WEBVTT NOTE Podcast: UKW Episode: UKW029 Corona Weekly: Neuer Fall nur Gestern Publishing Date: 2020-06-09T12:13:51+02:00 Podcast URL: https://ukw.fm Episode URL: https://ukw.fm/ukw029-corona-weekly-neuer-fall-nur-gestern/ 00:00:33.410 --> 00:00:40.861 Hallo und herzlich willkommen zu die neunundzwanzigste ausgabe mein name ist tim und heute am. 00:00:41.216 --> 00:00:50.656 Achten juni zwanzig zwanzig die sonne scheint und wir kommen mal wieder zusammen wir haben unser weekly nicht ganz geschafft. 00:00:50.987 --> 00:00:57.590 Letzte woche haben wir beschlossen nochmal etwas zeit vergehen zu lassen um. 00:00:58.576 --> 00:01:06.123 Nochmal genauer ein blick auf so ein paar offene fragen werfen zu können ich sage erstmal hallo pavel. 00:01:07.313 --> 00:01:13.839 Ja hast du die zeit gut nutzen können. 00:01:13.545 --> 00:01:22.594 Naja ich hab gehört tatsächlich mein bisschen mal jetzt einen erholungswert wochenende eingelegt, 00:01:22.709 --> 00:01:29.865 hör auch und bin nicht ganz so schnell vorwärts gekommen wie ich wollte aber 00:01:29.715 --> 00:01:41.318 es passiert gerade auch nicht so furchtbar viel an der corona front muss man auch sagen immer ein bisschen themen haben wir jetzt schon zusammen und ich 00:01:41.265 --> 00:01:48.775 habe halt vor allen dingen in sagen die ganze basis wie ich jetzt die daten auf arbeite und 00:01:48.770 --> 00:01:52.465 erfasse und zähle nochmal komplett. 00:01:52.736 --> 00:02:03.954 Überarbeitet und da fehlt allerdings jetzt noch das dazu passende frontend da bin ich dran ich hoffe dass ich damit dann diese woche dass es dann ab, 00:02:04.015 --> 00:02:12.770 geben wird mit auch so features dass man dann konkret für jeden landkreis und bundesland dann auch zurückschauen 00:02:12.620 --> 00:02:21.669 kann so die sich die fälle der letzten zwei monate anschauen kann wie es da ausgesehen hat wann da was reingekommen, 00:02:21.826 --> 00:02:31.452 ist und wie sich das so entwickelt hat so dass hilft glaube ich dann auch nochmal besser zu verstehen wenn man so einen landkreis sich sich anschaut und, 00:02:31.609 --> 00:02:41.391 ja und außerdem habe ich dann nochmal einiges an zeit drauf geschmissen mal mehr hamburg genauer anzugucken weil es da halt doch fragen gab, 00:02:41.475 --> 00:02:42.611 weil, 00:02:42.671 --> 00:02:54.437 jemand dann auch eine anfrage beim gesundheitsamt dort in hamburg gestellt hat was ist denn aber ich los und da kam dann als antwort nur alles in ordnung es gibt bei uns gar keine verspätung wir melden 00:02:54.323 --> 00:03:00.740 ohne verzögerung was halt kann man jetzt schon vorwegnehmen so nicht ganz 00:03:00.644 --> 00:03:06.160 also zumindest passt diese aussage nicht ganz mit den daten zusammen die das veröffentlicht. 00:03:06.227 --> 00:03:16.081 Schauen wir uns gleich nochmal genauer an ansonsten kann man feststellen es gibt ja international gute und schlechte nachrichten 00:03:16.040 --> 00:03:26.669 so insgesamt gibt's so sieben millionen gezielte infizierte weltweit ein voran natürlich immer noch die usa aber 00:03:26.465 --> 00:03:33.862 vor allem wenn man sich so brasilien anschaut da geht's irgendwie immer noch erst so richtig los hat man so den eindruck 00:03:33.772 --> 00:03:48.284 russland auch nicht so sehr viel besser alles auch so länder die etwas schwierig sind zu bewerten weil einerseits man nicht genau weiß ob du überhaupt ausreichend getestet und gedruckt wird und brasilien wurde jetzt sogar 00:03:48.188 --> 00:03:59.755 bekannt gegeben man würde jetzt einfach überhaupt gar keine zahlen mehr veröffentlichen weil sie dem präsidenten nicht so richtig in kram passen ob das so eine strategie ist die erfolgversprechender ist da bin ich mir noch nicht so ganz so sicher. 00:04:00.332 --> 00:04:14.189 Und es gibt natürlich noch so ein paar schlafende riesen wo man noch gar nicht so richtig weiß was auf einen zukommt indien ist da zum beispiel zu nennen die immer noch ja relativ exponentiell ansteigende zahlen haben, 00:04:14.249 --> 00:04:14.940 hallo 00:04:14.904 --> 00:04:25.660 während man in europa langsam aber sicher die geschichte im griff zu bekommen scheint. 00:04:26.057 --> 00:04:39.000 Vielleicht mit der ausnahme von wo wo es zwar auch eine leichte abflachung gibt aber naja die zahlen sind noch relativ hoch sehr viele todes zahlen und denke was in den nächsten wochen auch noch. 00:04:39.271 --> 00:04:46.776 Häufiger zu hören sein wird sind eben die vergleiche der todesfälle insgesamt im vergleich zu den vorjahren. 00:04:47.011 --> 00:04:55.862 Und da gibt es noch nicht so richtig breite berichterstattung aber das was so durchsickerte ist dass das alles noch ganz ordentlich nach oben 00:04:55.844 --> 00:04:57.250 korrigiert werden muss. 00:04:57.298 --> 00:05:06.588 Und tatsächlich sind die todeszone viel ist eigentlich fast das einzige was man 00:05:06.498 --> 00:05:16.623 in den ländern untereinander vergleichen kann weil es zeichnet sich halt immer mehr ab dass die testphase also die. 00:05:16.870 --> 00:05:26.544 Zahl der infizierten doch stärker abhängt von der menge der tests die gemacht wird als von allem anderen. 00:05:26.779 --> 00:05:32.421 Ja gut natürlich können die tests nichts melden wo nichts los ist aber 00:05:32.277 --> 00:05:36.802 so ansonsten man hatten wir auch schon vor 00:05:36.706 --> 00:05:49.871 einigen wochen sogar auch dieses paper was jemand sehr schön dazu geschrieben hat wie denn das ausweiten oder reduzieren von tests sich auf die infizierten kurve auswirkt und das 00:05:49.710 --> 00:05:52.191 bewahrheitet sich halt jetzt, 00:05:52.323 --> 00:06:04.185 alles so dass man eigentlich die zahlen für ein land ohne die entwicklung der tests zu sehen nicht wirklich einschätzen kann was da los ist. 00:06:05.171 --> 00:06:12.369 Und dann selbst wenn man die tests zahlen dann hat ist dann immer noch die frage wer wird, 00:06:12.430 --> 00:06:18.619 wie getestet was ist das konkrete tests regime das dort gefahren wird 00:06:18.505 --> 00:06:27.849 und dementsprechend können die tatsächlichen zahlen ich sage mal im besten fall bei ländern wie deutschland wo, 00:06:27.963 --> 00:06:30.745 wer nur eine dunkelziffer quote von. 00:06:30.860 --> 00:06:41.081 Um die sechs haben kann es in anderen ländern sein dass es das doppelte bis dreifache ist ungefähr so das heißt das sind so 00:06:41.021 --> 00:06:46.152 die variation mit denen man rechnen muss wenn man länder miteinander vergleicht also wenn, 00:06:46.189 --> 00:06:55.683 irgendein land weniger als dreimal so hoch ist wie ein anderes land so dann kann das tatsächlich sein dass sie eigentlich identisch 00:06:55.677 --> 00:06:59.739 sind die tatsächlichen infizierten zahlen wenn man 00:06:59.721 --> 00:07:07.737 dann jetzt nur nach den tests geht besser vergleichbar sind halt tatsächlich die sterbe zahlen wobei da natürlich auch die, 00:07:07.815 --> 00:07:16.138 frage ist wie die gezählt werden das heißt am ende wissen wir es dann erst wie du schon richtig gesagt hast wenn dann eben die 00:07:16.006 --> 00:07:22.832 den normalen sterben statistiken plötzlich man eine überstaatlichen zeit, 00:07:22.946 --> 00:07:28.330 findet dann ist das sehr wahrscheinlich dass man, 00:07:28.384 --> 00:07:34.850 das dann am ende vergleichen kann gab es eine oder gab es keine und bei uns. 00:07:35.295 --> 00:07:47.679 War in deutschland bisher nur eine ganz leichte delle sichtbar somit mal ja größenordnungsmäßigen zwei dreihundert mehr fälle pro tag. 00:07:48.010 --> 00:07:52.138 Für einen zeitraum als wir auf dem höhepunkt waren 00:07:52.132 --> 00:08:06.566 mittlerweile hat sich das halt auch komplett normalisiert und das wo in deutschland täglich zwischen normalerweise zwei bis dreitausend menschen sterben aus den unterschiedlichsten gründen war aber durchaus sichtbar dass, 00:08:06.632 --> 00:08:12.929 eigentlich dann im april wo üblicherweise die zahlen, 00:08:13.038 --> 00:08:19.972 grippe und ähnliches meistens runtergehen wenn man sich die vorjahre anguckt war da plötzlich einen anstieg. 00:08:19.798 --> 00:08:27.664 Man muss natürlich auch dann abwarten bis das so ein bisschen mal gegen gerechnet wird ich denke zum beispiel an sowas wie verkehrstote. 00:08:28.199 --> 00:08:29.677 Ja 00:08:29.377 --> 00:08:40.301 Da kann es nämlich durchaus sein dass eben durch weniger verkehr und dann einfach auch da geringere zahlen aufgetreten sind das muss man natürlich dann auch noch gegen rechnen. 00:08:40.487 --> 00:08:49.867 Ja aber das ist so jetzt überschlägig sagen haben wir verkehrstote in dem 00:08:49.807 --> 00:08:58.574 in der größenordnung ich glaube von zwei bis dreitausend jahr insgesamt und das heißt es sind so 00:08:58.484 --> 00:09:05.250 ja weiß nicht zehn am tag das heißt es wird jetzt selbst wenn es gar keine mehr gäbe wird das jetzt für den, 00:09:05.263 --> 00:09:15.970 zeitraum auch für für jetzt wird es nicht so den großen unterschied machen ich meine wo halt 00:09:15.959 --> 00:09:28.193 wer immer noch ja in der größenordnung also genauso viele korona tote immer noch haben wie verkehrstote im moment das wo wir schon jetzt ziemlich weit wieder oder relativ weit unten sind. 00:09:28.434 --> 00:09:33.162 Ja während also international die zahl aber noch steigt 00:09:33.103 --> 00:09:46.689 der gemeldeten infizierten gibt zumindest einen kleinen lichtblick wenig überraschend hat neuseeland jetzt bekannt gegeben dass sie überhaupt gar keine fälle mehr haben also die letzte person die da noch in beobachtung war 00:09:46.479 --> 00:09:51.670 ist dann über den abwartet zeitrum hinaus, 00:09:51.683 --> 00:09:59.098 jetzt auch beobachtet worden und die berichten gerade mal zweiundzwanzig tote insgesamt. 00:09:59.561 --> 00:10:09.463 Und wir haben einfach gar keine fälle mehr das ist gut sind fünf millionen einwohner nicht so viel, 00:10:09.494 --> 00:10:21.259 trotzdem das spricht halt sehr dafür dass es relativ gut im griff bekommen haben und sie haben ja auch die strategie des harten lok downs verfolgt da sie haben halt einfach komplett zugemacht für 00:10:21.193 --> 00:10:31.126 jetzt nicht ganz genau welchen zeitraum also insgesamt war die phase so fünfundsiebzig tage lang und haben dann glaube ich irgendwie ein zwei monate so richtig alles runtergefahren. 00:10:32.172 --> 00:10:42.177 Natürlich werden die auch unter den wirtschaftlichen auswirkungen zu leiden haben denkt da vor allem man tourismus etcetera aber keine ahnung unterm strich werden sie dann doch. 00:10:42.369 --> 00:10:51.611 Noch eher gut davon gekommen sein ist natürlich jetzt für eine insel einfacher aber das ist auch auf einer insel schiefgehen kann das sieht man halt in, 00:10:51.659 --> 00:10:52.753 großbritannien. 00:10:53.053 --> 00:11:01.934 Bei großbritannien fällt mir ein hast du irgendwie boris johnson letzten auftritt mitbekommen wo er doch doch darum geworben hat. 00:11:02.205 --> 00:11:14.457 Doch die ganzen arbeiter aus der eu jetzt bitte wieder zurückkommen mögen und bitte wieder die arbeit auf dem gut wir müssen uns zwar erstmal für vierzehn tage in quarantäne aber ansonsten. 00:11:14.157 --> 00:11:16.482 Super statement ja das. 00:11:16.182 --> 00:11:18.519 Kommt bitte wieder ja. 00:11:18.730 --> 00:11:32.947 Und er klang auch nicht so super fit muss man sagen als er das sagte sie frage war jetzt einfach nur unterzuckert oder leidet er doch noch irgendwie an corona spätfolgen weil das war. 00:11:33.434 --> 00:11:36.787 Doch alles etwas in kohärent was er gesagt. 00:11:36.517 --> 00:11:48.379 Na ja aber er redet generell sehr in kohärent von daher fand ich das jetzt nicht sonderlich auffällig also ist meine immer schon jemand der einfach so daher redet und irgendwie nicht so den eindruck gemacht als er dann klaren plan. 00:11:48.463 --> 00:11:59.405 Aber das war schon wirklich mit extrem viel und und also mit nicht artikulierte worten dazwischen also mehr mehr als ich zu besten zeiten zustande. 00:11:59.105 --> 00:12:07.125 Die briten bezeichnet das bei ihm als bowling also dieses dahin gerede von von irgendwelchen worten das ist das ist bei ihm eigentlich auch normal. 00:12:06.875 --> 00:12:08.383 Okay. 00:12:09.044 --> 00:12:22.810 Ich höre mir jetzt ehrlich gesagt nicht so oft bis gar nicht an weil das bereitet mir dann oft tatsächlich fast körperliche schmerzen es ist selber wie mit trump ähm. 00:12:22.510 --> 00:12:25.346 Ja ja das kann ich auch nicht ertragen auf dauer. 00:12:25.263 --> 00:12:29.156 Ist wirklich schmerzhaft so. 00:12:28.856 --> 00:12:41.595 Gut dann hatten wir letztes mal um ein bisschen feedback gebeten was du diese ganze antikörper test geschichte betrifft da kam auch einiges zurück. 00:12:42.010 --> 00:12:49.623 Aber auch ganz interessant also erstmal haben wir noch so gerätselt wie ist denn das jetzt eigentlich mit der verfügbarkeit stellt sich raus 00:12:49.515 --> 00:12:54.821 ja verfügbarkeit ist eigentlich gar kein problem wer also ein antikörper test auf 00:12:54.725 --> 00:13:02.879 neunzehn fette machen will kann dies tun da braucht man in der regel nur zum hausarzt zu gehen. 00:13:03.156 --> 00:13:11.646 Weiß nicht ob das generell für alle hausärzte gilt aber es muss ja eigentlich nur blut abgenommen werden das dann zu einem labor eingesendet wird. 00:13:12.344 --> 00:13:19.362 Ich hatte allerdings jetzt sehr sehr sehr unterschiedliche rückmeldungen bekommen zu wie lange dauert das. 00:13:19.723 --> 00:13:34.505 Und was kostet das also da habe ich auch irgendwie alles gelesen von jahrzehnten euro und ein tag später war das ergebnis da bis hundert euro und hat zehn tage gedauert also. 00:13:34.205 --> 00:13:36.788 Und alles dazwischen. 00:13:36.578 --> 00:13:47.935 Und genau und alles dazwischen also es war jetzt nicht nur entweder oder ich habe es mir kurz aufgeschrieben ich habe zehn euro zweiundzwanzig dreißig sechzig siebzig und hundert euro habe ich jetzt gelesen, 00:13:48.098 --> 00:13:55.122 das mag wohl ein wenig davon abhängen bei welchem labor das gemacht wird ansonsten kann ich das nicht so richtig beurteilen. 00:13:55.537 --> 00:14:01.425 Wer da jetzt sich an welcher stelle noch ein scheibchen aus dem kuchen herausnimmt so groß ist der kuchen ja nicht. 00:14:01.979 --> 00:14:09.514 Aussagekraft ist umstritten also wurde darauf hingewiesen es gibt verschiedene test ich kann jetzt gerade nicht so aufzählen dieser. 00:14:09.706 --> 00:14:17.163 Blutabnahme test also ein begriff ist auf jeden fall dieser leiser antikörper test. 00:14:17.861 --> 00:14:28.172 Ja keine ahnung also ich habe da noch so einen link bekommen virus dog de da kann man seine postleitzahl eingeben und dann kriegt man irgendwie auch noch. 00:14:28.527 --> 00:14:30.792 Liste von. 00:14:31.321 --> 00:14:45.412 Praxen oder test stellen wo dann entsprechende isolierung smash nahmen getroffen werden ob die jetzt noch so erforderlich sind ist eine andere frage ja und. 00:14:47.299 --> 00:14:49.197 Ich habe jetzt keinen gemacht. 00:14:49.655 --> 00:14:57.015 Ne wir hatten eigentlich hatten wir versprochen oder angekündigt wir würden irgendwie beide ein. 00:14:57.304 --> 00:15:07.147 Machen aber ja das war dann plötzlich dann doch alles nicht so aufregend, 00:15:07.273 --> 00:15:13.696 und ja man kann also die labore bieten es halt einfach an so wie alle möglichen anderen, 00:15:13.721 --> 00:15:19.730 tests die man machen lassen kann so bluttests so, 00:15:19.850 --> 00:15:32.931 ja wenn sofern tatsächlich hausarzt und dann gibt's aber noch informationen des die jetzt erstattungsfähig tatsächlich sogar sein sollen die antikörper tests, 00:15:32.944 --> 00:15:42.474 ansonsten zahlen sehen es gibt halt drei verschiedene antikörper oder immun globulis die da. 00:15:42.949 --> 00:15:52.269 Potenziell getestet werden können und je nachdem welche da genommen werden kannst da dann wohl 00:15:52.197 --> 00:16:01.697 auch zu falschen positiven durch andere corona viren geben aber üblicherweise scheint aber der, 00:16:01.733 --> 00:16:10.482 corona virus ist voll das was dann auf dem anforderungen schein zu stehen hat, 00:16:10.537 --> 00:16:14.256 also es war so der 00:16:14.208 --> 00:16:23.990 antikörper test ist wohl derjenige der am spezifischen ist und ideal und igmg nachweise sinnvoll problematisch, 00:16:24.003 --> 00:16:27.512 aber idealerweise würde man gerne alle sehen 00:16:27.494 --> 00:16:41.922 weil man dann doch noch ein bisschen mehr daraus ablesen kann aber standard scheint so zu sein dass halt ein antikörper test gemacht wird wenn man 00:16:41.838 --> 00:16:45.791 zum hausarzt geht wenn man's um corona geht. 00:16:45.858 --> 00:16:57.521 Mir ist noch eine studie zugespielt worden die auch so als brief draußen ist wo leute untersucht wurden die kurve neunzehn. 00:16:57.984 --> 00:17:11.787 Hatten sie nicht komplett durchgelesen ich kann medizinischen paypal häufig gesagt nicht so richtig verstehen sie so lese mir einfach eine eine sprache die ich nur sehr schwer. 00:17:12.244 --> 00:17:21.455 Dekodiert bekomme die mal geschaut hat was haben denn die leute eigentlich für eine für ein bluttest. 00:17:24.184 --> 00:17:25.710 Wie sagt man blut typ. 00:17:25.440 --> 00:17:26.641 Blutgruppe. 00:17:26.341 --> 00:17:33.540 Blutgruppe genau was haben die finde für eine blutgruppe und da war es dann wohl so dass irgendwie. 00:17:33.792 --> 00:17:44.752 Die blutgruppe ab positiv also aplaus eine höhere das risiko hatte und dass man irgendwie bei der gruppe null er. 00:17:44.951 --> 00:17:48.857 Ein protective effekt festgestellt habe also das 00:17:48.833 --> 00:18:01.458 wie gesagt ein paper prima print und so weiter kann alles auch komplett falsch sein aber das wird auch nochmal ganz interessant sein zu sehen ob sich auf der ebenen und einer form noch etwas ergibt. 00:18:01.212 --> 00:18:01.830 Ja 00:18:01.885 --> 00:18:16.751 also mich würde das zumindest nicht wundern wenn dem so wäre weil ja auch schon länger bekannt ist dass das virus ja nicht nur die lunge angreift sondern. 00:18:17.232 --> 00:18:23.240 Auch alle möglichen organe und das tatsächlich auch das blut. 00:18:23.566 --> 00:18:29.923 Insbesondere auch glaube ich die roten blutkörperchen eine bestimmte rolle dabei spielen weshalb man, 00:18:30.031 --> 00:18:40.204 auch dann auf das queen gekommen ist überhaupt oder der vermutete effekt beim hydroxysäure beruhte jetzt nicht darauf, 00:18:40.277 --> 00:18:51.760 dass das jetzt das virus abgetötet sondern dass es dann deine blutzellen schützt vor dem virus was nach stand der studien 00:18:51.748 --> 00:18:59.746 aber nicht so zu sein scheint es zumindest die sterblichkeit nicht niedriger ist sondern eher höher wenn es gegeben, 00:18:59.902 --> 00:19:10.838 wird so also man sofern konnte man bisher noch keine vorteile sehen obwohl halt erstaunlicherweise ganz viele ärzte. 00:19:11.626 --> 00:19:23.343 Darauf zu schwören scheinen oder zu schwören schienen aber ja das ist natürlich nicht so richtig wissenschaftlich. 00:19:23.260 --> 00:19:31.443 Ja da wollen wir uns jetzt auch gar nicht in die bewertungsemail gegeben da haben wir einfach nicht die notwendige grundbildung geschweige denn richtige ausbildung 00:19:31.354 --> 00:19:42.248 dafür gab auch noch so einen anderen artikel dass irgendwelche ärztin italien beobachtet haben wollen dass so insgesamt bei den leuten die sie jetzt positiv testen 00:19:42.188 --> 00:19:44.237 im mittel die viruslast zurückgeht. 00:19:44.676 --> 00:19:56.009 Mit der vermutung ob denn das nicht vielleicht bedeuten könnte dass hier der virus soweit mutiert ist oder andere effekte mit reinspielen das im die aggressivität zurückgeht. 00:19:56.508 --> 00:19:58.412 Muss man auch beobachten. 00:19:58.112 --> 00:20:04.926 Das thema hatten wir glaube ich auch schon das ist zumindest also auch das wäre plausibel, 00:20:05.071 --> 00:20:13.429 durch durchaus weil natürlich wenn getestet wird und wenn insbesondere leute in quarantäne, 00:20:13.519 --> 00:20:27.244 gesteckt werden die symptome zeigen dann gibt es natürlich einen gewissen evolutionären druck auf das virus sich einfach zu verstecken und weniger symptome zu machen so aber gleichzeitig ist 00:20:27.160 --> 00:20:32.952 eben auch so dass halt grundsätzlich eben mutationen in der regel nicht positiv, 00:20:33.115 --> 00:20:47.266 so klingt ja immer so hoch das virus mutiert und wird jetzt gefährlich und böse in der regel ist es genau das umgekehrte so der der fall normalerweise ist motivation des virus halt nicht besser machen. 00:20:47.176 --> 00:20:54.633 Also nicht besser also für für den menschen schon besser aber halt nicht für für die negativen auswirkungen ja. 00:20:53.636 --> 00:20:59.747 Sicht ist genau aus sicht des virus jetzt sozusagen nicht unbedingt jetzt in dem sinne. 00:20:59.447 --> 00:21:12.931 Aus sicht des virus geht's ja virus will ich ja gar nicht töten das virus will ja nur weitergereicht werden und von daher ist das eben dann eben die strategie so okay ich war zu laut sondern dann muss ich mich halt mehr zurückhaltend wenn ich hier überhaupt noch weitergereicht werden möchte. 00:21:12.943 --> 00:21:25.742 Ja das ist das ist eine sache aber das andere ist eben auch dass die meisten mutationen einfach dazu führen dass das virus selber ich sage mal krank wird oder schwach wird weil es einfach nicht 00:21:25.640 --> 00:21:30.303 die meisten mutationen schädigen eigentlich des virus. 00:21:30.003 --> 00:21:31.559 Ja 00:21:31.710 --> 00:21:42.345 In seiner potenz wie auch immer also in seiner möglichkeit jetzt zählen zu infizieren und sich zu vervielfältigen und so und die vielleicht, 00:21:42.394 --> 00:21:50.067 ganz wenigen seltenen positiven gehen dann eher sogar in richtung das ist halt für uns harmloser wird aber. 00:21:50.554 --> 00:22:03.960 Ja also insofern würde das auch würde das auch durchaus passen so wo wir speziell das korona virus relativ also vergleichsweise noch stabil sein soll weil es irgendwie noch mal kontrolliert, 00:22:03.996 --> 00:22:13.009 wenn es sich vervielfältigt man hat es noch ein paar reparaturmechanismen die so mutationen wohl unterdrücken aber ja, 00:22:13.016 --> 00:22:16.194 das funktioniert natürlich auch nicht alles hundertprozentig. 00:22:16.579 --> 00:22:25.809 Gut dann blicken wir doch mal auf die situation in deutschland wie stehen wir denn da pavel. 00:22:26.566 --> 00:22:39.443 Ja es tut sich nicht viel was man sagen wir haben der berühmte r ist in der gegend null komma acht fünf null komma neun. 00:22:39.336 --> 00:22:43.337 Also auf basis deiner berechnung ne muss heißt nochmal dazu sagen ne. 00:22:43.915 --> 00:22:58.750 Aber auf basis auf verschiedener meiner berechnungen also auf basis zweier berechnungen aber es stimmt auch ja weitgehend mit anderen zahlen über ein wenn die halt ausreichend gemittelt. 00:22:59.057 --> 00:23:13.911 Man ist war immer noch so dass in berlin wurden dann mal so ein bisschen phantom anstiege auch vermeldet weil da ist scheint immer noch nicht durchgedrungen zu sein dass man in deutschland. 00:23:14.326 --> 00:23:17.090 Aufgrund der meldet situation, 00:23:17.271 --> 00:23:31.590 keine mehrwerte berechnen kann auf daten weniger als sieben tage man braucht immer mindestens eine volle woche die man vergleichen muss oder sieben tage mit den. 00:23:32.041 --> 00:23:38.579 Sieben minus ein tagen oder auch mal davor dass das geht dann aber einfach irgendwie jetzt. 00:23:39.360 --> 00:23:52.165 Letzten drei tage oder so zu nehmen ja gute idee erbe rechnung gehen halt der immer vier plus vier tage ein mit dem wert kann man nichts anfangen das führt dann zu anstiegen und abfällen die, 00:23:52.328 --> 00:23:55.800 eigentlich nur mit dem wochenrückblick zusammenhängen. 00:23:55.597 --> 00:24:01.315 Ja in berlin war es ja dann so jetzt ist aber eins komma drei und dann war er bei null komma drei und. 00:24:01.499 --> 00:24:06.911 Mehr anhatte also hin und her und dann ist das das hilft ja auch niemanden solche zahlen zu veröffentlichen. 00:24:08.871 --> 00:24:15.865 Das ist auch sagt entbehrt halt auch sogar jeder statistischen grundlage das ist halt. 00:24:16.130 --> 00:24:28.261 Dass das noch nicht jetzt inzwischen nach drei monaten noch nicht überall hin durchgedrungen ist sondern dass solche zahlen immer noch in der presse erscheinen und die leute ein bisschen verrückt machen wobei man sagen muss, 00:24:28.334 --> 00:24:33.748 in berlin er tatsächlich angestiegen ist es ist tatsächlich nicht. 00:24:33.940 --> 00:24:41.175 Unbedingt besser geworden ist dass die zahl der fälle zunimmt so und wirklich ganz einfacher oder. 00:24:42.035 --> 00:24:46.896 Weniger umstrittener vergleich als als erbe rechnung ist einfach 00:24:46.752 --> 00:24:53.596 indem man sich die letzten sieben tage und die sieben tage davor anguckt und dann die zahlen miteinander vergleicht das, 00:24:53.656 --> 00:25:05.031 man auch wenigstens eine etwas größere stichprobe anzuzahlen dann nimmt man das verhältnis und zieht dann die wurzel daraus dann hat man ungefähr auch 00:25:04.893 --> 00:25:08.114 ein gutes kompatibles 00:25:07.994 --> 00:25:20.919 oder man nimmt halt diesen wöchentlichen wert was dein tabelle als r w immer ausgewiesen ist der sich jetzt bei berlin zum beispiel so bei null komma sieben fünf bewegt 00:25:20.775 --> 00:25:29.734 und dann kann man auch einfach in der excel tabelle zum beispiel das ganze fortschreiben und kann dann auch gucken, 00:25:29.735 --> 00:25:40.605 wann denn eigentlich jetzt dann schluss ist also wann wird denn wie wenig zahlen haben werden wenn sich das so weiter fortsetzen. 00:25:40.413 --> 00:25:50.406 Vielleicht nochmal kurz zur erläuterung für den fall dass wir jetzt noch zuhörer dazu bekommen haben die jetzt noch nicht die letzten drei monate mit uns durch die ganzen zahlen 00:25:50.334 --> 00:25:59.317 metin durchmarschiert sind also du hast dir vor einiger zeit mittlerweile mal diese daten geschnappt also die 00:25:59.269 --> 00:26:07.357 mehr oder weniger vollständige liste aller gemeldeten fälle in deutschland die veröffentlicht werden vom 00:26:07.189 --> 00:26:24.970 wo ist er jeden tag so einen großen datenbank gibt wo wir dann festgestellt haben naja okay man kann jetzt nicht irgendwelche langfristigen schlüsse daraus ziehen wenn man sich nur so ein snapchat eines tages nimmt mittlerweile hast du glaube ich ein archiv von wie weit geht es jetzt zurück du hast ja noch noch ein paar alte daten bekommen ne. 00:26:24.700 --> 00:26:38.063 Ja jetzt geht es zurück bis zum sechsundzwanzigsten märz glaube ich heute mal schau mal. 00:26:38.418 --> 00:26:40.587 Also auf jeden fall einiges dazugekommen. 00:26:40.960 --> 00:26:46.963 Aber leider fehlt sozusagen also es geht los 00:26:46.951 --> 00:26:56.403 schon ganz schön auf dem höhepunkt so als uns ganz schön auf dem auf dem höhepunkt befunden haben. 00:26:56.572 --> 00:27:03.806 Sollte man mal das anschreiben und darum bitten dass sie nochmal diese daten dampf raus zu wenn sie überhaupt noch. 00:27:03.506 --> 00:27:18.282 Ja ja das ist so eine traurige geschichte siebenundzwanzigster dritter ist mein ältester datensatz jetzt aber da war schon am siebenundzwanzigsten dritten war ganz schön was los so wäre halt schön die daten von vorher zu kriegen 00:27:18.162 --> 00:27:27.001 aber da ist es so und da ist mir auch fast wieder die hutschnur geplatzt ist arm halt verschiedenste leute so dann. 00:27:27.314 --> 00:27:31.334 Anfragen gestellt es gibt da ein paar. 00:27:31.923 --> 00:27:43.178 Leute jetzt im open data bereich die sachen konsolidieren also bei den leuten die dann auch ein paar fragen beantworten aber das 00:27:43.070 --> 00:27:51.590 selbst sagt nee wir haben zu viel zu tun wir können leider keine bürgeranfragen beantworten nada, 00:27:51.669 --> 00:27:57.936 und das muss ich sagen finde ich schon. 00:27:58.429 --> 00:28:07.094 Wir machen sich da schon ein ziemlich schlanken fuß als wenn die nicht vielleicht wenigstens eine person hätten die mal ein bisschen 00:28:06.968 --> 00:28:16.468 social media monitor und vielleicht auch mal eine schnittstelle zur öffentlichkeit herstellt die nicht nur aus senden besteht. 00:28:16.703 --> 00:28:23.523 Sondern vielleicht auch mal bisschen empfangen bisschen reinhören so was ich da tut weil 00:28:23.481 --> 00:28:34.753 nicht nur ich sondern es gibt ganz viele auch leute die lesen und schreiben und rechnen können die das gerne alles nachrechnen wollen und die auch ein super job machen in der daten, 00:28:34.754 --> 00:28:49.229 aufbereitung so und da wird gar nicht drauf reagiert hat zu getan als gäbe es das irgendwie gar nicht oder weiß nicht scheint irgendwie lästig zu sein das leute irgendwie nachrechnen, 00:28:49.236 --> 00:28:50.509 vollen so. 00:28:51.002 --> 00:29:04.174 Also das macht mich schon so ein bisschen ärgerlich und wütend und ist etwas was ich für einfach nicht akzeptabel halte sagen wir beantworten keine bürgeranfragen ey was ist denn das wir bezahlten die leute. 00:29:04.769 --> 00:29:13.428 Wofür wofür seid ihr denn überhaupt da also ich meine es geht auch darum der öffentlichkeit auch was zu präsentieren aber halt nicht. 00:29:13.789 --> 00:29:19.846 Das muss man macht man heutzutage nicht einfach nur uni direkt zu nahe ja das ist da noch so eine alter. 00:29:20.327 --> 00:29:30.446 Geiste dann glaube ich meine da gleich die einschränkungen wir wissen ja 'ne menge um die ohren und auch für euch wie du so schön sagt es ist die erste pandemien so. 00:29:31.035 --> 00:29:34.922 Jetzt ist er hält auch ein vierteljahr rum so also. 00:29:34.929 --> 00:29:43.533 Jetzt ist es genau also dass das hätte ich sage mal für den in der in der hochphase so in den wo sie nicht wussten wohin der kopf stand 00:29:43.462 --> 00:29:50.348 würde ich das ja noch als entschuldigung akzeptieren aber mittlerweile so ja. 00:29:50.564 --> 00:29:58.995 Finde ich wenn ich mein wenn trosten ich wäre mit seinem podcast könnte man sagen das ganze in die tonne kloppen. 00:29:59.181 --> 00:30:01.867 Und gut nicht nur mit seinem podcast sondern auch, 00:30:01.903 --> 00:30:13.188 ich sag mal mit seinem tests und seinem seinem wirken aber ansonsten ja haben wir jetzt nicht das gefühl mehr gut da steckt natürlich ein team dahinter das ja nicht alleine und so 00:30:13.110 --> 00:30:18.530 aber ansonsten sagen sie performance dort ist jetzt. 00:30:18.284 --> 00:30:20.477 Also was die öffentlichkeitsarbeit betrifft. 00:30:20.195 --> 00:30:28.024 Was die öffentlichkeitsarbeit angeht und was auch die informationsfluss und veröffentlichung von daten und so angeht, 00:30:28.139 --> 00:30:34.797 ist ja sehr spotify würde ich sagen so sehr also ein paar stellen, 00:30:34.881 --> 00:30:38.661 okay super aber insgesamt unterm strich 00:30:38.547 --> 00:30:52.800 ist es doch mittlerweile jetzt ein bisschen ärmlicher kam ich glaube es gab auch keine antwort die ich jedenfalls keine gesehen auf den appell der daten journalisten den wir hier auch mal hatten so mit den ganzen bitten und konkreten wünschen, 00:30:52.806 --> 00:30:56.580 und so auch darf das wurde, 00:30:56.598 --> 00:31:05.810 ignoriert und tatsächlich auch die daten die veröffentlicht sind das ist mittlerweile auch klar sind. 00:31:06.038 --> 00:31:15.088 So das absolute minimum zu dem sich durchringen konnten und, 00:31:15.214 --> 00:31:23.008 die daten sind absichtlich auch so schwer zu interpretieren einmal. 00:31:23.681 --> 00:31:33.391 Weil sie beispielsweise eine aussage war ja sie wollen nicht dass jemand aus den daten dann entnehmen kann wenn sich jemand infiziert hat. 00:31:33.626 --> 00:31:42.759 Dass diese person dann hinterher auch daran gestorben ist so so solche aussagen kommen dann. 00:31:43.084 --> 00:31:49.808 Und ich habe die daten jetzt tatsächlich auch komplett verstanden wie sie. 00:31:50.055 --> 00:31:57.421 Numerisch auszuwerten sind und da ist es so man kann, 00:31:57.530 --> 00:32:10.227 diese daten nicht konsolidieren dann bekommt man zu bestimmten abweichungen will sagen man kann jetzt nicht aus den ganz vielen daten setzen einmachen weil, 00:32:10.305 --> 00:32:21.037 eigentlich steht ja in jedem täglichen datensatz die komplette historie von anfang an mit drin dass man eigentlich denken müsste okay wenn jetzt täglich neue datensätze 00:32:20.966 --> 00:32:30.375 kommen dann guckt man was war vorher drin was ist dazugekommen und tut einfach das was dazu gekommen ist dazu und, 00:32:30.478 --> 00:32:37.622 macht sagen ein datensatz der dann auch eingangs daten stempel enthält aber, 00:32:37.683 --> 00:32:50.013 dass wenn man das macht so kriegt man halt leichte abweichungen und bisher muss ich dazu sagen die große landkreistag bälle macht das auch so 00:32:49.977 --> 00:33:03.515 die abweichungen sind nicht groß die man kriegt aber man kriegt halt die sagen offiziellen täglichen meldet zahlen nicht hundertprozentig hin sondern wenn man das machen will muss man tatsächlich die kommt 00:33:03.486 --> 00:33:11.339 plätte historie vorhalten und muss dann sämtliche datensätze durchgehen. 00:33:11.676 --> 00:33:26.043 So von jedem tag und muss sagen die auswertung für jeden tag mit dem datensatz für den tag getrennt machen und dann all diese auswertung die man dann gemacht hat aufaddieren dann kommt man zu den. 00:33:26.224 --> 00:33:35.850 Richtigen zahlen für den richtigen zeitraum wenn man mal eine woche rausgreifen will oder so und ja weil. 00:33:38.470 --> 00:33:51.978 Einfach jeden tag irgendwelche datensätze auftauchen oder andere die vorher da waren nicht mehr drin sind in einem neuen daten- und sieht das aber irgendwie angeblich dann doch kompensieren dass die zahlen dann 00:33:51.877 --> 00:33:57.116 passen wenn man das halt sagen für jeden tag einzeln rechnet. 00:33:57.267 --> 00:34:11.899 Der datensatz ist ja jetzt nicht klein ne also das ist jetzt hundertsechsundachtzig tausend einträge das wächst am laufenden meter an wenn man da jetzt nochmal zurück geht im ende märz waren's ja dann wahrscheinlich auch schon sechsstellig. 00:34:11.599 --> 00:34:12.890 Ja 00:34:12.686 --> 00:34:24.812 Da muss man millionen an datensetzen durchackern nur um schlüssige informationen bauen zu können aber man kann halt trotzdem daraus nichts zurückbauen also ich finde privatsphäre schutz an der stelle, 00:34:24.939 --> 00:34:32.065 bisschen vorgeschobenen argument gut ist jetzt ein bisschen sinnlos groß darauf rumzuhacken aber. 00:34:32.498 --> 00:34:40.790 Da holt man sich doch dann einfach mal einen experten rein dessen expertise ist öffentliche daten bereitstellen, 00:34:40.917 --> 00:34:43.194 also der sozusagen von der anderen 00:34:43.170 --> 00:34:56.756 seite her denkt und lässt ihn da mal so ein bisschen durch die gänge laufen mit allen reden um dann einfach mal einen datenformat zu spezifizieren was einfach auch für alle funktioniert naja. 00:34:57.411 --> 00:35:05.265 Nochmal kurz zur also ich hab vorhin eine halbe erläuterung gemacht was was du begonnen hast zu tun und das, 00:35:05.380 --> 00:35:13.996 produkt davon ist ja deine landkreis tabelle oder wie sie jetzt offiziell heißt kurvig risiko deutschland nach lindern und kreisen. 00:35:14.423 --> 00:35:19.278 Die du jetzt seid wie lange haben wir das jetzt schon vier wochen. 00:35:19.129 --> 00:35:23.569 Ja es geht fast schon also ein paar wochen sind es auf jeden fall. 00:35:23.455 --> 00:35:32.492 Wird diese veröffentlicht und ist auf deiner webseite zu holen pavel maier de. 00:35:32.811 --> 00:35:39.042 Also slash ja die lädt auch immer langsamer muss ich sagen. 00:35:40.707 --> 00:35:47.166 Ja ich ich ich hoffe dass zum einen das auch jetzt die tage die neue dash vision 00:35:47.082 --> 00:36:01.912 endlich released wird wo dann sagen ein tabellen- back gefixt ist und der das ganze dann deutlich schneller machen wird wobei ich sage das auch dann eventuell auch noch, 00:36:02.081 --> 00:36:09.664 also ich werde die tabelle kleiner machen und dann mehr daten sagen dann in den pop up. 00:36:09.935 --> 00:36:12.897 Man landkreis anklicken kann und dann. 00:36:13.264 --> 00:36:20.589 Komm halt noch mehr detaillierte daten einschließlich dann von sich zeit rein die zurückgehen und wo man. 00:36:21.058 --> 00:36:28.551 Dann vielleicht noch in spezifischen tag reingehen kann und sich dann nochmal die fälle des tages oder so angucken kann oder. 00:36:28.413 --> 00:36:32.745 Was sagt denn jetzt die tabelle die aktuelle stand achter sechster. 00:36:33.412 --> 00:36:39.565 Ich stelle also beim ersten mal draufschauen fest die zahl der von dir wo rot markierten, 00:36:39.740 --> 00:36:52.064 und vor allem auch der super rot markierten kreise geht doch spürbar zurück das ist jetzt bestenfalls noch eine bildschirm seite also ich habe dreißig einträge die überhaupt rot markiert sind oder super rot. 00:36:52.563 --> 00:36:56.781 Ja wobei super rot nicht, 00:36:56.824 --> 00:37:06.726 durchgängig also wir waren auch schon mal auf drei super rote unter jetzt sind's aktuell wieder fünf insgesamt kann man sagen. 00:37:07.706 --> 00:37:14.436 Geht's in deutschland runter aber es konzentriert sich halt. 00:37:14.623 --> 00:37:19.255 Auf mehr und mehr landkreise so. 00:37:19.863 --> 00:37:30.018 Das heißt es gibt definitiv gegenden und kreise wo es immer noch nicht unter kontrolle ist und wo die zahl der infizierten ansteigen, 00:37:30.024 --> 00:37:43.298 zwar jetzt nicht auf so einem super hohen niveau aber das ist es leppert sich halt trotzdem das heißt eine kleine gruppe an landkreisen verschlechtert das gesamtbild von deutschland eigentlich während des 00:37:43.142 --> 00:37:46.699 in der großen fläche besser wird. 00:37:46.573 --> 00:37:47.281 Hallo, 00:37:47.384 --> 00:38:00.610 es gibt so ein paar dauerbrenner und es gibt so ein paar die immer mal wieder dazu stoßen jetzt hatten wir ja auch in den medien diese fälle aus göttingen aus den schulen die er dann wieder mal kurzfristigen 00:38:00.592 --> 00:38:05.813 schulschließungen geführt haben nachdem sie gerade eröffnet wurden aber so. 00:38:07.419 --> 00:38:16.979 Kreise wie coburg sonneberg also coburg bayern sonneberg thüringen es hat mir schon oberfranken da diese diese ecke die. 00:38:17.490 --> 00:38:27.236 Kommt irgendwie nicht so richtig zur ruhe und hat immer noch verhältnismäßig viele fälle also göttingen war jetzt krass mit hundertsieben genau bremerhaven ist, 00:38:27.404 --> 00:38:36.616 hat sich derzeit problematischer bremen auch noch aber die sind alle so im ja im signifikanten zweistelligen bereich noch. 00:38:37.818 --> 00:38:45.744 Und die tauchen halt teilweise immer wieder auf oder sind nicht so richtig ab also irgendwie geht da der virus um und die leute kriegen wenig im griff. 00:38:47.811 --> 00:38:53.021 Und ab und zu sprechen auch mal wieder ein berliner bezirk rein was mich auch ein bisschen unruhig macht. 00:38:53.213 --> 00:39:03.357 Ja also berlin ist jetzt nicht so die korona erfolgsgeschichte also in berlin nehmen die fälle zu, 00:39:03.423 --> 00:39:11.349 also von den vorletzten sieben tagen auf die letzten sieben tage waren es eben immer noch ja waren's zehn prozent, 00:39:11.421 --> 00:39:15.693 mehr an fällen von hundert einundachtzig auf zweihundertsechs 00:39:15.603 --> 00:39:27.579 und ja das sollte nicht sein so das sollte einfach nicht sein und in spandau ist es offenbar wieder zu ausbrüchen gekommen so ja kreuzberg. 00:39:27.982 --> 00:39:38.798 Hat sich auch die zahl verdreifacht so von elf auf dreißig lichtenberg ist geht zwar wieder runter jetzt da. 00:39:39.147 --> 00:39:48.238 Gab es ja auch offensichtlich einen ausbruch irgendwo einen begrenzten ich meine man sagen wenn man das verfolgt so. 00:39:48.725 --> 00:39:54.481 Gibt es eben tatsächlich landkreise die die springen dann mal nach oben bleiben dann. 00:39:54.777 --> 00:40:05.893 Ein zwei wochen relativ weit oben und fallen dann wieder runter dann kann man sagen okay super die haben's irgendwie in den griff gekriegt aber dann gibt's eben andere so, 00:40:06.043 --> 00:40:10.634 da merkt man das sind irgendwie dauerbrenner oder die kommen nicht zur ruhe. 00:40:10.827 --> 00:40:17.821 Seit wochen nicht so oft gibt es da immer wieder bisschen rauf bisschen runter aber, 00:40:17.851 --> 00:40:29.857 auf einem eigentlich noch viel zu hohen niveau und berlin insgesamt wie gesagt dass die fälle hochgehen sollte einfach nicht sein so. 00:40:30.086 --> 00:40:35.794 Das ist bedauerlich und. 00:40:35.536 --> 00:40:36.780 Ist aber so. 00:40:36.858 --> 00:40:38.648 Ja ist aber so ich mein. 00:40:39.111 --> 00:40:53.743 Berlin gesamt ist jetzt auch nicht super bedrohlich also in meiner risiko rechnung komme ich jetzt auf einen von tausendvierhundert der möglicherweise infiziert ist oder oder ansteckend ist so, 00:40:53.918 --> 00:41:02.967 ja das ist immer noch nicht gut genug um meiner sicht um entspannt. 00:41:03.178 --> 00:41:07.564 Wirklichen verkehrsmitteln zu fahren zum beispiel. 00:41:08.069 --> 00:41:15.982 Die draußen nimmt glaube ich auch weiter ab so wenn man sich wenn man sich umschaut so 00:41:15.887 --> 00:41:23.842 werden die leute doch insgesamt eher unvorsichtiger die abstände werden kleiner und masken wieder teilweise. 00:41:24.143 --> 00:41:27.394 Seltener also. 00:41:27.262 --> 00:41:34.437 Ja man merkt man merkt richtig wie wie das verdrängt wird so also mental verdrängt wird und so, 00:41:34.521 --> 00:41:39.995 ist doch alles vorbei und ja das kann funktionieren aber das 00:41:39.905 --> 00:41:52.055 muss nicht unbedingt funktionieren aber es gibt natürlich auch noch eine ganze menge leute die das auch anders sehen man sieht natürlich immer gleich die ausreißer aber so grundsätzlich wird eigentlich schon also was ich schon gemerkt habe ist so, 00:41:52.098 --> 00:41:56.676 dieses abstand voneinander halten schon da was er immer so ein paar jungs, 00:41:56.695 --> 00:42:10.485 gruppen die fallen dann immer irgendwie auf so aber im wesentlichen geht man sich dann doch so ein bisschen noch aus dem weg und dass das vielleicht auch ganz gut so bevor wir vielleicht auf diese frage mit lockerungen und so weiter und wenn man damit jetzt umgeht, 00:42:10.611 --> 00:42:15.172 sollten wir vielleicht nochmal das was wir in der letzten sendung, 00:42:15.329 --> 00:42:21.349 so betont haben nochmal genauer nachforschen nämlich die sache mit der hamburg anomalie. 00:42:21.963 --> 00:42:30.567 Also wir hatten ja oder du hattest ja dann in deine tabelle eine neue auswertung mit aufgenommen 00:42:30.466 --> 00:42:44.298 nämlich dass wir jetzt nicht nur schauen fälle vor vierzehn tagen die woche und die letzten sieben tage und wie verhält sich das zueinander dass er diesen eigenen mehrwert für gebildeten das war so erstmal sehr primäre faktor, 00:42:44.359 --> 00:42:48.799 nachdem sich diese ganze tabelle auch sortiert aber dann eben auch paar 00:42:48.739 --> 00:43:03.587 andere sachen und dann da man ja eh alles durchlaufen muss und immer sieht wann war denn jetzt eigentlich eine meldung sondern auch felder dazu gekommen mit ok wann war denn überhaupt die letzte meldung wie lange ist das schon her und dann natürlich auch 00:43:03.570 --> 00:43:09.133 wenn man sich alle meldungen anschaut wie es denn so die verzögerung weil oft, 00:43:09.200 --> 00:43:23.579 wird was sofort gemeldet aber manchmal werden auch ältere fälle später nachgemeldet und es war dann mal ganz interessant das zu sehen und dabei fiel ja auf das ist ein land gab was irgendwie besonders hohe meldet verzögerung hatte das war, 00:43:23.646 --> 00:43:25.869 hamburg jetzt hast du. 00:43:26.278 --> 00:43:36.505 Der schon vorhin gesagt da wurde mal nachgefragt auf twitter soja hier hamburg wie sieht's denn bei euch aus so ihr meldet irgendwie alles zu spät die so nee. 00:43:37.070 --> 00:43:45.909 Alles super bitte weitergehen es gibt nichts zu sehen wir sind hier voll brav und melden alles sofort zack zack kein problem und. 00:43:46.114 --> 00:43:49.178 Du hast ja gedacht da schaue ich mir lieber nochmal genauer an. 00:43:50.404 --> 00:43:56.100 Also die sache ist die. 00:43:56.527 --> 00:44:07.884 Wenn man auf die fallen eingänge drauf schaut so finden wenn du ein neuer fall auftaucht in den daten gibt es einen feld, 00:44:08.035 --> 00:44:20.197 so das eben auch sagt neuer fall beziehungsweise neuer fall nur gestern neuer fall nur heute und neuer fall gestern und heute sind so die drei möglichkeiten, 00:44:20.233 --> 00:44:26.218 dann gibt es dort eine falle anzahl die dort auch angegeben, 00:44:26.236 --> 00:44:35.598 ist für diese ja ich glaube es nennt das ganze fall gruppen also eine falle gruppe ist zu sagen dann. 00:44:35.791 --> 00:44:49.310 Eine ist die anzahl der personen die sich am selben tag gemeldet haben das gleiche geschlecht haben und gleich in die gleiche altersgruppe fallen und gegebenenfalls, 00:44:49.443 --> 00:44:57.609 das gleiche erkrankungen datum haben oder kein erkrankung datum angegeben das heißt sie werden sagen als eine fall gruppe, 00:44:57.736 --> 00:45:08.804 betrachtet und da können dann eben schon mal auch mehr als ein solcher fall da können wir doch schon mal vier zwei drei vier fünf ich glaube das höchste war mal acht was aufgetreten ist überhaupt. 00:45:09.111 --> 00:45:12.524 An größe einer einer einer fall gruppe. 00:45:12.560 --> 00:45:25.731 Das klingt mir aber auch ehrlich gesagt ein bisschen unwahrscheinlich also acht leute die alle am selben tag erkranken am selben tag melden alle dasselbe geschlecht haben und alle die selbe altersgruppe gehören. 00:45:25.576 --> 00:45:31.825 Ja weil es gibt ja nicht so viele altersgruppen so ja ich halte es ja durchaus für für möglich. 00:45:31.705 --> 00:45:34.739 Wie findest du denn aufgelöst die altersgruppe. 00:45:34.758 --> 00:45:41.914 Es gibt da achtzig plus dann sechzig bis neunundsiebzig dann. 00:45:42.269 --> 00:45:53.518 Ja sechzig bis neunundsiebzig fünfunddreißig bis neunundfünfzig und fünfzehn bis vierunddreißig und also sechs verschiedene altersgruppen glaube. 00:45:53.218 --> 00:46:03.685 Okay alles schon grob also so schüler könnte hinhauen aber da müssen natürlich immer noch das geschlecht auch dasselbe sein also naja okay gut aber das ist ja noch alle am selben tag erkranken also. 00:46:04.407 --> 00:46:16.779 Gut am selben tag erkranken ja kann auch vorkommen aber überwiegend sind das dann welche die dann kein wo kein erkrankungen datum angegeben ist. 00:46:17.133 --> 00:46:27.991 Ja gut aber wenn das später dann doch noch eine erkrankt dann muss es wieder egal also ich verstehe das nicht warum man das überhaupt gruppiert sondern auch einfach jeden fall einzeln machen und fertig macht macht die sache noch einfach. 00:46:27.854 --> 00:46:33.394 Der wegen dem datenschutz wegen dem datenschutz genau. 00:46:31.009 --> 00:46:40.196 Ja toller datenschutz was ist meine da sind acht datensätze jetzt auch keine andere information als einer also meine steht ja auch nichts anderes drin. 00:46:40.485 --> 00:46:46.518 Das sind halt nur separate datensätze also wirklich, 00:46:46.662 --> 00:47:00.146 okay aber was ist jetzt mit dieser anomalie hamburg was erlaube hamburg die zahlen sind immer noch groß genug also heute stand ich guck mal rein mittelwert zwanzig komma sieben, 00:47:00.249 --> 00:47:09.941 tage melde verzogen also wenn man alle von dir betrachteten meldung und das geht jetzt zurück bis ende april richtig. 00:47:09.977 --> 00:47:11.900 Ja 00:47:11.720 --> 00:47:20.481 So wenn man sich die anschaut und guckt okay was ist denn wir sind die denn im schnitt wie spät sind die denn dann reingekommen dann sind es halt fast drei wochen, 00:47:20.626 --> 00:47:28.599 der median also der aussagt okay was ist denn die es nochmal genau die definition also. 00:47:28.419 --> 00:47:34.181 Die hälfte der fälle liegt drunter und die hälfte der fälle liegt drüber. 00:47:33.881 --> 00:47:45.376 Genau und das ist allen bundesländern ist es null eins oder zwei also da wird natürlich komme abgeschnitten und so weiter ja also so. 00:47:45.076 --> 00:47:45.923 Ne ne da wird. 00:47:46.429 --> 00:48:00.483 Nee da gibt's tatsächlich keine keine nachkommastelle sozusagen der ist kein durchschnitt sondern der sagen da muss man sich einen wert aus der tabelle rausgreifen weil es gibt ja keine anderthalb tage melden. 00:47:59.186 --> 00:48:05.170 Okay also wenn er steht null dann heißt es ist wirklich die allermeisten fälle noch am selben tag gemeldet werden. 00:48:05.688 --> 00:48:07.201 Über die hälfte. 00:48:06.901 --> 00:48:17.200 Genau das das sind ja relativ viele bundesländer wir machen das hier schleswig-holstein nordrhein-westfalen hessen thüringen. 00:48:17.519 --> 00:48:29.597 Bremen alle null der rest fast durchgehend eins bis auf baden-württemberg brandenburg und das war's dann auch schon die brauchen zwei. 00:48:30.319 --> 00:48:32.878 Oder kommt hamburg elf. 00:48:36.616 --> 00:48:42.156 So das heißt elf tage dauert es bis bis überhaupt die hälfte der fälle gemeldet haben. 00:48:43.172 --> 00:48:45.070 So das. 00:48:45.840 --> 00:48:54.980 Hat jetzt aber tatsächlich gibt es dort so einen klaster dring komischerweise das heißt ein, 00:48:55.148 --> 00:49:03.855 teil der fälle kommt tatsächlich auch relativ zeitnah wobei sie auch nicht gerade die schnellsten sind also so 00:49:03.705 --> 00:49:15.885 meldung am selben tag ist ist wirklich die absolute ausnahme da gibt's andere die sagt das schaffen das schneller also eins zwei oder drei tage ist so kommt halt recht, 00:49:15.976 --> 00:49:23.751 häufig vor und dann was all den medialen soweit. 00:49:24.539 --> 00:49:25.980 Auch nach oben. 00:49:26.185 --> 00:49:39.771 Treibt ist das da in den letzten wochen immer wieder größere mengen an altfällen reingekommen sind, 00:49:39.892 --> 00:49:42.253 das sind dann 00:49:42.205 --> 00:49:55.809 sechsundzwanzig tage siebenundfünfzig tage neununddreißig tage vierzehn siebenundzwanzig vierundfünfzig achtunddreißig siebenundzwanzig achtunddreißigfünfhundertunddreitausend sage 00:49:55.738 --> 00:50:05.622 ja und davon kommt immer mal ein ganzer schwung und gerade so anfang juni kam jetzt auch mal so einen schwung. 00:50:06.097 --> 00:50:20.224 Altfälle raus ich lese mal einfach da die jetzt die reihe der der melde verzögerung in tagen einundsechzig fünfundachtzig siebenundsechzig siebenundsechzig sechsundachtzig siebenundsiebzig hundertachtzehn tage. 00:50:20.537 --> 00:50:25.236 Siebenundsiebzig dreiundsiebzig und so weiter also. 00:50:24.936 --> 00:50:35.331 Ich habe jetzt gerade meine tabelle mal nachgeschaut da sind auch teilweise also das plus fälle und teilweise sind es auch minus fälle also manchmal kommen sie dazu und manchmal kommen sie wieder weg. 00:50:35.932 --> 00:50:41.478 Ja die tauchen dann sagen sollten dann eigentlich vorher auch schon mal aufgetaucht, 00:50:41.623 --> 00:50:55.864 sein so also die minus fälle ist sagen neuer fallen nur gestern so wenn ich das nicht. 00:50:55.588 --> 00:50:58.766 Minus zwei neuer fall nur. 00:50:58.466 --> 00:51:04.721 Genau neuer fall nur gestern und das heißt dass dieser fall im, 00:51:04.848 --> 00:51:14.792 am vortag schon mal gezählt wurde und irgendwie heute irgendwie nochmal. 00:51:14.991 --> 00:51:29.990 Auch nochmal doppelt irgendwo enthalten ist und deswegen halt sagen diese zahl von der heutigen zahl abgezogen werden muss damit man auf den richtigen wert kommt so, 00:51:30.032 --> 00:51:39.069 also es ist ja es ist kompliziert so und auch nicht wirklich. 00:51:39.442 --> 00:51:44.255 Logisch das heißt aus irgendwelchen gründen. 00:51:44.514 --> 00:51:51.832 Tauchen aus hamburg in den daten fälle auf die wirklich, 00:51:51.899 --> 00:52:03.460 alt sind also teilweise eben zwei drei monate zurückliegen so wo sich die leute beim also wo sich die leute vor zwei oder drei monaten beim gesundheitsamt gemeldet haben, 00:52:03.520 --> 00:52:09.115 und diese fälle tauchen jetzt einfach dort plötzlich auf. 00:52:09.511 --> 00:52:23.206 Ich hatte zuerst dann den verdacht kann das vielleicht sein dass es sich da um einfach genießen in meldungen handelt dass man dann vielleicht die gar nicht mitzählen, 00:52:23.236 --> 00:52:31.006 darf weil in der regel kommt nämlich bei diesen altfällen dann dieselbe anzahl dann in der regel auch als genießen 00:52:30.946 --> 00:52:39.538 raus aber es ist jetzt nicht so dass wenn sozusagen fünf neu fälle und fünfmal genesen in dem datensatz drinsteht 00:52:39.431 --> 00:52:42.381 dass man diese fünf fälle jetzt einfach unter den tisch fallen, 00:52:42.399 --> 00:52:50.054 lassen kann sondern nein es sind tatsächlich neue fälle die natürlich nach der zeit, 00:52:50.151 --> 00:52:59.999 klar in der regel dann auch genießen sind wenn die dann gemeldet werden man muss sie halt mitzählen also wirklich unklar 00:52:59.933 --> 00:53:00.985 beim 00:53:00.829 --> 00:53:19.601 wo kommen die her es ist nicht nur ich hatte dieses phänomen auch schon bei einzelnen landkreisen hier und da mal gesehen dass plötzlich als als wenn da jemand eine kiste gefunden hätte mit akten und festgestellt hätte ob's die haben ja ganz vergessen irgendwie in den rechner einzugeben und dann hier mach mal und dann, 00:53:19.625 --> 00:53:26.661 hat jemand diese fälle nachgetragen sodass wir eine erklärung aber. 00:53:26.830 --> 00:53:36.570 Warum das in hamburg seit wochen passiert immer wieder und in nennenswerten umfang das, 00:53:36.727 --> 00:53:47.501 ist völlig unklar oder ob hamburg wirklich alles richtig macht und nur irgendwo die software beim robert-koch-institut damit komische dinge veranstaltet 00:53:47.465 --> 00:53:58.486 oder die keine ahnung in irgendeiner warteschlange gelandet sind und jetzt abgearbeitet werden vom robert-koch-institut das 00:53:58.390 --> 00:54:02.283 können wir mangels transparenz der beteiligten, 00:54:02.422 --> 00:54:09.266 nicht sagen fakt ist diese hamburg anomalie ist real. 00:54:09.489 --> 00:54:21.446 Die heißt jetzt aber nicht dass die sich aktuell jetzt unbedingt viel zeit lassen sondern es heißt halt dass da irgendwo noch leichen im keller sind 00:54:21.362 --> 00:54:35.093 oder irgendwelche fehler beim passieren und dass sie halt diese leichen halt jetzt irgendwie ausbuddeln und ans melden das wäre die erklärung 00:54:34.985 --> 00:54:40.988 was natürlich aber dann auch komplett die fallstudie wieder durcheinander, 00:54:40.988 --> 00:54:49.268 bringt so an dem tag werden dann eben so und so viel neue fälle gemeldet obwohl die, 00:54:49.347 --> 00:54:54.688 tatsächlich für die statistik eher irrelevant sind weil die irgendwann im märz oder april. 00:54:54.935 --> 00:55:05.601 Gelaufen sind ja werden aber erst heute als neue fälle gezählt in der täglichen statistik und auch in der bundesweiten statistik ist. 00:55:06.442 --> 00:55:17.896 Eigentlich eine ausnahme so ist nicht durchgängig so und warum das ausgerechnet in hamburg so einen einfluss hat ja müssen die hamburger irgendwie was zu sagen oder das was zu sagen. 00:55:17.596 --> 00:55:25.148 Schon krass es gibt hier vor allem es gibt hier so fälle hier ist einer gemeldet am ersten juni. 00:55:25.900 --> 00:55:34.805 Und es einhundertachtzehn tage her mit anderen worten dann wird ein fall gemeldet der eigentlich ein fall vom dritten februar ist. 00:55:35.659 --> 00:55:45.573 Mit dem erkrankungen datum vom siebzehnten januar also so ein richtiger uralt früh fall. 00:55:47.256 --> 00:55:52.778 Das ist auch irgendwie absurd so das taucht aber am ersten juni wo lag das. 00:55:53.812 --> 00:56:01.215 Was ist das was was erlaube glaube gesundheitsbehörde hamburg also. 00:56:00.915 --> 00:56:08.432 Also wie gesagt können kann er in hamburgern liegen kann aber auch irgendwie. 00:56:08.649 --> 00:56:22.144 So durchs robert-koch-institut durch deren datenverarbeitung und konsolidierung und was auch immer kommen aber das können wir jetzt nicht sagen, 00:56:22.301 --> 00:56:25.419 allerdings spricht er dafür dass es dass es, 00:56:25.462 --> 00:56:38.050 was mit hamburg ist weil sonst wenn's jetzt mein artifakt der datenverarbeitung wäre dann würde es andere landkreise auch betreffen oder einem ähnlichen maß betreffen aber das ist schon, 00:56:38.129 --> 00:56:48.374