{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":33.314,"endTime":36.095999999999997,"body":"Hallo und herzlich willkommen zu u k w"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":36.024000000000001,"endTime":47.417000000000002,"body":"unsere kleine welt mein name ist tim love und heute ist der f\u00fcnfzehnte april zwanzig zwanzig ich hoffe ich kann mir mal merken das datum jetzt auch immer gleich am anfang."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":47.634,"endTime":55.487000000000002,"body":"Einzuwerfen denn so ganz unwichtig ist es ja nicht in diesen zeiten den kontext hier auch in der zeit zu setzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":55.878,"endTime":65.552000000000007,"body":"Ja und es ist mittwoch und das ist jetzt hier so ein bisschen unserer joa fix geworden mit pavel hallo pavel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":65.498999999999995,"endTime":73.015000000000001,"body":"ja wir wollen mal wieder zusammenfegen was ich denn eigentlich in der letzten woche so ergeben hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":72.926000000000002,"endTime":81.212000000000003,"body":"insbesondere aber nicht nur was die ganzen zahlen die uns jetzt hier t\u00e4glich um die ohren fliegen und durch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":81.272000000000006,"endTime":86.367999999999995,"body":"timeline huschen und auf webseiten publiziert und in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":86.296000000000006,"endTime":91.415000000000006,"body":"gespr\u00e4chen in funk und fernsehen einem so um die ohren geknallt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":92.852000000000004,"endTime":97.772999999999996,"body":"Du warst wahrscheinlich wieder ganz flei\u00dfig und hast deine modelle gestreichelt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":97.887,"endTime":104.443,"body":"Ja nicht st\u00e4ndig das ist halt sehr zeitaufwendig aber ja es ist mir halt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":104.395,"endTime":110.10299999999999,"body":"ein anliegen und ich versuche auch m\u00f6glichst tagesaktuell"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":110.014,"endTime":119.718,"body":"jeweils zumindest f\u00fcr mich zu gucken wie sich die zahlen entwickeln und dann so sag mal wenigstens einmal in der woche dann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":119.803,"endTime":124.748,"body":"das ganze auch zumindest zu twittern oder ja hier mit dir zu besprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":125.48699999999999,"endTime":131.62200000000001,"body":"Genau dann machen wir das doch einfach mal im vorgespr\u00e4ch ist uns"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":131.55000000000001,"endTime":142.97300000000001,"body":"aufgefallen dass es auch zunehmenden ma\u00dfe schwierig wird den diskussionen zu folgen weil so viele begriffe in die welt gesetzt werden die wir bis vor kurzem noch \u00fcberhaupt nicht so richtig kannten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":142.97399999999999,"endTime":155.274,"body":"oder \u00fcberhaupt nicht kannten ich frag mich jetzt inwiefern angemessen ist das gleich voran zu stellen oder wir einfach mal drauf achten sollten diese dann zu erl\u00e4utern wenn sie denn aufkommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":155.70099999999999,"endTime":166.25200000000001,"body":"Ja fangen wir doch mit den zahlen aus deutschland an weil die wahrscheinlich die meisten h\u00f6rer erstmal interessieren d\u00fcrften"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":166.20500000000001,"endTime":177.00200000000001,"body":"und da fangen wir an mit der verdoppelungs-aktion zeit das ist halt die zeit in der sich die gesamtzahl der infektion,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":177.15299999999999,"endTime":184.47800000000001,"body":"verdoppelt so da liegen wir jetzt bei f\u00fcnfunddrei\u00dfig komma zwei tagen aktuell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":184.68799999999999,"endTime":189.71199999999999,"body":"Also bezahlen es wieder gemeint best\u00e4tigte infektion."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":189.71199999999999,"endTime":201.68799999999999,"body":"Genau die gesamtzahl der best\u00e4tigten infektionen und ich beziehe mich auch immer auf die zahlen vom robert koch institut so weil es gibt halt auch noch andere zahlen sammlungen aber das sind die."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":202.68000000000001,"endTime":211.01400000000001,"body":"Mit denen ich arbeite und ich habe zus\u00e4tzlich jetzt auch noch sagen der verdoppelung des zweit."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":211.74700000000001,"endTime":222.66499999999999,"body":"F\u00fcr die anzahl der verstorbenen ausgerechnet und da hinken wir halt ein bisschen hinterher die liegt jetzt bei dreizehn komma vier tagen im moment."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":222.88200000000001,"endTime":226.88999999999999,"body":"Und dann sonst zweiter wert der."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":227.113,"endTime":237.02099999999999,"body":"\u00dcber den wir auch schon gesprochen haben dass es die sogenannte produktionszeit die auch immer in aller munde ist und da ist es glaube ich vielleicht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":237.06399999999999,"endTime":244.67699999999999,"body":"mal aufzukl\u00e4ren es gibt die sogenannte basis reproduktion das es,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":244.815,"endTime":253.36600000000001,"body":"der wert sagen wieviel ein infiziertes wieviel andere personen im durchschnitt schafft."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":253.80500000000001,"endTime":255.94999999999999,"body":"Anzustecken und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":256.44299999999998,"endTime":265.97899999999998,"body":"Zwar bevor irgendwie immunit\u00e4t entsteht bevor das bekannt ist bevor es irgendwelche ma\u00dfnahmen ergriffen werden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":266.65800000000002,"endTime":270.96600000000001,"body":"Am anfang wieder wieder virus wie virulent der ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":270.666,"endTime":273.202,"body":"Genau also eine virus spezifische zahl."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":273.50900000000001,"endTime":280.43099999999998,"body":"Genau ja und dann nat\u00fcrlich geschieht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":280.81599999999997,"endTime":292.45499999999998,"body":"Entweder dadurch dass leute sich infizieren und immun werden und dann sogenannte herden immunit\u00e4t entsteht also wo in gro\u00dfer anzahl \u00fcber die h\u00e4lfte der"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":292.31700000000001,"endTime":295.99400000000003,"body":"personen dann einmal infiziert und damit immun"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":295.91000000000003,"endTime":304.82100000000003,"body":"geworden sind und dann nimmt nat\u00fcrlich diese reproduktion ab weil es nicht mehr so viele gibt die auch infiziert"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":304.67200000000003,"endTime":317.416,"body":"werden k\u00f6nnen und durch durch entsprechende ma\u00dfnahmen auch und diese reproduktion zahl nennt sich halt netto reproduktion das ist die die jetzt eben immer weiter"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":317.279,"endTime":323.762,"body":"sinkt hoffentlich und da gibt es jetzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":323.67200000000003,"endTime":332.697,"body":"auch also da m\u00fcssen wir jetzt etwas weiter ausholen weil ich wurde auch jetzt mehrfach gefragt so ja wie,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":332.69799999999998,"endTime":346.39800000000002,"body":"berechnet sich denn eigentlich diese netto produktionszeit aus den zahlen und wenn man jetzt sagen ok jetzt eine einfache formel angeben aber wenn man"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":346.35700000000003,"endTime":356.19299999999998,"body":"sich das genauer anguckt stellt man fest das ist das steckt ein ganzer wust an dingen noch dahinter und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":356.29000000000002,"endTime":360.74200000000002,"body":"es gibt auch eigentlich nicht die berechnung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":360.94600000000003,"endTime":365.18799999999999,"body":"Methode sondern man kann es auf verschiedene arten berechnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":365.41699999999997,"endTime":374.19,"body":"Mit unterschiedlichen annahmen ich kann erst mal sagen ich bin jetzt herausgefunden wie das alles robert-koch-institut."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":374.86399999999998,"endTime":384.63400000000001,"body":"Die werte berechnet und zwar gehen die hin und nehmen erstmal an das."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":384.80900000000003,"endTime":386.178,"body":"Bei der ausbreitung,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":386.245,"endTime":395.46199999999999,"body":"ist eine generationshof zeit gibt oder englisch siri intervall von vier tagen so das hei\u00dft von"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":395.45100000000002,"endTime":405.04700000000003,"body":"eine erkrankung ansteckung bis zur n\u00e4chsten erkrankung des jeweils vier tage sind und dann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":405.41399999999999,"endTime":414.90800000000002,"body":"Nehmen sie einfach die summe der neuen erkrankungen von heute minus acht tage bis heute minus vier tage,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":415.00999999999999,"endTime":416.37400000000002,"body":"und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":416.36200000000002,"endTime":430.255,"body":"teilen es durch die summe der neue erkrankung der letzten vier tage vier tage die summe vier tage die summe und dann jeweils die neue erkrankungen zusammengez\u00e4hlt und dann durcheinander geteilt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":430.459,"endTime":435.22399999999999,"body":"Zus\u00e4tzlich kommt aber noch das problem,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":435.28500000000003,"endTime":442.85599999999999,"body":"dazu dass das das ganze nicht auf basis der."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":443.36700000000002,"endTime":448.95499999999998,"body":"Gemeldeten also ver\u00f6ffentlichten gesamtzahlen berechnet sondern,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":448.97899999999998,"endTime":459.38099999999997,"body":"versuchen das etwas genauer auf das melde datum oder erkrankung datum zu rechnen da haben sie aber das problem dass halt die meldungen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":459.303,"endTime":468.11200000000002,"body":"teilweise versp\u00e4tet eintreffen das hei\u00dft manchmal ein zwei drei tage sp\u00e4ter erst oder vier tage bekommt dann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":467.99799999999999,"endTime":477.714,"body":"eine meldung rein die dann sozusagen das melde datum beim gesundheitsamt oder das erkrankungen datum entsprechend zur\u00fcckliegt so dass sie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":477.589,"endTime":480.70699999999999,"body":"gar nicht wenn wenn sie diese zahlen nehmen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":480.94799999999998,"endTime":492.36399999999998,"body":"Gar nicht in den aktuellen wert berechnen k\u00f6nnen sondern den immer nur eine woche sp\u00e4ter berechnen k\u00f6nnen den wert so das zweite problem ist dass das,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":492.48500000000001,"endTime":498.00099999999998,"body":"was grob ist diese methode wenn man die zahlen so direkt nimmt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":498.70999999999998,"endTime":507.86799999999999,"body":"Und da ergibt sich dann n\u00e4mlich etwas sehr unsch\u00f6nes man stellt n\u00e4mlich fest und das schrieb,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":507.88,"endTime":516.91800000000001,"body":"auch das in seinem bolton dass die reproduktion unter eins gefallen ist was ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":516.85199999999998,"endTime":526.72400000000005,"body":"eins ist dieser wichtige wert wo die neue erkrankung zur\u00fcckgehen und dann aber wieder angestiegen ist so schreiben die dass ich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":526.61099999999999,"endTime":532.72699999999998,"body":"ich habe da meine zweifel so dass es tats\u00e4chlich so gelaufen ist"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":532.61400000000003,"endTime":540.11199999999997,"body":"m\u00f6glich w\u00e4re es aber wenn man sich das ganze anguckt so den den kurven fall auf wenn man genau diese diese berechnung macht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":541.03800000000001,"endTime":548.12300000000005,"body":"Dann stellt man fest dass diese kurve runtergeht aber im wochenr\u00fcckblick mus auch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":548.12300000000005,"endTime":558.29600000000005,"body":"schwingt und dass die anstiege dann halt kommen nat\u00fcrlich wenn das ganze sich gerade in einem aufschwung befindet und im moment sind wir gerade in einem abschwung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":559.12599999999998,"endTime":565.04999999999995,"body":"So das hei\u00dft gerade tag heute nach der ungefilterten methode"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":564.91200000000003,"endTime":578.17999999999995,"body":"betr\u00e4gt die netto reproduktion gerade null komma f\u00fcnf vier wir sind also gerade unglaublich weit unten also es muss das schreiben so in demselben duktus ja und dann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":578.05399999999997,"endTime":585.697,"body":"viel diese netto reproduktion zahl aber extrem ab in den in den letzten tagen so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":585.93200000000002,"endTime":592.71000000000004,"body":"Ich glaube nicht dass das die richtige interpretation ist wobei die."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":593.09500000000003,"endTime":596.93399999999997,"body":"Tats\u00e4chlich offene frage ist schwankt die."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":597.18100000000004,"endTime":610.44899999999996,"body":"Produktionszeit m\u00f6glicherweise wirklich im wochenende rassismus oder sind es alles datenerhebung artefakte weil die gesundheits\u00e4mtern am wochenende anders arbeiten oder die leute"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":610.38300000000004,"endTime":618.97000000000003,"body":"am wochenende ja nicht zum arzt gehen oder so oder was auch eine m\u00f6glichkeit w\u00e4re dass ich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":618.99400000000003,"endTime":627.65899999999999,"body":"am wochenende vielleicht mehr leute infizieren als in der woche oder umgekehrt das wei\u00df man nicht so genau"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":627.52700000000004,"endTime":641.13699999999994,"body":"es w\u00e4re interessant dem mal nachzugehen ist aber ganz ganz schwierig dadurch dass halt auch durch diese erhebung schwankungen dass sie auch im wochenbett mus stattfinden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":642.18299999999999,"endTime":643.048,"body":"Aber ich werde."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":643.64300000000003,"endTime":653.22699999999998,"body":"Versuchen den mal ein bisschen noch weiter nachzugehen aber dass es fand ich auf jeden fall ganz ganz spannend ich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":653.40200000000004,"endTime":666.08699999999999,"body":"Benutze halt meine gef\u00fctterten daten das hei\u00dft ich rechne halt auf einem idealisierten gegl\u00e4ttete pfad oder eine gegl\u00e4ttete kurve"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":665.99099999999999,"endTime":672.13800000000003,"body":"und komme dann glaube ich auf die realistische zahl von"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":672.048,"endTime":677.79200000000003,"body":"null komma sieben f\u00fcnf grade f\u00fcr die netto reproduktion in."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":677.51599999999996,"endTime":687.08199999999999,"body":"Also null komma sieben f\u00fcnf f\u00fcr diese zahl w\u00fcrde im prinzip bedeuten dass jetzt so aus vier infizierten drei infizierte folgen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":687.43100000000004,"endTime":687.98400000000004,"body":"Ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":687.93600000000004,"endTime":698.56600000000003,"body":"k\u00f6nnte man sagen oder genau das das zehn infizierte siebeneinhalb verifiziert nach vier tagen hervorbringen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":698.56600000000003,"endTime":708.33000000000004,"body":"allerdings au\u00dfer jetzt auch noch sagen dass diese methode einfach sagen die vier ein vier tage durch die anderen vier tage."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":708.83600000000001,"endTime":715.37300000000005,"body":"Zu teilen jetzt nicht wirklich identisch mit der definition"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":715.33100000000002,"endTime":725.13800000000003,"body":"derer produktionszeit ist weil wie gesagt die definition bezieht sich ja auf die frage wie viel."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":725.34299999999996,"endTime":733.00400000000002,"body":"Schafft es jemand anzustecken und nicht wie viele stecken sich in vier tagen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":733.31100000000004,"endTime":745.851,"body":"An sozusagen durch vier tage und da habe ich dann nochmal versucht ein bisschen genauer an der definition zu rechnen indem ich aus der zahl der,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":745.94799999999998,"endTime":755.87400000000002,"body":"infizierten versucht hab raus der infekti\u00f6sen so also der ansteckenden rauszurechnen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":757.173,"endTime":769.02800000000002,"body":"da habe ich n\u00e4mlich im prinzip die zahl der ansteckenden heute geteilt durch die zahl der ansteckenden vor vier tagen also spielt auch die generationshof zeit mit rein"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":768.91399999999999,"endTime":777.87300000000005,"body":"und jetzt ist die frage okay wie kommt man auf die zahl der ansteckenden da muss man wiederum zwei weitere annahmen treffen n\u00e4mlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":777.77200000000005,"endTime":785.553,"body":"von wann bis wann nach der ansteckung jemand ansteckend ist und da gibt es halt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":785.69200000000001,"endTime":796.00300000000004,"body":"auf verschiedene zahlen und da muss man sich dann auf einen intervall festlegen ich habe jetzt sagen das intervall am dritten tag wird jemand im schnitt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":795.92499999999995,"endTime":805.149,"body":"ansteckend und ist dann bis zum etwa dreizehn komma f\u00fcnften tag nachdem er sich infiziert hat also."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":805.32899999999995,"endTime":811.83699999999999,"body":"Das ist von ansteckung bis nicht mehr infekti\u00f6s ungef\u00e4hr vierzehn tage sind so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":811.83100000000002,"endTime":819.51599999999996,"body":"Also also zehn tage wo man effektiv ansteckend ist in einem zeitraum von zwei wochen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":820.23199999999997,"endTime":830.86699999999996,"body":"Genau zehn komma f\u00fcnf tage wurde ist die zahl die ich auch auf der seite in dem steckbrief gefunden habe so,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":830.88,"endTime":834.44899999999996,"body":"das f\u00fchrt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":834.66600000000005,"endTime":843.34799999999996,"body":"Im prinzip zu einem \u00e4hnlichen ergebnis allerdings zeitversetzt also das"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":843.33100000000002,"endTime":850.94399999999996,"body":"f\u00fchrt dazu dass die zu einem sp\u00e4teren zeitpunkt erst sinkt ungef\u00e4hr eine"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":850.93799999999999,"endTime":859.96299999999997,"body":"eine woche oder so und das f\u00fchrt dann dazu wenn ich das nach der methode nach der ansteckenden methode berechne,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":860.05999999999995,"endTime":863.50900000000001,"body":"dann sind es null komma acht sieben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":864.12199999999996,"endTime":871.495,"body":"Als produktionszeit siebenundachtzig prozent so man sieht also jetzt schon dass mit diesem,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":871.59100000000001,"endTime":877.29300000000001,"body":"produktionszeit zahlen ist so ein bisschen nur so eine halbwegs exakte"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":877.20399999999995,"endTime":890.18299999999999,"body":"wissenschaft und je nachdem wie man da rechnet und wie man da f\u00e4llt hat kommt man jetzt zu drei v\u00f6llig verschiedenen reproduktion zahlen f\u00fcr heute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":889.90099999999995,"endTime":898.34900000000005,"body":"Also siebenundachtzig prozent ist jetzt sozusagen das was du f\u00fcr jetzt gerade aktiv geltend ausgerechnet hast."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":898.40999999999997,"endTime":905.12099999999998,"body":"Das w\u00e4re sagen nach nach einer methode so die vielleicht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":905.08000000000004,"endTime":909.78399999999999,"body":"realistisch ist vielleicht nicht die aber mehr annahmen hat ansonsten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":909.66499999999996,"endTime":916.226,"body":"ja wie gesagt nach der methode aber gefiltert und ohne diese w\u00f6chentlichen schwankungen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":916.31100000000004,"endTime":923.03999999999996,"body":"eben bei null komma sieben f\u00fcnf und haut man die zahlen direkt rein bei null komma f\u00fcnf vier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":924.29100000000005,"endTime":933.72500000000002,"body":"Also man k\u00f6nnte zumindest mal festhalten es ist relativ wahrscheinlich dass derzeit weniger leute angesteckt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":934.40999999999997,"endTime":941.37400000000002,"body":"Als als richtig formuliert nein also das das die ansteckung zur\u00fcckgehen auf jeden fall,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":941.42899999999997,"endTime":952.70100000000002,"body":"tragen das virus auf jeden fall nicht mehr so weit wie es eigentlich k\u00f6nnte und die ma\u00dfnahmen dagegen sind zumindest soweit gedient in deutschland"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":952.64200000000005,"endTime":957.875,"body":"dass wenn das jetzt so weiterl\u00e4uft die zahl der infizierten immer weiter zur\u00fcck gehen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":958.64499999999998,"endTime":964.97799999999995,"body":"Gesetz man w\u00fcrde diesen zustand so beibehalten k\u00f6nnen was wir wahrscheinlich so nicht k\u00f6nnen zumindest nicht dauerhaft."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":965.84400000000005,"endTime":973.81700000000001,"body":"Ja aber im im moment genau sind wir geht es geht es zur\u00fcck und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":974.43700000000001,"endTime":978.78099999999995,"body":"Vielleicht ganz konkret jetzt zu den zahlen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":978.90099999999995,"endTime":987.63199999999995,"body":"vielleicht erstmal was wir so vor einer woche prognostiziert haben bei einer vor einer woche am siebten vierten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":987.65700000000004,"endTime":997.11400000000003,"body":"damals standen stand der wert bei neunundneunzig tausendzweihundert f\u00fcnfundzwanzig gesamtinvestition und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":997.49900000000002,"endTime":1004.668,"body":"Die prognose f\u00fcr wo es hin l\u00e4uft am ende also wo es sich stabilisiert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1004.867,"endTime":1013.309,"body":"Bei hundertf\u00fcnfzigtausend mit einer spannbreite von hundertzwanzig bis hundertsechzig tausend und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1013.766,"endTime":1022.845,"body":"So f\u00fcr die zahl der toten war es noch sehr schwierig weil die schwanken immer noch sehr stark,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1022.924,"endTime":1027.49,"body":"aber ja da sind wir jetzt aktuell ist die,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1027.5329999999999,"endTime":1040.3140000000001,"body":"aktualisierte prognose eher viertausend bis neuntausend mit wahrscheinlich im moment f\u00fcnftausend wo es hin zeigt und die,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1040.3800000000001,"endTime":1045.271,"body":"sagen die prognose aber wo es bei den gesamt zahlen hinl\u00e4uft,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1045.3920000000001,"endTime":1055.607,"body":"hat sich nicht wesentlich ver\u00e4ndert also hundertf\u00fcnfzigtausend hat mir gesagt vor einer woche und aktuell auf hundert dreiundf\u00fcnfzigtausend l\u00e4uft es hinaus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1055.547,"endTime":1060.913,"body":"Warum haben wir jetzt in etwa dieselbe vorhersage f\u00fcr infektionen aber eine h\u00f6here toten zahl."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1061.027,"endTime":1065.684,"body":"Weil ich die kurven das sind halt zwei verschiedene,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1065.6900000000001,"endTime":1078.1289999999999,"body":"werte die sich unterschiedlich entwickeln so und wo sich unterschiedliche kurven raus ergeben und eine sache ist die sterblichkeit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1078.057,"endTime":1081.71,"body":"steigt halt derzeit an da kommen wir auch noch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1081.6379999999999,"endTime":1094.2090000000001,"body":"hin zu dem thema und bei den toten sind wir noch in einem punkt der kurve gewesen vor einer woche wo man eigentlich noch nicht so richtig viel sagen konnte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1094.51,"endTime":1106.8040000000001,"body":"Aus der kurve alleine heraus das hei\u00dft da ist die die fehlerquote noch gro\u00df und die ist auch immer noch gesagt sehr gro\u00df sogar gr\u00f6\u00dfer geworden jetzt wieder weil."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1107.0329999999999,"endTime":1112.1400000000001,"body":"In der letzten woche die die die zahlen bei den toten doch sehr stark geschwankt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1113.1500000000001,"endTime":1115.144,"body":"Also k\u00f6nnte auch noch alles viel schlimmer werden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1115.5599999999999,"endTime":1121.4839999999999,"body":"Ja k\u00f6nnte alles also schlimmer geht immer so"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1121.3520000000001,"endTime":1135.605,"body":"aber es sieht im moment nicht danach aus sondern es sieht im moment danach aus dass wir am ende um die f\u00fcnftausend landen werden wie gesagt bei den toten und hundertf\u00fcnfzigtausend euro hundert dreiundf\u00fcnfzigtausend bei den gesamten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1136.3330000000001,"endTime":1143.8320000000001,"body":"Bedeutet denn das jetzt darauf hin dass schon irgend ein wendepunkt erreicht ist oder ist das alles noch total unklar."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1144.229,"endTime":1153.104,"body":"Nein also wenn du punkte haben wir definitiv wie gesagt beim zahl der der neue infektion schon lange und bei"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1153.068,"endTime":1158.0609999999999,"body":"bei der zahl der der toten haben wir auch den h\u00f6hepunkt hinter uns"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1158.008,"endTime":1166.8099999999999,"body":"was man im moment noch nicht so genau sagen kann ist wie das mit der auslastung von unserem gesundheitssystem"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1166.799,"endTime":1168.703,"body":"aussieht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1168.7940000000001,"endTime":1182.1279999999999,"body":"da sollten wir eigentlich mittlerweile auch \u00fcber den berg sein aber die einzigen zahlen die wir hier haben n\u00e4mlich aus dem diva intensiv register die schwanken halt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1182.0440000000001,"endTime":1187.9559999999999,"body":"t\u00e4glich sehr stark weil man eine unterschiedliche zahl von krankenh\u00e4usern meldet und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1187.8610000000001,"endTime":1197.98,"body":"aber die quote wenn man immer berechnet okay wieviel intensivbetten sind jetzt von patienten belegt im vergleich zum"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1197.8900000000001,"endTime":1212.7439999999999,"body":"gemeldeten gesamtbild angebot dann bewegt sich diese zahl seit l\u00e4ngerem also immer nicht geguckt habe war die irgendwo zwischen elf und zw\u00f6lf prozent also da hat sich nichts bewegt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1212.654,"endTime":1221.325,"body":"aber es ist halt unklar ob wir \u00fcber den berg sind klar ist nur die zahlen nehmen nicht wesentlich zu und sie nehmen nicht wesentlich ab."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1221.5719999999999,"endTime":1229.3050000000001,"body":"Das kann man aus den aus diesen zahlen letztlich entnehmen aber mehr auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1229.1489999999999,"endTime":1243.8530000000001,"body":"Ok aber gewisse stabilit\u00e4t der situation l\u00e4sst sich sozusagen daraus ablesen in meine was man ja wenig h\u00f6rt ist jenseits der ohnehin schon vorhandenen \u00fcberforderung des gesundheitswesens"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1243.8230000000001,"endTime":1253.588,"body":"kommt sozusagen die krankenhauslandschaft mit dem mit der kugel neunzehn belastung derzeit noch gut zurecht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1253.768,"endTime":1265.383,"body":"Es wird kapazit\u00e4t freigeschaufelt haben wir ja auch schon dr\u00fcber gesprochen es werden teilweise auch ganz neue locations er\u00f6ffnet um da noch mehr puffer zu schaffen und eine \u00fcberlastung gibt es"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1265.348,"endTime":1274.7329999999999,"body":"regional hier und da aber nicht in einem ma\u00dfe dass man jetzt schon italienische verh\u00e4ltnisse h\u00e4tte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1275.3109999999999,"endTime":1282.6110000000001,"body":"Nee da sind wir nach wie vor ein bis zwei wochen enden ungebremsten wachstum"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1282.4680000000001,"endTime":1292.5260000000001,"body":"entfernt was wir aber nicht mehr haben das hei\u00dft wenn man jetzt sagt diese zw\u00f6lf prozent das ist etwa eine gr\u00f6\u00dfenordnung die wir h\u00e4tten bew\u00e4ltigen k\u00f6nnen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1292.442,"endTime":1297.652,"body":"ohne betten frei zu machen und ohne zus\u00e4tzliche betten zu schaffen wahrscheinlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1297.9169999999999,"endTime":1304.7429999999999,"body":"Also dann w\u00e4ren wir aber voll gewesen durch den betten frei machen und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1304.671,"endTime":1313.4559999999999,"body":"zus\u00e4tzliche betten schaffen sind aktuell viermal so viele betten frei wie wir aktuell cockpit patienten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1313.673,"endTime":1326.153,"body":"Haben das hei\u00dft wir haben sozusagen faktor vier sicherheit aber eben bei exponentiellem wachstum also so wie wir das am anfang hatten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1326.4659999999999,"endTime":1333.394,"body":"Bedeutet dass wir waren halt zwei wochen vom zusammenbruch unseres gesundheitssystems entfernt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1334.0429999999999,"endTime":1344.03,"body":"So h\u00e4tten wir zwei wochen sp\u00e4ter erst ma\u00dfnahmen eingef\u00fchrt kann man sagen ja h\u00e4tten wir italienische verh\u00e4ltnisse."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1344.9559999999999,"endTime":1348.5909999999999,"body":"Eine woche sp\u00e4ter h\u00e4tten wir gerade noch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1348.441,"endTime":1357.6099999999999,"body":"so geschafft aber um den preis von ungef\u00e4hr viermal so so vielen zahlen also viermal so hohen werten bei"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1357.461,"endTime":1363.8779999999999,"body":"toten und bei erkrankten und dann w\u00e4re alles am anschlag so das hei\u00dft man kann sagen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1363.8119999999999,"endTime":1368.944,"body":"so die ma\u00dfnahmen kamen definitiv nicht zu fr\u00fch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1368.674,"endTime":1369.9770000000001,"body":"Hallo."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1369.6769999999999,"endTime":1371.636,"body":"Definitiv nicht so fr\u00fch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1371.6780000000001,"endTime":1376.473,"body":"Das ist doch mal eine ganz gute aussage so also ja erstaunlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1374.8869999999999,"endTime":1388.4069999999999,"body":"So und h\u00e4tten wir noch eine woche fr\u00fcher w\u00e4re es noch eine woche fr\u00fcher gewesen h\u00e4tte man die ausschl\u00e4ge gar nicht gemerkt bei den bei den patienten zahlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1388.6959999999999,"endTime":1393.4000000000001,"body":"Also w\u00e4re sozusagen auch durchaus angemessen gewesen noch fr\u00fcher zu reagieren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1394.068,"endTime":1395.9179999999999,"body":"Also."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1396.117,"endTime":1410.9949999999999,"body":"Ja doch kann man sagen wenn wir eine woche fr\u00fcher reagiert h\u00e4tten also es ist auch so das wird nochmal interessant sein zu rechnen weil der die verlangsamung"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1410.9780000000001,"endTime":1414.402,"body":"also sagen das bremsen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1414.3910000000001,"endTime":1426.817,"body":"dauert l\u00e4nger als das beschleunigen so also unser motor ist halt st\u00e4rker ist unsere bremsen oder der der motor vom virus k\u00f6nnen halt schneller beschleunigen als abbremsen so,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1426.9680000000001,"endTime":1432.982,"body":"das hei\u00dft wenn wir jetzt eine woche fr\u00fcher gebremst h\u00e4tten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1433.097,"endTime":1439.9110000000001,"body":"h\u00e4tte das unsere bremsstreifen deutlich mehr als um eine woche verk\u00fcrzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1439.8869999999999,"endTime":1450.8589999999999,"body":"vermutlich ich hab's jetzt nicht gerechnet werden ich aber vielleicht mal f\u00fcr die f\u00fcr die n\u00e4chste sendung machen ich w\u00fcrde mal sch\u00e4tzen so,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1451.0219999999999,"endTime":1458.4190000000001,"body":"eine woche fr\u00fcher gestartet h\u00e4tte bedeutet zwei wochen fr\u00fcher aufh\u00f6ren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1459.615,"endTime":1463.664,"body":"Ungef\u00e4hr ein faktor von eins eins zu zu zwei also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1463.364,"endTime":1471.915,"body":"Also es h\u00e4tte uns zumindest erkaufen k\u00f6nnen das jetzt alles sehr hypothetisch aber es h\u00e4tte uns vermutlich k\u00fcrzere ma\u00dfnahmen beschert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1472.078,"endTime":1482.7670000000001,"body":"Das h\u00e4tte uns ja wieviel wei\u00df man nicht aber doch gr\u00f6\u00dfenordnungsm\u00e4\u00dfigen glaube ich k\u00f6nnte das k\u00f6nnte das so so hinkommen sagen dass"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1482.732,"endTime":1484.5219999999999,"body":"eine woche fr\u00fcher"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1484.4380000000001,"endTime":1494.173,"body":"anfangen zwei wochen k\u00fcrzere brems zeit also insgesamt drei wochen fr\u00fcher raus in in absoluter zeit."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1494.3530000000001,"endTime":1494.9839999999999,"body":"Hallo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1494.7380000000001,"endTime":1499.4490000000001,"body":"Anbetracht des sch\u00f6nen wetters w\u00e4re das ja ganz w\u00fcnschenswert gewesen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1499.1489999999999,"endTime":1500.278,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1500.008,"endTime":1512.374,"body":"Und nat\u00fcrlich vor allem auch was halt die auswirkungen auf die wirtschaft betrifft weil wir haben ja jetzt im prinzip nur die auswirkungen auf das gesundheitssystem beleuchtet und nat\u00fcrlich ist das nat\u00fcrlich hier \u00fcberhaupt auch das riesenthema"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1512.29,"endTime":1519.212,"body":"insbesondere was jetzt eben die aufhebung also die diskussion um die aufhebung der ganzen ma\u00dfnahmen betrifft."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1519.2190000000001,"endTime":1534.079,"body":"W\u00e4hrend man k\u00f6nnte es wahrscheinlich sogar ein geld beziffern so werden wahrscheinlich hundertf\u00fcnfzig milliarden ungef\u00e4hr mindestens an weniger an verlusten gewesen wenn wir eine woche fr\u00fcher angefangen h\u00e4tten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1534.662,"endTime":1537.5940000000001,"body":"Da h\u00e4tte man schon ein paar spielpl\u00e4tze von bauern k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1538.0450000000001,"endTime":1550.3209999999999,"body":"Bevor wir vielleicht diese auf was ist das jetzt erstmal angemessen die diskussion um diese aufhebung aufzugreifen oder hast du dir auch noch andere l\u00e4nder angeschaut die wir uns vorher nochmal anschauen sollten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1550.021,"endTime":1555.7529999999999,"body":"Ja ich ich gucke mir ja immer so zum zum vergleich und auch um zu sehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1556.4570000000001,"endTime":1566.6420000000001,"body":"Ist das fechten pfad auf dem wir uns uns auch bewegen gucke ich mir halt die usa und china und italien immer mit an."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1567.6279999999999,"endTime":1578.029,"body":"Und da vielleicht einen einen kurzes update also die usa hat heute etwas \u00fcber sechshunderttausend,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1578.114,"endTime":1584.3689999999999,"body":"infizierte und sechsundzwanzigtausend tote und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1584.5129999999999,"endTime":1589.681,"body":"thema sterblichkeit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1589.585,"endTime":1604.097,"body":"ja da kommt kommen wir ja noch noch zu aber genau das verdopplung rate von f\u00fcnfzehneinhalb tagen bei den infektionen die es so deutlich zur\u00fcckgegangen da merkt man jetzt auch schon"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1604.0909999999999,"endTime":1605.3889999999999,"body":"im moment."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1605.575,"endTime":1620.4770000000001,"body":"Sie zahlen zumindest gehen gerade zur\u00fcck wobei sie frage ist auch sind es melde artefakte vielleicht oder gehen die wirklich zur\u00fcck und bei den toten zehn komma vier tage"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1620.4359999999999,"endTime":1626.925,"body":"verdoppelungs-aktion hatte also da ist es auch ganz gut zur\u00fcckgegangen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1626.829,"endTime":1636.0350000000001,"body":"das ist ganz erfreulich wenn sich das so best\u00e4tigen sollte wobei ich noch nicht so ganz dran glaube."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1636.288,"endTime":1645.3309999999999,"body":"Weil ja also wenn man es mit italien vergleicht also ich habe halt immer mal geguckt wenn,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1645.403,"endTime":1652.3489999999999,"body":"sich ein land in der gr\u00f6\u00dfenordnung von sieben oder acht tagen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1652.4400000000001,"endTime":1662.7629999999999,"body":"sterblichkeit ja verdopplung der der toten befunden hat wo ist es denn dann hinterher rausgelaufen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1662.6849999999999,"endTime":1671.7829999999999,"body":"und das war doch schon eher dann nochmal zwischen dem zwei und vierfachen von von dem sodass"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1671.663,"endTime":1683.0260000000001,"body":"ja man in den usa jetzt aber mit einer erfreulichen gesamtzahl von wahrscheinlich vierzig bis achtzigtausend toten rechnen kann wenn."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1684.847,"endTime":1696.3720000000001,"body":"Ja wenn da jetzt in den aktuellen zahlen nicht irgendwo der der wurm drin ist und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1696.499,"endTime":1706.6410000000001,"body":"ja mit einer gesamtziel infektionsbad prognose f\u00fcr die usa dass sie irgendwo zwischen siebenhundertf\u00fcnfzigtausend und eins komma eins millionen in der spitze"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1706.5160000000001,"endTime":1714.4770000000001,"body":"rauskommen werden da sie haben wahrscheinlich so etwas \u00fcber die h\u00e4lfte vielleicht zwei drittel der gesamtinvestition geschafft wenn sie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1714.3209999999999,"endTime":1723.25,"body":"weiter aus auf der bremse bleiben und es nicht jetzt vielleicht irgendwo in l\u00e4ndern also in ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1723.2449999999999,"endTime":1725.912,"body":"jetzt bundesl\u00e4ndern der der usa."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1726.76,"endTime":1737.0409999999999,"body":"Irgendwo bis zu neu ausbr\u00fcchen kommt wo kein shutdown herrscht so was aber nicht zu erwarten ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1736.7470000000001,"endTime":1740.364,"body":"Was ist denn da deine deine datenquelle bei den usa."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1740.749,"endTime":1745.0630000000001,"body":"Bei wikipedia da werden die daten ganz gut"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1744.95,"endTime":1756.4570000000001,"body":"aggregiert und da kann ich die halt direkt per dann von der website per copy paste mir immer die zwei eins zwei drei,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1756.4929999999999,"endTime":1766.9359999999999,"body":"neuen werte rauskopieren weil da lohnt sich im moment nicht bei den systemen mit denen ich denen ich arbeite"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1766.9069999999999,"endTime":1773.432,"body":"kompletten daten import zu machen aus irgendeiner anderen quelle zumal ich dann immer gucken muss."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1773.7629999999999,"endTime":1779.039,"body":"So sind es \u00fcberhaupt neuere zahlen die auf plausibilit\u00e4t pr\u00fcfen und so also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1779.424,"endTime":1791.2550000000001,"body":"Da f\u00e4llt mir ein das w\u00e4re ja mal ein ganz gutes feature request f\u00fcr die wikipedia dass man einfach mal generell daten in jeder tabelle die sie haben einfach direkt in der webseite auch mal als csv runterladen k\u00f6nnte also so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1791.4179999999999,"endTime":1796.3989999999999,"body":"immer das sollte ja so schwierig eigentlich gar nicht sein."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1796.7840000000001,"endTime":1801.6210000000001,"body":"Ja denke ich auch ja und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1802.114,"endTime":1815.087,"body":"Bei der reproduktionsmedizinischen in den usa wenn ich das sagt nach der methode sind die bei null komma neun drei also auch unter eins bereits."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1815.6759999999999,"endTime":1822.046,"body":"Nach meiner infizierten methode sind sie allerdings noch bei eins komma eins im moment."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1822.424,"endTime":1834.761,"body":"Vorausgesetzt die zahlen stimmen auch \u00fcberhaupt also ich habe da ja so ein bisschen meine zweifel wenn man sich so das gesundheitssystem in den usa anschaut dass da \u00fcberhaupt einfach alles erfasst wird was was was stattfindet."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1835.068,"endTime":1840.289,"body":"Ist ganz schwer zu sagen im im moment wobei."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1840.47,"endTime":1852.2650000000001,"body":"Man das gesundheitssystem der usa auch nicht untersch\u00e4tzen sollte so auch wenn es vielleicht ein bisschen ungleich verteilt ist geben die halt doch extrem viel geld,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1852.29,"endTime":1855.126,"body":"aus f\u00fcr gesundheitssystem und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1855.1980000000001,"endTime":1862.6130000000001,"body":"sind eigentlich \u00e4rzte und klinik m\u00e4\u00dfig nicht so schlecht ausgestattet sondern im gegenteil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1863.088,"endTime":1873.4829999999999,"body":"Ja ich mache das auch gar nicht so sehr in bezug auf die ausstattung das ist sicherlich dann aber halt hat mir auch schon paar mal angesprochen einfach die problematik dass es eben f\u00fcr viele leute so teuer ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1873.748,"endTime":1881.559,"body":"Sich auch nur ein krankenhaus zu n\u00e4hern da sieht man dass ich einfach die vermutung habe das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1881.8900000000001,"endTime":1891.5519999999999,"body":"Einfach viele f\u00e4lle \u00fcberhaupt nicht gesehen werden ja und dann auch nicht gez\u00e4hlt werden und das einfach da auch vielleicht viele leute an sterben ohne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1892.04,"endTime":1893.902,"body":"\u00dcberhaupt f\u00fcr kurvis gez\u00e4hlt zu werden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1893.9079999999999,"endTime":1901.6780000000001,"body":"Wobei am ende wird man das halt sehen k\u00f6nnen wenn irgendwie die gesamtstaatlichen zeit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1901.576,"endTime":1913.4680000000001,"body":"zahlen da sind wobei da gibt's glaube ich durchaus auch schon wer ich wei\u00df noch nicht wie aktuell die sind aber so richtig wei\u00df man denn es wahrscheinlich um die ersten einen monat sp\u00e4ter oder so wenn man dann die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1913.3240000000001,"endTime":1922.6849999999999,"body":"die zahlen hat wie viele leute insgesamt \u00fcberhaupt gestorben sind und dann kann man r\u00fcckschl\u00fcsse ziehen ob es dann ein wie gro\u00df der effekt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1922.662,"endTime":1931.4349999999999,"body":"ist und ob der in den ma\u00dfen sich bewegt wie man sich das gedacht hat oder nicht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1931.453,"endTime":1940.2080000000001,"body":"vielleicht ja vielleicht ganz kurz zu china da hat sich nicht wesentlich was ge\u00e4ndert da,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1940.287,"endTime":1949.2329999999999,"body":"d\u00fcmpeln die infektion immer noch vor sich hin da gab's irgendwie entweder ist gestern niemand gestorben oder es wurde niemand gemeldet"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1949.0540000000001,"endTime":1961.0409999999999,"body":"daf\u00fcr gab's schon heute sagen die doppelte zahl vermutlich ge war das einfach ein eine melde-app fakt aber die china bewegt sich so bei drei\u00dfig neuinfektionen am tag gr\u00f6\u00dfenordnung,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1961.096,"endTime":1965.3140000000001,"body":"jetzt schon seit einer ganzen weile."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1965.771,"endTime":1974.7840000000001,"body":"Und er\u00f6ffnet jetzt wieder speziell in wo wo hahn woher der gro\u00dfteil der infektion war,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1974.8869999999999,"endTime":1984.3150000000001,"body":"italien das interessante bei italien ist die haben zwar sind jetzt auch \u00fcber den berg und haben eine verdopplung"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1984.249,"endTime":1996.723,"body":"rate jetzt auch von ja neununddrei\u00dfig tagen bei den bei den infektionen so zum vergleich wir sind bei f\u00fcnfunddrei\u00dfig tagen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1996.6400000000001,"endTime":1999.3489999999999,"body":"und haben aber."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1999.5540000000001,"endTime":2013.8130000000001,"body":"Interessant hohe reproduktion zahl da komme ich auf je nach dem wie ich das rechne auf achtzig bis siebenundachtzig prozent also null komma acht eins bis null komma acht sieben"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2013.7829999999999,"endTime":2016.421,"body":"je nach berechnungsmethode"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2016.3789999999999,"endTime":2028.481,"body":"ja das fand ich so ein bisschen \u00fcberraschend hoch im vergleich jetzt auch zu deutschland oder oder speziell zur china die halt richtig tief"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2028.451,"endTime":2035.1569999999999,"body":"runter sind so china liegt bei null komma f\u00fcnf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2035.4159999999999,"endTime":2041.7370000000001,"body":"Zumal ja die ma\u00dfnahmen in italien ja auch ziemlich hart waren und noch sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2042.1700000000001,"endTime":2045.5170000000001,"body":"Ziemlich hart waren und sinn und trotzdem"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2045.385,"endTime":2057.9859999999999,"body":"zieht sich das ganze ganz sch\u00f6n hin in italien muss man sagen es geht da ziemlich z\u00e4h runter gerade ich hoffe ja nicht dass das bei uns sich auch so z\u00e4h gestalten wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2060.462,"endTime":2069.8530000000001,"body":"Hast du da irgendeine erkl\u00e4rung daf\u00fcr also gibt's da irgendwas was ich da weil wenn ich das so hier mir anschaue dann ist es in der tat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2070.3890000000001,"endTime":2079.0659999999998,"body":"Die abschw\u00e4chung ist langsamer in italien da ist spanien schon weiter und die haben ja \u00e4hnliche ma\u00dfnahmen ergriffen und ja w\u00fcrde ich auch sagen auch \u00e4hnliche rahmenbedingungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2079.8409999999999,"endTime":2082.8090000000002,"body":"Ein bisschen schwer das zu vergleichen aber so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2083.1700000000001,"endTime":2096.7260000000001,"body":"Klimatisch \u00e4hnlich \u00e4hnliche probleme im gesundheitssystem et cetera also irgendwas irgendwas l\u00e4uft da noch noch noch quer in italien das wird man wahrscheinlich erst sp\u00e4ter beurteilen k\u00f6nnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2096.8710000000001,"endTime":2101.8879999999999,"body":"Es kann halt sein was was immer sein kann was sich so zahlen ver\u00e4ndert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2102.6280000000002,"endTime":2106.96,"body":"Wenn sich infektion sagen von einer,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2107.0859999999998,"endTime":2121.904,"body":"altersgruppe oder betroffene gruppe in eine andere ausbreiten so dann \u00e4ndert sich nat\u00fcrlich dann pl\u00f6tzlich auch die sterblichkeit und eventuell auch wie viele leute sich \u00fcberhaupt anstecken,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2122.0250000000001,"endTime":2130.4189999999999,"body":"aber in italien hie\u00df es ja von anfang an oh es sind vor allem alte leute betroffen das hei\u00dft es h\u00e4tte eigentlich eher nur schneller besser werden"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2130.3290000000002,"endTime":2141.0189999999998,"body":"m\u00fcssen und nicht sich so langsam dahin ziehen andere sache k\u00f6nnte sein dass die italiener vielleicht wirklich auf die ma\u00dfnahmen pfeifen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2141.7950000000001,"endTime":2145.3879999999999,"body":"Oder ist da irgendwie noch andere unentdeckte"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2145.3339999999998,"endTime":2159.317,"body":"italien spezifische \u00fcbertragungswagen gibt die noch niemand auf dem schirm hat aber alles in allem finde ich die finde ich das schon bemerkenswert die also c das in italien zur\u00fcck geht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2159.6300000000001,"endTime":2168.913,"body":"Ja das w\u00e4ren sozusagen die sachen die ich was was das ausland angeht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2168.9679999999998,"endTime":2170.848,"body":"beizutragen h\u00e4tte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2171.6419999999998,"endTime":2184.002,"body":"Jetzt haben wir diese debatte mit der wiederer\u00f6ffnung gehabt da gab es ja dann auch diese studie die extrem unter feuer gekommen ist die in gangelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2184.3029999999999,"endTime":2190.8820000000001,"body":"Durchgef\u00fchrt wurde in nordrhein-westfalen in diesem bereich heinzberg der ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2190.817,"endTime":2199.355,"body":"hat mir auch schon mehrfach hier beleuchtet durch diese karnevalssitzung zu der zeit sich eine extreme infektion,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2199.3910000000001,"endTime":2209.0479999999998,"body":"eingefangen hat heinzberg muss man dazu sagen und gange das ist halt so am \u00e4u\u00dfersten ende also ist glaube ich sogar fast der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2209.5830000000001,"endTime":2215.0929999999998,"body":"Es ist glaube ich so ziemlich der der westlichste punkt deutschlands wenn ich das richtig sehe."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2216.0250000000001,"endTime":2219.864,"body":"Bin ich mir noch gar nicht angeguckt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2219.6660000000002,"endTime":2230.1999999999998,"body":"Kein hinhauen also sozusagen von berlin auf jeden fall sehr weit weg und da ist halt jetzt so eine forschergruppe reingegangen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2230.6030000000001,"endTime":2237.8490000000002,"body":"Logo und haben dann mal sehr umfangreich getestet und haben halt in in gange in diesem ort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2238.6970000000001,"endTime":2243.9000000000001,"body":"Sehr viele leute getestet und die studie dann auch schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2244.4409999999998,"endTime":2249.194,"body":"So auf halbem wege vor ver\u00f6ffentlicht also ich glaube die haben irgendwie tausend leute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2249.5250000000001,"endTime":2260.0889999999999,"body":"Getestet und nachdem sie kurz \u00fcber f\u00fcnfhundert waren haben sie sich da eben schon in die \u00f6ffentlichkeit getraut das ja jetzt auch schon medien weit berichtet worden und vor allem gab es ja ein riesen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2260.0349999999999,"endTime":2266.6500000000001,"body":"ein riesen aufreger um diese zahlen wahrhafter auf der einen seite das eben auch schon so vermutet wurde dass das jetzt sozusagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2266.7109999999998,"endTime":2276.2950000000001,"body":"okay jetzt haben wir hier mal geguckt dann ist ja alles gar nicht so schlimm da kann man ja auch wieder aufmachen und dann gab es aber relativ viel gegenwind weil eben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2276.3560000000002,"endTime":2290.1700000000001,"body":"diesen ver\u00f6ffentlichten zahlen viele parameter fehlten also ich habe da sehr viel skepsis gelesen allen voran hat sich nat\u00fcrlich auch der trosten dazu ge\u00e4u\u00dfert und dann gab es da viel hin und her"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2290.087,"endTime":2298.174,"body":"kernproblem glaube ich nehmen so ein paar anderen problemen war das einfach die ganze statistische bewertung dieser zahlen schwierig war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2298.3069999999998,"endTime":2304.6100000000001,"body":"schlicht weil solche sachen wie es wurden dann alle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2304.7600000000002,"endTime":2311.4299999999998,"body":"Mitglieder eines haushalts getestet und es ist nat\u00fcrlich klar dass wenn einer im haushalt den virus hat das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2311.3470000000002,"endTime":2316.0329999999999,"body":"die wahrscheinlichkeit dass andere das auch haben relativ hoch ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2316.0160000000001,"endTime":2328.7840000000001,"body":"und dann fehlten halt entsprechende gewichtungen wie wir das jetzt sozusagen in das statistische modell eingeflochten ist ne was ist wenn das jetzt ein gro\u00dfer haushalt mit vielen leuten ist das nat\u00fcrlich klar dass ich dann mehr ansteckend beziehungsweise was es mit kleinen haushalten etcetera p p"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2328.6350000000002,"endTime":2338.3690000000001,"body":"kann das alles nicht beurteilen weil es so zahlen kram die ich mir wieder genau angeschaut habe noch den ich jetzt konkret statistisch mathematisch in irgendeiner form,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2338.4830000000002,"endTime":2342.2750000000001,"body":"bewerten kann aber merkt auf jeden fall die nervosit\u00e4t steigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2342.6239999999998,"endTime":2353.1930000000002,"body":"Und solche zahlen werden jetzt in zunehmenden ma\u00dfe herangezogen um die ein oder andere agenda und vorschlags pr\u00e4ferenz zu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2353.482,"endTime":2354.4070000000002,"body":"Unterst\u00fctzen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2356.1260000000002,"endTime":2367.8069999999998,"body":"So das problem so ein bisschen was ich hatte mit der studie war dass ich sie auch diese studie nicht finden konnte das halt sehr viel dar\u00fcber geredet wurde hast du irgendwo einen link"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2367.7179999999998,"endTime":2372.8789999999999,"body":"oder so zu dieser studie gefunden weil"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2372.8310000000001,"endTime":2379.873,"body":"also ja genauso zu der ersten heinzberg studie wo er,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2379.8980000000001,"endTime":2388.3400000000001,"body":"strikt ja auch ganz viel dr\u00fcber erz\u00e4hlt hat und da auch ganz viel diskutiert wurde konnte ich dort auch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2388.317,"endTime":2396.8310000000001,"body":"die studie nicht finden auch keine vor ver\u00f6ffentlichung oder so aber es wurden eine ganze reihe von zahlen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2397.018,"endTime":2401.855,"body":"Bei pressekonferenzen und so dort genannt und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2402.4499999999998,"endTime":2415.069,"body":"Unter anderem eben eine legalit\u00e4t von null komma drei sieben prozent also eine sterblichkeit so dazu muss man jetzt vielleicht noch sagen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2415.0450000000001,"endTime":2418.8719999999998,"body":"bei sterblichkeit unterscheidet man."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2419.2579999999998,"endTime":2431.8879999999999,"body":"Zun\u00e4chst mal zwischen wie es das nennt fall verstorbenen anteil oder im englischen case verteidigt y rate oder c f l das sind die zahlen die ich vorhin"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2431.8099999999999,"endTime":2436.3229999999999,"body":"auch genannt habe so im zusammenhang mit der aktuellen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2436.5210000000002,"endTime":2446.9949999999999,"body":"Sterblichkeit also gesagt in deutschland zwei komma f\u00fcnf prozent gerade und wird wahrscheinlich am ende auf drei komma drei prozent hinauslaufen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2446.9110000000001,"endTime":2452.2109999999998,"body":"so jetzt aber eine legalit\u00e4t das ist sozusagen der anteil wieviel."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2452.6500000000001,"endTime":2466.0309999999999,"body":"Wieviel von den infizierten eigentlich jetzt sterben das ist digitalit\u00e4t oder und da soll bei der heinzberg studio null komma drei sieben prozent bei rausgekommen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2465.9659999999999,"endTime":2474.7629999999999,"body":"sein so wenn das so stimmen w\u00fcrde und man das jetzt auf deutschland."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2475.4000000000001,"endTime":2486,"body":"\u00dcbertragen k\u00f6nnte so die gesamtzahl dann w\u00fcrde das bedeuten dass sich ungef\u00e4hr mal acht neun mal,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2486.0900000000001,"endTime":2494.7190000000001,"body":"so viele menschen infiziert haben wie wir bisher glauben so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2494.569,"endTime":2499.9810000000002,"body":"Also wenn man sozusagen die aktuellen gestorbenen zahlen nimmt und die."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2499.7489999999998,"endTime":2501.1550000000002,"body":"Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2500.904,"endTime":2506.9589999999998,"body":"Annimmt dass das null komma drei prozent dann m\u00fcsste es neun mal mehr infizierte geben als wir derzeit z\u00e4hlen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2508.1129999999998,"endTime":2516.4180000000001,"body":"Genau so weil man das halt entsprechend hoch rechnen kann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2516.3519999999999,"endTime":2529.9920000000002,"body":"und das w\u00e4re halt schon krass so weil dann n\u00e4mlich sagen schon deutlich mehr leute sich sich infiziert h\u00e4tten also dann w\u00fcrde das"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2529.9200000000001,"endTime":2532.96,"body":"das thema herden immunit\u00e4t w\u00e4re da nicht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2532.8829999999998,"endTime":2546.0059999999999,"body":"ganz so weit weg ich meine es ist trotzdem noch noch weit weg also das w\u00fcrde bedeuten dass wir bis es sich bisher eine million menschen tats\u00e4chlich infiziert haben statt der"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2545.922,"endTime":2549.2689999999998,"body":"was hatten wir jetzt hundert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2549.8290000000002,"endTime":2558.1990000000001,"body":"Hundertdrei\u00dfig waren wir jetzt ja genau und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2559.1370000000002,"endTime":2566.8879999999999,"body":"Man rechnet eigentlich damit dass die tats\u00e4chliche zahl so ungef\u00e4hr doppelt so hoch ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2567.8679999999999,"endTime":2578.317,"body":"Wie man jetzt erfasst hat dass da spricht halt auch einiges f\u00fcr und da klafft nat\u00fcrlich eine gewaltige l\u00fccke also ob wir jetzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2578.2150000000001,"endTime":2586.712,"body":"zweihundertsechzigtausend oder zwischen zweihundert und dreihunderttausend tats\u00e4chlich infizierte oder \u00fcber eine million haben das macht nat\u00fcrlich schon"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2586.598,"endTime":2596.6750000000002,"body":"ein unterschied und was ich jetzt mal versucht habe rauszufinden wie plausibel ist denn das und es gab,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2596.6990000000001,"endTime":2604.9789999999998,"body":"als schon andere studien zum beispiel auf den kreuzfahrtschiff diamond princess hatte man."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2605.5390000000002,"endTime":2614.047,"body":"Auch hat man alle leute getestet und da sind bei der diamond princess."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2615.7240000000002,"endTime":2625.9749999999999,"body":"Hatte ich neulich auch mal gerechnet aber gr\u00f6\u00dfer mich wenn ich siebenhundert leute in energy gegend erkrankt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2626.384,"endTime":2633.114,"body":"Zw\u00f6lf verstorben und dementsprechend."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2634.232,"endTime":2640.0839999999998,"body":"Konnte man dann auch also gibt es gibt es auch eine studie die die ist aber ein bisschen zu alt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2640.127,"endTime":2653.6590000000001,"body":"schon die gehen da die hatten noch nicht alle verstorbenen zahlen und die zahlen sind eigentlich auch sehr klein aber auf jeden fall wie man es dreht oder wendet eine so geringe vitalit\u00e4t,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2653.665,"endTime":2662.9969999999998,"body":"hat sich bisher nirgendwo gefunden also in keiner der der schiffs studien oder anderen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2662.931,"endTime":2671.8960000000002,"body":"studien sodass insofern w\u00e4re das schon eine sensation aber die gro\u00dfe frage ist die tats\u00e4chlich die \u00fcbertragbaren zeit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2671.7820000000002,"endTime":2682.3339999999998,"body":"und am ende war es nat\u00fcrlich wissen wenn antik\u00f6rper tests da sind und da laufen wir jetzt auch untersuchungen also in bayern l\u00e4uft jetzt noch eine \u00e4hnliche studie und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2682.5390000000002,"endTime":2687.8919999999998,"body":"Ich glaube also wir werden irgendwann bescheid wissen aber im moment."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2688.1149999999998,"endTime":2697.982,"body":"Ist die zahl ja die zahlen null komma drei sieben erscheint mir selbst wenn sie stimmt wahrscheinlich nicht auf deutschland \u00fcbertragbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2698.5349999999999,"endTime":2712.181,"body":"Also wenn man die zahlen von der damen princess mal nimmt also da waren ja dreitausendsechshundert leute an bord zw\u00f6lf leute sind gestorben w\u00e4hrend alle infiziert gewesen dann werden diese zw\u00f6lf tats\u00e4chlich diese null komma drei prozent in etwa."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2712.422,"endTime":2719.1460000000002,"body":"Null komma drei drei habe ich gerade mal nachgerechnet ja da aber nur siebenhundertzw\u00f6lf sich infiziert hatten oder zumindest,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2719.152,"endTime":2730.317,"body":"bei siebenhundertzw\u00f6lf infektion nachgewiesen wurde ist ja auch noch mal eine frage wie gut das funktioniert ne selbst wenn man nochmal ein paar rein rechnet also bei bei siebenhundertzw\u00f6lf machen die zw\u00f6lf leute halt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2730.3589999999999,"endTime":2732.8159999999998,"body":"eins komma sechs acht prozent aus."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2733.2249999999999,"endTime":2745.2130000000002,"body":"Genau das hei\u00dft das sind so eher also das kann man sagen das war die gr\u00f6\u00dfenordnung jetzt auf dem schiff und da muss man auch mal sehen sind,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2745.3580000000002,"endTime":2746.9200000000001,"body":"der altersanzug teil."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2747.2020000000002,"endTime":2757.2489999999998,"body":"Mehr in richtung alt verschoben das hei\u00dft wenn man jetzt auf dem bev\u00f6lkerungs querschnitt umrechnet kann man da auch noch ein bisschen was abziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2757.0210000000002,"endTime":2769.2910000000002,"body":"Und die ist nat\u00fcrlich auch alle viel n\u00e4her beieinander also die treffen sich ja dann meine dreitausendsechshundert leute auf dem schiff da treffen sich halt sind die leute sicher auch viel n\u00e4her die sind beim essen zusammen die sind ne also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2769.1529999999998,"endTime":2774.826,"body":"etcetera du hast da enge verh\u00e4ltnisse also repr\u00e4sentativ ist es auch nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2775.3609999999999,"endTime":2782.4270000000001,"body":"Nicht nicht nicht wirklich aber gut entweder infiziert sich jemand oder jemand infiziert sich nicht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2782.3800000000001,"endTime":2787.4090000000001,"body":"so kann man jetzt sagen aber klar es."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2787.6379999999999,"endTime":2799.0659999999998,"body":"Also verl\u00e4ufe und wie wie stark die anfangs infektion war wie viel sagen wir in kopien jemand abbekommen hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2799.4870000000001,"endTime":2807.9720000000002,"body":"Das kann nat\u00fcrlich sehr stark variieren da auf dem schiff und jetzt in gangelt oder heinzberg oder."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2808.6750000000002,"endTime":2810.5259999999998,"body":"Ja also."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2810.7719999999999,"endTime":2822.7420000000002,"body":"Mein eindruck so ich konnte nirgendwo bisher eine derart niedrige vitalit\u00e4t finden au\u00dfer in dieser studie."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2823.4630000000002,"endTime":2830.0250000000001,"body":"Sondern eher alle anderen angaben zur digitalit\u00e4t lagen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2830.759,"endTime":2842.2829999999999,"body":"Deutlich h\u00f6her so eher also unter einem prozent war da nichts eins komma zwei oder so war glaube ich das niedrigste was ich bisher gefunden hatte an jetzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2842.7170000000001,"endTime":2845.48,"body":"Gerechnet auf dem bev\u00f6lkerungsdurchschnitt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2847.1329999999998,"endTime":2857.078,"body":"Und ich meine auch dann gibt's da relativ wenig zu bejubeln also selbst wenn es weiter null komma drei sieben prozent l\u00e4ge null komma sieben prozent von deutschland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2857.3429999999998,"endTime":2864.2170000000001,"body":"Sind auch irgendwie so knapp dreihunderttausend leute also es ist jetzt nichts wo man jetzt befreit in den park rennt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2864.181,"endTime":2873.1280000000002,"body":"Nein aber es w\u00e4re insofern eine gute nachricht dass sagen die gefahr wenn man sich ansteckt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2873.3989999999999,"endTime":2876.8539999999998,"body":"Dann doch niedriger w\u00e4re,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2876.9679999999998,"endTime":2887.9349999999999,"body":"also insofern w\u00e4re das schon also sozusagen wenn die sterblichkeit deutlich niedriger w\u00e4re w\u00e4re das eigentlich eine gute,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2888.0610000000001,"endTime":2897.4229999999998,"body":"sache also w\u00e4re schon also so oder so positiv aber sagt meiner meinung nach"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2897.3629999999998,"endTime":2905.913,"body":"lassen sich die zahlen nicht auf ganz deutschland ohne weiteres \u00fcbertragen hat glaube ich auch niemand behauptet,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2905.98,"endTime":2914.1640000000002,"body":"aber ja versuchen kann man's ja trotzdem mal ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2914.9099999999999,"endTime":2921.7530000000002,"body":"Was ich auch noch gemacht habe so plausibilit\u00e4t tests man kann ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2922.6010000000001,"endTime":2932.0590000000002,"body":"Versuchen auch hochzurechnen die die zahl der infizierten aus der zahl der verstorbenen wenn man."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2932.895,"endTime":2938.5189999999998,"body":"Einfach eine bestimmte feste sterblichkeitsrate annimmt was,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2938.6210000000001,"endTime":2946.2040000000002,"body":"in der wirklichkeit halt auch nicht so ist weil die tats\u00e4chlich glaube ich schwankt je nachdem ob"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2946.1089999999999,"endTime":2954.779,"body":"das jetzt gerade mehr in altersheimen grassiert oder in schulen um das mal auf ein auf den punkt zu bringen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2954.6959999999999,"endTime":2962.3209999999999,"body":"hast du halt ja eine ganz unterschiedliche gesamtstaatliche zeit aber"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2962.3029999999999,"endTime":2972.3440000000001,"body":"mir ist es eigentlich ganz gut gelungen sagen die sterblichkeitsrate kurve auf die infizierten kurve,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2972.4290000000001,"endTime":2973.7800000000002,"body":"zu"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2974.1590000000001,"endTime":2984.7950000000001,"body":"\u00dcbertragen da gibt's jetzt nicht so gewaltige abweichungen also insofern mein was ich wozu ich das getan habe war halt zu gucken,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2984.8310000000001,"endTime":2996.6619999999998,"body":"sagen wie wie sind die kurven wie verh\u00e4lt wie sind die zeitlich zueinander verschoben weil der h\u00f6hepunkt bei einer quote der verstorbenen kommt nat\u00fcrlich sp\u00e4ter als der h\u00f6hepunkt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2996.663,"endTime":2997.8879999999999,"body":"bei der."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2998.4540000000002,"endTime":3009.8400000000001,"body":"Die zahl der infizierten und man kann das jetzt auch nicht so ohne weiteres bei diesen starken schwankungen die wir haben nicht so ohne weiteres aus den aus den zahlen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3009.8110000000001,"endTime":3020.6570000000002,"body":"direkt entnehmen also man kann das kann das ungef\u00e4hr sch\u00e4tzen und aber ihr seid grunds\u00e4tzlich passt das ist plausibel aber,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3020.6570000000002,"endTime":3025.2179999999998,"body":"hilft halt jetzt nicht die digitalit\u00e4t tats\u00e4chlich zu."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3025.4520000000002,"endTime":3034.2669999999998,"body":"Berechnen sondern auch da kommt man nur auf den den den fall verstorbenen anteil und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3035.127,"endTime":3037.0259999999998,"body":"Der unterschied ist eben nur"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3036.9479999999999,"endTime":3049.1460000000002,"body":"dass die versch\u00e4tzt quote bei den verstorbenen wahrscheinlich eine andere ist als die verschmutzung quote bei bei der messung der der infizierten und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3049.0500000000002,"endTime":3061.4760000000001,"body":"man kann aber engere grenzen bei der zahl der verstorbenen setzen als bei der zahl der infizierten weil die infizierten k\u00f6nnten sich theoretisch schon die h\u00e4lfte der republik infiziert haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3061.9160000000002,"endTime":3066.6680000000001,"body":"Auf der anderen seite aus den tests also wir wissen ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3066.9090000000001,"endTime":3078.4400000000001,"body":"Wiederum aus den tests das so zwischen nur zwischen f\u00fcnf und zehn prozent der getesteten tats\u00e4chlich positiv auf corvette getestet wurden und das obwohl."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3078.6089999999999,"endTime":3084.4430000000002,"body":"Ja nur verdachts person also leute mit symptomen und die kontakt hatten oder aus."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3084.8760000000002,"endTime":3091.431,"body":"Risikogebieten kam nur nur die wurden ja getestet und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3091.6900000000001,"endTime":3100.962,"body":"Insofern w\u00e4re also so eine hohe quote von einer million ich muss das nochmal nachrechnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3103.7089999999998,"endTime":3116.2550000000001,"body":"Also ich bin da ich bin da ich bin da dran ich hatte hatte das auch schon mal also wie man es dreht und und und wendet \u00fcbertragung auf deutschland so ohne weiteres nicht m\u00f6glich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3116.2910000000002,"endTime":3117.799,"body":"aber vielleicht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3117.8960000000002,"endTime":3128.4479999999999,"body":"k\u00f6nnte es sein dass in deutschland halt tats\u00e4chlich die sterblichkeit dann doch etwas geringer ist als wir es als als wir es bisher vermutet hatten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3128.1480000000001,"endTime":3142.7370000000001,"body":"Ja die ja auch mit der gesundheitsversorgung was zu tun hat ne also nat\u00fcrlich sterben mehr leute wenn man sich sind nicht ordentlich um sie k\u00fcmmern kann ja wenn sie dann eine chance gehabt h\u00e4tten aber diese chance eben nicht erhalten dann wird sich das nat\u00fcrlich auch entsprechend auswirken."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3142.7910000000002,"endTime":3151.913,"body":"Ja wobei da die unterschiede so gewaltig nicht sind wenn man sich anguckt wie viele"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3151.8049999999998,"endTime":3163.0720000000001,"body":"menschen in den l\u00e4ndern auf der intensivstation sterben und wie viele geheilt sind war es in italien glaube ich so ungef\u00e4hr halbe halbe."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3163.384,"endTime":3176.7179999999998,"body":"Aktuelle zahl jetzt jetzt nicht im kopf aber eher also n\u00e4her bei halbe halbe werden's in deutschland ungef\u00e4hr nur ein drittel bisher verstorben ist derer die auf der intensivstation sind aber"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3176.701,"endTime":3179.1880000000001,"body":"das ist halt auch nur eine momentaufnahme."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3180.0599999999999,"endTime":3185.6779999999999,"body":"Dann lass uns doch zum abschluss nochmal vielleicht den blick auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3185.9070000000002,"endTime":3194.3009999999999,"body":"Europa werfen wir haben ja jetzt im prinzip nur \u00fcber die l\u00e4nder gesprochen die du jetzt selber auch nachrichten nest ja auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3194.4209999999998,"endTime":3202.4070000000002,"body":"immer noch die allgemeinen zahlen wo sich besonders schlecht zu entwickeln scheint derzeit ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3203.1410000000001,"endTime":3212.6640000000002,"body":"Also wenn ich mir so die dreieck theorie da anschaue diese noch das steigert sich das irgendwie alles noch habe ich so den eindruck."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3213.2539999999999,"endTime":3226.1010000000001,"body":"Ja das sieht da da ist noch absolut keine entwarnung angesagt das sieht nicht gut aus,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3226.1729999999998,"endTime":3231.8699999999999,"body":"bei italien ist mir auch noch eine sache aufgefallen gerade als ich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3232.279,"endTime":3238.5459999999998,"body":"Nochmal verglichen hatte in italien"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3238.4499999999998,"endTime":3245.5639999999999,"body":"ziehen in den letzten tagen die zahlen eigentlich nach oben raus"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3245.402,"endTime":3259.1390000000001,"body":"so also gegen\u00fcber dem wie sie eigentlich h\u00e4tten verlaufen sollen wenn die ma\u00dfnahmen beibehalten worden w\u00e4ren also in italien sieht es so aus entweder als wenn die leute vielleicht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3259.0010000000002,"endTime":3268.8800000000001,"body":"schon bisschen quarant\u00e4ne \u00fcberdr\u00fcssig sind und angefangen haben unvorsichtiger zu werden oder irgendwas anderes"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3268.7779999999998,"endTime":3275.6280000000002,"body":"sich da tut aber italien entwickelt sich nicht sch\u00f6n muss man sagen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3275.79,"endTime":3280.4110000000001,"body":"und ja und england so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3280.6640000000002,"endTime":3287.9699999999998,"body":"Oder united kingdom ja da kann man im moment fast nur beten dass das irgendwie."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3288.2829999999999,"endTime":3293.4200000000001,"body":"Dort auch schleunigst jetzt mal sich verlangsamt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3294.0639999999999,"endTime":3301.3159999999998,"body":"Zumal sie auch extrem hohe zahlen bei den toten haben sie sind jetzt irgendwie bei bei zw\u00f6lftausend"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3301.2449999999999,"endTime":3311.3629999999998,"body":"im vergleich zu knapp f\u00fcnfundneunzigtausend gemeldeten infizierten wir sind ja meine infizierten zahlen schon viel viel viel weiter aber nicht ansatzweise in diesem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3311.3760000000002,"endTime":3313.317,"body":"bei diesen toten zahlen angekommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3315.6550000000002,"endTime":3322.252,"body":"Das ist in der tat auch so ein bisschen mysterium beziehungsweise,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3322.415,"endTime":3331.2829999999999,"body":"eigentlich deutet so eine hohe zahl also so eine so eine hohe fallstelle zeit,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3331.3739999999998,"endTime":3338.7350000000001,"body":"deutet er daraufhin dass es eine wesentlich h\u00f6heren faktor bei den infizierten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3338.982,"endTime":3344.8580000000002,"body":"Weil ich selber auch auch bei italien weil ich mir nicht vorstellen kann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3344.8890000000001,"endTime":3359.1239999999998,"body":"dort die fallstelle zeit um so vieles h\u00f6her sein sollte als in anderen l\u00e4ndern weil am ende hat man n\u00e4mlich auch in china gesehen oder immer wenn das dann ausgelaufen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3359.9349999999999,"endTime":3370.0120000000002,"body":"Ist so lag die falsch sterblichkeit irgendwo bei drei vier prozent dann am ende und das,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3370.0300000000002,"endTime":3379.6320000000001,"body":"wer halt bei italien ist es so so viel h\u00f6her und bei gro\u00dfbritannien im moment auch das ist eigentlich verd\u00e4chtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3379.471,"endTime":3385.3530000000001,"body":"In der ganzen berichterstattung hat man nat\u00fcrlich extrem diese fokussierung auf nationen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3385.2759999999998,"endTime":3395.0100000000002,"body":"und da stechen ja die usa gerade extrem heraus wenn man sozusagen wirklich diesen nation blick hat aber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3394.9560000000001,"endTime":3404.0360000000001,"body":"man muss ja im prinzip mal und ein paar leute machen das online auch auch wenn ich nicht genau wei\u00df auf welche zahlen die sich jetzt berufen habt ihr nur so ein paar kurven gesehen dass ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3404.1979999999999,"endTime":3407.7849999999999,"body":"eu im vergleich zu den usa eigentlich \u00e4hnlich verh\u00e4lt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3410.165,"endTime":3424.154,"body":"Kann man sieht man ja auch schon \u00fcberschl\u00e4gig allein nur wenn man die zahlen jetzt von den gro\u00dfen l\u00e4ndern von italien spanien england deutschland frankreich zusammenz\u00e4hlt so dann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3424.4070000000002,"endTime":3431.2150000000001,"body":"Sind wir deutlich vor den usa europaweit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3431.2869999999998,"endTime":3435.4929999999999,"body":"Also vor nicht im es wird besser sondern vor im sinne von es ist schlimm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3435.5410000000002,"endTime":3447.1570000000002,"body":"Vor also mit vor meine ich dass die absoluten zahlen h\u00f6her sind was aber auch vielleicht damit zu tun hat dass es hier fr\u00fcher losgegangen ist oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3447.3069999999998,"endTime":3459.1439999999998,"body":"Ja das ist ja gar nicht mal unbedingt so ne also in den usa usa hatte ja auch glaube ich ihren ersten gemeldeten fall zeitgleich mit s\u00fcdkorea also im januar die haben dann nur sehr lange nicht darauf reagiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3459.8719999999998,"endTime":3465.8510000000001,"body":"Und ich wei\u00df gar nicht ob man so wenn man so den startpunkt hier setzen soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3466.9870000000001,"endTime":3481.8649999999998,"body":"Also letztlich muss man alles irgendwie auf auf auf china angleichen im verlauf weil klar nat\u00fcrlich es sind viele leute von china auch nach italien geflogen sind nat\u00fcrlich auch viele in die usa geflogen et cetera und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3482.154,"endTime":3484.9960000000001,"body":"Irgendwo hat's mehr oder weniger dann doch zeitgleich angefangen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3485.9029999999998,"endTime":3495.355,"body":"Ja ja wobei das halt dann mir gesehen haben gerade am anfang bei der ausbreitung ist eine riesen rolle spielt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3495.77,"endTime":3504.002,"body":"Ob du irgendwelche super spreding ereignisse mit drin hast und wie viele und so und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3503.8290000000002,"endTime":3513.6410000000001,"body":"wie sich das dann also wo sich das verteilt was von sicherlich sagen kann also new york hat's nat\u00fcrlich ziemlich krass gebeutelt aber wir sehen ja zum beispiel auch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3514.8490000000002,"endTime":3523.8620000000001,"body":"Jetzt an der verteilung der f\u00e4lle in deutschland wo wir noch nicht viel dar\u00fcber geredet haben aber im wesentlichen sind ja bayern."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3524.5239999999999,"endTime":3535.1900000000001,"body":"Ja in nordrhein-westfalen gut die gro\u00dfen bundesl\u00e4nder allerdings gab es dort auch die gr\u00f6\u00dften hotspots und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3535.4780000000001,"endTime":3542.2260000000001,"body":"Ja baden-w\u00fcrttemberg glaube ich im wesentlichen sind so die hauptattraktion und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3542.971,"endTime":3554.2979999999998,"body":"Was man ja jetzt sehen kann ist dass in anderen regionen dadurch dass jetzt der shutdown gekommen ist es ist jetzt nicht dort auch aufgebl\u00fcht ist"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3554.2440000000001,"endTime":3561.0219999999999,"body":"wie man wenn man jetzt keinen shutdown gemacht h\u00e4tte w\u00e4hrend die anderen regionen einfach nachgezogen ja dann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3560.9749999999999,"endTime":3566.4119999999998,"body":"w\u00e4hrend die ja sozusagen nur zeitlich versetzt aber dadurch dass es jetzt den shutdown gab."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3566.8820000000001,"endTime":3573.2510000000002,"body":"Ist die mehr als begr\u00fcndete hoffnung da dass."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3574.2429999999999,"endTime":3588.5079999999998,"body":"Das eben auch regionen gibt in deutschland die zwar nicht komplett verschont aber wo es halt ja viel fr\u00fcher jetzt zum stillstand gekommen ist und von demselben effekt k\u00f6nnte die usa."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3588.7370000000001,"endTime":3603.1039999999998,"body":"Sagen auch profitieren wenn das nicht allzu gleichm\u00e4\u00dfig verteilt war sondern einige regionen erst dazu erst sp\u00e4t angefangen langsamer zu wachsen und ist sozusagen dort auch dann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3603.3090000000002,"endTime":3614.1669999999999,"body":"Gut vielleicht nicht in den die hatten jetzt auch kein landesweiten shutdown sondern es ging ja von bundesland zu bundesland auch unterschiedlich und teilweise haben sie es ja immer noch nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3615.0140000000001,"endTime":3621.431,"body":"Aber das das sozusagen das dass die usa da jetzt auch gerade gl\u00fcck."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3622.201,"endTime":3631.5630000000001,"body":"Haben dass es eben nicht \u00fcberall im land gleichm\u00e4\u00dfig aufbl\u00fcht sondern jetzt jetzt auch es sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3631.9059999999999,"endTime":3635.9200000000001,"body":"Weiten landesteilen so oder in der in der provinz dann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3635.9859999999999,"endTime":3649.0729999999999,"body":"doch nicht so schlimm kommt wie man das anfangs bef\u00fcrchten musste als man vor allen dingen die new yorker zahlen hatte die ja komplett die usa zahlen dominiert haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3648.7730000000001,"endTime":3651.0680000000002,"body":"Doch immer noch tun."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3650.96,"endTime":3660.2800000000002,"body":"Und interessant ist das aber zum beispiel auch in den usa an der westk\u00fcste also los angeles und san francisco dass die halt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3660.7370000000001,"endTime":3669.0900000000001,"body":"Zwar auch ganz gut gebeutelt wurden aber nicht die dimension von new york erreicht haben das ist das das da."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3669.3600000000001,"endTime":3673.152,"body":"Glimpflich abgelaufen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3673.9989999999998,"endTime":3685.6689999999999,"body":"Gut k\u00f6nnen wir vielleicht mal weg von den ganzen zahlen hin zu den ma\u00dfnahmen die jetzt so langfristig angedacht werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3687.52,"endTime":3691.6410000000001,"body":"Was was ja jetzt glaube ich ziemlich klar ist ist dass"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3691.5160000000001,"endTime":3700.4749999999999,"body":"alle romantischen vorstellungen von das geht dann auch schon wieder weg und dann dann wird wieder alles so wie vorher ich glaube das k\u00f6nnen wir irgendwie vergessen so also das ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3700.4870000000001,"endTime":3708.1599999999999,"body":"problem mit dem wir uns jetzt nicht nur innerhalb eines news herumschlagen m\u00fcssen sondern ein ziemlich gro\u00dfer wahrscheinlichkeit wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3708.299,"endTime":3714.5059999999999,"body":"das ganze thema uns noch komplett mindestens dominieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3715.0529999999999,"endTime":3724.3789999999999,"body":"Kann ich mir irgendwie nicht so richtig vorstellen dass es irgendwie anders l\u00e4uft ja war man anfangs noch traurig \u00fcber einen ausgefallenes,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3724.4879999999998,"endTime":3730.1419999999998,"body":"fu\u00dfballspiel oder ein spieltag und dann in der folge \u00fcber so ein paar events,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3730.2260000000001,"endTime":3736.5830000000001,"body":"denke ich mal muss man sich jetzt zumindest mal mit der situation an freunden das eigentlich so ziemlich alles stirbt in diesem jahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3737.1129999999998,"endTime":3746.5639999999999,"body":"Also messen events alles m\u00f6gliche urlaube et cetera und das nat\u00fcrlich auch die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3746.6309999999999,"endTime":3752.201,"body":"auswirkungen auf die wirtschaft noch lange sein werden und man muss sich halt in zunehmenden ma\u00dfe fragen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3752.261,"endTime":3761.1370000000002,"body":"okay wie k\u00f6nnen wir jetzt diese zeit bis denn dann das heilbringende impfstoff."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3761.7800000000002,"endTime":3768.5210000000002,"body":"System in place ist kommt wie wie k\u00f6nnen wir wie k\u00f6nnen wir das sozusagen managen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3768.8400000000001,"endTime":3777.9140000000002,"body":"Wir dr\u00fccken wir dr\u00fccken die kurve aber wir wissen auch w\u00fcrden wir sofort wieder so weitermachen wie vorher sind noch genug leute die uninformiert sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3777.8000000000002,"endTime":3787.1379999999999,"body":"und es w\u00fcrde dann halt im prinzip wieder genauso losgehen wie vorher auch und wir h\u00e4tten dasselbe problem was wir jetzt akut haben dauerhaft akut und dann vielleicht sogar noch viel schlimmer."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3787.6729999999998,"endTime":3798.0619999999999,"body":"Ja es es h\u00e4ngt halt alles so ein bisschen davon ab wie wie viele."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3798.3270000000002,"endTime":3805.6460000000002,"body":"Wie gro\u00df der der dunkel bereich ist aber ich w\u00fcrde es im moment nicht ganz so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3805.9400000000001,"endTime":3812.7719999999999,"body":"Pessimistisch sehen wie ich dich grade verstanden habe also erstmal."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3813.1880000000001,"endTime":3817.7060000000001,"body":"Meine vermutung ist dass wahrscheinlich die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3817.5920000000001,"endTime":3829.297,"body":"aktuellen ma\u00dfnahmen noch bis zum ersten mai-wochenende also den wird man wahrscheinlich noch sagen mitnehmen wollen dass halt am montag den vierten mai"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3829.1959999999999,"endTime":3838.2570000000001,"body":"es meine vermutung wird man das allgemeine ausgeh-verbote lockern."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3838.8820000000001,"endTime":3851.723,"body":"Ab dem vierten oder man wahrscheinlich h\u00f6ren werden falls es nicht schon verk\u00fcndet wurde so dass das wahrscheinlich bis zum die ma\u00dfnahmen bis zum dritten mai aufrecht erhalten werden wer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3851.4229999999998,"endTime":3852.4899999999998,"body":"In deutschland."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3852.6669999999999,"endTime":3853.6880000000001,"body":"In deutschland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3853.498,"endTime":3855.136,"body":"Ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3854.0549999999998,"endTime":3860.9949999999999,"body":"So genau und gut die die sache ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3861.9209999999998,"endTime":3864.096,"body":"Das ja solche epidemien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3864.0059999999999,"endTime":3873.5880000000002,"body":"\u00dcbrigens breaking news ich habe gerade mal kurz die dich nachrichtenseiten gecheckt hauptmerk spiegel unterricht in schulen soll am vierten mai schrittweise wieder starten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3875.5010000000002,"endTime":3889.4360000000001,"body":"Okay ich hatte es wirklich noch nicht gelesen so sondern es war so ich hatte mir halt angeguckt oder nach dem jahr wahrscheinlich zwei wochen ist sozusagen minimum so noch also"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3889.3159999999998,"endTime":3892.3690000000001,"body":"und dann wird man wahrscheinlich den ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3892.2489999999998,"endTime":3900.1619999999998,"body":"h\u00f6rt mal irgendwie noch dass das erste mai wochenende den ersten mai wahrscheinlich noch versuchen ein bisschen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3900.1030000000001,"endTime":3905.366,"body":"ja den daumen drauf zu halten so das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3905.0659999999998,"endTime":3916.549,"body":"Ja gut aber das problem ist ja in der welt und m\u00f6gen wir das in deutschland auch fr\u00fcher hinbekommen bei anderen wird es sp\u00e4ter sein aber auch am vierten mai haben wir das problem ja noch also es."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3916.2669999999998,"endTime":3925.1480000000001,"body":"Ja allerdings allerdings ich habe hoffnung auf grund von zwei dingen in dem moment."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3925.4789999999998,"endTime":3935.1170000000002,"body":"Wo man die infektionsbad zahlen die die zahl der neuinfektionen runter hat auf sagen wir mal drei\u00dfig am tag dann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3935.04,"endTime":3940.1219999999998,"body":"lassen sich wiederum die kontakte von den drei\u00dfig"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3940.009,"endTime":3947.0990000000002,"body":"lassen sich dann potenziell ermitteln und die drei\u00dfig und die ich sage mal dreitausend"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3947.0880000000002,"endTime":3957.8249999999998,"body":"leute mit denen die potenziell in kontakt waren alle unter quarant\u00e4ne stellen und dann l\u00e4sst sich das durch kontakt nach verfolgung wieder managen weil was man auch sagen muss."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3958.8649999999998,"endTime":3964.165,"body":"Ist dass wir jetzt achtundneunzig prozent oder neunundneunzig prozent."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3964.3820000000001,"endTime":3971.0929999999998,"body":"Neunundneunzig komma f\u00fcnf prozent gesunde im moment in quarant\u00e4ne haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3971.665,"endTime":3975.3359999999998,"body":"Das ist nat\u00fcrlich ein grober klotz und nicht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3975.3960000000002,"endTime":3988.7959999999998,"body":"sehr effizient eigentlich w\u00fcrdest du gerne mal die null komma ein prozent unter quarant\u00e4ne stellen und sagen abschirmen und nicht die neunundneunzig komma neun prozent die,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3988.8499999999999,"endTime":3996.9499999999998,"body":"ungef\u00e4hrlich sind so im moment haben wir nur leider keine m\u00f6glichkeit weil es so viele sind die einen von den anderen zu unterscheiden und deswegen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3996.9209999999998,"endTime":4004.221,"body":"ja haben wir halt neunundneunzig komma neun prozent gesunde unter quarant\u00e4ne so und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4004.3119999999999,"endTime":4009.7020000000002,"body":"in dem moment aber gesagt wenn wir runter sind unter drei\u00dfig oder so oder in."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4009.942,"endTime":4018.1439999999998,"body":"So ein paar dutzend experten sagen wir k\u00f6nnten sogar ein paar hundert neue infektionen pro tag tracken."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4018.355,"endTime":4026.2570000000001,"body":"Aber das ist nicht ganz einfach so und korea hats hingekriegt aber."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4026.5030000000002,"endTime":4038.701,"body":"Singapur und taiwan die ja auch so beide als ein bisschen muster l\u00e4nder galten haben auch so ein bisschen die kontrolle verloren also haben jedenfalls auch dann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4039.3150000000001,"endTime":4050.029,"body":"Allerdings auf sehr niedrigem niveau sagen vierzehn tage halber shutdown oder so gemacht um das ganze wieder zu reduzieren und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4050.0230000000001,"endTime":4058.7060000000001,"body":"korea wiederum hat das deswegen wahrscheinlich hingekriegt ich habe mir das angeschaut was haben die in korea gemacht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4058.9949999999999,"endTime":4066.4749999999999,"body":"Und die haben halt richtig bei beim kontakt nachverfolgen mit dem."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4066.8000000000002,"endTime":4080.0079999999998,"body":"Ja groben ma\u00df zugeschlagen und haben dann eben auch mal zweihunderttausend leute unter quarant\u00e4ne gestellt weil sie halt zu dieser sekte geh\u00f6rten oder drei\u00dfigtausend die auf einer veranstaltung waren wo dann ein fall"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4079.9119999999998,"endTime":4087.6089999999999,"body":"bekannt geworden ist so damit m\u00fcssten wir dann wahrscheinlich auch rechnen wenn wir dann sagen \u00f6ffnen oder"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4087.5500000000002,"endTime":4097.0259999999998,"body":"wenn wir es dann unter kontrolle behalten m\u00fcssen wir dann zumindest auf der die art und weise wahrscheinlich ma\u00dfnahmen ergreifen indem wir."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4097.8310000000001,"endTime":4105.3119999999999,"body":"Dann sagen okay wenn veranstaltungen stattfinden oder so und auf irgendeiner veranstaltung,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4105.3370000000004,"endTime":4114.0609999999997,"body":"stellt sich raus war dann in infizierten werden dann halt alle veranstaltungsteam nehmer unter quarant\u00e4ne gestellt ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4114.0079999999998,"endTime":4126.482,"body":"so und wenn du dann bei einem fu\u00dfballspiel dabei bist mit hunderttausend leuten und da stellt sich raus da war dann ein infiziertes dabei dann hast du musst du halt hunderttausend leute in quarant\u00e4ne schicken so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4126.8729999999996,"endTime":4137.0100000000002,"body":"Aber das ist immer noch besser als achtzig millionen sagen ja nicht unter quarant\u00e4ne aber zumindest ja doch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4136.8900000000003,"endTime":4142.4300000000003,"body":"deutlich in ihrer bewegungsfreiheit und in ihren m\u00f6glichkeiten einzuschr\u00e4nken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4142.7610000000004,"endTime":4146.4380000000001,"body":"Ja aber das sind nat\u00fcrlich jetzt keine aussicht in anbetracht derer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4146.4870000000001,"endTime":4159.7600000000002,"body":"man gerne auch so eine veranstaltung geht was dann dazu f\u00fchren wird dass halt viele leute auf diese veranstaltung gar nicht gehen was dann eben auch dazu f\u00fchren wird dass viele veranstaltungen so auch erstmal gar nicht stattfinden also die auswirkungen sind jetzt nicht unbedingt also was ich nicht meinte ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4159.6769999999997,"endTime":4166.3159999999998,"body":"wir werden permanent bis zum ende des jahres im block down bleiben ich sagte nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4167.1700000000001,"endTime":4175.366,"body":"Wir werden einschr\u00e4nkungen haben selbst wenn sie nicht verordnet sind das einfach viel von dem nicht stattfindet so bis hin zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4175.3119999999999,"endTime":4186.6390000000001,"body":"potenziellen dauer super sprayern wie was wei\u00df ich stammkneipen und super enge partyveranstaltung und so weiter das ist nat\u00fcrlich nochmal so ein ganz anderer bereich aber das werden wir dann auch sehen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4186.5129999999999,"endTime":4190.2979999999998,"body":"nichtsdestotrotz stellt sich nat\u00fcrlich genau jetzt hier die frage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4190.7070000000003,"endTime":4203.5839999999998,"body":"Wie kann man das eben begleiten und was ja schon ein bisschen l\u00e4nger in der diskussion ist wir hatten das ja auch glaube ich schon mal angerissen ist halt so diese idee mit wir haben doch alle smartphones in der tasche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4203.9809999999998,"endTime":4205.9880000000003,"body":"K\u00f6nnt ihr uns das nicht vielleicht weiterhelfen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4207.299,"endTime":4210.4350000000004,"body":"Ja hatten wir ja beim letzten mal schon angeht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4209.1790000000001,"endTime":4214.2870000000003,"body":"Genau du warst ja auch \u00fcberlegt ob du da mal ein bisschen mit bluetooth rumspielt bist du da \u00fcberhaupt zugekommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4214.4189999999999,"endTime":4227.7169999999996,"body":"wahrscheinlich nicht ne ja in der zwischenzeit gab's da interessante entwicklung weil ja apple und google jetzt auch an die \u00f6ffentlichkeit gegangen sind und gesagt haben wir haben uns da mal was \u00fcberlegt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4228.2160000000003,"endTime":4235.7629999999999,"body":"Und wir haben jetzt so eine technische ma\u00dfnahme angek\u00fcndigt indem sie quasi."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4236.0940000000001,"endTime":4246.4470000000001,"body":"Ein system in ihre betriebssysteme integrieren oder in ihre smartphone in warmem einbringen wollen ihre fremdwort mit dem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4246.6099999999997,"endTime":4253.9589999999998,"body":"dieses contact tracing dieses bluetooth contact tracing vielleicht durchgef\u00fchrt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4254.1869999999999,"endTime":4259.6850000000004,"body":"K\u00f6nnte und das kann man die letzten freitag raus und ich fand das schon mal ganz interessant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4260.1719999999996,"endTime":4267.9300000000003,"body":"Dass sie sich da so zusammengeschlossen haben und dass sie im wesentlichen eigentlich auch auf dieselbe denselben schl\u00fcsse gekommen sind wie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4268.2969999999996,"endTime":4270.8199999999997,"body":"Das jetzt auch hier in der debatte ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4271.7399999999998,"endTime":4277.5799999999999,"body":"Mein interessant ist wir hatten ja vor der vor der woche hatten wir"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4277.5749999999998,"endTime":4291.6170000000002,"body":"im prinzip auch gesagt ok es wird da sicherlich was in den oder im demn\u00e4chst einen standard f\u00fcr geben f\u00fcr solches contact racing und dann dauert es nur offensichtlich nur zwei tage oder so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4291.8819999999996,"endTime":4301.8270000000002,"body":"Bist dann google und apple letztlich mit einem standard mit einem neuen vorgeprescht sind in die untereinander glaube ich wie ich das,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4301.9530000000004,"endTime":4302.8419999999996,"body":"richtig verstanden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4302.5420000000004,"endTime":4309.4219999999996,"body":"Wo sie auch meinten wo sie jetzt schon seit zwei wochen also wo sie zu dem zeitpunkt wohl schon zwei wochen lang dar\u00fcber beraten haben also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4310.3059999999996,"endTime":4321.5900000000001,"body":"Klar also es war so naheliegend dass dass es sich gar nicht lohnt sich daf\u00fcr f\u00fcr die vorhersage gro\u00df auf die schulter zu klopfen nichtsdestotrotz ist es jetzt eben so gekommen und ich habe mir das mal angeschaut"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4321.5550000000003,"endTime":4327.9480000000003,"body":"und ja das ist wirklich ein sehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4327.9549999999999,"endTime":4332.5690000000004,"body":"interessanter vorschlag wird's jetzt noch nicht so die zeit dir das anzugucken."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4332.2690000000002,"endTime":4339.808,"body":"Nein deswegen ich hatte gehofft du w\u00fcrdest mir das jetzt erkl\u00e4ren dass ich ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4336.1390000000001,"endTime":4340.5730000000003,"body":"Was kann ich machen kann ich machen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4340.4610000000002,"endTime":4343.3729999999996,"body":"Ja dann schie\u00df los."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4343.2780000000002,"endTime":4353.0240000000003,"body":"Also die idee ist grunds\u00e4tzlich diese man nutzt dieses bluetooth low energy."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4353.5649999999996,"endTime":4359.6940000000004,"body":"System das ist glaube ich seit brutus vier null teil der spezifikation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4359.9650000000001,"endTime":4367.4210000000003,"body":"Und das ist im wesentlichen genau daf\u00fcr geboren worden um eben dieses tracking."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4367.8000000000002,"endTime":4375.1610000000001,"body":"Von telefonen oder das tracking von orten in der umgebung zu erm\u00f6glichen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4375.1009999999997,"endTime":4389.3490000000002,"body":"das ist ja auch sagen wir mal eine legitime anwendung so der klassiker ist du hast so eine museums f\u00fchrung und du m\u00f6chtest dann dir die exponate erkl\u00e4ren lassen und es w\u00e4re ja ganz praktisch wenn dein telefon in der lage ist zu erkennen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4389.2290000000003,"endTime":4394.2579999999998,"body":"ich stehe jetzt in der n\u00e4he von und dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4394.2520000000004,"endTime":4405.2070000000003,"body":"kann deine software entsprechend darauf reagieren und sagen so ah ja hier du stehst ja gerade vor diesem exponat hier ist die komplette erkl\u00e4rung dazu und dann l\u00e4uft irgendein audio- los etcetera p"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4405.1769999999997,"endTime":4413.1090000000004,"body":"und diesen dienst den wollen sie nutzen und dazu haben sie einen sogenannten contact."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4413.3609999999999,"endTime":4415.8490000000002,"body":"Action-serien definiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4416.5640000000003,"endTime":4425.3969999999999,"body":"Bluetooth energy also man spricht auch von beacons und apple hat auch so diese bezeichnung nat\u00fcrlich mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4425.5060000000003,"endTime":4439.9750000000004,"body":"geboren muss man sich halt so vorstellen wie so eine art bluetooth funk feuer also wie so ein kleiner leuchtturm der da steht aber er wirft halt nicht mit licht um sich so strahlt halt in bestimmten abst\u00e4nden ein ein kleines datenpaket."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4440.1440000000002,"endTime":4447.2939999999999,"body":"Aus indem nicht sehr viel drin steht sondern im wesentlichen steht er einfach nur drin so hallo ich bin ger\u00e4t x."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4447.5050000000001,"endTime":4452.5219999999999,"body":"Und ich analysiere jetzt diesen dienst der in dem fall,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4452.54,"endTime":4458.1040000000003,"body":"durch so einen sechzehn bit wert identifiziert wird das hei\u00dft da steht drin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4458.165,"endTime":4468.5900000000001,"body":"dieser dieses datenpaket ist der contraction service der ist sozusagen teil davon und dann wirft man halt noch zus\u00e4tzlich eine mit."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4469.7089999999998,"endTime":4478.5360000000001,"body":"Ist das so angedacht dass dieser diese sechzehn bit service ist das eine feste f\u00fcr den"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4478.4210000000003,"endTime":4492.2719999999999,"body":"service oder ist dran gedacht dass sozusagen unterschiedliche services mit unterschiedlichen dann noch unterwegs sind das ist was was ich denn den amerikanischen und den europ\u00e4ischen kontext detects service."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4492.0140000000001,"endTime":4494.6030000000001,"body":"Ne das ist in dem fall wirklich nur dieser eine."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4494.4660000000003,"endTime":4495.5230000000001,"body":"Okay sehr gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4495.5900000000001,"endTime":4506.0690000000004,"body":"Generell wird hier einfach nicht in irgendeiner form mit nationen und so weiter unterschieden sondern es ist v\u00f6llig egal du bist mit irgendwas im kontakt wo das auf dieser welt ist ist vollkommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4506.1710000000003,"endTime":4512.5820000000003,"body":"egal und dieser dienst ist jetzt erstmal definiert worden damit du sozusagen diese datenpakete auseinander halten kannst also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4512.8299999999999,"endTime":4522.7020000000002,"body":"Wenn du halt jetzt wirklich im museum durch die gegend l\u00e4uft und da ist halt irgendwie so ein blick und dann hat es einen anderen service so das hei\u00dft du kannst die pakete unterscheiden du siehst explizit so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4522.5820000000003,"endTime":4528.6450000000004,"body":"das hier ist dieser dienst der genau f\u00fcr im kontext detects gedacht ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4529.0659999999998,"endTime":4533.5720000000001,"body":"Und das ist so ein sechzehn bit werde ich wei\u00df es nicht genau welcher aber halt einer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4533.6149999999998,"endTime":4540.5190000000002,"body":"so das hei\u00dft diese paket besteht im wesentlichen aus diesen drei komponenten die absender adresse des ger\u00e4tes"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4540.4110000000001,"endTime":4548.5950000000003,"body":"die sogenannte make a dresse dann dieser service identify und dazu eben noch ein einhundertachtundzwanzig bitte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4548.4459999999999,"endTime":4555.692,"body":"identify der sozusagen in dem moment eigentlich die quelle wirklich identifiziert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4555.5900000000001,"endTime":4565.3239999999996,"body":"k\u00f6nnte man sagen naja das ist ja im ger\u00e4t das ger\u00e4t hat ja sowieso schon so ein absender warum man nimmt man nicht den naja das ist halt das ger\u00e4t"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4565.259,"endTime":4576.3810000000003,"body":"da komme ich auch gleich nochmal dazu die \u00e4ndert sich derzeit sowieso schon immer so es gibt auf jeden fall noch einen zus\u00e4tzlichen hundertachtundzwanzig mit sogenannten rolling,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4576.5379999999996,"endTime":4584.0069999999996,"body":"pro city identify also rolling der name sagt schon aus der \u00e4ndert sich am laufenden meter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4585.6599999999999,"endTime":4590.4480000000003,"body":"Diese mekka adresse ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4590.8029999999999,"endTime":4608.0789999999997,"body":"Ohnehin schon immer so ein problem gewesen weil man man braucht sowas ja eigentlich ne also wenn du so computer netzwerke hast man kennt das schon von internet da gab's so was du musst auf der aller niedrigsten ebene immer irgendwie sagen k\u00f6nnen wo kommt es her wo geht es hin sonst sonst kriegst du die pakete einfach nicht an diese richtigen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4607.9170000000004,"endTime":4615.777,"body":"ordner und auf der einen seite willst du nat\u00fcrlich klar identifizieren wo kommt es her wo geht es hin auf der anderen seite ist das nat\u00fcrlich bei allem was ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4615.6270000000004,"endTime":4620.1989999999996,"body":"immer wieder dieses privacy problem dass du dadurch nat\u00fcrlich tracker bist wenn du die ganzen tag,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4620.3620000000001,"endTime":4631.9530000000004,"body":"mit deinem ger\u00e4t durch die weltgeschichte l\u00e4ufst und immer dieselbe idee hast dann sagst du im prinzip der welt die ganze zeit immer wo du bist und das will man nat\u00fcrlich verhindern deswegen ist irgendwann mal eingef\u00fchrt worden dass ich diese zahl"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4631.8689999999997,"endTime":4633.9960000000001,"body":"sowieso immer \u00e4ndert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4634.1700000000001,"endTime":4642.7449999999999,"body":"K\u00f6nnte man sagen na ja okay dann reicht das ja vielleicht eigentlich auch aber die ist halt technisch gesehen nochmal was anderes trotzdem muss man das nat\u00fcrlich auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4642.8059999999996,"endTime":4646.6149999999998,"body":"ber\u00fccksichtigen weil eine identifizierung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4646.6809999999996,"endTime":4656.116,"body":"ist immer dann m\u00f6glich wenn du irgendwas genau nachvollziehen kannst und wenn jetzt dieser rolling proximal identify diese hundertachtundzwanzig bitte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4656.1099999999997,"endTime":4665.3999999999996,"body":"innerhalb dieses detects service wenn die sich jetzt zwar \u00e4ndert und die soll sich so alle zehn bis zwanzig minuten also im schnitt alle f\u00fcnfzehn minuten \u00e4ndern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4665.875,"endTime":4673.7700000000004,"body":"Aber diese ger\u00e4te adresse \u00e4ndert sich in einem anderen zeitraum dann kannst du das ja immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4674.2269999999999,"endTime":4680.8670000000002,"body":"Wieder zuordnen weil sich nur der eine teil \u00e4ndert und der andere irgendwie nicht und hier zeigt sich eben auch warum"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4680.8249999999998,"endTime":4687.2969999999996,"body":"das sehr sinnvoll ist so ein dienst direkt in das betriebssystem einzubauen auf eine sehr sehr sehr niedrige ebene"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4687.1700000000001,"endTime":4696.1419999999998,"body":"weil dann n\u00e4mlich sichergestellt werden kann dass wenn sich die eine \u00e4ndert sich auch die andere damit du eben diese zuordnung nicht mehr machen kannst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4696.4070000000002,"endTime":4698.6779999999999,"body":"Das ist zum beispiel einer app"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4698.6120000000001,"endTime":4706.9279999999999,"body":"alleine so ohne weiteres gar nicht m\u00f6glich weil sie diesen zugriff nicht hat weil sie das nicht forcieren kann oder zumindest nicht so ohne weiteres oder zumindest derzeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4706.9290000000001,"endTime":4717.576,"body":"geht es halt nicht naja also wenn ich es richtig verstanden habe soll also mit diesem contact detects service ein teilnehmendes ger\u00e4t."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4717.9849999999997,"endTime":4722.9300000000003,"body":"Ungef\u00e4hr so viermal pro sekunde so ein so ein leuchtfeuer raussenden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4723.6639999999998,"endTime":4729.3419999999996,"body":"Also das hei\u00dft so zweihundert bis zweihundertsiebzig millisekunden das hei\u00dft so viermal pro sekunde sagte es hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4729.5889999999999,"endTime":4735.4049999999997,"body":"Hier hier hier hier hier hier hier hier und das ist sozusagen jetzt erstmal die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4735.6999999999998,"endTime":4741.4920000000002,"body":"Erste basis man sendet raus und sagt ich bin jemand mit dem man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4741.7690000000002,"endTime":4754.1530000000002,"body":"Der gesehen werden kann ja aber meine \u00e4ndert sich im schnitt alle f\u00fcnfzehn minuten so dass ich eben nicht \u00fcber einen l\u00e4ngeren zeitraum eindeutig track \u00fcberall bin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4755.0309999999999,"endTime":4765.799,"body":"So auf der anderen seite will man nat\u00fcrlich jetzt auch empfangen und das ganze protokoll basiert auf der idee."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4765.9979999999996,"endTime":4777.0479999999998,"body":"Dass diese empfangen gesehenen leuchtfeuer auf dem telefon gespeichert werden und nur dort gespeichert werden und dort nur verbleiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4777.5889999999999,"endTime":4786.5600000000004,"body":"Sie haben dann nat\u00fcrlich gleich gesagt so privacy ist total wichtig etcetera und dazu geh\u00f6rt halt erstmal das alles was du empf\u00e4ngst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4786.759,"endTime":4789.0360000000001,"body":"Verl\u00e4sst das telefon nie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4790.1840000000002,"endTime":4799.7380000000003,"body":"Wenn du ein anderes ich sag jetzt mal funk feuer weil es das trifft es irgendwie ganz gut ne also wenn du so ein so ein ding empf\u00e4ngst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4799.9129999999996,"endTime":4807.7839999999997,"body":"Dann wird es abgespeichert mit seiner aber es wird auch noch zus\u00e4tzlich abgespeichert mit dem zeitpunkt also ein times stamp."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4808.5060000000003,"endTime":4814.875,"body":"Und mit der signalst\u00e4rke dass so eine eigenschaft dieses bluetooth energy das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4815.1220000000003,"endTime":4821.2200000000003,"body":"In diesem paket auch noch enthalten ist mit welcher energie es los gesendet wurde und du kannst dann halt abspeichern auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4821.4679999999998,"endTime":4826.442,"body":"Mit welcher energie du's empfangen hast und daraus kannst du dann eben r\u00fcckschl\u00fcsse ziehen darauf wie weit es weg ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4827.3620000000001,"endTime":4832.5230000000001,"body":"Wie gut das funktioniert wie klar dass eine aussage dar\u00fcber macht wie weit etwas weg ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4832.7950000000001,"endTime":4843.0159999999996,"body":"H\u00e4ngt dann auch von ganz vielen anderen faktoren ab erstmal von der umgebung war da noch was dazwischen stand eine andere leute dazwischen war da eine scheibe dazwischen war da eine mauer dazwischen etcetera war da gar nichts dazwischen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4843.6769999999997,"endTime":4858.2190000000001,"body":"Wetter keine ahnung was da alles elektromagnetisch vielleicht noch eine rolle spielen kann trotzdem kriegst du halt schon mal so eine ahnung wie gut dieses signal ist oder wie wie wie nah dieses ding an dir zu sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4858.5200000000004,"endTime":4866.1270000000004,"body":"Scheint und in diesem protokoll ist vorgesehen dass man so alle f\u00fcnf minuten mal guckt ob man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4866.7160000000003,"endTime":4870.9930000000004,"body":"Was man denn so sieht und das dann einfach entsprechend einsammelt und abspeichert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4871.8360000000002,"endTime":4885.1750000000002,"body":"Also die app das die app sozusagen alle f\u00fcnf minuten mal aufgeweckt wird und den kram weg schreibt oder macht das der service selber schon das betriebssystem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4884.875,"endTime":4896.0460000000003,"body":"Da bin ich mir nicht so ganz so sicher ich k\u00f6nnte mir vorstellen dass das betriebssystem das dann irgendwie zumindest schon mal einsammeln und die app muss es dann halt auch nochmal abholen oder wird dann entsprechend aufgeweckt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4896.6890000000003,"endTime":4903.7669999999998,"body":"Auch hier zeigt sich wieder dass diese betriebssystem integration eine ganz sinnvolle sache ist damit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4903.6710000000003,"endTime":4914.6009999999997,"body":"das ganze nicht so viel akku frisst ne also wirst du nicht permanent alle f\u00fcnf minuten geweckt sondern das wird dann eben automatisch kombiniert mit anderen make-ups die sowieso schon sind ne also wenn sowieso irgendeine andere app gerade in timer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4914.4459999999999,"endTime":4924,"body":"kriegt oder irgendwas sowieso aufwacht oder du gerade dein telefon in die hand nimmst und es anlockt dass dass das dann eben in einem rahmen eines bestimmten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4924.0789999999997,"endTime":4932.857,"body":"zeitfenster optimiert wird dass man das dann halt einfach mitnimmt also sind nicht exakt genau f\u00fcnf minuten so sp\u00e4testens in etwa und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4934.7269999999999,"endTime":4941.1260000000002,"body":"So das hei\u00dft am ende landest du bei einem datenmaterial auf deinem telefon wo du einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4941.643,"endTime":4947.4889999999996,"body":"Im prinzip so zwei tabellen hast n\u00e4mlich dieses eine ist halt welche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4948.433,"endTime":4955.1440000000002,"body":"Habe ich selber rausgesendet zu einem bestimmten zeitpunkt und welche anderen habe ich gesehen und die liegen da jetzt erstmal rum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4957.3149999999996,"endTime":4967.0720000000001,"body":"Jetzt kommt halt der moment der wahrheit so irgendjemand hat dir gesagt du du bist aber jetzt mal total infiziert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4968.143,"endTime":4976.9880000000003,"body":"Du musst jetzt hier in behandlung quarant\u00e4ne was auch immer so und das w\u00e4re doch mal ganz nett wenn du diese app jetzt benutzt hast dass du das diesem netzwerk auch sagen kannst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4977.4210000000003,"endTime":4980.701,"body":"Und in dem moment"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4980.6480000000001,"endTime":4988.3209999999999,"body":"gibst du quasi deine idee die du in einem bestimmten zeitraum der jetzt relevant ist also in der diskussion von kobi ist das halt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4988.826,"endTime":4998.1329999999998,"body":"Zwei wochen in etwa gibst du dann eben frei und sagst so hier unter diesen all dies war ich zu sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4998.9399999999996,"endTime":5007.7659999999996,"body":"Und das ganze wird dann eben \u00fcber irgendeine server infrastruktur an alle anderen apps wieder verteilt das hei\u00dft diese."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5008.0370000000003,"endTime":5016.7560000000003,"body":"Kontakt tracing app sammelt regelm\u00e4\u00dfig aus dem netzwerk diese ver\u00f6ffentlichten ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5017.5079999999998,"endTime":5025.5649999999996,"body":"Und kann dann selber auf dem telefon nachschauen habe ich die gesehen ist die mit mir in kontakt getreten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5026.6469999999999,"endTime":5034.5,"body":"Konkret l\u00e4uft das nicht so dass jetzt alle diese rausgegeben werden sondern da ist nat\u00fcrlich auch noch ein bisschen kryptographie am start."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5035.3789999999999,"endTime":5042.2460000000001,"body":"Und zwar aus so ganz praktischen erw\u00e4gungen also wenn man jetzt alle f\u00fcnfzehn minuten seine idee \u00e4ndert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5042.973,"endTime":5052.5029999999997,"body":"Dann bedeutet das dass du halt innerhalb von vierundzwanzig stunden entsprechend die vierfache menge an all dies h\u00e4ttest ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5053.0929999999998,"endTime":5062.3890000000001,"body":"Also sechsundneunzig all dies und da die halt dann acht beides haben oder achtundzwanzig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5062.942,"endTime":5074.0339999999997,"body":"Bit werden das dann irgendwie schon mal siebenhundertachtundsechzig beides so rein netto daten und das ganze mal vierzehn tage werden irgendwie schon mal so satte zehn kilo beide ungef\u00e4hr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5075.79,"endTime":5087.3990000000003,"body":"Das kann eine ganze menge werden irgendwann weil wenn du wirklich davon ausgehst dass da tausende oder hunderttausende solche ver\u00f6ffentlicht werden im schlimmsten fall so dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5087.29,"endTime":5092.1999999999998,"body":"sammelt sich das eben an \u00fcber die tage von daher hat man von vornherein auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5092.4040000000005,"endTime":5097.9390000000003,"body":"Dr\u00fcber nachgedacht hier die daten zu reduzieren und deswegen gibst du nicht alle all dies frei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5098.1670000000004,"endTime":5103.3699999999999,"body":"Sondern diese all dies werden tats\u00e4chlich kryptografisch aus einem schl\u00fcssel generiert der sich jeden tag \u00e4ndert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5103.6480000000001,"endTime":5113.0630000000001,"body":"Das hei\u00dft du hast quasi so ein masterkey aus dem sich dann f\u00fcr jeden tag ein neuer kiel ableitet und aus diesem t\u00e4glichen kiel leiten sich die ganzen all dies ab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5113.4179999999997,"endTime":5124.7389999999996,"body":"So dass du nur diesen daily ver\u00f6ffentlichen musst f\u00fcr diese tage die relevant sind und dann k\u00f6nnen sich die anderen telefone einfach kryptografisch aus diesem delikt die ganzen anderen auch ableiten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5124.6729999999998,"endTime":5125.4359999999997,"body":"das hei\u00dft die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5125.5619999999999,"endTime":5138.7399999999998,"body":"m\u00fcssen nicht die komplette liste empfangen sondern die kriegen quasi nur so eine zahl pro tag und k\u00f6nnen sich dann alle anderen all dies daraus ableiten nehmen sich dann eben diese liste und gucken dann in ihrer eigenen tabelle nach habe ich irgendwas gesehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5139.4499999999998,"endTime":5143.3549999999996,"body":"Und habe ich was gesehen ist nat\u00fcrlich jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5143.6199999999999,"endTime":5154.5860000000002,"body":"Nicht so eine reine ja nein sache sondern dann muss halt in irgendeiner form und da sagt halt das protokoll jetzt erstmal \u00fcberhaupt nichts dr\u00fcber aus wie das ablaufen soll ja du musst ja dann gewichten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5154.9949999999999,"endTime":5163.335,"body":"Habe ich den nur einmal kurz gesehen den zweimal gesehen habe ich den vielleicht auch \u00fcber einen zeitraum von f\u00fcnfzehn minuten gesehen l\u00e4nger als f\u00fcnfzehn minuten gesehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5163.6719999999996,"endTime":5173.5990000000002,"body":"Wie stark war das signal in dem moment ja also man kann da ja alles m\u00f6gliche reininterpretieren ja ist das irgendwie so ein typisches signal was wei\u00df ich habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5173.8879999999999,"endTime":5183.9939999999997,"body":"Einmal was gesehen und dann nochmal aber es war beides mal ganz schwach aus der ferne et cetera also diese relevanz kriterien um rauszusuchen hat hier einen kontakt tats\u00e4chlich stattgefunden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5184.3909999999996,"endTime":5194.6300000000001,"body":"Es gibt jetzt erstmal dieses protokoll so gar nicht raus das protokoll was die definiert sagt im prinzip nur so wird es generiert so wird es in der luft verteilt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5194.7929999999997,"endTime":5201.4870000000001,"body":"so soll es eingesammelt werden und so soll es gespeichert werden und das sind hier die aktiven bestandteile an informationen da drin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5201.6859999999997,"endTime":5210.2719999999999,"body":"Aber wie man diese information letzten endes in relation setzt sagt es so erstmal nicht aus das hei\u00dft das ist auch das ist ja auch etwas was ich \u00fcber die zeit \u00e4ndern kann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5210.0860000000002,"endTime":5211.3299999999999,"body":"Macht sinn ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5211.0299999999997,"endTime":5225.8059999999996,"body":"Neue erkenntnisse sind so dinge wo das protokoll erstmal \u00fcberhaupt gar keine annahmen macht sondern sagt einfach nur so wie wir wissen ihr wollt irgendwie tracing machen wie ihr das dann am ende ausrechnet ist eure geschichte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5225.7280000000001,"endTime":5234.4219999999996,"body":"wir nehmen euch aber den teil ab der auch schnell falsch gemacht werden kann wo die crypto falsch gemacht werden kann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5234.3869999999997,"endTime":5241.8010000000004,"body":"wo die kommunikation falsch gemacht werden kann wo ihr das telefon die batterie leer saugt wenn ihr was falsch macht et cetera"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5241.6509999999998,"endTime":5249.6980000000003,"body":"wo das ganze im hintergrund laufen kann ohne dass eure ab irgendwas tun muss also sie neben einem sozusagen so einen kritischen teil weg und stellen damit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5249.8900000000003,"endTime":5255.2430000000004,"body":"Quasi so eine infrastruktur bereit in die man sich dann so reinklemmen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5255.5020000000004,"endTime":5264.2809999999999,"body":"Teil der spezifikation ist dann auch noch eine eine art also eine definition wie programm es darauf zugreifen und die ist dann halt auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5264.6970000000001,"endTime":5272.1779999999999,"body":"Android und auf ios in der sache das dasselbe ding ne also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5272.2860000000001,"endTime":5287.2060000000001,"body":"in abh\u00e4ngigkeit von deinen programmiersprachen und umgebung und so weiter und bei android mit java und auf eiwei\u00df dann halt mit objective klar sieht das dann konkret geschrieben anders aus aber die logik ist dieselbe und die daten sind die selbe und die krypto ist dieselbe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5287.5129999999999,"endTime":5294.1999999999998,"body":"Und von daher ist das schon so ein modell was in meinen augen schon mal ganz klug."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5294.6700000000001,"endTime":5299.915,"body":"Entworfen worden ist und sicherlich dazu f\u00fchren wird dass,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5299.9210000000003,"endTime":5305.1729999999998,"body":"zumindest einige l\u00e4nder die entweder noch nicht so weit waren \u00fcberhaupt dar\u00fcber nachzudenken"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5305.1310000000003,"endTime":5314.1390000000001,"body":"oder die vielleicht mit anderen sachen schon so in einem \u00e4hnlichen bereich gefischt haben aber sich noch nicht so ganz sicher waren worauf sie sich jetzt eigentlich einlassen sollen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5314.0609999999997,"endTime":5320.7489999999998,"body":"dass dass das schon so ein angebot ist von dem ich sagen w\u00fcrde hat eine relativ hohe wahrscheinlichkeit dass das konzept dann auch angenommen wird zumal es einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5321.3379999999997,"endTime":5327.2920000000004,"body":"Innerhalb k\u00fcrzester zeit wir reden jetzt von mai irgendwann haben sie gesagt k\u00f6nnen sie es rauswerfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5327.6899999999996,"endTime":5336.8289999999997,"body":"\u00dcber system updates auf relativ gro\u00dfe zahl von ger\u00e4ten eingespielt werden kann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5338.9870000000001,"endTime":5349.4539999999997,"body":"Ja dann nat\u00fcrlich dann wieder apple wahrscheinlich den vorteil gegen\u00fcber der android welt so weil nat\u00fcrlich dann die hersteller auch mitziehen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5349.5200000000004,"endTime":5358.3959999999997,"body":"m\u00fcssen und updates rausgeben m\u00fcssen w\u00e4hrend apple das nat\u00fcrlich alles selber in der hand hat und das ist ja auch das"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5358.3720000000003,"endTime":5366.1229999999996,"body":"iphone user deutlich aktuellere systeme fahren als android user weil einfach das angebot besser ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5365.9799999999996,"endTime":5376.0140000000001,"body":"Ja ist richtig aber sie k\u00f6nnen das \u00fcber ihr sie haben ja schon vor einiger zeit auf andere angefangen diese ganzen updates feature updates nicht ausschlie\u00dflich \u00fcber das us zu machen sondern \u00fcber dieses google play."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5376.6400000000003,"endTime":5386.5360000000001,"body":"An dem ja nicht alle andere die wei\u00dfes teilnehmen aber alles was sozusagen die google infrastruktur hat kann glaube ich google bis zu andere im prinzip"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5386.4949999999999,"endTime":5387.8760000000002,"body":"so ein angebot machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5388.3450000000003,"endTime":5397.04,"body":"Und die telefone die das nutzen die k\u00f6nnen dann zumindest richtig sehr store base auch von so achtzig f\u00fcnfundachtzig prozent erreichen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5397.5870000000004,"endTime":5403.6310000000003,"body":"Ich bin gespannt was mit huawei handys."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5403.3379999999997,"endTime":5409.7070000000003,"body":"Ja ja klar bei den chinesen sieht das nat\u00fcrlich dann ganz anders aus wenn ich es richtig verstanden habe wollen sie aber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5409.6710000000003,"endTime":5419.4780000000001,"body":"quasi diesen protokoll teil auch open source ver\u00f6ffentlichen also sie werden halt code ver\u00f6ffentlichen mit dem man das im prinzip dann auch implementieren kann beziehungsweise ich nehme auch mal an google wird es dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5419.3879999999999,"endTime":5425.7870000000003,"body":"quasi auch ins android selber in irgendeiner form einbauen oder ein baubach machen sodass theoretisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5426.0280000000002,"endTime":5438.3760000000002,"body":"Andere us-herstellers die sich nur auf android als basis beziehen aber dann ihren eigenen kram drauf machen in der lage w\u00e4ren das dann halt dort auch einzubauen und an ihre bed\u00fcrfnisse anzupassen aber das wird nat\u00fcrlich dann entsprechend l\u00e4nger dauern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5438.3890000000001,"endTime":5443.6220000000003,"body":"und ob es passieren wird kann ja auch nicht sagen ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5444.223,"endTime":5446.3860000000004,"body":"Ok"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5446.6689999999999,"endTime":5456.0429999999997,"body":"Ich hab's verstanden wie es funktioniert danke f\u00fcr die erkl\u00e4rung so ja und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5456.1760000000004,"endTime":5464.4859999999999,"body":"muss man sagen erstmal auf den ersten blick sieht das ganze doch recht solide."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5464.6599999999999,"endTime":5471.2510000000002,"body":"Aus also zumindest \u00fcberlege ich jetzt gerade okay was sind denn jetzt hier m\u00f6gliche,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5471.402,"endTime":5477.7299999999996,"body":"angriffs szenarien eigentlich und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5477.9520000000002,"endTime":5482.1700000000001,"body":"Ja gut grunds\u00e4tzlich kann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5482.3149999999996,"endTime":5490.8180000000002,"body":"nat\u00fcrlich ist es immer die eine kritische sache wann sendet jemand eigentlich so eine warnung raus oder wie wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5491.0159999999996,"endTime":5503.1300000000001,"body":"Verhindert oder muss man eigentlich verhindern dass solche warnungen rausgesendet werden was jetzt das datensammeln selber angeht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5503.3999999999996,"endTime":5506.5010000000002,"body":"Ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5506.9520000000002,"endTime":5516.1809999999996,"body":"Kann ich mir theoretisch auch den einen oder anderen angriff vorstellen den ich aber halte ich aber nicht f\u00fcr praktikabel also,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5516.2839999999997,"endTime":5524.9430000000002,"body":"kann es nat\u00fcrlich wenn du anf\u00e4ngst irgendwie bieten zu sammeln an irgendeiner"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5524.9129999999996,"endTime":5537.0150000000003,"body":"stelle und veranstaltungen und das dann mit anderen daten eventuell korrigierst von den ger\u00e4ten so dann ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5536.7150000000001,"endTime":5545.5900000000001,"body":"Ja das ist so das ist so diese angst mit k\u00f6nnen k\u00f6nnen jetzt irgendwelche kommerziellen tracker da irgendwas draus gewinnen das ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5545.4949999999999,"endTime":5551.4430000000002,"body":"also aus meiner warte herden in ihren theoretisches problem zun\u00e4chst ist es ja mal so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5551.4129999999996,"endTime":5560.8710000000001,"body":"keine dieser information gehen irgendwie raus nur wenn jemand sozusagen als infiziert gemeldet ist wenn wenn solche kies ver\u00f6ffentlicht dann wird sozusagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5560.7579999999998,"endTime":5569.5959999999995,"body":"ein blick in dieses wer mit wem theoretisch aber halt auch nur die eine seite geblickt ne wenn jetzt so eine kaskade hast mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5569.6319999999996,"endTime":5583.3389999999999,"body":"einer ver\u00f6ffentlicht und alle die mit dem in kontakt waren ver\u00f6ffentlichen auch und ver\u00f6ffentlichen auch klar daraus l\u00e4sst sich dann sozusagen tats\u00e4chlich so ein schei\u00df baum theoretisch herstellen die frage ist nur wer hat davon einen gro\u00dfen nutzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5583.2250000000004,"endTime":5585.4660000000003,"body":"erstmal ist es immer noch alles anonym"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5585.335,"endTime":5597.5870000000004,"body":"ja also du kannst sozusagen aus den daten selber keinerlei identifikation machen da steckt nichts dran das sind einfach nur zahlen du m\u00fcsstest k\u00f6nntest es nur tun wenn du eben selber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5598.0680000000002,"endTime":5606.1729999999998,"body":"Jetzt herrscher \u00fcber die entsprechende nationale infrastruktur bist nur dann ist es halt so leute die getestet werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5607.1109999999999,"endTime":5615.433,"body":"Die werden sowieso aufgeschrieben und diese informationen und dann hast du sozusagen den kompletten gesundheitsversorgung an der stelle mit anschrift und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5615.5720000000001,"endTime":5619.0029999999997,"body":"und pipapo da ist jetzt das was in diesen daten drinsteckt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5619.7600000000002,"endTime":5631.3280000000004,"body":"Absolut sekund\u00e4r und das jetzt leute anfangen drau\u00dfen irgendwelche bluetooth empf\u00e4nger aufzuh\u00e4ngen in der hoffnung diese diese zahlen einzusammeln und daraus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5631.5500000000002,"endTime":5638.0630000000001,"body":"Irgendwas abzuleiten sehe ich halt auch irgendwie auch nicht weil,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5638.1599999999999,"endTime":5650.6700000000001,"body":"daf\u00fcr ist das protokoll dann doch eben durch seine permanent \u00e4ndernden anonym genug als dass du dir da irgendeinen r\u00e4umten rein drauf machen kannst das einzige was du sehen kannst ist hier laufen leute vorbei die das tats\u00e4chlich eingeschaltet haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5651.0200000000004,"endTime":5653.5129999999999,"body":"Das war's dann aber eigentlich im wesentlichen auch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5653.4709999999995,"endTime":5665.79,"body":"Na ja du kannst nat\u00fcrlich in dann bestimmten sondersituationen wenn du wei\u00dft zum beispiel da ist h\u00e4lt sich jetzt gerade nur eine person auf"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5665.7839999999997,"endTime":5674.04,"body":"in dem bereich kannst du nat\u00fcrlich unter umst\u00e4nden sagen f\u00fcr eine."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5674.2089999999998,"endTime":5680.6080000000002,"body":"Person dann in einem bereich was einsammeln oder aber ich gebe dir."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5681.1729999999998,"endTime":5688.0290000000005,"body":"Recht also ich sehe jetzt nicht die m\u00f6glichkeit erstmal ohne weiteres das in einem gro\u00dfen stil."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5688.9430000000002,"endTime":5698.4189999999999,"body":"Irgendwo angriffe zu fahren an der stelle wobei ich da jetzt auch noch nicht lange dr\u00fcber nachgedacht habe muss ich sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5698.1189999999997,"endTime":5700.835,"body":"Es gibt probleme aber nicht das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5700.799,"endTime":5715.2920000000004,"body":"so ja also gerade dieses wenn da nur eine person ist und ich wei\u00df wer die ist ne dann wei\u00dft du sowieso schon wo diese person ist und wer das ist also da gibt es dann keinen gro\u00dfen gewinn so das ist einfach mir f\u00e4llt es einfach schwer daraus gro\u00dfe bedrohliche szenarien abzuleiten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5715.3220000000001,"endTime":5722.5330000000004,"body":"aber grunds\u00e4tzlich hat nat\u00fcrlich gibt es schon noch probleme und das f\u00e4ngt nat\u00fcrlich erst mal damit an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5722.9719999999998,"endTime":5728.6019999999999,"body":"Wer darf jetzt \u00fcberhaupt in diese server infrastruktur eine meldung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5728.8789999999999,"endTime":5737.7060000000001,"body":"Ablegen war nat\u00fcrlich dass das hauptproblem was ich hier wirklich sehe ist nat\u00fcrlich du du schaffst eine architektur wo leute gewarnt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5738.3500000000004,"endTime":5741.9120000000003,"body":"Wo leute handlungen draus ableiten f\u00fcr sich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5741.9970000000003,"endTime":5755.9009999999998,"body":"sich in quarant\u00e4ne bringen sich testen lassen sie werden in irgendeiner form aus ihrem lebensrythmus rausgeworfen das erzeugt angst etcetera vorbehalte alles m\u00f6gliche das hei\u00dft dieses diese angst vor ich werde"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5755.7510000000002,"endTime":5763.527,"body":"gewarnt ist an sich ja schon da einfach angst \u00fcberhaupt ne deswegen werden vielleicht die leute auch gar nicht dran teilnehmen weil sie sich denken so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5763.3950000000004,"endTime":5773.3280000000004,"body":"virus ich will das thema \u00fcberhaupt gar nicht haben auch schon gar nicht auf meinem telefon und dann sagt mir das irgendwie auch noch bescheid sagen ich wie ich was wei\u00df ich ich will dann einfach nur sterben oder ich werde schon irgendwie \u00fcberleben und vielleicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5773.6099999999997,"endTime":5782.1610000000001,"body":"Gar nicht und so weiter also diese \u00e4ngste bestehen nat\u00fcrlich und das ist sozusagen das vertrauen was man dem system auch erstmal entgegenbringen muss um \u00fcberhaupt daran teilzunehmen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5781.9930000000004,"endTime":5790.5010000000002,"body":"was ich vorher nicht gesagt habe ist das protokoll sieht explizit vor dass man sich hier auch nur lesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5791.0789999999997,"endTime":5800.7529999999997,"body":"Dran beteiligt also es wird sozusagen so ein switch geben mit ich ich nehme an diesem system teil und einen zweiten switch der sagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5801.2169999999996,"endTime":5808.9430000000002,"body":"Ich nehme auch schreiben also senden an diesem system teil also du kannst sozusagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5809.2269999999999,"endTime":5816.0219999999999,"body":"Alle einsammeln die du siehst ohne selber zu sagen dass du da warst also sogar das gibt es macht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5815.9750000000004,"endTime":5821.857,"body":"aus meinen augen nicht so richtig viel sinn aber es zumindest m\u00f6glich aber das hauptproblem ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5821.7910000000002,"endTime":5831.9520000000002,"body":"erstmal diese frage wie verhinderst du einfach diese tollerei weil wir wissen es gibt genug leute die dann einfach sagen w\u00fcrde jetzt schicke ich hier massenhaft irgendwelche meldungen raus macht die leute verr\u00fcckt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5832.0370000000003,"endTime":5846.3620000000001,"body":"oder schickt die bewusst in die quarant\u00e4ne oder so ich schraube jetzt hier einen bluetooths handy an den hund und der l\u00e4uft jetzt mal durch die gegend und hat somit allen irgendwie kontakt und dann meldet sich der hund krank."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5847.0060000000003,"endTime":5852.1899999999996,"body":"Klar also muss man nat\u00fcrlich verhindern und das bedeutet du musst schon mal diese."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5852.4009999999998,"endTime":5862.3100000000004,"body":"Problematik l\u00f6sen wie gibst du \u00fcberhaupt also unter welchen bedingungen darf \u00fcberhaupt jemand sagen ich bin infiziert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5862.6949999999997,"endTime":5875.1999999999998,"body":"Das hei\u00dft du musst hier erstmal eine absicherung haben was sie auch vergessen hatte zu erw\u00e4hnen zugriff auf diese app und die zugriff auf diese rechte an diesem datenpool an diesem protokoll \u00fcberhaupt teilzuhaben werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5875.5720000000001,"endTime":5884.8620000000001,"body":"In den appstores halt nur an offizielle apps verteilt das ist jetzt nicht etwas wo jetzt jeder hinz und kunst irgendwie meine corona tracing app."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5885.1869999999999,"endTime":5896.2129999999997,"body":"Ver\u00f6ffentlichen kann sondern es wird nur eine handvoll geben und das wird in irgendeiner form eben wie sie sagen mit den gesundheitsbeh\u00f6rden des jeweiligen landes ausgekaspert werden das hei\u00dft es wird in deutschland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5896.4899999999998,"endTime":5901.0500000000002,"body":"Maximal eine app geben so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5901.3280000000004,"endTime":5909.7929999999997,"body":"Trotzdem muss die nat\u00fcrlich dieses problem l\u00f6sen und das kann halt eigentlich nur dar\u00fcber gehen dass wenn man in irgendeiner form ein sicheren prozess macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5910.1670000000004,"endTime":5915.6769999999997,"body":"Ich glaube diese pepp leute hatten so eine tan vorgeschlagen also dass man so quasi."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5915.8699999999999,"endTime":5929.2629999999999,"body":"So freischalte all dies an entsprechende test organisation oder \u00e4rzte ausgibt sodass die dir dann an die leute weiterreichen k\u00f6nnen und nur mit dieser tat dieser transaktionsnummer kannst du dann sozusagen so eine meldung machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5929.4260000000004,"endTime":5938.1149999999998,"body":"was ich auch problematisch weil die k\u00f6nnen dann abhanden kommen k\u00f6nnen geklaut werden k\u00f6nnen gehackt werden k\u00f6nnen weit verteilt werden etcetera also das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5938.0550000000003,"endTime":5946.9359999999997,"body":"muss man schon nochmal dr\u00fcber nachdenken was da der richtige weg w\u00e4re ich denke ja irgendwie so was wie so ein so eine regionale geschichte also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5946.8280000000004,"endTime":5956.4960000000001,"body":"du musst halt da explizit dich freischalten lassen dass du da jetzt diese daten \u00fcber \u00fcbersenden kannst und dann landen die halt erst im system."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5957.0309999999999,"endTime":5961.2979999999998,"body":"Das habe ich auf jeden fall ein problem was noch gel\u00f6st werden muss"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5961.2200000000003,"endTime":5974.0420000000004,"body":"es gab jetzt schon so eine stellungnahme hier von der pfiff zu privacy datenschutz fragen rund um solche apps die ihr also auch von diesem \u00e4hnlichen modell ausgehen also die sich jetzt nicht explizit auf apple und google bezogen haben sondern"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5973.8689999999997,"endTime":5978.3270000000002,"body":"wesentlichen auf den vorschlag sowie dinos in."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5978.7669999999998,"endTime":5988.3199999999997,"body":"Ver\u00f6ffentlicht hat minus macht ja logbuch netzpolitik zusammen und der hat da auch ein entsprechendes statement gemacht und schon mal so dieses modell im prinzip auch schon mal beschrieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5988.8199999999997,"endTime":6000.6750000000002,"body":"Und das haben wir auch bei logbuch netzpolitik ausf\u00fchrlich diskutiert und das entspricht ja im wesentlichen dem wie auch apple und google das jetzt umgesetzt haben also da sind die ideen sind eigentlich dieselben und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6001.1620000000003,"endTime":6011.1120000000001,"body":"Was auf jeden fall ein punkt ist ist man muss nat\u00fcrlich auch davon ausgehen dass jemand auch falsch positiv bewertet wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6011.4979999999996,"endTime":6014.6940000000004,"body":"Also nur weil du jetzt einen test hattest der sagt du bist positiv."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6015.692,"endTime":6022.0129999999999,"body":"Hei\u00dft das ja nicht unbedingt dass das auch immer so bleiben muss diese feststellung das kann sehr gut sein dass du dann nochmal einen zweiten test machst und dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6022.5240000000003,"endTime":6035.0349999999999,"body":"Ist unter umst\u00e4nden diese information schon raus also man muss sich auch dar\u00fcber gedanken machen wie man so eine attraktion machen kann dass man sozusagen sowas auch wieder zur\u00fccknimmt dass sowas auch dann entsprechend im user interface auch angezeigt wird nach dem motto war nur ein fehlalarm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6035.6360000000004,"endTime":6037.3900000000003,"body":"So eine geschichten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6037.8900000000003,"endTime":6052.7200000000003,"body":"Ja dann gibt's nat\u00fcrlich viel diskussionen darum so was macht das so mit uns ne also ist so eine app infrastruktur in der lage hier so auf so einem compliance verhalten hinzuwirken also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6052.9059999999999,"endTime":6062.1409999999996,"body":"Es gibt ja so szenarien dass leute sagen ja wenn so eine app gibt und alle m\u00fcssen dran teilnehmen da wird man dann dazu gezwungen und wenn du nicht richtig dazu gezwungen werden kannst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6062.0280000000002,"endTime":6072.9759999999997,"body":"dann dann wirst du sozial dazu gezwungen weil wenn es irgendwie nicht zeigen kannst dass sie auf deine app dich gr\u00fcn anzeigt sozusagen dann darfst du nicht rein in den club"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6072.9520000000002,"endTime":6080.5709999999999,"body":"das ist nat\u00fcrlich quatsch eigentlich also es ist technisch finde ich eigentlich gar kein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6080.8670000000002,"endTime":6086.232,"body":"Problem weil die app kanal \u00fcberhaupt nichts beweisen die app kann ich beweisen dass du."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6086.5209999999997,"endTime":6092.2950000000001,"body":"Gesund bist ja soll also wenn du das zeigst beweist es halt erstmal gar nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6092.9570000000003,"endTime":6099.4099999999999,"body":"Das hei\u00dft nur im besten fall auf deiner app ist noch nicht so eine warnmeldung angekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6099.7349999999997,"endTime":6112.3530000000001,"body":"Und wenn du wenn du sozusagen dahingehend bedenken h\u00e4ttest dass du sowas nicht mehr zeigen kannst naja dann geht der trend halt zum zweit handy so oder liegst dein handy im schrank und holst es irgendwie immer raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6112.5699999999997,"endTime":6121.7629999999999,"body":"Ja also niemand kann kann irgendwie so ein telefon du kannst nicht kann sich sicherstellen dass ein telefon in irgendeiner form zuverl\u00e4ssig anzeigt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6121.6440000000002,"endTime":6127.6400000000003,"body":"dass diese person in kontakt mit jemandem war der als infiziert gilt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6127.5810000000001,"endTime":6131.8050000000003,"body":"also es ist eigentlich nicht machbar ich kann mir vorstellen dass leute sich solche gedanken machen aber ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6131.7929999999997,"endTime":6138.4930000000004,"body":"see das ehrlich gesagt in diesem technischen szenario nicht als als m\u00f6glichkeit an."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6138.7209999999995,"endTime":6144.3580000000002,"body":"Ja ich jetzt gerade auch nochmal \u00fcberlegt was denn so"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6144.2139999999999,"endTime":6157.2049999999999,"body":"sagen was denn so missbrauchs m\u00f6glichkeiten w\u00e4re oder wie schlimm dieser missbrauch denn dann tats\u00e4chlich ist oder gehen wir mal erst mal davon aus was denn der bestimmungsgem\u00e4\u00dfer gebrauch denn"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6157.1459999999997,"endTime":6161.8739999999998,"body":"so w\u00e4re in der praxis und gehen wir mal davon aus dass."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6162.1210000000001,"endTime":6172.3000000000002,"body":"Bis die app da ist irgendwann sich zumindest bei uns hoffentlich die zahlen auch soweit reduziert hat dass wir irgendwo unter,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6172.3069999999998,"endTime":6178.2910000000002,"body":"hundert sind so dann reden wir von drei\u00dfig bis f\u00fcnfzig."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6178.826,"endTime":6187.25,"body":"Festgestellten oder nehmen wir mal hundert festgestellten neuinfektionen pro tag oder lass es auch tausend sein ja dann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6187.6899999999996,"endTime":6198.6499999999996,"body":"Sind das sagen tausend meldungen am tag im normalfall oder zwischen f\u00fcnfzig und tausend meldungen so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6199.6180000000004,"endTime":6206.8339999999998,"body":"In deutschland die dann in so einem system reingehen wenn du jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6205.7110000000002,"endTime":6208.3720000000003,"body":"Bei hundert f\u00e4llen tausend meldungen wie meinst du das jetzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6208.2889999999998,"endTime":6213.5039999999999,"body":"Bei bei einhundert bis eintausend neuinfektionen am tag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6213.2039999999997,"endTime":6215.0370000000003,"body":"Okay also tausend."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6214.7370000000001,"endTime":6220.7690000000002,"body":"Zu sagen dass irgendwo in der gegend wird sich dann normalerweise bewegen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6222.0500000000002,"endTime":6228.9530000000004,"body":"Also nicht wirklich viel erstmal so jetzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6229.9099999999999,"endTime":6236.8310000000001,"body":"Hat wahrscheinlich dann jeder aus den vierzehn tagen gut interessant zu sehen wie viel."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6237.1750000000002,"endTime":6246.1329999999998,"body":"Verschiedene man denn so eigentlich ein sammelt bei einem normalen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6246.4040000000005,"endTime":6249.6719999999996,"body":"Tag wenn man unterwegs ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6249.7759999999998,"endTime":6261.607,"body":"aber dann kommt es nat\u00fcrlich noch drauf drauf an nicht jede die man jetzt unbedingt empf\u00e4ngt erf\u00fcllt dann das kriterium"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6261.5649999999996,"endTime":6266.9790000000003,"body":"tats\u00e4chlich f\u00fcr einen f\u00fcr einen schwellenwert oder so sondern wir hatten ja also bei anderen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6267.0879999999997,"endTime":6273.8410000000003,"body":"varianten gesagt man muss sagen wenigstens zwanzig minuten oder so oder eine."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6274.0519999999997,"endTime":6277.1760000000004,"body":"Oder zumindest mehrere minuten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6278.21,"endTime":6285.5169999999998,"body":"Mit jemandem verbracht haben und wenn die jetzt die beacons irgendwie f\u00fcnfmal pro sekunde."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6286.0339999999997,"endTime":6295.8040000000001,"body":"Senden ja dann muss man eine ganze menge davon empfangen erstmal um."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6296.442,"endTime":6307.8999999999996,"body":"Na du guckst halt alle f\u00fcnf minuten nach was ist denn so um mich herum so das hei\u00dft du hast f\u00fcr so 'n so 'n zeit bereich von f\u00fcnfzehn bis zwanzig minuten hast du halt so ein paar samples und du kannst halt sp\u00e4ter wenn du diesen diese kies empf\u00e4ngst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6307.7150000000001,"endTime":6317.7079999999996,"body":"selbst wenn die die sich in dem moment ge\u00e4ndert hat von deinem gegen\u00fcber kannst du sehen ah okay da hat sie sich ge\u00e4ndert du wei\u00dft du auch wenn sie sich ge\u00e4ndert hat ist immer dieselbe person,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6317.7560000000003,"endTime":6320.0690000000004,"body":"du kannst schon mal alles einschr\u00e4nken"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6319.8890000000001,"endTime":6335.2359999999999,"body":"was irgendwie mindestens f\u00fcnfzehn minuten jetzt mal gehen wir mal von dieser zahl aus ja also noch mal f\u00fcnfzehn minuten ist so der schwellenwert sprich du m\u00fcsstest halt in in f\u00fcnf minuten abst\u00e4nden um dich herum schauen und in drei"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6335.1040000000003,"endTime":6339.1059999999998,"body":"aufeinander folgenden suchen dieselbe oder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6339.1899999999996,"endTime":6349.6459999999997,"body":"eine aldi derselben ger\u00e4tes auch wenn sich ge\u00e4ndert hat empfang und sie m\u00fcsste in allen drei f\u00e4llen auch eine gewisse signalst\u00e4rke haben die sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6349.7120000000004,"endTime":6357.2349999999997,"body":"stand in deiner n\u00e4he so was wei\u00df ich wenn wir hier im podcast studio zusammensitzen podcast aufnehmen und so weiter w\u00e4re das zum beispiel der fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6358.3410000000003,"endTime":6361.2250000000004,"body":"Das w\u00e4re dann sozusagen das event was es zu berichten gilt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6361.9350000000004,"endTime":6365.3180000000002,"body":"Das hei\u00dft mit einer jetzt ungeschickte"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6365.2700000000004,"endTime":6375.0460000000003,"body":"app also mit einer so einer app im originalzustand ist der einzige missbrauch den du jetzt machen kannst ist rumzulaufen m\u00f6glichst viele solcher kontakte,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6375.0820000000003,"endTime":6379.3419999999996,"body":"einzusammeln was aber wie gesagt gar nicht so einfach ist wenn"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6379.1750000000002,"endTime":6393.6499999999996,"body":"die app selber erst wenn du f\u00fcnfzehn minuten an irgendeinem platz bleiben muss das hei\u00dft das beste das hei\u00dft n\u00fctzt ja auch nicht sich an irgendwie eine viel befahrene stra\u00dfe zu setzen oder in den kaffee zu setzen weil die leute die da einfach nur hin und her vorbeilaufen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6393.4459999999999,"endTime":6402.4359999999997,"body":"Werden halt auch nicht registriert das hei\u00dft du musst schon irgendwo von einer gr\u00f6\u00dferen menschen ansammlung zu einer anderen menschen ansammlung gehen und die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6402.3879999999999,"endTime":6409.1660000000002,"body":"jeweils eine ganze weile aufhalten wo sich halt auch andere leute aufhalten damit du"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6409.1239999999998,"endTime":6416.7309999999998,"body":"signifikant viele einsammelt wenn du jetzt den missbrauch planst und dann w\u00fcrdest du irgendwann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6416.6350000000002,"endTime":6425.7920000000004,"body":"das kannst du jetzt vierzehn tage lang machen und dann kannst du sagen vierzehn tage lang all die leute bel\u00e4stigen die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6425.7629999999999,"endTime":6435.1899999999996,"body":"du da eingesammelt hast weil ein punkt ist diese sind halt zuf\u00e4llige hundertachtundzwanzig bezahlen die kann man nicht erraten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6435.4430000000002,"endTime":6445.3040000000001,"body":"Kannst du nicht wenn du jetzt hingehen w\u00fcrdest dass wir jetzt das n\u00e4chste ding und du du guckst jetzt die app kannst du also auch schon mal."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6445.4719999999998,"endTime":6454.2629999999999,"body":"Nicht ohne weiteres die die erraten so sondern das m\u00fcssen sie m\u00fcssten dann schon von echten beacons stammen und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6454.3720000000003,"endTime":6461.1499999999996,"body":"die andere sache ist das ja maximal vierzehn tage zeit hast jetzt so einen dicken missbrauchs datenschatz"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6461.0479999999998,"endTime":6473.3069999999998,"body":"anzulegen was man sich jetzt vorstellen k\u00f6nnte w\u00e4re das irgendwie eine organisation von b\u00f6sen hackern sich zusammentut und ein netzwerk bildet"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6473.1750000000002,"endTime":6476.3829999999998,"body":"und dann dort ganz viele,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6476.4610000000002,"endTime":6487.7039999999997,"body":"ladies aggregiert von ganz vielen leuten die rumlaufen und dann dar\u00fcber sagen dann mit einer gehackten app,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6487.777,"endTime":6493.1239999999998,"body":"diese ganz ganz vielen dank an den surver schick."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6493.1300000000001,"endTime":6497.6970000000001,"body":"Nee du schickst ja nicht deren all dies an den server du schickst ja nur deine eigenen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6498.0100000000002,"endTime":6500.3530000000001,"body":"Ah"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6500.1980000000003,"endTime":6504.884,"body":"Das ist ja das ding also du einsammeln hilft dir \u00fcberhaupt nichts ja sondern."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6504.8490000000002,"endTime":6506.21,"body":"Ok stimmt ja ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6505.2929999999997,"endTime":6506.9269999999997,"body":"Du du du bist der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6507.2219999999998,"endTime":6518.7650000000003,"body":"Du bist der fall und nur du sagst ich war drau\u00dfen und wer und und die anderen schauen nur so a da behauptet jemand k\u00f6nnte vielleicht in deiner n\u00e4he gewesen sein schauen wir doch mal nach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6518.6869999999999,"endTime":6527.2129999999997,"body":"weil du ja deine eigenen daten zu dem zeitpunkt noch gar nicht rausgegeben hast und du guckst halt einfach nur habe ich den der da jetzt gerade ver\u00f6ffentlicht wurde schon mal gesehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6527.2860000000001,"endTime":6532.7600000000002,"body":"Ja ja okay selbst dann okay okay dann ja ist das szenario nicht wirklich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6532.5020000000004,"endTime":6540.4700000000003,"body":"Du kannst jetzt leute die ganze zeit hinterher rennen aber dann m\u00fcsstest du am ende ja immer noch durch diesen prozess desinfiziert werdens durchgehen also es ist einfach quatsch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6540.223,"endTime":6549.7179999999998,"body":"Okay dann dann dann w\u00fcrde ja dann dann w\u00fcrde es sozusagen nur so umgehen dass sagen ganz viele leute irgendwie."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6550.1750000000002,"endTime":6551.8090000000002,"body":"Mit."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6552.3800000000001,"endTime":6564.3980000000001,"body":"Entsprechend gehackten apps rumlaufen sich ihre daten dort auslesen und alle gemeinsam ihre daten dann poolen und dass dann einer von denen dann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6564.29,"endTime":6570.2870000000003,"body":"sagen sagt okay und ich war jetzt hier infiziert aber das klingt das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6570.3370000000004,"endTime":6571.5720000000001,"body":"Einfach."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6571.3440000000001,"endTime":6574.7629999999999,"body":"Jetzt nicht so richtig nach einem nach einem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6574.6310000000003,"endTime":6575.8869999999997,"body":"Angriff."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6576.0379999999996,"endTime":6582.3829999999998,"body":"Irgendwie wirklich praktikablen angriff so und wie gesagt ausdenken."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6582.8040000000001,"endTime":6588.3680000000004,"body":"Kann man sich die dinger nicht da wird's dann keine matches geben du kannst nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6588.4470000000001,"endTime":6602.1530000000002,"body":"ja versuchen so ein die service angriff auf den server zu fahren indem du versuchst den dann mit daten zu fluten aber ich w\u00fcrde mal vermuten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6602.3100000000004,"endTime":6610.7640000000001,"body":"das auch relativ klar ist dass von einem ger\u00e4t neue begrenzte zahl an daten kommen k\u00f6nnen sei es selbst."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6610.9799999999996,"endTime":6619.6090000000004,"body":"Das ist auf server seite dann relativ einfach zu verhindern dass dass das passiert und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6619.375,"endTime":6628.9530000000004,"body":"Und du kannst diese ganze submission halt auch nochmal kryptografisch absichern also das sozusagen wirklich diese meldung muss dann explizit signiert sein von einem testen den institut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6629.0860000000002,"endTime":6633.5860000000002,"body":"so die eine spezielle variante dieser app haben mit der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6633.683,"endTime":6644.6670000000004,"body":"das andere telefon also muss sagen ok ich will jetzt melden und dann wird das mit zum anderen telefon kurz verbunden und das sagt ja okay alles klar du darfst jetzt eine meldung machen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6644.4690000000001,"endTime":6652.0339999999997,"body":"mit deinen kies die darfst du jetzt rausschicken aber du musst die halt vorher noch von mir signieren lassen und dann steht da drin hier sowieso institut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6652.2510000000002,"endTime":6658.5900000000001,"body":"Test offiziell abgesegnet doppelt unterschrieben vom so und nur das wird dann \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6658.5299999999997,"endTime":6666.2579999999998,"body":"angenommen und rausgemacht es kann nat\u00fcrlich softwaretechnisch irgendwo immer was schiefgeht aber vom system her."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6666.75,"endTime":6668.8829999999998,"body":"F\u00e4llt es mir schwer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6669.1419999999998,"endTime":6678.2879999999996,"body":"Es ist so oder so schon schon schon schwierig da was zu iniziieren und selbst wenn es einem gelingt k\u00f6nnte es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6678.8530000000001,"endTime":6685.5699999999997,"body":"Fast keine auswirkungen haben weil wie du schon gesagt hast man kann halt diese anderen all dies nicht erraten also dass die m\u00fcssen dich dann halt auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6685.3670000000002,"endTime":6702.5519999999997,"body":"gesehen haben und da frage ich mich halt auch wirklich wer will jetzt so ein aufwand betreiben willst du dann irgendwie mit mit irgendwie drei\u00dfig leuten durch die fu\u00dfg\u00e4ngerzone irgendwie leuten hinterherrennen und immer sch\u00f6n in der warteschlange hinter ihnen stehen ich meine bisher auch bekloppt wenn du dich in diese gefahr begibst ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6703.3580000000002,"endTime":6713.2240000000002,"body":"Warum sollte man denn das jetzt auch noch tun also wo wo wo ist da der gewinn also was was was was kann man davon haben f\u00e4llt mir einfach schwer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6713.7479999999996,"endTime":6720.2070000000003,"body":"Entsprechende sachen raus machen es gibt er halt war bei den datensch\u00fctzern auch so einen punkt ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6720.5619999999999,"endTime":6726.4089999999997,"body":"Ok was er da so f\u00fcr rechtliche auswirkung et cetera wenn man jetzt leuten empfiehlt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6726.8900000000003,"endTime":6733.0299999999997,"body":"Hier dein telefon hat jemanden gesehen und man kriegt ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6733.9080000000004,"endTime":6738.7569999999996,"body":"Auch nur diese information dadurch dass das ganze so privacy m\u00e4\u00dfig ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6739.7969999999996,"endTime":6750.6909999999998,"body":"Und da leute sich wahrscheinlich auch dagegen wehren w\u00fcrden wenn diese app sagt hallo ich m\u00f6chte ganz gerne auch noch meine deine location noch treffen wo sie dann gleich so panik oh gott wer aber eigentlich ganz sinnvoll"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6750.6080000000002,"endTime":6758.9709999999995,"body":"wenn ich meine eigenen bitcoins speichere dass ich in dem moment auch wei\u00df wo ich da war also ich ich w\u00fcrde das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6758.8699999999999,"endTime":6767.3419999999996,"body":"f\u00fcr mich gerne haben ich verstehe nat\u00fcrlich dass das nicht teil des protokolle ist weil dann alle zurecht auch aufschreien w\u00fcrden und das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6767.2219999999998,"endTime":6775.9530000000004,"body":"potentiellen missbrauch auch noch nach sich ziehen k\u00f6nnen aber so als convenience w\u00e4re es f\u00fcr mich eigentlich ganz gut trotzdem bekomme ich die information,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6775.9530000000004,"endTime":6785.5609999999997,"body":"wann dieser kontakt war weil der times stamp ist ja drin das hei\u00dft die app kann mir das sagen und es reicht dann wahrscheinlich auch f\u00fcr mich schon sprich ich werde jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6786.3370000000004,"endTime":6791.0659999999998,"body":"Zieh meine app raus die app verbindet sich mit dem netz die l\u00e4dt sich die neuesten gemeldeten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6791.2169999999996,"endTime":6798.1270000000004,"body":"infektionsweg runter wo drin steht hier diese person ist als offiziell als infiziert gemeldet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6798.0969999999998,"endTime":6808.3059999999996,"body":"haben wir auch \u00fcberpr\u00fcft stimmt so dann kommt die app sagt okay alles klar neue kies gucken wir nochmal nach rechnet sich die all dies aus die ist da h\u00e4tte sehen m\u00fcssen und stellt fest"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6808.3000000000002,"endTime":6814.1890000000003,"body":"oha hier mit der einen habe ich dann tats\u00e4chlich mal eine stunde zusammen irgendwo rumgesessen am um"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6814.183,"endTime":6820.5950000000003,"body":"sei es soweit datum und uhrzeit und kannst wahrscheinlich relativ gut dann auch nachvollziehen wann und wo das war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6820.6909999999998,"endTime":6831.4889999999996,"body":"also wann es war sowieso aber dann wei\u00df wahrscheinlich auch wo war im b\u00fcro war im supermarkt war im zug war im auto keine ahnung so und dann kannst du deine schl\u00fcsse daraus ziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6832.1499999999996,"endTime":6838.0929999999998,"body":"Dann kriegst du quasi den hinweis du warst mit jemandem zusammen der jetzt als infekti\u00f6s bekannt ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6838.25,"endTime":6843.4530000000004,"body":"und der vermutlich in diesem zeitraum unter umst\u00e4nden mit einer bestimmten wahrscheinlichkeit auch schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6843.616,"endTime":6851.259,"body":"infektion war so und dann ist die frage was bedeutet das f\u00fcr dich musst du dich jetzt melden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6851.8119999999999,"endTime":6857.1409999999996,"body":"Musst du dich sofort in quarant\u00e4ne zur\u00fcckziehen was ist wenn du das nicht machst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6857.2569999999996,"endTime":6871.1670000000004,"body":"hat das rechtliche folgen f\u00fcr dich ja ist es dann sozusagen k\u00f6rperverletzung oder was auch immer wenn du dann nicht irgendwelche ma\u00dfnahmen wie m\u00fcssen die belegt wird also das sind solche fragen die sich daraus sicherlich noch ableiten werden und die es zu kl\u00e4ren gilt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6871.1679999999997,"endTime":6878.5159999999996,"body":"aber ich glaube halt nach wie vor dass das ich will nicht sagen es ist wasserdicht daf\u00fcr bin ich dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6878.7690000000002,"endTime":6888.2619999999997,"body":"Auch nicht experte genug so aber ich sage mir mir pers\u00f6nlich macht das eigentlich \u00fcberhaupt gar keine sorgen die frage ist nat\u00fcrlich jetzt auch lohnt sich der aufwand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6888.8400000000001,"endTime":6891.0749999999998,"body":"Bringt uns das was."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6890.7749999999996,"endTime":6900.0349999999999,"body":"Vielleicht kurz nochmal zu zu dem problem was so gerade geschildert hast das sehe ich gar nicht so,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6900.0709999999999,"endTime":6907.6000000000004,"body":"kritisch weil wir ja es handelt sich ja um eine meldepflichtig erkrankung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6907.817,"endTime":6913.7110000000002,"body":"So das hei\u00dft die gesundheits\u00e4mtern also wenn du den,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6913.7600000000002,"endTime":6923.9799999999996,"body":"wenn ein arzt das jetzt diagnostiziert oder der verdacht besteht so bei jemandem dann also derjenige der getestet wurde jetzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6924.1610000000001,"endTime":6931.0959999999995,"body":"Der ist ja beim gesundheitsamt gemeldet so und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6931.9849999999997,"endTime":6942.375,"body":"Der muss ja dann ohnehin einmal seine kontakte von denen der wei\u00df dann dort angeben im rahmen dieses prozesses heute,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6942.3810000000003,"endTime":6948.0950000000003,"body":"und die werden dann vom gesundheitsamt benachrichtigt das ist ja der der existierende"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6947.9809999999998,"endTime":6957.3729999999996,"body":"prozess im moment und jeder kontakt da den musst du selber bisher klassifizieren als nach wie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6957.2349999999997,"endTime":6963.0029999999997,"body":"lange und nach bestimmten kriterien und und so"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6962.8779999999997,"endTime":6975.8090000000002,"body":"beziehungsweise deinen kontakt mit mit der mit der entsprechenden person so und dann wird es in unterschiedliche risiko kategorien je nachdem in welcher risiko kategorie wie lange und wie nah und so"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6975.683,"endTime":6978.3689999999997,"body":"kriegst du dann eine aufforderung in quarant\u00e4ne"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6978.3329999999996,"endTime":6988.6620000000003,"body":"zu gehen so das hei\u00dft rechtlich ist es sozusagen gibt es im moment irgendwie da einen einen prozess der ganz unabh\u00e4ngig von app oder"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6988.5789999999997,"endTime":6994.1840000000002,"body":"allem funktioniert so wenn du jetzt so eine benachrichtigung kriegst."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6994.4129999999996,"endTime":7000.4700000000003,"body":"Ist es nat\u00fcrlich immer noch an dir erstmal zu beurteilen und einzusch\u00e4tzen okay"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7000.375,"endTime":7012.6750000000002,"body":"aber zu dem zeitpunkt war ich irgendwie keine ahnung alleine in meinem zimmer oder ich war alleine mit dem auto unterwegs das hei\u00dft was auch immer da irgendwie an kontakt war"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7012.6030000000001,"endTime":7017.9570000000003,"body":"okay da habe ich vielleicht neben jemandem im stau gestanden durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7017.6570000000002,"endTime":7022.4750000000004,"body":"Oder oder es hat hier hat jemand seit seinem telefon in meinem auto vergessen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7022.1809999999996,"endTime":7023.3770000000004,"body":"Genau"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7023.2629999999999,"endTime":7035.2619999999997,"body":"irgendwie irgendwie sowas so das hei\u00dft es ob liegt dann eigentlich dir dann festzustellen dass das ganze zu bewerten und das kann auch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7035.1610000000001,"endTime":7046,"body":"sonst eigentlich kein anderer machen und dann kannst du dich halt je nachdem selber entscheiden wenn das du dich ans gesundheitsamt oder nicht so und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7045.9409999999998,"endTime":7055.5550000000003,"body":"dann haben die allerdings auch nicht ohne weiteres eine m\u00f6glichkeit des des jetzt zuzuordnen es sei denn."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7055.8860000000004,"endTime":7061.9970000000003,"body":"Der infizierte hat dann irgendwie eine liste von kontakten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7062.1899999999996,"endTime":7069.6999999999998,"body":"Aufgestellt aber dann w\u00fcrdest du ohnehin benachrichtigt werden so das hei\u00dft am ende"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7069.6530000000002,"endTime":7074.9040000000005,"body":"kann das eigentlich nur ein indikator daf\u00fcr sein dass du dich meldest und dich untersuchen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7075.5959999999995,"endTime":7085.8289999999997,"body":"L\u00e4sst oder dich erstmal also es liegt dann dir ob du dich dann erstmal in selbst begibst ich kann mir nicht vorstellen dass so eine meldung jetzt alleine nur"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7085.7929999999997,"endTime":7092.6009999999997,"body":"irgendwie kontakt hat bestanden dass daraus irgendwelche rechtlichen verpflichtungen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7092.4579999999996,"endTime":7100.8879999999999,"body":"erwachsen k\u00f6nnen aber also es w\u00e4re glaube ich auch eher kontraproduktiv wenn das der fall w\u00e4re weil da w\u00fcrden die leute sagen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7100.75,"endTime":7110.424,"body":"also bevor ich mich diesem risiko jetzt aussetze da dann lasse ich das doch lieber mit der mit der app."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7110.3100000000004,"endTime":7124.8519999999999,"body":"Genau das ist vor allem sehr einfach sowas auszuschalten du schaltest da irgendwie dein bluetooth aus dann nimmst du schon mal nicht dran teil so also man kann das sehr schnell ausschalten f\u00fcr sich man man l\u00f6scht die app man schaltet die funktion aus man benutzt ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7124.9899999999998,"endTime":7136.8100000000004,"body":"\u00fcberhaupt nicht mehr es ist sehr einfach irgendwas nicht zu benutzen man kann auch nicht daf\u00fcr verurteilt werden dass das eigene telefon kaputt war und man kein geld hat sich ein neues zu kaufen die teilnahme ist halt einfach freiwillig aber wo es halt wirklich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7136.6599999999999,"endTime":7139.9949999999999,"body":"helfen k\u00f6nnte und dann geht nat\u00fcrlich die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7140.3379999999997,"endTime":7149.9700000000003,"body":"Einsch\u00e4tzung davon wie erfolgreich sowas sein kann sehr weit auseinander ist eben diesen prozess mit ein infiziertes ist gefunden worden und wir wollen noch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7150.0839999999998,"endTime":7161.2600000000002,"body":"m\u00f6glichst w\u00e4hrend die andere leute die in kontakt waren die dieses virus jetzt von dieser person erhalten haben wollen wir noch in deren infektionen zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7161.4899999999998,"endTime":7165.6899999999996,"body":"Also in der sie selber infizieren sind also ansteckend sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7166.2240000000002,"endTime":7178.6809999999996,"body":"Daf\u00fcr sorgen dass diese person sich so schnell wie m\u00f6glich rausnehmen weil das ist ja das drama dieses sa\u00df kopf zwei virus man ist einfach schon mal f\u00fcnf sechs tage lang."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7179.1980000000003,"endTime":7187.4899999999998,"body":"Ansteckend bevor man selbst auch nur die chance hat zu merken dass man das hat am k\u00f6rperlichen verhalten und manchmal merkt man noch nicht mal das."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7187.9110000000001,"endTime":7195.4040000000005,"body":"Das hei\u00dft eigentlich was man eigentlich machen muss ich hatte das n\u00e4mlich auch mal als w\u00e4re er vorhin von der generationen zeit von vier tagen gesprochen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7196.3059999999996,"endTime":7206.3289999999997,"body":"Im schnitt werden die leute kriegen erst symptome am f\u00fcnften tag und lassen sich dann wahrscheinlich am sechsten oder siebten tag erst testen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7206.6409999999996,"endTime":7214.7600000000002,"body":"So dann kommt am achten oder neunten tag das testergebnis das hei\u00dft du kannst jetzt sagen dass."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7215.0069999999996,"endTime":7223.442,"body":"Ich sage mal die leute vielleicht am neunten zehnten oder tag sozusagen am zehnten tag ist so so glaube ich zehn komma f\u00fcnf tage."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7223.9899999999998,"endTime":7232.3900000000003,"body":"Unglaublich hatte ich den durchschnitt plus minus war zwischendurch mal ein bisschen l\u00e4nger aber so also zehn tage,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7232.4499999999998,"endTime":7243.1700000000001,"body":"liegt jetzt das infektionserkrankung bis zur\u00fcck und du bist eventuell jetzt zwar noch infekti\u00f6s aber bist halt eigentlich sieben tage zur\u00fcck wirkend"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7243.165,"endTime":7246.1570000000002,"body":"kannst du jetzt jemanden angesteckt haben das hei\u00dft,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7246.2960000000003,"endTime":7254.4499999999998,"body":"mittlerweile aber den sieben tagen bis zu fast schon in der in der zweiten generation drin das hei\u00dft."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7255.1710000000003,"endTime":7259.7309999999998,"body":"Eigentlich w\u00e4re es dann wiederum sinnvoll"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7259.6229999999996,"endTime":7274.3280000000004,"body":"wenn man sagen infektion wirklich verhindern will muss man halt m\u00f6glichst super schnell sein und eigentlich diesen einen kontakt \u00fcberspringen gut der ist dann schon gewarnt aber wenn man sozusagen dann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7274.3580000000002,"endTime":7276.4549999999999,"body":"die kontakte der kontakte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7276.9059999999999,"endTime":7290.8400000000001,"body":"Quasi auch noch vor waren k\u00f6nnte in dem moment da ist dann zwar die wahrscheinlichkeit geringer aber so eigentlich kann man nur so effektiv den gro\u00dfteil der."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7291.4409999999998,"endTime":7303.3329999999996,"body":"Infektionen verhindern weil wenn ich sage erst nach zehn oder elf tagen des des ganze melde dann sind sozusagen schon zwei generationen an infektionen gelaufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7303.0330000000004,"endTime":7314.2160000000003,"body":"Na ja ich verstehe was du sagst aber die funktion die man jetzt daf\u00fcr erm\u00f6glichen m\u00fcsste die ist dann nat\u00fcrlich hoch problematisch weil das w\u00e4re ja dann sozusagen ein ich melde zwar nicht dass ich offiziell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7314.8109999999997,"endTime":7317.6530000000002,"body":"Virus habe sondern ich sag nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7317.9660000000003,"endTime":7328.0600000000004,"body":"So und diese informationen gibt's dann an andere die das dann aber \u00fcberhaupt nicht einzuordnen wissen weil die app irgendwie sowieso immer nur denselben dialog anzeigt so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7328.674,"endTime":7338.4620000000004,"body":"Buddy minus und dann werden sie alle trotzdem also was kannst du halt da nicht einbauen trotzdem kann man nat\u00fcrlich die turnaround zeit signifikant senken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7338.6850000000004,"endTime":7345.2349999999997,"body":"Im vergleich zu den traditionellen recherche methoden weil wie du ja schon richtig beschrieben hast wenn der normale weg jetzt ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7345.0969999999998,"endTime":7356.5860000000002,"body":"jemand im gesundheitsamt setzt sich dann hin und f\u00e4ngt an irgendwie deine leute die dir vielleicht irgendwie in dem moment auch gar nicht so richtig einfallen mit denen du vor f\u00fcnf tagen zusammengesessen hast die du auch vielleicht gar nicht kennst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7356.8800000000001,"endTime":7366.2719999999999,"body":"Die sozusagen davon in kenntnis zu setzen das dauert ja dann nochmal wertvolle tage und am ende ist der gewinn des hat minus auch in der sendung schon so sch\u00f6n gesagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7366.3689999999997,"endTime":7370.0940000000001,"body":"retten tust du sozusagen den zweiten hopp also sozusagen nicht die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7370.1599999999999,"endTime":7381.4989999999998,"body":"die unmittelbar notifiziert wird von deinem vorfall sondern eben die person die diese person treffen konnte und dahinter das ist sozusagen das was du aktiv sch\u00fctzt und damit nat\u00fcrlich indirekt auch alle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7381.433,"endTime":7390.4520000000002,"body":"aber wenn du jetzt sagst ich krieg die notifiziert da steht drin vor f\u00fcnf tagen k\u00f6nntest du das bekommen haben ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7390.6210000000001,"endTime":7396.9189999999999,"body":"Und du wei\u00dft du hast vor f\u00fcnf tagen in einem gro\u00dfen meeting mit irgendwie fuffzig leuten acht stunden gesessen so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7397.268,"endTime":7402.1589999999997,"body":"Dann kannst du da eben auch entsprechend darauf reagieren selbst wenn,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7402.2730000000001,"endTime":7415.7690000000002,"body":"dein test dann auch noch nicht abgeschlossen ist also bevor du in der lage bist digital das wieder reinzukippen hast du zumindest unmittelbar sofort wenn das eigentliche erste testergebnis feststellt hast du schon mal anhaltspunkt hier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7415.8109999999997,"endTime":7423.5020000000004,"body":"donnerstag fuffzehn uhr kontakt mit einer person die es nachgewiesen ist du samstag und dann kannst du die leute anrufen und kann sagen hier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7423.6350000000002,"endTime":7434.2889999999998,"body":"tralala ich habe erfahren bringt euch mal in sicherheit weil wei\u00df der geier also selbst wenn es digital nicht sofort weitergereicht werden kann ist trotzdem schon zeit gewonnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7434.1869999999999,"endTime":7439.0420000000004,"body":"Aber dann k\u00f6nnen wir sozusagen festhalten wirklich helfen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7439.0190000000002,"endTime":7453.9989999999998,"body":"infektionen zu vermeiden tut es nur wenn die person dann gleich auch unmittelbar alle mit denen sie in kontakt gewesen sein k\u00f6nnte benachrichtigt sowas ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7454.1610000000001,"endTime":7456.0060000000003,"body":"in der regel auch passiert,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7456.0420000000004,"endTime":7465.5839999999998,"body":"in der praxis wenn jemand das erf\u00e4hrt dass also das spricht sich halt halt ganz schnell rum aber dieser effekt sagen es halt wichtig alleine nur mit."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7465.759,"endTime":7471.96,"body":"Denjenigen zu warnen da ist es wahrscheinlich eigentlich schon zu sp\u00e4t."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7471.9480000000003,"endTime":7485.6419999999998,"body":"Es kann auch nur helfen ne also es ist nicht die universal l\u00f6sung ne also das muss man auch mal wieder klar waren diese tracing apps sind nur ein weiterer baustein aber ist halt ein baustein der sich als ganz praktisch erweisen k\u00f6nnte das zumindest meine vermutung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7485.5169999999998,"endTime":7493.6639999999998,"body":"wenn m\u00f6glichst viele leute die daran teilnehmen ja im hinblick auf die geschwindigkeit so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7493.8149999999996,"endTime":7500.5330000000004,"body":"Ach so aber notifiziert ist noch noch noch mal ein guter punkt so wie ich das verfahren jetzt aber verstehe."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7501.152,"endTime":7506.1149999999998,"body":"Kriegst du keine notifiziert in dem sinne sondern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7505.8999999999996,"endTime":7507.2809999999999,"body":"Du kriegst die von deiner app."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7507.5879999999997,"endTime":7512.8159999999998,"body":"Deine app muss genau deine app muss in periodischen abst\u00e4nden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7514.0299999999997,"endTime":7520.723,"body":"Daten holen und dann \u00fcberpr\u00fcfen also es ist nicht so dass der server jetzt dass irgendein server dich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7520.6509999999998,"endTime":7529.6949999999997,"body":"anruft oder dir eine notification schickt hier da war ein match weil das kann er nicht leisten sondern das kann nur die die app selber gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7529.4790000000003,"endTime":7537.5600000000004,"body":"Also solche sachen werden auch diskutiert also dieser dieser pep standard der da vorgeschlagen ist der hat im prinzip zwei alternativen n\u00e4mlich die reine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7537.7830000000004,"endTime":7546.857,"body":"Methode wie wie wir das jetzt besprochen haben weil das muss man noch dazu sagen f\u00fcr alle die jetzt durchgehend zugeh\u00f6rt haben das was wir jetzt hier gerade beschreiben ist das szenario was ich ableitet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7547.1279999999997,"endTime":7550.2280000000001,"body":"Aus diesem expliziten apple google propose."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7550.4620000000004,"endTime":7562.799,"body":"Ja also wir reden die ganze zeit nur von einer infrastruktur die exakt dieses modell nutzt und darauf eine eine app basieren l\u00e4sst und richtig wie du sagst ne daraus leitet sich ab,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7562.8900000000003,"endTime":7567.924,"body":"es gibt kein wissen \u00fcber deine infektionen in diesem server."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7568.6040000000003,"endTime":7579.1800000000003,"body":"Also es gibt kein wissen also der server wei\u00df nicht mit wem der kontakt war und kann dementsprechend auch keine notifications machen alles was er sagt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7579.4390000000003,"endTime":7585.2420000000002,"body":"Hallo wir haben neue daten wollt ihr mal runterladen und dann kriegen die apps vielleicht eine notification im sinne"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7585.1710000000003,"endTime":7598.4870000000001,"body":"lad mal runter es gibt neue daten und dann kommen die auch relativ zeitnah drauf aber es gibt keine notification mit wir wissen dass du kontakt hattest ob du den kontakt hattest stellt deine app auf deinem telefon komplett nur dort isoliert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7598.3909999999996,"endTime":7607.9750000000004,"body":"fest sagt dir dann ich habe da was gefunden das sieht f\u00fcr mich ein bisschen fischi aus kontakt l\u00e4nge sowieso datum sowieso und jetzt zieht eine schl\u00fcsse daraus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7610.0299999999997,"endTime":7617.9440000000004,"body":"Vielleicht noch so ein zwei andere sachen die mir noch so lose dazu einfallen jetzt auch konkret zu diesem propose."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7619.1170000000002,"endTime":7623.3040000000001,"body":"Was ganz gutes finde ich ist es ist halt ein globaler ansatz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7624.098,"endTime":7636.0129999999999,"body":"Nichts nichts da drin ist in irgendeiner form reduziert und das macht meiner meinung nach auch extrem sinn das hei\u00dft selbst wenn wir hier eine nationale melde infrastruktur haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7635.9899999999998,"endTime":7638.1890000000003,"body":"w\u00e4re es durchaus vorstellbar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7638.1890000000003,"endTime":7647.6589999999997,"body":"dass wenn ich diese meldung durchgef\u00fchrt habe und die daten an den deutschen tracing app server dann \u00fcbermittelt \u00fcber diesen weg ja das dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7648.4399999999996,"endTime":7656.3720000000003,"body":"Der infrastruktur des der franz\u00f6sischen tracing app die jetzt auf demselben technischen standards operiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7656.5950000000003,"endTime":7665.5299999999997,"body":"Das mitteilt und diese kies dort auch noch hingibt sodass eben auch alle franz\u00f6sischen app nutzer dieselbe information bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7665.7290000000003,"endTime":7677.9269999999997,"body":"Weil es kann ja sein dass ich in frankreich war kann ja sein ich bin \u00fcber die grenze gefahren pendler tralala ich war im urlaub ich bin unterwegs gewesen wir reden ja jetzt auch \u00fcber eine zeit wo eben dieser ultimative lok down nicht mehr so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7678.1610000000001,"endTime":7685.6790000000001,"body":"Aufrecht erhalten wird wie es derzeit der fall ist das hei\u00dft es macht einfach sinn ein globalen standard zu haben der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7685.5889999999999,"endTime":7699.6559999999999,"body":"universell funktioniert und wo man zwar eine nationale melde logik hat und da versucht sicherzustellen dass funktioniert ne ist nat\u00fcrlich in dem moment problematisch wo irgendein land das nicht richtig implementiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7699.674,"endTime":7702.0770000000002,"body":"sag mal was wei\u00df ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7702.2640000000001,"endTime":7717.0029999999997,"body":"Ich bin jetzt kein land unterstellen dass sie das nicht hinbekommen aber ist ja durchaus vorstellbar ja dass dass das dort mit der meldung nicht funktioniert dann kann es nat\u00fcrlich durchaus sein dass diese tollerei und diese dieses flooding mit mit mit falschmeldungen irgendwie stattfindet aber auch da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7716.8599999999997,"endTime":7718.3500000000004,"body":"gilt immer wieder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7718.8850000000002,"endTime":7733.0540000000001,"body":"Daraus kann kein kontakt entstehen wenn es nicht wirklich in kontakt gab's k\u00f6nnen zwar falsche daten da landen aber die f\u00fchren nicht zur falschen meldungen weil du hast ja immer noch diese nicht du siehst ja nicht und von daher glaube ich ist das alles,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7733.1750000000002,"endTime":7741.8090000000002,"body":"im rahmen aber es w\u00fcrde eben sinn machen auf diesem protokoll zu basieren weil's eben meiner meinung nach privatsph\u00e4re sichern ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7742.0739999999996,"endTime":7748.7730000000001,"body":"Und genug informationen bietet um richtig handeln zu k\u00f6nnen und man kann halt damit schaffen eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7748.9059999999999,"endTime":7758.6040000000003,"body":"globale infrastruktur zu machen so dass eben auch alles was grenz\u00fcbergreifend ist abgedeckt ist ich denke an der stelle k\u00f6nnen wir das jetzt auch erstmal dabei belassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7759.4340000000002,"endTime":7769.8710000000001,"body":"Oder also wir werden uns auf jeden fall auch nochmal dar\u00fcber gedanken machen ich bin mir sicher da wird wenn noch einige debattenpunkte aufkommen wieder an der stelle auch nochmal betonen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7771.4639999999999,"endTime":7785.3620000000001,"body":"Ich habe mir das jetzt so angeschaut das ist mein verst\u00e4ndnis davon ja mein mein wissen das nicht nicht unendlich gro\u00df und es mag durchaus sein dass hier noch ein paar aspekte aufkommen in dieser debatte die wir halt f\u00fchren deswegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7785.7299999999996,"endTime":7791.4319999999998,"body":"Reden wir ja jetzt auch dar\u00fcber wie man auch noch bedenken muss dabei und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7791.5469999999996,"endTime":7801.9660000000003,"body":"gerade bei computern unsere software system gilt immer das ist meistens dann doch am ende immer noch ein bisschen komplizierter als man urspr\u00fcnglich gedacht hat aber es ist auf jeden fall hilfreich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7801.9719999999998,"endTime":7810.4499999999998,"body":"wenn man schon mal alles auf einem sehr einfach zu verstehenden modell aufbaut und das ist so rein aus netzwerker sicht hier an dieser stelle glaube ich durchaus gegeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7810.8230000000003,"endTime":7812.9319999999998,"body":"Wie weit es tr\u00e4gt wenn man dann sehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7813.7259999999997,"endTime":7821.4350000000004,"body":"Also es ist zumindest nicht auf auf den ersten blick nicht kompletter unsinn so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7821.1350000000002,"endTime":7824.2299999999996,"body":"Das ist schon mal eine menge."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7822.7460000000001,"endTime":7830.527,"body":"W\u00fcrde ich schon mal sagen und hat durchaus gewisse chancen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7830.5699999999997,"endTime":7839.5590000000002,"body":"ja irgendwie zu funktionieren so und vielleicht sogar besser als wir denken,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7839.6909999999998,"endTime":7844.2629999999999,"body":"im moment und insbesondere ich meine was ich gut finde ist an der l\u00f6sung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7844.8469999999998,"endTime":7854.3469999999998,"body":"Dass damit eine globale l\u00f6sung m\u00f6glich ist kann funktionieren das ganze definitiv."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7855.2370000000001,"endTime":7868.8710000000001,"body":"Japan jetzt g\u00e4be es sicherlich in unserem notizen noch so ein paar sachen die man auch noch aufgreifen k\u00f6nnte aber ich w\u00fcrde das ehrlich gesagt jetzt erstmal auf die n\u00e4chste woche verschieben weil da ist jetzt nichts wichtiges dabei was unbedingt aufgerollt werden muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7869.6400000000003,"endTime":7875.9080000000004,"body":"Oder hast du noch irgendwas was du der welt noch mitteilen m\u00f6chtest."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7875.9139999999998,"endTime":7889.1930000000002,"body":"Also ich hatte vorhin ja sagen zwei gr\u00fcnde genannt als ich den faden verloren habe so warum anlass zur hoffnung besteht und sagen der,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7889.2539999999999,"endTime":7898.2489999999998,"body":"ja der eine fall war ja das mit kontakt tracing eine ganze menge machen k\u00f6nnen der andere anlass."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7898.5919999999996,"endTime":7910.9889999999996,"body":"Zur hoffnung ist dass wir immer mehr auch \u00fcber verbreitungsgebiete erfahren das hei\u00dft dass wir wissen wo was sind die hauptinfektionsalter wege was sind die,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7911.0129999999999,"endTime":7916.277,"body":"situationen in denen sich die meisten leute infizieren und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7916.2709999999997,"endTime":7927.9880000000003,"body":"welche schutzma\u00dfnahmen sind wirksam und welche nicht das hei\u00dft auch da haben wir dann in gewissen optimierungsprogramme wo ich die hoffnung habe dass wir."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7928.3549999999996,"endTime":7941.4120000000003,"body":"Dadurch dann mit intelligenteren ma\u00dfnahmen in der lage sind auch einen shutdown zu vermeiden sei es durch masken in bestimmten situationen wo wir wissen wo es."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7941.7250000000004,"endTime":7948.3950000000004,"body":"Dass das die helfen dass es dann eine masken pflicht gibt sei es dass man eben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7948.8639999999996,"endTime":7955.7079999999996,"body":"Ganz klar anderes super spreding situationen einfach vermeidet und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7955.7089999999998,"endTime":7968.3029999999999,"body":"dar\u00fcber vermeiden kann von shutdown zu shutdown zu kommen sondern dass wir dann einen modus haben auch dar\u00fcber wo wir langfristig unter eins bleiben k\u00f6nnen das sch\u00f6ne ist ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7968.7960000000003,"endTime":7976.8720000000003,"body":"Selbst wenn es uns gelingen w\u00fcrde langfristig nur bei null komma neun neun zu bleiben h\u00e4tten wir gewonnen weil"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7976.7579999999998,"endTime":7982.5389999999998,"body":"selbst dann oder das ist null komma f\u00fcnf sein selbst bei null komma neun f\u00fcnf das ist dann das sch\u00f6ne"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7982.5029999999997,"endTime":7990.0559999999996,"body":"auch wieder umgekehrt von exponenten dass sich dann der virus tats\u00e4chlich auch tot l\u00e4uft und die gro\u00dfe hoffnung w\u00e4re ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7990.4889999999996,"endTime":7994.7969999999996,"body":"Mutti wird wahrscheinlich von epi gelogen nicht geteilt aber,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7994.9059999999999,"endTime":8003.3540000000003,"body":"sa\u00df also der urspr\u00fcngliche sa\u00df virus ist tot es gibt sa\u00df eins nicht mehr der virus ist ausgestorben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8003.9790000000003,"endTime":8016.3580000000002,"body":"Und gut ob das jetzt hier im fall von sa\u00df zwei auch realistisch oder erreichbar ist wei\u00df ich nicht aber ich sage erstmal wenn's mit sa\u00df eins m\u00f6glich war und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8016.598,"endTime":8027.4799999999996,"body":"Der virus muss ja also es gibt gibt einmal die bezeichnung von den sogenannten reservat horst das hei\u00dft irgendwo wieder leute oder typischerweise sind's halt tiere dann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8027.5590000000002,"endTime":8029.9080000000004,"body":"die halt diesen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8030.0469999999996,"endTime":8042.4970000000003,"body":"virus latent st\u00e4ndig in sich tragen und weder immunit\u00e4t entwickeln noch krank werden sondern einfach den nur den virus verbreiten so und da ist die frage."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8043.2370000000001,"endTime":8052.9219999999996,"body":"Gibt es dann solche leute jetzt auch dann bei sa\u00df sa\u00df zwei oder wird es vielleicht wie bei"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8052.8270000000002,"endTime":8061.491,"body":"sa\u00df eins so sein dass das ding komplett von der oberfl\u00e4che verschwindet und eigentlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8062.1170000000002,"endTime":8064.5500000000002,"body":"Ich sag mal wenn."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8064.8689999999997,"endTime":8073.558,"body":"Leute maximal jetzt zehn tage lass es zwanzig tage in einzelf\u00e4llen ansteckend sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8074.3209999999999,"endTime":8077.6859999999997,"body":"Und dann brauchst du nur zwanzig tage lang."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8078.4610000000002,"endTime":8086.7110000000002,"body":"Jegliche ansteckung zu verhindern wenn zwanzig tage lang sich niemand neu ansteckt ist das virus tot."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8087.2650000000003,"endTime":8098.4229999999998,"body":"Dann gibt es keine ausbreitung also nur ob das realistisch ist ob es vielleicht jetzt sich denn andere mutationen gibt oder wie gesagt reservat irgendwo entstehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8098.7420000000002,"endTime":8107.6049999999996,"body":"Die wir nicht tot kriegen aber ja ich sehe es halt ich sehe deswegen die situation nicht allzu hoffnungslos an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8107.9480000000003,"endTime":8113.3980000000001,"body":"Genau die richtigen worte zum abschluss dieses podcasts pavel vielen dank."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8111.7399999999998,"endTime":8116.0060000000003,"body":"Alles klar tim tsch\u00fcss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8116.0420000000004,"endTime":8130.9690000000001,"body":"Und ja ich hoffe das war f\u00fcr euch auch ein bisschen erhellend wieder n\u00e4chste woche machen wir hier wieder zahlen auf vision zwischendurch gibt's bei u k w noch ein paar updates aus anderen bereichen ich sage vielen dank f\u00fcrs zuh\u00f6ren."}]}