{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":34.450000000000003,"endTime":40.229999999999997,"body":"Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt, mein Name ist Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":40.765000000000001,"endTime":50.698,"body":"Und heute ist der neunzehnte Juni zwanzig zwanzig und es wird Zeit f\u00fcr ein Corona Weekly und ich sage hallo zu Pavel und Pavel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.203000000000003,"endTime":58.232999999999997,"body":"Pavel, Pavel Meyer und jetzt quatschen wir hier schon seit Monaten. \u00c4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":58.192,"endTime":68.856999999999999,"body":"\u00fcber die ganze Corona \u00e4h Krise und \u00e4h auf diesem Kanal war diese Woche eine Menge los in dieser Hinsicht, auch wenn ich \u00e4h zwischendurch auch mal wieder geschafft habe, mal was zum Brexit zu bringen, also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":68.748999999999995,"endTime":74.632000000000005,"body":"zwischendurch als kleine Aufhalterung. Aber darum geht's heute nicht, sondern es geht wie immer um."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":74.909000000000006,"endTime":78.033000000000001,"body":"Ja die fortschreitende Dauer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":78.111000000000004,"endTime":82.671999999999997,"body":"die sich ja in Deutschland nicht ganz so wild zeigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":83.597999999999999,"endTime":85.555999999999997,"body":"Zumindest derzeit noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":86.278000000000006,"endTime":97.760999999999996,"body":"Da sahen wir gleich was dazu. International, global auf jeden Fall noch voll am w\u00fctend ist in so einigen L\u00e4ndern. Sieht gar nicht so gut aus und wir werden jetzt hier auch gleich nochmal schauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":98.116,"endTime":105.35599999999999,"body":"Wie es denn eigentlich bei uns aussieht. Fangen wir damit doch mal an."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":105.122,"endTime":110.66800000000001,"body":"Ja, bei uns bisher vielleicht was bisher geschah."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":109.749,"endTime":112.477,"body":"Preview und UKW."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":112.17700000000001,"endTime":123.96599999999999,"body":"Ja. Genau. War das ja eigentlich \u00e4h so den Trend sehen konnten, dass es \u00e4h in Deutschland eigentlich jede Woche."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":124.23699999999999,"endTime":129.18799999999999,"body":"Weniger F\u00e4lle geworden sind, weniger Infektionen. Nat\u00fcrlich immer,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":129.273,"endTime":140.113,"body":"wochentags Schwankungen und \u00e4h so weiter, aber grunds\u00e4tzlich gegen die Zahlen runter. So nicht super schnell, aber \u00e4h sie gingen runter"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":140.071,"endTime":144.565,"body":"in der Summe in Deutschland, aber es gab halt so einen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":144.458,"endTime":159.19800000000001,"body":"paar Hotspots, das hei\u00dft, das Schienen sich zu konzentrieren. Es gab mehr und mehr Landkreise, die halt Chorona frei, also supergr\u00fcn waren und \u00e4h ja, ein paar die."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":159.50999999999999,"endTime":163.71600000000001,"body":"Nicht so toll waren oder die, die halt eher Hotspots waren. So."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":163.88499999999999,"endTime":171.61799999999999,"body":"Dass scheint sich jetzt leider etwas zu \u00e4ndern. Also."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":172.03899999999999,"endTime":181.047,"body":"Zum einen \u00e4h reicht jetzt der R\u00fcckgang in im Gro der Landkreise nicht mehr aus"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":180.97499999999999,"endTime":194.964,"body":"um das Anwachsen \u00e4h in den Hotspots vollst\u00e4ndig zu kompensieren. Es ist leider auch so, dass mittlerweile in einem Drittel aller Landkreise, die Zahlen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":195.072,"endTime":205.56399999999999,"body":"steigen. So und wenn ich mal die Zahlen steigen, dann meine ich damit jeweils das in den letzten sieben Tagen mehr infizierte gemeldet wurden"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":205.44399999999999,"endTime":209.28899999999999,"body":"als in den sieben Tagen davor und sagen so ein vierzehn."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":209.47,"endTime":214.15000000000001,"body":"Ages, R\u00fcckblick und das ist nat\u00fcrlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":214.32499999999999,"endTime":222.32300000000001,"body":"Bedenklich. So, das ist nicht sch\u00f6n und wenn das so weitergeht \u00e4h wird das nichts."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":223.71700000000001,"endTime":224.82300000000001,"body":"Als."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":224.57300000000001,"endTime":233.66800000000001,"body":"Aber grunds\u00e4tzlich, aber gr\u00f6\u00dfer ist, ich haben wir ja niedrige Zahlen, das hei\u00dft, selbst wenn wir einen Anstieg haben, bewegen wir uns immer noch im niedrigen Zahlenbereich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":233.95699999999999,"endTime":238.44499999999999,"body":"Ja, es ist \u00e4h also wir sind insgesamt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":238.56,"endTime":245.69800000000001,"body":"auf einem Niveau, was sag mal, akzeptabel ist, nat\u00fcrlich die Frage f\u00fcr wen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":245.584,"endTime":258.39499999999998,"body":"aber akzeptabel f\u00fcr unser Gesundheitssystem erstmal, es ist jetzt nicht so, dass wir \u00e4h wieder unmittelbar davor stehen, dass unser Gesundheitssystem \u00fcberfordert ist und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":258.28199999999998,"endTime":261.863,"body":"weil um was weiteres positives reinzubringen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":262.19299999999998,"endTime":276.67500000000001,"body":"Der erwartete schnelle wieder ausbruch nach ja R\u00fcckfahren der Ma\u00dfnahmen oder nachdem ja jetzt Kontaktverbote zur\u00fcckgefahren wurden und das \u00f6ffentliche Leben so langsam wieder zunimmt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":276.76499999999999,"endTime":281.48200000000003,"body":"h\u00e4tte es ja Schulen und so weiter h\u00e4tte es."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":281.67500000000001,"endTime":288.00200000000001,"body":"Deutlich schlimmer kommen k\u00f6nnen, muss man tats\u00e4chlich auch sagen und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":288.255,"endTime":297.59800000000001,"body":"Gerade in Amerika wundert man sich halt auch so ein bisschen, wie so die Zahlen bei uns nicht so richtig hochgehen, aber vielleicht ist es auch nur."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":297.82100000000003,"endTime":305.13400000000001,"body":"Irgendwie ein kleines Internet so, was wir gerade sehen aus vollkommen unbekannten Gr\u00fcnden, aber es sieht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":305.13999999999999,"endTime":310.24799999999999,"body":"halt nicht danach aus, so dass das Muster, also das Verteilungsmuster,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":310.28399999999999,"endTime":323.20299999999997,"body":"ist eben \u00e4h so, dass es jetzt sich offenbar wieder so ein bisschen in die in die Breite, \u00e4h also die Infektion wieder ein bisschen in die Breite gegangen sind. Also sowohl auf Landkreisebene und wenn man auf \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":323.44400000000002,"endTime":328.73200000000003,"body":"Jetzt Bundeslandebene geht, sieht man halt auch, dass in sieben von sechzehn L\u00e4ndern."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":328.87599999999998,"endTime":332.577,"body":"Zahlen steigen. Sachsen-Anhalt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":332.64400000000001,"endTime":338.60399999999998,"body":"hat's jetzt sogar auf Tabellenplatz drei meiner Risikotabelle geschafft, obwohl da,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":338.67099999999999,"endTime":348.411,"body":"absolut relativ wenig los ist, aber in Sachsen-Anhalt haben sich die Fellheit in einer Woche verdreifacht. Von einem sagen mittleren Niveau"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":348.255,"endTime":355.82600000000002,"body":"aus. Und wenn die sich jetzt nochmal verdreifachen, \u00e4h dann h\u00e4tten sie halt \u00e4hm Anrecht auf eine Spitzen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":355.96499999999997,"endTime":364.221,"body":"Platz \u00e4h von dem sie dann Berlin verdr\u00e4ngen k\u00f6nnten. Ich gehe nicht davon aus, dass es passiert, aber ja, \u00e4h Berlin."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":364.702,"endTime":373.36700000000002,"body":"Berlin finde ich wirklich beunruhigend. Also in Berlin gehen fast in allen Bezirken"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":373.33699999999999,"endTime":382.25400000000002,"body":"\u00e4h die Zahlen hoch, mit Ausnahme jetzt von drei Bezirken, haben wir steigende Zahlen und insbesondere in Neuk\u00f6lln."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":382.39299999999997,"endTime":390.012,"body":"Ist offenbar richtig was los, da haben sich die Zahlen verdreieinhalbfacht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":390.06599999999997,"endTime":397.15699999999998,"body":"so von dreiunddrei\u00dfig auf hundertsechsundzwanzig F\u00e4lle und da ist nat\u00fcrlich die Frage"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":397.15100000000001,"endTime":410.899,"body":"was ist da los? Und da kann man aber auch erstmal nur sagen, ja, es gibt auf der einen Seite eben Hotspots, aber es gibt offensichtlich auch in den meisten Bezirken,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":410.94799999999998,"endTime":417.97199999999998,"body":"entweder genauso viele F\u00e4lle wie in den Vorwochen oder die Zahlen sind,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":418.05099999999999,"endTime":427.08199999999999,"body":"ein bisschen oder eben deutlich h\u00f6her gegangen, Trypto-K\u00f6penick, verdoppelt, Mitte zwanzig Prozent mehr, Kreuzberg."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":427.29300000000001,"endTime":432.49599999999998,"body":"Siebzig Prozent mehr reinigen darf, achtzig Prozent mehr,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":432.53300000000002,"endTime":444.08800000000002,"body":"Das ist schon nicht einfach nur so kleine Schwankungen, sondern dass es ist einfach auff\u00e4llig. So, dass die Situation in Berlin was"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":444.02199999999999,"endTime":448.36000000000001,"body":"deswegen auch zurecht die Risikoliste aller Bundesl\u00e4nder und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":448.601,"endTime":454.74799999999999,"body":"Anf\u00fchrt. \u00c4hm ja, ist halt nicht nicht ohne Grund. Und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":454.94600000000003,"endTime":461.06900000000002,"body":"Mir wurde halt kolportiert unter der Hand \u00e4h w\u00fcrden die \u00c4rzte sich davon reden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":461.178,"endTime":466.59199999999998,"body":"von sogenannten Ramadan Clustern an der Stelle, was da mal doppelt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":466.71800000000002,"endTime":473.11700000000002,"body":"Problematisch ist \u00e4h nat\u00fcrlich einmal, haben wir gesehen \u00e4h wie sehr"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":473.05799999999999,"endTime":486.52999999999997,"body":"\u00e4h so auch durch Corona in manchen L\u00e4ndern des Fremdenfeindlichkeitsvorschub gegeben hat und ja offiziell h\u00f6rt man aber,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":486.548,"endTime":494.88200000000001,"body":"eher wenig. Es hat da halt diesen \u00e4h Wohnblock in \u00e4h Neuk\u00f6lln gegeben, der komplett unter Quarant\u00e4ne steht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":494.83499999999998,"endTime":504.68299999999999,"body":"wo \u00e4h ja, dann jemand vom Gesundheitsamt wohl auch gesagt hat, ja, die kennen wir alle, das sind alles"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":504.55099999999999,"endTime":515.69799999999998,"body":"\u00e4hm ja eher bildungsferne, sozial, schwache Leute, die gar nicht verstehen zum Teil, was hier passiert und \u00e4hm ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":515.55999999999995,"endTime":520.75699999999995,"body":"da gab's nat\u00fcrlich dann auch wieder Gegenkritik zu, aber Problem ist eigentlich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":520.79999999999995,"endTime":527.46299999999997,"body":"\u00c4hm das ist halt so eine wieder so eine einzelne, anektotische Geschichte und wir wissen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":527.64400000000001,"endTime":539.15700000000004,"body":"Nicht wirklich und mit wir meine ich jetzt die \u00d6ffentlichkeit, wie denn die Verbreitung jetzt gerade eigentlich stattfindet und vonstatten geht und wo jetzt tats\u00e4chlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":539.09100000000001,"endTime":543.79600000000005,"body":"Leute infiziert sind, wie viele Cluster gibt es eigentlich? Das haben wir ja st\u00e4ndig schon."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":543.91700000000003,"endTime":552.45500000000004,"body":"Eingefordert, \u00e4h, dass die Gesundheits\u00e4mter doch bitte auch diese Daten ver\u00f6ffentlichen m\u00f6gen, damit man eine Orientierung hatte, damit man."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":552.64800000000002,"endTime":561.73299999999995,"body":"Einfach ein bisschen besser sein individuelles Verhalten drauf. Einstellen kann. Und so wie sich mir jetzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":561.87199999999996,"endTime":571.42600000000004,"body":"Die Situation darstellt, sieht es so aus, es gibt ein paar gro\u00dfe Cluster, aber es gibt eben auch die gro\u00dfe Fl\u00e4che und da ist Berlin."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":571.68499999999995,"endTime":579.55600000000004,"body":"Sogar so etwas wie Symptomatisch eigentlich f\u00fcrs ganze Land, wo derselbe \u00e4h Zustand besteht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":580.67999999999995,"endTime":585.33100000000002,"body":"Und es sieht halt so aus, als w\u00fcrde es."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":585.48699999999997,"endTime":592.62599999999998,"body":"Zum einen an bestimmten Stellen richtig reinschlagen, aber auch in der Breite irgendwie langsam hochkochen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":592.69799999999998,"endTime":602.38999999999999,"body":"und letzteres ist nat\u00fcrlich die dann die gro\u00dfe Gefahr, weil das nat\u00fcrlich viel schwieriger zu kontrollieren ist auf der einen Seite, auf der anderen Seite."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":602.97400000000005,"endTime":610.00999999999999,"body":"Gut besteht dann wieder die Theorie, sowas l\u00e4uft sich dann eher schneller Tod, \u00e4h wenn man's wei\u00df, aber wenn's jetzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":609.96199999999999,"endTime":619.81100000000004,"body":"hunderte von Einzelf\u00e4llen \u00e4h sind, dann stelle ich mir das verdammt schwierig vor und jeder hat dann so f\u00fcnf oder zehn Kontakte und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":619.81700000000001,"endTime":622.99000000000001,"body":"da kommen die Gesundheits\u00e4mter dann auch ganz schnell wieder."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":623.15800000000002,"endTime":632.27999999999997,"body":"Wenn das weiter ansteigt, an den Punkt, wo sie es nicht mehr wirklich trecken k\u00f6nnen und nicht mehr isolieren k\u00f6nnen und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":632.56899999999996,"endTime":642.76499999999999,"body":"Es k\u00f6nnte sogar sein, dass man bereits jetzt gerade an dem Punkt angekommen ist, weil sie n\u00e4chste Woche und wird uns da genaueres zeigen, eigentlich hatte ich erwartet oder gehofft."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":643.19299999999998,"endTime":653.93600000000004,"body":"Das speziell in Berlin, das nur so ein Peak ist aufgrund einiger Ausbr\u00fcche und die zahlen sich dann wieder stabilisieren oder wieder sogar sinken, aber,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":653.99699999999996,"endTime":656.93499999999995,"body":"das sieht gerade gar nicht so aus. Und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":657.47000000000003,"endTime":666.94000000000005,"body":"Wenn man das hochrechnet, wenn das so weitergeht, dann sind wir in vier Wochen am Ende der Fahnenstange angekommen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":667.06100000000004,"endTime":680.32799999999997,"body":"und dann \u00e4h werden neue Einschr\u00e4nkungen und umg\u00e4nglich Seiten, damit man wieder massiv anziehen m\u00fcsste, wenn wir da Sachen schlie\u00dfen m\u00fcssen, \u00e4h wieder das Kontaktverbot ausweiten, weil,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":680.41300000000001,"endTime":686.99199999999996,"body":"so wie es im Moment l\u00e4uft, kann's nicht weitergehen, ja? Weder in Berlin noch deutschlandweit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":687.38900000000001,"endTime":691.12599999999998,"body":"Jetzt \u00e4h ist es nat\u00fcrlich so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":691.54200000000003,"endTime":705.45799999999997,"body":"Wir haben deutschlandweit nat\u00fcrlich jetzt auch diese diese super F\u00e4lle, also hier jetzt gerade wieder Schlachterei \u00e4h Tennis, irgendwie laut Medienberichten siebenhundertf\u00fcnfzig Leute, positiv getestet haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":706.34199999999998,"endTime":715.98599999999999,"body":"Krasse Nummer. Die Zahlen sind glaube ich jetzt noch nicht alle durchgehend ver\u00f6ffentlicht. Heute kamen so ein gr\u00f6\u00dferer Schwung dazu, ne, wenn ich das richtig sehe."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":716.29899999999998,"endTime":729.49400000000003,"body":"N\u00e4her bisher, also G\u00fctersloh habe ich bisher dreihundertzweiundvierzig F\u00e4lle in den letzten sieben Tagen \u00e4h sieben, siebzig in Warendorf und vermutlich wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":729.81299999999999,"endTime":733.79700000000003,"body":"Ist auch noch in anderen umliegenden Landkreisen \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":733.96000000000004,"endTime":744.93799999999999,"body":"F\u00e4lle gegeben haben, aber ich denke, es kommt auch noch ein bisschen was nach. So, die sind noch nicht, glaube ich, noch nicht alle komplett prozessiert und erfasst und gemeldet, jedenfalls noch nicht beim RKI angekommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":746.24800000000005,"endTime":760.23699999999997,"body":"Ist jetzt nicht so, dass das jetzt alle Hoffnung verloren ist oder dass man jetzt muss okay, es ist jetzt super viel super viel gef\u00e4hrlicher als in der letzten Woche rauszugehen, aber der allgemeine Trend."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":760.35699999999997,"endTime":762.02099999999996,"body":"Ist einfach sehr beunruhigend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":763.13999999999999,"endTime":775.03700000000003,"body":"Ja, vor allem w\u00e4re es ja jetzt eigentlich einer Zeit gewesen, halt das so durchzuhalten. Meine anekotische Evidenz, also ich merke halt, wie Leute jetzt in den ge\u00f6ffneten Bars und so \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":774.95899999999995,"endTime":784.71799999999996,"body":"einfach zusammensitzen und keine Masken tragen und \u00e4h auch so in die Burger leben, einfach so rein marschieren. Das muss jetzt nicht unbedingt immer gleich wieder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":784.70600000000002,"endTime":788.60599999999999,"body":"das eigentliche Problem sein, ja, weil das dann oft dann halt auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":788.63599999999997,"endTime":796.327,"body":"kurze Kontakte sind gut knapp mir jetzt nicht unbedingt so \u00e4h so aber dass die Leute dann auch die Masken \u00d6PNV nicht mehr tragen \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":796.346,"endTime":805.49099999999999,"body":"ne, also man signalisiert sich damit einfach gegenseitig. So, ja, ach, passt schon. Und dann \u00e4h setze ich das nat\u00fcrlich wie so ein Virus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":805.726,"endTime":813.90999999999997,"body":"Dass es da sozusagen der Gegenvirus so dieses so ach, die anderen sind auch entspannt, dann bin ich jetzt auch mal entspannt, weil das ist ja das, was man will. Das ist ja das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":814.32500000000005,"endTime":827.40599999999995,"body":"Wonach man sich so sehnt und und und was was irgendwie gefehlt hat. Ach, wie sch\u00f6n das jetzt wieder ist \u00e4h in der Sonne zu sitzen und \u00e4h man hat ja auch so viel zu bequatschen. Man hat sich ja so lange nicht mehr gesehen und das ist nat\u00fcrlich jetzt so genau, dass,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":827.47299999999996,"endTime":832.62199999999996,"body":"Problem, was \u00e4h das Potential hat, ist auch wieder alles ein bisschen schlimmer werden zu lassen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":833.01300000000003,"endTime":839.59900000000005,"body":"Na ja und wir hatten ja auch nicht so super viel Luft nach oben, wenn man jetzt mal."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":839.90599999999995,"endTime":848.73800000000006,"body":"Sich diesen ber\u00fchmten Air Faktor anschaut, wo der auf seinem tiefsten Punkt im sieben Tages \u00e4h Mittel war, dann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":848.61900000000003,"endTime":862.16899999999998,"body":"waren wir knapp unter null Komma acht, also nie unter null Komma sieben \u00e4h gekommen und haben uns eigentlich eher so in der null Komma acht bis null Komma neuner Region bewegt. Das hei\u00dft, bis zu eins"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":862.08500000000004,"endTime":871.495,"body":"ist es da nicht weit. So, also da ist nicht, da war nicht so viel jetzt Luft nach oben und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":871.56100000000004,"endTime":877.76199999999994,"body":"jetzt sieht es gerade so aus, als \u00e4h wenn uns \u00e4h ja, langsam die Luft ausgeht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":877.68399999999997,"endTime":882.95399999999995,"body":"Als wenn das jetzt mit den Lockerungen \u00e4h oder mit den,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":883.06200000000001,"endTime":888.548,"body":"dem allgemeinen Verhalten jetzt an den Punkt kommt, wo wir wieder."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":888.68100000000004,"endTime":898.54200000000003,"body":"Anziehen m\u00fcssen. Immer noch ist es, ist es zu kurz, aber ich rechne halt schon immer bei meinen Rechnungen, wie gesagt, mit sieben Tagesdurchschnitten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":899.63,"endTime":904.95899999999995,"body":"Und insofern ist das jetzt nicht nur mal so ein so ein Tagesereignis."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":905.36800000000005,"endTime":910.43299999999999,"body":"Von dem ich hier jetzt Rede plus, wer jetzt die meisten Sendungen geh\u00f6rt hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":910.74000000000001,"endTime":920.51700000000005,"body":"Wird sicherlich wissen, dass wir mal viel \u00fcber \u00e4h die Faktoren geredet haben, die jetzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":921.02800000000002,"endTime":930.72000000000003,"body":"Die Zahlen, die gemeldet werden, \u00e4hm beeinflussen, dass man halt die Zahlen immer im Kontext sehen muss. Und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":930.87099999999998,"endTime":943.14099999999996,"body":"Ein wichtiger Faktor am Anfang waren halt die Wochentagsschwankungen, die dann dazu gef\u00fchrt haben, so zur christlichen Logistikfunktion und letztlich zur dann aber Entscheidung einfach nur nicht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":943.11099999999999,"endTime":951.85400000000004,"body":"immer nur mindestens ganze Wochen \u00e4h zu betrachten, weil alles was k\u00fcrzer ist als eine Woche kann man halt einfach komplett knicken."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":952.726,"endTime":957.47199999999998,"body":"In der Betrachtung, da sind einfach die Wochentagsschmankungen zu gro\u00df, dann ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":957.71299999999997,"endTime":970.548,"body":"Aber einen ein weiterer, wichtiger Punkt, nat\u00fcrlich die Ausweitung von Tests oder das runterfahren, von Tests, beziehungsweise, das ver\u00e4ndern das Testregimes, die Regeln, wer wie getestet wird und nat\u00fcrlich wenn ich mehr Tests mache."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":970.76499999999999,"endTime":976.96600000000001,"body":"Finde ich auch mehr. So. Gut, hat zwei Trump auch gesagt, \u00e4h so, aber ist jetzt nicht so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":977.64499999999998,"endTime":986.08799999999997,"body":"Das ist alleine davon \u00e4h abh\u00e4ngen w\u00fcrde, weil ja zu Trump kann man jetzt an mit na ja, wenn wir nicht testen w\u00fcrden, dann h\u00e4tten wir auch keine F\u00e4lle. \u00c4h so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":986.70699999999999,"endTime":989.75300000000004,"body":"So, das liegt alles nur am Testen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":989.45299999999997,"endTime":994.24800000000005,"body":"Genau so nach dem Motto, wenn wir keine Todeszertifikate mehr ausstellen, dann stirbt auch keiner mehr."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":993.94799999999998,"endTime":998.827,"body":"Ja, ja, genau. So ungef\u00e4hr, aber \u00e4h ich ich sage mal, einen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":999.15800000000002,"endTime":1008.652,"body":"Kern an Wahrheit steckt nat\u00fcrlich drin, das ist schon die Zahlen \u00e4h verzerrt, wenn ich halt die Tests ausweite oder reduziere so. Und da war es so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1009.049,"endTime":1018.254,"body":"Wir waren halt schon mal vor drei Wochen. Relativ nah an der eins dran. So haben halt an der eins gekratzt, aber."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1018.4109999999999,"endTime":1024.606,"body":"Zu dem Zeitpunkt sind gleichzeitig ist das Testregime ge\u00e4ndert worden und die Tests ausgeweitet."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1024.8409999999999,"endTime":1030.723,"body":"Worden, sodass sich \u00e4h einen eigentlichen Gro\u00dfteil dieses Anstiegs."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1031,"endTime":1039.184,"body":"Eher damit erkl\u00e4ren l\u00e4sst. Also, dass wir damals nicht wirklich \u00fcber die an die eins rangekommen sind, sondern irgendwo"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1039.076,"endTime":1048.2329999999999,"body":"sich vielleicht gar nicht ver\u00e4ndert hatte. Jetzt die Situation aktuell sieht aber leider genau umgekehrt aus, die Testzahlen gehen jetzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1048.144,"endTime":1052.4159999999999,"body":"wieder runter. So, aber gleichzeitig ist trotz."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1052.549,"endTime":1059.47,"body":"Sinkender Testzahlen \u00e4h sind jetzt die F\u00e4lle \u00e4h einfach \u00e4h ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1060.5219999999999,"endTime":1066.826,"body":"Ja, sind sie angestiegen, genau. Und das ist das, was."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1067.4449999999999,"endTime":1072.48,"body":"Dass halt \u00e4h diesmal nicht so sch\u00f6n macht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1072.6610000000001,"endTime":1078.6690000000001,"body":"Genau. Und nur um jetzt nochmal die die anderen Unsicherheitsfaktoren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1079.145,"endTime":1092.9349999999999,"body":"Mal alle aufzuz\u00e4hlen, auf die wir jetzt in den letzten Wochen gesto\u00dfen sind, wo wir einen nach dem anderen quasi entdeckt haben, also waren die Wochentagsschwankungen, die \u00c4nderungen im Testregime, dann schwankt halt die Dunkelzifferquote, die man auch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1092.9780000000001,"endTime":1095.2059999999999,"body":"ber\u00fccksichtigen muss, dann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1095.117,"endTime":1105.71,"body":"\u00e4h spielt Demographie ja eine Rolle, also in welchen Milieus sich das ausbreiten und mit den Meldeverz\u00f6gerungen haben wir dann weiten und weiteren Unsicherheitsfaktor und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1105.759,"endTime":1114.4960000000001,"body":"das \u00e4h ja, macht jetzt die Zahl nicht v\u00f6llig wertlos, aber \u00e4hm ja, die St\u00f6reinfl\u00fcsse sind halt erheblich zum Gl\u00fcck,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1114.556,"endTime":1129.2180000000001,"body":"gleicht sich vieles so \u00fcber die Zeit aus, aber man muss halt solche Kurven, die \u00fcber mehrere Wochen gehen, eben sehr genau anschauen, weil das nicht alles wirklich vergleichbar ist oder wir nicht das messen, was wir zu messen glauben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1129.242,"endTime":1137.1199999999999,"body":"immer. Und auch auf der Basis der Zahl der Toten, die ein bisschen stabiler ist, die halt nicht so fehlerhaft ist, die."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1137.3969999999999,"endTime":1144.258,"body":"L\u00e4uft irgendwie in die selbe Richtung, wobei das halt auch merkw\u00fcrdig ist, weil sie das nicht tun sollte, also."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1144.914,"endTime":1157.424,"body":"Aber \u00e4hm die Zahlen sehen nicht gut aus. K\u00f6nnen wir mal \u00e4h so \u00e4h zusammenfassen. Nicht kritisch, aber wenn das jetzt nicht n\u00e4chste Woche sich umkehrt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1157.5329999999999,"endTime":1170.5840000000001,"body":"so, dann haben wir ein echtes Problem, dann haben wir \u00e4h ja, dann haben wir eine Schlacht verloren. So, dann m\u00fcssen wir irgendwie wieder r\u00fcckzug und \u00e4h neu angreifen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1170.3979999999999,"endTime":1185.1079999999999,"body":"Ja, ist die Frage, wie man \u00e4h das dann macht. Also, was was w\u00e4re denn jetzt sozusagen die Ma\u00dfnahmen, die man \u00e4hm da vor Ort nennen k\u00f6nnte? Also ich denke, wo ist auf jeden Fall Potential gibt, w\u00e4re einfach diese Maskenpflicht, \u00e4hm st\u00e4rker durchzusetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1186.0699999999999,"endTime":1190.1020000000001,"body":"Also in Berlin wird ja jetzt auch schon \u00fcber Bu\u00dfgelder \u00e4h diskutiert, et cetera"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1190.048,"endTime":1201.675,"body":"\u00e4hm zumal sich ja gezeigt hat in zahlreichen Studien jetzt \u00e4hm auch so aus eigener Erfahrung, dass Jena Beispiel, dass das eben allein schon ein extrem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1201.73,"endTime":1211.7159999999999,"body":"wirkungsvoller Faktor ist. Ja, dass dass man einfach sagt, so ja, muss er einfach jetzt sein. Und wir \u00e4h Policen das auch in gewisser Hinsicht ein bisschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1212.4739999999999,"endTime":1225.9939999999999,"body":"Ja, keine Ahnung, Ordnungsamt im Supermarkt oder was wei\u00df ich, \u00e4h vielleicht w\u00e4re es \u00e4h auch mal eine Gelegenheit. Ich wei\u00df gar nicht, wird eigentlich sind eigentlich die Kontrolleure im im \u00d6PNV schon wieder unterwegs oder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1226.096,"endTime":1233.4449999999999,"body":"sind die alle noch im Urlaub. So, ich meine, die k\u00f6nnen ja sich vielleicht mal ein bisschen mehr auf die Masken konzentrieren, als auf die Tickets. Das geht auch schneller"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1233.4280000000001,"endTime":1242.1759999999999,"body":"\u00e4hm das w\u00e4re auf jeden Fall hilfreich, ja? Also, einfach sagst du, ja, ist mir jetzt egal, ob du ein Ticket hast, aber wenn du eine Maske hast, dann kommst du hier nicht rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1242.345,"endTime":1253.684,"body":"Fertig. So und \u00e4h das das das f\u00fchrt nat\u00fcrlich dann zu einer gewissen Neuens und wird auch jetzt nicht jeder mitgehen und wie das eben so ist, ne, aber \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1253.7860000000001,"endTime":1267.7149999999999,"body":"muss auch nicht unbedingt gleichen Bu\u00dfgeld \u00e4h verh\u00e4ngt werden. Es w\u00e4re halt gut, wenn das im Raum steht. Ja, man muss ja nicht gleich mit der vollen Keule immer zuschlagen, sondern sagen so, ja okay, eigentlich m\u00fcsste ich dir jetzt hier was ich betrag X abnehmen, aber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1267.511,"endTime":1270.3889999999999,"body":"ist jetzt einfach mal raus, holst du eine schei\u00df Maske und dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1270.5509999999999,"endTime":1278.309,"body":"Dann ist auch erstmal gut in der ersten Woche und dann kann man ja mal sehen, wie sich das \u00e4h entwickelt. Und das w\u00fcrde wahrscheinlich schon eine ganze Menge bringen. Hast du noch andere Vorschl\u00e4ge."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1278.748,"endTime":1287.779,"body":"Eine Sache ist so, dass halt die Situation der Leute sehr unterschiedlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1288.1099999999999,"endTime":1296.1500000000001,"body":"Sind. Und gerade Leute, die viele Schulpflichtige, Kinder haben. Ich habe hier in der Nachtbarschaft mit."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1296.6669999999999,"endTime":1304.1659999999999,"body":"Leuten, M\u00fcttern \u00e4h vor allem gesprochen, die dann so drei oder vier Kinder auf drei oder vier verschiedenen Schulen haben. Ich meine"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1304.046,"endTime":1308.144,"body":"das Problem und \u00e4h die drehen langsam echt am Rad"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1308.0119999999999,"endTime":1319.4649999999999,"body":"\u00e4hm so, weil offiziell zwar jetzt wieder das langsam mit der Schule losgeht, aber so richtig ist es dann doch wieder nicht losgegangen und \u00e4h so. Eine Sache dann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1319.3330000000001,"endTime":1323.9839999999999,"body":"gibt's nat\u00fcrlich verschiedene Berufstr\u00e4ger, die halt in"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1323.9300000000001,"endTime":1333.3340000000001,"body":"in nach wie vor in Kontakt mit mit Leuten \u00e4h kommen und \u00e4h ja, Anforderungen von Unternehmen, also will nur sagen, es wird jetzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1333.527,"endTime":1343.345,"body":"Nicht mal ein bisschen schwieriger so diese diese eine L\u00f6sung f\u00fcr alle anzubieten, sondern eigentlich w\u00e4r's gut, \u00e4h wenn."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1343.55,"endTime":1347.521,"body":"Man hinreichend differenzierte,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1347.5940000000001,"endTime":1363.181,"body":"Informationen h\u00e4tte so, wo ist es denn jetzt grade gef\u00e4hrlich? Was sind denn so die Gefahrensituationen, in denen ich mich besonders sch\u00fctzen muss oder wo ich mich raushalten muss, wie viele Leute stecken sich denn im \u00d6PNV an? Wie gef\u00e4hrlich \u00e4h ist denn der"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1363.0129999999999,"endTime":1371.0650000000001,"body":"wie gef\u00e4hrlich ist es denn eigentlich einkaufen zu gehen? Wie gef\u00e4hrlich ist es eigentlich meine Kinder in die Schule \u00e4h zu,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1371.0889999999999,"endTime":1375.6199999999999,"body":"schicken, so \u00e4h wie gef\u00e4hrlich ist es eigentlich in die Kneipe,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1375.6559999999999,"endTime":1384.904,"body":"zu gehen gerade. So, wie gef\u00e4hrlich ist es im Fitness \u00e4h Studio, ja? Und da haben wir nach wie vor wirklich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1384.826,"endTime":1399.578,"body":"null Hinweise drauf. Dabei \u00e4h m\u00fcssten zumindest die Gesundheitsempfehlungen, die erfassen ja sagen s\u00e4mtliche Kontakte und versuchen ja auch rauszufinden, wer sich wo angesteckt hat. Das hei\u00dft, die m\u00fcssten eigentlich einen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1399.6320000000001,"endTime":1409.463,"body":"ganz gutes \u00e4h zumindest einen \u00dcberblick, euer Anhaltspunkte \u00e4h geben k\u00f6nnen \u00fcber das Infektionsgeschehen, aber"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1409.367,"endTime":1421.1379999999999,"body":"Ich sehe da nichts, hast du irgendwie irgendwo was \u00e4h gelesen oder k\u00f6nntest du mir irgendwie sagt, dienliche Hinweise \u00e4h geben auf die Fragen, \u00e4h die ich gerade \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1421.1389999999999,"endTime":1422.0039999999999,"body":"gestellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1421.788,"endTime":1433.048,"body":"Nee, also aus au\u00dferdem, was jetzt \u00e4h \u00e4h im im im Newsflow so im Mittelpunkt steht, so, ne, also Stichwort hier T\u00f6nis, \u00e4h Fleischfabrik, Unterk\u00fcnfte von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1433.319,"endTime":1440.049,"body":"Von so, ich wei\u00df gar nicht, was \u00fcberhaupt den, deren Besch\u00e4ftigungsmodell \u00e4h ist, dass so Zeitarbeiter oder so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1439.749,"endTime":1440.98,"body":"Werkvertr\u00e4ge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1440.6800000000001,"endTime":1448.9059999999999,"body":"Also sie arbeiten da eigentlich schon dauerhaft, sind aber nicht offiziell angestellt, sondern \u00fcber irgend so eine."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1449.4480000000001,"endTime":1456.325,"body":"Freie Mitarbeiter im Prinzip oder ich agis oder wie auch immer, dass fr\u00fcher genannt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1456.076,"endTime":1457.962,"body":"Selbstst\u00e4ndigkeit."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1457.712,"endTime":1460.239,"body":"Genau, genau, schein Selbstst\u00e4ndige."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1459.9390000000001,"endTime":1473.9580000000001,"body":"Nicht eigentlich schon l\u00e4ngst \u00e4h verhindert werden. Na ja, also auf jeden Fall das ist auf jeden Fall auch ein Problem, aber es ist auf jeden Fall auch nicht das einzige Problem. An der Stelle aber ich stimme dir zu, es gibt einfach relativ wenig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1474.1869999999999,"endTime":1477.443,"body":"Informationen dadr\u00fcber, was es jetzt eigentlich genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1477.895,"endTime":1486.6310000000001,"body":"Wo findet es eigentlich statt? Zu Hause, drau\u00dfen, Arbeit, Freizeit, Schule, so das sind ja eigentlich Fragen, die haben uns hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1486.8240000000001,"endTime":1496.4380000000001,"body":"Von Anfang angestellt und haben gesagt, na ja, mal gucken und die Zeit wird's schon bringen und derzeit haben die noch was anderes zu tun und so weiter. Mittlerweile w\u00fcrde man ja mal meinen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1496.835,"endTime":1507.0139999999999,"body":"K\u00f6nnte das ja durchaus mal auch generiert worden sein. Wir haben ja nun schon mehrfach den den mangelnden Informationsflow da beklagt \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1507.1949999999999,"endTime":1513.1849999999999,"body":"So richtig was verbessert hat sich daran, die auch nicht, oder? Hat sich eine Daten irgendwas verbessert?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1513.0599999999999,"endTime":1517.145,"body":"Ne, also auch an den Daten hat sich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1517.2539999999999,"endTime":1525.0530000000001,"body":"eigentlich nichts verbessert. Es gab ja da den den Appell der Datenjournalisten auch mit ganz klaren \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1525.3,"endTime":1531.8309999999999,"body":"Ten und w\u00fcnschen, aber ja, ge\u00e4ndert hat sich da nicht viel."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1532.0540000000001,"endTime":1535.9839999999999,"body":"Wir haben immer noch immer noch NPDFs gucken, um"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1535.972,"endTime":1539.788,"body":"dann die Summe der Zahlen der Tests in der letzten Woche."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1539.9739999999999,"endTime":1544.9010000000001,"body":"Zu sehen, weil offensichtlich obwohl das eigentlich gesetzlich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1544.9200000000001,"endTime":1558.644,"body":"\u00e4h vorgeschrieben war, das sind wohl nicht p\u00fcnktlich geklappt, dass die Zahlen jetzt \u00e4h also die Testzahlen von den Laboren direkt ans RKI gemeldet werden, das scheint irgendwie auch noch zu stoppen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1558.759,"endTime":1566.2570000000001,"body":"so habe ich gelesen, weil die technischen Voraussetzungen wohl noch nicht gegeben sind,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1566.318,"endTime":1571.8399999999999,"body":"was auch immer, dass das bedeuten mag, also ja, plus."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1571.9839999999999,"endTime":1583.588,"body":"So, ich habe das Gef\u00fchl, man will auch gar nicht so richtig informieren oder ich, also jedenfalls nicht zu viele Details, weil Datenschutz und sie wissen schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1584.1590000000001,"endTime":1589.963,"body":"Ja und zu viele Informationen k\u00f6nnten die \u00d6ffentlichkeit ja nur verunsichern. So, ne? Und ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1589.9880000000001,"endTime":1597.8050000000001,"body":"denke \u00e4h das Gegenteil ist der Fall. Also zu wenig Informationen tragen jetzt hier eigentlich zur Vorunsicherung bei und vor allem es \u00e4h es ist ja auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1598.3099999999999,"endTime":1603.9580000000001,"body":"Meine W\u00e4rme parallel noch diese Auseinandersetzung mit den Zweiflern. Ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1604.277,"endTime":1613.194,"body":"Und man man will den Zweiflern eigentlich immer gerne so entgegenstehen und sagen, so komm, mach mal halb lang, \u00e4h hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1613.3330000000001,"endTime":1623.1389999999999,"body":"Ist die Lage, wie sie sich tats\u00e4chlich abspielt. So und deine Gro\u00dfverschw\u00f6rungen, die du jetzt hier gerade in der Hosentasche zusammen \u00e4h kn\u00f6lst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1623.3499999999999,"endTime":1637.501,"body":"Die kann nicht stimmen, weil und dann kann man nat\u00fcrlich ein St\u00fcck weit auch argumentieren, weil grunds\u00e4tzlich denke ich, man gibt's einfach keinerlei Anlass f\u00fcr irgendeine Gro\u00dfverschw\u00f6rung, aber es gibt halt einfach eine gro\u00dfe Verpeilung. Und diese Gro\u00dfverpeilung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1637.634,"endTime":1650.2339999999999,"body":"\u00c4h wirkt sich halt genauso desinformierend aus. Ne, sodass man da schnell sagen kann, na ja, das ist ja hier alles Absicht, wo am Ende vielleicht einfach auch nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1650.7760000000001,"endTime":1658.124,"body":"Wei\u00df ich nicht, gepaart mit Unwilligkeit oder eben diese diesen schlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1657.98,"endTime":1664.307,"body":"eintrainierten Verh\u00e4ltnis, wie man eben die \u00d6ffentlichkeit letzten Endes unterrichten sollte oder vielleicht auch so ein elit\u00e4res"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1664.1400000000001,"endTime":1677.4670000000001,"body":"so eine elit\u00e4re Grundhaltung mit, das versteht ihr ja sowieso nicht und wenn man jetzt hier irgendwie die ganzen Details \u00e4h rauspacken, dann dann ja, glaubt mal, unseren Aussagen, wir haben uns das mal schon angeschaut, das passt schon. So das, das ist eigentlich so das, was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1677.5820000000001,"endTime":1687.172,"body":"Das ist. Oft in vielen Dingen vielleicht auch richtig, ja? Also es gibt Sachverhalt, die sind tats\u00e4chlich so schwierig zu erkl\u00e4ren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1687.058,"endTime":1697.1289999999999,"body":"dass dass man sich da eher noch selber das eigene Grabschau f\u00fcllt, wenn man dann zu viele Details rausbringt. Nur wir reden ja jetzt hier auch wirklich \u00fcber einen anderen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1697.0329999999999,"endTime":1705.5060000000001,"body":"eine andere Schnittstelle, ja? Also gerade dieser offene Brief, der ist ja jetzt nicht von irgendwelchen Leuten geschrieben worden, sondern er ist von Datenjournalisten geschrieben, von Leuten, die k\u00f6nnen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1705.3320000000001,"endTime":1710.806,"body":"programmieren, die kennen sich irgendwie in Stochastik und in in Statistik \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1710.5840000000001,"endTime":1724.9870000000001,"body":"aus oder sind zumindest bereit, sich das notwendige Wissen auch \u00fcberzuhelfen oder mit anderen Leuten zusammenzuarbeiten, die das haben. Oder eben wie du das jetzt auch die ganze Zeit gemacht hast, einfach selber reinn\u00f6rden, mal schauen, was \u00e4h \u00e4h geht durch die Daten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1724.771,"endTime":1728.4480000000001,"body":"durchschauen, solange bis man es verstanden hat. Und da ist nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1728.3040000000001,"endTime":1739.373,"body":"viel Schmerz mit dabei und irgendwo nat\u00fcrlich dann auch damit verbunden so eine gewisse Demotivation. Obwohl man hier eigentlich an der Stelle so eine zweite Front schaffen k\u00f6nnte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1739.2470000000001,"endTime":1743.4110000000001,"body":"die sagen kann so, ja, wir haben uns das mal genauer angeschaut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1744.229,"endTime":1751.325,"body":"\u00dcber die \u00e4hnliche Diskussion, wenn wir jetzt eh gleich nochmal im Bezug auf die App \u00e4h kommen, ne. \u00c4h wir haben uns das mal angeschaut, passt schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1751.4929999999999,"endTime":1756.318,"body":"So, also es ist so, ne, wir haben, wir haben genug Daten, das zu beurteilen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1756.769,"endTime":1762.874,"body":"Ja oder eben \u00e4h hier, was ist denn das hier? Guckt euch doch \u00e4h das nochmal"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1762.73,"endTime":1776.6469999999999,"body":"an oder dass es irgendwie so optimal, wie das berichtet wird, das f\u00fchrt eher in die Irre, so weil sowas w\u00e4re hier auch \u00e4h st\u00e4ndig machen, wie gesagt, diese ganzen Einflussfaktoren. Ich habe aber auch noch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1776.8340000000001,"endTime":1789.116,"body":"Eine leicht andere These oder Erkl\u00e4rung \u00e4h \u00e4h vielleicht, was da vor sich geht. Wir haben ja gesagt, das ist f\u00fcr uns alle die erste Pandinie. Jetzt hatte man sich dann pl\u00f6tzlich eingestellt auf."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1789.681,"endTime":1797.0119999999999,"body":"Diese Situation auf, ich sage mal, die Phase zwei, die Hochphase der Pandemie, aber,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1797.1079999999999,"endTime":1804.655,"body":"\u00e4h wir sind halt jetzt in einer neuen Phase. So. Und \u00e4h diese neue Phase, die braucht halt auch eine"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1804.596,"endTime":1818.933,"body":"andere Kommunikation, also nicht nur, also nicht nur andere Ma\u00dfnahmen jetzt, die wir, die wir brauchen, um uns zu sch\u00fctzen, sondern halt auch das ganze geschehen, da muss man halt jetzt bisschen aus einer anderen Perspektive draufgucken und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1819.24,"endTime":1828.2349999999999,"body":"Anders kommunizieren eigentlich mit der \u00d6ffentlichkeit, ja? Und diese Dynamik da sind unsere Beh\u00f6rden nicht gut."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1828.5419999999999,"endTime":1838.895,"body":"Drin \u00e4h sich halt st\u00e4ndig immer wieder aufs Neue anzupassen, sozusagen, jeden Monat eigentlich eine neue Strategie \u00e4h zu entwickeln und \u00e4h auch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1839.0029999999999,"endTime":1844.952,"body":"Ja, dann neue Erkenntnisse zu kommunizieren. Wenn man da auch sagen muss, da"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1844.904,"endTime":1854.981,"body":"wenn dann pl\u00f6tzlich neue Erkenntnisse kommen und man schlauer ist, dann \u00e4h m\u00fcsste halt auch die Presse und \u00d6ffentlichkeit verstehen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1854.9100000000001,"endTime":1864.6559999999999,"body":"\u00e4h dass man's halt vielleicht vorher von einem Monat oder vor zwei Monaten halt noch nicht genau gewusst hat. Und jetzt halt besser wei\u00df, ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1864.921,"endTime":1876.5060000000001,"body":"Da hat man sich die Bef\u00fcrchtung, das geht dann mit Vertrauensverlust einher, okay vor einem Monat was anderes erz\u00e4hlt. Jetzt erz\u00e4hlt ihr uns das. Wie sollen wir euch denn jetzt glauben, wenn das, was sie euch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1876.5419999999999,"endTime":1882.0519999999999,"body":"uns vor zwei Monaten \u00e4hm erz\u00e4hlt habt, so nicht stimmt, aber,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1882.0889999999999,"endTime":1892.568,"body":"die Wahrheit ist halt jetzt auch nicht nicht so schwarz oder wei\u00df, so. Und es ist ja nicht so, dass da kompletter Unsinn erz\u00e4hlt worden. Ich meine gut, das Thema mit den Masken."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1892.7370000000001,"endTime":1902.164,"body":"\u00c4h kommt da immer wieder hochkontrovers nach dem Motto ihr habt sonst so lange erz\u00e4hlt, dass Masken eher nichts bringen und jetzt auf einmal sind Masken,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1902.183,"endTime":1912.116,"body":"ganz, ganz toll, wobei zumindest in den USA hat der gesagt, na ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1912.05,"endTime":1921.075,"body":"eigentlich um ehrlich zu sein, haben wir das mit den Masken deswegen nicht empfohlen, weil wir Angst hatten, wenn wir das tun, dass dann die Leute, die sie wirk,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1921.088,"endTime":1929.097,"body":"dringend brauchen keine mehr haben. Was Herr damals eigentlich auch schon irgendwie durchgesickert ist und offensichtlich war, dass das"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1928.9590000000001,"endTime":1937.4680000000001,"body":"nat\u00fcrlich, dass das Thema da reinspielt. Das ist einfach zu wenig Masken f\u00fcr alle da sind. Und man deswegen keine Masken empfehlen kann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1937.4860000000001,"endTime":1939.204,"body":"so dass das dahinter."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1939.836,"endTime":1953.223,"body":"Gut, so so richtig sauber gelaufen, ist das nat\u00fcrlich nicht. Also das da muss man sagen, wenn das tats\u00e4chlich so war und das, ich denke, das war so dann, ja, war das auch eigentlich ein bisschen eine leichte T\u00e4uschung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1953.3920000000001,"endTime":1964.6890000000001,"body":"Ja und \u00e4h wer wir einmal l\u00fcgt, ne? Also das, das ist so ein bisschen das das Problem und wahrscheinlich hat man's einfach nicht f\u00fcr M\u00f6glichkeiten mal \u00e4h da die eigentliche Wahrheit auszusprechen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1964.7850000000001,"endTime":1972.963,"body":"ja, n\u00e4mlich zu sagen, wir gehen schon davon aus, dass Masken helfen, wir m\u00fcssen blo\u00df jetzt die Masken priorisieren, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1973.2940000000001,"endTime":1987.962,"body":"\u00c4h haltet euch mal noch ein bisschen zur\u00fcck und wir arbeiten dran. Jetzt ist nat\u00fcrlich so, dass die Regierung teilweise eben auch das nicht auf die Kette bekommen haben. Da hatte Deutschland ja schon seine Schwierigkeiten und in Gro\u00dfbritannien ist es so richtig schei\u00dfe gelaufen in dieser Hinsicht, also sie haben ja da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1987.884,"endTime":1990.6179999999999,"body":"sich auch, also verhoben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1991.1769999999999,"endTime":1998.856,"body":"Noch und N\u00f6chersach bestellt, die dann am Ende \u00fcberhaupt keine Qualit\u00e4t hatten. Klar, haben nat\u00fcrlich alle irgendwo einen China umgeklickt und versucht, irgendwas zu kriegen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1998.713,"endTime":2007.143,"body":"haben das Tassbam bekommen mit ja hier oder Maske, da haben wir ganz viele Millionen und so bestillen \u00fcberweise hier und dann kommt das schon irgendwann, dann haben sie halt so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2007.173,"endTime":2020.904,"body":"bekommen, der einfach nicht die Qualit\u00e4tsanforderung gerecht geworden ist. So, ne, aber ich meine, da kann man dann auch auf die Dynamik der Gesellschaft setzen. Also es ist ganze Stoffmasken selber neben Dingen und so \u00e4h viele"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2020.8199999999999,"endTime":2031.1130000000001,"body":"Schneide rein und und und Textilhersteller, die ja ohnehin Verdienstausf\u00e4lle hatten, haben sich ja auch relativ schnell drauf eingestellt, um was angeboten. Das h\u00e4tte schon funktioniert, aber das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2031.0709999999999,"endTime":2033.6010000000001,"body":"Ja, das wurde so einfach nicht genutzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2034.2619999999999,"endTime":2048.1370000000002,"body":"Gut, ich gestehe sicherlich auch vielen Akteuren zu, dass damals die Studienlage tats\u00e4chlich so war, \u00e4h, dass man die Wirksamkeit von Masken,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2048.1849999999999,"endTime":2054.4400000000001,"body":"in bestimmten F\u00e4llen so nicht wirklich belegen konnte, ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2054.3989999999999,"endTime":2059.614,"body":"So, also man konnte sich durchaus berechtigt auf den Standpunkt stellen, ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2059.777,"endTime":2070.1300000000001,"body":"Ist nicht sicher, ob es hilft. So, wir k\u00f6nnen's nicht nachweisen, ob's hilft, auch so ein bisschen eine parallele zur Chorona-App \u00e4h jetzt. Jetzt hat sich aber gezeigt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2070.0279999999998,"endTime":2079.4679999999998,"body":"bei den L\u00e4ndern, die jetzt einfach gesagt haben, ist uns egal, ob wir glauben, dass es hilft oder nicht \u00e4h wir ordnen das jetzt einfach mal an, wie in Tschechien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2079.2759999999998,"endTime":2084.654,"body":"Ja, vor allem, ich meine, es gab eine relativ klare \u00e4h Faktenlage, dass es nicht schadet."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2084.402,"endTime":2094.0340000000001,"body":"Also zumindest \u00e4h hilft es bei der Verbreitung. \u00c4hm aber \u00e4h es ist nat\u00fcrlich, ich finde es nach wie vor, dass Maske tragen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2094.107,"endTime":2099.5439999999999,"body":"extrem unangenehm, so. Ich versuche das halt auch zu minimieren"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2099.4189999999999,"endTime":2105.6610000000001,"body":"was nat\u00fcrlich auch immer das Einkauferlebnis doch deutlich schm\u00e4lert, wenn man da"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2105.4580000000001,"endTime":2114.8009999999999,"body":"mit der Maske rumrennt. So, gerade mal gr\u00f6\u00dfere Mengen an Lebensmitteln, so Familieneinkauf, mit zwei Einkaufswagen und so unterwegs ist"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2114.694,"endTime":2124.5599999999999,"body":"und \u00e4h ja, da ist man doch schon froh, wenn man dann wieder drau\u00dfen ist und die Maske abnehmen kann oder es ist nat\u00fcrlich auch ein Problem so jetzt f\u00fcr."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2125.1979999999999,"endTime":2136.855,"body":"Immer G\u00fcter, die man nicht unbedingt braucht, also sagen, eher so, ja, Wellness, Shopping, sage ich mal, \u00e4h oder wohlwohlf\u00fchlshopping"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2136.7530000000002,"endTime":2147.8510000000001,"body":"es halt jetzt gerade auch nicht so angesagt und das sieht nat\u00fcrlich auch der Einzelhandel gerade, dass so die Kunden noch nicht zur\u00fcck sind, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2148.098,"endTime":2160.4949999999999,"body":"Ja gut, also \u00e4h mein Twitter des Tages in dieser Hinsicht \u00e4h lautet wer eine Maske unangenehm findet, wird ein Beatmungsger\u00e4t hassen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2160.4349999999999,"endTime":2162.027,"body":"Ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2162.0210000000002,"endTime":2176.1900000000001,"body":"Also, ich sage, es wird wieder spannend. Wir hatten ja immer dar\u00fcber spekuliert, wie lange wir diese Sendung freie noch aufrecht erhalten k\u00f6nnen. Jetzt ist es wieder so, wie so ein typischer Hollywoodfilm zieht jetzt gerade wieder die Spannungskurve an,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2176.2809999999999,"endTime":2182.2710000000002,"body":"und \u00e4h ja, also ich denke, mindestens ein ist endlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2183.473,"endTime":2196.2539999999999,"body":"\u00c4h oder nicht nur, also w\u00e4re wahrscheinlich noch mehr als eine Sendung \u00e4h brauchen, bis das Ganze \u00e4h jetzt \u00e4h einen eindeutigen, uninteressanten Ausgang gefunden haben wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2196.8980000000001,"endTime":2211.71,"body":"Gut, dann kommen wir nochmal zur Meldung der Woche, die Corona waren App, die wir hier nun ausf\u00fchrlichst \u00e4h vorerz\u00e4hlt haben, in gewisser Hinsicht. Also uns relativ viel Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2211.8789999999999,"endTime":2222.1900000000001,"body":"\u00c4hm geg\u00f6nnt haben, die ganzen Abw\u00e4gungen, der Systeme und die m\u00f6glichen Auswirkungen auf Privatsph\u00e4re et cetera, die Machbarkeit und die Wirksamkeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2222.0700000000002,"endTime":2228.4929999999999,"body":"alles haben wir hier besprochen und es lief da dann irgendwann auf diesen Launch hinaus, der war jetzt am Dienstag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2229.1370000000002,"endTime":2243.1489999999999,"body":"Pressekonferenz mit \u00e4h allen Gro\u00dfkopf hatten der Beteiligten \u00e4h Organisationen und Firmen, die daran mitgewirkt haben und \u00e4h ja, irgendwann in der Nacht auf den Dienstag wurde die Software dann verf\u00fcgbar und siehe da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2243.3719999999998,"endTime":2251.634,"body":"Stand heute lautet die offizielle Zahl neun Komma sechs Millionen Downloads der Apps auf beiden Plattformen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2252.9870000000001,"endTime":2254.8609999999999,"body":"Also insgesamt zusammengerechnet."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2255.7089999999998,"endTime":2262.9969999999998,"body":"Dass es sehr ordentlich erstmal, also als als Staat \u00e4h denke ich, mein."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2263.6289999999999,"endTime":2269.5349999999999,"body":"Mehr kann's immer werden, aber \u00e4h ja, also das ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2269.596,"endTime":2279.2460000000001,"body":"vermutlich, ich habe jetzt keine genauen Vergleiche, aber ich w\u00fcrde mal sagen, dass es vermutlich schon so am gemessen am"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2279.1680000000001,"endTime":2284.9960000000001,"body":"Anteil der Bev\u00f6lkerung wahrscheinlich der erfolgreichste Staat einer solchen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2285.2130000000002,"endTime":2289.2570000000001,"body":"Stehen es hier irgendwo auf der Welt gegeben hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2289.221,"endTime":2293.6909999999998,"body":"Das wei\u00df ich nicht, ob das auf der ganzen Welt so war, also."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2293.511,"endTime":2304.4899999999998,"body":"In gut Europa. Europa k\u00f6nnen wir's kann man, glaube ich, relativ sicher \u00e4h sagen oder kennst du da irgendeine Konkurrenz-App \u00e4h \u00e4h sage ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2304.1900000000001,"endTime":2317.0610000000001,"body":"Ja, was wei\u00df ich hier so super, Mario und so, wo das irgendwie wochenlang vorher angek\u00fcndigt wurde, da wei\u00df ich jetzt nicht so ganz genau, wie da die Zahlen waren, aber sowas kann nat\u00fcrlich schon durchaus ein \u00e4h aber im Bereich Gesundheit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2316.9349999999999,"endTime":2321.393,"body":"Oder eine eine App einer, einer einer Beh\u00f6rde \u00e4h bestimmt nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2322.4450000000002,"endTime":2327.502,"body":"Genau, der also da da wollte ich drauf hinaus. Also einer Corona waren App \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2326.652,"endTime":2329.1930000000002,"body":"Ach so, in dieser Kategorie von."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2328.9430000000002,"endTime":2330.9720000000002,"body":"In dieser Kategorie von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2331.0619999999999,"endTime":2333.0030000000002,"body":"Das auf jeden Fall."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2332.703,"endTime":2334.4810000000002,"body":"Tracing Apps."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2334.5360000000001,"endTime":2348.5300000000002,"body":"Ich wei\u00df nicht ganz genau, wie erfolgreich die in Italien waren, da habe ich jetzt ehrlich gesagt gar nichts gelesen, aber \u00e4h ich denke, das ist schon ganz \u00e4h eine ganz ordentliche Zahl. Und man kann sich nat\u00fcrlich fragen, warum eigentlich?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2349.4319999999998,"endTime":2357.46,"body":"Ja \u00e4hm ich denke mal \u00e4h so, dass es ja unsere,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2357.502,"endTime":2366.3470000000002,"body":"nicht nur unsere Einsch\u00e4tzung, dass da halt eine Menge richtig gemacht wurde ausnahmsweise. So, das hat mir auch, dass das Thema, dass"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2366.221,"endTime":2374.1590000000001,"body":"sagen so wie die Entwicklung gelaufen ist, offen und dass man sich f\u00fcr das dezentrale Modell entschieden hat, das hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2374.73,"endTime":2381.748,"body":"Bei vielen Leuten nicht bei allen, doch \u00e4h denke ich, auch eine Menge Bedenken \u00e4h ausger\u00e4umt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2382.1930000000002,"endTime":2391.1399999999999,"body":"Obwohl es ist nat\u00fcrlich auch die Leute gibt, die sagen, oh Gott, Stasi-App."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2391.4299999999998,"endTime":2397.1309999999999,"body":"Ja, wir werden jetzt \u00fcberwacht \u00e4h alle \u00dcberwacht, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2397.1500000000001,"endTime":2401.4639999999999,"body":"Genau. Und dann das sofort auf WhatsApp und Facebook erstmal verbrei."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2401.1640000000002,"endTime":2406.2109999999998,"body":"Genau und oft f\u00fcttern, ja. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2406.5900000000001,"endTime":2416.4870000000001,"body":"Ja gut, dass man die die hast du ja immer, ne? Aber ich sage, Mama, es gibt, glaube ich, eine ganze Menge Leute dazwischen. Und das ist so ein bisschen \u00e4h was man in der Politik immer so gerne als die Mitte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2416.6129999999998,"endTime":2425.8130000000001,"body":"Bezeichnet. Ne? Also du hast halt Leute, die sich intensiv damit besch\u00e4ftigen, die haben dann irgendwie eine relativ klare Meinung oder Leute, die \u00e4h aus irgendwelchen anderen Gr\u00fcnden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2425.8310000000001,"endTime":2434.9769999999999,"body":"einfach das ganze Thema, jetzt vielleicht nicht ganz so intensiv, wie wir, aber doch relativ aufmerksam begleiten, dass du jetzt nicht irgendwie das erste Mal geh\u00f6rt haben, dass es sowas"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2434.8809999999999,"endTime":2444.279,"body":"schon auch eine gewisse Antizipation. Davon hatten und sich mindestens gesagt haben, \u00e4h so angucken, kann ich mir das auf jeden Fall mal. Mal gucken, ob mein Telefon explodiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2444.9459999999999,"endTime":2451.8380000000002,"body":"Und dann hast du nat\u00fcrlich an den anderen R\u00e4ndern nat\u00fcrlich diese ganzen Extremisten aller Art,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2451.8690000000001,"endTime":2457.337,"body":"Leute, die das irgendwie aus grunds\u00e4tzlichen Erw\u00e4gungen nicht gut finden, die es technisch nicht einsch\u00e4tzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2457.2109999999998,"endTime":2467.9000000000001,"body":"k\u00f6nnen, denen man irgendwie noch nie was hat sagen k\u00f6nnen, bis hin halt zu diesen extremen \u00e4h \u00e4h Schworplanen und Aluh\u00fcten, den \u00e4h offensichtlich eh kaum noch zu helfen ist. Aber dazwischen hast du"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2467.75,"endTime":2470.3519999999999,"body":"wahrscheinlich neunzig Prozent der Bev\u00f6lkerung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2470.2440000000001,"endTime":2483.1579999999999,"body":"die einfach entweder noch nie was davon geh\u00f6rt haben oder sich halt einfach so auf die allgemeine Meinung, wie sie sich denn eben so entwickelt \u00e4h h\u00f6ren, ja, \u00e4h Medienberichte vielleicht auch einfach nur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2482.9780000000001,"endTime":2491.5700000000002,"body":"nehmen und dann war's nat\u00fcrlich hilfreich, dass so die gesamt mediale Posaune eigentlich eher in diese Richtung getutet hat mit ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2492.1599999999999,"endTime":2500.1030000000001,"body":"Kann man mal ausprobieren. So und das hat er schon gereicht. Und das, ja, das ist auf jeden Fall einen Erfolg und ich k\u00f6nnte mir durchaus vorstellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2500.9270000000001,"endTime":2506.7130000000002,"body":"Vorstellen hei\u00dft nicht, dass ich sie unbedingt damit rechne, aber es k\u00f6nnte mir vorstellen, dass das dann auch in der Politik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2507.0079999999998,"endTime":2512.596,"body":"\u00c4h mal entsprechend wohlwollend zur Kenntnis genommen wird und sie sich nicht jetzt einfach nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2512.915,"endTime":2517.2710000000002,"body":"\u00c4h den Erfolg jetzt \u00e4h ans Reverheften und sagen wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2518.4070000000002,"endTime":2524.0430000000001,"body":"Ist doch super gelaufen. So, ja, aber nicht gleich mitdenken, so, warum eigentlich?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2524.3919999999998,"endTime":2533.2069999999999,"body":"Ja, sondern einfach nur glauben, dass dass dass das w\u00e4re sozusagen ein ein Selbstverst\u00e4ndnis gewesen. Das ist so gekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2533.7600000000002,"endTime":2541.5599999999999,"body":"Na ja, auf jeden Fall haben wir jetzt die Situation, dass \u00e4h knapp zehn Millionen Download stattgefunden haben. Was wir nicht wissen, ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2541.7950000000001,"endTime":2544.4319999999998,"body":"Wie viele dieser Apps laufen jetzt auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2545.6700000000001,"endTime":2560.248,"body":"Dieser Apps wurden explizit eingeschaltet, wie viele wurden nicht wieder ausgeschaltet und destalliert, wie viele \u00e4h haben technisch auch funktioniert, ja? Also wir haben ja jetzt auch noch keine Aussage dadr\u00fcber, wie gut das System funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2560.4290000000001,"endTime":2575.1860000000001,"body":"Klar, Kot war vorher da, Leute, habt sich das angeschaut, aber wir wissen immer Realld Installation, ist nochmal eine ganz andere Nummer. Da muss nur irgendein Bitte in die falsche Richtung geguckt haben und schon was wei\u00df ich. Das l\u00e4dt die App keine Daten runter oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2575.3310000000001,"endTime":2589.5239999999999,"body":"L\u00e4dt sie runter und durch unten bl\u00f6den Back testet sie nichts, also wissen wir nicht. Wenn wir alles in den n\u00e4chsten Tagen feststellen, ich bin auch gespannt, \u00e4hm wann wir das erste Update sehen werden f\u00fcr diese Software, weil wird sicherlich was kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2590.0709999999999,"endTime":2599.8899999999999,"body":"Und dann wird man das alles erst beurteilen k\u00f6nnen. Wenn ich das richtig sehe, ist es auch so, also man kann jetzt auf 'n iPhone zumindest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2600.058,"endTime":2604.018,"body":"\u00c4hm in den Settings gibt's so einen Eintrag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2604.6309999999999,"endTime":2614.6900000000001,"body":"Datenschutz und da gibt's dann wiederum den Eintrag Health, also Gesundheit und dort gibt's wiederum einen Eintrag f\u00fcr dieses neunzehn Kontaktprotokoll,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2614.6900000000001,"endTime":2623.0120000000002,"body":"Da ist dann unter anderem aufgef\u00fchrt, ob es denn derzeit eingeschaltet ist, welches die aktuell aktive App ist, die das eben entsprechend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2623.1869999999999,"endTime":2629.2020000000002,"body":"Konsumiert. Und dann gibt's wiederum noch einen Eintrag Kontakt\u00fcberpr\u00fcfung. Und da ich jetzt vorher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2629.3890000000001,"endTime":2637.6570000000002,"body":"Mit der lettischen App Abtorikovid rumgespielt habe und auch der dieser Bitterversion, dieser private Version von dem Swiss Kovit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2639.0990000000002,"endTime":2647.98,"body":"Die hatten schon Schl\u00fcssel ver\u00f6ffentlicht und die wurden offensichtlich von den Apps runtergeladen und dann eben gegen dieses systemfreien Walk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2648.2689999999998,"endTime":2659.6019999999999,"body":"Ausgef\u00fchrt und man sieht also in diesen Settings eine Liste von solchen \u00dcberpr\u00fcfungen. Da ist also jeder Vorgang mit Datum und Uhrzeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2660.1669999999999,"endTime":2665.6889999999999,"body":"\u00c4hm markiert, wie viele Schl\u00fcssel da \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2665.8029999999999,"endTime":2679.7199999999998,"body":"abgeglichen wurden und so weiter. Welche App das gemacht hat und ja, da kann man halt schon mal sehen, wenn der Aktivit\u00e4t ist, dann kann ich die auch \u00fcberpr\u00fcfen, aber da hat jetzt die Corona-Bahn-App noch nichts hinzugef\u00fcgt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2680.6700000000001,"endTime":2692.2370000000001,"body":"Also bei mir ja \u00e4h sehe ich auch, wenn ich das aufrufe und wie gesagt, in den allgemeinen Systems \u00e4h nicht in den Settings der App \u00e4hm so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2692.5320000000002,"endTime":2698.7689999999998,"body":"Ja ist bei mir erstmal auch nichts zu sehen, was."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2699.0520000000001,"endTime":2713.6350000000002,"body":"Bedeutet, dass wohl auch bisher noch keinerlei Alarmmeldungen \u00e4h sich auf dem Server befinden. Das hei\u00dft, es hat bisher noch keine \u00e4hm sagen Warnung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2713.9299999999998,"endTime":2718.953,"body":"Gegeben. So oder kann bisher noch keine Warnung gegeben haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2718.6529999999998,"endTime":2725.6399999999999,"body":"Nee, es ist. Also, es kann eine gegeben haben und durch irgendein Back wurde sie nicht heruntergeladen. Und das kann auch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2725.3899999999999,"endTime":2727.75,"body":"Mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2725.7339999999999,"endTime":2734.547,"body":"Ja. \u00c4h wir wissen nur, dass es bisher noch keine vollst\u00e4ndige Durchreichung gegeben hat. So, wo, was auch immer, ist der Grund daf\u00fcr ist es, kann sein, dass es noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2734.8180000000002,"endTime":2744.9789999999998,"body":"Noch niemanden gibt, der diese App ernebelt hatte und das Feature schon genutzt hat, weil er dann genau an dem Tag sein Test bekommen, aber wir reden ja jetzt \u00fcber einen Zeitraum von zwei Tagen. Das hei\u00dft, die allermeisten Leute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2745.9589999999998,"endTime":2749.221,"body":"Haben das Ding fr\u00fchestens Dienstag \u00fcberhaupt erst runtergeladen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2749.8699999999999,"endTime":2758.7150000000001,"body":"Und dann m\u00fcssen sie im Prinzip zu dem Zeitpunkt an dem Tag auch schon Test gemacht haben und den das Ergebnis erhalten haben, damit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2758.71,"endTime":2770.944,"body":"da \u00fcberhaupt irgendwas da ist. Und \u00e4h vierundzwanzig Stunden muss das Ding sowieso erstmal laufen, bevor man eigentlich raushauen kann, weil man kann ihn nicht an dem Tag selber raushauen. Also fr\u00fchestens Mittwoch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2770.848,"endTime":2777.8299999999999,"body":"wir haben jetzt Freitag, also es gab jetzt maximal achtundvierzig Stunden Zeit. Also das m\u00fcssen wir in der Woche nochmal sehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2777.7399999999998,"endTime":2785.1010000000001,"body":"Ja, also es kann eigentlich auch noch nichts gekommen sein. Es ist v\u00f6llig v\u00f6llig richtig. Wobei, was du,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2785.1500000000001,"endTime":2791.3440000000001,"body":"auch schon mal gesagt hattest, man h\u00e4tte ja schon vielleicht einen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2791.3330000000001,"endTime":2802.846,"body":"paar Meldungen hinterlegen k\u00f6nnen von Telefonen \u00e4h oder Synthetische Meldungen oder Meldungen von Telefonen, die \u00e4h keine,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2802.864,"endTime":2817.3820000000001,"body":"Kontakte \u00e4h wirklich mit echten \u00e4h \u00e4h Telefon hatten. Also h\u00e4tte irgendwie vielleicht f\u00fcnf oder zehn Telefone untereinander ein bisschen \u00e4h spielen \u00e4h \u00e4h lassen k\u00f6nnen und \u00e4h dann halt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2817.3820000000001,"endTime":2824.364,"body":"ja entsprechend Meldungen losschicken und sehen, ob da dann was passiert. Vielleicht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2824.3890000000001,"endTime":2835.6080000000002,"body":"machen, die Leute das neu, also ich w\u00fcrde jedenfalls tun. Also ich w\u00fcrde halt auch da ja die Datengewinnung und das testen alles so ein bisschen schwierig ist wegen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2835.5900000000001,"endTime":2843.5509999999999,"body":"Privatsph\u00e4re, weil man ja nicht auf die Ger\u00e4te draufgucken kann und nicht wei\u00df, was da passiert, k\u00f6nnten aber oder sollten aber."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2843.75,"endTime":2850.7979999999998,"body":"Die Leute, die das betreiben, eben entsprechende Tests \u00e4h fahren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2851.069,"endTime":2856.3449999999998,"body":"Einem isolierten Ger\u00e4tekreis, wo sie dann testen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2856.069,"endTime":2861.6329999999998,"body":"Da verstehe ich ja nicht so ganz genau, warum das jetzt nicht \u00e4h gemacht wurde. Also es ist mir tats\u00e4chlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2862.1080000000002,"endTime":2866.3560000000002,"body":"Ja, h\u00e4tte auch noch einen weiteren Vorteil so aus privatsph\u00e4re Gr\u00fcnden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2866.7950000000001,"endTime":2873.5,"body":"Weil wenn ich jetzt sage der erst bin, der da jetzt Daten\u00f6kmitte, dann \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2873.5070000000001,"endTime":2888.4569999999999,"body":"funktioniert das mit dem durchmischen, mit den Daten anderer nat\u00fcrlich auch nicht so gut. Ist jetzt zwar nicht schlimm. So aber es w\u00e4re halt sch\u00f6ner, wenn da vorher schon bisschen oder wenn ein bisschen was drauf w\u00e4re, sozusagen Covertraffic, wie man das"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2888.3380000000002,"endTime":2892.5369999999998,"body":"nennt w\u00e4re jetzt nicht verkehrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2892.3330000000001,"endTime":2904.3510000000001,"body":"Aber es ist \u00e4h gab durchaus interessante \u00e4hm Ergebnisse, es sind zum Beispiel ein paar Leute mit \u00e4h Bluetooth Scannern, mal durch eine Stadt gelaufen, das war in dem Fall die Bochumer Innenstadt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2904.904,"endTime":2916.471,"body":"Die sind einfach mal ein paar Stunden \u00e4h mit diesem Scanner durch die Gegend geradelt, haben sie also einfach da Fu\u00dfg\u00e4ngerzonenbereich, wei\u00df ich ganz genau, \u00e4h irgendwie in der City"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2916.3040000000001,"endTime":2921.2669999999998,"body":"rumgedr\u00fcckt und einfach mal eingesammelt. Man kann ja jetzt diese Beakons auch mit nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2921.1109999999999,"endTime":2929.8719999999998,"body":"Telefon einsammeln, dann sieht man halt diese ganzen Random IDs und wie hier schon mehrfach erkl\u00e4rt, man kann die halt niemanden zuordnen, aber man sieht halt, wo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2930.2869999999998,"endTime":2939.1320000000001,"body":"Sind denn welche? Und dann haben die halt quasi die GPS-Location einfach noch mit \u00e4h aufgezeichnet und so eine kleine gemacht und \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2939.0540000000001,"endTime":2946.2950000000001,"body":"ja, stellt sich raus, dass also das \u00e4h tats\u00e4chlich schon ganz interessante \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2946.596,"endTime":2955.4279999999999,"body":"Ergebnisse nach sich \u00e4h gezogen hat. Also sie haben innerhalb einer Stunde eintausendeinhundert Identity-Feier aufgezeichnet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2957.4360000000001,"endTime":2966.8510000000001,"body":"Ne, also klar, tausendeinhundert Adentiffire hei\u00dft nicht tausendeinhundert Telefone, sondern das kann auch sein, dass man da ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2966.7860000000001,"endTime":2972.2420000000002,"body":"Telefon zweimal gesehen hat und \u00e4h nur eben zwei verschiedene"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2972.1460000000002,"endTime":2981.886,"body":"gehabt hat, aber wenn man eine Stunde unterwegs war, ist die also mindestens ein Viertel. Davon ist es auf jeden Fall. Also da haben sie minde"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2981.857,"endTime":2989.596,"body":"zweihundertf\u00fcnfzig gesehen, wahrscheinlich waren's aber auch wirklich mehr Telefone. Weil dann weil weil die Wahrscheinlichkeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2989.9989999999998,"endTime":2992.444,"body":"Dass man jetzt, wenn man durch die Stadt radelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2993.4780000000001,"endTime":3000.4720000000002,"body":"Sehr oft jetzt immer wieder an den selben Telefonen vorbeikommen. Die ist ja schon relativ gering. Also ich w\u00fcrde mal sagen gef\u00fchlt so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3000.6109999999999,"endTime":3010.616,"body":"Achthundertneunhundert verschiedene Telefone d\u00fcrfen da gesehen sein. Und das ist \u00e4h gestern gewesen, also am Donnerstag das ist \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3010.79,"endTime":3015.1289999999999,"body":"Schon ganz ordentlich, indem man einfach mal nur so irgendeine Innenstadt genommen hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3015.1170000000002,"endTime":3022.3510000000001,"body":"Ja, mir juckt es ja auch schon bisschen in den Fingern, \u00e4h mir \u00e4h so eine App \u00e4h zusammenzuhacken"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3022.2260000000001,"endTime":3031.864,"body":"wo ich halt \u00e4h ja mir die Biekens anzeigen lassen kann, \u00e4h die in der Umgebung sind. Wenn jetzt ab jetzt keine Ahnung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3032.0500000000002,"endTime":3039.5729999999999,"body":"Jetzt Apple \u00e4h oder Google, irgendwelche technischen Ma\u00dfnahmen getroffen haben, \u00e4h die es einer normalen App."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3039.7359999999999,"endTime":3048.761,"body":"Unterbinden genau diese Art von auch sagen mit einer normalen App zu empfangen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3048.9360000000001,"endTime":3052.2950000000001,"body":"\u00c4h hm ist nicht so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3052.049,"endTime":3063.5430000000001,"body":"Nee, also du kannst ja, es gibt so Bluetooth, ist genau die kannst du auch aufm iPhone \u00e4h runterladen, damit habe ich schon mal rumexperimentiert und \u00e4hm die, ja, die haben jetzt noch keinen expliziten Support f\u00fcr diesen Typ."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3063.8380000000002,"endTime":3067.4490000000001,"body":"Aber man man kann diese Pickniens einfach sehen. Das ist jetzt wirklich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3067.4560000000001,"endTime":3069.6469999999999,"body":"Okay. Ah, wollen wir mal gu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3069.3969999999999,"endTime":3071.511,"body":"Nicht im Hintergrund, ne? Klar, das ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3071.261,"endTime":3072.3890000000001,"body":"Ja ja, nee, nee, schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3072.0889999999999,"endTime":3084.4850000000001,"body":"Aber so im Vordergrund kann's halt einfach starten, kannst du scannen, dann siehst du Dinge auch. Ich habe das mal so neben mein Telefon \u00e4h gehalten und \u00e4hm habe dann immer so Kontaktprotokoll ausgeschaltet, wieder eingeschaltet und dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3084.4499999999998,"endTime":3091.4009999999998,"body":"Sofort war ein anderes Beaken \u00e4h da, also eine andere ID. Und nach f\u00fcnfzehn Minuten hat sie sich halt auch ge\u00e4ndert. Also das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3091.4079999999999,"endTime":3098.4859999999999,"body":"hat schon im Wesentlichen so funktioniert, wie das \u00e4h beschrieben wurde und von daher ist das eigentlich ein relativ"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3098.4569999999999,"endTime":3105.1500000000001,"body":"guter Test, also das das hatte ich jetzt gar nicht so mit gerechnet, aber die Idee war relativ gut, ne."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3105.9560000000001,"endTime":3108.3890000000001,"body":"Ah, okay, dann muss ich, muss ich mal gucken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3108.143,"endTime":3119.9200000000001,"body":"Also die haben hier verwendet auf \u00e4h Android, \u00e4h eine \u00e4h App, die hei\u00dft Ramble, Bluetooth LE, Mepper und die kann wohl direkt, da kann man direkt sagen, hier \u00e4h Service, Filter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3120.2399999999998,"endTime":3122.2399999999998,"body":"Und zeichnet dann sozusagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3122.7150000000001,"endTime":3136.7640000000001,"body":"Aus, ne? Sie schreiben auch ja klar, es kann sein, dass ein Nutzer mit mehreren aufgezeichnet wurde, aber deswegen sind wir die ganze Zeit in Bewegung geblieben, es war sonnig, in Bochum, Innenstadt war gut besucht und ja, dann eben tausendeinhundert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3137.2269999999999,"endTime":3142.0999999999999,"body":"Dinger \u00e4h wie zu erwarten, auf beliebten Einkaufsstra\u00dfen, gro\u00dfen Pl\u00e4tzen findet man auch die meisten Nutzer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3145.4960000000001,"endTime":3155.8789999999999,"body":"Ah ja und genau und sie schreiben noch in unserem Experiment, konnten wir meist zehn bis f\u00fcnfzehn Smartphones in unserer N\u00e4he erkennen. Und das nur vierundzwanzig Stunden nach Einf\u00fchrung. Also stehst irgendwo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3156.5039999999999,"endTime":3166.4969999999998,"body":"Und vierundzwanzig Stunden, nachdem diese App gelauncht ist, kannst du irgendwo in der Bochumer Innenstadt stehen und siehst gleichzeitig zehn Verschiedener. Das ist schon, das ist schon ganz gut."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3167.7289999999998,"endTime":3170.2820000000002,"body":"Das klingt nice."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3170.7820000000002,"endTime":3177.0790000000002,"body":"Ja, was machen wir da jetzt draus? Es gab nat\u00fcrlich auch noch andere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3177.326,"endTime":3184.0010000000002,"body":"Sichtweisen dadrauf, also als das Lounge \u00e4h r\u00fcckte vor allem am Montag"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3183.8209999999999,"endTime":3192.576,"body":"prasselt es sehr viele Berichte, also man hat schon gesehen, alle haben sich schon ein bisschen \u00e4h warm gemacht f\u00fcr diesen Launch-Day und es gab nat\u00fcrlich auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3192.7750000000001,"endTime":3207.6410000000001,"body":"\u00c4hm eine ganze Menge Zweifler und wurden dann auch sehr viele Security \u00e4hm bezogene, Privatsph\u00e4re bezogene Analysen wieder durchgereicht, die teilweise schon l\u00e4nger bekannt waren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3208.0439999999999,"endTime":3213.3679999999999,"body":"Unter anderem eine Darmst\u00e4dter Studie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3214.3899999999999,"endTime":3222.1410000000001,"body":"Die \u00e4h hatte ich gesehen, aber dann war ich \u00e4h zu besch\u00e4ftigt, um mit dir in Ruhe anzuschauen, aber du hast die dir mal angeguckt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3222.9349999999999,"endTime":3232.9450000000002,"body":"Ja, genau, weil ich dachte, oh interessant, da hat sich \u00e4h jemand nochmal die Sicherheit angeguckt und so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3233.1080000000002,"endTime":3239.922,"body":"Wurde das in der Presse zumindest kommuniziert, dass \u00e4h sagen sie erfolgreich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3239.8319999999999,"endTime":3246.2550000000001,"body":"Angriffe durchgef\u00fchrt h\u00e4tten jetzt auf die Chorona Warm-App,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3246.3159999999998,"endTime":3249.8429999999998,"body":"und ja das hat mich nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3249.8609999999999,"endTime":3262.895,"body":"interessiert \u00e4h so, was die da jetzt zustande gebracht haben und ja, ich war dann \u00e4h sehr schnell, also hier wie je weiter ich in der Studie gekommen bin, umso"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3262.7809999999999,"endTime":3268.453,"body":"ja gibt's ein deutsches Wort f\u00fcr also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3268.1529999999998,"endTime":3269.6599999999999,"body":"Begeistert. \u00c4hm so wenig."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3269.3600000000001,"endTime":3283.4459999999999,"body":"Und unterbegeistert oder unter euphorisch oder wie auch immer war ich dann, weil \u00e4h tats\u00e4chlich dann sich feststellte war, dass,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3283.5059999999999,"endTime":3284.9000000000001,"body":"ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3286.1680000000001,"endTime":3294.6700000000001,"body":"Das da war eigentlich nicht wirklich was, beziehungsweise waren zwei Dinge, um das jetzt mal kurz vielleicht zu beleuchten. Sie hatten da."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3295.692,"endTime":3300.2890000000002,"body":"So zwei Angriffsszenarien demonstriert, einmal ein"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3300.2289999999998,"endTime":3312.6860000000001,"body":"Angriff auf die Privatsph\u00e4re eines Nutzers, wo sie meinten sie seien in der Lage, mit Hilfe von Trekkingstationen, dann den Aufenthaltsort oder des Bewegungsmuster"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3312.5659999999998,"endTime":3320.7979999999998,"body":"\u00e4h von jemandem zu ermitteln, der sich mit so einem Ger\u00e4t durch die Gegend bewegt hat. Und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3321.0320000000002,"endTime":3328.0810000000001,"body":"Da halt drauf zu schauen. Ich meine, das erfordert halt dieser Angriff \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3328.46,"endTime":3342.232,"body":"Fl\u00e4chendeckend Sensoren, die man ausbringt. So, um das zu tun, aber selbst dann, \u00e4h wenn man das tun \u00e4h k\u00f6nnte und wir m\u00fcssen verdammt viele Sensoren sein, also f\u00fcr f\u00fcr Berlin."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3342.7249999999999,"endTime":3343.7469999999998,"body":"\u00c4h werden's."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3343.9929999999999,"endTime":3355.9749999999999,"body":"Zwischen einhunderttausend und dreihunderttausend Sensoren, je nachdem, ob man, wie wir alle f\u00fcnfzig Meter in der Fl\u00e4che oder nur entlang der Stra\u00dfen welche ausbringt, so. Also br\u00e4uchte halt absurd viele, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3355.1219999999998,"endTime":3368.6660000000002,"body":"Also mit Sensoren meinst du Bluetooth-Empf\u00e4nger. Also einfach Ger\u00e4te, die einfach Bluetooth empfangen und \u00e4h in irgendeiner Form in der Lage sind, diese Informationen \u00e4h was sie da empfangen haben, auch weiterzuleiten. Also ins Internet angeschlossen sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3368.931,"endTime":3371.9409999999998,"body":"Genau, also im Prinzip, sage ich mal,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3372.0680000000002,"endTime":3384.1149999999998,"body":"abgespeckte Handys, \u00e4h wenn man so will, ohne Display und Tastatur, aber wir m\u00fcssen nat\u00fcrlich schon irgendwie mit Strom versorgt werden und irgendwie die Daten dann auch abliefern, \u00e4h so. Also."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3384.3200000000002,"endTime":3388.2559999999999,"body":"Ja in meine nehmen Payper haben sie halt zw\u00f6lf"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3388.232,"endTime":3401.4760000000001,"body":"\u00e4h solcher \u00e4hm Sensoren oder Stationen dort ausgebracht und haben dann aber erstmal auch festgestellt, okay, wir k\u00f6nnen mit dem ganzen Zahlensalat erstmal nichts anfangen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3401.4879999999998,"endTime":3407.8209999999999,"body":"den wir empfangen. Erst, wenn jetzt ein Nutzer \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3408.1039999999998,"endTime":3419.4430000000002,"body":"Seine Daten freigibt, also sagt, ich bin infiziert worden und m\u00f6chte gerne andere warnen. Dann waren sie in der Lage, so ein paar."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3420.2600000000002,"endTime":3425.248,"body":"Von den wieder zu finden. So,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3425.3560000000002,"endTime":3432.6990000000001,"body":"und zu sagen, okay der war dann jetzt zu dem und dem Zeitpunkt offenbar."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3432.8249999999998,"endTime":3435.9679999999998,"body":"\u00c4h \u00e4h dort. So, das ist aber eigentlich auch der."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3436.2689999999998,"endTime":3443.665,"body":"Ganze Sinn und Zweck des Systems, ja, festzustellen, wenn ich Leute warne"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3443.54,"endTime":3456.6329999999998,"body":"\u00e4h dass diejenigen, die dann meine Bietensempfang haben, feststellen k\u00f6nnen, dass sie in Kontakt mit mir getreten sind. Also eigentlich so eine, ja, was ich dann frag, gut, was und was genau"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3456.5129999999999,"endTime":3461.7170000000001,"body":"wolltet ihr jetzt damit zeigen, ja? So, also."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3462.3420000000001,"endTime":3475.8739999999998,"body":"\u00c4h ja, also sowohl sagt nicht wirklich praktikabel als als Angriff und letztlich eigentlich nur \u00e4h die Funktion des Systems demonstriert und gezeigt, dass \u00e4hm auch die,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3475.9400000000001,"endTime":3477.8270000000002,"body":"Kies solange"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3477.761,"endTime":3485.9569999999999,"body":"man nichts frei gibt, man auch gar nichts damit anfangen kann. Also sie waren nicht in der Lage irgendwie die sonst zu zuordnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3485.8249999999998,"endTime":3490.7159999999999,"body":"Genau, weil er keiner kann eine weitere Mieterdaten dran sind. Also man man wei\u00df zwar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3491.444,"endTime":3503.4200000000001,"body":"Ein Telefon, ja, einer Person, die sich infiziert gemeldet hat, in den letzten vierzehn Tagen war an diesem Ort an diesem Zeitpunkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3503.6060000000002,"endTime":3506.6700000000001,"body":"So und das ist die vollst\u00e4ndige Information."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3506.953,"endTime":3514.855,"body":"Die man bekommt. So, man kann das ganze nur mit weiterem Aufwand in irgendeiner Form auf eine Person menschen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3515.8409999999999,"endTime":3520.1129999999998,"body":"So, genau, also der sagen, also der erste."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3520.7379999999998,"endTime":3525.9780000000001,"body":"Sogenannte Angriff, \u00e4h \u00e4h denen sie dort gefahren haben"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3525.9540000000002,"endTime":3538.0859999999998,"body":"so hat sich dann so eigentlich f\u00fcr mich in Wohlgefallen aufgel\u00f6st, weil der mehr oder weniger nur die ordnungsgem\u00e4\u00dfe bestimmungsgem\u00e4\u00dfe Funktion des Systems demonstriert hat, ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3538.0439999999999,"endTime":3539.636,"body":"so"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3539.5590000000002,"endTime":3549.3409999999999,"body":"Das Zweite war ein Angriff jetzt auf die integrit\u00e4t des Systems, indem man versucht hat Fehlalarme."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3549.6959999999999,"endTime":3561.1909999999998,"body":"Auszul\u00f6sen. Ein sogenannte oder Wurmlochangriff, wie ich das genannt habe, der im Prinzip so funktioniert, man hat halt ein."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3561.4560000000001,"endTime":3575.0479999999998,"body":"Empf\u00e4nger, der halt jetzt bietens empf\u00e4ngt an irgendeinem belebten Platz. Man schickt diese Bietens dann \u00fcber das Internet zu einem anderen Ger\u00e4t und sendet die an anderer Stelle,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3575.1199999999999,"endTime":3578.7069999999999,"body":"aus. Und \u00e4hm jetzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3578.6480000000001,"endTime":3588.9639999999999,"body":"hatten sie halt gesagt, ja und wir k\u00f6nnten jetzt irgendwie \u00e4h Leute gezielt damit in Quarant\u00e4ne schicken und das Vertrauen in das System ersch\u00fcttern und sozusagen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3588.8449999999998,"endTime":3597.6060000000002,"body":"Angriffe auf unsere Gesundheitsinfrastruktur fahren, weil \u00e4h wir generieren dann so viele Fehlalarme damit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3597.5100000000002,"endTime":3604.9670000000001,"body":"dass \u00e4h alle sich pl\u00f6tzlich testen lassen und in garant\u00e4ne sind und ganz furchtbar. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3604.9009999999998,"endTime":3607.1900000000001,"body":"Dazu muss man sagen, so ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3607.6709999999998,"endTime":3618,"body":"Das funktioniert, ja, allerdings auch so in Rieltheim und \u00e4hm tats\u00e4chlich kann man jetzt nicht einfach irgendwelche IDs einsammeln und die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3618.0790000000002,"endTime":3627.9580000000001,"body":"permanent die ganze Zeit wieder verwenden, sondern eben auch maximal nur diese f\u00fcnfzehn Minuten, ne? Weil danach w\u00fcrden die von den Telefonen als \u00e4h ung\u00fcltig erkannt werden. Aber im Prinzip funktioniert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3627.9099999999999,"endTime":3638.0410000000002,"body":"man kann in der Bochumer Innenstadt sozusagen da diese ganzen Beakons aufsaugen und in die \u00e4h in Berlin in irgendeiner Innenstadt deiner Wahl \u00e4h auch wieder rauslassen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3638.4259999999999,"endTime":3644.6869999999999,"body":"Genau, zehn Minuten lang jedenfalls. So, theoretisch. Ja, \u00e4h, geht das,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3644.7049999999999,"endTime":3657.9609999999998,"body":"alles. So und das war im wesentlichen auch, was sie gemacht haben. Sie haben das halt implementiert und gezeigt, so, allerdings muss man erstmal dazu sagen, sie haben jetzt nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3658.46,"endTime":3667.7429999999999,"body":"Das echte Ding benutzt daf\u00fcr, sondern sie haben das irgendwie nachgebaut, also zu sagen, dann analog davon. So, haben versucht, es ist nat\u00fcrlich so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3668.0799999999999,"endTime":3675.5309999999999,"body":"\u00c4hnlich wie m\u00f6glich auch zu implementieren, aber \u00e4h ja \u00e4h muss man erstmal festhalten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3675.5500000000002,"endTime":3679.0520000000001,"body":"was immer sie implementiert haben"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3679.0349999999999,"endTime":3692.6149999999998,"body":"wird sich erstmal nicht hundertprozentig wie die Corona Warm-App oder sogar \u00e4h diese ja Google Apple \u00e4h die wurde halt nicht benutzt. Das hei\u00dft, es war jetzt nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3692.808,"endTime":3701.4899999999998,"body":"Erstmal ein Angriff direkt auf das System, sondern auf ein Nachbau des Systems so, wo man erstmal schon sagen muss, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3701.2800000000002,"endTime":3702.8119999999999,"body":"Der aber genauso funktioniert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3703.0230000000001,"endTime":3712.2530000000002,"body":"Ja, der, der, \u00e4h, ich sage mal, genauso funktioniert, theoretisch, grunds\u00e4tzlich, aber es sind jetzt zwei."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3712.4209999999998,"endTime":3716.4110000000001,"body":"Probleme, worin halt deren App sich halt \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3716.5259999999998,"endTime":3725.1840000000002,"body":"potenziell von der App unterscheidet \u00e4h die sie da sagen angegriffen \u00e4h \u00e4h haben. Weil"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3725.1419999999998,"endTime":3734.114,"body":"um jetzt diesen Angriff erfolgreich durchzuf\u00fchren, um um jetzt irgendwas zu bewirken in dem in dem System, muss ich ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3734.1080000000002,"endTime":3744.0770000000002,"body":"dann bieten von jemandem einsammeln, der dann in den n\u00e4chsten vierzehn Tagen an Kurve erkrankt und sich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3744.1970000000001,"endTime":3753.511,"body":"testen l\u00e4sst, weil ansonsten n\u00fctzt mir dieser Bieten nicht, sonst habe ich halt die verbreitet von Leuten, die aber nie nennen, Alarm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3753.511,"endTime":3760.7339999999999,"body":"ausl\u00f6sen, ja? So die nie ihre \u00e4h \u00e4h ihre Daten verschicken. Das hei\u00dft, es kommt da auch zu, keinerlei Match,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3760.7950000000001,"endTime":3771.598,"body":"sei es von den Bietens, die ich einsammle, sind ist der Gro\u00dfteil einfach komplett nutzlos, der bewirkt noch nicht mal, dass da mehr Daten auf den Servern sind, weil die Leute ja ihre Daten gar nicht hochladen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3771.7669999999998,"endTime":3780.0349999999999,"body":"Ja, das hei\u00dft, da werden bisschen paar mehr Daten auf den Telefon gesammelt, von den Leuten und haben halt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3780.174,"endTime":3788.1170000000002,"body":"Nicht wirklich irgendeine Wirkung. So und damit ich aber jetzt \u00e4h sagen mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3788.4839999999999,"endTime":3791.6750000000002,"body":"Jemanden dabeihabe, muss ich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3791.8130000000001,"endTime":3800.123,"body":"Bei derzeitiger infizierten Verteilung oder bei derzeitiger Infektionsrate,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3800.1419999999998,"endTime":3805.1590000000001,"body":"gr\u00f6\u00dftenordnungsm\u00e4\u00dfig zehntausend verschiedene Beats einsammeln, ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3805.2379999999998,"endTime":3814.7130000000002,"body":"oder mit einer dabei ist \u00e4h wahrscheinlich nicht sicher, aber mit einer guten Wahrscheinlichkeit, \u00e4h der dann irgendwann mal,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3814.7919999999999,"endTime":3823.9369999999999,"body":"krank wird, ja? Und seine und eine Warnung verschickt so. Das alleine ist aber schon mal, wenn man das durchrechnet, wenn jetzt jeder dritte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3824.25,"endTime":3837.8299999999999,"body":"Die App hat, habe ich dann gerechnet, br\u00e4uchte man also eine Menschenmenge von drei\u00dfigtausend Leuten, \u00e4h die ich abh\u00f6re \u00e4h und in zehn Minuten halt \u00e4h dort."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3838.413,"endTime":3847.21,"body":"Diese Bietensabgreife. Problem ist \u00e4hm selbst in Berlin findest du nicht mal am Alex"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3847.1390000000001,"endTime":3855.5329999999999,"body":"zur Rush Hour gehen da in zehn oder f\u00fcnfzehn Minuten drei\u00dfigtausend Leute durch. Ganz abgesehen davon vom"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3855.4670000000001,"endTime":3858.2249999999999,"body":"dann den funktechnischen Problem"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3858.1109999999999,"endTime":3872.3220000000001,"body":"Diese bieten's \u00fcberhaupt einzusammeln. Also man kann ja erstmal feststellen, so viele Bietens, wie ich brauche, kriege ich erstmal gar nicht eingesammelt. So, aber das ist noch der einfachere Part, wenn ich die Bietens jetzt aussende"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3872.2570000000001,"endTime":3881.7800000000002,"body":"dann muss sich auch die kompletten zehntausend Beatens irgendwie auf die Ger\u00e4te der Opfer draufkriegen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3881.7629999999999,"endTime":3891.623,"body":"ja? Das d\u00fcrfte aber noch schwieriger oder noch unm\u00f6glicher sein, weil."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3891.8220000000001,"endTime":3897.5790000000002,"body":"Ja das Telefon nur alle paar Minuten f\u00fcr einen Paar Sekunden auf Empfang geh."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3897.9400000000001,"endTime":3899.2849999999999,"body":"Alle f\u00fcnf Minuten, ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3899.634,"endTime":3912.5410000000002,"body":"Ja so, also alle also in der Speck steht, sagen sp\u00e4testens alle f\u00fcnf Minuten oder wenn's zwischendurch der Prozessor sowieso aufgewacht ist, dann kann er das gleich miterledigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3912.2469999999998,"endTime":3920.3290000000002,"body":"\u00c4h okay, also wenn man gerade irgendwie das Ding einschaltet, \u00e4h irgendwas anderes macht, dann dann nutze einfach diese Zeit, ne? Genau."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3918.4899999999998,"endTime":3924.7089999999998,"body":"Ja oder eine oder eine Kurznachricht reinkommt oder irgendeinen irgendeine irgendeine Message oder so und der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3924.4090000000001,"endTime":3936.4270000000001,"body":"Also wahrscheinlich h\u00f6ren sie schon \u00f6fter zu, aber es kann im schlimmsten Fall sein, wenn das Ding einfach keine Nachrichten bekommt, einfach in der Handtasche liegt. Das ist irgendwie die ersten f\u00fcnf Minuten f\u00fcr ein paar Sekunden zuh\u00f6rt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3936.163,"endTime":3942.6700000000001,"body":"Genau \u00e4h und das ist einfach aus Energiespargr\u00fcnden, weil das senden ist super billig."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3943.2179999999998,"endTime":3956.8939999999998,"body":"Das machen die Chips von alleine, also das wirkt sich auch nicht gro\u00dfartig aus, aber das Empfang ist halt teuer, weil da der Prozessor die Daten entgegennehmen und verarbeiten und wegspeichern muss und das alles ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3957.3090000000002,"endTime":3963.1489999999999,"body":"Vergleichsweise Energie intensiv voranhalten, auch die ganzen anderen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3963.9609999999998,"endTime":3970.384,"body":"Bisherigen Bluetooths, Apps, gescheitert sind, dass sie halt die Batterie extrem leer gesorgt haben, so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3970.7449999999999,"endTime":3980.4679999999998,"body":"Wenn ich also diesen Wurmlochangriff durchf\u00fchre, dann sende ich halt den Gro\u00dfteil meiner Biekens, an Ger\u00e4te, die gerade gar nicht auf empfangen sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3980.8699999999999,"endTime":3981.9760000000001,"body":"Ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3981.9160000000002,"endTime":3995.9769999999999,"body":"und die gehen dann halt kurzzeitig eben f\u00fcr ein paar Sekunden auf Empfang und k\u00f6nnen dann \u00e4h so wie es aussieht, etwa hundertf\u00fcnfzig Bietens pro Sekunde entgegennehmen. So, damit kriege ich nat\u00fcrlich auch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3995.9830000000002,"endTime":3998.951,"body":"bei Weiben nicht meine zehntausend Beatens"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3998.8919999999998,"endTime":4011.0900000000001,"body":"\u00e4h durch und \u00e4hm so dann habe ich vielleicht noch eine zweite Chance, da kriege ich dann auch nochmal ein paar vielleicht durch und dann sind die schon wieder ung\u00fcltig geworden, ja. Das hei\u00dft."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4011.2820000000002,"endTime":4020.181,"body":"In der Praxis \u00e4h halte ich diesen Angriff einfach f\u00fcr nicht durchf\u00fchrbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4019.953,"endTime":4029.0990000000002,"body":"Also zumindest nicht mit einem einzigen Outfit. Man k\u00f6nnte nat\u00fcrlich jetzt argumentieren, wenn ich das jetzt aber an f\u00fcnfhundert Stellen mache, ja, dann sieht's schon wieder ganz anders aus."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4029.0149999999999,"endTime":4037.4459999999999,"body":"Na ja, selbst dann nicht, weil ich wei\u00df ja nicht, \u00e4h sagen, ich \u00e4h allein beim Empfang, ich wei\u00df ja nicht, von den, ich muss ja diese"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4037.4340000000002,"endTime":4045.8580000000002,"body":"Endlos viele bieten's erstmal einsammeln und wieder aussenden und ich und selbst wenn ich das skaliere \u00e4h so, das \u00e4ndert,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4045.913,"endTime":4052.078,"body":"nichts so richtig \u00e4h dran, aber ja, klar, \u00e4h ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4052.2040000000002,"endTime":4058.9940000000001,"body":"\u00c4hm also an dieser Wahrscheinlichkeit \u00e4ndert sich nichts, dass ich halt irgendwie zehntausend Bietens einsammeln und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4058.8980000000001,"endTime":4069.27,"body":"\u00e4h weiterleiten und dann aber \u00e4h auf das andere Ger\u00e4t \u00e4h bringen muss. So und beides erscheint mir \u00e4h einfach extrem,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4069.348,"endTime":4082.3150000000001,"body":"unwahrscheinlich. Also meine Einsch\u00e4tzung war das im besten Fall, wenn man wirklich viel Geld investiert und sich viel M\u00fche gibt und ein bisschen Gl\u00fcck hat, dass man vielleicht eine Handvoll an Fehlalarmen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4082.2199999999998,"endTime":4091.107,"body":"\u00e4h pro Woche damit produzieren k\u00f6nnt, ja? Und auf der anderen Seite testen wir aber \u00e4hm pro Woche,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4091.203,"endTime":4099.4830000000002,"body":"dreihunderttausend negative Nichtpatienten oder Verd\u00e4chtige oder wie auch immer so,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4099.5739999999996,"endTime":4105.2160000000003,"body":"Ja. Also mit die Nil of Serviceangriff auf unser Gesundheitssystem oder irgendwie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4105.1620000000003,"endTime":4117.4440000000004,"body":"keine Ahnung, unn\u00f6tige Tests zu verursachen oder so. Ja, bei neunundneunzig Prozent negativen Tests, \u00e4h die wir im Moment machen, ja? Es ist einfach nur l\u00e4cherlich, so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4117.4989999999998,"endTime":4119.518,"body":"Sagt grunds\u00e4tzlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4119.7280000000001,"endTime":4129.625,"body":"\u00c4h sagen, was sie gemacht haben, sich das anzugucken und auch \u00e4h diese das zu implementieren und so. \u00c4h ehrlich gesagt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4129.9080000000004,"endTime":4130.7479999999996,"body":"Super."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4130.9769999999999,"endTime":4143.0129999999999,"body":"Wunderbar, wenn nicht dieser Teil lang Schl\u00fcsse oder ja, diese Einordnung. Also, wenn sie denen weggelassen h\u00e4tten, so h\u00e4tte ich applaudiert und gedankt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4143.308,"endTime":4153.3969999999999,"body":"Aber wie sie das Ding einfach aufgeblasen haben, also diese Schl\u00fcsse, die sie dann daraus gezogen haben, n\u00e4mlich, dass man \u00e4h real."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4154.5330000000004,"endTime":4163.8950000000004,"body":"Die Corona Worn-App angreifen k\u00f6nnte oder sie die erfolgreich angegriffen h\u00e4tten, dass entwertet einfach,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4163.9189999999999,"endTime":4171.5259999999998,"body":"deren komplette Arbeit oder die vielleicht nicht komplett, sondern sie haben halt ein paar Sachen best\u00e4tigt, auch weil gesagt, ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4171.5140000000001,"endTime":4180.2929999999997,"body":"bei zentralen Apps, die gehen halt gar nicht, da haben sich auch ganz klar positioniert, die kann man halt komplett in die Tonne kloppen, w\u00fcrde ich ihnen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4180.2879999999996,"endTime":4188.7539999999999,"body":"auch bei Pflichten und dieser technisch, was sie gemacht haben, ja, kann man so machen, aber."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4188.8990000000003,"endTime":4192.8639999999996,"body":"Man erreicht nicht den Zweck \u00e4h damit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4192.732,"endTime":4201.8710000000001,"body":"den sie behaupten, \u00e4h dass man erreicht und \u00e4h sie haben, finde ich, \u00e4h damit auch allen einen Beerendienst erwiesen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4201.7460000000001,"endTime":4217.5129999999999,"body":"so wurde dann den den Journalisten jetzt vorgeworfen \u00e4h so, die FAZ hatte dann den Artikel ver\u00f6ffentlicht, wenn man den liest, klingt das alles total seri\u00f6s, Wissenschaftler aus Rhein-Main haben eine Schwachstelle im Sicherheitssystem der Corona Tracing Apps"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4217.3630000000003,"endTime":4226.3289999999997,"body":"\u00e4h gefunden und so und ja Wissenschaftler und Professoren und das Klang alles super seri\u00f6s, aber offensichtlich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4226.3770000000004,"endTime":4232.3559999999998,"body":"hat sich, hat halt wer auch immer das geschrieben hat, sich nicht die M\u00fche gemacht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4232.5720000000001,"endTime":4242.9200000000001,"body":"Sich \u00e4h das Paper einfach mal kritisch \u00e4h durchzulesen oder vielleicht mal eine zweite oder dritte Meinung \u00e4h einzuholen an an der Stelle"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4242.8059999999996,"endTime":4250.5569999999998,"body":"und \u00e4h das hat eben schon dann auch bei Leuten zur Verunsicherung gef\u00fchrt, weil das bleibt halt haften. Ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4251.0200000000004,"endTime":4258.3029999999999,"body":"Ja, also die sind ja dann auch irgendwie noch dabei, noch ein eigenes Protokoll zu entwerfen. Bin mir nicht ganz so sicher, wie viel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4258.4709999999995,"endTime":4272.0510000000004,"body":"\u00c4h Erfolg, dass \u00e4h tats\u00e4chlich haben kann, aber das basiert meines Wissens auch dadrauf, dass dann wirklich ein widerektionaler Austausch zwischen diesen Telefonen stattfindet und das \u00e4h hat ja dann gleich wieder dasselbe Problem mit dem erh\u00f6hten Kommunikationsaufwand,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4272.0640000000003,"endTime":4286.3779999999997,"body":"besondere, wenn man jetzt einen gr\u00f6\u00dferen Menschengruppen sind, weil wir dann auf einmal ganz viele Telefone sind und alle sollen mit allen irgendwie gleichzeitig telefonieren, also nicht telefonieren, aber halt irgendwie die Regionaldaten austauschen, dann muss halt sehr viel Empfang \u00e4h werden sehr viel Protokollaufwand gibt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4286.2879999999996,"endTime":4288.3900000000003,"body":"trieben werden, dann wird's \u00e4h teuer."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4288.3789999999999,"endTime":4293.6239999999998,"body":"Ja, also vielleicht grunds\u00e4tzlich \u00e4h dazu \u00e4h \u00e4h tats\u00e4chlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4293.8230000000003,"endTime":4299.0200000000004,"body":"An dem Corona Warm-App Protokoll, was gew\u00e4hlt wurde,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4299.0749999999998,"endTime":4312.5709999999999,"body":"wurde etwas gemacht, was auch bei anderen Systemen, wie bei Magnetkarten oder wie bei GSM, Mobiltelefonen oder bei auf fr\u00fcheren Chipkarten \u00e4h und so gemacht wurde, dass,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4312.643,"endTime":4317.5770000000002,"body":"dass nicht beide Seiten gegenseitig sich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4317.4690000000001,"endTime":4327.125,"body":"authentifizieren. So, das ist immer ein Einfallstor f\u00fcr eben solche Replayattacken oder Tunnelattacken oder also die M\u00f6glichkeit, zu sagen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4326.9870000000001,"endTime":4334.96,"body":"ja, Daten aufzuzeichnen und dann sp\u00e4ter \u00e4h wieder abzuspielen und \u00e4h damit das System anzugreifen. Insofern"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4334.9250000000002,"endTime":4341.4799999999996,"body":"ja, h\u00e4tte man lieber, wenn beide Gegenstellen sich versichern, wer sie sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4341.9260000000004,"endTime":4346.8400000000001,"body":"Und da haben tats\u00e4chlich einige der Leute, die da auch dieses."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4347.1530000000002,"endTime":4353.6549999999997,"body":"SicherheitspayPer geschrieben haben, haben auch einen eigenen Vorschlag oder eine eigene."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4353.9080000000004,"endTime":4359.808,"body":"Tracing-App entwickelt, die eben mit solchen KontaktIDs arbeiten, wo dann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4360.2830000000004,"endTime":4367.2179999999998,"body":"Ein Schl\u00fcsselaustausch stattfindet, wo ich dann statt eines bieten, so die erste H\u00e4lfte eines Schl\u00fcssels."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4367.8190000000004,"endTime":4379.8000000000002,"body":"Aussende des dann von der anderen Seite unterschrieben wird und wieder zur\u00fcckgeschickt wird und sogenannter,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4379.915,"endTime":4392.9960000000001,"body":"und dann kann man sich wirklich sicher sein. Problem ist nur, \u00e4h wie du schon richtig gesagt hattest, daskaliert einfach nicht. So, das \u00e4h f\u00fchrt dann wieder dazu, dass die Batterie leer gesaugt wird"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4392.9189999999999,"endTime":4397.5510000000004,"body":"und dass wenn mehr als dieser Mazehn bis,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4397.6599999999999,"endTime":4405.6629999999996,"body":"drei\u00dfig Leute auf einem Haufen stehen, einfach dieses System zusammenbricht, ja? W\u00e4hrend."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4405.8440000000001,"endTime":4410.0919999999996,"body":"Ich mal \u00fcberschlagen habe."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4410.3869999999997,"endTime":4424.3999999999996,"body":"Dass die Corona One-App, also der Google Apple Standard, das technisch \u00e4hm mehrere tausend Leute sich irgendwie klumpen k\u00f6nnten, bevor es da."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4424.6400000000003,"endTime":4430.1139999999996,"body":"Probleme mit der Bandbreite \u00e4h gibt an der Stelle und nichts mehr durchkommt, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4429.8140000000003,"endTime":4439.3680000000004,"body":"Also so ein realistisches Szenario f\u00fcr zum Beispiel so \u00e4h Konzerte. Gro\u00dfes Publikum auf Engenraum und so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4439.5609999999997,"endTime":4446.2719999999999,"body":"Ja. Also die Parameter von der von diesem Google, Apple, Corona One, App,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4446.3090000000002,"endTime":4458.0389999999998,"body":"System der Technologie sind so gew\u00e4hlt, dass man wahrscheinlich auch in gr\u00f6\u00dferen kompakten Menschenmengen noch vern\u00fcnftige Ergebnisse,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4458.1350000000002,"endTime":4458.982,"body":"\u00e4h bekommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4459.6909999999998,"endTime":4470.2610000000004,"body":"Ja und die Last f\u00fcr meine Batterie auch unabh\u00e4ngig daf\u00fcr davon ist, wie viele Leute jetzt in meiner Umgebung sind. Es spielt halt einfach keine Rolle. Ob da jetzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4470.4480000000003,"endTime":4479.8509999999997,"body":"Keine Ahnung. Drei oder dreihundert Leute \u00e4h gerade neben mir stehen, das hat kaum Unterschied auf \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4479.9059999999999,"endTime":4489.4539999999997,"body":"den den Stromverbrauch w\u00e4hrend eben dieses Kontakt ID-Protokoll stehst du dann mit Leuten zusammen und dann sagt er das halt einfach"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4489.442,"endTime":4499.7780000000002,"body":"deinen Akku leer. Und das ist f\u00fcr mich so ein Killerkriterium und hat aus meiner Sicht \u00e4h hat man halt bei dem Protokoll schon einen ganz guten Kompromiss,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4499.7960000000003,"endTime":4508.3999999999996,"body":"gefunden, so es ist jetzt nicht die perfekte \u00e4h hundertzw\u00f6lf Prozent \u00e4h Sicherheit,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4508.4309999999996,"endTime":4521.9690000000001,"body":"so, aber es ist halt mehr als gut genug eigentlich aus meiner Sicht so, also ich habe da tats\u00e4chlich keinerlei Bedenken im Gegensatz zu gehe ich allen anderen. Also wenn man."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4522.835,"endTime":4523.7299999999996,"body":"Irgendwie sich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4523.9889999999996,"endTime":4533.8609999999999,"body":"Unwohl f\u00fchlt, dann man als erstes \u00e4h einfach auf kompletten das Smartphone verzichten oder m\u00fcsste sich ein speziell."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4534.0299999999997,"endTime":4540.8609999999999,"body":"Ausger\u00fcstetes oder oder gibt gepatchtes Smartphone nehmen, was halt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4540.8919999999998,"endTime":4557.6750000000002,"body":"nicht navigieren kann, \u00e4h wo man eigentlich auch keinen Web raus drauf hat \u00e4h und \u00e4h vielleicht E-Mails schicken und empfangen kann so, das w\u00e4re wahrscheinlich noch eine unkritische Funktion. Vorausgesetzt mal betreibt seinen eigenen E-Mail-Server, aber das kann man halt machen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4557.5190000000002,"endTime":4566.2430000000004,"body":"aber ansonsten alles andere, was ich irgendwie mit dem Telefon mache, fast jede App, die ich benutze, \u00e4h wenn ich ins Web gehe"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4566.2079999999996,"endTime":4572.9139999999998,"body":"wenn ich gesagt, navigiere mir den Ort angucke, dann gebe ich halt \u00e4h einfach so viel mehr kritische Daten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4573.0519999999997,"endTime":4579.1750000000002,"body":"Preis, als dass die Corona \u00e4h Warn-App tut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4578.875,"endTime":4594.1559999999999,"body":"Ja und selbst \u00e4h selbst wenn man jetzt den Start als solchen, ja? Ich meine, das ist ja auch so ein Argument, was man immer so h\u00f6rt oder so, Schlagzeile, viel mehr, so ja, der Start will uns jetzt alle aus \u00e4h Horchen und jetzt haben wir hier so ein, ein Sniffing und Beobachtungstool und so weiter, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4593.9040000000005,"endTime":4595.2910000000002,"body":"Also wenn der Staat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4596.6679999999997,"endTime":4602.6099999999997,"body":"Wirklich das jetzt wollen w\u00fcrde, ja? Dann hat er diese."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4603.1400000000003,"endTime":4608.8360000000002,"body":"M\u00f6glichkeit bereits seit den neunziger Jahren hei\u00dft Mobilfunknetz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4609.3590000000004,"endTime":4616.924,"body":"Und in dem Moment, wo ich mit so einem Telefon rumlaufe, bin ich mit meiner Telefonnummer eingebucht in so einem Mobilfunknetz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4617.8620000000001,"endTime":4619.8990000000003,"body":"Man wei\u00df immer genau, wo man gerade ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4620.3559999999998,"endTime":4628.6540000000005,"body":"Und das ist, das ist ja auch eine permanente Debatte, rund um Vorratsdatenspeicherung, Abfrage von diesem Mobilfunk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4629.4409999999998,"endTime":4630.8469999999998,"body":"Das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4630.7399999999998,"endTime":4645.125,"body":"das sind das sind genau diese Schlachtfelder, die seit Jahren und Jahrzehnten mit \u00e4h zwischen Datensch\u00fctzern und \u00e4h der Legislative dort \u00e4hm Polizei auch nat\u00fcrlich \u00e4h gefochten wird. Nur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4645.0110000000004,"endTime":4646.7470000000003,"body":"dieses Protokoll hier,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4646.808,"endTime":4656.2960000000003,"body":"mit diesem Zweck, das ist einfach nicht der Ort, wo das stattfindet. Und man kann's nicht oft genug betonen. Das einzige, wirklich offene Loch ist eben dieser Punkt mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4656.29,"endTime":4659.9070000000002,"body":"wenn ich dann meine Sch\u00fcssel freigehe, wenn ich selber das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4660.058,"endTime":4667.9229999999998,"body":"Entscheide, das zu tun, dann erst gibt es diese Einblicke, die eigentlich gar keine Einblicke sind. Wenn man damit ein Problem hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4668.9390000000003,"endTime":4676.0829999999996,"body":"Dann macht man das einfach nicht. W\u00fcrde ich zwar nicht zu raten, aber \u00e4h diese M\u00f6glichkeit besteht und ansonsten ist da einfach \u00fcberhaupt nichts zu h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4675.7830000000004,"endTime":4676.4319999999998,"body":"Das,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4676.4989999999998,"endTime":4690.6679999999997,"body":"das muss jeder mit sich selbst dann ausmachen, wie er das sozusagen ethisch findet, weil man kann halt die App auch einfach parasit\u00e4r nutzen, sage ich mal, ich man schleppt sie einfach mit sich rum und l\u00e4sst sich halt warnen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4690.5959999999995,"endTime":4696.6469999999999,"body":"aber wenn man dann selber erkrankt, warnt man halt andere nicht. So."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4697.567,"endTime":4707.3069999999998,"body":"Selbst wenn man irgendwie zweifel hat, ob man das m\u00f6chte, \u00e4h so ist es immer noch so, solange man nicht erkrankt und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4707.433,"endTime":4719.71,"body":"Sich ohnehin bei Gesundheitsabmeldet und dort seine Daten und Namen und \u00e4h Adressen und Telefonnummern aller Kontaktpersonen \u00e4h sowieso schon hinterlassen hat"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4719.7039999999997,"endTime":4725.5860000000002,"body":"ja? Die einem einfallen, wenn man dann noch der Meinung ist, so, man m\u00f6chte jetzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4725.9229999999998,"endTime":4737.7790000000005,"body":"Aber nicht irgendwie offenbaren, mit wem man jetzt in den letzten vierzehn Tagen wirklich in Kontakt gewesen, weil man kann ja auch beim Gesundheitsamtes verschweigen, so bestimmte Kontakte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4738.7950000000001,"endTime":4747.6809999999996,"body":"Ja, niemand zwingt einem diesen Knopf zu dr\u00fccken und \u00e4h seine Daten rauszuschicken, die kann ich dann immer noch ich kann die jederzeit l\u00f6schen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4748.2049999999999,"endTime":4754.2610000000004,"body":"Kannst mir jederzeit anders \u00fcberlegen, aber \u00e4h sie."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4754.7969999999996,"endTime":4760.1270000000004,"body":"Wenn ich sie installiere, habe ich erstmal einfach eine Warnfunktion f\u00fcr mich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4760.4279999999999,"endTime":4767.2830000000004,"body":"Und gebe keine Datenpreis. Ansonsten, ja, das kann man vielleicht so schon mal festhalten, das hei\u00dft."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4767.518,"endTime":4774.9809999999998,"body":"Selbst irgendwelche paranoiden \u00e4h egoistischen Aluh\u00fcte h\u00e4tten kein."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4775.2700000000004,"endTime":4779.9620000000004,"body":"Grund jetzt erstmal nicht, sich zumindest die App zu installieren und zu betreiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4780.491,"endTime":4784.0299999999997,"body":"Ja was was die Aluh\u00fcte betrifft, muss man auch nochmal kurz sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4784.1629999999996,"endTime":4797.1059999999998,"body":"Und dann sollen wir vielleicht mal dieses Paper auch wieder verlassen \u00e4hm was halt hier auch noch mit aufkommt ist so dieses na ja eine die Anonymisierung ist aber m\u00f6glich ja, man kann ja doch herausfinden wie diese Person sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4798.2370000000001,"endTime":4804.4679999999998,"body":"Wenn man halt parallel noch Kameras aufbaut mit Gesichtserkennung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4804.1679999999997,"endTime":4812.8800000000001,"body":"Genau, das war das war \u00fcbrigens auch in den PayPal so, wo ich, wo ich auch nur dachte, relativ weit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4812.7669999999998,"endTime":4824.4179999999997,"body":"am Anfang, wo ich auch noch dachte, oh nee, jetzt nicht schon wieder so ein, so ein so ein Hollywood \u00e4h \u00e4h plott, so, weil man sich dann fragt, okay, wenn ich eine Datenbank habe, wo"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4824.4120000000003,"endTime":4825.5410000000002,"body":"alle,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4825.5900000000001,"endTime":4837.2709999999997,"body":"Leute mit ihren Bildern sowieso schon drinstehen und ich Kameras aufh\u00e4ngen kann \u00e4h mit denen ich Leute identifizieren kann, dann kann ich die halt auch treten. Ja, also das ist ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4836.9709999999995,"endTime":4847.2700000000004,"body":"Dann brauchen wir die Elbe dann auch nicht mehr daf\u00fcr. Ich meine, dann dann ist man ihr sowieso schon dabei. So, dann macht meine Gesichtserkennung, dann wei\u00df man ja auch, dass sie da sind. Also sind dann dann hat man ja im Prinzip schon alles."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4847.3190000000004,"endTime":4850.1239999999998,"body":"Genau, dann braucht man den ganzen Bluetooth Quatsch nicht mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4850.4549999999999,"endTime":4860.7839999999997,"body":"Kommen wir vielleicht mal zu ein paar anderen \u00e4h Fragen. Was ist noch nicht erw\u00e4hnt hatten, was \u00fcber viele hier wahrscheinlich ohnehin schon mitbekommen haben. Ich hatte ja die Gelegenheit mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4860.9290000000001,"endTime":4867.4070000000002,"body":"Zwei Entwicklern aus dem SAP-Entwicklungsteam von der zu sprechen. Das ist hier OK."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4867.6229999999996,"endTime":4876.1379999999999,"body":"Sendung Nummer drei\u00dfig. Ich \u00e4h vermute jetzt einfach mal alle, die hier jetzt reinh\u00f6ren, haben das wahrscheinlich auch schon geh\u00f6rt, weil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4876.348,"endTime":4886.7560000000003,"body":"Die Sendung war ganz gut nachgefragt. Das ging dann \u00e4h doch ganz gut rum, dass es \u00e4h jetzt auf jeden Fall \u00e4h mein neuer Download-Rekord hierbei bei UKW."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4887.4290000000001,"endTime":4891.3289999999997,"body":"\u00c4hm du hast auch geh\u00f6rt, oder?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4891.5209999999997,"endTime":4893.8699999999999,"body":"Ja ja, ich hab's komplett von Anfang."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4894.0389999999998,"endTime":4908.6220000000003,"body":"Bis Ende geh\u00f6rt, weil ich fand's halt auf mehreren Ebenen total interessant, \u00e4h so die Sendung. Erstmal nat\u00fcrlich so am Anfang \u00e4hm sagen so ein bisschen Ann\u00e4herung \u00e4h so, also es war ja halt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4909.1580000000004,"endTime":4924.6970000000001,"body":"Schon, also man merkte schon, am Anfang, dass sie so ein bisschen unsicher waren, die beiden, was k\u00f6nnen sie jetzt eigentlich sagen und was nicht so, weil sie sind ja auch interner und die ganze Presse guckt da drauf und es ist halt schon auch politisch Heikel und so und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4924.5110000000004,"endTime":4934.2389999999996,"body":"am Anfang waren sie so ein bisschen, glaube ich erstmal nicht ganz sicher oder \u00e4h ja, aber so je."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4934.4080000000004,"endTime":4942.1229999999996,"body":"L\u00e4nger die Sendung lief, um so flutschiger, lief das \u00e4h ganze auch und umso entspannter wurden sie, glaube ich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4942.0159999999996,"endTime":4948.174,"body":"auch und haben dann halt \u00e4h ja unglaublich viele interessante Sachen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4948.0600000000004,"endTime":4961.1719999999996,"body":"dort erz\u00e4hlt, wie das gelaufen ist, eigentlich der Hintergrund der Entwicklung und welche Gedanken sie sich einfach gemacht haben und so, auch welcher Geist dort eigentlich vorherrschte und wie viel M\u00fche sie sich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4961.0460000000003,"endTime":4969.6989999999996,"body":"anstellen, dann gegeben haben, wo man das jetzt erstmal gar nicht so offensichtlich vermuten w\u00fcrde und auch wie viele."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4970.0529999999999,"endTime":4981.4700000000003,"body":"Probleme, \u00e4hm sie gesto\u00dfen sind, die sie dann umschiffen mussten, um tats\u00e4chlich die Privatsph\u00e4re \u00e4h zu erhalten. Das war, also das war"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4981.3389999999999,"endTime":4985.9709999999995,"body":"schon interessant und kann ich nur sagen, also jeden, der vielleicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4986.1220000000003,"endTime":4997.9709999999995,"body":"Corona App, Angst, vielleicht so wie Flugangst \u00e4h so, also k\u00f6nnte diese Sendung vielleicht auch so ein bisschen so einen Heilmittel gegen Corona-App Angst \u00e4h sein."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4998.1459999999997,"endTime":5005.1580000000004,"body":"Weil man so ein bisschen \u00e4h ja mit den \u00e4h sagen mit den Ingenieuren, die das Flugzeug gebaut haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5005.1589999999997,"endTime":5018.607,"body":"die, die mit zusammen einem im im Flugzeug fliegen und einem erkl\u00e4ren, welche Gedanken sie sich alle gemacht haben und welchen Aufwand sie getrieben haben, damit das Flugzeug jetzt nicht abst\u00fcrzt. So, so w\u00fcrde ich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5021.5510000000004,"endTime":5024.3869999999997,"body":"So w\u00fcrde ich das sagen und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5024.4660000000003,"endTime":5034.5420000000004,"body":"\u00c4h das hat f\u00fcr mich auch noch andere Aspekte oder einen, vor allem einen anderen Aspekt beleuchtet, den ich so noch so gar nicht auf dem Schirm hatte,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5034.6030000000001,"endTime":5048.3879999999999,"body":"n\u00e4mlich, dass die App ja nicht nur alleine eine Corona One-App ist, \u00e4h sondern dass als Bonus, die Meldung von Testergebnissen \u00e4h auch noch \u00fcber die App."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5048.5200000000004,"endTime":5049.6610000000001,"body":"M\u00f6glich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5049.6679999999997,"endTime":5059.7920000000004,"body":"ist, beziehungsweise sein wird, muss man \u00e4h sagen, aber grunds\u00e4tzlich \u00e4h ist das Feature, glaube ich, ist schon drin, so, aber \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5059.4920000000002,"endTime":5070.6629999999996,"body":"Genau, es ist fehlt jetzt einfach noch an den Anbindungen an die Labora, wie viele Labore jetzt tats\u00e4chlich schon angebunden sind. Dar\u00fcber gibt's sehr unterschiedliche Aussagen. Sie \u00e4hm mal also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5070.7600000000002,"endTime":5080.5959999999995,"body":"mit Sicherheit ist es erst die die Minderheit. So, also ich habe irgendwas von von null bis zwanzig Prozent geh\u00f6rt, wo da jetzt gerade die Wahrheit liegt, kann ich nicht beurteilen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5080.759,"endTime":5083.4620000000004,"body":"Ja, aber auf jeden Fall,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5083.4750000000004,"endTime":5093.6300000000001,"body":"Ist dieses, sage mal, bisher nicht so sehr beachtete Feature \u00e4h m\u00f6glicherweise f\u00fcr sich allein genommen schon einen Gamechanger"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5093.54,"endTime":5103.335,"body":"und zwar aus folgendem Grund. Also oder vielleicht sollten wir erstmal sagen \u00e4h so was das Feature genau macht oder wie das abl\u00e4uft, magst du das erz\u00e4hlen oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5103.9300000000003,"endTime":5115.0280000000002,"body":"Meine, ich hatte, ich hatte es auch schon, als wir die ersten Pl\u00e4ne gesehen haben, hat die hier das auch schon erw\u00e4hnt. Vielleicht ist ja das einfach in dem Moment nicht so bewusst gewesen, so, ne? Aber \u00e4h tats\u00e4chlich \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5114.8419999999996,"endTime":5121.5,"body":"ist die Grundidee ja, die in dem Moment, wo man sich also zu einem, so einen Termin bekommen f\u00fcr einen Test."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5121.6689999999999,"endTime":5125.8919999999998,"body":"Ob das jetzt beim Hausarzt ist oder in so einem speziellen Testzentrum"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5125.7070000000003,"endTime":5132.0029999999997,"body":"\u00e4hm dann bekommt man ja ohnehin so einen Bogen, wo man alle m\u00f6glichen Angaben machen muss. Und \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5131.8299999999999,"endTime":5145.4880000000003,"body":"diese B\u00f6gen haben also diese Tests haben schon eigene IDs und nicht nur nicht nur die Test haben wie ich jetzt auch in der Sendung erst erfahren habe sondern jedes einzelne Wattest\u00e4bchen, was dir \u00e4h in die Nase geschoben wird, hat eine einzelne IT,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5145.567,"endTime":5146.6899999999996,"body":"Und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5146.3900000000003,"endTime":5150.5060000000003,"body":"Wie hei\u00dft dieser Begleitschein noch \u00e4h Probenbegleitschein, glaube ich. Mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5150.5839999999998,"endTime":5160.0360000000001,"body":"Genau. Und das \u00e4h, wenn man ein bisschen dr\u00fcber nachdenkt, macht ja auch alles total Sinn, weil hier geht's wirklich um eine sehr genaue Erfassung. Man muss da sehr viele Fehler m\u00f6glichst verhindern, da ist es nat\u00fcrlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5160.4449999999997,"endTime":5172.192,"body":"Total wichtig, dass man alles ordentlich zuordnen kann. Also es gibt auch diese ID schon. Im Rahmen dieser ganzen Chorona Warnappentwicklung jetzt ist halt beschlossen worden, all diese Tests noch um eine weitere ID zu erg\u00e4nzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5172.3549999999996,"endTime":5175.7610000000004,"body":"\u00c4h beziehungsweise meinen zweiten Code noch zu erg\u00e4nzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5175.6239999999998,"endTime":5187.942,"body":"wo dann jetzt dieselbe oder eine andere ID noch mit drin kodiert ist, die auf jeden Fall daf\u00fcr gedacht ist, eben nicht nur diesen ganzen Data Flow innerhalb des Medizinischen Systems."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5188.2190000000001,"endTime":5194.7150000000001,"body":"\u00c4h zu organisieren, ne? Weil das da geht's ja dann vor allem um Labore, \u00c4rzte, et cetera und alle \u00fcbertragen und \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5194.7510000000002,"endTime":5207.9949999999999,"body":"Unternehmen und so weiter. Die solche IDs benutzen \u00e4h k\u00f6nnen und vermutlich auch schon benutzen, sondern dass eben neu jetzt eben dieses, wir m\u00f6chten jetzt eben den eigentlichen Probanden, also diejenige Person, die eben getestet wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5208.0609999999997,"endTime":5216.4430000000002,"body":"auch direkt digital davon in Kenntnis setzen von diesem Ergebnis. Und daf\u00fcr wird halt diese ID mit reingenommen. Und die kann man dann halt in dem Moment, wo man"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5216.348,"endTime":5227.2600000000002,"body":"bitte am Telefon dahin geht, kann man die eben schon sofort einscannen. Und wenn man das getan hat, merkt sich das Telefon, also das Telefon meldet sich dann sozusagen sofort an bei dem Server und sagt, ja h\u00f6r mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5227.4219999999996,"endTime":5235.732,"body":"Ich sitze jetzt hier gerade vor diesem Test, mit dem werde ich jetzt getestet. Ich m\u00f6chte mich jetzt sofort f\u00fcr eine Ergebnis\u00fcbermittlung registrieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5235.8950000000004,"endTime":5247.924,"body":"Und in dem Moment, wo das getan ist, ist diese Nummer sozusagen auch schon verbrannt, da kann niemand anderes sich mehr daf\u00fcr registrieren und \u00e4h ja, dann wartet man eigentlich nur noch und die Abfragt halt regelm\u00e4\u00dfig nach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5247.9009999999998,"endTime":5256.4279999999999,"body":"sag mal, wie sieht's denn aus? Gibt's da jetzt schon ein Ergebnis? Und wenn's das Ergebnis gibt, dann kriegt man halt die R\u00fcckmeldung, ja, hier Ergebnisse da ist, positiv ist negativ und so weiter."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5256.9870000000001,"endTime":5263.518,"body":"Ja. Und man muss dann vielleicht auch noch auch noch erg\u00e4nzen \u00e4h dass"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5263.4520000000002,"endTime":5267.5990000000002,"body":"die Benachrichtigung nicht \u00fcber Google oder Apple Server"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5267.5619999999999,"endTime":5277.1400000000003,"body":"l\u00e4uft, also nicht wie der \u00fcbliche Benachrichtigungsmechanismus und man kriegt auch nicht sofort das Ergebnis"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5276.9970000000003,"endTime":5283.3900000000003,"body":"sondern man kriegt halt nur eine Nachricht, Pop auf, wie du gesagt hast, ein Ergebnis liegt vor, so"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5283.2169999999996,"endTime":5295.5469999999996,"body":"wie gesagt, so sch\u00f6n, dass falls man gerade in der Cafeteria sitzt, \u00e4h m\u00f6chte man halt nicht \u00e4h dass da vielleicht auf dem Handy jetzt \u00e4h hochkommt. Ah, du bist im \u00dcbrigen jetzt gerade positiv getestet"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5295.4750000000004,"endTime":5297.3980000000001,"body":"\u00e4h warten. So."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5297.098,"endTime":5301.5309999999999,"body":"Also, du kannst es, du kannst es nicht an der Notification sehen, aber du kannst es dann schon in der App sehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5301.2380000000003,"endTime":5308.0460000000003,"body":"Ja, du musst dann in die App reingehen und \u00e4h kannst dir dann das Ergebnis."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5308.25,"endTime":5315.8810000000003,"body":"Anzeigen lassen. Es wird dann aber auch nicht auf dem Ger\u00e4t gespeichert, \u00e4h sondern es wird dann nur direkt live abgeholt, wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5316.0860000000002,"endTime":5330.4709999999995,"body":"Angezeigt und wenn du die App wieder zumachst, ist es auch nicht auf dem Ger\u00e4t gespeichert, so dass falls dir irgendwie dein Handy abhanden kommen sollte, ist das auch nicht \u00e4h gut, wobei, ja, die A."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5330.1710000000003,"endTime":5334.7860000000001,"body":"Nein, du hast dann schon, ich wei\u00df nicht, ganz genau, was du da jetzt mitbekommen hast, aber \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5334.96,"endTime":5343.0900000000001,"body":"Du bekommst ja dann angeboten dann eben deine Schl\u00fcssel aufzuteilen. Also wenn dann dieser Schritt \u00e4h vorbei ist, dann sieht man vielleicht davon nichts mehr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5342.9589999999998,"endTime":5356.0460000000003,"body":"aber \u00e4h man w\u00fcrde in dem Moment des der App schon ansehen, weil sie ja, dass er sozusagen anbietet, jetzt diese Schl\u00fcssel\u00fcbermittlung zu machen. Wie lange die dann da noch liegt und ob man da sofort reagieren muss, das wei\u00df ich jetzt ehrlich gesagt nicht, das habe ich auch nicht hinterfragt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5356.2619999999997,"endTime":5364.8010000000004,"body":"Nee, aber \u00e4h was was sie, was ich mich erinnere, was sie halt gesagt haben ist. Das Testergebnis selbst wird nicht auf dem Ger\u00e4t dann gespeichert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5366.2079999999996,"endTime":5368.5569999999998,"body":"So eine Frage, die dann auch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5368.5749999999998,"endTime":5377.018,"body":"auf Twitter an mich rangetragen wurde, ist ja \u00e4h aber so, ich ich wohne halt \u00fcber einer Kneipe"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5376.9040000000005,"endTime":5390.6040000000003,"body":"und da sitzen halt immer ganz, ganz viele Leute unten so f\u00fcnf Meter von mir entfernt und \u00e4h muss ich denn jetzt damit rechnen, dann st\u00e4ndig Alarme zu kriegen, weil da unten irgendwelche infizierten Gesessen haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5391.1509999999998,"endTime":5394.8220000000001,"body":"Mit denen ich aber gar nichts zu tun hatte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5394.9669999999996,"endTime":5407.5429999999997,"body":"Und wie sicher kann ich denn aber \u00fcberhaupt sein, dass ich denn eigentlich eine Warnung kriege, also funktioniert das Ding? Dann bietet mir das denn irgendwie \u00e4h einen Schutz, das ist sozusagen die Frage nach den vollstpositiv oder voll,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5407.6580000000004,"endTime":5416.335,"body":"Negatives \u00e4h so an der Stelle und wenn man dann dar\u00fcber nachdenkt, ist die eigentliche Frage."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5416.8339999999998,"endTime":5425.4089999999997,"body":"So die, die auch noch dahinter steckt, was bedeutet denn jetzt, wenn ich so eine Warnung bekomme,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5425.5230000000001,"endTime":5430.2759999999998,"body":"so unter welchen Bedingungen bekomme ich \u00e4h sie. So und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5430.625,"endTime":5438.1899999999996,"body":"Erstmal kann man sagen, da ja die Signalst\u00e4rke auch mit eingeht und die Dauer,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5438.3040000000001,"endTime":5452.2330000000002,"body":"ist es so gut, wenn die Leute sitzen, da unten sicherlich l\u00e4nger, sodass zumindest die Dauer dieses Kriterium k\u00f6nnte erf\u00fcllt sein. Das Ger\u00e4t wird sehr wahrscheinlich auf die Entfernung auch eine Menge der."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5452.558,"endTime":5455.1530000000002,"body":"Bieten's empfangen von den Leuten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5455.0940000000001,"endTime":5467.183,"body":"die da unten sitzen, aber ich gehe davon aus, dass bei f\u00fcnf Meter Abstand in den allerseltensten F\u00e4llen \u00e4h das N\u00e4hekriterium hinreichend erf\u00fcllt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5467.1660000000002,"endTime":5472.9949999999999,"body":"sein wird, was da auch noch mit reinkommen. So, das ist der eine Punkt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5473.0910000000003,"endTime":5481.335,"body":"Und der andere Punkt \u00e4h auch es hat mir vorhin ja schon sozusagen wahrscheinlich m\u00fcssen da so zehntausend Leute"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5481.2399999999998,"endTime":5495.0900000000001,"body":"\u00e4h im \u00e4h Laufe des Essen schon verdammt gro\u00dfes Lokal, wo die Leute sehr eng sitzen sein, damit \u00fcberhaupt die, also die Wahrscheinlichkeit einer Warnung ist grunds\u00e4tzlich auch \u00e4h \u00e4h sehr, sehr,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5495.1390000000001,"endTime":5498.7910000000002,"body":"gering. So, das kann man erstmal festhalten, dass also"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5498.7259999999997,"endTime":5512.5460000000003,"body":"es jetzt nicht auszuschlie\u00dfen ist, \u00e4h dass vielleicht durch Reflexionen oder wie auch immer irgendeinen Defektes ger\u00e4t, was \u00e4h st\u00e4rker sendet als alle anderen Ger\u00e4te"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5512.5290000000005,"endTime":5521.8059999999996,"body":"ist da \u00e4h vielleicht auch zu einer versehentlichen N\u00e4he, Identifikation kommt, aber in Verbindung mit der geringen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5521.7169999999996,"endTime":5536.0299999999997,"body":"Anzahl auch der Infizierten ist es wahrscheinlich eher dann wie ein Lottogewinn, sodass beide Bedingungen zutreffen, also \u00e4h ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass es da in nenswerten Umfang"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5535.9099999999999,"endTime":5544.7420000000002,"body":"\u00e4h zu Fehlalarmen aufgrund einer solchen Situation. Jetzt kommt. Die andere Frage ist, okay, was."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5544.9709999999995,"endTime":5554.8800000000001,"body":"Bedeutet es, denn jetzt, wenn ich so eine Warnung bekomme \u00e4h und was sagt denn jetzt eigentlich die App."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5555.3909999999996,"endTime":5564.741,"body":"Dazu, was die offiziellen Handlungsanweisungen und die offiziellen Handlungsanweisungen sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5565.0110000000004,"endTime":5572.7030000000004,"body":"Kl\u00e4r das bitte mit Arzt oder Gesundheitsamt ab, was."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5573.0460000000003,"endTime":5579.9499999999998,"body":"Du jetzt im Einzelnen machen sollst, die dann Fragen \u00e4h stellen werden und die,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5579.9620000000004,"endTime":5588.4889999999996,"body":"andere Sache ist, es ist jetzt kein auch kein Ersatz f\u00fcr seinen gesunden Menschenverstand oder nochmal eine eine Einsch\u00e4tzung"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5588.4229999999998,"endTime":5594.2809999999999,"body":"in welcher Situation man sich denn jetzt tats\u00e4chlich befunden hat und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5594.2340000000004,"endTime":5608.3549999999996,"body":"viele Alarme k\u00f6nnten dann auch wahrscheinlich kommen von Personen, die im selben Haushalt leben, von denen man ohnehin schon dann wei\u00df, weil die einem das wahrscheinlich schon vorher erz\u00e4hlen werden, bevor sie dann die Warnung ab,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5608.451,"endTime":5614.0699999999997,"body":"\u00e4h schicken werden. Man hat man's schon aus anderer Quelle erfahren. Also,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5614.1419999999998,"endTime":5625.0600000000004,"body":"es ist jetzt nicht so, dass wenn die App jetzt warnt, \u00e4h man jetzt in Panik verfallen muss, \u00e4h dass man infiziert ist, weil auch das ist dann wiederum die die Wahrscheinlichkei."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5625.2700000000004,"endTime":5627.4279999999999,"body":"Dass man infiziert ist"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5627.4219999999996,"endTime":5641.0739999999996,"body":"wenn so eine Warnung kommt, d\u00fcrfte unter ein Prozent liegen, weit unter ein Prozent, weil wir wissen, dass ja im Testregime, wo jetzt ja Leute getestet werden, die,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5641.1469999999999,"endTime":5648.7299999999996,"body":"Symptome und Kontakt haben oder zumindest nachgewiesen Kontakt schon hatten. Aus dieser Gruppe,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5648.79,"endTime":5658.1999999999998,"body":"so sind nur ein Prozent positiv. So, das hei\u00dft, wenn ich also eine Warnung \u00e4h Kriege und mich dann testen lasse,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5658.1999999999998,"endTime":5663.8900000000003,"body":"und auch keine Symptome habe, dann bin ich zu neunundneunzig Komma neun"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5663.8850000000002,"endTime":5674.0699999999997,"body":"Prozent auch negativ. Es gibt da nat\u00fcrlich ein gewisses Restrisiko und das will man dann auch auch erfassen und \u00e4h ja, aber."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5674.7079999999996,"endTime":5687.7820000000002,"body":"Wie gesagt, wenn so ein positives Ergebnis auf dem Telefon kommt, gibt es erstmal keinerlei Grund \u00e4h zur Panik. Kann man vielleicht erstmal festhalten. Und wenn man keine Symptome hat, schon gar nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5688.0659999999998,"endTime":5693.6899999999996,"body":"Die andere Sache jetzt mit dem Volksnegativ, da muss man,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5693.7079999999996,"endTime":5705.9539999999997,"body":"ganz klar sagen, das Ding ist jetzt kein Virusdetektor so, wo das Ding angeht, so nach dem Motto, Achtung, Corona Gefahr."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5724.0900000000001,"endTime":5733.2049999999999,"body":"\u00c4h so, sondern es ist halt einfach nur einen weiterer \u00e4h Pfeiler, also es sch\u00fctzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5733.1030000000001,"endTime":5747.29,"body":"nicht vor Ansteckung des des, das Handy und es warnt auch nicht vor Ansteckung und es ist auch kein Ersatz f\u00fcr Mundschutz oder andere Sicherheitsma\u00dfnahmen oder Abstand, sondern"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5747.1890000000003,"endTime":5755.2290000000003,"body":"es ist halt \u00e4h eher etwas, \u00e4h was mir eigentlich potentiell helfen kann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5755.2529999999997,"endTime":5762.2349999999997,"body":"schneller eine Behandlung zu kriegen und was insbesondere helfen kann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5762.6620000000003,"endTime":5771.1700000000001,"body":"Bei diesem schnellen Virus, der ja nur so eine super kurze Generationszeit hat, bei."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5771.5910000000003,"endTime":5779.1319999999996,"body":"Dieser Art von Virus, einen Zeitvorsprung zu kriegen. Und das waren noch so ein Punkt, weswegen ich meinte, warum."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5779.3310000000001,"endTime":5786.4160000000002,"body":"Das ein Gamechanger sein kann, allein dieses \u00e4h Test zur\u00fcckmelden Feature"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5786.3680000000004,"endTime":5796.8469999999998,"body":"bei dieser kurzen Generationszeit ist Geschwindigkeit des ein- und alles um die Ausbreitung zu stoppen und jede Stunde."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5797.076,"endTime":5807.0619999999999,"body":"Die ich fr\u00fcher warnen kann und fr\u00fcher mich in Selbstquarant\u00e4ne begebe und erstmal niemanden anstecke."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5807.6220000000003,"endTime":5817.3320000000003,"body":"Das kann halt schon mal einen riesen Unterschied sein und die App \u00e4h f\u00fcr diejenigen, die sich dann entscheiden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5818.1679999999997,"endTime":5827.6679999999997,"body":"Die Warnung dann digital zu bekommen \u00fcber das Ger\u00e4t. Kann man sagen, dass man einen Zeitvorsprung von ein bis zwei Tagen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5827.9269999999997,"endTime":5836.3450000000003,"body":"Da rausholen kann. Und mittlerweile sind ja auch einige Gesundheits\u00e4mter ganz gut auf Zack oder sogar die meisten. Es ist also,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5836.4179999999997,"endTime":5842.5460000000003,"body":"deutlich schneller geworden mit dem mit dem Melden im Vergleich zum zu Anfang der,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5842.6000000000004,"endTime":5850.9709999999995,"body":"Panemie in den meisten F\u00e4llen und diese ein, zwei Tage k\u00f6nnen tats\u00e4chlich der entscheidende Gewinn sein und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5851.3140000000003,"endTime":5862.0209999999997,"body":"Ja in in zwar vielleicht ganz, ganz wenigen seltenen F\u00e4llen, aber in denen einfach viel schlimmes verhindern. So und dann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5862.1239999999998,"endTime":5863.2600000000002,"body":"Da k\u00f6nntest du mal."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5863.5190000000002,"endTime":5874.1180000000004,"body":"Wollen wir auch sagen, okay, wie viel Prozent der Leute m\u00fcssen jetzt eigentlich die App haben, damit es wie wirksam wird. Mal sagen, es w\u00fcrde ja schon reichen, wenn."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5874.2870000000003,"endTime":5877.4350000000004,"body":"Die App mit ihren beiden funktionalit\u00e4ten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5877.8860000000004,"endTime":5885.7579999999998,"body":"Den ber\u00fchmten Reproduktionsfaktor von eins Komma null eins auf null Komma null neun neun senkt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5885.7879999999996,"endTime":5897.6980000000003,"body":"Ja, also mariginal, dann \u00e4h kann das \u00e4h schon der sagen, Entscheidungstreffer sein, also das, was den Unterschied zwischen Wachstum,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5897.71,"endTime":5900.8400000000001,"body":"und R\u00fcckgang macht, der Effekt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5901.3029999999999,"endTime":5911.7820000000002,"body":"Ist tats\u00e4chlich relativ klein, den wir erzielen m\u00fcssen. Wir haben ja am Anfang auch schon gesagt, dass unser R so eher immer um die null Komma."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5912.3000000000002,"endTime":5920.5619999999999,"body":"Acht null Komma neun jetzt bei eins rumpendelt und solange es unter eins halten ist alles gut. Und wenn die uns eben nur hilft."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5920.8389999999999,"endTime":5929.9960000000001,"body":"Ein ganz kleines St\u00fcckchen, aber eben dieses kleine St\u00fcckchen, dass wir unter eins bleiben, dann hat sich das Ding schon hundert mal bezahlt gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5930.1469999999999,"endTime":5941.8580000000002,"body":"Ja, was so angesprochen hast, mit der \u00e4h Wirksamkeit, dieser App, da gab's ja \u00e4hm auch eine Studie aus \u00e4hm Oxford, war das, glaube ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5942.393,"endTime":5945.9080000000004,"body":"Genau. \u00c4h die mehrfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5946.7979999999998,"endTime":5961.1899999999996,"body":"Direkt aber vor allem habe ich so den Eindruck auch so indirekt \u00e4h zitiert wurde, weil da kommt irgendwie diese Nummer mit diesen sechzig Prozent raus und ich wei\u00df, dass wir auch dar\u00fcber gesprochen haben, ich bin mir blo\u00df gar nicht so sicher, obwohl ich hatte, glaube ich, diese Studie zu dem Zeitpunkt noch gar nicht bewusst gelesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5961.7120000000004,"endTime":5969.326,"body":"Und \u00e4h das ist tats\u00e4chlich so ein Rissetsch, der gemacht wurde, explizit \u00fcber die potenzielle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5969.6199999999999,"endTime":5972.1800000000003,"body":"\u00c4hm wirksamkeit solcher Apps"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5972.1319999999996,"endTime":5981.5240000000003,"body":"jetzt keine Studie, die irgendwelche Apps schon untersucht hat, weil die gab's ja nicht, sondern es war sozusagen so eine hypothetische Studie, die gesagt hat, okay, wir modellieren das jetzt hier einfach mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5981.3379999999997,"endTime":5996.6670000000004,"body":"was das denn \u00e4h unter diesen ganzen Rahmenbedingungen, wie du sie jetzt auch gerade geschildert hast, also ne Beschleunigung, Verbreitungen, Wahrscheinlichkeit, dass es irgendwie ein Treffer \u00e4h gibt, et cetera. Was, was m\u00fcsste denn sozusagen vorhanden sein? Und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5996.5169999999998,"endTime":6003.2950000000001,"body":"dann haben sie es halt einfach mal hochgerechnet und da kommt dann eben diese Zahl mit den sechzig Prozent her."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6004.0699999999997,"endTime":6013.9610000000002,"body":"Allerdings war das jetzt nicht die Kernaussage dieser Studie. Ja, weil so wurde sie so ein bisschen zitiert. Ja, sechzig Prozent m\u00fcssten da irgendwie alle installiert haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6014.0929999999998,"endTime":6023.143,"body":"\u00c4h dann wirkt das. So mit dem Umkehrschluss wenn es neunundf\u00fcnfzig Prozent oder weniger sind, dann bringt das irgendwie alles gar nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6023.6660000000002,"endTime":6028.6949999999997,"body":"Und das, das \u00e4h ist etwas, was dann auch nochmal von den Autoren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6028.6000000000004,"endTime":6042.8040000000001,"body":"aufgebracht wurde und nochmal so einen sch\u00f6nen Artikel dazu gibt, der das nochmal so auseinander nimmt und wir haben halt gesagt, na ja, \u00e4h klar, das mit den sechzig Prozent, das haben wir auch gesagt, aber erstens habt ihr nicht genau zugeh\u00f6rt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6042.7510000000002,"endTime":6048.2489999999998,"body":"was wir gesagt haben und ihr habt uns irgendwie auch nicht zu Ende zugeh\u00f6rt, ne? Also erstmal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6048.3580000000002,"endTime":6055.1409999999996,"body":"war das die Aussage, wenn sechzig Prozent der Bev\u00f6lkerung \u00fcber so eine App verf\u00fcgen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6055.268,"endTime":6062.0699999999997,"body":"Dann k\u00f6nnte sie halt diese Epidemie komplett stoppen. Also nur diese App,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6062.1660000000002,"endTime":6071.8519999999999,"body":"unabh\u00e4ngig von von ganzen anderen Sachen, weil einfach so viel gewarnt werden w\u00fcrde, ja immer nat\u00fcrlich auch vorausgesetzt, dass diese ganzen Messmethoden greifen, et cetera, das sind alles,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6071.9070000000002,"endTime":6080.0969999999998,"body":"annahm, ne? Aber sie sagen halt auch dazu, aber auch mit niedrigeren \u00e4h Zahlen von \u00e4h Abnutzung, kann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6079.9949999999999,"endTime":6086.1480000000001,"body":"hier schon eine Reduktion von F\u00e4llen und Todesf\u00e4llen stattfinden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6087.0799999999999,"endTime":6090.4319999999998,"body":"Und \u00e4h dass wenn das irgendwie so bis achtzig Prozent,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6090.5410000000002,"endTime":6101.567,"body":"hochgeht, dass dann sozusagen allein allein die App oder andere Ma\u00dfnahmen schon irgendwie hier \u00e4h greifen kann, also wenn achtzig Prozent aller Smartphone-User das machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6102.192,"endTime":6113.3389999999999,"body":"Dann w\u00fcrde sich eben so ungef\u00e4hr auf f\u00fcnfundsechzig \u00e4h sechsundf\u00fcnfzig bis sechzig Prozent aller Leute, also der Bev\u00f6lkerung sozusagen \u00e4h runterrechnen lassen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6113.4059999999999,"endTime":6117.3469999999998,"body":"Ja, das besteht ich eigentlich auch nur noch, was wir hier eigentlich auch von Anfang an,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6117.3530000000001,"endTime":6131.1559999999999,"body":"\u00e4h selber eingesch\u00e4tzt haben. Das das ist sozusagen einfach ein Beitrag, es ist f\u00fcgt dem, was wir ohnehin schon haben und was eben mal mehr und mal weniger gut funktioniert, etwas hinzu, wie gut dieses andere System."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6131.7449999999999,"endTime":6141.924,"body":"Also wie gut das normale Contact Tracing, der Gesundheits\u00e4mter an sich funktioniert und vor allem, wie gut es jetzt diesen zus\u00e4tzlichen Zulauf auch annimmt, das muss man dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6142.0929999999998,"endTime":6153.491,"body":"Abwarten. Ne, weil das ist ja dann sozusagen auch ein Umkehrer. Normalerweise die haben halt einen Fall und dann rufen sie alle an. Das ist sozusagen der Arbeitsmodus, wie er jetzt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6153.7269999999999,"endTime":6165.2700000000004,"body":"Wir wissen dann sozusagen immer schon, was sie von diesen Leuten wollen, weil sie wissen, woher sie diese Information haben. Neu ist jetzt, das h\u00e4lt sich auf einmal Leute melden, die so aus dem Nichts und nat\u00fcrlich muss man auch sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6165.3599999999997,"endTime":6170.1490000000003,"body":"ohne einen Zusammenhang mit einem konkreten Fall sich melden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6170.6120000000001,"endTime":6178.79,"body":"Ja, also ist ja nicht so, dass einer anruft, sagst du, hier, \u00e4h, \u00fcbrigens, ich bin die, die bisher noch vollkommen unbekannte \u00e4h Person im Fall X."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6178.9350000000004,"endTime":6186.8540000000003,"body":"Ja? Und ich ich war da auch, wo du da gerade am Recherchieren bist. So ist ja nicht, sondern die Person kommt einfach nur an und sagt, ja, ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6187.4610000000002,"endTime":6201.8040000000001,"body":"Ich habe hier Risiko gemeldet bekommen, ich melde mich einfach mal, kannst mich irgendwie einsortieren und dann wird's halt ein bisschen knifflig, weil welche Informationen hat denn diese Person? \u00c4h eigentlich nur diese Information, na ja, ich war halt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6202.7370000000001,"endTime":6211.0219999999999,"body":"Irgendwo an einem Tag wohl von irgendjemand irgendwo in der N\u00e4he und das kann halt im Zug gewesen sein, et cetera. Also das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6210.9200000000001,"endTime":6219.6629999999996,"body":"Das bringt an der Stelle fehlt nicht so, das bringt eigentlich nur was. Wenn die Leute sagen, na ja, okay, meine Risikoeinsch\u00e4tzung ist besser mal testen lassen. Ich lasse mich mal testen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6219.7120000000004,"endTime":6225.7200000000003,"body":"Und da gibt's auch noch eine gute Zusatzinformation, n\u00e4mlich die Tatsache, dass einfach es jetzt auch so ist, dass wenn man"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6225.6790000000001,"endTime":6238.2380000000003,"body":"von der App gesagt bekommt hohes Risiko, dass man dann eben auch seinen Test auch \u00e4h normalerweise bekommen sollte. Also es ist bei den Krankenkassen jetzt auch so drin und die Schweizer werden das auch so halten. Da muss man mal gucken, wie das angenommen wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6238.6099999999997,"endTime":6242.924,"body":"Ja. Also die ist erstmal zu den sechzig Prozent \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6243.1779999999999,"endTime":6251.9799999999996,"body":"Weil die Zeit haben ja auch irgendwie bekannt vor und dann habe ich mich erinnert, dass wir mal vor Wochen \u00fcberschlagen hatten, \u00e4h was"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6251.884,"endTime":6255.8800000000001,"body":"denn so, also wie viel Leute denn wahrscheinlich so eine App"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6255.8270000000002,"endTime":6265.8010000000004,"body":"maximal nutzen w\u00fcrden oder oder k\u00f6nnten, so was denn so 'ne realistische Durchdringung unter optimalen Bedingungen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6266,"endTime":6272.6760000000004,"body":"Ist, wo man sagen kann, wow, \u00e4h also mehr war mehr ging eigentlich kaum und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6272.8800000000001,"endTime":6276.4309999999996,"body":"Ja, habe ich halt geguckt, gut, wir haben \u00fcber neunzig"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6276.4129999999996,"endTime":6285.6369999999997,"body":"Prozent Smartphone Nutzung. Ich glaube sogar f\u00fcnfundneunzig Prozent der Bev\u00f6lkerung haben Smartphones und ungef\u00e4hr,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6285.6729999999998,"endTime":6295.5640000000003,"body":"achtzig Prozent haben Smartphones, die des theoretisch k\u00f6nnten und man kann nat\u00fcrlich nicht davon ausgehen, dass alle."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6295.7089999999998,"endTime":6308.6279999999997,"body":"Deren Ger\u00e4t das auch kann, dass installieren werden, weil es gibt Leute, die installieren einfach gar keine Apps oder wollen das aus Prinzip nicht. Das hei\u00dft, wenn man dann nochmal diese \u00fcblichen zwanzig Prozent."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6308.9170000000004,"endTime":6313.0569999999998,"body":"Abzieht, dann kommt man halt auch ungef\u00e4hr auf diese Gr\u00f6\u00dfenordnung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6313.2489999999998,"endTime":6327.9170000000004,"body":"Sechzig Prozent der Bev\u00f6lkerung und ich fand das jetzt lustig, dass halt dann eine Studie rauskommt, die halt dann \u00e4h mal wieder so eine Zahl best\u00e4tigt, wie man eben auf dem Bierdeckel \u00e4h ausgerechnet hatten von vor ein paar Wochen. \u00c4hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6328.7399999999998,"endTime":6337.7479999999996,"body":"Ja, also also ich habe die Studie tats\u00e4chlich selber jetzt jetzt gar nicht gar nicht gelesen und \u00e4h wenn,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6337.826,"endTime":6342.5609999999997,"body":"das so w\u00e4re, wie die Studie das."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6342.826,"endTime":6353.107,"body":"Da ermittelt hat oder oder vorhergesagt hat, dann \u00e4h \u00e4h w\u00e4re das schon hammerm\u00e4\u00dfig. Ich meine."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6353.2629999999999,"endTime":6367.192,"body":"Ich hab so ein bisschen meine Zweifel, dass man wirklich mit sechzig Prozent die App h\u00e4tten, dass es alleine ausreichen w\u00fcrde, wobei man ja sagen muss, es ist ja dann nicht die App,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6367.2399999999998,"endTime":6374.0420000000004,"body":"direkt von der der Schutz ausgeht, sondern die Tatsache, dass Leute, die dann eine Warnung erhalten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6374.085,"endTime":6388.6800000000003,"body":"\u00e4h sich dann umgehend in Quarant\u00e4ne begeben und nicht nochmal einkaufen gehen oder halt nicht zu dem n\u00e4chsten Business Meeting oder nicht nochmal in der Kneipe ihre potenziellen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6388.5969999999998,"endTime":6390.6580000000004,"body":"\u00e4h Keime \u00e4h da."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6390.9170000000004,"endTime":6401.2759999999998,"body":"Verteilen. Das ist ja dann das eigentliche, was was es verhindert und nicht das sagen nicht das Handy, sondern die Reaktion nat\u00fcrlich, wie sich die Leute dann verhalten, wenn sie eine Warnung"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6401.1260000000002,"endTime":6406.6599999999999,"body":"\u00e4h bekommen, dass es dann ja sagen, dass, was den den Virus bremst."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6407.5609999999997,"endTime":6420.6850000000004,"body":"Und ja und das ist, ich meine, wird ja immer von Informationskrieg und so gesprochen und das ist halt schon Schuld, kann man sagen, bisschen Teil eines Informationskriegs gegen den Virus, wobei ich eigentlich diese Krieg,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6420.8000000000002,"endTime":6432.9859999999999,"body":"das Rhetorik \u00e4h ein bisschen albern \u00e4h finde, die ja, weil die Amerikaner seit Jahrzehnten schon Krieg gegen alles M\u00f6gliche gegen das war, kein Krieg f\u00fchren kann, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6432.9679999999998,"endTime":6434.4809999999998,"body":"Drogen und so, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6435.4129999999996,"endTime":6445.6589999999997,"body":"Kommen wir doch vielleicht mal auf ein \u00e4h weiteren Aspekt, der jetzt auch im Fokus ger\u00e4t, n\u00e4mlich die internationale Verbreitung dieses Modells."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6446.5190000000002,"endTime":6454.4920000000002,"body":"Haben wir ja nur auch schon ein paar Mal dr\u00fcber gesprochen, dass da hinter den Kulissen eine ganze Menge \u00e4h rotiert und \u00e4hm soweit ich das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6454.2820000000002,"endTime":6463.067,"body":"aus dem Buschfunk herausgeh\u00f6rt habe, verdichtet es sich jetzt auch, dass es hier so eine EU-L\u00f6sung geben wird und \u00fcberhaupt haben wir in eine gewisse Dynamik,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6463.1210000000001,"endTime":6476.9059999999999,"body":"die da auch noch dadurch angeheizt wird, dass wir verschiedene L\u00e4nder, die ja ihren Sonderweg einfach weitergegangen sind, mittlerweile angek\u00fcndigt haben oder ist auch schon durche Exekutiert haben, diesen Sonderweg nicht weiter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6476.9480000000003,"endTime":6478.2030000000004,"body":"gehen zu wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6478.3239999999996,"endTime":6491.8320000000003,"body":"Prominentes Beispiel ist \u00e4hm glaube ich \u00e4h Norwegen, da ist diese ganze App sogar von den Datensch\u00fctzern einfach schlicht verboten worden. Die haben sich das angeschaut, haben gesagt, Leute, so geht's aber immer nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6491.7120000000004,"endTime":6500.0519999999997,"body":"ja und man muss noch sagen, Norwegen ist ja noch nicht bei der EU, also da irgendwie auch selber drauf gekommen, da braucht es jetzt kein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6500.7079999999996,"endTime":6511.9570000000003,"body":"Eine DSGVO. \u00c4h, bin mir nicht ganz so sicher, was jetzt ihre Kriterien waren, auf jeden Fall gab's dann die politische Entscheidung, okay, alles klar, wir stoppen das Ganze. Wir l\u00f6schen alle Daten und wir \u00e4h werden dann auch mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6512.1379999999999,"endTime":6520.3149999999996,"body":"Irgendwie was anderes machen und so, weil ich das mitbekommen habe, wollen sie dann auch auf das Dezentrale Modell setzen, \u00e4hnliche Nachricht gab's jetzt grade aus"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6520.1710000000003,"endTime":6534.5200000000004,"body":"Gro\u00dfbritannien, was mich ein bisschen gewundert hat, weil ich dachte, bei dem vertrottelten Zustand, indem sie gerade sind, \u00e4h dazu empfehle ich auch nochmal die letzte Sendung hier bei UKW, die aktuellen Stand rund um Brexit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6534.3890000000001,"endTime":6545.0370000000003,"body":"\u00c4h dass dass sie da noch l\u00e4nger zu brauchen werden und noch l\u00e4nger so ein State of Dinal aufrechterhalten, obwohl ihre Krise gerade so krass ist. Die werden jetzt auch auf die zentrale Modell wechseln"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6544.9350000000004,"endTime":6556.5259999999998,"body":"ob sie da schon parallel, also es klang so ein bisschen durch, als ob sie parallel das sowieso schon mitentwickelt haben und jetzt nur sozusagen auf Option zwei setzen oder ob sie da nochmal komplett"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6556.3879999999999,"endTime":6562.8599999999997,"body":"froms Kretsch \u00e4h rangehen oder sich so vielleicht sogar den Deutschen \u00e4h holen, wei\u00df ich alles nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6563.8400000000001,"endTime":6577.5510000000004,"body":"Tatsache ist, so wie es derzeit aussieht, gibt es halt entweder schon Apps, die Release sind oder deren Release zumindest unmittelbar bevorsteht in \u00e4h Lettland"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6577.54,"endTime":6584.8590000000004,"body":"Deutschland eben \u00e4h der Schweiz. Italien und \u00e4h in den Staatlichern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6584.9129999999996,"endTime":6592.6350000000002,"body":"ist \u00e4h \u00d6sterreich, die ja ihre Stoppchorona App \u00e4ndern, Belgien und Niederlande, im UK, Irland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6592.96,"endTime":6600.3440000000001,"body":"Estland, Spanien und Portugal, die alle auch irgendwie auf dieses dezentrale Modell wechseln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6600.4290000000001,"endTime":6604.7839999999997,"body":"Fehlt vor allem noch Frankreich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6604.8400000000001,"endTime":6611.0460000000003,"body":"dann w\u00e4re zumindest Westeuropa \u00e4h an der Stelle schon mal vereint, fehlt auch noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6610.9620000000004,"endTime":6617.1400000000003,"body":"Litauen, aber ich glaube, da ist \u00e4h das zentrale Modell auch aufgegeben worden und ich denke mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6617.0129999999999,"endTime":6628.3469999999998,"body":"die Balken werden da sowieso alle an einem Strang ziehen. Jetzt warte ich eigentlich nur noch darauf, dass dann das irgendwie auch mal in Finnland \u00e4h reinschweppt. Schweden k\u00f6nnte es eigentlich immer ganz gut gebrauchen, wenn man sich anschaut, wie viel Tote sie dor"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6628.2690000000002,"endTime":6639.7700000000004,"body":"haben und \u00e4h wie gesagt, die Norweger wollen halt auch noch \u00e4ndern, D\u00e4nemark, \u00e4h D\u00e4nemark habe ich vergessen, D\u00e4nemark ist halt auch noch mit im Boot. Also, der Drops ist gelutscht und das geht halt auch so von der EU aus"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6639.6009999999997,"endTime":6646.0429999999997,"body":"es gibt da einfach einen zunehmenden Ma\u00dfe, die bestrebungen, das jetzt einfach mal so zum Standard zu erkl\u00e4ren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6645.8869999999997,"endTime":6652.0280000000002,"body":"und wenn ich's richtig einsch\u00e4tze, werden wir demn\u00e4chst oder sover haben, also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6652.0640000000003,"endTime":6661.2759999999998,"body":"hatten wir ja schon hier diskutiert, kurz, also \u00e4h normalerweise hast du deine Clearings, kriegst du deine, deine kurz halt sozusagen von deiner deutschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6661.2290000000003,"endTime":6670.2960000000003,"body":"Also wir in Deutschland kriegen das so mit der Corona Warnapp in Deutschland, ja, weil meistens sind die Leute ja in einem Land."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6671.366,"endTime":6672.3090000000002,"body":"Sagen wir mal ehrlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6672.4830000000002,"endTime":6685.8109999999997,"body":"Wann ist zwar ab und zu mal im Ausland, aber meistens ist man's halt nicht. Und von daher funktioniert das ganz gut, aber eben f\u00fcr die F\u00e4lle, wo man eben woanders ist, kriegt man dann eben die Kies von einem anderen Server, wo die dann so zentral gesammelt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6686.1719999999996,"endTime":6695.6660000000002,"body":"Beziehungsweise es kann sogar sein, dass man einfach f\u00fcr die EU sagt, wir werfen das jetzt alles in einen Server rein und machen uns da \u00fcberhaupt gar nicht gro\u00dfen Kopf rum, weil"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6695.5219999999999,"endTime":6707.54,"body":"kriegen wir dann irgendwie \u00e4h auch noch hin und dann \u00e4h haben wir das Ding zumindest auf einer europ\u00e4ischen Ebene schon mal gel\u00f6st und \u00e4h wie wir dann international weiter voranschreiten, werden wir dann halt in der n\u00e4chsten Stufe sehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6707.5820000000003,"endTime":6716.9139999999998,"body":"denke mal, auch bei \u00e4h Apple und Google durften sie sich dieses Problems bewusst sein und \u00e4h ich vermute mal, wir werden da relativ bald."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6717.0590000000002,"endTime":6725.8800000000001,"body":"Neue Schritte sehen und neue Anpassungen und neue Erg\u00e4nzungen zu diesem API. Ich denke mir jetzt, wo es einmal release ist, wenn sie sich den n\u00e4chsten Schritt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6726.2640000000001,"endTime":6734.7129999999997,"body":"Auch sehr sorgf\u00e4ltig \u00fcberlegen, ob das jetzt eine Sache von Wochen oder Monaten ist, kann ich gerade noch nicht so richtig einsch\u00e4tzen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6735.6620000000003,"endTime":6740.3130000000001,"body":"Ja, aber das klingt auch alles sehr erfreulich und auch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6741.0529999999999,"endTime":6755.9849999999997,"body":"Und sagen, f\u00fchlt sich irgendwie gut an, so in Deutschland mal Vorreiter auf der richtigen Seite \u00e4h ist so, es sind Zustand, den man eher selten hat und \u00e4h ja, also ich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6756.3220000000001,"endTime":6761.8320000000003,"body":"Finde das \u00e4h einfach gut, was da gerade passiert,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6761.9350000000004,"endTime":6768.8090000000002,"body":"absehbar, eigentlich \u00e4h, dass das passieren w\u00fcrde, wobei, ja, war nat\u00fcrlich nie wei\u00df,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6768.8990000000003,"endTime":6777.3050000000003,"body":"so welche, ich meine, dass sie so viele irrsinnige Sachen passiert in der Krise und irrsinnige Entscheidungen in manchen L\u00e4ndern."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6778.0020000000004,"endTime":6779.2579999999998,"body":"Getroffen worden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6779.8059999999996,"endTime":6790.6090000000004,"body":"Sodass \u00e4h man da nie sicher sein kann, aber dieser Trend, der sich da mehr als abzeichnet, das finde ich sehr erfreulich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6790.4780000000001,"endTime":6803.9009999999998,"body":"Als die Corona-Warn-App gelauncht ist, da war ja der App Store ist dann nicht so schnell hinterher gezogen, was meiner Meinung nach vor allem da was damit zu tun hat, dass halt das Ding bei uns um null Uhr ver\u00f6ffentlicht wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6804.2870000000003,"endTime":6810.4570000000003,"body":"Und \u00e4h in den USA ist dann einfach noch eine Weile gedauert hat, bis die dann sozusagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6810.7579999999998,"endTime":6820.2820000000002,"body":"Mal alles aktualisiert haben. Sprich, am Anfang war die App schwer zu finden, wenn man nach Corona gesucht hat oder so, kam alle m\u00f6glichen Apps hoch, aber die nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6820.7629999999999,"endTime":6828.9650000000001,"body":"Das hat sich dann relativ schnell ge\u00e4ndert und kurze Zeit sp\u00e4ter oder vielleicht war es auch gleich ein Moment \u00e4hm wurde dann diese App auch gefeaturet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6829.3140000000003,"endTime":6834.3010000000004,"body":"War dann auch relativ schnell nat\u00fcrlich die meistgeladene App."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6834.6260000000002,"endTime":6839.5230000000001,"body":"Ist sie wahrscheinlich zu diesem Zeitpunkt. Immer noch, also die meistgeladene kostenlose App."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6839.7700000000004,"endTime":6854.1790000000001,"body":"Und gibt da auch noch so eine so eine Apps, die wir gerade besonders toll finden, Kategorie, also ich beziehe mich jetzt auf den iOS App Store, kann ehrlich gesagt \u00fcber Android \u00e4h keine Aussage machen, zeigt halt einfach nur, es hat eine Weile gedacht. Worauf ich eigentlich hinaus will, ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6854.7619999999997,"endTime":6862.4660000000003,"body":"Es gibt halt auch noch andere Apps, die behaupten, sie w\u00fcrden jetzt hier irgendwie zur L\u00f6sung beitragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6863.1210000000001,"endTime":6872.2600000000002,"body":"Ja, da gibt's also diverse Covit neunzehn hier, Hilfe, Hilfe, Hilfe, Apps. Was nat\u00fcrlich potenziell auch nochmal dazu beitragen kann und wenn man sich dann eben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6872.9099999999999,"endTime":6877.5839999999998,"body":"Gucke jetzt mal, ob ich jetzt in diesem Moment noch denselben Zustand \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6877.8379999999997,"endTime":6886.3100000000004,"body":"Vorfinde, den ich vor ein paar Tagen schon festgestellt habe, also ich gucke jetzt einfach mal kurz hier auf die Topkategorien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6886.5799999999999,"endTime":6900.232,"body":"Eine App Charts gratis. Aha, ich sehe, es hat sich ein bisschen verbessert. Okay, gut, weil \u00e4h am Anfang war es n\u00e4mlich so, die Corona waren etwa auf Platz eins und auf Platz zwei Platz drei waren irgendwelche komischen anderen Kovet-Apps."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6900.9059999999999,"endTime":6913.2839999999997,"body":"Vollkommen unklar, was sie \u00fcberhaupt gemacht haben. Die meisten sind nur so Info-Apps mit unserer Symptomtrecker oder irgendwie sowas und das hat sich jetzt ge\u00e4ndert mittlerweile ist \u00e4h Ikea wieder auf Platz zwei und WhatsApp auf Platz drei"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6913.1400000000003,"endTime":6918.8549999999996,"body":"Also irgendwas ist da auch \u00e4h getan worden. Es gibt also jetzt auf jeden Fall auch so eine Diskussion,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6918.8800000000001,"endTime":6925.4650000000001,"body":"ob man denn nicht diese ganzen anderen Apps, diese ganzen Apps, die irgendwie nur von der anderen Apps abraten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6925.3209999999999,"endTime":6934.1059999999998,"body":"man die nicht vielleicht sozusagen explizit mal ein bisschen runter tun sollte. Vielleicht geschieht das auch \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6934.6469999999999,"endTime":6939.0879999999997,"body":"Werden wir sehen. Ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6939.4300000000003,"endTime":6940.4930000000004,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6940.7470000000003,"endTime":6950.6310000000003,"body":"War eigentlich schon am Ende unseres w\u00f6chentlichen Liedes. Haben wir noch irgendwelche Sachen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6951.509,"endTime":6958.9179999999997,"body":"Einzig, was wir noch noch ein, viel war, das Thema App-Zwang,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6959.0259999999998,"endTime":6968.183,"body":"so, was ja dann auch ganz schnell dann \u00e4hm die Runde machte, so nach dem Motto, oh Gott, \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6968.3400000000001,"endTime":6980.1360000000004,"body":"Ist ja alles ganz sch\u00f6n und gut, mit der Privatsph\u00e4re, aber jetzt \u00e4h fangen irgendwelche Leute schon an zu \u00fcberlegen, so wird es wird man verpflichtet sein, diese App."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6980.3639999999996,"endTime":6993.3310000000001,"body":"Zu installieren oder h\u00f6rt man irgendwie indirekt verpflichtet sein, diese App zu installieren, weil was wei\u00df ich wirte oder bestimmte Veranstalter ein nicht reinlassen, wenn man die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6993.2179999999998,"endTime":6997.4709999999995,"body":"App nicht am Laufen hat, aber \u00e4h ja, da"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6997.3940000000002,"endTime":7011.1660000000002,"body":"kann man auch nur sagen, das ist halt nicht kontrollierbar, es bringt auch nichts, \u00e4h sondern Zwang, so wie die App angelegt ist, weil \u00e4h ich \u00e4h meine Daten jederzeit l\u00f6schen kann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7011.2389999999996,"endTime":7023.8580000000002,"body":"So, also ich kann der so tun, als h\u00e4tte ich die App so vorzeigen und \u00e4h so, wenn ich rausgehe, dr\u00fccke ich wieder auf den L\u00f6schen Knopf, so damit es also \u00fcberhaupt gar nichts gewonnen, ja. Also"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7023.8459999999995,"endTime":7028.7839999999997,"body":"es ist schon mal unm\u00f6glich jemanden dazu zu."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7028.9110000000001,"endTime":7034.1570000000002,"body":"Zwingen, also technisch unm\u00f6glich, \u00e4hm so dass \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7034.3980000000001,"endTime":7042.473,"body":"Zu tun, irgendwas da Preis zu geben oder sich treten zu lassen oder wie auch immer, deswegen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7042.5879999999997,"endTime":7049.576,"body":"ja \u00e4h halte ich das auch f\u00fcr ja aufgebauscht, diese Debatte hat zwar,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7049.5820000000003,"endTime":7063.6310000000003,"body":"stattgefunden, so, aber ich denke, es haben sie auch genug Leute auch in der Politik klar daf\u00fcr ausgesprochen, \u00e4h so das Ding wird freiwillig bleiben, \u00e4h so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7063.9920000000002,"endTime":7072.6450000000004,"body":"Es wird keinen Zwang geben und den gibt's auch an keiner Stelle, also es gibt kein Feature in dieser App auch was ich nutzen muss, ich muss."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7072.9099999999999,"endTime":7087.8959999999997,"body":"Ihr muss selber an mehreren Stellen aktiv die Entscheidung treffen, ob ich was preisgeben will, euch die Daten senden will oder ob ich mein Ergebnis elektronisch haben will, so all diese Dinge oder ob ich wie ich nach einer erfolgten Warnung"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7087.8670000000002,"endTime":7096.3320000000003,"body":"dann darauf reagiere, all das, ja \u00e4h und es kann mir auch niemand nachweisen, dass ich gewarnt wurde. So."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7097.0360000000001,"endTime":7105.4489999999996,"body":"Also all all die Dinge, also kann man sagen, \u00e4h ja, Zwang ist unm\u00f6glich und man sollte auch eigentlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7105.9660000000003,"endTime":7113.1639999999998,"body":"Das Gerede dar\u00fcber \u00e4hm ja \u00e4h Spekulationen dar\u00fcber auch einfach mal einstellen, weil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7113.027,"endTime":7124.5699999999997,"body":"Was ist denn deine Einsch\u00e4tzung, wie erfolgreich das jetzt sein wird im Punkto Installationsverbreitung? War jetzt ganz unabh\u00e4ngig von was es uns am Ende bringen wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7125.1170000000002,"endTime":7129.6350000000002,"body":"Gut, ich hatte sagen, so so spontan hatte ich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7129.9229999999998,"endTime":7134.3280000000004,"body":"Mit drei\u00dfig Prozent der Bev\u00f6lkerung war so"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7134.2389999999996,"endTime":7135.6440000000002,"body":"\u00e4hm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7135.6319999999996,"endTime":7147.6199999999999,"body":"also man muss da immer sagen, wann? So in einem Jahr oder in einem Monat \u00e4h und so sag mein absehbarer Zeit, also in einem Zeitraum von, ich sage mal, jetzt ein, zwei Monaten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7147.4949999999999,"endTime":7149.4409999999998,"body":"oder so, wo"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7149.3090000000002,"endTime":7158.9049999999997,"body":"wenn das Ding dann angelaufen ist und man erste Erfahrungen damit gemacht hat und sich das nochmal rumspricht. Wahrscheinlich wird's dann noch so eine zweite Installationswelle."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7159.2299999999996,"endTime":7169.5410000000002,"body":"Geben, wenn dann, sagen wir mal, erste Erfolgsmeldung kommen, kann ich mir gut vorstellen und \u00e4h ja, dass man dann am Ende."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7170.1670000000004,"endTime":7178.1760000000004,"body":"Also die drei\u00dfig Prozent halte ich in absehbarer Zeit f\u00fcr realistisch und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7179.2039999999997,"endTime":7184.8100000000004,"body":"Ob man jetzt dann auf vierzig, f\u00fcnfzig oder sechzig kommt, sehr sch\u00f6n, so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7184.799,"endTime":7192.5680000000002,"body":"Das w\u00e4ren vierundzwanzig Millionen Installationen. Wir haben jetzt schon neun Komma sechs nach drei Tagen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7193.433,"endTime":7196.4560000000001,"body":"Aber es geht am Anfang immer sehr schnell und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7196.1620000000003,"endTime":7202.1589999999997,"body":"Das ist mir ist mir bewusst, aber dass dass es sozusagen jetzt sehr frechholt, an dem wir \u00e4h \u00e4h sind und wir haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7201.9840000000004,"endTime":7215.3969999999999,"body":"sicherlich hier schon die erste Welle, aber es ist immer noch \u00e4h \u00e4h App, also ich vermute mal, das wird schon noch eine Weile dauern und nicht alle werden das jetzt auch immer sofort mitbekommen haben, aber es ist auch so ein bisschen talk aus der Town. Das ist schon mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7215.2640000000001,"endTime":7223.5810000000001,"body":"ganz gut. Also es gibt hier eine relativ gute Chance auf eine drei\u00dfig Prozent zu kommen. \u00c4hm ich w\u00fcrde mal sagen, im ersten Monat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7225.3959999999997,"endTime":7226.6760000000004,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7226.3760000000002,"endTime":7236.2960000000003,"body":"Und dann wird relativ viel davon abh\u00e4ngen, ob wir Erfolgsmeldungen haben werden. Also, es braucht einfach jetzt diese Story, oh."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7236.8729999999996,"endTime":7243.5429999999997,"body":"Ich habe eine Nachricht bekommen, mein Risiko wurde so oder so eingesch\u00e4tzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7243.9160000000002,"endTime":7251.0360000000001,"body":"\u00c4h jetzt \u00e4h habe ich mich testen lassen und gucke mal da, ich war positiv und ich habe mich irgendwie sofort"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7251.0299999999997,"endTime":7262.9340000000002,"body":"zur\u00fcckgehalten und bin nicht auf das \u00e4h Business Meeting und nicht in meine Lieblingsbar gegangen als diese Nachricht bekommen habe. Das, das ist sozusagen jetzt die Story, die ja eigentlich gebraucht wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7263.3609999999999,"endTime":7270.1030000000001,"body":"Ja, wobei ich sagen muss, die Wahrscheinlichkeit \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7270.71,"endTime":7276.9960000000001,"body":"Dass das passiert, also es ist so, dass ich sch\u00e4tze, dass."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7277.1400000000003,"endTime":7287.3609999999999,"body":"Ungef\u00e4hr jeder tausendste Gr\u00f6\u00dfenordnungsm\u00e4\u00dfig, der Gewarnt wird, \u00e4h, tats\u00e4chlich infiziert sein wird,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7287.4579999999996,"endTime":7295.7309999999998,"body":"ja, weil wie gesagt, ist im Moment schon so, dass jeder Hund nur jeder hundertste, der im Moment sich testen l\u00e4sst und wenn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7296.0200000000004,"endTime":7306.6800000000003,"body":"Ja, aber das ist ja keine, die sind ja nicht alles so freiwillige und und Kontakt verfolgte Personen, sondern in diesem ganzen Test sind ja auch diese ganzen regelm\u00e4\u00dfigen Tests mit drin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7307.0590000000002,"endTime":7314.1679999999997,"body":"Ja, die, die einfach turnusgem\u00e4\u00df bei sonstigen Untersuchungen einfach mitgetestet werden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7313.9700000000003,"endTime":7325.8429999999998,"body":"Ja, mittlerweile schon gut wir wissen, leider auch wieder w\u00e4re sch\u00f6n, auch geh\u00f6rt auch zu den Daten, die wir eigentlich schon seit Wochen und Monaten einfordern, dass,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7325.9160000000002,"endTime":7340.6379999999999,"body":"doch bitte auch irgendwie, wenn ein Test gemacht wird, dass halt dann doch auch die Ursachen, warum dieser Test gemacht wurde, mhm irgendwo mit ver\u00f6ffentlicht werden, zumindest statistisch gesagt wird,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7340.674,"endTime":7347.1329999999998,"body":"K\u00e4se, so und so viel Prozent wurden gemacht, weil die Leute Symptome hatten, so und so viel Prozent"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7346.9960000000001,"endTime":7355.2399999999998,"body":"waren Wiederholung, Tests von Leuten, die in Behandlung sind, so und so viel Prozent fahren jetzt allgemeine Belegschaft,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7355.3239999999996,"endTime":7365.299,"body":"Tests oder wurden gemacht, weil's halt Kontakte gab, aber wir haben halt all diese Zahlen nicht, deswegen ist das halt Spekulation. Meine Einsch\u00e4tzung ist es immer noch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7365.4430000000002,"endTime":7374.192,"body":"Der Gro\u00dfteil der Tests, der \u00fcberwiegende Teil bei Leuten gemacht wird, die Symptome hatten und die potentiell Kontakt hatten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7374.7030000000004,"endTime":7382.2920000000004,"body":"\u00c4h mindestens eins von beiden \u00e4h gegeben ist. So. Und \u00e4hm deswegen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7382.317,"endTime":7386.8230000000003,"body":"Ja, selbst wenn jetzt f\u00fcnfzig oder hunderttausend jetzt Verdachtslose oder."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7387.4120000000003,"endTime":7401.8940000000002,"body":"Test sind oder \u00e4h Tests, weil man mein Krankenhaus oder so eine ganze Belegschaft durchtesten will, das wird nicht der Gro\u00df der Tests sein, vermute ich sehr stark. So, deswegen gr\u00f6\u00dftenordnungsm\u00e4\u00dfig,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7401.9189999999999,"endTime":7412.7640000000001,"body":"\u00e4h hie\u00dfe das, wir br\u00e4uchten also schonenden paar tausend Meldungen, in dem System, bevor es \u00e4h zu einer."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7413.2399999999998,"endTime":7422.6909999999998,"body":"Solchen Erfolgsgeschichte bekommt oder zu einer erfolgreichen Warnung, die irgendwas verhindert, aber."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7422.9920000000002,"endTime":7429.9750000000004,"body":"Ja Statistisch gesehen w\u00fcrde ich sagen so"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7429.8720000000003,"endTime":7442.5209999999997,"body":"dass es so innerhalb von zwei bis drei Wochen, wenn die Downloads auch noch weiter hochgehen. Na gut, die Leute m\u00fcssen erstmal auch noch Daten sammeln. Also sagen wir mal, so ich rechne \u00e4h mit einem Monat"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7442.4499999999998,"endTime":7451.3239999999996,"body":"ungef\u00e4hr bis \u00e4h sowas passiert, wenn's fr\u00fcher passiert, ist ein Gl\u00fccksfall, wenn wir in einem,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7451.3249999999998,"endTime":7461.1499999999996,"body":"Monat \u00e4h noch keinen solchen Fall haben. So w\u00fcrde mich das wundern oder w\u00e4re das, dass ihr entt\u00e4uschend."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7461.817,"endTime":7468.9669999999996,"body":"Aber von diesen Gr\u00f6\u00dfenordnungen musst du ja halt oder k\u00f6nnen wir halt ausgehen. So."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7468.8829999999998,"endTime":7482.6980000000003,"body":"Gut. Dann warten wir das mal ab und schauen mal, \u00e4h wie sich das so entwickelt. Ja, Papa, ich denke, wir sind \u00e4h dann am Ende dieser Sendung angekommen, oder? Ja, gut."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7482.4939999999997,"endTime":7487.5349999999999,"body":"Ich denke auch, ja, hoffen wir, dass."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7487.8180000000002,"endTime":7493.6949999999997,"body":"Mit den Zahlen, dass sich das irgendwie wieder in andere Bahnen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7493.7190000000001,"endTime":7501.5299999999997,"body":"begibt und sich der Trend, der sich da abzeichnet nicht konsolidiert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7502.5290000000005,"endTime":7509.9369999999999,"body":"Ja, weil sonst, ich habe ehrlich gesagt auch pers\u00f6nlich keine Lust irgendwie wieder"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7509.8779999999997,"endTime":7520.6210000000001,"body":"auflocker. Ich glaube kein Niemand. Glaube ich kennen niemanden, der da Lust drauf hat, obwohl ich den \u00e4h wohl das durchaus interessant war. Viele haben mal inne gehalten. Ich hab"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7520.598,"endTime":7527.2309999999998,"body":"vielen Leuten auch durchaus geh\u00f6rt, auch zumindest die, die keine Kinder hatten, oft war eigentlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7527.1899999999996,"endTime":7535.2169999999996,"body":"ganz ganz nett und arbeite doch sowieso lieber zu Hause und ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7535.1999999999998,"endTime":7545.1980000000003,"body":"aber auf der anderen Seite nat\u00fcrlich m\u00f6chten wir uns schon dann wieder gerne auch ausgehen oder sich mit Leuten treffen oder mal irgendwohin fahren \u00e4h in den in den Urlaub"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7545.1270000000004,"endTime":7549.4589999999998,"body":"\u00e4h und so und \u00e4h ja, ich w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7549.1589999999997,"endTime":7558.2740000000003,"body":"Machen wir dann auch erstmal. Ja, schauen mal, wie wir, wie wir durchkommen. Also, Leute, das war's, \u00e4h, heute von UKW, danke Pavel."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7558.6350000000002,"endTime":7560.143,"body":"Danke, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7559.8490000000002,"endTime":7571.3310000000001,"body":"Und \u00e4h ja, vielen Dank f\u00fcrs Zuh\u00f6ren. Vielen Dank f\u00fcrs dabei bleiben. Vielen Dank f\u00fcr eure Unterst\u00fctzung durch Kommentare und durch \u00e4h Spenden selbstverst\u00e4ndlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7571.4700000000003,"endTime":7580.8739999999998,"body":"Wir h\u00f6ren uns hier mit diesem Format dann vermutlich so in einer Woche oder vielleicht auch ein paar Tage mehr, m\u00fcssen wir mal gucken, wie sich das jetzt alles entwickelt. \u00c4h wieder und ja, bis dahin habt."}]}