{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":33.259999999999998,"endTime":46.094999999999999,"body":"Hallo und herzlich willkommen zu u k w unsere kleine welt mein name ist tim hallo und ja ein schneller folge eine weitere sendung rundum krise"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":46.088999999999999,"endTime":51.262999999999998,"body":"weil es ja krise und sonst nichts besseres zu tun also reden wir mal \u00fcber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.226999999999997,"endTime":61.027000000000001,"body":"\u00fcber alles und heute m\u00f6chte ich ganz gerne ein bisschen \u00fcber unsere und die der welt der wirtschaft n\u00e4mlich sprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":61.201999999999998,"endTime":63.658999999999999,"body":"Begr\u00fc\u00dft dazu erstmal den ulrich hallo ulrich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":65.311999999999998,"endTime":80.022000000000006,"body":"Ulrich ulrich fass du bist ja auch podcaster da kann man gleich mal voranstellen du machst mit kollegen zusammen den mikro\u00f6konomik podcast zu ihr seid ihr auch schon ein komplettes netzwerk mit unterschiedlichen formaten ne."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":80.269000000000005,"endTime":91.331000000000003,"body":"Ja ja genau es gibt unsere normalerweise w\u00f6chentliches format eher so ein lockeres gespr\u00e4ch dann haben wir kurz format wo ein experte dazu kommt wo wir ein einzelthema."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":91.506,"endTime":101.372,"body":"Bearbeiten es gibt ein diskussionsforum mit richtigen ausgebildeten top-\u00f6konomen das findet leider aus organisations- und zeitgr\u00fcnden relativ."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":101.547,"endTime":111.047,"body":"Selten statt und wir machen auch noch eine buch besprechung in unregelm\u00e4\u00dfigen abst\u00e4nden so das waren so die vier hauptfokus die wir haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":110.831,"endTime":121.148,"body":"Da kann schnell wird aus einem hobby eine umfangreiche t\u00e4tigkeit aber eigentlich bist du auch jobm\u00e4\u00dfig in anderen segmenten unterwegs."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":121.533,"endTime":123.36499999999999,"body":"Genau ich bin eigentlich it-ler,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":123.504,"endTime":137.036,"body":"von haus aus ich hab sehr lange selber programmiert und auch selbstst\u00e4ndig programmiert hatte meine eigene firma jetzt bin ich seit ein paar monaten fest angestellt als projektmanager nat\u00fcrlich auch wieder im it-bereich und ja,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":137.14500000000001,"endTime":144.27099999999999,"body":"software k\u00fcmmere mich darum eine software und ja wirtschaft war schon immer so ein hobby von mir schon seit ewigkeiten."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":145.179,"endTime":153.78899999999999,"body":"Bin von haus aus auch wirtschaftsinformatiker also das ist mein studium gewesen vor ewigkeiten und ja."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":154.102,"endTime":156.81800000000001,"body":"Blogger und dann jetzt podcaster."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":157.33500000000001,"endTime":162.971,"body":"Also wenn man das so sagen kann ahnung."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":161.78800000000001,"endTime":176.29900000000001,"body":"Ja ich hoffe ich hoffe ich hoffe vor allem dass ich das gut erkl\u00e4ren kann weil das ist bei wirtschaftsthemen aus meiner sicht oft eher das problem um die sachen zu vernehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":176.13800000000001,"endTime":189.53700000000001,"body":"Dass es in allen bereichen immer das problem von da da ist die wirtschaft glaube ich auch nicht nennenswert anders aufgestellt wenn sie auch nat\u00fcrlich mit ihren komplexit\u00e4ten daherkommt aber dadurch auch die informatik gut kennst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":189.77199999999999,"endTime":191.62899999999999,"body":"Da ist es ja nun auch nicht anders."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":191.68899999999999,"endTime":194.59100000000001,"body":"Ja ja gut hast recht hast richtig nur alles zur\u00fcck ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":194.291,"endTime":199.79499999999999,"body":"Kann man jeden satz beginnen mit naja eigentlich ist es so aber die sache ist ein bisschen komplizierter."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":199.495,"endTime":204.30799999999999,"body":"Das war ein drosseln zitat jetzt der sagt das auch immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":204.27199999999999,"endTime":212.87100000000001,"body":"Alle sagen das also wer wer wer wer irgendwie halbwegs gut erkl\u00e4ren will muss eigentlich immer mit dem disclaimer anfangen den haben wir jetzt hier auch schon vorangestellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":213.18299999999999,"endTime":222.97800000000001,"body":"Jetzt gibt's nat\u00fcrlich die verschiedensten sektoren die man jetzt hier verfolgen k\u00f6nnte um sozusagen diesen den wirtschafts- der aktuellen situation"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":222.84,"endTime":225.61000000000001,"body":"zu verfolgen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":225.44800000000001,"endTime":239.74299999999999,"body":"wir haben jetzt auch gar nicht den anspruch hier alles voll umf\u00e4nglich zu erl\u00e4utern weil erstmal wissen wir ja auch vieles nicht die situation \u00e4ndert sich am laufenden meter aber ein paar sachen denke ich sind zumindest schon mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":239.91800000000001,"endTime":246.155,"body":"Klar geworden wenn man jetzt auf die aktuelle situation blicken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":246.179,"endTime":252.88499999999999,"body":"was w\u00fcrdest du denn sagen was die aktuelle situation im wesentlichen so charakterisiert."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":253.75700000000001,"endTime":265.017,"body":"Territory wie wie man im englischen sprachraum so gerne sagt also wir haben eine krise bei der es mir echt schwer f\u00e4llt aus der vergangenheit irgendwelche."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":265.60700000000003,"endTime":269.36200000000002,"body":"Logischen klar auf dem tisch liegenden schl\u00fcsse zu ziehen,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":269.42200000000003,"endTime":278.19499999999999,"body":"das unterscheidet die jetzige krise von allen die so in der letzten zeit passiert sind und wenn du zu lange in die vergangenheit zur\u00fcck schaust"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":278.05700000000002,"endTime":286.04300000000001,"body":"dann hilft dir das halt alles nicht dann kannst du mal ein bisschen was daraus lernen eventuell aber die wirtschaft war dann halt eine komplett andere mit der"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":285.90499999999997,"endTime":299.161,"body":"globalisierungsgegner grad die vernetzung der wirtschaft die spezialisierung der wirtschaft also aus der wirtschaftskrise jetzt neunzehnhundertneunundzwanzig was zu lernen oder vielleicht aus der spanischen grippe neunzehnhundertachtzehn irgendwas abzuleiten"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":298.93299999999999,"endTime":302.00900000000001,"body":"ist extrem schwierig weil die welt war damals eine komplett andere"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":301.93099999999998,"endTime":309.74900000000002,"body":"also wenn du von europa nach amerika wolltest musstest du ein schiff einsteigen und nochmal so als beispiel mit flugzeug war halt noch nicht wirklich was"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":309.66500000000002,"endTime":313.81700000000001,"body":"und wenn du ein bisschen versucht das aus der n\u00e4heren."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":314.36399999999998,"endTime":320.96199999999999,"body":"Vergangenheit zu ziehen die finanzkrise greift nicht weil die hat komplett anders angefangen da."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":321.221,"endTime":328.80399999999997,"body":"Hatten wir ein problem im finanzsektor die banken wackelte die lehman ist ja dann als erste gro\u00dfe pleite gegangen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":329.01999999999998,"endTime":338.45999999999998,"body":"Zu dem zeitpunkt lief die realwirtschaft aber noch und die lief auch noch eine ganze zeit lang weiter bis ich das so dann durch das wirtschaftssystem gefressen hat."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":338.911,"endTime":348.67599999999999,"body":"Ist aber nicht vergleichbar mit der jetzigen situation weil hier war jetzt innerhalb von zwei drei ja maximal vier wochen eine welle von kurzarbeit,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":348.77800000000002,"endTime":360.315,"body":"die wir so noch nicht gesehen haben also das wird das wird eine rekord zahl geben f\u00fcr den m\u00e4rz oder sp\u00e4testens in addition von m\u00e4rz und april wird es eine rekordzeit geben an kurzarbeit die angemeldet wurde."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":360.47199999999998,"endTime":369.08199999999999,"body":"Und in amerika sehen was ja auch bei den erstantr\u00e4ge f\u00fcr die arbeitslosigkeit ich wei\u00df nicht ob du die dieses gift gesehen hast das animierte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":369.22699999999998,"endTime":372.24299999999999,"body":"Von den arbeitslosen meldungen in den usa."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":372.38200000000001,"endTime":385.012,"body":"Bisher der absolute rekord in den letzten ich glaube f\u00fcnfzig jahre oder sowas waren da drauf auf der grafik und da war der rekord irgendwie bei siebenhunderttausend oder so was in der gr\u00f6\u00dfenordnung pro woche."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":385.21100000000001,"endTime":398.26799999999997,"body":"Und dann hatten wir vor zwei wochen drei millionen drei komma irgendwas millionen und jetzt letzte woche hatten wir sechs komma irgendwas millionen das hei\u00dft das sprengt die komplette skala die wir da jemals gesehen haben auf diesen zahlen,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":398.28699999999998,"endTime":407.36599999999999,"body":"so ein bremsman\u00f6vern haben wir einfach noch nicht gesehen wo es so schnell so abrupt die wirtschaftst\u00e4tigkeit runtergefahren wurde das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":407.27600000000001,"endTime":412.87599999999998,"body":"Und das halt nicht nur in einem land oder in einem bestimmten bereich sondern einfach \u00fcberall."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":413.23700000000002,"endTime":416.08499999999998,"body":"Super super wichtiger aspekt"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":416.03800000000001,"endTime":424.44400000000002,"body":"den wir vielleicht gleich wenn wir \u00fcber die erholung noch reden sollten dann auch nochmal bekommen weil das so ein bisschen die hoffnung die wir da haben k\u00f6nnen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":424.72699999999998,"endTime":433.62,"body":"Dass nicht wirklich alle gleichzeitig komplett auf der bremse stehen sondern sich jetzt vielleicht china und asien schon langsam anfangen zu erholen aber,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":433.74000000000001,"endTime":444.67000000000002,"body":"grunds\u00e4tzlich ist der zeitraum in dem alle auf die bremse gestiegen sind extrem kurz weil im endeffekt waren zwei monate und dann hat sich's weltweit komplett durchgefressen das ist ihre geschwindigkeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":445.78899999999999,"endTime":452.86700000000002,"body":"Jetzt hast du anderen krisen passen alle nicht so richtig nichtsdestotrotz waren's ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":452.74700000000001,"endTime":469.81200000000001,"body":"krisen also es waren schon einschneidende momente und zumindest sind ja dann bestimmte instrumente aufgerufen worden um irgendwas damit abzufedern aufzufangen et cetera also so komplett erfahrungsreise ist man jetzt ja in der krisenbew\u00e4ltigung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":469.59100000000001,"endTime":476.09199999999998,"body":"bew\u00e4ltigung nicht letztlich k\u00f6nnte man ja auch sagen vielleicht ist er einfach nur eine kombination aus allem erforderlich."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":476.97000000000003,"endTime":485.35199999999998,"body":"Ja das ist im endeffekt auch das was die politik gemacht hat also ich glaube in der zweitausendacht zweitausendneun krise hat sich ein,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":485.46600000000001,"endTime":488.66899999999998,"body":"baustein sehr bew\u00e4hrt also,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":488.78300000000002,"endTime":497.50799999999998,"body":"bankenrettung brauchen wir im moment noch nicht weil es k\u00f6nnte sein dass ich das irgendwann in den finanzsektor reinfrisst aber im moment reden wir diskutieren wenn ich \u00fcber bankenrettung."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":497.983,"endTime":509.57400000000001,"body":"Was aber sehr erfolgreich war war das deutsche kurz arbeiter geld also das hat die besch\u00e4ftigung in deutschland und auch die basis auf der man nachher die wirtschaft wieder hochfahren kann weil man hat halt seine alten angestellten noch"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":509.56900000000002,"endTime":517.77099999999996,"body":"man hat ihn halt zwischendurch nur ein bisschen weniger gezahlt der staat hat ein bisschen aufgestockt im endeffekt ist die struktur die mitarbeiter struktur in den firmen aber noch"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":517.72900000000004,"endTime":520.35500000000002,"body":"das hat sich sehr bew\u00e4hrt das."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":520.54700000000003,"endTime":529.28399999999999,"body":"Hat sich glaube ich auch so stark bew\u00e4hrt dass sehr viele l\u00e4nder das inzwischen \u00fcbernommen haben und teilweise das niveau auf dass der staat aufstockt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":530.09000000000003,"endTime":534.81899999999996,"body":"Erh\u00f6ht haben also in d\u00e4nemark gibt es glaube ich sogar um hundert prozent,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":534.90899999999999,"endTime":549.31799999999998,"body":"kurzer weitergeht ich wei\u00df nicht wie lange aber selbst in \u00f6sterreich in \u00f6sterreich ist eingef\u00fchrt worden kurzer bei der kriegt man achtzig prozent in gro\u00dfbritannien haben sie's eingef\u00fchrt und selbst in den usa die nichts davon halten hat man immerhin den zugang"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":549.18100000000004,"endTime":554.13800000000003,"body":"zu arbeitslosengeld vereinfacht f\u00fcr eine ganze"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":554.05999999999995,"endTime":562.46600000000001,"body":"teile der bev\u00f6lkerung die bisher keinen zugriff hatten auf arbeitslosengeld die jetzt immerhin das bekommen das hei\u00dft an der stelle."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":562.73699999999997,"endTime":564.75599999999997,"body":"Haben wir definitiv gelernt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":564.67200000000003,"endTime":567.44799999999998,"body":"Ist denn ist denn das kurz arbeiter geld eine deutsche erfindung."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":567.995,"endTime":574.50800000000004,"body":"Oh das kann ich dir gar nicht sagen ob das wirklich eine komplett deutsche erfindung ist die geschichte dahinter kenne ich nicht"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":574.41899999999998,"endTime":585.12599999999998,"body":"in den anderen l\u00e4ndern oder in vielen anderen l\u00e4ndern in europa wo gibt es \u00e4hnliche modelle umgesetzt werden ist es definitiv eine \u00fcbernahme des deutschen modells also das kann ich hundert pro sagen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":586.59299999999996,"endTime":589.73500000000001,"body":"Also wir waren da der vorzeigestadt in der hinsicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":589.43499999999995,"endTime":600.60599999999999,"body":"Ja okay halt mal kurz fest was das eigentlich bedeutet also kurzer weitergeht ist etwas aus bus beantragt werden und dazu braucht man einen guten grund das kann halt einfach sein dass eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":600.39599999999996,"endTime":609.70399999999995,"body":"eine firma selbst in schieflage geraten ist muss die dann zwangsl\u00e4ufig unverschuldet sein oder oder wie was ist da normalerweise das kriterium."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":610.11900000000003,"endTime":618.99400000000003,"body":"Die kann die muss nicht unverschuldet sein also du kannst da auch verschuldet reinkommen du musst es nur erkl\u00e4ren."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":619.33100000000002,"endTime":633.36699999999996,"body":"Zumindest in normalen zeiten musst du erkl\u00e4ren wie du aus dieser situation wieder herauskommen m\u00f6chtest ich glaube aber diese ganzen bedingungen sind aktuell einfach ausgesetzt weil alle wissen dass es ein externer faktor also wenn du normalerweise kurzarbeit anmeldest musst du sagen,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":633.36800000000005,"endTime":641.69000000000005,"body":"ich stecke mein vertrieb oder irgendwelche ma\u00dfnahmen erkl\u00e4ren nachdem du da wieder rauskommt aber das macht in der aktuellen situation ja keinen sinn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":643.03599999999994,"endTime":653.04100000000005,"body":"Was sind denn noch andere werkzeuge die aus bisher ausgepackt wurden die fr\u00fcher schon sich bew\u00e4hrt haben."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":654.04499999999996,"endTime":656.43600000000004,"body":"Die sich fr\u00fcher schon bew\u00e4hrt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":656.50300000000004,"endTime":660.10799999999995,"body":"Also kurzer weitergeht war jetzt sozusagen ein beispiel was sich bew\u00e4hrt hat."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":660.68499999999995,"endTime":670.02300000000002,"body":"Die meisten sachen die wir jetzt machen sind neu deshalb kann man da gar nicht so viel auf erfahrung zur\u00fcckgreifen also,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":670.077,"endTime":679.24000000000001,"body":"in der letzten krise sind wir ja hingegangen und haben zum beispiel diese abfragpr\u00e4mien gemacht um die deutsche automobilindustrie zu stabilisieren so da sind die \u00f6konomen sehr,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":679.28300000000002,"endTime":686.55999999999995,"body":"einig ob das erfolgreich war oder nicht oder ob wir einfach nur einen haufen geld in dem moment auf die automobilindustrie geworfen haben,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":686.62599999999998,"endTime":691.87800000000004,"body":"was dann halt in den zwei jahren nachher nicht ausgegeben wurde also."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":692.74300000000005,"endTime":705.26599999999996,"body":"Kann aber auch ein erfolg kann trotzdem genau kann aber trotzdem erfolg sein weil wir haben genau in der kritischen zeit stabilisiert von daher ist die diskussion da relativ schwierig und die phase nachher war ja dann nicht mehr so superkritisch."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":705.95100000000002,"endTime":713.24000000000001,"body":"Da konnte man ja dann auf eine etwas ged\u00e4mpfte nachfrage aus dem inland vielleicht vern\u00fcnftig reagieren weil es halt auch nicht so komplett vom himmel gefallen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":714.07600000000002,"endTime":716.85699999999997,"body":"Man konnte sich halt darauf vorbereiten und \u00fcber"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":716.70100000000002,"endTime":726.20100000000002,"body":"gleitzeit modelle oder sowas dann irgendwie oder arbeitszeit konnten das dann irgendwie ausgleichen da gibt's kein keine definitive meinung der \u00f6konomen zu."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":726.39400000000001,"endTime":736.33900000000006,"body":"Das war damals auch ein gro\u00dfes element was wir hier in deutschland gezogen haben was wir bis jetzt hier noch nicht gezogen haben und die meisten anderen sachen die wir jetzt machen sind wirklich neu die machen wir zum ersten mal."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":736.75400000000002,"endTime":743.60400000000004,"body":"Diese super schnell angeblich unb\u00fcrokratisch gew\u00e4hrten kredite."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":744.13300000000004,"endTime":752.73099999999999,"body":"Sind neu das haben wir so in dem gro\u00dfen stile f\u00fcr jedermann noch nie gemacht also jedermann nat\u00fcrlich nicht ne aber f\u00fcr jedes unternehmen,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":752.75599999999997,"endTime":759.822,"body":"bisher war so unternehmensleitung immer eher so ein gro\u00dfunternehmen ding wo man dann halt hochtief oder die gro\u00dfen"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":759.63,"endTime":769.58100000000002,"body":"man kennt die namen versucht hat staatlich zu stabilisieren aber das jetzt zum beispiel ein friseur oder jeder handwerker quasi auf diese kredite zugreifen kann ist neu"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":769.44299999999998,"endTime":770.66899999999998,"body":"ist ungew\u00f6hnlich."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":771.25199999999995,"endTime":782.27200000000005,"body":"Was auch ebenfalls komplett neu ist sind die ganzen hilfen f\u00fcr solo selbstst\u00e4ndige das war bisher immer einer der ganz gro\u00dfen schwachpunkte dass man f\u00fcr die keine rettungs."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":782.54300000000001,"endTime":792.31299999999999,"body":"Mittel hatte und bei denen die sind halt nicht fest angestellt die kriegen keinen kurzer weiter geld und die unternehmen stehen mit beiden beinen gleichzeitig auf dem"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":792.19299999999998,"endTime":800.69600000000003,"body":"bremspedal und das sind die ersten und die schw\u00e4chsten in der kette die dann den auftrag nicht mehr bekommen und wo die ausgaben gek\u00fcrzt werden,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":800.702,"endTime":805.22699999999998,"body":"daf\u00fcr haben wir jetzt spezielle programme aufgelegt das gab so auch noch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":805.125,"endTime":812.54600000000005,"body":"Hat mich ehrlich gesagt ein bisschen \u00fcberrascht also ich habe relativ schnell gesehen ich meine ich bin ja selber selbstst\u00e4ndig kann ja das problem also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":812.51599999999996,"endTime":818.92100000000005,"body":"man kennt halt viele selbst\u00e4ndige insbesondere so aus dem kulturellen bereich ne die ist nat\u00fcrlich sofort mit voller h\u00e4rte traf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":819.33600000000001,"endTime":834.923,"body":"Zumal das ja eben auch so ein so ein bereich ist die meisten selbstst\u00e4ndigen sind halt dann doch eher prek\u00e4re unterwegs und selbst wenn sie genug verdienen um zu leben haben sie halt selten irgendwelche r\u00fccklagen und wenn dann halt einfach so ein totalausfall stattfindet dann stehen sie erstmal sch\u00f6n doof da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":834.69600000000003,"endTime":837.92200000000003,"body":"und sind nat\u00fcrlich auch nicht so anderweitig abgesichert es gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":838.09699999999998,"endTime":846.25099999999998,"body":"Kurz arbeiter geld ist halt f\u00fcr angestellte \u00fcberhaupt ist immer sehr vieles f\u00fcr angestellte und selbstst\u00e4ndige ist halt immer so na ja sie zu wie du klarkommst."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":846.59400000000005,"endTime":850.21699999999998,"body":"Kultur ist nat\u00fcrlich der super,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":850.29499999999996,"endTime":862.96199999999999,"body":"stark betroffene sektor also hast du ja schon die k\u00f6nnen ja auch gar nichts daf\u00fcr sie k\u00f6nnen ja auch irgendwo mehr auftreten ist ja verboten quasi der ist der gesch\u00e4ftsbetrieb wer untersagt und das ist schon heftig weil ihr immer alle eh nicht gut verdienen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":863.90599999999995,"endTime":870.32899999999995,"body":"Vielleicht sind wir an der stelle auch noch mal kurz mal so auff\u00fchren wer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":870.45600000000002,"endTime":874.13900000000001,"body":"was eigentlich so die ist-situation f\u00fcr diese einzelnen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":874.02499999999998,"endTime":888.18799999999999,"body":"branchen ist bevor wir vielleicht auch nochmal diese ma\u00dfnahmen auch nochmal aufgreifen und und und schauen was davon eigentlich jetzt wirklich wirkt und was nicht wirkt man k\u00f6nnte ja jetzt hergehen und sagen okay unsere wirtschaft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":888.06799999999998,"endTime":891.64300000000003,"body":"teilt sich jetzt so in verschiedene bereiche auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":892.06399999999996,"endTime":902.57399999999996,"body":"Es gibt branchen die unter umst\u00e4nden \u00fcberhaupt nicht betroffen sind oder nicht so unmittelbar betroffen sind es gibt welche die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":902.52599999999995,"endTime":912.66300000000001,"body":"extrem sofort betroffen sind aber sich vielleicht irgendwann wieder auch erholen k\u00f6nnten wenn denn diese situation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":912.69899999999996,"endTime":919.18899999999996,"body":"weggeht und es gibt bereiche die halt jetzt sofort betroffen sind und die eben auch langfristig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":919.75400000000002,"endTime":928.07600000000002,"body":"Teilweise auch sehr sehr sehr langfristig absehbar in probleme geraten werden bis hin zu komplett au\u00dfer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":928.245,"endTime":933.19000000000005,"body":"Realit\u00e4t geworfen zu sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":934.78899999999999,"endTime":942.57600000000002,"body":"Fangen wir doch mal vielleicht mit womit wollen wir anfangen mit den mit den offensichtlichen problemf\u00e4llen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":942.88300000000004,"endTime":948.94000000000005,"body":"Ja den ersten hast ja schon genannt da k\u00f6nnen wir daran ankn\u00fcpfen der ganze kultur sektor."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":949.10799999999995,"endTime":963.30700000000002,"body":"Konzerte veranstalten kabarettisten kleinkunst und so weiter geht von heute auf morgen nichts mehr jede veranstaltung abgesagt kino betriebe da betrifft er das unternehmen und nicht die angestellten das sind ja meistens nicht so wahnsinnig viel"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":963.30200000000002,"endTime":970.36199999999997,"body":"im kinos der ganze gastronomiebereich mit caf\u00e9s und restaurants der komplett stillsteht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":970.32000000000005,"endTime":983.93600000000004,"body":"Nicht ganz komplett muss man sagen also die d\u00fcrfen ja noch betrieben werden aber es ist halt sozusagen nur abholen und liefert dienste derzeit funktioniert aber nat\u00fcrlich ist das kann das nur ein teil sein aber sind zumindest nicht komplett geschlossen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":984.26099999999997,"endTime":987.43799999999999,"body":"Ja ja okay sagen wir mal neunzig prozent also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":987.18799999999999,"endTime":988.44899999999996,"body":"Ja"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":988.20500000000004,"endTime":992.96799999999996,"body":"Mein italiener um die ecke hat mir so eine zahl zugeh\u00f6rig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":992.66800000000001,"endTime":997.529,"body":"Klingt plausibel aber es gibt zumindest noch was zu tun ne w\u00e4hrend du der schuhladen halt einfach zu hart so."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":997.43899999999996,"endTime":1011.164,"body":"Genau ja ja einzelhandel dazu bis auf den lebensmitteleinzelhandel das ist ja auch gar nicht ganz bundesweit einheitlich geregelt also hier in nordrhein-westfalen haben die baum\u00e4rkte zum beispiel immer auf gehabt es gibt auch bundesl\u00e4nder daten die zu."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1011.669,"endTime":1017.8819999999999,"body":"Ja ganze modeselektor also kleidung die haben jetzt gerade alle ihre fr\u00fchlings- kollektion im laden h\u00e4ngen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1018.129,"endTime":1029.299,"body":"Und die will im juni keiner mehr kaufen wenn der schotter und wirklich so lange l\u00e4uft dann haben die die produktion von drei vier monaten da drin h\u00e4ngen und werden den ganzen kram nicht mehr los und m\u00fcssen oder m\u00fcssen den hals zu"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1029.221,"endTime":1033.3969999999999,"body":"massiv gesenkten preisen irgendwie loswerden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1033.4400000000001,"endTime":1040.223,"body":"Zumal die jetzt wahrscheinlich auch gerade alles was jetzt f\u00fcr fr\u00fchjahr sommer verkaufen wollten gerade auch erst geordert haben."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1040.675,"endTime":1051.298,"body":"Ja das ordern passiert im modeselektor relativ fr\u00fch interessanterweise weil das ja auch alles vorproduziert wird dann in bangladesch und wei\u00df ich nicht so aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1051.5809999999999,"endTime":1053.828,"body":"Jetzt ist es halt im laden und im lager und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1053.846,"endTime":1064.8299999999999,"body":"jetzt muss jetzt eigentlich verkauft werden die haben jetzt ist man wir hatten jetzt gerade die phase wo \u00fcberall so hier reste verkauft tralala winter schluss nimmt den pelzmantel mit wir brauchen jetzt platz f\u00fcr bikini ne"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1064.7650000000001,"endTime":1075.5989999999999,"body":"und jetzt w\u00e4re es halt gerade losgegangen temperaturen steigen jetzt h\u00e4tten alle so gedacht so sommer gibt's auch wieder k\u00f6nnte ich mir mal wieder was neues kaufen und das f\u00e4llt jetzt komplett aus."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1075.8699999999999,"endTime":1080.9590000000001,"body":"Genau also da wenn der shutdown oder der look down l\u00e4nger anh\u00e4lt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1081.404,"endTime":1092.172,"body":"Geh mal wirklich davon aus dass das irgendwie also im schlimmsten falle irgendwas was ich bis in den juli geht ja dann wird es keiner mehr kaufen also gerade da h\u00e4ngt ja jetzt auch noch \u00fcbergangs mode,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1092.184,"endTime":1098.415,"body":"die braucht wirklich im sommer niemand mehr und das wo willst du an wem willst es dann kaufen verkaufen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1098.6079999999999,"endTime":1106.7139999999999,"body":"Da kommen wir schon zu so einem interessanten aspekt bei diesen ganzen rettungsma\u00dfnahmen das,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1106.798,"endTime":1111.377,"body":"du so bestimmte branchen hast wo es nachholeffekte."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1112.357,"endTime":1122.2349999999999,"body":"Geben wird wenn die krise irgendwann mal vorbei ist also wo sachen dann halt drei monate lang nicht gekauft wurden aber dann gekauft werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1121.9349999999999,"endTime":1125.1379999999999,"body":"So aufgeschoben ist nicht aufgehoben."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1124.8979999999999,"endTime":1138.4059999999999,"body":"Und es gibt halt sektoren da wird das nicht passieren also wenn mein friseur jetzt drei monate zu hat und ich sehe dann aus wie auf der wie friday auf der verlassenen insel dann ja dann geh ich einmal zum friseur und dann ist meine frisur wieder richtig,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1138.4839999999999,"endTime":1145.2619999999999,"body":"ich hole aber die drei monate verpasste frisuren nicht nach und \u00e4hnliches wird halt unter umst\u00e4nden"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1145.25,"endTime":1150.328,"body":"in restaurants passieren da werde ich halt auch nicht unbedingt mein konsum nachholen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1151.241,"endTime":1160.0799999999999,"body":"Es gibt aber andere bereiche da wird's dann nachgeholt werden ne also so ein autokauf zum beispiel glaube ich nicht dass die leute den au\u00dfer wir kriegen halt wirklich lange."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1160.6030000000001,"endTime":1169.8810000000001,"body":"Krise dann ist der autokauf im moment verschoben weil das autohaus halt nicht auf ist und bei der automobilhersteller moment nichts herstellt die leute werden sich aber trotzdem"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1169.761,"endTime":1176.6590000000001,"body":"dann ein auto kaufen da wird ja der nachholeffekte wahrscheinlich ein ganzes st\u00fcckchen sp\u00fcrbarer werden als in vielen anderen branchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1177.357,"endTime":1184.6210000000001,"body":"Veranstaltungsbereiches generell sind nat\u00fcrlich tief betroffen messen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1185.3489999999999,"endTime":1197.0239999999999,"body":"Alle formen von events konferenzen ist ist ja nicht nur so dass das jetzt sofort alles weg ist ich habe auch so den eindruck dass es dann eben auch so ein bereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1197.5050000000001,"endTime":1206.3979999999999,"body":"Wie auch der tourismus der eben auch langfristig leiden wird weil bis diese konferenz wieder da ist so ah ok."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1206.8610000000001,"endTime":1210.665,"body":"Man kann jetzt wieder rumlaufen und kann es vielleicht auch wieder einkaufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1211.05,"endTime":1217.7249999999999,"body":"So jetzt so eine konferenz mit tausend leuten genau das richtige f\u00fcr mich jetzt gerade wo wir dann tagelang alle aufeinander einreden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1218.0319999999999,"endTime":1228.079,"body":"Da ist nat\u00fcrlich diese unsicherheit extrem gro\u00df und ich glaube bis irgendjemand wieder bereit ist \u00fcberhaupt eine veranstaltung auch nur anzuk\u00fcndigen wird es eine weile dauern."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1228.518,"endTime":1237.5909999999999,"body":"Ja und da hast du auch eben auch einen kalender ein messegel\u00e4nde da sind die veranstaltungen ja auch so kronisch und da kannst du vieles auch einfach nicht verschieben,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1237.7059999999999,"endTime":1242.8489999999999,"body":"das hei\u00dft wenn die messe im fr\u00fchling ausf\u00e4llt dann f\u00e4llt sie aus und dann findet ihr ein jahr sp\u00e4ter statt wenn sie"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1242.76,"endTime":1255.03,"body":"j\u00e4hrlichen rhythmus kommt wenn sie im zweij\u00e4hrigen rhythmus kommt dann kannst du es verschieben aber das ist halt bei vielen veranstaltungen nicht so da gibt's die j\u00e4hrlichen dann f\u00e4llt sie aus und dann ist halt auch schicht bei zu verschieben ist da aufteilt nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1254.9100000000001,"endTime":1262.433,"body":"Ich glaube die hannover messe industrie hat sich erstmal verschoben ich wei\u00df gar nicht ob das jetzt mittlerweile komplett abgesagt ist habe ich jetzt nicht verfolgt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1262.6010000000001,"endTime":1268.646,"body":"Na ja es gibt ein paar die haben verschoben es gibt aber auch welche die haben gesagt wir lassen es komplett ausfallen das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1268.557,"endTime":1269.704,"body":"Also ich w\u00e4re jetzt auch nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1269.614,"endTime":1284.192,"body":"\u00fcberrascht dass das die die jetzt erst mal gesagt haben wir wir k\u00f6nnen das irgendwie oder vielleicht k\u00f6nnen wir das schaffen dass einfach drei vier f\u00fcnf monate sp\u00e4ter zu machen dass sie dann einfach daran scheitern werden dass es einfach den zulauf dann einfach nicht mehr geben wird daf\u00fcr und dann ist es nat\u00fcrlich auch hinf\u00e4llig."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1285.73,"endTime":1297.6279999999999,"body":"Wir sind ja risikogebieten mit europa jetzt also aus sicht von asien sind wir jetzt risikogebieten und die internationalen messen zum beispiel da die leben halt auch davon dass die dann die internationale vernetzung hinbekommen,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1297.73,"endTime":1304.364,"body":"wenn man das gef\u00fchl hat hier ist das besonders risikoreich dann fehlen die leute und dann brauchst du eigentlich die messe nicht mehr durchf\u00fchren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1304.154,"endTime":1310.8420000000001,"body":"Genau was was haben wir denn noch was so unmittelbar betroffen ist."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1311.395,"endTime":1318.125,"body":"Gut die l\u00e4den die geschlossen sind also die geschlossen wurden die haben wir jetzt die andere frage ist immer."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1319.393,"endTime":1327.8,"body":"Wir k\u00f6nnen ja also die leute stehen ja auch auf der bremse sind ja nicht nur die unternehmen die bremsen sondern die privatleute"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1327.6800000000001,"endTime":1336.1880000000001,"body":"stellen ja auch ihre ausgaben zur\u00fcck oder gro\u00dfe anschaffung zur\u00fcckweise genauso verunsichert sind wie die unternehmen die automobilhersteller haben de facto fast"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1336.0989999999999,"endTime":1344.5409999999999,"body":"in allen fabriken also ich habe jetzt keinen kompletten \u00fcberblick \u00fcber alle fabriken aber es d\u00fcrfte so ziemlich alles runtergefahren sein."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1345.857,"endTime":1352.028,"body":"Maschinenbau wenn keiner investiert wird der maschinenbau genauso betroffen sein."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1352.3710000000001,"endTime":1359.155,"body":"Die machen wahrscheinlich ist das alles wartung was jetzt weiter l\u00e4uft aber neuproduktion."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1359.654,"endTime":1371.2449999999999,"body":"Wird sehr sehr falten sein wenn da \u00fcberhaupt noch was passiert ich glaube wir sehen das besser wenn wir zum ersten mal die kurzarbeit verzahlen bekommen weil da gibt's dann auch so einen branchen schl\u00fcssel."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1371.5519999999999,"endTime":1376.7249999999999,"body":"Und da wissen wir dann genau in welchen branchen das jetzt schon wie stark eingeschlagen hat und,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1376.846,"endTime":1382.5119999999999,"body":"wie stark da gebremst wurde aber im endeffekt wird es alle mehr oder weniger betreffen"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1382.404,"endTime":1393.0820000000001,"body":"bis auf ganz wenige branchen wie den gesundheitsbereich ne der ist jetzt nat\u00fcrlich voll ausgelastet also wenn du bisher atemschutzmasken produziert hast dann kannst du jetzt halt rund um die uhr produzieren."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1394.2239999999999,"endTime":1406.9749999999999,"body":"Es gibt bereiche die sind halt \u00fcberhaupt nicht betroffen farmer die medikamente werden genauso gebraucht wie vorher die \u00e4rzte arbeiten durch und so dass es gibt halt bestimmte bereiche die arbeiten komplett weiter wie vorher oder halt noch viel st\u00e4rker als vorher."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1407.576,"endTime":1411.98,"body":"Aber das ist leider nur ein kleiner teil der volkswirtschaft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1411.8009999999999,"endTime":1423.001,"body":"Trotzdem definiert sich dieser sch\u00f6ne begriffsystem relevanz den wir ja in der finanzkrise hatten und der damals halt auf die banken gelegt wurde definiert sich jetzt auf eine ganz interessante art und weise neu weil jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1422.9839999999999,"endTime":1433.2049999999999,"body":"auf einmal das system was halt laufen muss ist sozusagen die grundlegende versorgung von allen mit dem wichtigsten und was eben jetzt das wichtigste ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1433.1990000000001,"endTime":1434.8150000000001,"body":"so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1435.3499999999999,"endTime":1446.671,"body":"Das stellt sich anders da klar wir w\u00e4ren jetzt die banken auch unmittelbarer betroffen wenn ihr nat\u00fcrlich nach wie vor genauso systemrelevant weil das geld muss flie\u00dfen aber trotzdem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1446.4849999999999,"endTime":1454.807,"body":"kriegen jetzt nat\u00fcrlich auf einmal auch bereiche und vor allem auch traditionell immer relativ schlecht bezahlte bereiche auf einmal eine ganz andere bedeutung."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1455.499,"endTime":1467.4559999999999,"body":"Ich hoffe wir vergessen dass nach der krise nicht direkt wieder weil die bef\u00fcrchtung habe ich weil es ist ja auch in in den k\u00f6pfen eigentlich schon immer drin gewesen ne wir wissen ja dass die jobs wichtig sind im gesundheitswesen"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1467.3969999999999,"endTime":1472.1010000000001,"body":"sektor kasten personal im lebensmitteleinzelhandel,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1472.2339999999999,"endTime":1481.4929999999999,"body":"das er f\u00e4hrt jetzt gerade zum ersten mal eine gewisse wertsch\u00e4tzung ich habe aber so gewisse zweifel daran dass sich da grunds\u00e4tzlich was dran \u00e4ndert also das"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1481.4580000000001,"endTime":1487.376,"body":"auf der monet\u00e4ren seite an der einsch\u00e4tzung der wichtigkeit der jobs dann wirklich was \u00e4ndert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1488.146,"endTime":1495.038,"body":"Klar weil angebot und nachfrage so also das denke ich mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1495.1099999999999,"endTime":1506.4970000000001,"body":"durfte d\u00fcrfte schwierig bleiben m\u00fcll werker et cetera also all das was sozusagen smooth weiterlaufen muss weil man es ja dann auch nicht merkt solange es funktioniert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1506.624,"endTime":1514.3869999999999,"body":"ist es irgendwie ja das ist so die normalit\u00e4t nur wenn's halt nicht funktioniert dann dann merkt man's."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1515.884,"endTime":1520.288,"body":"Ja gerade also ich wei\u00df auch nicht ob manchmal diese,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1520.3969999999999,"endTime":1533.346,"body":"entlohnung von mitarbeitern in diesen bereichen also kassen personal ist jetzt f\u00fcr eine ausnahme aber im gesundheitssektor zum beispiel auch einfach da dran h\u00e4ngt dass die leute was gutes tun also dass die menschen helfen,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1533.4839999999999,"endTime":1534.674,"body":"und dann."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1534.8720000000001,"endTime":1544.018,"body":"\u00dcber diese \u00fcber dieser entlohnung die dann halt nicht finanziell ist oder monet\u00e4r ist dass sie deswegen die niedrigere."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1544.2829999999999,"endTime":1546.9200000000001,"body":"Bezahlung akzeptieren."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1547.251,"endTime":1561.4380000000001,"body":"Weil der job halt wichtig ist und weil er ein gutes gef\u00fchl vermittelt was nat\u00fcrlich im sinne des kapitalismus total falsch gedacht ist was so eigentlich sollte man dann auch sagen ich will genauso mein geld haben weil das ist halt auch ein harter job und"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1561.3789999999999,"endTime":1569.587,"body":"das muss man jetzt auch dazu sagen das ist jetzt halt auch ein gef\u00e4hrlicher job ne das ist ja so eine kombination aus beidem viele der jobs die so schlecht bezahlt werden."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1569.8330000000001,"endTime":1572.8430000000001,"body":"Auch die paketdienste die haben jeden tag,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1572.856,"endTime":1586.1410000000001,"body":"kontakt zu hunderten zweihundert f\u00fcnfhundert leuten ich wei\u00df es nicht wie viel pakete die so ausliefern und ja die versuchen jetzt die sache nur nach unten an der t\u00fcre abzug klingeln nur noch und werfen das rein und sagen es zugestellt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1586.3040000000001,"endTime":1592.0239999999999,"body":"Versuchen den kontakt zu verhindern aber das sind ja halt dann auch in so einer pandemien."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1592.319,"endTime":1599.962,"body":"Kritische jobs in italien haben wir's gesehen wie viele mitarbeiter selber an neunzehn dann erkrankt sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1600.2570000000001,"endTime":1602.961,"body":"Also gesundheitswesen weniger bei den lieferdienste."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1603.346,"endTime":1615.808,"body":"Ja ja ja genau habe ich das gerade nicht gesagt also im gesundheitssektor die dann einfach auch ausgefallen sind wo die massive probleme bekommen haben die versorgung aufrecht zu erhalten schon bevor die betten kapazit\u00e4t,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1615.941,"endTime":1622.49,"body":"erf\u00fcllt war war einfach nicht mehr gen\u00fcgend personal da oder eine kombination aus beiden weil die ich selber angesteckt haben."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1622.7370000000001,"endTime":1630.681,"body":"Und ja das ist ja bei kassen personal \u00e4hnlich ne die haben auch jeden tag kontakt mit hunderten von leuten und das ist halt ziemlich ansteckend"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1630.5309999999999,"endTime":1638.5519999999999,"body":"da muss halt nur einmal in die einmal einer in die falsche richtung husten die leute laufen alle noch ohne masken rum und ja wenn du pech hast bist du dann schon angesteckt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1640.1690000000001,"endTime":1649.1099999999999,"body":"Definitiv ein problem vor allem nicht nur weil die kurzfristig ausfallen sondern einfach auch viele gestorben sind also sind ja auch viele \u00e4rzte leute in gesundheitsberufen einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1649.183,"endTime":1650.5350000000001,"body":"sehr akut"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1650.3610000000001,"endTime":1665.587,"body":"betroffen gewesen und wenn sie nicht gestorben sind haben sie vielleicht langfristige probleme das sind auch nat\u00fcrlich leute die noch zus\u00e4tzlich aus dem gesundheitswesen dann abgezogen werden und die situation noch weiter versch\u00e4rfen und das ist nat\u00fcrlich dann auch an sich wenn man jetzt wieder ein bisschen in zukunft denkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1666.087,"endTime":1673.8620000000001,"body":"Schon so ein argument ne dass man sagt so wir haben ein interesse daran ein gut ausgestattetes gesundheitswesen zu haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1673.886,"endTime":1686.463,"body":"so was k\u00f6nnt ihr denn au\u00dfer akuter lebensgefahr sonst noch so an interessanten argumenten bringen um hier zu arbeiten so ja."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1686.163,"endTime":1688.74,"body":"Habt ihr vielleicht noch etwas schichtdienst zu bieten und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1688.4400000000001,"endTime":1699.7670000000001,"body":"Genau schlechte kinderbetreuung vielleicht so das w\u00e4re auch noch ganz gut ne also von daher w\u00e4re ich jetzt was den gesundheitssektor betrifft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1699.7550000000001,"endTime":1707.0440000000001,"body":"vorsichtig optimistisch dass ich zumindest ein mindestens ein vor\u00fcbergehender effekt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1707.279,"endTime":1710.9380000000001,"body":"Der dankbarkeit sehr wohl dort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1711.3530000000001,"endTime":1718.732,"body":"Zeigen k\u00f6nnte ich bin sehr sehr sehr zur\u00fcckhaltend weil ich bilder mein mein grundoptimismus an der stelle nicht gleich verbraten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1719.0619999999999,"endTime":1725.894,"body":"Denn ich war wenn die sonne erstmal wieder scheint und alles ist gut dann so im verdr\u00e4ngen und vergessen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1725.9069999999999,"endTime":1737.0830000000001,"body":"sind wir alle sehr gut und dann dann dann liegen dann doch schon wieder neue probleme auf dem tisch und dann dann ist der rest war ja irgendwie ja was ja noch fr\u00fcher die krise und so ach war das schlimm moving,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1739.4870000000001,"endTime":1750.6400000000001,"body":"lass uns doch mal so ein bisschen auf diese gewinner verlierer situation gucken nicht so sehr um jetzt da finger point ding zu machen sondern auch einfach um ein bisschen besser zu verstehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1751.0129999999999,"endTime":1761.5640000000001,"body":"Welche ma\u00dfnahmen denn jetzt eigentlich entwickelt werden m\u00fcssten weil es gibt ja dann eben auch durchaus wirtschaftsbereichen die jetzt eben nicht so unmittelbar entweder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1761.607,"endTime":1771.491,"body":"hoch gefragt sind weil system relevant auf der einen seite das hat mir oder eben komplett \u00fcberhaupt nicht mehr gefragt sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1771.45,"endTime":1775.95,"body":"weil keiner will sich mehr treffen kann er darf sich mehr treffen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1776.04,"endTime":1789.549,"body":"diesen vorlaut haben wir ja auf jeden fall deutlich gesehen da gibt's ja auch noch eine ganze menge wirtschaft dazwischen die einerseits nat\u00fcrlich in abh\u00e4ngigkeiten zu diesem berufen steht also wer hat jetzt gesundheitssysteme produziert wird wahrscheinlich jetzt eher noch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1789.6389999999999,"endTime":1796.4469999999999,"body":"\u00fcberstunden machen wer aber zulieferer ist f\u00fcr den gastronomischen bereich der wird nat\u00fcrlich auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1796.2429999999999,"endTime":1808.9100000000001,"body":"nichts zu tun haben weil da werden keine sehr witten mehr verbraucht wird kein besteck mehr gekauft habe all diese ganzen gastronomischen maschinen und wartungsdienst etcetera bis hin zum toilettenpapier"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1808.73,"endTime":1817.0160000000001,"body":"ja was ja irgendwie so eine so eine besondere rolle auf einmal im wahrsten sinne des wortes entwickelt hat in dieser ganzen krise."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1817.395,"endTime":1822.3820000000001,"body":"Ja also es ist lustig dass kein klopapier mehr mehr gibt weil auf der anderen seite."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1822.539,"endTime":1832.393,"body":"Schulen geschlossen haben die ganzen gastronomischen betriebe alle nichts mehr bestellen und es eigentlich nur noch einen einblick in unsere lieferketten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1832.3510000000001,"endTime":1841.329,"body":"systematik wirft dass das auf einmal hoch nachgefragte produkte nicht mehr da sind obwohl sie eigentlich da sind."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1841.942,"endTime":1846.731,"body":"Ja gut das ist dann halt herdentrieb des klopapier ist knapp"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1846.569,"endTime":1865.251,"body":"und dann sehen alle leute das klopapier ist knapp weil irgendwelche leute angefangen haben zu hamstern und dann machen wir es halt alle nach und denken sich okay ich habe zwar noch zw\u00f6lf rollen zuhause oder einen pakt zu hause ich nehme schon mal neun mit weil beim letzten dreimal einkaufen war halt dreimal kein klopapier da nehme ich halt beim vierten mal vorsichtshalber eins mit"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1865.1189999999999,"endTime":1868.1110000000001,"body":"das f\u00fchrt dann dazu dass ich so ein effekt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1867.9849999999999,"endTime":1869.097,"body":"Verst\u00e4rkt ne."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1869.0070000000001,"endTime":1871.1099999999999,"body":"Dass der lange h\u00e4lt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1871.086,"endTime":1872.9960000000001,"body":"Und dadurch erst \u00fcberhaupt erzeugt wird."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1873.7539999999999,"endTime":1879.252,"body":"Genau das reicht halt die marktwirtschaft ist halt sehr stark dadrin."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1879.5050000000001,"endTime":1889.894,"body":"Regelm\u00e4\u00dfige sachen sauber zu versorgen also wenn du immer eine gleiche nachfrage hast dann werden sich die lieferketten dahinter und die produktionskette."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1890.3389999999999,"endTime":1899.4960000000001,"body":"Dahinter auf diese normale nachfrage hin optimieren und in dem system ist dann relativ wenig luft drin weil wenn die maschinen m\u00fcssen halt bezahlt werden,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1899.5150000000001,"endTime":1912.037,"body":"und es gibt in deutschland halt relativ wenig firmen die im einschichtbetrieb laufen sondern die maschinen sind teuer die fabrik ist teuer also versucht zumindest im zweischichtbetrieb zu arbeiten."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1912.23,"endTime":1925.636,"body":"Das hei\u00dft dann kannst du da noch eine dritte schicht mit der nacht dazulegen das rechnet sich aber im normalen betrieb schon in vielen firmen nicht mehr bei den mitarbeiter dann halten den zuschlag bekommen und viele firmen arbeiten mit relativ gering margen also."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1926.183,"endTime":1936.0319999999999,"body":"Wirst du nicht so viele kapazit\u00e4t als rest irgendwie im system haben weil der optimiert sich dann raus denn und auf so einen schock."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1936.2719999999999,"endTime":1948.0619999999999,"body":"In der nachfrage also dass da jetzt wirklich so wahnsinnig viele leute irgendwas kaufen also eigentlich ein angebot ist es nicht ne also wenn auf einmal viele leute das kaufen"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1948.002,"endTime":1951.3430000000001,"body":"dann ist nicht so wahnsinnig viel potenzial da und die,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1951.4449999999999,"endTime":1958.806,"body":"produktion hochzufahren und dann stehst du doof da und das dauert ewig um das irgendwie wieder aufzuf\u00fcllen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1959.251,"endTime":1972.278,"body":"Was ist denn jetzt so branchen die jetzt so mittelfristig ein problem bekommen k\u00f6nnten wo man nicht so absehbar ist."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1972.79,"endTime":1986.6579999999999,"body":"Also es gibt so ein paar bereiche die glaube ich jetzt in der mehrzahl im moment noch relativ normal funktionieren zum beispiel der ganze handwerksbereich ich glaube der ist zumindest jetzt kurzfristig noch nicht wirklich betroffen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1987.1089999999999,"endTime":1996.867,"body":"Der ganze baubereich d\u00fcrfte kurzfristig nicht betroffen sein nicht so stark betroffen sein ob das bei den handwerkern so bleibt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":1997.1980000000001,"endTime":2006.248,"body":"Muss man abwarten was k\u00f6nnte auch irgendwann sein dass die leute alle angst kriegen und kein privatmann den handwerker mehr ins haus l\u00e4sst und sagte ich wei\u00df ja nicht ob du jetzt nach unten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2006.02,"endTime":2010.953,"body":"Ja ich w\u00fcrde sagen das ist eher jetzt so und k\u00f6nnte sich sp\u00e4ter vielleicht wieder entspannen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2011.4159999999999,"endTime":2021.3900000000001,"body":"Also die die ich kenne haben alle noch ganz gut zu tun das ist es das ist unkritisch die investition von staatlicher seite aus die bauinvestitionen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2021.739,"endTime":2033.6130000000001,"body":"In deutschland laufen ja auch noch relativ gut weiter also die handwerker die ich kenne da ist alles noch alles noch relativ normal und privatkunden die absagen sind sind die ausnahme,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2034.5989999999999,"endTime":2044.5730000000001,"body":"kann nat\u00fcrlich sein dass da auch irgendwann investitionen zur\u00fcckgefahren werden oder ausgaben zur\u00fcckgefahren werden weil die leute dann aus geldmangel den handwerker nicht mehr kommen lassen sondern die reparatur selber machen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2045.6010000000001,"endTime":2055.5039999999999,"body":"Ich k\u00f6nnte mir vorstellen dass der sektor zumindest wenn die krise nicht ganz lang und ganz tief wird relativ gut durch die krise kommt genauso wie der bau."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2056.922,"endTime":2070.0219999999999,"body":"Da habe ich zwar so auf twitter ein paar kommentare von leuten gesehen die meinen die werden ja \u00fcberhaupt nicht betroffen oder es gab eine politiker forderung ich wei\u00df nicht mehr von wem sie kam der gesagt hat man k\u00f6nnte doch jetzt bauvorhaben beschleunigen auf den autobahnen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2070.1900000000001,"endTime":2077.203,"body":"Es wird ja gerade keine autos fahren und da k\u00f6nnte man die autobahn absperren und alles schneller durch knallen ne."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2077.3710000000001,"endTime":2088.2530000000002,"body":"Bis zu der stelle eine logische \u00fcberlegung ich kenne aber jemand der arbeitet in der asphalt misch anlage und der hat mir ganz aus erster hand gesagt dass auf der baustelle auf der sieben firmen arbeiten zwei."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2088.5599999999999,"endTime":2097.73,"body":"Den betrieb komplett eingestellt haben eine erkrankung ein verdacht zack hat die ganze firma hat der chef gesagt risiko zu hoch ich fahre den laden runter."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2098.277,"endTime":2104.3400000000001,"body":"Gehe auf kurzarbeit und homeoffice ist da halt nicht beim bau so also,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2104.4659999999999,"endTime":2114.5610000000001,"body":"mussten die die baustelle mit dem restlichen personal in den restlichen vier machen also selbst in so bereichen wo man am anfang denken k\u00f6nnte die sind doch da jetzt nicht so wirklich betroffen von."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2114.7539999999999,"endTime":2123.2620000000002,"body":"Wenn die krankheitsf\u00e4lle in diese firmen reinkommen sind die sehr wohl alle betroffen und dann musst du aus sicherheitsgr\u00fcnden einfach der gesch\u00e4ftsbetrieb darunter fahren."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2123.6109999999999,"endTime":2131.6689999999999,"body":"Also da und das jetzt zu beurteilen ist dann epidemiologische aufgabe also das wissen wir im moment halt auch \u00fcberhaupt nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2131.904,"endTime":2135.1900000000001,"body":"Ja das wird auf jeden fall eine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2135.3710000000001,"endTime":2143.1399999999999,"body":"F\u00fcr die f\u00fcr die aktuelle zeit ist das nat\u00fcrlich im prinzip so ein so ein fall bei was jederzeit runterfallen kann und erst wenn wir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2143.0149999999999,"endTime":2148.3020000000001,"body":"wirksame ma\u00dfnahmen ergriffen haben in irgendeiner form eine kontrolle herzustellen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2148.1579999999999,"endTime":2162.8020000000001,"body":"wenn sozusagen erstmal diese exponentielle ausbreitung in griff bekommen wurde erst dann wird man sehen k\u00f6nnen wie man eben sicherstellen kann durch eben schnelles dressing et cetera die debatte l\u00e4uft ja auch gerade ganz hei\u00df"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2162.6880000000001,"endTime":2169.2979999999998,"body":"hier entsprechend nachregeln zu k\u00f6nnen um eben nicht alles sofort runter zu fahren."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2169.8270000000002,"endTime":2178.8699999999999,"body":"Ja die frage ist ist halt machst du weiter ne also wenn du eine firma hast mit zwanzig mitarbeitern und du hast einen korona voll in deiner firma."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2179.5610000000001,"endTime":2189.0010000000002,"body":"Kannst du dann noch weitermachen oder werden die alle weil sie kontakt hatten logischerweise wenn die auf der gleichen baustelle gearbeitet haben halt doch den ganzen gesch\u00e4ftsbetrieb runterfahren m\u00fcssen oder alle garantieren m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2188.924,"endTime":2199.319,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich auch ein abh\u00e4ngigkeit davon wie viele kundenkontakte du so zwangsl\u00e4ufig hast je nachdem was so deine t\u00e4tigkeit eben so ist das ist schwierig."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2199.6439999999998,"endTime":2210.3820000000001,"body":"Ja und das macht die beurteilung der aktuellen situation halt so extrem schwierig weil wir so ein fall noch nicht hatten also nicht in so einer arbeitsteiligen globalen vernetzten welt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2210.7489999999998,"endTime":2214.7860000000001,"body":"Jederzeit irgendwie firmen ausfallen k\u00f6nnen weil sie immer"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2214.6489999999999,"endTime":2228.5230000000001,"body":"weil sie halt den job nicht mehr machen d\u00fcrfen sie fallen dann ja auch nicht langfristig aus sie fallen dann f\u00fcr zwei wochen aus im besten falle oder drei wochen aus und dann k\u00f6nnen sie wieder weitermachen aber trotzdem f\u00fchrt das schon das schon f\u00fcr ganz sch\u00f6ne verwerfungen im system."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2229.2869999999998,"endTime":2239.3879999999999,"body":"Jetzt gibt's nat\u00fcrlich auch gewinner in dieser ganzen situation kann man sagen also auch hier wieder in anf\u00fchrungsstrichen also so bereiche die ganz gute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2239.6399999999999,"endTime":2246.1419999999998,"body":"Nicht betroffen ist ja keiner aber die zumindest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2246.442,"endTime":2252.529,"body":"Entweder interessante produkte haben da f\u00e4llt mir nat\u00fcrlich vor allem der ganze internet bereich ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2252.3980000000001,"endTime":2262.444,"body":"oder die relativ wenig probleme haben ihren betrieb so auf home-office umzustellen wo sich vielleicht viele auch schon so insgeheim freuen mit ja endlich wir haben's ja immer schon gesagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2262.8960000000002,"endTime":2273.5010000000002,"body":"Warum muss man immer irgendwohin pendeln um uns dann irgendwie die gleichen langweiligen meetings zu geben die wir auch von zuhause h\u00e4tten verfolgen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2274.7809999999999,"endTime":2288.902,"body":"Werden wir denn dadurch sozusagen eine verschiebung erleben dass hier ein trend der sich vielleicht sonst eher \u00fcber einen l\u00e4ngeren zeitraum abgespielt h\u00e4tte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2289.143,"endTime":2298.5050000000001,"body":"Beschleunigen wird und damit auch andere teilnehmer in dem markt schneller ins aus bef\u00f6rdert die da jetzt nicht mithalten k\u00f6nnen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2299.2199999999998,"endTime":2308.5999999999999,"body":"Ich w\u00fcrde es hoffen also ich w\u00fcnsche es mir nat\u00fcrlich bei keinem dass er aus dem markt ausscheidet alle sollen das machen was ihm spa\u00df macht oder wo sie geld mit verdienen aber."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2309.087,"endTime":2316.73,"body":"Sich so sachen wie homeoffice von anderer art von organisationen auf der arbeit durchsetzt w\u00e4re nat\u00fcrlich sehr w\u00fcnschenswert."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2317.9090000000001,"endTime":2328.748,"body":"Allein um die pendelei und den unn\u00f6tigen energieverbrauch bis dahin ja einzusparen das w\u00e4re halt super interessant das zweite was interessant sein k\u00f6nnte,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2328.8389999999999,"endTime":2338.6390000000001,"body":"das thema f\u00fcr dich w\u00e4re dass die leute kapieren wie wichtig dieses nur f\u00fcr netflix offensichtlich gebrauchte internet ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2338.6579999999999,"endTime":2339.7089999999998,"body":"Ja"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2339.4090000000001,"endTime":2342.7379999999998,"body":"Endlich mal verstehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2342.6959999999999,"endTime":2348.9090000000001,"body":"Das erste kritische infrastruktur ist ja ja mein thema seit drei\u00dfig jahren der ablenken genau."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2348.6089999999999,"endTime":2358.4270000000001,"body":"Upload genau vielleicht verstehen die leute dass dass es halt doch nicht nur ein download netflix amazon prime videothema ist sondern"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2358.2829999999999,"endTime":2369.4479999999999,"body":"eine vern\u00fcnftige internet-infrastruktur halt unglaublich wichtig ist und ich bin bei mir in der firma wir sind sehr fr\u00fch in homeoffice gegangen weil wir halt in dem bereich auch arbeiten also wir verkaufen zuf\u00e4llig so eine videokonferenz software,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2369.5500000000002,"endTime":2371.5509999999999,"body":"\u00e4hm oder vertreiben die,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2371.6599999999999,"endTime":2384.0259999999998,"body":"und selbst bei uns die alle am laptop arbeiten die alle diese software kennen die alle vorbereitet waren die mit zwei w\u00f6chiger vorbereitungen ins home-office gegangen sind also das war wirklich geplant."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2384.4050000000002,"endTime":2389.422,"body":"Haben wir halt leute dabei mit denen kannst du keine videokonferenz machen weil die kein vern\u00fcnftiges internet haben."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2389.759,"endTime":2398.826,"body":"Das funktioniert alles ist alles da von firmen seite aus aber die sitzen zu hause unterbricht permanent die videoverbindung ab weil der upload so schlecht ist,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2398.8319999999999,"endTime":2413.1640000000002,"body":"das ist schon sehr erschreckend weil wir wohnen die wohnen halt auch nicht in irgendeinem kaffee auf dem land sondern dass es halt hier urbane region das ruhrgebiet so da m\u00fcsste eigentlich jeder internet haben und es war eigentlich auch jeder glasfaser haben wenn du mich fragst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2413.2840000000001,"endTime":2427.7539999999999,"body":"Ja es war ganz interessant wo die probleme alle so entstehen und wie du schon angedeutet hat sich f\u00fcr die debatte ja selbst schon seit seit ewigen zeiten und ich merke halt auch immer wieder auch jetzt in den letzten tagen wo ich das teilweise so auf twitter nochmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2427.5320000000002,"endTime":2433.9969999999998,"body":"thematisiert habe dass das viele eben auch immer noch nicht so richtig verstehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2434.2080000000001,"endTime":2446.8200000000002,"body":"Wie weitgehend dieses infrastrukturprogramm ist was was wir da schon seit langem mit uns herumtragen da gibt's dann halt immer so die leute mit so ja mein internet zu hause ist ja schnell genug,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2446.9650000000001,"endTime":2455.5459999999998,"body":"kann ich sagen okay super gratuliere sch\u00f6n sch\u00f6n dass das f\u00fcr dich funktioniert aber das das ist sozusagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2455.3299999999999,"endTime":2466.1880000000001,"body":"nicht der entscheidende punkt an der stelle weil erstmal du bist ja auch nur mit dem zufrieden was du derzeit nutzt und du nutzt vieles halt nicht was gar nicht existiert weil es erst existieren kann wenn man eben eine bessere infrastruktur \u00fcberhaupt haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2466.0500000000002,"endTime":2474.7689999999998,"body":"wenn das jetzt mit dieser ganzen video telefoniererei homos und so weiter erst richtig losgeht dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2474.8960000000002,"endTime":2482.1599999999999,"body":"entsteht nat\u00fcrlich einen ganz anderen stellen auf einmal ein druck wie bisher noch mit keinem gerechnet wurde oder wo der einfach sozusagen mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2482.3040000000001,"endTime":2490.0259999999998,"body":"wo eingepreist war dass der das das diese nachfrage nicht existiert das f\u00e4ngt ja schon bei den verteilungen an also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2489.9960000000001,"endTime":2492.6280000000002,"body":"die letzte meile sozusagen der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2492.4839999999999,"endTime":2505.2890000000002,"body":"der die ferse eigentlich in deutschland weil wir halt immer noch so viel auf den alten kupfer leitungen arbeiten und dann eben krampfhaft versuche haben \u00fcbertragungsgeschwindigkeiten zu erh\u00f6hen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2505.1329999999998,"endTime":2519.4340000000002,"body":"was dann wiederum andere effekte nach sich zog wie dieses touring dann von der telekom die dann auf einmal diese ganzen eigentlich schon dem markt ge\u00f6ffneten boxen wieder zur\u00fccknehmen musste um dann eben das letzte eckchen aus diesen kleinen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2519.6570000000002,"endTime":2528.424,"body":"Boxen raus zu melken um irgendwie zumindest so ein bisschen so zu tun als h\u00e4tte man jetzt schnelleres internet aber dann eben auch nicht mit entsprechenden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2528.268,"endTime":2543.0740000000001,"body":"\u00f6ffnung f\u00fcr die upload kapazit\u00e4ten und jetzt wo sie alle zu hause sitzen und ganztag netflix gucken entsteht nat\u00fcrlich an der stelle auch wieder der n\u00e4chste flaschenhals weil dann eben die n\u00e4chsth\u00f6here ebene auch nicht in der lage ist mit diesem bandbreiten umzugehen obwohl das \u00fcberliegende netz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2543.1640000000002,"endTime":2544.576,"body":"gar kein problem damit hatten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2544.3780000000002,"endTime":2562.7109999999998,"body":"also die zentrale der zentrale knoten an frankfurt die haben ja nur d\u00e4mchen gedreht und haben gesagt so ja kommt mal ruhig irgendwie wir fahren sowieso immer nur auf zwei drittel der kapazit\u00e4t und wenn die pakete mehr werden dann schieben wir einfach die n\u00e4chsten maschinen in streckung passt schon so darauf sind wir irgendwie vorbereitet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2562.8380000000002,"endTime":2571.1840000000002,"body":"da k\u00f6nnen wir \u00fcberhaupt gar keine probleme aber wo es halt dann wirklich eng wird sind eben an den stellen wo die leute bisher immer gedacht haben da brauche ich ja alles nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2571.2570000000001,"endTime":2574.9879999999998,"body":"ich kenne jetzt so einen fall ich will das mal keine namen nennen von einer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2575.0120000000002,"endTime":2581.3580000000002,"body":"bankkarte konstruktion mit durchaus etwas systemrelevant die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2581.9229999999998,"endTime":2589.7339999999999,"body":"Dann so festgestellt hat so jetzt haben wir irgendwie ein paar tausend leute bei uns im im home-office."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2590.4200000000001,"endTime":2594.1509999999998,"body":"Aber wir haben halt hier nur gigabit internetleitung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2594.1700000000001,"endTime":2604.7809999999999,"body":"und wenn man das dann mal so unsere homeoffice sitzenden mitarbeiter durch teilen bleibt halt f\u00fcr jeden dann irgendwie nur noch so ein kleiner strohhalm daten \u00fcbrig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2604.998,"endTime":2611.067,"body":"Und da eben auch diese ganzen zugriffs methoden von zuhause auch \u00fcberhaupt nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2611.0790000000002,"endTime":2624.8209999999999,"body":"optimiert sind da wo dann sozusagen das einzige modell ist nur so ja ich \u00fcbertrage jetzt meinen kompletten arbeitsgericht meines arbeitsrechner s auf mein heim bildschirm und macht quasi um ganz normale dinge zu tun"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2624.6300000000001,"endTime":2628.1979999999999,"body":"eigentlich eine permanente videokonferenz habe ich halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2628.1089999999999,"endTime":2636.8699999999999,"body":"eine unglaubliche \u00fcberlastung und diese infrastruktur besteht einfach gar nicht und es ist jetzt nicht so dass die firmen h\u00e4tten sagen k\u00f6nnen auch ja machen wir einfach zehnmal so schnell"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2636.864,"endTime":2645.0300000000002,"body":"es gibt diese produkte nicht die existieren einfach nicht wenn man irgendwo hingeht und sagt so ich h\u00e4tte jetzt ganz gerne mal schnelles netz weil ich brauche jetzt mal zehnfache kapazit\u00e4t,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2645.0479999999998,"endTime":2657.6909999999998,"body":"wissen sie nicht wo die kliniken sollen weil existiert einfach nicht ist nicht da ja es gibt nicht den glasfaseranschluss mit irgendwie gib mir mal zehn gigabit etcetera ist halt einfach nicht da und dann bringt das nat\u00fcrlich komplett zusammen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2658.3159999999998,"endTime":2659.9859999999999,"body":"Frag mal nach in den schulen"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2659.9270000000001,"endTime":2674.799,"body":"also es gibt ja bundesl\u00e4nder die haben mehr geld oder st\u00e4dte die haben mehr geld als jetzt zum beispiel hier meine arme kleine ruhrgebiet statt aber hier ist nichts es gibt keine infrastruktur ist jetzt gerade aus dem digitalpakt sind irgendwie sieben millionen f\u00fcr glasfaser genehmigt worden."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2675.0329999999999,"endTime":2684.9839999999999,"body":"Die haben aber jetzt ein kupferkabel darunter skaliert halt nicht das da ist halt nichts dazu zu schalten sie k\u00f6nnen jetzt halt nicht sagen wir brauchen auf einmal viel mehr gut sie br\u00e4uchten gar nicht viel mehr weil die haben eh keine"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2684.828,"endTime":2694.5439999999999,"body":"e-learning infrastruktur in den schulen stehen zum gro\u00dfen teil wenn \u00fcberhaupt dann hat das lehrer in eigenregie da irgendwie hingestellt und da fehlt jetzt alles na das ist"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2694.5390000000002,"endTime":2704.3330000000001,"body":"allen richtungen desaster was bis dahin passiert ist und da recht sich halt die schwarze null das war viel zu sp\u00e4t angefangen haben f\u00fcr diese bereiche geld zur verf\u00fcgung zu stellen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2704.7060000000001,"endTime":2712.71,"body":"Unter anderem auch aus sozialen gr\u00fcnde warum hat nicht jeder sch\u00fcler ein tablet auf staatskosten das geht mir nicht in die birne so und jetzt,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2712.7220000000002,"endTime":2716.0149999999999,"body":"kannst du dann die sch\u00fcler teilweise \u00fcberhaupt nicht erreichen jetzt steht da."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2716.232,"endTime":2730.3470000000002,"body":"Learning server irgendwie da verteilst du irgendwelchen content r\u00fcber und dann schreibst du die lehrer dann schreibst du die eltern alle an als lehrer und sagst hier steht das zeug ladet euch das mal runter und dann kommt irgendwie beim drittel."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2731.038,"endTime":2736.9989999999998,"body":"Gar nicht so super brennpunktschule zur\u00fcck dass die ja wir haben kein pc."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2737.366,"endTime":2744.0349999999999,"body":"Die haben kein ger\u00e4t auf die dem wie die etwas bearbeiten k\u00f6nnen und das ist so auch eine der,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2744.114,"endTime":2750.6869999999999,"body":"sache die man jetzt in dieser krise wieder merkte an welchen stellen wir bisher kein geld ausgegeben haben"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2750.6819999999998,"endTime":2760.29,"body":"und wo sich das jetzt ganz bitter recht weit die schere zwischen den kindern und den familien die sich das halt leisten k\u00f6nnen und die sich das gekauft haben."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2760.8429999999998,"endTime":2763.5529999999999,"body":"Den familien die sich das nicht leisten k\u00f6nnen die"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2763.4690000000001,"endTime":2771.9470000000001,"body":"geht halt immer weiter auseinander es gibt familien die haben kein internet guck dir an wie viel du in hartz iv f\u00fcr telekommunikation und medien"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2771.8159999999998,"endTime":2781.5680000000002,"body":"genehmigt chris ich habe die genaue summe nicht im kopf aber ich glaube der medienkonsum ist irgendwie ein euro neunundzwanzig oder sowas im monat also seine unfassbar l\u00e4cherlich niedrige summe"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2781.5320000000002,"endTime":2788.1660000000002,"body":"und wie willst du den leuten jetzt irgendwie elektronisch,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2788.3099999999999,"endTime":2793.3939999999998,"body":"bildungsmaterialien zur verf\u00fcgung kommen lassen die haben eigentlich da fehlt die komplette infrastruktur auf allen seiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2793.2919999999999,"endTime":2796.5369999999998,"body":"Bevor wir vielleicht auch so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2796.3870000000002,"endTime":2804.078,"body":"die ganzen ma\u00dfnahmen kommen dir zu ergriffen wurden wobei wir da nebenbei ja immer sowieso drauf kommen mir f\u00e4llt noch ein anderer bereich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2803.9279999999999,"endTime":2813.777,"body":"ein der auch auf eine ganz bestimmte art und weise wackelt weil er eben so saisonal so extrem verortet ist es n\u00e4mlich die landwirtschaft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2813.7710000000002,"endTime":2817.8090000000002,"body":"da kann man halt die ernte kann man halt nicht verschieben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2817.8809999999999,"endTime":2824.3040000000001,"body":"oder zumindest nicht nicht in dem ma\u00dfe und wir sind nat\u00fcrlich jetzt auch gerade in unserem bereiten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2824.1669999999999,"endTime":2829.2979999999998,"body":"in einem zeitraum wo eben jetzt eine ganze menge auf dem feld bestellt werden sollte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2829.1599999999999,"endTime":2839.8139999999999,"body":"und da kommt jetzt auch noch so ein anderer aspekt mit rein auf den ich sowieso noch mitkommen kommen wollte n\u00e4mlich so unsere globalisierung beziehungsweise allein schon die verteilung von arbeit innerhalb von europa."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2840.5349999999999,"endTime":2854.223,"body":"Jetzt vielleicht gar nicht so global sondern vielleicht mehr eine europ\u00e4isierung an der stelle dir auch sicherlich ein st\u00fcck weit w\u00fcnschenswert ist aber es ist ja allgemein bekannt dass eben die feldarbeit in deutschland halt selten von deutschen gemacht wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2854.5419999999999,"endTime":2864.5050000000001,"body":"Und jetzt sich im wieder vor der situation sahen dass einfach die ganzen leute die normalerweise jetzt als saisonarbeiter f\u00fcr zwei drei monate nach deutschland kommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2864.5529999999999,"endTime":2872.8820000000001,"body":"und dann einfach mal alles wegzuarbeiten was da ist jetzt gar nicht mehr da sind also ich glaube ein paar ausnahmeregelungen sind jetzt schon gemacht worden."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2873.6089999999999,"endTime":2882.9470000000001,"body":"Es gab von vorher so ein ausnahmeregeln also erstens haben relativ viele bauern versucht die saisonarbeiter noch vor dem shutdown,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2883.038,"endTime":2888.1869999999999,"body":"nach deutschland zu holen und haben die im notfall ein bisschen l\u00e4nger bezahlt auch wenn sie eigentlich noch nicht br\u00e4uchten,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2888.3130000000001,"endTime":2899.52,"body":"aber es ist jetzt auch eine ausnahmeregeln geschaffen worden f\u00fcr bis zu achtzigtausend saisonarbeiter die dann auch direkt eingeflogen werden ich habe mir die details dieser regelung gar nicht angeschaut."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2899.9589999999998,"endTime":2909.7959999999998,"body":"Ich hoffe da habe ich noch einen gewissen optimismus in der hinsicht dass das in deutschland gar nicht so wahnsinnig schwierig wird."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2910.114,"endTime":2916.652,"body":"Wir hatten in unserer letzten podcastfolge hat die hannah einen sch\u00f6nen pick gehabt aus spanien und da sieht es viel viel schlimmer aus also,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2916.6640000000002,"endTime":2925.8879999999999,"body":"deutschland glaube ich bekomme dieses problem noch halbwegs gehandelt ich sehe jetzt nicht so dass das hier total zusammenbricht aber in spanien,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2926.0079999999998,"endTime":2933.2190000000001,"body":"wo viele sehr viele sehr schlecht bezahlte arbeiter in der landwirtschaft hat aus marokko kommen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2934.373,"endTime":2941.5900000000001,"body":"D\u00fcrfen die einfach nicht mehr einreisen spanien hatten lock down einen richtigen lok da unter den namen auch verdient."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2941.788,"endTime":2949.125,"body":"Und da ergeben sich dann solche probleme wie das du nur noch als mit einer person im auto fahren darfst."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2949.3899999999999,"endTime":2952.6039999999998,"body":"Es gibt kein mit zwei oder drei personen besetzt das auto."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2953.3679999999999,"endTime":2961.011,"body":"Wenn du was besorgen musst machst du das alleine so und dann bring mal in dieser situation die saisonarbeiter aufs feld."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2961.462,"endTime":2965.241,"body":"Die sind ja auch ein auto da die verdienen ja nix ne also."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2965.5360000000001,"endTime":2980.0230000000001,"body":"Du kriegst die logistik schon gar nicht mehr hingestellt und dann musst du \u00fcber so soziale aspekte oder gesundheitliche aspekte wie haben die in zwei meter abstand voneinander und so weiter musst du gar nicht diskutieren haben die schutzmasken und so das ist wahrscheinlich unter aller sau was da passiert."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2980.2759999999998,"endTime":2986.4589999999998,"body":"Ja da wird's glaube ich viel viel schwieriger werden und wir bekommen halt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":2986.7779999999998,"endTime":2999.877,"body":"Extrem viel gem\u00fcse genau daher aus spanien mit paprika und tomaten und so weiter da sind anteile also das ist ja nicht nur in deutschland so dass es ja in frankreich und anderen l\u00e4ndern nicht anders die."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3000.4250000000002,"endTime":3013.0610000000001,"body":"Paprika und so die italiener sind wahrscheinlich noch so stolz auf ihre tomaten die werden die garantiert alle selber produzieren aber bei paprika werde ich mir zum beispiel schon nicht mehr so sicher ob die \u00fcberwiegend dann aussieht italien kommen oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3012.761,"endTime":3019.5309999999999,"body":"Ich meine das ist die frage ob die trainer ist noch in der lage sind das auch alles zu produzieren so und auch entsprechend zu exportieren also."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3019.2809999999999,"endTime":3021.4920000000002,"body":"In die richtung meinte das ja ja ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3020.2080000000001,"endTime":3024.0459999999998,"body":"Ja ja genau wir werden ja eher ein versorgungs- auch noch bekommen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3024.5149999999999,"endTime":3033.6419999999998,"body":"Ja das ist aber auch eins der interessanten aspekte an dieser krise das ist zumindest eine wahrscheinlichkeit gibt dass wir nicht nur so nachfrageschub haben."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3033.8890000000001,"endTime":3046.7660000000001,"body":"Also dass die leute einfach kein geld mehr ausgeben und die firmen nicht mehr investieren sondern wir an bestimmten stellen auch halt auch ein angebotsschuhe sehen k\u00f6nnen n\u00e4mlich dass bestimmte produkte einfach nicht mehr produziert werden k\u00f6nnen weil die mitarbeiter fehlen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3048.2809999999999,"endTime":3060.683,"body":"Also \u00fcber die schutzmasken brauchen wir jetzt nicht zu reden aber das macht die krise auch ungew\u00f6hnlich als die krisen vorher bei in der letzten finanzkrise hatten wir halt kein hatten wir halt kein angebot schock den gab es nicht."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3060.8760000000002,"endTime":3068.4290000000001,"body":"Alle die es konnten halt alle weiter produzieren und wir haben jetzt m\u00f6glicherweise den aspekt das nicht alle weiter produzieren k\u00f6nnen bei mitarbeiter fehlen"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3068.4050000000002,"endTime":3078.0250000000001,"body":"landwirtschaft ist jetzt ganz naheliegend aber den bau des bau- beispiel habe ich ja gerade schon mal kurz genannt auch da k\u00f6nnen einschl\u00e4ge kommen mit dem man jetzt vielleicht auch gar nicht rechnet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3078.645,"endTime":3084.0039999999999,"body":"Schauen wir doch mal jetzt ein bisschen darauf wie deutschland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3084.3710000000001,"endTime":3091.7620000000002,"body":"Regulatorisch und mit welchen ma\u00dfnahmen reagiert wurde wir hatten ja eingangs schon erw\u00e4hnt eine der allerersten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3091.6179999999999,"endTime":3100.1030000000001,"body":"ma\u00dfnahmen mich selber sehr \u00fcberrascht hat und ich muss auch sagen im nachhinein sehr angenehm \u00fcberrascht hat war dieser move die selbstst\u00e4ndigen zu bedienen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3100.4099999999999,"endTime":3106.893,"body":"Besonders interessant ich bin jetzt grad bei der quelle nicht ganz so sicher f\u00fcr diese zahl aber ich habe irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3107.5599999999999,"endTime":3113.5990000000002,"body":"Mitbekommen dass wohl in in berlin weit \u00fcber sechzig prozent aller."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3113.96,"endTime":3121.5309999999999,"body":"Unternehmungen sozusagen selbstst\u00e4ndige sind also dass das hier eine riesen bedeutung hat in in berlin macht man gar nicht glauben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3122.114,"endTime":3130.46,"body":"Aber wie wir ja schon festgehalten gehalten haben das sind sozusagen mit mit die schw\u00e4chsten so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3130.9540000000002,"endTime":3133.1700000000001,"body":"Klar gibt viele prek\u00e4re schlecht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3132.913,"endTime":3147.6950000000002,"body":"bezahlte berufe die definitiv auch in die kategorie die schw\u00e4chsten geh\u00f6ren aber wo zumindest noch ein angestelltenverh\u00e4ltnis da ist und \u00fcber kurzarbeit eben das abgefangen wurde diese solo selbstst\u00e4ndige sind nat\u00fcrlich insofern problematisch als dass sie eben dieses schutzkonzept einer firma noch nicht mal mehr haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3147.6109999999999,"endTime":3156.9299999999998,"body":"da wurde jetzt relativ schnell geld bereitgestellt habe ich das richtig verstanden habe sind es zusch\u00fcsse ne also rein technisch."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3157.3510000000001,"endTime":3163.5349999999999,"body":"Es ist eine mischung aus beidem also erstens kriegst du das geld grunds\u00e4tzlich nur wenn du auch ein bedarf hast."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3164.1480000000001,"endTime":3172.5059999999999,"body":"Und dann ist es ja auch in den bundesl\u00e4ndern unterschiedlich geregelt also da kann man gar nicht ne bundesweit einheitliche aussage zu treffen"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3172.4459999999999,"endTime":3185.7080000000001,"body":"die gro\u00dfen pakete also die ersten gro\u00dfen pakete waren bayern und nordrhein-westfalen weil ich in nordrhein-westfalen sitze hab ich mir das ein bisschen intensiver angeschaut in den details angeschaut aber auch da ist es im endeffekt sind's"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3185.5999999999999,"endTime":3191.2600000000002,"body":"fast \u00fcberall mische auszuschlie\u00dfen und krediten,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3191.3090000000002,"endTime":3200.4839999999999,"body":"im solo-selbstst\u00e4ndigen bereich gibt es ziemlich schnell geld und es gibt auch zusch\u00fcsse es gibt aber auch immer noch die m\u00f6glichkeit kredite obendrauf zu packen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3200.857,"endTime":3208.212,"body":"Die man dann halt irgendwann wieder tilgen muss f\u00fcr unternehmen gibt es normalerweise eigentlich nur kredite sehr niedriger zinssatz."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3208.5549999999998,"endTime":3211.4749999999999,"body":"Relativ unb\u00fcrokratische."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3211.6979999999999,"endTime":3226.6480000000001,"body":"Regelungen also du musst normalerweise nicht den ganzen papierkram machen bei der bank den du sonst machen muss wobei da ein konstruktionsfehler direkt eingebaut wurde in das system und zwar \u00fcbernimmt der staat nur neunzig prozent der haftung hinter dem kredit."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3226.942,"endTime":3236.364,"body":"Was die banken dann doch dazu gebracht hat f\u00fcr die zehn prozent rest haftung doch weder den ganzen papierkram entgegenzunehmen was ja was man so"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3236.2869999999998,"endTime":3244.3919999999998,"body":"wahrscheinlich h\u00e4tte vermeiden k\u00f6nnen indem der staat zumindest f\u00fcr ein teil des kredites erstmal hundert prozent haftung \u00fcbernommen h\u00e4tte hauptsache das geld flie\u00dft schnell,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3244.4290000000001,"endTime":3248.0520000000001,"body":"das ist ja jetzt einer der ganz wichtigen parameter bei jeder art,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3248.107,"endTime":3262.6779999999999,"body":"dieser hilfe wir gie\u00dfen da potenziell geld in betriebe rein die eigentlich nicht mehr gerettet werden sollten oder m\u00fcssten denen es vorher schon komplett schlecht gab aber wir k\u00f6nnen die dinger jetzt nicht pr\u00fcfen das geht nicht wir m\u00fcssen die firmen,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3262.8290000000002,"endTime":3271.2350000000001,"body":"die eigentlich so gerade eben ihre geh\u00e4lter bezahlen konnten den job gemacht haben halt schnell retten k\u00f6nnen und den schnell geld zur verf\u00fcgung stellen,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3271.3429999999998,"endTime":3282.46,"body":"da wird halt auch ein bisschen was versickern in vier die es nicht verdient haben aber das kann man nicht vermeiden weil wenn wir alles pr\u00fcfen wie was normal pr\u00fcfen wir das geld nie ankommen oder ganz viel zu sp\u00e4t ankommen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3282.6469999999999,"endTime":3295.5659999999998,"body":"Ja die hilfe f\u00fcr solo selbstst\u00e4ndige hat sogar richtig richtig gro\u00dfen umfang ich habe mir hier die zahl von f\u00fcnfzig milliarden notiert was echt viel geld ist weil wir haben,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3295.692,"endTime":3300.5169999999998,"body":"nachtragshaushalt von hundertsechsundf\u00fcnfzig milliarden und das ist schon"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3300.4929999999999,"endTime":3310.384,"body":"absoluter rekord normalerweise diskutieren wir \u00fcber acht oder zehn milliarden schon wochenlang und jetzt haben wir hundertsechsundf\u00fcnfzig milliarden obendrauf gesetzt"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3310.3420000000001,"endTime":3318.989,"body":"auf den jahreslauf den bundeshaushalt das ist ein drittel des bisherigen haushalts das ist also schon heftige summe."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3319.4340000000002,"endTime":3324.6799999999998,"body":"Ja gut dreiunddrei\u00dfig milliarden gehen an die krankenh\u00e4user das ist glaube ich auch gut angelegtes geld."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3325.7260000000001,"endTime":3332.4430000000002,"body":"Solo selbstst\u00e4ndige bekommen sch\u00f6n geld aber da muss man wirklich in jedes bundesland einzeln in die regeln reinschauen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3332.6480000000001,"endTime":3342.172,"body":"Was das bundesland dann genau macht und die zusch\u00fcsse in berlin habe ich es auch \u00fcber twitter von so einigen leuten mitbekommen kommen wirklich schnell,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3342.2750000000001,"endTime":3344.1610000000001,"body":"also das das geht wirklich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3344.0230000000001,"endTime":3352.556,"body":"Das hat ratzefatze funktioniert also das ich habe von mehreren leuten geh\u00f6rt und von auch bisher von niemandem was anderes geh\u00f6rt interessanterweise"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3352.4119999999998,"endTime":3358.4319999999998,"body":"das also das alles zwei tage sp\u00e4testens drei tage dabei noch ein wochenende dazwischen aufm konto war"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3358.3670000000002,"endTime":3371.4180000000001,"body":"einfach so zack bumm beantragt hier ich brauche das fertig aus kurz danach war es steuernummer ich wei\u00df nicht ganz genau was im einzelnen abgefragt wurde aber muss glaube ich man muss so sein finanzamt irgendwie angeben und dann war die kohle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3371.377,"endTime":3378.8029999999999,"body":"auf dem konto das nat\u00fcrlich f\u00fcr selbstst\u00e4ndige die in der regel ja auch mit relativ kleinen summen arbeiten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3378.8339999999998,"endTime":3382.0300000000002,"body":"'ne riesenhilfe f\u00fcnftausend euro klingt erstmal vielleicht nicht viel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3381.9290000000001,"endTime":3395.9409999999998,"body":"aber du wei\u00dft halt zumindest okay alles klar damit kann ich zumindest meine verpflichtung f\u00fcr die n\u00e4chsten ein zwei drei monate irgendwie aufrechterhalten und dann ist der druck erstmal raus oder da kann man eigentlich auch mit relativ wenig geld relativ viel erreichen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3397.0650000000001,"endTime":3406.5230000000001,"body":"Es ist vor allem auch es ist ja auch kein problem das im nachhinein zu pr\u00fcfen weil das ist ja das nette an der geschichte das finanzamt ist dann halt verlinkt und du kannst in dem,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3406.6260000000002,"endTime":3415.9270000000001,"body":"antrag nicht nicht betr\u00fcgen weil die kennen ja deine ums\u00e4tze die kennen ja deine zahl die musst du ja alle melden und das kannst du dann auch im nachhinein"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3415.7779999999998,"endTime":3423.799,"body":"checken ob da leute den antrag gestellt haben die ihn eigentlich nicht ben\u00f6tigt h\u00e4tten weil das darf man ja nicht ne man darf fertiges geld nur abrufen wenn man f\u00f6rderungs,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3423.9380000000001,"endTime":3428.989,"body":"will ich oder oder f\u00f6rderungsbetr\u00e4ge ist um das mal so zu nennen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3427.7779999999998,"endTime":3429.3330000000001,"body":"Ja ja."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3429.1320000000001,"endTime":3435.1320000000001,"body":"Das ist bei den krediten \u00e4hnlich also man sollte sich da jetzt h\u00fcten das geld einfach abzurufen wenn man's nicht braucht."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3435.5659999999998,"endTime":3445.4859999999999,"body":"Das kommt dann \u00fcber das finanzamt irgendwann mal raus ich wei\u00df nicht was dann da an strafen irgendwann hinter steckt das ist glaube ich auch noch gar nicht definiert aber das w\u00fcrde ich w\u00fcrde ich von abraten."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3446.3939999999998,"endTime":3455.1599999999999,"body":"Das spricht \u00fcbrigens auch ein bisschen gegen dieses gie\u00dfkannen argument nicht glaube dass das am ende gar nicht so gie\u00df kann nicht ist das geld was wir da jetzt aussch\u00fctten."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3455.672,"endTime":3462.413,"body":"Dass es schon \u00fcberwiegend bei denen selbstst\u00e4ndigen und den unternehmen ankommt die es auch wirklich brauchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3462.5999999999999,"endTime":3464.8589999999999,"body":"Ja ich meine also selbst wenn man"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3464.848,"endTime":3478.944,"body":"vielleicht muss man das begrifflich mal ein bisschen auseinander halten also zuschuss und kredit kredit halt halt einfach ich muss irgendwann zur\u00fcckzahlen so laufzeit ist dann nochmal eine andere frage verzinsung sowieso aber der zuschuss hei\u00dft ja eigentlich im prinzip ok"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3478.9209999999998,"endTime":3490.085,"body":"hier hast du geld und normalerweise ist das halt ein investitionskostenzusch\u00fcsse muss genau argumentieren ja weil ich dieses und nach paragraf haste nicht gesehen habe ich da vielleicht ein anrecht darauf und dann kriegt man irgendwie diese kohle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3490.1759999999999,"endTime":3499.7359999999999,"body":"z\u00e4hlt aber jetzt zun\u00e4chst einmal als einnahmen das hei\u00dft die m\u00fcssen ja am ende auch wieder in der steuererkl\u00e4rung landen das ist nicht einfach geschenktes geld sondern es ist quasi nur eine einnahme die ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3499.9769999999999,"endTime":3504.1170000000002,"body":"Indirekt \u00fcber den staat gemacht habe und wenn ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3504.165,"endTime":3514.3319999999999,"body":"quasi daf\u00fcr gar keine ausgaben habe die jetzt wirtschaftlich bedingt waren dann geht im prinzip diese volle summe eben dann auch in die steuerbereich rein und f\u00fcr leute die halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3514.2779999999998,"endTime":3524.9259999999999,"body":"wenig verdienen bleibt dann relativ viel von \u00fcbrig f\u00fcr leute bei denen es aber ganz gut l\u00e4uft geht dann halt naja drei\u00dfig vierzig prozent davon ohnehin wieder an start zur\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3525.377,"endTime":3526.482,"body":"Sich richtig ne."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3526.5430000000001,"endTime":3541.0360000000001,"body":"Ich wei\u00df es ehrlich gesagt nicht ob es in allen bundesl\u00e4ndern gleich ist ich habe das so verstanden als das solo selbstst\u00e4ndige die der f\u00f6rderung also die die f\u00f6rderung eigentlich nicht brauchen diesen antrag auch nicht stellen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3540.7840000000001,"endTime":3551.2330000000002,"body":"Ach so ja das ist nochmal was anderes aber selbst selbst wenn man sie jetzt erh\u00e4lt sozusagen rechnet es sich trotzdem ja am ende dann mit der steuererkl\u00e4rung immer noch mal gegen die realit\u00e4t ab."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3551.3240000000001,"endTime":3554.3580000000002,"body":"Ja ja okay gut ja ja wenn du den punkt meintest ja richtig,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3554.3829999999998,"endTime":3567.8910000000001,"body":"wenn du dann keine ausgaben hast ja gut wenn du jetzt wirklich keine ausgaben hast h\u00e4ttest und du die einnahmen auch nicht br\u00e4uchtest dann muss eh zur\u00fcckzahlen wenn du das geld aber braucht ist und keine ausgaben hast haben ja viele solo-selbst\u00e4ndige dann auch einfach nicht also,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3567.951,"endTime":3571.52,"body":"oft ist das ja der lohne ihr eigener lohn der der gro\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3571.2559999999999,"endTime":3580.8339999999998,"body":"Klar aber es kann ja auch helfen um kurzfristig eine verbindlichkeit dann zu bedienen die man sp\u00e4ter dann durch die eigene arbeit auch wieder rein kriegt dann hat man's auch gebraucht aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3581.0329999999999,"endTime":3581.9340000000002,"body":"Trotzdem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3581.9160000000002,"endTime":3596.2959999999998,"body":"konnte man eben weitermachen und das ist ja dann sozusagen auch eine hilfe bei den krediten ich meine du hast es ja jetzt eben schon gesagt da mit diesen zehn prozent und diesem ganzen aufwand die man machen muss ist ja auch ein bisschen absurde situation weil die regeln daf\u00fcr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3596.326,"endTime":3605.357,"body":"ja dann \u00fcblicherweise wenn ich einen kredit haben will dann muss ich ja irgendwie so ein business plan auflegen und sagen so hier so entwickelt sich jetzt mein unternehmen das ist ja dann quasi auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3605.8499999999999,"endTime":3610.8310000000001,"body":"Hinf\u00e4llig eigentlich f\u00fcr viele unternehmen in der aktuellen situation irgendwie was \u00fcber die zukunft sagen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3611.2040000000002,"endTime":3619.9349999999999,"body":"Genau daran scheitern wahrscheinlich auch relativ viele dieser kreditantrag also aus der ecke von unternehmern die wirklich diesen kredit beantragen wollen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3620.6930000000002,"endTime":3627.759,"body":"Der nur neunzig prozentigen haftungs \u00fcbernahme durch den staat da h\u00f6rt man deutlich schlechteres feedback."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3628.4319999999998,"endTime":3641.8139999999999,"body":"Deutlich schlechtere erfahrungen weil die banken halt pr\u00fcfen und ja wie willst du jetzt in der jetzigen situation den wirtschaftsplan aufstellen will und nicht wei\u00df ob deine firma zwei monate oder vier monate zugemacht wird das ist ja komplett das geht einfach \u00fcberhaupt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3641.9769999999999,"endTime":3650.029,"body":"Und da h\u00e4tte ich mir gew\u00fcnscht dass man so ein zweistufiger verfahren machte und zumindest in der ersten ganz kurzfristigen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3650.558,"endTime":3658.886,"body":"Zeitschiene halt eine hundertprozentige staatsverachtung \u00fcbernimmt und dann kann man ja immer noch wenn es sich das wirklich lange ziehen sollte."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3659.415,"endTime":3672.4119999999998,"body":"Ab sommer der zweite stufe machen und dann kann man das bis dahin vern\u00fcnftig pr\u00fcfen dann hat man zeit aber zumindest der erste batzen geld sollte halt ganz unb\u00fcrokratisch und ohne pr\u00fcfung laufen so wie es bei den solo-selbstst\u00e4ndigen halt auch,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3672.5149999999999,"endTime":3678.5,"body":"l\u00e4uft da musst du im endeffekt ich wei\u00df nicht ob's wie es in berlin ist aber in nordrhein-westfalen gibt's so ein paar."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3678.9810000000002,"endTime":3691.9659999999999,"body":"Bedingungen die da dranh\u00e4ngen das dein umsatz halbiert sein muss und so weiter das musste nachweisen aber das geht normalerweise relativ einfach da musst du dann halt sagen mein umsatz hat sich halbiert und das kannst du ja im nachhinein auch pr\u00fcfen,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3692.027,"endTime":3699.4470000000001,"body":"und wenn du dann halt gesagt hast das waren meine bedingungen dann ist es dann kriegst du halt das geld nicht oder muss zur\u00fcckzahlen ja,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3699.556,"endTime":3705.8829999999998,"body":"was \u00fcbrigens auch anders ist bei den krediten was ein gro\u00dfer unterschied ist zu vielen anderen krediten die f\u00fcr gemacht,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3705.9679999999998,"endTime":3714.3980000000001,"body":"gew\u00e4hrt worden es ist ja kein un\u00fcblicher mittel unternehmenskredite \u00fcber die kfz oder so organisation zu vergeben,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3714.404,"endTime":3723.2069999999999,"body":"es du darfst halt alles \u00fcber den kredit finanzieren und wenn du eine firma wenn du eine maschine kaufst oder."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3723.442,"endTime":3730.0509999999999,"body":"Geb\u00e4ude kaufst oder \u00e4hnliche sachen dann kriegst du relativ einfach investitionsmittel dazu."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3730.364,"endTime":3734.348,"body":"Da brauchst du halt den businessplan aber daf\u00fcr kriegst du geld du kannst aber oft,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3734.4630000000002,"endTime":3745.7350000000001,"body":"die laufenden kredite aber so staatlich beg\u00fcnstigte die laufenden kosten \u00fcber so staatlich beg\u00fcnstigte kredite nicht finanzieren und das geht jetzt du kannst wirklich alle deine kosten,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3745.8620000000001,"endTime":3754.4899999999998,"body":"die du in der firma hast \u00fcber diese kredite finanzieren lassen auch ein relativ gro\u00dfer unterschied zu den krediten die sonst normalerweise so vergeben werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3755.308,"endTime":3769.0500000000002,"body":"Jetzt gibt's ja noch diesen anderen bereich mit vermietung und das war ja auch ein ziemlicher aufreger medial nachdem adidas angek\u00fcndigt hat erstmal nicht f\u00fcr seine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3768.9549999999999,"endTime":3775.6790000000001,"body":"l\u00e4den zu zahlen und da haben sich ja auch glaube ich schon so einige gr\u00f6\u00dfere unternehmen eingereiht und \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3775.6550000000002,"endTime":3788.4000000000001,"body":"stellt sich nat\u00fcrlich die frage wie es eigentlich die immobilienbranche hier zu bewerten in dieser aktuellen situation weil die ja sozusagen ihre kunden nicht verliert und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3788.4299999999998,"endTime":3799.21,"body":"in anf\u00fchrungsstrichen garantiertes einkommen hat oder zumindest sagen wir mal an der an der forderung ja sozusagen nichts wegf\u00e4llt ne die l\u00e4den sind nach wie vor am selben ort"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3799.1500000000001,"endTime":3806.9920000000002,"body":"und das gilt sowohl privat als auch gewerblich vielleicht schauen wir erstmal gewerblich drauf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3806.9560000000001,"endTime":3819.8870000000002,"body":"und die sagen halt na ja gott wir haben ja auch kosten und wir m\u00fcssen ja auch uns langfristig amortisiert gib mal her mit der kohle jetzt haben nat\u00fcrlich all diese l\u00e4den keine einnahmen mehr oder zumindest viele dieser unternehmen haben keine einnahmen mehr auf der einen seite"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3819.7130000000002,"endTime":3834.6030000000001,"body":"mit denen sie das direkt gegen rechnen k\u00f6nnten stehen aber vielleicht teilweise eben gar nicht so schlecht da weil gro\u00dfes unternehmen positiver gesch\u00e4ftsabschl\u00fcssen im letzten jahr etcetera wie wie wie siehst du diese situation und was denkst du ist hier"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3834.4180000000001,"endTime":3838.5149999999999,"body":"auch das richtige im hinblick auf dem umgang mit immobilien besitz."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3839.183,"endTime":3845.1909999999998,"body":"Mal ganz vorne anzufangen ich denke mal die kommunikation von adidas war unterirdisch also viel,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3845.192,"endTime":3857.5999999999999,"body":"d\u00fcmmer h\u00e4tte man das kaum machen k\u00f6nnen als adidas geh\u00f6rt das gemacht hat die haben ja dann auch ein paar tage sp\u00e4ter noch gesagt wir melden kurzarbeit an f\u00fcr unsere mitarbeiter und der vorstand verzichtet auf,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3857.6550000000002,"endTime":3865.6640000000002,"body":"bez\u00fcge auf teile der bez\u00fcge die immer noch sage ich mal komfortabel sind und ja,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3865.7190000000001,"endTime":3880.308,"body":"h\u00e4tte man das in ein paket gepackt und h\u00e4tte ganz sauber gesagt wir reden \u00fcber eine stunde und nicht eine einstellung der mietzahlungen oder oder wir zahlen halt keine miete mehr sondern in der aktuellen situation achten wir darauf."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3880.8310000000001,"endTime":3889.7240000000002,"body":"Dass wir die liquidit\u00e4t nicht dass wir auf unsere liquidit\u00e4t achten und wir gehen deshalb."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3890.4160000000002,"endTime":3894.4839999999999,"body":"Melden kurzarbeit f\u00fcr unsere mitarbeiter an"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3894.364,"endTime":3906.3519999999999,"body":"versuchen die mietzahlungen zu verschieben stellen die dividenden zahlungen ein und der vorstand verzichtet auch auf f\u00fcnfzig prozent seines gehalts so ich glaube wenn man das in so ein paket gepackt h\u00e4tte h\u00e4tte man das viel besser vor argumentieren k\u00f6nnen,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3906.3939999999998,"endTime":3916.4830000000002,"body":"haben sie aber nicht gemacht und vor allem haben die die weiteren schritte halt auch erst ein paar tage sp\u00e4ter gemeldet und bis dahin wurde halt nur \u00fcber die miet k\u00fcrzungen,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3916.4960000000001,"endTime":3917.3180000000002,"body":"gesprochen,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3917.3490000000002,"endTime":3931.9740000000002,"body":"grunds\u00e4tzlich muss man bei den vermietern bedenken die haben nat\u00fcrlich auch kosten und dass es bald bei denen sind das kapital kosten wir haben da im endeffekt die gleiche diskussion die wir bei der mietpreisbremse auch haben,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3932.011,"endTime":3941.998,"body":"das war ja im ersten zur\u00fcckrudern haben sie dann gesagt ja okay diese diese miete zahlungsausgleich bezieht sich nur auf die gro\u00dfen vermieter."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3942.509,"endTime":3946.4740000000002,"body":"Also so gro\u00dfe einkaufszentren und \u00e4hnliche geschichte die,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3946.5650000000001,"endTime":3957.0320000000002,"body":"normalerweise kapital eignen geh\u00f6ren also irgendwelchen gro\u00dfen fonds oft auch internationalen fonds und die private vermieter in irgendwelchen innenst\u00e4dten."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3957.3389999999999,"endTime":3958.462,"body":"Nehmen wir daraus."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3958.8409999999999,"endTime":3968.3890000000001,"body":"Seien auch nur vier haben sie dann glaube ich gesagt ich glaube vier war die zahl und haben's dann rausgenommen und haben gesagt die bezahlbar weiter wir machen das nur bei den gro\u00dfen vermietern nicht."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3969.0390000000002,"endTime":3972.4580000000001,"body":"Gut hat die das auch nix wirklich genutzt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3972.9690000000001,"endTime":3984.145,"body":"In der \u00f6ffentlichen diskussion aber ja man muss schon sehen bei den gro\u00dfen vermietern stecken halt kapital eigner dahinter denen das nicht wirklich wehtun w\u00fcrde."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3984.6260000000002,"endTime":3990.6350000000002,"body":"Aber zinsen m\u00fcssen die auch zahlen und die sind halt oft auch nicht wirklich solide"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3990.5749999999998,"endTime":3997.3110000000001,"body":"also ich kann jetzt nicht darf jetzt nicht sagen die sind unsolide finanziert aber mit krediten arbeiten die alle,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":3997.3359999999998,"endTime":4012.0509999999999,"body":"das ist keiner der hundert prozent geld hat und mit hundert prozent des geldes in einkaufszentrum kauft sondern das ist immer eine mischung aus eigenkapital und fremdkapital und die m\u00fcssen dann halt auch ihre zinsen bezahlen und da sieht man wie sich dann sowas durch das ganze system durchfliest,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4012.0880000000002,"endTime":4015.1219999999998,"body":"dann k\u00f6nnte ja irgendwann der immobilien"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4015.056,"endTime":4024.1900000000001,"body":"besitzer auch sagen ja wenn die mir meinen beet zins nicht bezahlen dann zahle ich den zins vermeiden kredit an die bank dann auch nicht das ist dann so irgendwie"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4024.0639999999999,"endTime":4033.7860000000001,"body":"sehr schwierig zu sagen wo h\u00f6rst du denn jetzt gerechtfertigt auf dein geld zu bezahlen und wo ist es eben nicht mehr gerechtfertigt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4034.3449999999998,"endTime":4043.2139999999999,"body":"Eigentlich w\u00e4re es ja sch\u00f6n wenn einfach alles weiter flie\u00dfen k\u00f6nnte und diese mietstation idee ist eine echt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4043.5509999999999,"endTime":4053.9400000000001,"body":"Schwierige ich verstehe das bei privatpersonen kann ich das argument komplett nachvollziehen soll keiner aus der wohnung geschmissen werden es gibt k\u00fcndigungsschutz und so weiter da ist es eins zu eins nach,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4054.0549999999998,"endTime":4063.4589999999998,"body":"zu vollziehen warum man das auf der gewerblichen ebene so \u00e4hnlich versucht hat jetzt von adidas seite aus ist mir ehrlich gesagt ein bisschen schleierhaft."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4064.0540000000001,"endTime":4076.5999999999999,"body":"Weil das ich sag jetzt mal ganz hart ist auch deren gesch\u00e4ftsreise ne also warum sollte ich jetzt mit adidas mehr mitleid haben als mit dem immobilienbesitzer eigentlich haben den vortrag und da steht drin du musst deine miete bezahlen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4077.4479999999999,"endTime":4082.6399999999999,"body":"Auf der anderen seite kannst du deine miete mindern."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4083.9920000000002,"endTime":4095.9499999999998,"body":"Wenn bestimmte sachen passieren ja aber da kommen wir jetzt in so eine rechtliche diskussion also es gibt ganz konkret den fall dass wenn der auf der wenn dein gesch\u00e4ft zum beispiel nicht mehr erreichbar ist weil du es eine baustelle auf deiner stra\u00dfe."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4097.4399999999996,"endTime":4109.0680000000002,"body":"Kannst du unter gewissen umst\u00e4nde hingehen und die miete sogar wirklich mindert miteinander es geht da nicht um stundungen also nur auf verschiebung der zahlung und du kannst wirklich hingehen die miete mindern weil da kannst du als gesch\u00e4ftsbesuch der nix f\u00fcr."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4109.2420000000002,"endTime":4120.1360000000004,"body":"Und das ist dann ein risiko was der immobilienbesitzer tr\u00e4gt der kann nat\u00fcrlich auch nichts daf\u00fcr dass jetzt da ein jahr lang die stra\u00dfe aufgerissen wird und keiner mehr zu dem haus kommt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4120.3530000000001,"endTime":4128.3810000000003,"body":"Aber das ist ein risiko was der tragen muss und das ist eine echt schwierige gemengelage um dann zu entscheiden."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4128.9399999999996,"endTime":4134.5159999999996,"body":"Ist das jetzt eine mietminderung die der vermieter auf seine kappe nehmen muss"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4134.4139999999998,"endTime":4143.1509999999998,"body":"ist das eine minderung die adidas auf seine kappe nehmen muss die probieren es nat\u00fcrlich an manchen stellen einfach also die sind ja beide m\u00e4chtig"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4143.049,"endTime":4157.0020000000004,"body":"von gewerbeimmobilien vermieter ist m\u00e4chtig im normalfall adidas ist m\u00e4chtig die haben beide gro\u00dfe rechtsabteilungen und die kloppen sich jetzt irgendwie aber kann ich dir auch nicht sagen wer dann am ende da recht beh\u00e4lt und ob das vern\u00fcnftig ist oder nicht vern\u00fcnftig ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4156.75,"endTime":4168.4489999999996,"body":"Ja gut ich meine wenn die gro\u00dfkonzerne aufeinander losgehen dann ist es so dass eine aber du hast ja dann auch genauso wieder tausende an kleineren l\u00e4den die halt jetzt auch alle haben schlie\u00dfen m\u00fcssen sozusagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4168.3230000000003,"endTime":4174.7650000000003,"body":"k\u00f6nnte man ja genauso argumentieren wie mit der baustelle das so naja ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4174.6329999999998,"endTime":4180.2929999999997,"body":"mieters jetzt zwar von dir aber dein dein vermietungsobjekt darf grade nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4180.6840000000002,"endTime":4184.7160000000003,"body":"Benutzt werden so das liegt dann zwar an meinem gesch\u00e4ftszweig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4184.915,"endTime":4193.7110000000002,"body":"Und nicht an deinem so also ein bisschen bisschen schwierig diese situation aber mal so aus einer mit der position heraus jetzt ist ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4193.7359999999999,"endTime":4201.1090000000004,"body":"mal abgesehen von diesem bedienen von krediten ist ja sozusagen da auch noch so ein so ein gewinn mit drin na klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4201.4759999999997,"endTime":4210.5119999999997,"body":"Dieses an dieser immobilie \u00e4ndert sich ja jetzt sozusagen so von heute auf morgen erstmal nix also ist jetzt sozusagen nichts was irgendwie sofort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4210.8500000000004,"endTime":4218.866,"body":"Aufh\u00f6rt zu funktionieren also es hei\u00dft ja nicht ohne grund immobilie und h\u00e4ngt da halt einfach nur rum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4218.866,"endTime":4226.2269999999999,"body":"siehst du da nicht ansatzpunkt wo man irgendwo so dieses dieses verlust ding zumindest ein bisschen moderiert bekommen k\u00f6nnte."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4226.8159999999998,"endTime":4235.4920000000002,"body":"Also ich glaube dass in den meisten f\u00e4llen mieter und vermieter das untereinander aus kaspern m\u00fcssen,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4235.643,"endTime":4241.9579999999996,"body":"ich kann mir nicht vorstellen dass es da irgendwie ein allgemein g\u00fcltige l\u00f6sung f\u00fcr geben kann."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4242.1270000000004,"endTime":4256.2539999999999,"body":"Sie ist wirklich extrem schwierig du hast gerade ganz gut den fall beschrieben dass es nicht an der immobilie h\u00e4ngt und genau das ist der knackpunkt ne der der vermieter kann ja in dem fall dass dem mieter das gesch\u00e4ft geschlossen wird auch nichts daf\u00fcr."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4256.777,"endTime":4268.7820000000002,"body":"Das ist das ist das macht die ganze lage so extrem schwierig ich habe da keine gute l\u00f6sung f\u00fcr wir sind wir haben so so so durchfressen aspekte in diesem ganzen system wo es."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4269.1559999999999,"endTime":4281.6480000000001,"body":"Auch wenn du moralisch da dran gehst und sagst das ist gerechtfertigt oder nicht gerechtfertigt oder kann ich nachvollziehen oder nicht nachvollziehen super schwierig ist da grenzen zu ziehen man nimmt ein friseur der macht seinen laden zu."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4282.2259999999997,"endTime":4290.1210000000001,"body":"Der kann jetzt dahin gehen und sich geld holen aber was passiert jetzt dahinter zahlt er weiter seine miete oder zahlte die nicht."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4291.3109999999997,"endTime":4297.5959999999995,"body":"Personal kann ein kurzarbeit setzen vielleicht dann \u00fcbernimmt der staat ein bisschen was was macht er jetzt mit dem geld so,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4297.741,"endTime":4303.5870000000004,"body":"macht seit er den vermieter weiter ja nein ist das gerechtfertigt nicht gerechtfertigt was passiert dahinter."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4303.8879999999999,"endTime":4315.1000000000004,"body":"Zum beispiel bei dem shampoo-hersteller doofes beispiel aber wei\u00dft du was ich meine ne was passiert bei den firmen wo er seine sachen kauft wer jetzt in der gastronomie."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4315.3109999999997,"endTime":4323.0320000000002,"body":"Ein entscheidender aspekt weil der kauft ja viele sachen ein w\u00e4hrend so ein friseur halt einen hohen lohnanteil hat und gar nicht so wahnsinnig viel sachen einkauft."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4323.2079999999996,"endTime":4329.366,"body":"Soll der da weiter sachen kaufen die wir nicht braucht dann soll er weiter seine miete zahlen das ist extrem schwierig dass das problem."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4329.6670000000004,"endTime":4340.8680000000004,"body":"Kapitalismus also eigentlich in jeder wirtschaft die irgendwie auf geld basiert der geldfluss der muss eigentlich immer im laufen bleiben und wenn der an irgendwelchen stellen auf einmal aufh\u00f6rt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4341.9309999999996,"endTime":4356.473,"body":"Dann hast du halt tausend entscheidungen zu treffen die du im normalfall nicht treffen muss und die man eigentlich auch noch vern\u00fcnftig treffen kann weil der einzige vern\u00fcnftige fall ist alle haben weiter das geld und zahlen einfach genauso viel geld weiter wieso vorher gezahlt haben und"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4356.3779999999997,"endTime":4358.8699999999999,"body":"das passiert jetzt halt nicht und"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4358.8530000000001,"endTime":4371.8689999999997,"body":"die nummer aufzul\u00f6sen wei\u00df ich nicht da kann man nur hoffen dass das schnell vor\u00fcbergeht und wir das problem einfach dadurch gel\u00f6st kriegen dass wieder alle geld einnehmen k\u00f6nnen und alle wieder geld auch weiter ins system geben k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4372.4030000000002,"endTime":4378.6170000000002,"body":"Aber trotzdem stellt sich ja so ein bisschen auch die frage nach dieser verteilung gerechtigkeit die ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4378.8400000000001,"endTime":4393.7709999999997,"body":"Ohnehin sagen wir mal eingeschr\u00e4nkt ist sehr offensichtlich es gibt schon so bestimmte kondome rate in unserem gesellschaftssystem bei denen tendenziell immer am meisten geld h\u00e4ngen bleibt und es ist halt oft die leute wo das geld ohnehin schon da war"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4393.5609999999997,"endTime":4408.3500000000004,"body":"weil die eben mit ihrem geld arbeiten k\u00f6nnen und ohne da irgendwelche nennenswerte arbeit reinzustecken man hat halt einfach die assets dadurch dass man schon welche hat und die anderen haben halt genau dieses problem dass sie das eben genauso nicht haben sondern es immer nur mit ihrer eigenen arbeit machen k\u00f6nnen und jetzt wo eben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4408.1509999999998,"endTime":4416.768,"body":"arbeit wegf\u00e4llt bleibt auf einmal gar nichts mehr \u00fcbrig denkst du dass die leute die quasi auf dem geld sitzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4416.8040000000001,"endTime":4429.8980000000001,"body":"ist ein bisschen salopp formuliert hier auch eine h\u00f6here verantwortung haben und hier vielleicht auch nicht unbedingt nur auf freiwilligkeit basis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4430.2470000000003,"endTime":4431.7669999999998,"body":"Zur kasse gebeten werden soll."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4432.1400000000003,"endTime":4436.7539999999999,"body":"Der eigentum verpflichtet steht ja in deutschland schon im grundgesetz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4436.4539999999997,"endTime":4437.5600000000004,"body":"Und gesetz."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4437.2600000000002,"endTime":4446.4409999999998,"body":"Auf jeden fall die liste sehr weit oben und ich glaube dar\u00fcber m\u00fcssen wir dann auch nicht diskutieren."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4446.6509999999998,"endTime":4460.9530000000004,"body":"Ich wei\u00df ehrlich gesagt nicht wenn wir an der stelle ansetzen heute waren artikel oder gestern war ein artikel in der feindschaft times und da wurde wirklich eine verm\u00f6gensabgaben gefordert okay das war nat\u00fcrlich ein gast artikel das ist nicht die financial times linie,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4461.0200000000004,"endTime":4467.9409999999998,"body":"aber man sieht wir diskutieren durchaus \u00fcber so sachen ich wei\u00df jetzt ehrlich gesagt nicht."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4468.8429999999998,"endTime":4474.7979999999998,"body":"Die stelle des vermieters oder des immobilienbesitzer die richtige w\u00e4re sondern."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4475.1890000000003,"endTime":4480.5240000000003,"body":"Ob man das nicht lieber auf so 'ner verm\u00f6gensabgaben ebene machen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4480.8370000000004,"endTime":4491.6409999999996,"body":"Sollte wenn man wirklich dar\u00fcber nachdenken m\u00fcsste weil du hast wenn du das jetzt wieder \u00fcber vermieter machst wird es halt sehr grob na du du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4491.3410000000003,"endTime":4493.3530000000001,"body":"Ich bin schon weg von dem immobilien thema"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4493.2280000000001,"endTime":4505.6419999999998,"body":"also das sehe ich ja ein ne ich meine auch da hast du alles erl\u00e4utert da gibt's fluss und so weiter und pauschal zu sagen jeder der vermietet steht automatisch gut da ist auch albern es gibt auch leute die vermieten halt auch nur mit sehr wenig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4505.3900000000003,"endTime":4512.7269999999999,"body":"gewinnen und haben auch viel interesse daran kleine unternehmen zu unterst\u00fctzen etcetera gibt's alles und da zu generalisieren ist quatsch mir geht's jetzt ums"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4512.6800000000003,"endTime":4524.2470000000003,"body":"bild dar\u00fcber also sozusagen der gesamte flow wir sehen einfach es stockt geld wird an bestimmten stellen ben\u00f6tigt und es ist nicht so dass es jetzt sozusagen keins"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4524.0900000000001,"endTime":4531.0299999999997,"body":"keins g\u00e4be auch ein staat der sich irgendwie kredite holt holt sich das ja irgendwo von leuten die es noch haben also."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4530.9409999999998,"endTime":4532.0519999999997,"body":"Zahlt daf\u00fcr auch."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4532.2569999999996,"endTime":4541.6000000000004,"body":"Normalfall ist im moment nicht aber im normalfall auch zinsen daf\u00fcr ja also wenn man einen ansatzpunkt h\u00e4tte."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4541.9979999999996,"endTime":4547.2129999999997,"body":"Ich sehe keinen politischen willen daf\u00fcr ne aber wenn man einen ansatzpunkt h\u00e4tte w\u00e4re das aus meiner sicht."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4547.4110000000001,"endTime":4557.9870000000001,"body":"Sowas was in richtung verm\u00f6gensabgaben geht was man nat\u00fcrlich auch machen k\u00f6nnte was immer gehen w\u00fcrde ist eine zwangshandlung auch so ein ganz altes modell was immer wieder aus der schublade"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4557.9030000000002,"endTime":4565.7449999999999,"body":"geholt wird was sich in letzter zeit aber auch keiner mehr getraut hat das umzusetzen wo man einfach leute verpflichtet eine staatsanleihe zu kaufen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4566.3590000000004,"endTime":4576.5860000000002,"body":"So wenn du hast halt ein verm\u00f6gen von x millionen und ab da wird dann gesagt es gibt eine zwangsarbeit und du musst drei prozent f\u00fcnf prozent deines verm\u00f6gens in diese anleihe stecken,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4576.7420000000002,"endTime":4588.5129999999999,"body":"die dann nat\u00fcrlich keinen vern\u00fcnftigen zinssatz sondern irgendwo niedrigen zahlende von mir ist auch komplett unverzinst ist und dann holt der staat sich \u00fcber diese stelle geld wer allerdings immer noch eine relativ."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4588.9769999999999,"endTime":4593.79,"body":"Falsche ma\u00dfnahme weil es geht ja nur beim kredit na also das geld w\u00fcrde ja zur\u00fcckflie\u00dfen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4594.4269999999997,"endTime":4605.5309999999999,"body":"Wieder irgendwann wenn der kredit getilgt wird es w\u00e4re ja noch nicht eine verm\u00f6gensabgaben wo man sagt du musst jetzt einfach mal ein prozent oder zwei prozent eines verm\u00f6gens abf\u00fchren oder von mir ist auch f\u00fcnfhundertzehn prozent."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4606.4989999999998,"endTime":4611.5640000000003,"body":"Man kann auch immer \u00fcber das alte thema verm\u00f6genssteuer wieder nachdenken und,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4611.7030000000004,"endTime":4625.2039999999997,"body":"halt grunds\u00e4tzlich das steuersystem in richtung mehrbelastung von verm\u00f6gen umbauen wenn man das jetzt h\u00e4tten wir vielleicht auch gar nicht so schlecht dann k\u00f6nnten wir dieses mittel n\u00e4mlich direkt wieder ziehen wir haben aber noch keine vern\u00fcnftige verm\u00f6genssteuer."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4625.4030000000002,"endTime":4631.3699999999999,"body":"Man k\u00f6nnte die erbschaftssteuer erh\u00f6hen auch eine steuer die auf die substanz geht."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4631.5439999999999,"endTime":4644.308,"body":"Das ist ja der unterschied zu den meisten anderen steuern die meisten anderen steuern passieren ja immer auf l\u00f6hne auf geldfl\u00fcsse auf umsetzen auf verkaufen \u00f6l mineral\u00f6le und so weiter."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4644.71,"endTime":4655.9889999999996,"body":"Und es gibt bis auf die erbschaftssteuer in deutschland eigentlich ja gut es gibt noch eine grund grunderwerbssteuer oder oder grundsteuer aber die meisten anderen steuern die meisten wichtigen,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4656.116,"endTime":4665.9949999999999,"body":"substanz steuern also die wirklich an die substanz gehen wo nichts f\u00fcr passieren musst du musst einfach nur was haben und zahlt dann darauf steuern gibt es in dem gro\u00dfen stil in deutschland nicht,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4666.1030000000001,"endTime":4674.9960000000001,"body":"ist auch anders als in manchen anderen l\u00e4ndern und w\u00e4re jetzt wenn wir es h\u00e4tten auch einen ansatzpunkt vielleicht kriegen wir's jetzt auch."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4675.9759999999997,"endTime":4677.6760000000004,"body":"Ich glaube aber fast."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4678.1090000000004,"endTime":4689.2610000000004,"body":"Nicht weil wenn die prognosen so halbwegs aufgehen wie die krise nicht so tief dass der deutsche staat an seine finanzierungs- ger\u00e4t."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4690.71,"endTime":4702,"body":"Und dann ist die politische diskussion tot wei\u00dft du wenn es den grund nicht gibt wird's wieder keine einf\u00fchren weil diese gerechtigkeits- diskussion der der der richtige punkt den du auch ansprichst die haben wir ja schon seit ewigkeiten,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4702.1279999999997,"endTime":4710.8220000000001,"body":"und wir schaffen es nicht diese steuer durchzusetzen und das steuersystem umzubauen weil es spricht \u00fcberhaupt nichts dagegen die die die ganzen normalen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4711.3029999999999,"endTime":4720.2200000000003,"body":"Steuern zu senken ich muss ja gar nicht der gro\u00dfe freund von hohen steuern sein man kann ja auch sagen wir gehen hin und machen weniger steuern auf die l\u00f6hne."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4720.5990000000002,"endTime":4727.8209999999999,"body":"Das ist gut weil das schafft mehr arbeit wenn die lohnkosten sinken steigt die nachfrage nach an arbeit ganz einfacher zusammenhang und."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4728.0200000000004,"endTime":4742.2430000000004,"body":"Aber hinten und mache eine verm\u00f6genssteuer dagegen und senke daf\u00fcr zum beispiel die lohnsteuer oder senke von mir ist auch die umsatzsteuer wenn man m\u00f6chte da k\u00f6nnte man auch die senken ist ein grunds\u00e4tzlicher umbau ich finde die richtung gut."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4742.7969999999996,"endTime":4750.241,"body":"Ja es gibt aber leider sehr gro\u00dfe widerst\u00e4nde dagegen und in die sind nicht nur in der politik,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4750.3620000000001,"endTime":4762.2479999999996,"body":"da gibt sie grunds\u00e4tzlich schon immer aber es gibt halt auch so ein grunds\u00e4tzliches \u00f6konomisches problem an dieser substanzbesteuerung und das ist halt viele leute haben halt substanz,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4762.3019999999997,"endTime":4764.6509999999998,"body":"die relativ schwierig zu besteuern ist,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4764.7060000000001,"endTime":4774.1509999999998,"body":"so wenn du jetzt eine firma hast die f\u00fcnf millionen wert ist und du musst da jedes jahr zwei prozent verm\u00f6genssteuer draufzahlen da muss ja erstmal das geld aus der firma rauskommen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4774.759,"endTime":4784.2290000000003,"body":"Das macht nicht jede firma nicht jeder familienunternehmer hat die renditen dass er jedes jahr diese steuern darauf bezahlen k\u00f6nnte er hat auch nicht jeder immobilienbesitzer,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4784.2650000000003,"endTime":4786.8599999999997,"body":"diese rendite darauf"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4786.7950000000001,"endTime":4795.8620000000001,"body":"ja klar die haben normalerweise m\u00e4dchens von vier f\u00fcnf sechs prozent und k\u00f6nnten dann zwei prozent verm\u00f6gensteuer darauf bezahlen aber die hat auch nicht"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4795.8019999999997,"endTime":4804.7860000000001,"body":"jeder und es ist eigentlich immer sch\u00f6ner wenn du die geldfl\u00fcsse die ums\u00e4tze die ausgaben und das besteuert und nicht an die substanz gehst,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4804.8890000000001,"endTime":4810.3379999999997,"body":"ich sehe aber nach den ganzen entwicklungen die wir in den letzten drei vier jahrzehnten hatten."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4810.9030000000002,"endTime":4825.5469999999996,"body":"Bef\u00fcrchte ich oder oder glaube ich dass man in diese richtung wieder gehen muss dass wir irgendeine art von substanzbesteuerung macht dass man eine verm\u00f6genssteuer wieder einf\u00fchrt um das immer zu besteuern grunds\u00e4tzlich oder vielleicht auch die erbschaftssteuer erh\u00f6ht."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4825.8180000000002,"endTime":4833.1549999999997,"body":"Die er dann nur einmal f\u00e4llig wird wenn jemand verstirbt und die dann noch den psychologischen vorteil."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4833.6229999999996,"endTime":4839.1030000000001,"body":"Hat dass man da noch sagen kann okay das ist ja geld was du sowieso nicht erwirtschaftet hat"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4839.0140000000001,"endTime":4849.1019999999999,"body":"hast sondern das waren deine eltern die das geld erwirtschaftet haben das ist ja eine andere nummer wir versuchen lieber dei die steuern auf,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4849.1030000000001,"endTime":4858.0680000000002,"body":"deine leistung deine eigene leistung auf deinen arbeitseinkommen niedriger zu besteuern und die steuern auf die leistung der generation davor"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4858.0569999999998,"endTime":4865.8680000000004,"body":"wo du halt nur gl\u00fcck hattest in die richtige familie geboren zu werden da erh\u00f6hen wir die steuern also das k\u00f6nnte man auch."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4866.1210000000001,"endTime":4868.7219999999998,"body":"Moralisch ganz gut herleiten und logisch."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4868.951,"endTime":4876.558,"body":"Aber ich hab ehrlich gesagt nicht viel hoffnung dass ich da gro\u00df was tut au\u00dfer die regierung wird mal irgendwann eine andere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4876.7690000000002,"endTime":4879.701,"body":"Mal so ein bisschen krise wei\u00df ich jetzt noch nicht aus."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4880.0619999999999,"endTime":4883.9070000000002,"body":"Glaube ich nicht glaube ich ehrlich gesagt nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4884.0280000000002,"endTime":4897.7579999999998,"body":"Was ist mit ma\u00dfnahmen wie einfach erh\u00f6hung des spitzensteuersatzes ich meine auch das ist ja sozusagen etwas wo dieses einkommen dann verdient wird aber dieses verm\u00f6gen quasi angereichert wird das ja letzten endes die erziehung von"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4897.5479999999998,"endTime":4905.9300000000003,"body":"dem gewinn den man eben hat nach steuern und dadurch dass eben die der steuersatz irgendwo bei"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4905.7920000000004,"endTime":4913.5379999999996,"body":"ich glaube f\u00fcnfundvierzig prozent derzeit vererbt und nicht weiter steigt sind dann sozusagen oben auch entsprechende gewinne zu machen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4913.442,"endTime":4920.5990000000002,"body":"es gab ja auch schon mal andere zeiten wo der spitzensteuersatz sehr viel h\u00f6her war ja also zum verst\u00e4ndnis f\u00fcr leute die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4920.9359999999997,"endTime":4934.5929999999998,"body":"Vielleicht der debatte an der stelle nicht folgen k\u00f6nnen unsere einkommenssteuer also das was letzten endes sagt wie viel steuern ich von meinem effektiven gewinn zu zahlen habe steigt an mit dem geld aber es setzt eben demn\u00e4chst h\u00f6here steuersatz auch erst an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4934.9790000000003,"endTime":4937.8440000000001,"body":"Wenn man das geld hat und eben dann auch nur f\u00fcr das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4938.3919999999998,"endTime":4945.3860000000004,"body":"Ab dem punkt sozusagen also dass es sich eben auf die niedrigen einkommen nicht nicht auswirkt dadurch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4945.4639999999999,"endTime":4948.6790000000001,"body":"wer das nicht in den weg den man genauso gehen k\u00f6nnte."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4949.232,"endTime":4951.1599999999999,"body":"Man."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4951.6480000000001,"endTime":4960.3549999999996,"body":"Wir hatten ja schon mal einen h\u00f6heren spitzensteuersatz und wir haben auch in einigen l\u00e4ndern in europa h\u00f6here spitzensteuersatz e als wir die in deutschland haben,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4960.3549999999996,"endTime":4963.1909999999998,"body":"das ist sicherlich eine ma\u00dfnahme die man machen kann"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4963.1130000000003,"endTime":4972.7700000000004,"body":"man muss allerdings im r\u00fcckgriff auf die spitzensteuersatz e der vergangenheit sagen dass die damals deutlich h\u00f6her eingesetzt haben also nicht in die."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4972.9440000000004,"endTime":4982.0299999999997,"body":"In absoluter summe das darf man nicht machen man muss das inflationsbereinigt machen und du zahlst heute relativ fr\u00fch schon den spitzensteuersatz oben."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4982.5950000000003,"endTime":4987.5280000000002,"body":"Da brauchst du gar nicht da musst du nur gut im beruf stehen da,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4987.6480000000001,"endTime":4999.1009999999997,"body":"it-spezialist sein dann zahlst du spitzensteuersatz also teilweise zahlst du das schon als sehr gut ausgebildeter facharbeiter in der richtigen branche wenn du keine kinder hast dann kommst du schon in den spitzensteuersatz bereich."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":4999.8819999999996,"endTime":5009.6469999999999,"body":"W\u00e4re sicherlich eine ma\u00dfnahme wenn man das strecken w\u00fcrde also wenn man sagen w\u00fcrde wir ziehen die grenzen nach oben."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5010.0680000000002,"endTime":5022.6620000000003,"body":"Und wir erh\u00f6hen daf\u00fcr dann oben aber auch den spitzensteuersatz dann w\u00e4re es sicherlich eine ma\u00dfnahme f\u00fcr die man vielleicht sogar unter den \u00f6konomen eine mehrheit finden w\u00fcrde weil wir wissen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5023.7569999999996,"endTime":5032.5659999999998,"body":"Auch das \u00fcber die durchschnittliche steuerbelastung also wenn du wirklich oder steuer und abgabenbelastung sage ich besser so."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5032.8119999999999,"endTime":5035.6000000000004,"body":"Relativ fr\u00fch in sehr hohe bereiche kommst,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5035.7330000000002,"endTime":5047.2820000000002,"body":"also wenn du die rentenkasse dazu nimmst die sozial arbeitslosenversicherung dazu nimmt die krankenkasse dazu nimmst dann bist du relativ schnell sehr weit oben und der interessante aspekt daran ist."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5047.9189999999999,"endTime":5056.2960000000003,"body":"Dass zum beispiel die einzahlung in die rentenkasse ja gedeckelt ist also da hast du so maximal einkommen ich glaube von sechstausend euro oder sowas im monat."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5056.4939999999997,"endTime":5061.6260000000002,"body":"Dar\u00fcber musst du keine rentenbeitr\u00e4ge mehr bezahlen und keine krankenkasse mehr bezahlen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5062.107,"endTime":5070.0739999999996,"body":"Das hei\u00dft f\u00fcr diese leute die noch weiter dar\u00fcber liegen sinkt dann sogar die belastung irgendwann."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5070.3149999999996,"endTime":5077.357,"body":"Durchschnittliche belastungen dabei die auf den auf das meer einkommen keine weiteren abgaben mehr bezahlen m\u00fcssen,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5077.4960000000001,"endTime":5087.5240000000003,"body":"ich kann f\u00fcr die show noch so eine grafik zur verf\u00fcgung stellen vom deutschen institut der wirtschaft das nennt sich wahl fisch weil das so eine grafik wurde dann sehr sch\u00f6n erkennst."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5087.9880000000003,"endTime":5096.7489999999998,"body":"Das wirklich du sehr hoch in diesem bereich kommst und das dann ziemlich konstant bleibt und erst ganz am ende bei ganz hohen einkommen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5097.1400000000003,"endTime":5105.7799999999997,"body":"Zieht die belastung dann wieder an und das kommt genau durch diesen effekt dass die sozialabgaben halt nicht mit steigen bei den ganz hohen einkommen,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5105.9250000000002,"endTime":5115.96,"body":"und das ist ein sehr interessanter punkt wo man eigentlich schon lange mal gegensteuern m\u00fcsste und wo man am unteren ende die steuerbelastung senken m\u00fcsste,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5116.116,"endTime":5124.3119999999999,"body":"oder die sozialabgaben belastungen senken m\u00fcsste man ja beide m\u00f6glichkeiten wo man dran drehen kann also die sozialabgaben vielleicht auch progressiv zu machen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5124.7209999999995,"endTime":5138.4759999999997,"body":"Oder \u00fcber steuern gegen zu finanzieren da kann man so kann man ganz viel sachen sich vorstellen auf jeden fall m\u00fcsste unten die belastung runter und am oberen ende hoch und da d\u00fcrfen wir jetzt auch nicht nur \u00fcber die steuern diskutieren."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5138.692,"endTime":5143.9200000000001,"body":"Sondern wir m\u00fcssen \u00fcber die gesamtleistung diskutieren es kommen ja auch so sachen dazu wie umsatzsteuer"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5143.7039999999997,"endTime":5157.5060000000003,"body":"wenn wir diese diskussion f\u00fchren welche oft so getan als wenn leute in jedem einkommen keine steuern zahlen das ist ja totaler kappes das stimmt ja gar nicht die zahlen sehr wohl steuern n\u00e4mlich jedes mal wenn sie bei im supermarkt einkaufen gehen jedes mal wenn sie tanken gehen zahlen die steuern"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5157.4219999999996,"endTime":5165.4139999999998,"body":"jedes mal wenn sie strom verbrauchen zahlen die steuern wenn sie heizen zahlen sie steuern alles ist mit steuern belastet und das stimmt ja gar nicht dass sie in deutschland leute gibt die keine steuern bezahlen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5165.991,"endTime":5173.3400000000001,"body":"Die steuerbelastung ist immer da und zwar auch bei den niedrigsten einkommen und wenn man das alles zusammenpackt und das muss man,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5173.3890000000001,"endTime":5186.4219999999996,"body":"dann muss man das neu gestalten und dar\u00fcber nachdenken und dann ist eine erh\u00f6hung des spitzensteuersatzes gratis am auch im oberen ende hat eine der ma\u00dfnahmen die man machen k\u00f6nnte man k\u00f6nnte auch zum beispiel die oberk\u00f6rper decke f\u00fcr die krankenkasse,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5186.5420000000004,"endTime":5191.5110000000004,"body":"wegstreichen also dass du mit deinem kompletten einkommen in die krankenkasse einzahlen muss."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5191.8670000000002,"endTime":5204.9359999999997,"body":"Gibt es auch kannst du das w\u00e4re auch ein parameter den du beeinflussen kannst ok vorher musst du dann die private krankenkasse abschaffen weil sonst gehen alle da rein da passiert ja heute schon aber auch da k\u00f6nntest du dran drehen und das anders gestalten."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5205.4530000000004,"endTime":5212.982,"body":"Dass die belastung so fr\u00fch so hoch ist und am ende nicht deutlich steigt ist schon eine fehlkonstruktion im ganzen steuern und abgaben system in deutschland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5213.6310000000003,"endTime":5217.777,"body":"Ich fasse mal zusammen also h\u00f6herer spitzensteuersatz ist eigentlich \u00fcberf\u00e4llig so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5218.0420000000004,"endTime":5232.8959999999997,"body":"Und w\u00e4re durchaus auch eine eine m\u00f6glichkeit sich jetzt hier langfristig auch wieder zu refinanzieren sollte denn jetzt die gesamt belastung durch diese krise einfach in exorbitante bereiche gehen und wenn wir auch gleich noch drauf kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5233.1850000000004,"endTime":5248.1289999999999,"body":"Selbst wenn deutschland hier ganz gut rauskommt wir sind ja nicht alleine wir haben auch noch irgendwie europa und die welt um uns herum und es ist ja jetzt nicht so dass wir jetzt hier \u00fcber eine krise reden die nur deutschland betrifft sondern ganz im gegenteil wir haben vielleicht hier sogar noch durch unsere vergleichsweise gute"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5248.0029999999997,"endTime":5256.5,"body":"infrastruktur in punkto gesundheit etcetera technik sogar noch ein paar vorteile und stehen sicherlich noch viel besser da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5256.4279999999999,"endTime":5262.6949999999997,"body":"als viele andere sachen trotzdem nur mal kurz noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5262.8810000000003,"endTime":5273.6559999999999,"body":"Zu der verteidigungs- gerechtigkeit sozusagen auch langfristig eine debatte die als auch wieder aufkam ist f\u00fcr eine entsprechende sicherung auch unten zu sorgen also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5273.5299999999997,"endTime":5283.4570000000003,"body":"stichwort grundeinkommen oder doch zumindest so etwas wie eine negative einkommenssteuer dass man also wenn man besonders schlecht dasteht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5284.0159999999996,"endTime":5294.9030000000002,"body":"Zumindest \u00fcber ein minimum verf\u00fcgt das einzige was wir derzeit haben ist halt dieses uns\u00e4gliche hartz vier-system was die leute eigentlich nur ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5294.982,"endTime":5302.3850000000002,"body":"weiter rotieren l\u00e4sst ohne wirklich eine konkrete chance zum aufstieg zu bieten wie bewertest du die debatte."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5303.3289999999997,"endTime":5306.152,"body":"Das gr\u00f6\u00dfte problem an hartz iv ist ja ne"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5306.1469999999999,"endTime":5320.1229999999996,"body":"erstens die h\u00f6he und das zweite sind die ganzen zwangsma\u00dfnahme und die b\u00fcrokratie und dokumentationspflicht die da dran h\u00e4ngt das ist halt ein ultra komplexes system ist."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5320.6109999999999,"endTime":5333.6559999999999,"body":"Wo du auch echt magazin krise ganz ganz konkret du f\u00e4llst jetzt in hartz iv rein ich wei\u00df nicht wann du erst einmal dein geld bekommst kurzer weiter geld hast du nur noch sechzig prozent der seinen einkommens und hat es vorher halt auch nicht viel."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5334.2579999999998,"endTime":5348.6970000000001,"body":"Du kannst dann \u00fcber hartz vier geld dazu holen ich wei\u00df nicht wann du das bekommst also ich wei\u00df nicht was du dann alles an unterlagen liefern muss und dann hast du ja unter umst\u00e4nden sogar noch diesen verm\u00f6gens vorbehalt wobei das jetzt sein kann dass der ausgesetzt wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5348.3969999999999,"endTime":5349.6620000000003,"body":"Ja ich glaube da ist."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5349.5619999999999,"endTime":5350.7759999999998,"body":"Der ist ausgesetzt ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5350.6760000000004,"endTime":5352.2179999999998,"body":"Der ist gerade ausgesetzt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5351.9300000000003,"endTime":5361.2309999999998,"body":"Aber im normalfall kommst du ja extrem schwierig an das geld dran so das dauert halt lange der gro\u00dfe scham bei den bg."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5361.6400000000003,"endTime":5368.46,"body":"Oder auch bei einer negativen einkommenssteuer ist halt dass es ja f\u00fcr jeden dann da w\u00e4re also du kannst halt sofort."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5369.134,"endTime":5383.5079999999998,"body":"Dir das geld abrufen und k\u00f6nntest du es bekommen das k\u00f6nntest du jetzt auch tempor\u00e4r machen du kannst ja jetzt auch tempor\u00e4r sagen so wir machen jetzt f\u00fcr den verlauf der krise ein bedingungsloses grundeinkommen jeder kann es abrufen fertig wir geben das geld einfach ins system rein."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5385.4300000000003,"endTime":5395.2430000000004,"body":"Glaube dass wir wenn wir in diese richtung gehen dass viel mehr aus dieser automatisierungsgrad butter nehmen uns die arbeitspl\u00e4tze weg"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5395.2380000000003,"endTime":5401.6840000000002,"body":"\u00fcberlegungen kommen wird und das f\u00fchrt jetzt die kurzfristige krisen- bek\u00e4mpfung."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5401.973,"endTime":5408.4030000000002,"body":"Fast nicht geht also ich kann mir vorstellen dass wir auch schecks bekommen so wie es jetzt in amerika gemacht wird wo einfach jeder geld bekommt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5409.0219999999999,"endTime":5418.5159999999996,"body":"Das ist nat\u00fcrlich ein totales gie\u00dfkanne ding jeder bekommt einfach geld obendrauf und das soll dann halt ausreichen um durch die krise zu kommen die gehen wir einfach jedem"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5418.4690000000001,"endTime":5430.402,"body":"feierabend hier in amerika sind's glaube ich tausendzweihundertf\u00fcnfzig euro oder tausend euro pro erwachsenen f\u00fcnfhundert pro kind und das wird demn\u00e4chst als scheck jedem einfach zugestellt und dann kann er dann ausgeben,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5430.5039999999999,"endTime":5434.8249999999998,"body":"opfer das amerika."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5435.1499999999996,"endTime":5443.0630000000001,"body":"Sie k\u00f6nnen mit ai da alles drauf schreiben und sind da weltweit f\u00fchrend aber das zahlsystem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5442.7629999999999,"endTime":5444.3729999999996,"body":"Das ist eine katastrophe."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5444.0730000000003,"endTime":5447.2330000000002,"body":"Steinzeit da."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5447.8950000000004,"endTime":5458.4639999999999,"body":"Also fleisch gehen wir in die richtung also nach check l\u00f6sung sondern auch so eine einmalige l\u00f6sung ich glaube aber nicht dass das bild irgendwie in dieser krise irgendwas werden wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5458.1639999999998,"endTime":5463.7820000000002,"body":"Ja gut ich wollte jetzt keine wahrscheinlichkeit abfragen ob ob das sozusagen jetzt kommt eigentlich eher dar\u00fcber sprechen was"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5463.6199999999999,"endTime":5473.4390000000003,"body":"was w\u00e4re denn sinnvoll also vielleicht auch mal den leuten die die nicht so ganz in der debatte drinstehen nochmal kurz darzulegen was sich hinter diesem begriff"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5473.3500000000004,"endTime":5481.2510000000002,"body":"steckt also grundbedingung loses grundeinkommen sagt halt einfach wir geben jedem ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5481.3180000000002,"endTime":5492.9390000000003,"body":"mindestbeitrag zur und wie hoch der ist es erstmal relativ egal da werden alle m\u00f6glichen zahlen durch die gegend geworfen aber was was ist derzeit der harz betrag ist vierhundert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5493.0829999999996,"endTime":5494.29,"body":"irgendwas euro."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5495.0780000000004,"endTime":5498.1369999999997,"body":"Ja da kommt ja dann auch noch da kann ja noch was drauf kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5497.8370000000004,"endTime":5505.2629999999999,"body":"Kommt noch ein bisschen was drauf oder so also sagen wir mal so so in diesem bereich ne sowas was sozusagen hartz w\u00e4re kriegt halt einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5505.0780000000004,"endTime":5522.8459999999995,"body":"jeder aber wir ersparen uns erstmal von vornherein dieses ganze ich muss nachweisen dass ich das jetzt n\u00f6tig habe und so weiter sonst kriegt halt einfach jeder dann sagt man so ja aber da kriegen ja auch viele leute ihr geld was was sie gar nicht brauchen weil sie ja wunderbar verdienen bei denen die es halt ohnehin verdienen wird es dann halt am ende auch einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5522.6660000000002,"endTime":5531.4750000000004,"body":"quasi \u00fcber die steuern wieder abgesch\u00f6pft und dann ist es eigentlich auch egal aber es bleibt halt automatisch erstmal bei allen h\u00e4ngen die nichts anderes haben und es ist eben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5531.3069999999998,"endTime":5545.5479999999998,"body":"da ist man kann darauf z\u00e4hlen es ist es ist halt einfach da bei dieser negativen einkommenssteuer l\u00e4uft's halt quasi so indirekt \u00fcber so naja ich habe nichts verdient ich habe ja eigentlich miese gemacht so und dann anstatt dass ich halt steuern zahle kriege quasi vom staat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5545.4579999999996,"endTime":5554.3270000000002,"body":"geld zur\u00fcck ne das sehe ich glaube ich ganz richtig so oder genau so dass er eigentlich relativ charmante systeme die vor allem eben durch dieses."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5554.6279999999997,"endTime":5558.9780000000001,"body":"Diese diese diese entb\u00fcrokratisierung dieses unterst\u00fctzung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5558.8890000000001,"endTime":5569.4340000000002,"body":"arbeiten und von daher ja auch mal ganz abgesehen davon dass sie geld bereitstellen auch diesen riesenvorteil haben dass die leute einfach auch mental einfach aus diesem tal rausgezogen werden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5569.3869999999997,"endTime":5576.8010000000004,"body":"du musst nicht irgendwo hingehen und betteln und bitte bitte bitte und hoffentlich wird das jetzt auch bewilligt und wenn's bewilligt ist wann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5576.6760000000004,"endTime":5588.0739999999996,"body":"wann geht's denn dann mal los so sondern wei\u00df halt einfach dieser puffer ist immer da und kannst nat\u00fcrlich dann auch ganz andere risiken in deinem leben eingehen kannst aber auch einfach mal sagen so okay alles klar ich brauche jetzt nicht so viel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5588.0569999999998,"endTime":5590.0749999999998,"body":"ich helfe jetzt auch einfach mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5590.2139999999999,"endTime":5598.7340000000004,"body":"ich helfe jetzt auch in dieser aktuellen krise versenkt meine zeit und und und kaufe einfach f\u00fcr alte leute im supermarkt ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5599.0110000000004,"endTime":5605.2120000000004,"body":"Werden ja alles sachen die dann dadurch eben erm\u00f6glicht werden und von daher in ganz anderen volkswirtschaftlichen wert haben."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5606.1859999999997,"endTime":5611.942,"body":"Es w\u00fcrden auch alle leute bezahlt werden f\u00fcr dienstleistungen die bisher nicht bezahlt werden zum beispiel alle,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5611.9899999999998,"endTime":5624.7529999999997,"body":"erziehenden zum beispiel ganz doof ne oder die kriegen ja im moment de facto kein geld bis auf das kindergeld dann vielleicht ne aber ja also die das modell grunds\u00e4tzlich hat scham."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5625.067,"endTime":5635.0230000000001,"body":"Die diskussion h\u00e4ngt massiv daran ob man das bedingungslos macht also an der stelle bedingungslos das f\u00fcr mich w\u00e4re das ein."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5635.2879999999996,"endTime":5646.7889999999998,"body":"Ganz wichtiger aspekt so das gegenargument was an der stelle kommt ist aber immer sofort du hast ja gerade schon kurz genannt gie\u00dfkanne und du gibst auch geld leuten die es eigentlich nicht ben\u00f6tigen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5647.4979999999996,"endTime":5651.3860000000004,"body":"Man muss durchrechnen was das alles kostet in dem system,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5651.4889999999996,"endTime":5660.6210000000001,"body":"eventuell gibt's ja auch da zus\u00e4tzliche einnahmen das problem ist l\u00e4sst oder drei \u00f6konomen das ding durchrechnen kriegst du zehn ergebnisse."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5660.857,"endTime":5667.6999999999998,"body":"Und das ist im vorfeld auch extrem schwierig zu beurteilen was sowas kosten w\u00fcrde."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5667.9650000000001,"endTime":5671.3959999999997,"body":"Die ganze grundidee bei vielen verfechtern."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5672.2079999999996,"endTime":5685.2349999999997,"body":"Geht aber auch in eine andere richtung also auch auf ein anderes niveau also da reden wir nicht bei hartz iv und so eine summe geld die einfach jeder bekommt sondern es gibt ja viele verfechter die glauben dass das komplett."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5686.0699999999997,"endTime":5695.9009999999998,"body":"F\u00fcr immer und nicht nur f\u00fcr not phasen sondern f\u00fcr immer ein richtiges vern\u00fcnftiges einkommen darstellen sollte."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5696.2799999999997,"endTime":5709.3310000000001,"body":"So dass du im endeffekt auch grunds\u00e4tzlich sagen k\u00f6nntest ich verzichte auf einen job ich mache dann halt vielleicht auch aber ich kann so die g\u00f6tz werner idee d s g m gr\u00fcnders ist ja auch so dass er"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5709.308,"endTime":5718.0320000000002,"body":"offiziell dagegen rechnet dass der stundenlohn dann ja auf zwei euro sinken k\u00f6nnte weil man ja schon gen\u00fcgend geld vom staat bekommt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5718.9520000000002,"endTime":5729.5209999999997,"body":"Das sind dann aber komplett andere modelle also das ist was anderes als zu sagen ich ersetze hartz iv oder von mir ist auch eine rente mindestrente."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5730.1109999999999,"endTime":5740.308,"body":"Durch hartz iv so und dann durch hartz iv durch den weg und ersetze alles was an mindestlohn im moment im sozialsystem geleistet wird halt durch ein"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5740.2839999999997,"endTime":5750.6379999999999,"body":"das ist mal was anderes als wenn du \u00fcber tausend oder tausendzweihundert oder tausendf\u00fcnfhundert euro im monat diskutiert das sind da nat\u00fcrlich nochmal komplett unterschiedliche modelle und das"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5750.5900000000001,"endTime":5759.9629999999997,"body":"das ist eine ganz die diskussion ist deswegen schon so schwierig weil die leute sich gar nicht darauf einigen k\u00f6nnen was einen eigentlich ist und wie hoch ist sein sollte,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5760.0959999999995,"endTime":5764.5420000000004,"body":"ich k\u00f6nnte mir vorstellen dass du auf diesem."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5764.7529999999997,"endTime":5770.4979999999996,"body":"Grund auf diesem absoluten minimum niveau da durchaus eine einigung f\u00fcr hinbekommen w\u00fcrdest."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5771.1890000000003,"endTime":5778.5259999999998,"body":"Da gibt's auch im politischen bereich ein paar leute die das gut finden es gibt aber immer noch sehr viele leute die immer."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5778.857,"endTime":5785.4539999999997,"body":"\u00dcber arbeit nachdenken also f\u00fcr die grunds\u00e4tzlich ein einkommen nicht okay ist wenn du nicht arbeiten willst."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5786.3320000000003,"endTime":5790.7240000000002,"body":"Beim steht halt bedingungslos im namen und bedingungslos hei\u00dft."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5791.0789999999997,"endTime":5803.0190000000002,"body":"Du kannst halt tun und lassen was du willst wenn du willst arbeitest du halt zus\u00e4tzlich noch und holst dir noch ein paar euro mehr raus und wenn du nicht willst machst du es halt nicht und das ist der gedankliche sprung den sehr viele einfach nicht,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5803.0609999999997,"endTime":5812.8609999999999,"body":"hinbekommen also die ganzen gewerkschafter zum beispiel die k\u00f6nnen sich das nicht vorstellen dass du geld bekommst ohne zu arbeiten die definieren sich halt \u00fcber arbeit das ist."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5813.0299999999997,"endTime":5813.607,"body":"Und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5813.3069999999998,"endTime":5822.6019999999999,"body":"Viele leute die einfach arbeiten ohne daf\u00fcr geld zu bekommen das hat mir schon beispiel haushalt und es gibt halt auch viele leute die k\u00f6nnen halt nicht arbeiten so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5822.7039999999997,"endTime":5837.4920000000002,"body":"und zwar entweder weil sie mental gesundheitlich k\u00f6rperlich dazu nicht in der lage sind und derzeit ja sozusagen auch unterst\u00fctzung bekommen vom staat also die uns so ohnehin geld kosten also zurecht geld kosten ja weil weil es,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5837.5950000000003,"endTime":5843.4179999999997,"body":"irgendwo ja auch klar ist dass wir keine bessere gesellschaft dadurch werden dass wir den schw\u00e4chsten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5843.2380000000003,"endTime":5852.3410000000003,"body":"sozusagen die linksextremistenp nehmen weil es uns das am ende erstmal sowieso also erstmal ethisch moralisch sowieso nicht okay ist aber dar\u00fcber hinaus am ende sehr viel mehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5852.4260000000004,"endTime":5865.808,"body":"kostet wenn man sozusagen so viele notf\u00e4lle hat und man sieht es ja auch mit anderen problemen obdachlosigkeit et cetera verwahrlosung das arbeitslosigkeit extreme also wenn leute dann sozusagen in in not sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5865.6030000000001,"endTime":5883.2759999999998,"body":"werden sie ja dann nochmal doppelt und dreifach zum problem kriminalit\u00e4t etcetera krankheit was da alles noch mit dran h\u00e4ngt das sind ja alles kosten die man da eben durchaus noch mal mit rein rechnen m\u00fcsste sodass ebenso aus meiner perspektive am ende sozusagen so ein minimales grundeinkommen was der eigentlich immer nur signalisiert okay"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5883.1080000000002,"endTime":5890.3069999999998,"body":"du kannst davon nicht leben im sinne von so wie du leben m\u00f6chtest aber du kannst davon immer \u00fcberleben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5890.8360000000002,"endTime":5904.6139999999996,"body":"So dass ihr diese \u00fcberlebensangst genommen wird das w\u00e4re sozusagen etwas was auch gerade in solchen krisensituationen alle sofort entspannen w\u00fcrde mit ok luxus f\u00e4llt jetzt weg ja und es wird jetzt auch kein lustiges jahr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5904.6570000000002,"endTime":5915.8329999999996,"body":"aber ich werde mir nicht darum morgen dar\u00fcber gedanken machen so wie wir das jetzt in den usa haben wo du es drei kilometer lange schlangen hast an den tafel ausgaben um \u00fcberhaupt essen zu bekommen von leuten die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5915.9480000000003,"endTime":5919.2160000000003,"body":"gestern gerade entlassen wurden ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5919.0720000000001,"endTime":5933.1509999999998,"body":"dass das dann sozusagen erstmal dein dein n\u00e4chstes problem ist wie \u00fcberlebe ich denn \u00fcberhaupt den n\u00e4chsten tag das ist ja schon nochmal ein heftiger sprung und deswegen fand ich das einfach mal ganz wertvoll dar\u00fcber diskutiert zu haben ohne jetzt hier die grundsatz des kusses"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5933.0429999999997,"endTime":5935.1940000000004,"body":"grundeinkommen und zwar das ist schon klar dass das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5935.1220000000003,"endTime":5939.0820000000003,"body":"enorme konsequenzen hat und eine eine eine debatten reichtum hat ne,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5939.1480000000001,"endTime":5944.2610000000004,"body":"wir m\u00fcssen uns nat\u00fcrlich jetzt schon auch dar\u00fcber gedanken machen in dieser situation weil wann denn sonst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5946.3180000000002,"endTime":5961.2380000000003,"body":"was f\u00fcr modelle stehen dann sozusagen noch an weil jetzt kann man ja auch mal wach in die krise reinschauen und sagen ok was haben wir denn jetzt hier f\u00fcr dynamiken am start was f\u00fcr probleme treten auf einmal auf mit dem wir so nie gerechnet haben wie w\u00fcrde sich denn das verhalten wenn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5961.4179999999997,"endTime":5968.8630000000003,"body":"Das und das ohnehin schon anders geregelt worden w\u00e4re das finde ich jetzt sozusagen den sportlichen aspekt an dieser stelle."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5969.4040000000005,"endTime":5982.1490000000003,"body":"Das ist ja sehr wichtig wir konnten wir h\u00e4tten uns in vielerlei hinsicht besser auf die krise vorbereiten k\u00f6nnen ne also jetzt wenn man jetzt mal auf die europ\u00e4ische ebene denkt ich glaube das werden wir im detail nicht mehr diskutieren aber \u00fcber diese eurobonds geschichte und"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5982.0410000000002,"endTime":5992.1000000000004,"body":"finanzierung auf europ\u00e4ischer ebene dann reden ja auch da h\u00e4tten wir uns zweitausendzehn zweitausendzw\u00f6lf haben wir alle probleme auf dem tisch gehabt und da h\u00e4tten wir sie l\u00f6sen k\u00f6nnen"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5992.0100000000002,"endTime":5997.1000000000004,"body":"ich glaube auch dass unser sozialsystem an vielen stellen viel zu kompliziert ist und es"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":5997.0039999999999,"endTime":6011.2330000000002,"body":"hilfreich gewesen w\u00e4re dass man zu vereinfachen und eben dieses bedingungslos da einzuziehen dann k\u00f6nnten wir uns ja alles m\u00f6gliche sparen baf\u00f6g und mindestrente und."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6011.4080000000004,"endTime":6015.8180000000002,"body":"W\u00fcrde vieles vereinfachen und ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6015.7640000000001,"endTime":6019.0799999999999,"body":"Jetzt haben wir diese."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6019.4110000000001,"endTime":6028.8580000000002,"body":"Situation ja das eben corona \u00fcberall auswirkungen hat und wir sehen nat\u00fcrlich dass in europa."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6029.0680000000002,"endTime":6031.6880000000001,"body":"Erstmal noch gar nicht absehbar ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6031.8689999999997,"endTime":6039.9080000000004,"body":"Wer eigentlich am st\u00e4rksten betroffen sein wird aber es gibt auf jeden fall schon mal ein paar kandidaten italien und spanien haben wir schon erw\u00e4hnt dass es ganz offensichtlich der rest"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6039.8670000000002,"endTime":6048.9700000000003,"body":"entwickelt sich gerade noch ich habe so die bef\u00fcrchtung dass unser sorgenkind gro\u00dfbritannien nochmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6048.9579999999996,"endTime":6053.8130000000001,"body":"besondere beitr\u00e4ge leisten wird zur situationen versch\u00e4rfung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6054.3370000000004,"endTime":6060.5680000000002,"body":"Vom rest business nicht osteuropa steht ohnehin schon immer relativ schwach da und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6060.4179999999997,"endTime":6079.6760000000004,"body":"bisher tut sich so auf europ\u00e4ischer ebene gef\u00fchlt relativ wenig und auch da sind wir wieder erinnert an diese finanzkrise das ist ja auch schon erw\u00e4hnt so okay was ist denn jetzt eigentlich hier m\u00fcssen wir denn nicht mal langsam dar\u00fcber nachdenken so wie die wie der bund f\u00fcr die l\u00e4nder und f\u00fcr die gesamtheit der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6079.5569999999998,"endTime":6089.4889999999996,"body":"bundesrepublik deutschland eintritt und hier gemeinsame pl\u00e4ne und ma\u00dfnahmen macht dass wir auch auf europ\u00e4ischer ebene sagen m\u00fcssen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6089.3999999999996,"endTime":6096.4179999999997,"body":"das betrifft uns alle dass wir ist europa jetzt haben wir so lange sonntagsreden gehalten zu diesem bereich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6096.4300000000003,"endTime":6103.7420000000002,"body":"jetzt kannst du ja wohl nicht sein dass wir auf der ebene ausgerechnet survival of the fit ist spielen und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6103.8149999999996,"endTime":6107.3900000000003,"body":"sagen jetzt ja mal fr\u00fcher dr\u00fcber nachdenken k\u00f6nnen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6108.1899999999996,"endTime":6115.6469999999999,"body":"Ja du italien spanien sind wahrscheinlich die beiden im moment interessantesten fell weil dort"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6115.6229999999996,"endTime":6128.3680000000004,"body":"zahl der erkrankung erstens hoch ist die zahl der todesf\u00e4lle sehr hoch ist das gesundheitssystem in einigen regionen komplett \u00fcberlastet ist und es ist auch echt noch ein bisschen dauern wird bis ich das erholt"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6128.2839999999997,"endTime":6135.9030000000002,"body":"und weil die ihre wirtschaft massiv runtergefahren haben die ernte h\u00e4lfte ein spanien habe ich ja gerade schon genannt aber in"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6135.8909999999996,"endTime":6139.8990000000003,"body":"italien ist es ja auch so dass im endeffekt die komplette."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6140.0559999999996,"endTime":6152.4700000000003,"body":"Nicht lebensnotwendige industrie runtergefahren wurde also der lok down hat da ein ganz anderes ausma\u00df als es hier in deutschland hat wo ja jeder noch arbeiten gehen darf aus erarbeitet halt gerade im cafe oder im einzelhandel,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6152.5299999999997,"endTime":6155.3419999999996,"body":"sonst ist das meiste noch offen und l\u00e4uft noch."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6155.6189999999997,"endTime":6163.0100000000002,"body":"Es war auch sehr viel zu aber in italien ist es halt noch viel viel viel viel extremer das problem ist beide l\u00e4nder spanien."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6163.1719999999996,"endTime":6171.6329999999998,"body":"Ist hochverschuldet italien eigentlich schon sehr sehr hoch mit \u00fcber hundertdrei\u00dfig prozent des bips das hei\u00dft."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6172.1499999999996,"endTime":6179.6549999999997,"body":"Die haben nicht mehr so wirklich viel geld dass sie sich als staatsschulden neu obendrauf packen k\u00f6nnten."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6179.9139999999998,"endTime":6186.1329999999998,"body":"Dummerweise sind dass die l\u00e4nder die am meisten geld br\u00e4uchten und die ma\u00dfnahmen die deutschland eingeleitet hat sind."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6187.0770000000002,"endTime":6199.3530000000001,"body":"Auf das auf die wirtschaftsleistung bezogen deutlich umfangreicher als das was italien und spanien bisher in die hand nehmen konnten und das liegt eben daran das ist auch nicht wirklich,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6199.4499999999998,"endTime":6213.3119999999999,"body":"d\u00fcrfen okay die schuldenbremse ist aufgehoben das hei\u00dft die gilt nicht mehr in deutschland nicht mehr und die regeln innerhalb der eu oder innerhalb der eurozone gelten auch nicht mehr starten k\u00f6nnen im endeffekt schulden aufnehmen so viel wie sie wollen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6213.4750000000004,"endTime":6220.3239999999996,"body":"Italien w\u00fcrde es aber einfach nicht mehr an den anleihe m\u00e4rkten oder eine kapitalm\u00e4rkten finanziert bekommen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6221.0339999999997,"endTime":6227.8230000000003,"body":"Die summen die da auch nochmal oben drauf kommen da wachsen die schulden halt in die h\u00f6he in die griechenland auch gekommen ist wo."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6228.0039999999999,"endTime":6232.8360000000002,"body":"Und den dann auch keiner mehr geld geben wollten war alle angst um ihre r\u00fcckzahlung an."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6233.9110000000001,"endTime":6242.2330000000002,"body":"Das ist die die gemengelage die die das geld am n\u00f6tigsten h\u00e4tten und das meiste geld am n\u00f6tigsten h\u00e4tten kommen am schwierigsten dran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6242.2759999999998,"endTime":6253.0739999999996,"body":"Und vor allem wenn ich das noch hinzuf\u00fcgen darf wir sehen auch gerade in spanien und italien ein problem mit dem gesundheitssystem dass auch die folge des sparens ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6253.0749999999998,"endTime":6257.6220000000003,"body":"seit der letzten finanzkrise da waren diese l\u00e4nder gezwungen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6257.5749999999998,"endTime":6266.8999999999996,"body":"durch diese durch diese durch dieses dogma der austerit\u00e4tspolitik ihre staatshaushalte entsprechend runterzufahren und wo haben sie halt gespart,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6267.0510000000004,"endTime":6272.7479999999996,"body":"nicht nur da aber eben auch im gesundheitssystem und das f\u00e4llt ihnen nat\u00fcrlich jetzt doppelt auf die f\u00fc\u00dfe."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6273.4930000000004,"endTime":6280.6559999999999,"body":"Ja ich habe dazu mal die zahlen rausgesucht und dieser aspekt ist gar nicht so extrem wie ich ihn erwartet h\u00e4tte,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6280.7399999999998,"endTime":6291.1530000000002,"body":"zumindest wenn man die euro stadt zahlen nimmt sind die ausgaben im gesundheitssektor was das angeht sogar in beiden l\u00e4ndern relativ konstant geblieben wirklich."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6291.3280000000004,"endTime":6292.8779999999997,"body":"Sich massiv."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6293.1310000000003,"endTime":6307.8819999999996,"body":"Totgespart muss man schon sagen hat sich griechenland also da ist ja nicht nur die wirtschaftsleistung massiv zur\u00fcckgegangen sondern da sind auch die gesundheitsausschuss haben zur\u00fcckgegangen so jetzt sind das sehr grobe zahlen man kann auch noch weitere zahlen nehmen wie zum betten,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6307.9849999999997,"endTime":6314.3789999999999,"body":"anzahl pro kopf und so geschichten die sind auch gesunken aber jetzt nicht \u00fcberm\u00e4\u00dfig die waren schon,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6314.4930000000004,"endTime":6324.0230000000001,"body":"vorher niedrig und das ist eher so dieser aspekt den man glaube ich machen m\u00fcsste die haben vorher schon zu wenig geld f\u00fcr ihr gesundheitssystem ausgegeben."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6324.4920000000002,"endTime":6332.4110000000001,"body":"Und geben immer noch zu viel zu wenig geld aus so so ist ungef\u00e4hr so die lage wirklich massiv zusammengespart hat"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6332.3459999999995,"endTime":6340.9390000000003,"body":"griechenland das gesundheitssystem ja aber die ausgaben davon unabh\u00e4ngig in deutschland sind nat\u00fcrlich deutlich gestiegen also die,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6340.9750000000004,"endTime":6350.9430000000002,"body":"in prozent des bips ist es leicht gestiegen aber in deutschland ist halt auch das bip gestiegen was es in italien und spanien hat nicht gemacht hat und in griechenland ist es ja sogar massiv geschrumpft"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6350.9200000000001,"endTime":6354.8680000000004,"body":"das ist ja die ausgangslage und deshalb haben die."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6356.1120000000001,"endTime":6368.5680000000002,"body":"Also das sind jetzt so sehr grobe zahlen von ganz oben gesehen da sagt ja immer noch nichts \u00fcber die qualit\u00e4t im gesundheitssystem aus also sowas wie betten anzahl sagt \u00fcberhaupt nichts aus jetzt \u00fcber diese intensivpflege"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6368.442,"endTime":6373.0990000000002,"body":"betten also da wo wirklich ein beatmungsger\u00e4te dranh\u00e4ngt und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6372.799,"endTime":6375.6949999999997,"body":"Da h\u00e4ngt auch noch einen personalschl\u00fcssel noch mit dran."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6375.3950000000004,"endTime":6382.7860000000001,"body":"Personalschl\u00fcssel h\u00e4ngt dran da h\u00e4ngen labor kapazit\u00e4ten dran eine ganz gro\u00df diskutiertes problem im moment,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6382.9300000000003,"endTime":6390.3090000000002,"body":"wir in deutschland halt labor kapazit\u00e4ten hatten und die sogar relativ schnell echt kr\u00e4ftig ausbauen konnten."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6391.049,"endTime":6406.6360000000004,"body":"In spanien und in italien so vielleicht gar nicht m\u00f6glich ist kann ich nichts zu sagen man findet da keine verl\u00e4sslichen zahlen zu befinden ja nichtmals verl\u00e4ssliche zahlen zu den labor kapazit\u00e4ten oder test kapazit\u00e4ten in deutschland das ist ja schon fast drei leute und bekommst f\u00fcnf zahlen genannt"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6406.4799999999996,"endTime":6409.3329999999996,"body":"wie das in spanien italien aussieht wei\u00df ich nicht,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6409.4840000000004,"endTime":6418.9790000000003,"body":"g\u00e4be da eine interessante zahl da habe ich nachgeschaut die wird aber genau f\u00fcr die l\u00e4nder nicht geliefert und vor allem f\u00fcr deutschland auch nicht geliefert das hei\u00dft da kann man nichts raus ableiten."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6419.4480000000003,"endTime":6420.5100000000002,"body":"Man kann,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6420.5829999999996,"endTime":6434.8900000000003,"body":"griechenland mit frankreich vergleichen aber alle anderen wichtigen zahlen die wir jetzt von den l\u00e4ndern genannt haben die fehlen leider das sind die investitionen ins gesundheitssystem in prozent des bips das w\u00e4re eine interessante zahl weil dann k\u00f6nnte man auch den bau von krankenh\u00e4usern,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6434.9210000000003,"endTime":6441.5789999999997,"body":"teure maschinen leer kapazit\u00e4t und sowas z\u00e4hlen die zahl haben wir leider nicht naja."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6443.1289999999999,"endTime":6446.6440000000002,"body":"Was war deine frage noch mag jetzt habe ich so viel zu dem einen punkt gesagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6446.3440000000001,"endTime":6453.0559999999996,"body":"Naja generell wie gehen wir jetzt sozusagen um also welche art der solidarit\u00e4t leiten wir denn jetzt sozusagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6452.8220000000001,"endTime":6462.0209999999997,"body":"ab aus dieser situation dass um uns herum und ich meine wir m\u00fcssen auch klar machen unsere relativ starke wirtschaftliche situation h\u00e4ngt auch viel mit export ab so und wenn wir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6461.8959999999997,"endTime":6472.3149999999996,"body":"all diese l\u00e4nder jetzt zugrundegehen lassen ja die uns nicht nur irgendwie gem\u00fcse liefern sondern f\u00fcr die die auch auch f\u00fcr uns wichtige abnehmer sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6472.5309999999999,"endTime":6474.4059999999999,"body":"Auch mal hier wieder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6474.4790000000003,"endTime":6489.3689999999997,"body":"ganz abgesehen davon dass wir dass ich schon finde dass es da so eine ethisch moralischen verpflichtungen gibt insbesondere im kontext dieser immer wieder gebetsm\u00fchlenartig wiederholten europ\u00e4ischen solidarit\u00e4t die wir jetzt angeblich wieder neu gefunden haben nach dem brexit et cetera und wir haben uns ja sowieso lieb und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6489.3689999999997,"endTime":6499.241,"body":"warum ist es nicht m\u00f6glich das konkret auch deutschland ein willigt und sagt gut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6499.2420000000002,"endTime":6505.5029999999997,"body":"die usa nehmen kredit f\u00fcr die ganze f\u00fcr f\u00fcr alle f\u00fcnfzig bundesstaaten auf warum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6505.5630000000001,"endTime":6514.348,"body":"treten wir nicht als europ\u00e4ische union als kreditnehmer der welt gegen\u00fcber und es summiert sich unsere kredit w\u00fcrdigkeit."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6515.0640000000003,"endTime":6520.4059999999999,"body":"Ja in der eurokrise hatten wir die ganze diskussion ja schon,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6520.46,"endTime":6533.6199999999999,"body":"und das hauptargument dagegen weil immer wir m\u00fcssen die kreditvergabe und die haftung zusammen lassen also wenn ein bund eine anleihe rausgegeben wird eine staatsanleihe dann haftet der staat daf\u00fcr."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6534.7259999999997,"endTime":6543.9309999999996,"body":"Ich verstehe diese logik am ende nicht wirklich ich war immer ein verfechter von eurobonds sehe aber."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6544.3819999999996,"endTime":6546.9300000000003,"body":"Die politische diskussion hat sich \u00fcberhaupt"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6546.8999999999996,"endTime":6557.7160000000003,"body":"nicht weiterentwickelt habe ich so das gef\u00fchl wenn ich das von au\u00dfen betrachte weil da wird dann sofort mit argumentiert ja die idee hatten wir ja schon mal auf den tisch und die haben wir schnell wieder in die schublade zur\u00fcckgesteckt,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6557.7460000000001,"endTime":6566.8010000000004,"body":"da wird sich nicht mals mit den argumenten auseinandergesetzt die damals daf\u00fcr gesprochen haben und die heute auch noch daf\u00fcr sprechen n\u00e4mlich man."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6567.4570000000003,"endTime":6580.4300000000003,"body":"Einen bestimmten teil man muss es ja gar nicht f\u00fcr die komplette staatsschulden machen also man kann ja auch sagen wir machen das nur bis zum bestimmten niveau wir haben in maastricht mal irgendwann sechzig prozent der wirtschaftsleistung f\u00fcr jeden staat als schulden grenze definiert"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6580.2139999999999,"endTime":6582.7730000000001,"body":"legen ja fast alle dr\u00fcber deutschland."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6582.9840000000004,"endTime":6595.6149999999998,"body":"Letztes jahr mal ausnahmsweise glaube ich nicht jetzt mit der erh\u00f6hung des bundeshaushalts werden wir auch f\u00fcr dar\u00fcber legen und alle anderen liegen ja mehr oder weniger dar\u00fcber und da k\u00f6nnte man ja sagen man finanziert den unteren teil selber."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6596.3670000000002,"endTime":6605.4759999999997,"body":"Also meine finanziert den unteren teil gemeinsam alle zusammen bei auf die summe haben wir uns halt mal irgendwann geeinigt und nimm den teil oben dr\u00fcber und l\u00e4sst den weiterhin in staats."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6606.0290000000005,"endTime":6619.5129999999999,"body":"Wir werden auch einen kompromiss um dieses haftung nicht in unendliche h\u00f6hen gehen zu lassen wo er einige leute offensichtlich richtig angst vorhaben ich verstehe es."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6619.7420000000002,"endTime":6620.5349999999999,"body":"Nicht."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6621.2920000000004,"endTime":6633.4780000000001,"body":"Aber so ist halt die diskussion es wird halt direkt wieder totgeschlagen was jetzt noch dazu kommt ist wir h\u00e4tten jetzt noch eine viel bessere chance unter noch genauer definieren bedingungen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6633.701,"endTime":6642.7020000000002,"body":"Diese gemeinsamen staatsanleihen aufzulegen also diese europ\u00e4ischen staatsanleihen gemeinsam n\u00e4mlich an ein ereignis gekoppelt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6642.9669999999996,"endTime":6656.643,"body":"An diese corona gekoppelt die staatsanleihen aufzugeben da k\u00f6nnte man sogar daf\u00fcr sorgen dass alles was \u00fcber dieses mittel an geld in den staatshaushalt flie\u00dft auch f\u00fcr ma\u00dfnahmen gegen,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6656.7759999999998,"endTime":6661.1440000000002,"body":"den virus oder gegen die krise auszugeben."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6661.5349999999999,"endTime":6668.067,"body":"Also kurz arbeiter geld b\u00fcrgschaften f\u00fcr unternehmen geld f\u00fcr krankenh\u00e4user."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6668.6379999999999,"endTime":6674.3999999999996,"body":"Kann man ja politisch definieren da gibt es ja sehr viele m\u00f6glichkeiten zu sagen das ist eine sinnvolle ausgabe im zusammenhang,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6674.4840000000004,"endTime":6679.6459999999997,"body":"mit der krise und das sind halt keine und dann kannst du die sinnvollen ausgaben \u00fcber"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6679.598,"endTime":6693.7430000000004,"body":"diese anleihe \u00fcber diese gemeinsame anleihe f\u00fcr die alle staaten gemeinsam haften die ja auch alle gemeinsam betroffen sind das macht ja auch sinn das kannst du ja logisch logisch verargumentieren an dieser stelle da musst du ja gar nicht mit europ\u00e4ischem gedanken und so ein kram"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6693.6300000000001,"endTime":6699.3860000000004,"body":"kommen du k\u00f6nntest auch was sagen es sind ja auch einfach alle betroffen also legen wir alle zusammen eine anleihe auf der"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6699.3500000000004,"endTime":6708.7179999999998,"body":"musst du hier diese europ\u00e4ische schiene noch gar nicht aufnehmen sondern sagst da kann sich halt jeder geld dr\u00fcber besorgen weil wir sind alle betroffen und alle haften gemeinsam daf\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6708.6940000000004,"endTime":6709.991,"body":"Corona bonds."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6710.2439999999997,"endTime":6710.893,"body":"Genau."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6711.8069999999998,"endTime":6724.299,"body":"Im endeffekt ja die konstruktion sehr \u00e4hnlich wie damals bei den eurobonds nur w\u00e4re das jetzt konkret an dieses ereignis noch gekoppelt und damit es noch noch sch\u00f6ner definiert und es w\u00e4re eben auch klar das muss so nach x jahren zur\u00fcckzahlen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6724.4859999999999,"endTime":6728.2169999999996,"body":"Wenn du jetzt ganz hart drauf bist machst du die laufzeit kurz und du sagst"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6728.1099999999997,"endTime":6739.6639999999998,"body":"finanziert sie nur f\u00fcr f\u00fcnf jahre und dann sollen die l\u00e4nder wieder f\u00fcr sich selber sorgen weil wir haben ja dann halt ihre eigenen anleihen soll sich selber drum k\u00fcmmern wer die harte variante du kannst aber auch sagen da machen wir eine drei\u00dfigj\u00e4hrige anleihe raus."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6740.0860000000002,"endTime":6747.2299999999996,"body":"W\u00fcrde am anleihemarkt garantiert gekauft mit einer gemeinschaftshaus und des der zins w\u00e4re wahrscheinlich auch nicht,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6747.3440000000001,"endTime":6758.3289999999997,"body":"hoch wenn alle gemeinsam daf\u00fcr haften und dann l\u00e4sst man es ganz lange laufen und sagt dann halt den staaten ihr kriegt eine langfristige entlastung auf eurer zins ausgabenseite."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6758.6360000000004,"endTime":6765.924,"body":"Die griechischen anleihen laufen ja jetzt im endeffekt auch alle so lange die sind ja da hat man sich auch jedes mal um die bedingungen gekloppt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6766.165,"endTime":6773.9639999999999,"body":"Und wochenlang und da war wieder alles auf messers schneide und keine der bedingungen die damals vereinbart wurde ist gehalten worden,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6773.9639999999999,"endTime":6787.8509999999997,"body":"nichts davon hat gehalten wir haben die zinsen mehrfach gesenkt wir haben die laufzeiten verl\u00e4ngert wir haben nach dem ersten rettungsprogramm ein zweites aufgelegten drittes aufgelegt und so weiter obwohl wir die immer ausgeschlossen haben und,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6787.9059999999999,"endTime":6800.0680000000002,"body":"eigentlich war die ganze diskussion also total verlogen an der stelle weil man hat immer sachen als endg\u00fcltig und da er machen wir nichts dran definiert und man hat trotzdem immer wieder alles ge\u00e4ndert und ich,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6800.1639999999998,"endTime":6814.2430000000004,"body":"glaube dass irgendwie wieder in so eine richtung geht wir wieder wochenlange sinnlose diskussionen bekommen statt das jetzt einmal vom tisch zu erwischen das thema den bond aufzulegen zu sagen so f\u00fcnfzehn prozent des bips zwanzig prozent des bips."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6815.8059999999996,"endTime":6822.8000000000002,"body":"Machen wir gemeinsam zweckgebunden wie ein uns einmal auf den auf die laufzeit und gut ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6823.7129999999997,"endTime":6826.2849999999999,"body":"Tja und warum machen sie mal macht das denn keiner."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6826.4179999999997,"endTime":6837.402,"body":"Ich wei\u00df es nicht weil der altmaier hat sofort gesagt kein geld f\u00fcr italien das war glaube ich wirklich die \u00fcberschrift im spiegel dar\u00fcber und es gibt so ein paar \u00f6konomen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6837.8469999999998,"endTime":6844.991,"body":"Den ist unfassbar wichtig ist dass die haftung und die."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6845.7190000000001,"endTime":6853.0730000000003,"body":"Kredite nicht auseinander laufen dass immer einer daf\u00fcr haftet und ich verstehe das nicht."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6853.2420000000002,"endTime":6856.1620000000003,"body":"Klar es macht in argumentation irgendwo."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6856.848,"endTime":6870.4279999999999,"body":"Sinn weil wir haben halt nationalstaaten die weiterhin die steuern erheben ideen gew\u00e4hlt wird alleine und wir sind halt an vielen stellen bei der europ\u00e4ischen union nicht wirklich weiter gekommen in den letzten."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6870.6199999999999,"endTime":6884.3090000000002,"body":"Mindestens in dem letzten jahrzehnt und wir haben jetzt die zweite krise in der man eigentlich mal diese europ\u00e4ische integration voranbringen sollte und in diese richtung gehen sollte das w\u00e4re halt zusammen anleihen haben das w\u00e4re vielleicht auch zusammen gesteuert erheben."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6884.5609999999997,"endTime":6892.4870000000001,"body":"Dass das europ\u00e4ische parlament und br\u00fcssel noch wichtiger wird aber da sind wir halt an den ganzen entscheidenden stellen nicht weitergekommen"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6892.4279999999999,"endTime":6905.6229999999996,"body":"in den letzten jahren und deshalb stehen wir jetzt bei der anleihe geschichte auch wieder da das da im endeffekt politische verantwortung und haftung und kredit auseinanderlaufen und wir uns jetzt wieder auf irgendwas einigen m\u00fcssen"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6905.5630000000001,"endTime":6910.4359999999997,"body":"wo man schon lange h\u00e4tte ein fundament verlegen m\u00fcssen um den mist gar nicht mehr diskutieren zu m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6910.4899999999998,"endTime":6915.3280000000004,"body":"Ach na das sind doch sch\u00f6ne aussichten."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6915.0330000000004,"endTime":6925.1099999999997,"body":"Du du kannst ja bei der eu und da kannst du ja noch d\u00fcnnere sachen diskutieren wir haben ja diesen euro stability mechanismen"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6925.0749999999998,"endTime":6930.116,"body":"das ist auch so ein rettungsdienst was damals aufgelegt wurde das ding ist aber nur f\u00fcr die eurozone."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6930.7780000000002,"endTime":6934.8389999999999,"body":"Also da wo der euro sozusagen als w\u00e4hrung existiert."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":6933.7640000000001,"endTime":6944.9160000000002,"body":"Genau nicht f\u00fcr die ganze eu und da sind so viel ne also das ist ja da sind noch viele diskussionen zu leisten und viele bretter zu bohren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6944.7240000000002,"endTime":6955.6000000000004,"body":"Ich meine will er nicht zu viel reinlegen aber was ist auch schon wirklich bemerkenswert fand war die tatsache dass vor ein paar tagen der italienische pr\u00e4sident."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6956.0280000000002,"endTime":6959.759,"body":"Konnte in der tagesschau interviewt wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6960.3900000000003,"endTime":6971.759,"body":"Das ist insofern was neu in meine wahl hast was haben wir denn das schon mal erlebt ne ich meine dieses ganze europa leidet nat\u00fcrlich immer noch extrem dadrunter erstmal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6971.8980000000001,"endTime":6974.1390000000001,"body":"sprach klar ist einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6974.2349999999997,"endTime":6987.1779999999999,"body":"es ist einfach ein shows man versteht die anderen nicht mal versteht deswegen die kultur nicht man hat nicht so viel einblick und schnell hast du halt diese mythen und schnell kannst du dich halt auch von solchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6987.9110000000001,"endTime":6994.7910000000002,"body":"Medienkampagne ich sag nur so pleite griechen einfach in gefangenschaft nehmen lassen mental."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6995.6030000000001,"endTime":7003.5169999999998,"body":"Wer jetzt sozusagen nicht in demselben ma\u00dfe denkbar dass wir sowas innerhalb von deutschland h\u00e4tten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7003.9920000000002,"endTime":7010.9799999999996,"body":"Klar gibt's auch so vorbehalte und bremen macht immer schulden und so weiter aber der pleite bremer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7010.9390000000003,"endTime":7023.2150000000001,"body":"ist jetzt sagen wir mal medial noch nicht geboren worden und wir haben aber eben diesen latenten rassismus irgendwie immer noch in uns drin und deswegen geht es an der stelle nicht so richtig voran,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7023.2510000000002,"endTime":7029.2529999999997,"body":"trotzdem gibt's gegenbewegung gibt es immer wir hatten schon zumindest die debatte \u00fcber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7029.116,"endTime":7041.6980000000003,"body":"europ\u00e4ische parteien die dann sozusagen auch \u00fcberall in europa mal f\u00fcr die europawahl antreten k\u00f6nnten das war nur so ansatzweise umgesetzt worden klar auch da hat sich deutschland wieder dagegen gewehrt oder vor allem die cdu glaube ich sogar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7041.482,"endTime":7048.1099999999997,"body":"egal hat auf jeden fall auch sozusagen noch nicht so raum gegriffen aber da bewegt sich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7047.9960000000001,"endTime":7062.9290000000001,"body":"was und wenn wir dann eben auch im rahmen wenn es auch erstmal nur im rahmen dieser krise ist aber ein zunehmenden ma\u00dfe ist auch irgendwie mal langsamer hinbekommen sollten so eine mediale europ\u00e4ische \u00f6ffentlichkeit zu etablieren sicherlich noch ein langer weg gar keine frage will ich \u00fcberhaupt nicht in abrede stellen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7062.7120000000004,"endTime":7063.9139999999998,"body":"aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7064.2569999999996,"endTime":7076.5990000000002,"body":"Tut sich schon was also das sozusagen jetzt dieses dieses business as usual wie wir das bisher immer gehabt haben auf politischer ebene sich langsam von dem entfernt was vielleicht die bev\u00f6lkerung auch wirklich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7076.6109999999999,"endTime":7084.7290000000003,"body":"eigentlich gerne m\u00f6chte weil wir haben ja gar kein interesse daran dass jetzt irgendwie italien komplett hops geht allein schon weil es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7085.3190000000004,"endTime":7091.9639999999999,"body":"Also nicht nur weil's europa ist sondern weil er irgendwie auch weil er nicht irgendwann mal hinfahren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7092.0600000000004,"endTime":7099.5299999999997,"body":"nach f\u00fcnf jahren wenn sich wieder alle trauen tourismus zu betreiben festzustellen dass das dann sozusagen alles nur noch verbrannte erde ist."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7100.0039999999999,"endTime":7109.174,"body":"Dann liebt uns keiner mehr in europa und wir d\u00fcrfen denken wo wir hinfahren das w\u00e4re das will auch keiner ja."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7109.5469999999996,"endTime":7117.2569999999996,"body":"Ich bin ich wundere mich auch immer viel langsamer ich meine gut das ist die eu ist ein gro\u00dfes konstrukt und das da."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7117.4610000000002,"endTime":7122.2259999999997,"body":"L\u00e4uft auch jede menge falsch das kann man wenn man populistisch drauf ist."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7122.9530000000004,"endTime":7131.0889999999999,"body":"Gerne ausschlachten w\u00e4rmste wir haben in gro\u00dfbritannien die ganze debatte ja mitbekommen wie auf jeder kleinigkeit die in br\u00fcssel falsch war,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7131.192,"endTime":7138.799,"body":"rum geritten wurde so okay da sind da noch sachen dazugekommen f\u00fcr die die einfach nicht stimmt genauso die einfach fake news waren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7138.7510000000002,"endTime":7141.3379999999997,"body":"Meister eigentlich sogar."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7141.1369999999997,"endTime":7143.5339999999997,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7142.5209999999997,"endTime":7146.076,"body":"Das meiste was diskutiert wurde hat so nicht gestimmt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7145.9440000000004,"endTime":7153.4009999999998,"body":"Oder war zumindest \u00fcbertrieben oder vor falsch dargestellt und manches war auch komplett ausgedacht was w\u00e4re aber."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7154.9459999999999,"endTime":7160.143,"body":"Relativ selten bekommen ist wenn du die einmal wenn du einmal br\u00fcssel als s\u00fcndenbock,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7160.1610000000001,"endTime":7171.2420000000002,"body":"auserw\u00e4hlt hast und immer auf den rumhackst passiert halt auch die kritik im lande nicht mehr so richtig ne das ist sehr komisch ich finde dass das klappt auch manchmal total weit auseinander dass dann."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7171.9279999999999,"endTime":7178.1220000000003,"body":"Das abgeschoben wird dass die verantwortung abgeschoben wird wir sehen es ja bei b\u00fcrgerrechten auch h\u00e4ufig oder \u00fcberwachung"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7178.0020000000004,"endTime":7187.5990000000002,"body":"gesetzen h\u00e4ufig wie das dann \u00fcber br\u00fcssel eingestiegen wird und dann in den l\u00e4ndern nur noch abgenickt wird besser war nat\u00fcrlich programm ist mir was so geplant ist."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7187.8280000000004,"endTime":7200.6080000000002,"body":"Wenn man das aber so macht muss man sich nicht wundern dass irgendwann br\u00fcssel ein schlechtes image hat weil die politiker der bev\u00f6lkerung erz\u00e4hlen wenn die medien der bev\u00f6lkerung erz\u00e4hlen dass br\u00fcssel das ja so wollte und dass br\u00fcssel das schuld ist."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7201.4009999999998,"endTime":7207.3620000000001,"body":"Da bin ich voll bald ihr da fehlt dieses gegengewicht es fehlt irgendwie diese europafreundlichen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7207.8379999999997,"endTime":7214.1999999999998,"body":"Berichterstattung oder auch eine fundierte europafreundlichen berichterstattung und eine fundierte."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7214.6580000000004,"endTime":7222.0789999999997,"body":"Europa kritik auch das geh\u00f6rt ja auch dazu der die eu nicht f\u00fcr sachen zu kritisieren die es einfach"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7221.9589999999998,"endTime":7229.4399999999996,"body":"gar nicht gibt oder die schlecht sind oder die in den l\u00e4ndern genauso schlecht laufen sondern die kritik da anzubringen wo sie hingeh\u00f6rt"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7229.29,"endTime":7237.0410000000002,"body":"also jetzt zum beispiel bei so einer diskussion \u00fcber eurobonds da muss man halt ganz klar sagen das ist eine gro\u00dfe chance gewesen in der letzten krise."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7237.2939999999999,"endTime":7249.8400000000001,"body":"Und die haben wir verpasst die haben halt verpennt da ein vern\u00fcnftiges vern\u00fcnftigen mechanismus aufzusetzen um gegen die n\u00e4chste krise gewappnet zu sein und das ist ein versagen was auf europ\u00e4ischer ebene passiert ist."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7250.0569999999998,"endTime":7259.683,"body":"Klar auch da kann man wieder sagen nat\u00fcrlich sieht die landesparlamente darauf schuld daran schuld nat\u00fcrlich haben da auf lokaler ebene oder auf landesebene."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7260.0990000000002,"endTime":7269.0879999999997,"body":"Parteien angst vor populistischen europafeindlichen parteien die ist ja auch in einigen l\u00e4ndern schon an die regierung geschafft haben auch das darf man ja nicht untersch\u00e4tzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7268.7929999999997,"endTime":7269.8869999999997,"body":"Klar orban."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7269.5870000000004,"endTime":7272.5069999999996,"body":"Das ist."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7273.1019999999999,"endTime":7284.4769999999999,"body":"Man kann ein bisschen nachvollziehen warum manche dann so europa also so zur\u00fcckhaltend sind bei europafreundlichen ma\u00dfnahmen aber es ist nat\u00fcrlich ein fehler es sind ganz klarer fehler."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7285.1859999999997,"endTime":7286.875,"body":"Die einigung vorantreiben."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7287.2830000000004,"endTime":7301.9870000000001,"body":"Und nicht immer dieses l\u00e4nder denken bei eu-weiten themen haben das muss weg also wir d\u00fcrfen das nicht auf l\u00e4nderebene diskussion sowas wie korona was in ganz europa auftritt darf nicht mit in landesgrenzen diskutiert werden das ist total bescheuert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7302.8530000000001,"endTime":7313.3140000000003,"body":"Genau und das bringt uns dann vielleicht auch zu unserem abschluss segment den blick \u00fcber europa hinaus rona findet ja auch nicht nur auf europ\u00e4ischen l\u00e4ndern statt sondern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7313.7060000000001,"endTime":7328.1620000000003,"body":"Ist halt einfach mal ein globales thema und ich glaube wir werden wir leben jetzt sozusagen noch in einer situation wo sich gerade in europa etwas versch\u00e4rft und ma\u00dfnahmen ergriffen werden die andere l\u00e4nder dann noch erwischen werden und die sind dann teilweise noch schlechter aufgestellt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7328.0910000000003,"endTime":7337.777,"body":"ich denke dann waren sie da medica et cetera man macht sich das \u00fcberhaupt gar nicht vorstellen aber letzten endes dieser virus ist nun mal in der welt und der der der ist eigentlich auch schon \u00fcberall angekommen und jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7337.9340000000002,"endTime":7341.3220000000001,"body":"Dementsprechend wird er sich halt \u00fcberall auch verbreiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7341.7079999999996,"endTime":7351.9639999999999,"body":"Und wenn er sich halt nicht mehr verbreiten soll werden alle l\u00e4nder diesen look down vollziehen m\u00fcssen wobei ich glaube das ist auch teilweise schon hast du zahlen dar\u00fcber wie viele l\u00e4nder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7352.1930000000002,"endTime":7354.8549999999996,"body":"Jetzt effektiv schon auch wirklich runtergefahren haben."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7355.5640000000003,"endTime":7360.9960000000001,"body":"Nein habe ich nicht habe ich auch mal nachgesucht habe ich aber nichts wirklich gutes zu gefunden."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7361.6809999999996,"endTime":7371.4219999999996,"body":"Was man sagen muss auf der zeitlichen schiene haben zumindest die l\u00e4nder in afrika ein vorteil von vor uns weil da gibt's teilweise sehr wenig f\u00e4lle."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7371.9449999999997,"endTime":7373.1469999999999,"body":"Es ist."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7373.5079999999998,"endTime":7382.7190000000001,"body":"Fr\u00fcher als in deutschland sind die grenzen dicht gemacht worden die flugh\u00e4fen sind dicht gemacht worden du kommst nur noch vierzehn tage quarant\u00e4ne ins land rein,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7382.8100000000004,"endTime":7391.54,"body":"so 'ne ganz leichte hoffnung habe ich da dass sie vielleicht das besser handeln als wir."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7391.7809999999999,"endTime":7396.0469999999996,"body":"Aber auf allen anderen ebenen sind die nat\u00fcrlich zigfach schlechter aufgestellt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7396.3540000000003,"endTime":7405.2470000000003,"body":"Also es gibt vielleicht noch einen punkt in dem die besser aufgestellt sind die afrikanischen l\u00e4nder die hat eine hammer erfahrung gesammelt also dich mussten erfahrungen sammeln mit der ebolakrise."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7404.9889999999996,"endTime":7418.25,"body":"Die haben am laufenden meter erfahrung mit diesem problem weil es gibt halt in vielen l\u00e4ndern also vor allem in so einem zentralafrikanischen bereich da gibt's noch solchen problematiken die wir schon lange vergessen haben die da noch permanentes problem sind."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7419.0079999999998,"endTime":7426.3270000000002,"body":"Das ist das sch\u00f6ne davon in diesem zusammenhang will ich sagen weil das verspricht ein wirklich trauriges"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7426.3149999999996,"endTime":7433.4359999999997,"body":"thema zu werden wir haben in den l\u00e4ndern dadurch dass die halt zu solchen haben und auch schon mit ebola sein,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7433.4359999999997,"endTime":7443.0799999999999,"body":"pandemien \u00e4hnliche geschichte nicht global aber in den l\u00e4ndern wurde ja auch massiv dann look down gemacht not krankenh\u00e4user aufgebaut und so weiter die haben eine gewisse erfahrung"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7443.027,"endTime":7452.25,"body":"damit auch das gibt so einen ganz leichten hoffnungsschimmer aber wirklich nur einen ganz leichten denn alles andere ist nat\u00fcrlich ein ziemliches desaster,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7452.299,"endTime":7457.1109999999999,"body":"also wenn du da zahlen dir bei der oecd,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7457.2020000000002,"endTime":7466.768,"body":"da gibt's eine h\u00e4ltst datenbank da kann man reinschauen die teilweise auch entwicklungscenter oder schwellenl\u00e4nder dazu hat und wenn du dir anguckst wie viel notfall betten die haben in dem land"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7466.6540000000005,"endTime":7472.3500000000004,"body":"ja da ist nat\u00fcrlich italien noch extrem luxuri\u00f6s gegen ausgestattet und die haben schon viel zu wenige,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7472.4229999999998,"endTime":7477.5299999999997,"body":"und von dem luxus hier wie hier in deutschland da brauchst du gar nicht dar\u00fcber nachdenken."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7478.3230000000003,"endTime":7492.3789999999999,"body":"Allein sieht die krankenh\u00e4user mit dem n\u00e4chsten mit der n\u00e4chsten intensivpflege einheit die sind ja manchmal auch einfach f\u00fcnfhundert kilometer entfernt das klingt ja schon da los und wie du dann die krise wenn die da wirklich ausbrechen sollte in den griff bekommen kannst ist mir v\u00f6llig,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7492.4089999999997,"endTime":7499.4269999999997,"body":"schleierhaft kannst du eigentlich nur hoffen dass man es schafft die quarant\u00e4ne."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7499.692,"endTime":7508.9809999999998,"body":"Fr\u00fch und verbreitet einzuf\u00fchren den look down fr\u00fch einzuf\u00fchren das haben wirklich viele l\u00e4nder gemacht aber auch das geht ja nicht,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7509.1319999999996,"endTime":7513.2359999999999,"body":"ohne nebenwirkungen von stadtnah also das sind halt arme l\u00e4nder."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7513.7349999999997,"endTime":7525.0680000000002,"body":"Ich sage mal das essen f\u00fcr die kinder in der schule f\u00e4llt weg wenn du die schule zumachst so das sieht ganz einfache dinge und die familien haben oft nicht das geld das schulessen aus eigener tasche zu bezahlen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7525.5010000000002,"endTime":7533.6790000000001,"body":"Dann ist dann ist nat\u00fcrlich auch ein lockerer und der dann die ausbreitung der krise verlangsamt oder vielleicht sogar ganz verhindert,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7533.8109999999997,"endTime":7541.9530000000004,"body":"ich bin jetzt mal super optimistisch nutzt er da nicht zwei die kinder haben da nichts mehr zu essen also du hast eine ganz andere probleme auf einmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7542.7650000000003,"endTime":7556.9040000000005,"body":"Ja also so oder so wir st\u00fcrzten hier wirklich auf ein globales problem hin und \u00e4hm ja es ist mittlerweile schon fast eine plattit\u00fcden wenn man sagt man kann ja noch gar nicht absehen wie lange das dauert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7557.4269999999997,"endTime":7560.9960000000001,"body":"Stellt sich nat\u00fcrlich die frage hat sich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7561.7179999999998,"endTime":7573.7299999999996,"body":"Bew\u00e4hrt sich dann irgendwie unser wirtschaftssystem an sicherer also ist jetzt so kapitalismus das beste was uns gerade passieren konnte oder ist das sozusagen noch ein ein ein brandbeschleuniger in diesem moment."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7574.3419999999996,"endTime":7582.9290000000001,"body":"Brandbeschleuniger ich glaube ich bin ja kein kapitalismuskritik das muss ich an der stelle sagen da gibt's auch relativ wenige \u00f6konomen die das sind,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7582.9709999999995,"endTime":7591.8999999999996,"body":"weil ich glaube schon dass das system hat viele probleme also dieses grunds\u00e4tzlich alle leute unter druck setzen und,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7592.0100000000002,"endTime":7594.1540000000005,"body":"in richtung ausbeutung."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7594.7309999999998,"endTime":7606.0219999999999,"body":"Ist ein grundproblem der wettbewerb kann halt an vielen stellen und wird halt auch an vielen stellen viel zu stark auf viel zu extrem wir haben eine sehr ungleiche verm\u00f6gensverteilung,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7606.1239999999998,"endTime":7613.8580000000002,"body":"innerhalb der l\u00e4nder aber auch \u00fcber den ganzen planeten wenn du das alles betrachtet und da kann man nat\u00fcrlich sehr viel anders machen."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7614.3329999999996,"endTime":7620.4620000000004,"body":"Auf der anderen seite muss man sehen der kapitalismus und die l\u00e4nder die richtig mitmachen in dem spiel."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7621.25,"endTime":7629.8119999999999,"body":"Gerade in asien hatten in den letzten jahrzehnten massiver verm\u00f6genszuwachs also so komplett falsch kann der kapitalismus auch nicht sein,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7629.9570000000003,"endTime":7634.451,"body":"es w\u00e4re nat\u00fcrlich extrem hilfreich."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7634.7820000000002,"endTime":7640.1000000000004,"body":"Wenn wir bessere ausgleichs mechanismen hatten und da w\u00fcrde ich gerne nochmal afrika aufnehmen,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7640.2020000000002,"endTime":7652.6400000000003,"body":"die haben wir n\u00e4mlich nicht wir haben innerhalb der l\u00e4nder die ausgleichs mechanismen nicht die man immer unter dem namen au\u00dfer dem schlagwort soziale marktwirtschaft gerne bringt aber sowas haben wir ja weltweit \u00fcberhaupt nicht ne also."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7654.125,"endTime":7661.9719999999998,"body":"Was wir an entwicklungshilfe ausgeben das ist ein witz und auch was jetzt in der krise ausgegeben wird f\u00fcr afrika was die welt"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7661.7569999999996,"endTime":7664.442,"body":"bank oder \u00e4hnliche institute"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7664.2089999999998,"endTime":7677.8490000000002,"body":"zur verf\u00fcgung gestellt haben f\u00fcr die krisen bek\u00e4mpfung in schwellenl\u00e4ndern das ist ein witz da reden wir auf einmal wo wir in deutschland schnell \u00fcber dreistellige milliarden reden in amerika sogar \u00fcber billionen reden,"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7677.9570000000003,"endTime":7686.2730000000001,"body":"zwei billionen von der notenbank zwei billionen vom staat wenn du die ganze garantie mit einrechnest da reden wir in entwicklungsl\u00e4ndern"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7686.2079999999996,"endTime":7695.2389999999996,"body":"teilweise nur noch \u00fcber dreistelliger millionensummen zusammen gibt es nat\u00fcrlich auch eine zweistellige milliardensturm aber f\u00fcr alle zusammen und das ist ein"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7695.1549999999997,"endTime":7709.6899999999996,"body":"fit dann f\u00fcr drei milliarden menschen oder wie viele dahinter stecken die von diesem programm dann betroffen sind und mir w\u00e4re es lieber wenn wir eine marktwirtschaft h\u00e4tten mit vern\u00fcnftigen ausgleich man muss ja nicht die ganze marktwirtschaft abschaffen"},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7709.5590000000002,"endTime":7712.3100000000004,"body":"wei\u00df es gibt leute die ich bin auf der."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7712.7200000000003,"endTime":7724.4549999999999,"body":"Aber wir brauchen st\u00e4rkere und kr\u00e4ftigere und fairere mechanismen um die ungleichheiten auszugleichen und wir brauchen an so einer in so einer krise halt auch mehr solidarit\u00e4t."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7725.0379999999996,"endTime":7733.2460000000001,"body":"Aber wir kriegen sie innereurop\u00e4ische nicht hin mit eurobonds und weltweit sieht's ja noch viel \u00fcbel aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7734.424,"endTime":7740.192,"body":"Gut ulrich jetzt haben wir schon glaube ich \u00fcber zwei stunden gequatscht hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7740.3800000000001,"endTime":7750.0479999999998,"body":"Ich fand das eine ganz gute grundlage um \u00fcberhaupt auch einfach mal k\u00fcnftige ma\u00dfnahmen und entwicklung vielleicht zu bewerten w\u00fcrde mich freuen wenn wir da vielleicht zu gegebener zeit nochmal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7750.1019999999999,"endTime":7764.2709999999997,"body":"zusammenkommen k\u00f6nnten ich denke die ganze situation \u00fcberfordert alle so ein wenig aber es ist nat\u00fcrlich auch immer eine gute gelegenheit anl\u00e4sslich solcher vorg\u00e4nger auch mal so ein bisschen den blick auf die welt zu sch\u00e4rfen und zu schauen okay was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7764.5060000000003,"endTime":7769.4200000000001,"body":"Was umgibt uns denn eigentlich so alles und naja die wirtschaft ist dabei ein ganz wichtiger punkt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7770.2389999999996,"endTime":7784.3289999999997,"body":"Vielleicht k\u00f6nnen wir da mal sprechen ohne dass gerade so eine krise wirklich w\u00fctet dann kann man auch ein bisschen mehr auf die grunds\u00e4tzlichen sachen dann mal eingehen und muss sich immer die man betrachtet jetzt alles immer aus diesem krisen gesichtspunkt."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7784.6899999999996,"endTime":7791.5879999999997,"body":"Ja zum gl\u00fcck kann man nicht immer krise aber kapitalismus ohne krise gibt's halt auch nicht ne also schon interessante."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7791.2879999999996,"endTime":7798.192,"body":"Na klar aber ich meine krisen sind aber auch wirklich momente erh\u00f6hte aufnahmebereitschaft sonst kannst du halt auch viel reden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7798.2700000000004,"endTime":7813.4129999999996,"body":"aber du hast ja eben dann sozusagen auch nicht diesen gesch\u00e4rften blick und denke gerade gerade wenn irgendwas schwierig wird und dann hat man einfach auch den vorteil dass man eben merkt es auch an mir selber so ja dass dass dass man dann einfach sagst okay eigentlich habe ich das bisher noch gar nicht so richtig verstanden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7813.2280000000001,"endTime":7819.2780000000002,"body":"trotzdem scheint das jetzt irgendwie auf einmal ein echter knackpunkt zu sein in der einen wieder in der anderen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7819.116,"endTime":7823.3999999999996,"body":"richtung und deswegen finde ich eigentlich auch krise hat irgendwie auch was geiles."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7823.9059999999999,"endTime":7827.1199999999999,"body":"Ich kann drauf verzichten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7826.8199999999997,"endTime":7828.2910000000002,"body":"Ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7828.1719999999996,"endTime":7843.2960000000003,"body":"ich w\u00fcrde auch lieber darauf verzichten aber ich ich stelle trotzdem fest so man wacht dann halt auch auf ne das ist so ein bisschen so eben wie man so wenn man sich irgendwie verletzt hat dann tut der arm halt weh so aber dann dann hast du eben auch so so eine hormonelle durchpumpen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7843.1289999999999,"endTime":7856.0479999999998,"body":"die der sagt so war ja da muss aber jetzt echt mal genau mal hingucken so was ist denn eigentlich meine situation der man sich halt sonst irgendwie immer nicht so richtig bewusst wird so dass das das was ich eigentlich mal ansonsten werde ich nat\u00fcrlich jetzt auch gerne lieber drauf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7856.0540000000001,"endTime":7865.1869999999999,"body":"verzichten hat mich jetzt auch auf eine sch\u00f6ne entspannte sommergesch\u00e4ft gefreut so k\u00f6nnte ein bisschen schwierig werden auf jeden fall wird's anders das steht soweit schon mal fest."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7866.7020000000002,"endTime":7877.1760000000004,"body":"Ja man besch\u00e4ftigt sich damit so themen mit denen man sich oder viele leute besch\u00e4ftigen sich dann mit themen mit denen man sich sonst nicht besch\u00e4ftigt ne wir sind ja jetzt auch alle hobby-meteorologe und epidemien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7876.8760000000002,"endTime":7878.317,"body":"Hey."},{"speaker":"ulrich-voss","startTime":7877.2780000000002,"endTime":7883.7610000000004,"body":"Geworden und vielleicht habe ich heute hier die basis gelegt f\u00fcr einen gro\u00dfen pool von neuen hobby kondomen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7883.4610000000002,"endTime":7888.5919999999996,"body":"Auf jeden fall also bei mir hast du auf jeden fall auch schon erfolge erzielt ich sag vielen dank ulrich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7889.7889999999998,"endTime":7902.3299999999999,"body":"Ja und vielen dank f\u00fcrs zuh\u00f6ren hier bei ukw ich werde hier auf jeden fall weiter interessiert in die welt fragen und dann schauen wir mal wie es bis ihr geht unserer kleinen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7903.6099999999997,"endTime":7904.3119999999999,"body":"Bist du."}]}