WEBVTT NOTE Podcast: UKW Episode: UKW034 Corona Weekly: Internetkarneval Publishing Date: 2020-08-22T22:54:51+02:00 Podcast URL: https://ukw.fm Episode URL: https://ukw.fm/ukw034-corona-weekly-internetkarneval/ 00:00:32.990 --> 00:00:43.433 Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt und hier bin ich wieder, Tim, nach einer Sommerpause, die einfach mal dringend nötig war. 00:00:44.028 --> 00:00:50.427 Ist jetzt ähm ist es mal wieder so weit und Zeit äh vor allem hier 00:00:50.386 --> 00:01:03.467 in Korona-Fragen wieder einzusteigen. Denn wenn der Drosten schon nicht äh Podcast sind, dann muss jetzt so ein bisschen die Meterebene liefern. So, erstmal sage ich, hallo zu Pavel, der ist natürlich auch dabei. 00:01:03.401 --> 00:01:04.603 Ja, hallo Tim. 00:01:04.303 --> 00:01:09.506 Moin. Ja, Pavel, wie ist dir denn, äh, im Sommer so ergangen. 00:01:10.907 --> 00:01:20.316 Ja, ich ähm äh habe fleißig jeden Tag äh so meine Zahlen. 00:01:20.629 --> 00:01:30.117 Aktualisiert. Ich mache es immer noch von halb von Hand, sage ich mal, auch äh. 00:01:30.274 --> 00:01:43.385 Weil ich halt jeden Tag gerne auch selber einen Blick drauf werfen möchte, ob das alles passt und äh um auf dem Laufenden zu bleiben und ja äh, 00:01:43.482 --> 00:01:45.278 große Them. 00:01:45.008 --> 00:01:51.023 Bezahlen aktualisieren, meinst du natürlich deine tolle Kurve, Risiko Deutschland nach Lindnern und Kreisentabelle. Das sollten wir, 00:01:51.095 --> 00:02:00.060 der Stelle nochmal äh erwähnen. Ähm ja, die sich jetzt äh technisch nicht mehr groß verändert hat. Sie ist ein bisschen schneller geworden, habe ich so den Eindruck. 00:02:00.229 --> 00:02:05.174 Äh ein kleines Softwareupdate, also lädt nicht mehr so lange, aber im Prinzip nach wie vor die Aufstellung nach, 00:02:05.223 --> 00:02:11.700 Landkreisen, mit äh ein paar statistischen Auswertungen auf Basis der RKI-Zahlen, um zu sehen 00:02:11.508 --> 00:02:17.337 was denn eigentlich so äh los ist in Deutschland, insbesondere in den einzelnen Landkreisen natürlich 00:02:17.193 --> 00:02:26.290 und um so ein paar Messzahlen zu haben, woran man sehen kann, ob wir denn jetzt hier irgendwie wieder kurz vorm vor der Apokalypse äh stehen oder, 00:02:26.315 --> 00:02:27.390 eben nicht, ne. 00:02:27.516 --> 00:02:38.194 Was ich, was ich noch ist, ich habe ein bisschen noch äh weiterentwickelt an der Version zwei, die liefert mir jetzt äh. 00:02:38.375 --> 00:02:43.446 Mal Zeit rein für alle Kreise, 00:02:43.573 --> 00:02:52.634 ähm Länder und äh fürs gesamte Land und zwar äh Zeitreihen, die halt genau mit 00:02:52.616 --> 00:03:03.192 demübereinstimmen, was das RKI jeden Tag an Zahlen so vermeldet, also das sagen passt äh jetzt und ähm, 00:03:03.336 --> 00:03:11.544 ja, da müsste ich noch ein paar Tage jetzt reinstecken, um ähm diese ganzen Zeitreihen dann irgendwo auch mal äh ne, 00:03:11.557 --> 00:03:21.063 anzuzeigen. Im Moment benutze ich die, um dann wiederum meine Grafen zu aktualisieren, das heißt, das spart mir halt schon so ein bisschen äh Zeit, weil 00:03:20.931 --> 00:03:35.767 ähm ja, sonst hatte ich immer mir die Zahlen aus der Wikipedia rausgeholt, dass setzt aber auch ein bisschen Müdigkeit ein, offenbar da äh hinkt es manchmal auch um paar Tage, manchmal um eine Woche hinterher, das heißt, äh jetzt 00:03:35.743 --> 00:03:46.343 musste ich dann sagen, äh selber aktualisieren, habe, dann muss dann teilweise auch immer ins Internetarchiv äh reingehen vorher, um mir da die Zahlen rauszupicken und. 00:03:47.034 --> 00:03:53.169 Jetzt äh ja hole ich die äh extra hier ich die halt komplett äh aus den Daten, 00:03:53.218 --> 00:03:57.934 umsetzen, äh die das RKI zur Verfügung stellt. Das. 00:03:57.971 --> 00:04:00.392 Mhm. Version zwei null saß er. 00:04:00.441 --> 00:04:02.838 Ja, ja, also. 00:04:02.538 --> 00:04:06.850 Ich lese hier noch Version null neun vierzehn. Wo ist jetzt die Version? Eins geblieben. 00:04:08.565 --> 00:04:21.881 Ja, ja, ja, also ähm mit zwei ist dann wirklich sozusagen neuer äh Riefereit, der äh wo die Basis, wo die Zahlen bisschen anders ermittelt werden, als ich das vorher gemacht habe 00:04:21.773 --> 00:04:27.980 vorher, äh beziehungsweise so, wie es jetzt noch auf dem Risc Server ist, die Zahlenstimmen halt nicht 00:04:27.866 --> 00:04:38.015 hundertprozentig mit den LKI-Zahlen überein, weil ich da äh eben immer geguckt habe, was es neu dazugekommen. 00:04:38.472 --> 00:04:50.093 Dann sagen versucht habe, sagen einen kompletten konsolidierten Datensatz, der halt äh auch die Daten enthält, wann. 00:04:50.328 --> 00:04:58.794 Die veröffentlicht werden, die die Zahlen äh sozusagen Eingangsstempel beim RKI 00:04:58.747 --> 00:05:10.951 aber weil sich ja die Daten ändern sich halt teilweise von einem Tag auf dem anderen und um das sagen, um auf die gleichen Zahlen, wie das RKI zu kommen 00:05:10.885 --> 00:05:16.118 habe ich jetzt einen gewaltigen Datensatz, der besteht aus allen, 00:05:16.161 --> 00:05:29.537 vom RKI veröffentlichten Daten und man kann da halt nichts wegschmeißen, sondern muss, muss die halt komplett nehmen, das ist natürlich ein ziemliches Monster, aber äh ja, damit funktioniert's dann. 00:05:29.309 --> 00:05:35.792 Ja gut, also du hast dich auch die ganzen Sommer über mit diesen Zahlen beschäftigt, höre ich jetzt so ein bisschen raus. 00:05:35.606 --> 00:05:49.385 Ja, ich habe da immer, ich habe da einen Blick äh halten im Auge drauf gehalten, um einfach auch natürlich selber zu wissen, was geht da gerade vor und habe dann so auf Twitter, so im Prinzip so an 00:05:49.361 --> 00:05:57.731 einmal die Woche oder einmal alle zwei Wochen dann mal ein paar aktualisierte Grafen veröffentlicht. 00:05:58.633 --> 00:06:05.050 Ja, wir hatten ja noch, als wir, glaube ich, noch das letzte Mal auf Sendung waren, hatten wir vor allem. 00:06:05.243 --> 00:06:09.160 In Berlin sonst zwischen Piek, wobei auch äh. 00:06:09.527 --> 00:06:18.613 Ja, das war so Mitte Juni eigentlich gegen die Zahlen ja schon mal plötzlich äh sehr bedenklich hoch, sowohl sowohl. 00:06:18.806 --> 00:06:25.247 Im Bund und noch krasser in Berlin. Äh haben sich dann aber, 00:06:25.289 --> 00:06:30.889 so aus unklaren Gründen ganz schnell wieder normalisiert und gingen dann wieder, 00:06:30.926 --> 00:06:41.303 runter die nächsten drei Wochen, um dann jetzt die letzten zwei Monate äh wiederum anzusteigen. So. 00:06:41.472 --> 00:06:51.969 Also jetzt die vermeldeten äh Neuinfektionen, meine ich. So, das heißt, dass an dieser berühmte R Wert. 00:06:52.432 --> 00:07:02.166 Seit eigentlich sechs, sieben Wochen äh im Bund eigentlich permanent über eins liegt. 00:07:02.876 --> 00:07:06.175 Ja und so ist es halt. 00:07:06.415 --> 00:07:16.396 Bis äh heute im Bund, ähm um die eins Komma zwei äh so der Ehrwert, das heißt, 00:07:16.457 --> 00:07:27.224 pro Woche hatten wir halt jetzt dann einen eigentlichen exponentiellen Anstieg so, wobei wenn man sich die Kurve anguckt, ist es eine sehr flache Kurve, fast 00:07:27.129 --> 00:07:35.805 Linear könnte man sagen, wobei es eine sind einen leichten Bauch hat, aber was in dem Zeitraum 00:07:35.704 --> 00:07:49.987 auch passiert ist, äh ist, dass die Tests weiter ausgeweitet wurden in den, in den letzten Wochen, so Testregime wurde also mal wieder geändert. Das heißt, alle Zahlen sind auch wieder. 00:07:50.227 --> 00:08:02.191 Äh wie immer mit Vorsicht zu genießen, weil immer, wenn sich das Testregime ändert. So passieren natürlich Dinge mit den Neuinfektionen und in dem Fall. 00:08:02.342 --> 00:08:03.375 Äh sind. 00:08:03.538 --> 00:08:17.292 Ja, sehen die neue Infektion durch die angestiegenen Testzahlen äh schlimmer aus, als sie eigentlich sind, wobei äh ähm jetzt nicht nur die Zahl der Tests angestiegen ist, sondern auch 00:08:17.250 --> 00:08:23.085 Der Anteil der positiven Tests, insofern liegt es jetzt nicht nur, 00:08:23.223 --> 00:08:29.520 an der Ausweitung der Tests, die gestiegenen Zahlen, sondern diese wirklich was, 00:08:29.665 --> 00:08:33.751 dazugekommen an an Infektionen, aber, 00:08:33.757 --> 00:08:41.941 sagen die die Wahrheit äh liegt irgendwo dazwischen, also zwischen dem, was wir an Zahlen sehen und, 00:08:42.026 --> 00:08:52.355 ähm ja ähm also der Anstieg ist geringer. Auf jeden Fall als äh uns das die Reihenzahlen jetzt äh suggerieren durch ihn. 00:08:52.289 --> 00:09:02.150 Blick jetzt hier gerade auf deine äh Grafik, die wir auch in ins äh äh Block stellen. Ich wollte gerade nochmal kurz sagen, ähm hatte ich nämlich, glaube ich, am Anfang vergessen. Wir haben den zweiundzwanzigsten August. 00:09:02.324 --> 00:09:08.411 Zwanzig zwanzig. Also wir haben jetzt fast seit zwei Monaten keine Sendung gemacht. 00:09:08.760 --> 00:09:16.728 Und ähm ich meine, die Grafik, die quasi jetzt immer mit den Sendungen zuletzt äh mit veröffentlicht wurde, also deine, dein eigener Plot 00:09:16.578 --> 00:09:26.114 darüber, was sozusagen das von dir nachgerechnete R so ist, da sind ja dann mehrere Kurven drin, also du hast jetzt irgendwie ein 00:09:25.988 --> 00:09:35.668 den RKI, den geglätteten, offiziellen RKI äh Erwerter, als Vergleicht, du hast deinen selbst ausgerechneten, ne. 00:09:35.915 --> 00:09:38.090 Mhm. Mhm. 00:09:41.335 --> 00:09:55.462 Mhm. Der, ja, genau, der wiederum ja, also die drei verschiedenen äh geglätteten Erwerte ist äh wie gesagt, einmal hatte ich angefangen mit einfach die äh normalen. 00:09:55.739 --> 00:10:08.370 Erwerte für die letzten sieben Tage und dort den Durchschnitt genommen. Das sozusagen eine Variante, um einen sieben Tagesart zu machen, dann das Glättungsverfahren. 00:10:08.989 --> 00:10:18.453 Vom äh RKI, die erst den Mittelwert nehmen und äh dann auf Basis der gemittelten. 00:10:18.706 --> 00:10:27.376 Werte, äh, dann R berechnen und dann habe ich noch selber einen relativ, 00:10:27.479 --> 00:10:30.038 einfaches Verfahren, indem ich, 00:10:30.111 --> 00:10:43.060 äh die Zahlen der letzten sieben Tage nehme und äh die der sieben Tage davor und ins Verhältnis hetze und davon die Wurzel ziehe und das ergi. 00:10:43.307 --> 00:10:48.516 Eben auch so eine Art äh RW. Ähm. 00:10:48.769 --> 00:10:59.200 Ich habe extra diese drei verschiedenen drin gelassen, um so ein bisschen auch die Unschärfe der Rechnungen äh klarzumachen, 00:10:59.261 --> 00:11:08.148 sich diese Werte doch je nachdem, wie man Mittel bereits doch sehr äh stark ähm oder. 00:11:08.563 --> 00:11:22.942 Zwar ungefähr alle dann doch den Trend anzeigen, aber höher oder tiefer äh ausschlagen oder schneller, das heißt äh ja, diese Erbe Rechnungen ähm äh sind halt, 00:11:23.015 --> 00:11:34.540 sehr abhängig von der Rechenmethode, wenn man dann einen einen Er nennt und ähm mit den Dreien kann man dann so in etwa sehen, wo in welchem Bereich äh sich 00:11:34.462 --> 00:11:45.266 äh der geglättete sieben Tage R Wert tatsächlich befindet und da liegen wir halt um die eins Komma zwei herum jetzt 00:11:45.176 --> 00:11:52.867 fünf Wochen bisschen ging ein bisschen drauf, bisschen runter, also auf Bundesebene. 00:11:52.603 --> 00:11:55.085 Also was man den der Grafik damit 00:11:55.061 --> 00:12:07.025 ansehen kann, dass zunächst einmal, also diese Ehrwerte, okay, die haben jetzt Unterschiede, aber jetzt mal so richtig jetzt gerade über so einen langen äh Zeitraum, du erfasst es ja im Prinzip jetzt seit äh knapp Mitte März. Äh wenn man sich anschaut, so, 00:12:07.145 --> 00:12:10.372 die Decken mehr oder weniger schon so denselben Trend ab, ne? Also die die 00:12:10.264 --> 00:12:19.686 Details sind sozusagen äh kann man, kann man fast ignorieren, wenn ich fast sagen. Ähm das korrigiert natürlich dann entsprechend mit dem Infektionsgeschehen, also 00:12:19.572 --> 00:12:29.529 Klar, darauf basiert das Ganze ja auch, aber was jetzt hier vollkommen aus dem Ruder läuft, ist ja die Zahl, die der gestorbenen. 00:12:30.947 --> 00:12:45.387 Also, hat mir das am Anfang noch so, dass eigentlich die Zahl der gestorbenen Menschen mehr oder weniger mit so einem zwei, drei Wochen Zeitverzug hinter dem eigentlichen Infektionsgeschehen hinterherläuft, hat sich, 00:12:45.387 --> 00:12:49.004 schon vor ja schon Anfang Juni. 00:12:49.197 --> 00:13:00.674 Irgendwie voneinander entkoppelt, also weder dieser Pik, den du vorhin erwähnt hast, der dann äh diese ganze Turniere ist, Fleisch äh Industrie, äh da kam mir auf einmal hohe Zahlen bei raus. 00:13:00.993 --> 00:13:09.771 Weder das hat irgendeine äh Folge gehabt, noch eben das jetzt seit längerer Zeit angestiegene Infektionsgeschehen. 00:13:10.247 --> 00:13:12.349 Wie erklärst du dir das. 00:13:12.794 --> 00:13:19.236 Hier, also mein bisschen ein leichter, 00:13:19.332 --> 00:13:26.915 peace, äh, ein leichter Anstieg war vor zwei Wochen da, bei der Zahl der Toten, aber dann seitdem 00:13:26.910 --> 00:13:38.795 ist es auch wieder runtergegangen, das heißt, in der Tat äh sieht man da kaum Korrelationen zwischen den beiden äh Dingern und gut meine Erklärung ist, 00:13:38.874 --> 00:13:49.738 ähm ist wahrscheinlich mehrere Faktoren sind, die da zusammenkommen. Das eine ist das Testregime, das veränderte. 00:13:50.027 --> 00:13:56.516 Ähm, das heißt, wenn wir mehr testen, kriegen wir natürlich auch absolut äh 00:13:56.504 --> 00:14:11.256 mehr Fälle einfach äh verringern dann letztlich die Dunkelzifferquote äh durch mehr, testen, aber ähm da das nirgendwo erfasst wird, sondern wir nur auf die nackten Zahlen gucken, 00:14:11.377 --> 00:14:17.962 äh nehmen die zu. So, gleichzeitig ähm sind. 00:14:18.498 --> 00:14:26.321 Auch wohl vermehrt äh jüngere äh Personen jetzt erkrankt, das spielt dann auch, 00:14:26.393 --> 00:14:35.220 eine Rolle, so, weil die in der Regel halt nicht sterben oder viel weniger sterben 00:14:35.191 --> 00:14:46.487 das äh äh kommt auf jeden Fall auch rein, ja ähm wahrscheinlich die beiden wesentlichen Faktoren Plus, es könnte. 00:14:46.728 --> 00:14:47.737 Äh auch, 00:14:47.792 --> 00:15:01.071 sein, dass man bisschen mehr Erfahrung mit der Behandlung hat und vielleicht das Virus auch ein bisschen weniger tödlich geworden ist, so. Das könnte da alles mit hineinspielen, äh 00:15:01.048 --> 00:15:06.023 Und ja, in der Tat können wir feststellen, bisher, dass. 00:15:06.468 --> 00:15:20.012 Ähm ja, zwischen, dass die, der Anstieg, der der Infektion, äh, die sich der Neuinfektion, die sich ungefähr verdreifacht haben in den letzten acht Wochen, 00:15:20.103 --> 00:15:23.107 Das können wir von der Zahl. 00:15:23.486 --> 00:15:36.519 Toten äh nicht sagen. Die haben sind zwar auch, wie gesagt, zwischenzeitlich wieder angestiegen. Es waren mal weniger. Das heißt, ein bisschen ist ist schon da, aber es ist nicht ja, so sicht. 00:15:37.312 --> 00:15:46.392 Ja, wir wir reden ja auch von von äh unter zehn pro Tag, wenn ich das richtig sehe, ne? Also es ist relativ niedrige Zahl. 00:15:47.570 --> 00:15:56.511 Das kommt halt auch noch dazu, dass wir sonst in einem relativ niedrigen Zahlenregime bewegen. 00:15:56.560 --> 00:15:59.149 Ja, also was die mögliche 00:15:59.083 --> 00:16:13.012 was diese Aussage betrifft, dass der Virus unter Umständen nicht mehr so tödlich ist. Also da habe ich sehr viel Widersprüchliches zugefunden. Ich glaube, die These vertritt so derzeit noch keiner so richtig. Das kann natürlich irgendwie sein, aber ähm. 00:16:13.902 --> 00:16:22.062 Wenn ich das richtig sehe, sind jetzt auch noch nicht so viele äh Mutationen äh festgestellt worden. Ich denke. 00:16:22.290 --> 00:16:28.618 Man kann zumindest derzeit davon ausgehen, dass es wirklich etwas damit zu tun hat, dass ich eben das Virusgeschehen mehr, 00:16:28.666 --> 00:16:34.092 in die jungen Leute quasi in den jüngeren Altersbereich verschoben hat. 00:16:35.817 --> 00:16:41.267 Wobei ich mich natürlich dann frage, okay, äh waren die vorher noch nicht. 00:16:41.429 --> 00:16:55.063 Betroffen, so sind nun mal eben die aktiven in der Gesellschaft, die die äh sich viel treffen, die viel Unternehmen wollen und irgendwie auch etwas schwieriger an die Leine zu nehmen sind. Ich glaube, am Anfang waren halt einfach. 00:16:55.346 --> 00:17:06.264 Noch überhaupt gar keine Schutzmechanismen am Start für die Älteren und besonders Betroffenen und die haben sich mittlerweile ganz gut weggekrümelt und äh gut verbarrikadiert und werden vielleicht auch besser geschützt, et cetera 00:17:06.097 --> 00:17:13.962 klar, dann hast du gesagt, Behandlungsmethoden im Krankenhaus, dazu haben wir jetzt überhaupt gar keine Zahlen, da kann man jetzt nur ein bisschen mutmaßen, was dazu dabei trägt. Ähm, 00:17:14.107 --> 00:17:28.203 aber ähm trotz alledem ist jetzt eben die Verbreitung des Virus lässt sich halt so richtig äh derzeit nicht stoppen. Und ich frage mich, inwiefern jetzt eben da der, der Sommer auch seinen Beitrag geleistet, weil wir hatten ja so ein bisschen die Hoffnung 00:17:28.078 --> 00:17:34.537 ja, alle im Freien und so weiter, ein bisschen Abstand hält, dann passt das schon und dass uns hier nicht so richtig bewahrheitet. 00:17:34.531 --> 00:17:38.828 In Berlin äh 00:17:38.720 --> 00:17:46.489 kam auch vom Gesundheitsämtern die Meldung, dass rund die Hälfte der Neuinfektionen 00:17:46.429 --> 00:17:59.949 ähm importiert sind, das heißt, äh das sind überwiegend Urlaubs, also die Hälfte der Neuinfektionen sind bei Urlaubsrückkehrern aufgetreten, die sich im Urlaub angesteckt haben. 00:18:00.322 --> 00:18:09.696 Und das sind dann natürlich auch vor allem aktivere, jüngere Menschen und äh gewesen, die halt äh jetzt in den letzten Wochen. 00:18:10.490 --> 00:18:17.123 In den Urlaub gefahren sind und sich dann, ja, im Urlaub, Corona eingefangen haben. 00:18:17.779 --> 00:18:21.937 Äh, wie gesagt, sogar, also die Hälfte äh laut, 00:18:22.075 --> 00:18:31.894 ähm laut Gesundheitsamt vor ein paar Tagen kam die Meldung. Ja ähm. 00:18:31.612 --> 00:18:33.029 Was machen wir da jetzt draus. 00:18:33.535 --> 00:18:37.049 Ja, also. 00:18:37.350 --> 00:18:51.032 Gut zwei Dinge jetzt im Hinblick auf die Zukunft oder was kann man da an Prognosen rausziehen. Ich meine, das eine ist irgendwann. 00:18:51.610 --> 00:18:54.987 Wird sich die Zahl der Tests auch wieder. 00:18:55.762 --> 00:19:02.924 Äh stabilisieren, wenn sich das neue Testregime eingerängt hat, ist ja noch nicht so ganz passiert, also was ja 00:19:02.745 --> 00:19:15.814 im Wesentlichen passiert ist es, dass man gesagt hat, okay, Rückkehrer müssen getestet werden. Da gab's ja dann in Bayern auch den, diesen Skandal, weil man hat zwar getestet, aber dann wurden die Tests ja 00:19:15.784 --> 00:19:16.793 irgendwie. 00:19:17.208 --> 00:19:27.520 Die Ergebnisse nicht zugestellt oder die Tests nicht ausgewertet. Also nicht also jedenfalls waren da plötzlich äh mehrere tausend. 00:19:27.742 --> 00:19:40.271 Eine zigtausend Teststil in Bayern gemacht wurden, blieben aber Ergebnislos, einschließlich mehrere tausend infizierte, die man da plötzlich hatte, die dann nicht benachrichtigt worden. 00:19:40.638 --> 00:19:45.138 Sind oder extrem verspätet benachrichtigt worden sind, die halt 00:19:45.012 --> 00:19:58.833 Prinzip erst davon erfahren haben, dass sie infiziert sind, als sie wahrscheinlich schon wieder äh genesen waren oder nicht mehr ansteckend, also mit teilweise ein, zwei Wochen Verspätung erst davon erfahren haben. Und das ist natürlich 00:19:58.737 --> 00:20:08.429 ziemlich suboptimal und in Berlin hat wohl das Gesundheitsamt gerade auch kapituliert und gesagt, ja. 00:20:08.922 --> 00:20:11.296 Nee, also mit den ganzen äh. 00:20:11.506 --> 00:20:24.900 Tests die da an den Flughäfen gemacht werden, gerade mit der Anzahl äh kommen wir jetzt gerade auch nicht klar und äh kriegen das irgendwie auch nicht geregelt. Und äh ja. 00:20:25.616 --> 00:20:37.573 Alles ein bisschen traurig, muss man sagen, weil ist ja nicht so, als wenn das alles jetzt so überraschend passiert wäre und äh. 00:20:38.060 --> 00:20:46.881 Dass die Leute überraschend in den Urlaub gefahren und überraschend wieder zurückgekehrt sind davon. Ja, also das das ist schon so ein bisschen 00:20:46.846 --> 00:20:57.439 äh ja, Armutszeugnis, eigentlich ihr, aber wenn man sagen, es ist jetzt nicht offenbar nicht nur Berlin, sondern auch Bayern, ähm, so, 00:20:57.530 --> 00:21:07.108 hier eigentlich immer gerne Musterschüler sein möchten und gut vielleicht in vielen Bereichen auch sind, aber in dem Fall. 00:21:07.866 --> 00:21:11.537 Ähm offenbar auch nicht besser, ja. 00:21:11.375 --> 00:21:21.428 Vielleicht sind sie aber auch einfach geographisch benachteiligt, das muss man natürlich auch sagen, ne? Also gerade so äh zur Urlaubszeiten ist natürlich die Lage so an Österreich, Schweiz, äh. 00:21:21.626 --> 00:21:25.928 Äh et cetera dran ist, selber in den Urlaubsziel, also von daher. 00:21:26.157 --> 00:21:38.247 Dieses äh habe mir den Virus aus dem Urlaub geholt, so es es wird natürlich der Virus auch hin getragen, ne? Und das das muss man auch nochmal äh mit einberechnen. 00:21:38.067 --> 00:21:48.577 Ja, ja, das ist das nicht nur, nicht nur, wie ich von zu Hause geholt, sondern natürlich bringen auch äh Besucher, äh, den Virus mit, wobei das sicherlich für Berlin, 00:21:48.649 --> 00:21:55.481 äh sogar noch eher in vermehrten Maße gilt. Äh wobei gut, was dort passiert ist, man hat's halt zwar geschafft. 00:21:56.028 --> 00:22:05.787 Massenweise Leute zu testen in Bayern, aber der Rest der Kette hat dann nicht funktioniert. War halt dann haufenweise Tests, die dann zum Teil sogar, ja, 00:22:05.871 --> 00:22:17.985 die Labore haben sogar ausgewertet, aber man hat Zeit dann nicht mit nicht hinbekommen, äh die Testergebnisse den Leuten zu übermitteln, ja. So, das war das Problem. 00:22:18.706 --> 00:22:31.734 Ja, vielleicht so den Test, also was mich da so ein bisschen verwundert ist, dass wir eigentlich immer noch so in dieser äh Domäne der PCR-Tests äh feststecken. Das hätte er nun eigentlich ähm ich hätte jetzt eigentlich erwartet, dass, 00:22:31.782 --> 00:22:36.042 mehr Schnelltest verfügbar werden und zum Einsatz gebracht werden. 00:22:36.722 --> 00:22:43.986 Ist mir nicht so richtig klar, warum das eigentlich nicht der Fall ist, denn es gibt ja diese Tests, also die sogenannten Antigentests, die halt. 00:22:44.167 --> 00:22:55.097 Nicht so zuverlässig sind, wie der PCR-Test, aber die eben den großen Vorteil haben, dass sie eben in sehr viel, sehr viel einfacher, also bittiger sind, schneller äh angewendet werden können, et cetera. 00:22:55.290 --> 00:23:01.521 Und so eine Massenverfügbarkeit von solchen Testzeit, ehrlich gesagt, so ein bisschen erwartet für diesen Zeitpunkt 00:23:01.503 --> 00:23:10.931 scheint aber nicht der Fall zu sein. So hängen wir dann halt auch immer noch so ein bisschen in dieser Logik. Das äh Test sind jetzt hier so eine hauptamtliche Tätigkeit und da müssen 00:23:10.853 --> 00:23:22.853 Ärzte und Labore in Bewegung gebracht werden. Was ja vollkommen okay ist, wenn man jetzt für sich wirklich mal sicher sein will, aber ich sehe nicht so richtig den Trend hin zu 00:23:22.775 --> 00:23:32.606 die war mal alles permanent mit etwas weniger Zuverlässigkeit testen, dann wird schon genug bei hängen bleiben, um insgesamt die Sache ein wenig in den Griff zu bekommen. 00:23:33.850 --> 00:23:36.343 Also an sich sollten. 00:23:37.035 --> 00:23:46.697 Ja, schnellen Tests jetzt mittlerweile verfügbar sein, wo dann äh innerhalb von einigen Minuten um das Ergebnis äh. 00:23:47.184 --> 00:23:55.987 Vorliegen müsste, ist mir auch nicht ganz klar, woran's da hapert. Jetzt. 00:23:56.456 --> 00:24:04.772 Ich direkt plus, dann gibt's noch das Zwischen, die nicht glaube, es gibt auch so mittlerweile mh Maschinerien. 00:24:05.367 --> 00:24:11.076 Oder Maschinen, die auch direkt dann vor Ort innerhalb von, wie sagt man. 00:24:11.461 --> 00:24:18.509 Weiß nicht in einer Stunde oder so, nach einer halben Stunde ein Testergebnis liefern können. Also es ist jetzt keine Tests für zu Hause, 00:24:18.539 --> 00:24:26.711 die wie ein Schwangerschaftstest funktionieren, sondern sind wir ja so eine Kombination aus Maschine und äh ja 00:24:26.706 --> 00:24:35.839 geht, aber dann sollte dann trotzdem schnell gehen und das ist in einigen Ländern äh im Einsatz. Ich habe dann auch gehört, in der Türkei scheint es auch recht gut 00:24:35.797 --> 00:24:45.087 zu funktionieren, dass die Leute dort, äh, wenn ihr am Flughafen oder so testen, innerhalb von eins, zwei Stunden ihr Ergebnis äh haben, so. 00:24:45.256 --> 00:24:57.460 Das ist mir unklar, warum das hier nicht gehen sollte und ähm weil eigentlich müsste es auch möglich sein, innerhalb von äh zwei oder drei Wochen, 00:24:57.496 --> 00:25:05.482 ein Labor einzurichten am Flughafen, ja, direkt dort. Und äh wo die Proben dann dire. 00:25:05.699 --> 00:25:10.673 Verarbeitet werden sitzt, wenn man's mit klassischer PCR macht. Also, 00:25:10.758 --> 00:25:23.064 ja, da scheint mir auch so ein bisschen ja, an manchen Stellen so die Luft raus zu sein, dass als bisschen sich ja Resignation eintritt oder man's ein bisschen schleifen, 00:25:23.179 --> 00:25:32.637 lässt, gerade, weil äh das nicht mehr so katastrophal akut erscheint. Das spielt wahrscheinlich auch eine Rolle. 00:25:32.409 --> 00:25:44.336 Ja gut, es scheint nicht mehr so katastrophal akut zu sein, im Sinne von äh man geht raus, wenn man das sofort infiziert und dann muss man da auch gleich sterben. Ne, also das ist so ein bisschen äh weg und das mag auch zu diesen Zahlen, also als solche so ein bisschen 00:25:44.150 --> 00:25:52.094 beitragen, ne? Da ist einfach diese Bedrohlichkeit dieser Situation nicht da ist. Aber auf der anderen Seite muss ich sagen, gibt's ja schon 00:25:52.052 --> 00:25:56.589 konkrete Auswirkungen, die einfach ja 00:25:56.535 --> 00:26:02.153 sich auch so ein bisschen festsetzen. Also während ich jetzt auch gerade durch dieses Gespräch mit dir regelmäßig, 00:26:02.256 --> 00:26:12.627 ja, dass man sich einfach mal beschäftigt, äh Podcast machen, la la la, man nimmt die Situation jetzt an und und haut sich die ganze Zeit Wissen und Nachrichten rein, dann ist man ja irgendwie beschäftigt und dann war's. 00:26:12.922 --> 00:26:20.913 Für mich relativ okay, äh damit sagen wir mal so die allgemeine Bedrohlichkeit, dieser Situation, auch so ein mental, ein bisschen auszublenden. 00:26:21.383 --> 00:26:23.143 Ja, war dann so 00:26:23.089 --> 00:26:35.251 ist irgendwie jetzt eine Phase, lockt down, ja, wird auch wieder alles anders werden. Optimismus, mhm, alles wunderbar. So. Und gewisser Hinsicht hat das ja auch stattgefunden. So, aber jetzt ähm, 00:26:35.258 --> 00:26:48.069 wacht man dann im äh auf, in so einer neuen Situation, gut neu ist, vielleicht nicht das richtige Wort, aber so in, in einer in einem Resultat dieses ganzen Geschehen, wo man sagt, okay, also 00:26:48.039 --> 00:26:56.866 ist jetzt immer noch nicht so richtig absehbar. Wann hier vielleicht eine medizinische Lösung gefunden werden kann, also eine pharmakologische, sprich Impfstoff, ja, also. 00:26:58.591 --> 00:27:08.133 Zeichnet sich ja ein, einiges ab. So, nur Wissen ist halt was anderes. Und ich denke mal, ich treffe auch so deine Einschätzung. 00:27:08.602 --> 00:27:13.331 Wenn ich sage, der Winter wird wahrscheinlich nochmal komplett. 00:27:14.004 --> 00:27:22.296 Im Chorona-Regime abgefeiert werden müssen, so. Sprich, das nächste halbe Jahr. 00:27:23.174 --> 00:27:27.452 Wird weiterhin von dieser Situation dominiert sein. 00:27:28.222 --> 00:27:39.446 Und dann ändern sich natürlich die Parameter, ne? Dann sind wir eben nicht mehr draußen im Freien und kann mal eben so einen Campingurlaub äh einwerfen, sondern äh alles läuft weiter äh 00:27:39.296 --> 00:27:46.976 Business, Wirtschaft schaffe, schaffe, äh Schulen, et cetera, pp. Und dann wird's halt kalt und dann will man halt wieder 00:27:46.898 --> 00:27:56.560 äh rein und dann stellt man auf einmal fest, so hoppala. All die ganzen Dinge, mit denen man sich dann so in der dunklen Jahreszeit auch äh gut ablenken kann, sind nicht da. 00:27:56.975 --> 00:28:04.246 Ja, Kino, wer geht da schon hin? Theater, na ja, bestenfalls Notbetrieb. Ähm Clubs. 00:28:04.961 --> 00:28:15.951 Und überhaupt nicht mehr. Ja, also so Tanzveranstaltungen aller Art einfach äh weg, komplett. Ähm und Kneipen. 00:28:16.342 --> 00:28:22.555 Genau dasselbe Drama. Leute werden nicht in die Kneipe gehen. Also ein paar werden's natürlich tun, so. Äh. 00:28:22.874 --> 00:28:28.516 Und da kann man nur sagen, good luck. Und Corona Warn-App, bitteschön, aber. 00:28:28.877 --> 00:28:37.049 Ähm ein Zulauf wird's dann nicht geben. Das heißt, da werden dann halt auch entsprechend einerseits wird's wirtschaftlich für diese Bereiche halt äh. 00:28:37.392 --> 00:28:48.568 Weiterhin schwierig sein, also ist ja schon schwierig, wird auch schwierig äh bleiben. Manche dann vielleicht auch erstmal so richtig noch den Todesstoß äh versetzen, aber es fällt es fehlt dann sozusagen die Beschäftigung. 00:28:48.875 --> 00:28:52.186 Und das, das wird dann doch schon ein Problem. Und, 00:28:52.270 --> 00:29:00.863 mir macht das jetzt insofern ein bisschen Sorgen, dass dann halt einfach dieses ganze äh Testregime weiter so in diesem Business ist Yussuf gemacht wird, 00:29:00.984 --> 00:29:10.964 und nicht ähm in irgendeiner Form eine neue Kreativität entsteht, wie man denn jetzt diese Phase auch gut ähm ja, im wahrsten Sinne des Wortes überwintern kann. 00:29:12.179 --> 00:29:25.140 Also, ja, da ist sicherlich jetzt ja, sind Ideen gefragt, so ein paar habe ich da auch äh gehört schon, aber vielleicht nochmal zum Risiko, 00:29:25.266 --> 00:29:29.310 ähm vermutlich ist aktuell das Risiko. 00:29:29.515 --> 00:29:38.179 Sich anzustecken für die meisten in Deutschland lebenden Höher, als es äh je zuvor war, 00:29:38.300 --> 00:29:45.721 ja, weil hm in dem, weil der erste große Ausbruch, den wir da 00:29:45.697 --> 00:29:56.242 äh gesehen äh haben im März im Prinzip. Ähm das waren halt da auch doch konzentrierte Cluster eigentlich eher. 00:29:56.820 --> 00:30:10.929 So jetzt hatte sich halt mehr verbreitet und ist jetzt mehr auf der Straße, während des äh vorher auch bei dem Zwischenhoch waren es halt entweder spezielle Betriebe oder spezielle. 00:30:11.248 --> 00:30:18.759 Orte, an denen es dann zu Supersprading gekommen ist, Krankenhäuser, Heime, et cetera 00:30:18.711 --> 00:30:22.851 aber jetzt durch eben hat es sich halt schön durchmisch, 00:30:22.887 --> 00:30:36.636 und da ungefähr davon ausgehen kann, äh dass mindestens jeder zweite äh komplett symptomlos ist äh und das eben weit verbreitet ist. Kann man jetzt 00:30:36.522 --> 00:30:44.580 äh ja, es ist viel wahrscheinlicher, dass man tatsächlich jemand einem infizierten begegnet, als das äh 00:30:44.562 --> 00:30:54.669 bei der ersten Welle der Fall war, das heißt, gibt jetzt keinen tatsächlich keinen Grund, weniger vorsichtig zu sein und ähm ja. 00:30:55.228 --> 00:31:04.776 So, die Zahlen sind jetzt auf einem Niveau, wie sie zuletzt Mitte April. Ähm, ja, Mitte, Ende April. 00:31:04.939 --> 00:31:08.075 Hatten wir so viele neue infizierte wie aktuell. 00:31:08.737 --> 00:31:18.963 Ja, Winterblues und jetzt ist die Frage, wie lange halten wir das sozusagen mental durch, ne? Weil bisher war das so ein bisschen zehner zusammenbeißen und danach äh war Urlaubszeit. 00:31:19.276 --> 00:31:21.710 Die jetzt da noch teilweise anhält, je nach Bundesland. 00:31:22.251 --> 00:31:36.961 Das hilft auf jeden Fall dann auch erstmal weiter, aber ich schätze mal so im September und Oktober, wenn dann die Sonne äh weg ist, es wird kühler und alle Fragen stellen sich halt nochmal auf die selbe Art und Weise, plus nochmal verbreitetes Infektionsgeschehen vielleicht 00:31:36.781 --> 00:31:43.931 dann ähm sieht das natürlich schon wieder ganz anders aus. Und dann frage ich mich halt, haben wir die richtigen Mittel, u. 00:31:44.286 --> 00:31:55.607 Jetzt hier auch in irgendeiner Form einen Modus Operandi zu finden, der dann eben nicht zu so einem Totalausbruch und so einem Pflegefeuer äh der der Infektionen führt. 00:31:56.412 --> 00:32:06.459 Die Firma so ein Beispiel ähm nennen, wo ja auch hier gerade drüber diskutiert wird und das ist ja auch dann auch immer gleich ein ein bundesweites Politikum. 00:32:07.433 --> 00:32:12.264 Nämlich äh der Fußball, ne. Und. 00:32:13.010 --> 00:32:20.779 Ich bin ja äh auch Mitglied in so einem Fußball äh Verein. Den ersten FC Union in Berlin, der so ein bisschen dadurch, 00:32:20.857 --> 00:32:29.221 auffällt, dass er äh besonders vehement für neue Methoden, wie man denn mit dieser Situation äh umgehen könnte wirbt, 00:32:29.288 --> 00:32:41.943 Äh das hat auch einen konkreten Hintergrund, ähm die ganze Bundesligabetrieb hat man ja gesehen, war ja bisher so Geisterspiele und so Fußball ohne Fans ist halt irgendwie, na ja, ist halt irgendwie nichts, ne? Und äh, 00:32:41.991 --> 00:32:50.560 abgesehen davon, dass das jetzt ähm für viele Leute so ein, so ein, so ein, so ein beliebtes Hobby ist, dem äh zuzuschauen. 00:32:51.059 --> 00:33:00.463 Gerade auch im äh Fernsehen, ist es natürlich auch eine Branche, die enorm viel Umsatz macht. Also da hängen auch viele Arbeitsplätze dran, et cetera. 00:33:01.875 --> 00:33:09.945 Dementsprechend haben natürlich die äh Fußballvereine auch ein großes Interesse da dran, auch wieder Zuschaueranstadion zu bekommen. 00:33:10.396 --> 00:33:16.910 Und im Falle von äh Union ist es haut vor allem auch ein großes Interesse des Vereins, weil. 00:33:17.691 --> 00:33:26.350 Deswegen gibt's diesen Verein, ja? Das ist sozusagen der der Sinn und Zweck dieses Fußballvereins ist eben genau diese Situation herzustellen. 00:33:26.506 --> 00:33:32.828 Und jetzt haben sich natürlich viele so ein bisschen arrangiert und jetzt wird halt so ein bisschen zögerlich darüber diskutiert, so na ja 00:33:32.690 --> 00:33:46.276 Und was ist, wenn man dann so jeden fünften Sitzplatz äh mal besetzen würde? Und dann haben wir jetzt ein bisschen mal schon wieder so ein paar tausend mit Klatschpappen, die da irgendwie im Stadion sitzen. Und äh geben sich in dieser Debatte ein bisschen zufrieden und das ist natürlich für Union 00:33:46.174 --> 00:33:55.007 überhaupt keine Alternative, weil äh das Stadion dort überhaupt gar keine Sitzplätze hat, also zumindest nicht in den nicht nennenswerten Maße, ja. Also, 00:33:55.007 --> 00:34:05.270 wenn du da irgendwie jeden vierten Sitzplatz, äh, Billigskrise, keine tausend Leute ins Stadion oder lohnt sich das irgendwie noch nicht mal das Stadion und da vorne zu öffnen, weil sonst nur noch miese damit machst. 00:34:05.812 --> 00:34:13.851 Also, haben sie gesagt, na ja, wenn das jetzt hier mit dem Fußball spielen, so gut funktioniert hat, dann äh können wir das doch auch mit den Zuschauern machen. 00:34:14.621 --> 00:34:22.342 Wie wäre es denn, wenn wir einfach mal alle testen lassen vor dem Spiel? Maximal achtundvierzig Stunden vorher. 00:34:22.998 --> 00:34:32.840 Und äh dann kommen halt nur die rein, die einen negatives Testergebnis haben. Und äh dann könnte man doch. 00:34:33.165 --> 00:34:39.180 Ohne Maske wieder singen und tanzen und springen und schreien und äh seinen Spaß haben und danach wieder nach Hause geht. 00:34:42.353 --> 00:34:56.131 Das war so grob äh erstmal die Idee, die so einen Raum geworfen wird und wie du dir vorstellen kannst äh waren sie alle ganz schnell äh äh da sehr zurückhaltend und so, ja, nee und ihr habt's ja nicht mal alle und unverantwortlich und. 00:34:56.444 --> 00:34:58.216 Wer soll das bezahlen und, 00:34:58.361 --> 00:35:12.626 und so weiter, ne? Also äh sie stand dann erstmal in dieser Debatte, zumindest in der öffentlichen ähm durch die Presse wieder gegebenen Debatte erstmal ziemlich alleine da, halten aber jetzt äh nach wie vor an dieser Idee fest und haben jetzt auch ein Testspiel beantragt. 00:35:13.342 --> 00:35:16.574 Äh quasi nach diesem Prinzip funktionieren soll. 00:35:17.608 --> 00:35:18.773 Tatsächlich. 00:35:19.411 --> 00:35:33.562 Ist es ähm sagen der, der grundsätzliche Ansatz ist auch einer, äh der von Experten favorisiert äh wird. Also ich habe gerade gestern irgendwie ein Interview mit eine, 00:35:33.592 --> 00:35:40.316 amerikanischen Forscher gehört, äh der wo meinte, na ja. 00:35:40.497 --> 00:35:47.803 Eine Variante, das in Griff zu kriegen ist, wenn äh halt jeder. 00:35:49.402 --> 00:35:59.803 Ähm täglich oder alle zwei Tage äh äh getestet wird. Also die gesamte Bevölkerung äh so äh wird alle zwei Tage durchgetestet. 00:36:00.963 --> 00:36:02.802 Ist natürlich mit PCR-Test nicht zu mach. 00:36:02.502 --> 00:36:07.753 Ist mit PT und PCR-Tests nicht zu machen, ist unrealistisch, da bräucht's halt 00:36:07.706 --> 00:36:17.674 andere Arten von Tests, die man eben zu Hause ja so wie wie Schwangerschaftstests und die müssten natürlich in enormen Mengen verfügbar sein so 00:36:17.627 --> 00:36:20.379 aber äh 00:36:20.337 --> 00:36:28.292 wäre zum Beispiel eine Alternative, um die Zeit zu überbrücken, äh bis einen Impfstoff. 00:36:28.821 --> 00:36:33.857 Verfügbar ist. Und ähm ja. 00:36:34.314 --> 00:36:41.518 Also so könnte man's faktisch auch in den Griff kriegen und das müsste sogar 00:36:41.441 --> 00:36:49.649 äh ganz gut funktionieren, weil selbst wenn es dann ähm sagen auf einer Großveranstaltung jetzt beim Fußball oder so, dann, 00:36:49.685 --> 00:37:01.625 doch irgendjemand durch die Lappen kommt oder es äh zu dem Ausfrucht kommt, spätestens sagen nach zwei Tagen, wenn alle wieder durchgetestet werden, äh kann man halt äh. 00:37:01.848 --> 00:37:12.519 Ja, zuverlässig äh letztlich sogar nicht nicht nur äh den Ausbruch verhindern, sondern mit so einem alle zwei Tage die Bevölkerung durchtesten, 00:37:12.580 --> 00:37:18.204 kann man eigentlich äh auch die Epidemie faktisch zum Stillstand bringen, weil du natürlich, 00:37:18.342 --> 00:37:27.326 dann ganz schnell alle infizierten äh äh sagen oder fast alle infizierten rausholst und damit das R auch ganz weit nach un. 00:37:27.759 --> 00:37:31.153 Äh äh drückst. So, also von daher, 00:37:31.238 --> 00:37:40.906 dieser Ansatz eigentlich äh ja, ist einer der funktionieren kann, wenn äh man es hinbekommt mit dem Testen. 00:37:41.549 --> 00:37:47.540 Genau, aber derzeit passiert ja alles noch, ob PCR-Test, also das ist halt auch in diesem Konzept so äh vorgesehen. 00:37:47.763 --> 00:37:56.583 Und die Idee ist halt äh mit solchen mobilen Teststationen zu arbeiten. Also es gibt mittlerweile Unternehmen, die bieten halt so Container äh quasi an. 00:37:56.728 --> 00:38:05.477 Pipi kannst du sicher, ich glaube nicht, dass sie die Tests da durchführen, aber die bieten sozusagen das sozusagen als Probenentnahmestationen an. Das heißt. 00:38:05.718 --> 00:38:11.684 Die Idee ist, wenn du halt jetzt in der Interesse hast, an so einem Spiel als Zuschauer teilzunehmen 00:38:11.661 --> 00:38:26.521 lockst du dich da erstmal ein, hinterlässt erstmal alle Informationen, die man so später mal gebrauchen könnte, um das dem Gesundheitsamt zu melden, et cetera, also die du vorhalten musst, im Falle einer Inflation, beziehungsweise Daten, die eben einfach ohnehin angegeben werden müssen, 00:38:26.798 --> 00:38:32.818 erstmal einen Test durchführen zu dürfen, ne? Und dann äh wird halt gelost, 00:38:32.927 --> 00:38:42.030 also im Falle von Union, äh wäre das so äh erforderlich, weil wenn da dreitausend Plätze äh frei sind, kannst du mal davon ausgehen, dass die äh zehnfach überzeichnet sind. 00:38:42.656 --> 00:38:52.101 Und wenn man dann halt den Zuschlag bekommt, erhält man dann äh eine, ja, so eine Art äh Gutschein oder Buchung für so ein Test. 00:38:52.372 --> 00:39:00.887 Und kriegt dann halt gesagt, so, na okay, hier so und so viel Uhr, kriegst du so einen zehn Minuten Slot, in dem musst du halt dort auftauchen. Wir haben. 00:39:01.068 --> 00:39:14.966 Was weiß ich, fünf oder zehn verschiedene mobile Proben äh einsammelstationen, quer über die Stadt verteilt. Da musst du dann halt irgendwie hinlatschen, genau in diesem zehn Minuten Slot da sein und dann darfst du da deine Probe äh äh abgeben. 00:39:15.417 --> 00:39:21.089 Sprich, man macht das glaube ich selber und jemand macht das mit einem, das weiß ich jetzt nicht so ganz genau. 00:39:21.408 --> 00:39:28.048 Und dann gibt's halt deine Probe ab, aber du hast so quasi gleich so einen Barcode dabei, ne, wo drin steht hier, ich bin vorangemeldet für Test. 00:39:28.312 --> 00:39:39.333 Einmal kurz Piepscan, aha, okay, alles klar, grünes Licht, das ist jetzt hier ins Probezack bumm rein, Röhrchen verschließen, ab in die Kiste und dann geht es halt sofort zum Test. Und dann kriegst du über eine App. 00:39:39.928 --> 00:39:48.412 Äh dieses Anbieters kriegst du dann halt eine entsprechende äh negativ oder positiv Bestätigung. Also, wenn positiv dann natürlich kein Fußball, 00:39:48.515 --> 00:39:57.390 Gesundheitsamt, aber die meisten Leute werden natürlich dann irgendwie negativ sein. Und damit kannst du dann halt einen Tag später am Stadion auflaufen und dann haben sie sich natürlich noch so. 00:39:57.631 --> 00:40:01.506 Was weiß ich, so ein Ampelzonensystem, mit grüne Zone, äh. 00:40:01.945 --> 00:40:15.111 Rote Zone, gelbe Zone und so weiter, als je nachdem, da musst du noch mit Mundschutz rumlaufen und Abstand halten und all diese ganzen Geschichten, bis er halt im Stadion bist und wer halt im Stadion ist, ist halt getestet, ist negativ ähm und darf sich dann eben dort ganz normal 00:40:15.099 --> 00:40:23.643 verhalten und dann gibt's irgendwie Fußball und viel Schreierei und dann äh ist man halt irgendwann fettig und geht wieder nach Hause. Hat natürlich ein paar interessante Nebeneffekte. 00:40:24.101 --> 00:40:31.744 War jetzt ganz abgesehen von den Kosten, ja. Also wenn, wenn äh wenn der Verein sagt, er kann das tragen, dann kann er das tragen. So, ne? Also. 00:40:31.666 --> 00:40:33.575 Für dreitausend jetzt oder. 00:40:33.325 --> 00:40:34.844 Ja für. 00:40:35.548 --> 00:40:44.549 Na ja gut, ich meine, du würdest ja irgendeinen Eintrittspreis ohnehin bezahlen, ob der jetzt sehr viel höher wäre als normal und du da in gewisser Hinsicht einen Anteil hast 00:40:44.513 --> 00:40:53.773 kann ich nicht sagen, das steht in diesem Konzept jetzt auch noch nicht drin, ist aber eigentlich auch erstmal egal, kannst einfach nur ausgehen, dass welcher Preis auch immer da aufgerufen wird, Leute würden dann halt, 00:40:53.803 --> 00:40:57.120 äh sich finden lassen. Äh es ist übrigens auch so, 00:40:57.217 --> 00:41:07.378 dass wenn du dann daran teilnimmst, dass du eben automatisch auch zustimmst quasi an einer wissenschaftlichen Untersuchung teilzunehmen. Also das Ganze ist dann eben auch automatisch ein Forschungsprojekt. 00:41:07.739 --> 00:41:18.669 Weil äh gerade wenn das eben so ein regelmäßiger Zyklus ist, wenn ihr jetzt mal davon ausgehst, wäre jetzt eine normale Bundesligasaison und du würdest das halt dann immer mit zwanzigtausend Leuten machen, von denen halt, 00:41:18.687 --> 00:41:23.200 Was weiß ich, die Hälfte äh Dauerkartenbesitzer sind, die also alle zwei Wochen. 00:41:23.777 --> 00:41:32.231 Immer wieder an denselben Ort kommen und immer wieder regelmäßig getestet werden, dann siehst du dann natürlich, kannst du natürlich daran eine ganze Menge ablesen. 00:41:33.421 --> 00:41:44.015 Alter, et cetera, Wohnort, Pipapo, also das ist sozusagen perfektes Studienmaterial, um dort auch nochmal das Wesen des Virus zu erkunden, wenn es denn dann auftritt. 00:41:44.586 --> 00:41:57.223 Ja und äh das ist sozusagen die Idee, die jetzt äh diskutiert wird. Dieses Testspiel ist jetzt beantragt, äh da es sich um ein Testspiel handelt und äh unterliegt es eben nicht diesen DFL-Richtlinien. 00:41:57.608 --> 00:42:05.834 Äh also deutsche Fußballliga ist ja quasi der Zusammenschluss aller Vereine in der ersten und zweiten Bundesliga, Fußballbundesliga 00:42:05.816 --> 00:42:12.131 die ähm sich quasi selber dann eben äh Regeln äh geben, wie sie in diese Saison 00:42:12.042 --> 00:42:22.635 diese ganzen äh Spielmodus eben durchziehen und in diesem Fall eben auch diese Chorona-Riegeln rausgeben, die dann eben für alle gelten. Und das war ja eben diese Kreistagsspielsituation der letz, 00:42:22.678 --> 00:42:29.738 Monate, die sie jetzt erstmal beibehalten und den nächsten Schritt so weit zu gehen, dass sie sagen, ja, okay, wir testen einfach mal alle 00:42:29.630 --> 00:42:38.325 ja, da das äh trauen die sich natürlich jetzt noch nicht. In diesem Testspielfalle ist zumindest auf dem Papier ausschließlich das lokale Gesundheitsamt zuständig. 00:42:38.668 --> 00:42:44.190 Und da ja Veranstaltungen bis fünftausend Leute ab äh ich glaube ab. 00:42:44.881 --> 00:42:54.616 September auch erlaubt sind, ne? Oder ab Ende August oder so erlaubt sind in Berlin oder jetzt schon erlaubt sind, weiß ich nicht ganz genau. Wenn du denn einen brauchbares Hygienekonzept vorliegst. 00:42:54.904 --> 00:43:09.181 Ja, ist es also im Bereich rechtlich möglichen, dass das äh zugelassen werden könnte. Das wird sich dann eben jetzt in den nächsten Wochen, denke ich mal, ähm, abzeichnen, ob's denn nun dazu kommt oder nicht. Ja, dann wäre das dann zumindest mal durchexiziert worden. 00:43:09.939 --> 00:43:12.469 Also ich halte das grundsätzlich für eine gute Idee, 00:43:12.613 --> 00:43:20.370 das so zu machen. Ich und ich hätte wahrscheinlich auch jetzt nicht so viele Bedenken. 00:43:20.521 --> 00:43:34.618 Also oder ja, wenn, also wenn's bei dreitausend Leuten, die alle getestet äh, äh, sind, äh, äh, vorher ähm viel sicherer, geht's wahrscheinlich nicht. Also, es ist äh, dann wahrscheinlich eher, ja, 00:43:34.709 --> 00:43:43.721 Ähm also ich halte das für sehr unwahrscheinlich, dass es da dann zum wirklich zu einem super Spredding äh kommt. Äh 00:43:43.674 --> 00:43:48.565 unter den Bedingungen oder überhaupt zu Infektionen kommt. Also, 00:43:48.668 --> 00:43:57.242 wenn man, ich sage mal, wenn man Schulen aufmachen kann, äh ja, dann äh ähm ja. 00:43:57.309 --> 00:44:03.095 Komplett durchgetestete Fußballstadien, die draußen stattfinden. Das ist ja auch nochmal so ein Aspekt, ne? Es ist draußen. 00:44:03.258 --> 00:44:12.962 Gut, die werden jetzt dann auch nicht unbedingt alle sofort äh zusammenglucken. Klar, es wird halt irgendwelche Grüppchen äh äh geben, die dann irgendwie gemeinsam rumsingen, aber an sich, denke ich mal, hm 00:44:12.956 --> 00:44:20.070 hat sich ja auch so ein gewisses, so ein gewisser Umgang auch schon äh eingependelt, der dann vielleicht nicht bei allen, aber zumindest bei manchen 00:44:19.933 --> 00:44:25.460 noch mit reinkommt. Das heißt, die Wahrscheinlichkeit, dass es dann wirklich sehr breit äh streut, halte ich dann doch 00:44:25.353 --> 00:44:30.184 für diesen relativ kurzen Zeitraum, wo man da zusammenkommt, doch äh für sehr überschaubar. 00:44:30.641 --> 00:44:42.953 Aber vielleicht, wir hatten eigentlich mit den Zahlen begonnen und waren jetzt noch nicht ganz durch, äh, äh, bei dem Thema, äh, weil, äh, gut, wir haben. 00:44:43.242 --> 00:44:46.715 Mich jetzt den den Anstieg äh. 00:44:47.166 --> 00:44:58.132 Aber wir haben auch, es gibt auch so ein paar Lichtblicke äh in den letzten Tagen ähm aus den Zahlen und zwar. 00:44:58.715 --> 00:45:02.939 War es so, dass noch vor einer Woche waren, 00:45:03.078 --> 00:45:10.409 äh die Zahlen in allen Bundesländern äh am Steigen. So, das heißt, es gab, ja. 00:45:10.733 --> 00:45:25.035 In äh äh nur in hundert Landkreisen äh gegen die Zahlen nicht hoch, in dreihundert Landkreisen hatten wir äh äh von vierhundert irgendwas hatten wir halt steigende äh Zahlen und in allen 00:45:24.993 --> 00:45:33.255 Bundesländern. Mittlerweile ist es aber wieder so, also gestern war es so, dass äh wir kna 00:45:33.243 --> 00:45:46.187 und dass wir in, glaube ich, in sieben oder acht äh Bundesländern wieder fallende Zahlen hatten, äh das setzt sich fort, also aktuell äh ist es so, dass in sieben Bundesländern 00:45:46.079 --> 00:45:51.246 die äh Zahlen rückläufig sind wieder. So 00:45:51.240 --> 00:45:59.563 Obwohl äh wir halt auf Bundesebene äh nach wie vor noch einen Anstieg haben. Äh. 00:45:59.563 --> 00:46:10.938 Gibt es eben auch Anzeichen äh jetzt gerade dafür, dass es zurückgeht und schaut man auch auf die Berliner Zahlen äh so Berlin 00:46:10.920 --> 00:46:21.526 ist gefühlt immer so ein bisschen ein Vorreiter, das heißt ähm so äh Berlin, wenn die wenn die Zahlen anfangen, hochzugehen 00:46:21.388 --> 00:46:28.622 äh in Berlin, dann gehen sie hinten später auch im Bund hoch und wenn sie in Berlin fallen, dann fallen sie mit 00:46:28.587 --> 00:46:39.018 bisschen Verspätung anschließend auch im Bund. Und in Berlin haben wir tatsächlich jetzt die eher erfreuliche äh Situation 00:46:39.932 --> 00:46:53.800 dass äh ja R, das sieben Tage R jetzt um die eins, beziehungsweise je nach Interpulationsmethode sogar äh bei null Komma neun ist und ähm. 00:46:54.294 --> 00:47:02.057 Ja, dass die Zahlen, dass das in Berlin jetzt äh zwar sehr langsam, aber. 00:47:02.466 --> 00:47:11.269 Aktuell rückläufig sind, beziehungsweise es auf jeden Fall, äh, ja, sie nicht weiter ansteigen. So, 00:47:11.353 --> 00:47:23.533 und das, äh, obwohl die Schulen ähm geöffnet haben und äh so weiter, also insofern, äh, ja, ähm, gewisse Lichtblicke äh sind. 00:47:23.979 --> 00:47:33.220 Im Moment da, was jetzt nicht heißt, äh dass man jetzt schon Entwarnung äh geben kann, aber. 00:47:33.623 --> 00:47:41.723 So mein Gefühl äh nachdem ich da jetzt seit Monaten auf die Zahlen gucke, ist. 00:47:42.150 --> 00:47:47.221 Das ist eine ganz gute Wahrscheinlichkeit gibt, dass. 00:47:47.558 --> 00:47:56.163 Die Zahlen jetzt in der nächsten Woche dann auch im Bund, äh wir äh wieder sinkende Zahlen sehen werden. 00:47:56.277 --> 00:48:00.920 Was ja dann sozusagen schon das Ende der dritten Welle wäre, ne? Wenn man jetzt mal auf. 00:48:00.706 --> 00:48:02.809 Ja 00:48:01.206 --> 00:48:11.215 Guckt, ne? Alle reden von der zweiten Welle, die ist eigentlich schon durch. Das ist jetzt gerade die dritte und äh keiner weißt du recht noch, wie hoch sie sein wird, aber könnte halt auch wieder fallen. 00:48:12.874 --> 00:48:20.037 Also ja, die Berliner Zahlen, wenn man, wenn man draufguckt, geben da Anlass zur Hoffnung, wobei man auch immer, 00:48:20.097 --> 00:48:31.268 sagen muss, ja, in die Diskussion, um die Qualität der Zahlen und die ganzen Faktoren, die die Verzerren und so und äh und überall eventuell Überlastung äh der. 00:48:31.520 --> 00:48:44.908 Gesundheitsämter und Ausweitung der Tests und so können das natürlich alles beeinflussen, aber äh unterm Strich äh sage ich mal ähm. 00:48:45.143 --> 00:48:51.170 Äh sieht es nicht katastrophal aus, sondern äh. 00:48:51.477 --> 00:49:02.100 Auch wenn man die Zahlen der Toten betrachtet, in Berlin, da hatten wir sogar jetzt, ja, über eine Woche, äh, gab es in Berlin keinen einzigen Todesfall. 00:49:02.473 --> 00:49:09.774 Jetzt gab's die letzten beiden Tage wieder zwei. So, also von daher und sagen. 00:49:10.381 --> 00:49:23.487 Ist es noch einigermaßen äh im Griff, dass die die Situation bisher und nur ähm sagt, er muss halt unter eins wieder, weil. 00:49:23.878 --> 00:49:33.023 Sonst sind wir irgendwann an einem Punkt, wo es eben definitiv aussah Kontrolle ist, aber den haben wir noch nicht erreicht und äh. 00:49:33.420 --> 00:49:39.933 Acht in Berlin. Ja, besteht Hoffnung, dass die Zahlen auch wieder runtergehen. 00:49:40.294 --> 00:49:46.267 Beziehungsweise unseren hoffentlich auch auch im Bund und in vielen anderen Ländern eben auch, wie gesagt, von 00:49:46.171 --> 00:49:52.378 in allen Ländern, vor einer Woche, in allen Ländern, Anstiege, jetzt in fast die Hälfte der Bundesländer. 00:49:52.583 --> 00:50:02.077 Gehen die Zahlen zurück. Also, das heißt, kann sein, dass du auch viel einfach mit der Reisetätigkeit die Reiserückkehrer, äh, die wir, die wir hatten. 00:50:02.366 --> 00:50:12.683 Testausweitung und so, äh, dass das zum großen Teil, äh, diese dritte Welle jetzt befeuert hat. 00:50:12.827 --> 00:50:22.297 Ja, ich schaue mir gerade die Zahlen auch nochmal an, gerade in Punkto auf äh Todesfälle, also fällt mir auf, dass einfach Nordrhein-Westfalen einfach überproportional betroffen ist. 00:50:22.857 --> 00:50:29.100 Ja, also NRW war auch in den letzten Wochen äh tatsächlich äh. 00:50:29.731 --> 00:50:35.703 Ähm so das Bundesland, äh wo am meisten los war, in den Top dreißig. 00:50:35.974 --> 00:50:45.174 Waren äh teilweise die Hälfte der Landkreise äh waren aus NRW. So fünfzehn von dreißig ähm, 00:50:45.216 --> 00:50:58.256 dann waren da noch immer zwei, drei Berliner Bezirke mit drin, in den top dreißig und dann bisschen Bayern, bisschen Hessen, äh, ja, bisschen Schleswig-Holstein, aber äh. 00:50:58.046 --> 00:51:01.632 Tja, gibt's kein Karneval, ne? 00:51:01.621 --> 00:51:16.457 Tja, ja, die Diskussion lief ja jetzt, äh, läuft jetzt auch wieder, so von wegen, ja. Karneval könnte man ja nicht verbieten. Das war ja irgendwie unmöglich. 00:51:12.257 --> 00:51:19.606 Aber Fußball, na toll. Da bin ich ja sehr für äh Geisterkarneval. 00:51:19.799 --> 00:51:28.235 Ja, Karnevalsumzüge ohne ah. 00:51:24.570 --> 00:51:33.349 Auf Zoom. Wir alle. Das muss jetzt alles im Internet gemacht werden, Internetkarneval. Mhm. 00:51:30.464 --> 00:51:34.111 Internet, Karneval her oder so. 00:51:36.011 --> 00:51:49.140 Tja, na okay, äh für irgendjemanden, den Spaß nehmen, ähm wir wollen ja alle äh letzten Endes wieder das äh tun, was wir am liebsten machen, aber ich habe auch so ein bisschen den Eindruck, so ein paar Sachen werden langfristig auch irgendwie auf der Strecke bleiben müssen. 00:51:49.465 --> 00:51:55.258 Bis äh bis wir hier wirklich eine eine biologische Antwort gefunden haben, die nachhaltig ist. 00:51:55.348 --> 00:52:04.704 Naja, da ist ja, also sieht es so aus, als wenn ja. 00:52:05.065 --> 00:52:17.233 Dir einen Impfstoff, also wenn eigentlich Normalität komplette Normalität wir erst hinkriegen, wenn ein Großteil der Bevölkerung durchgeimpft ist, 00:52:17.317 --> 00:52:21.583 da äh tut sich halt auch ähm, 00:52:21.614 --> 00:52:32.664 extrem viel äh an der Impfstofffront. Also weltweit mich gehört befinden, sich um die sechzig verschiedene Impfstoffe gerade. 00:52:33.019 --> 00:52:42.747 In der klinischen Erprobung und ähm ich glaube ja, um die dreihundert Impfstoffe 00:52:42.651 --> 00:52:52.608 äh äh sind Tests beantragt, das heißt es ist nicht so, dass jetzt irgendwie nur hier eins, zwei, drei äh oder zehn äh 00:52:52.579 --> 00:53:04.945 ähm Impfstoffe entwickelt werden, äh sondern ja hunderte. Es gibt hunderte von Impfstoffprojekten, äh die gerade laufen und, 00:53:05.059 --> 00:53:12.949 ähm, glaube noch, noch nie in der Geschichte der Menschheit, ist äh so viel Energie 00:53:12.943 --> 00:53:22.533 Geld auf äh die Entwicklung eines bestimmten Impfstoffs geworfen äh worden. Gut, wir wissen immer noch nicht hundert Prozentig 00:53:22.492 --> 00:53:29.672 äh wie gut und wie lange äh die Impfstoffe schützen werden, aber ähm. 00:53:30.243 --> 00:53:42.021 Da besteht äh doch derzeit Hoffnung, dass das funktionieren wird, dass das klappen wird. Und dass wir wahrscheinlich spätestens ähm. 00:53:42.887 --> 00:53:51.545 In der ja ersten Jahreshälfte nächsten Jahres, Impfstoffe, erste Impfstoffe haben werden. 00:53:52.116 --> 00:54:06.381 Die auch äh in der Breite verabreicht werden können. Es gab ja da auch die kontroverse, um diese äh russische Impfstoffmeldung von wegen, ja, die Russen haben jetzt einen Impfstoff 00:54:06.310 --> 00:54:15.780 ja letztlich sagt es sind gerade sechzig Impfstoffe, die gerade erpro. 00:54:16.321 --> 00:54:19.553 Werden. Äh und das heißt, es g. 00:54:19.818 --> 00:54:32.906 Nicht nur den russischen Impfstoff, sondern es gibt auch noch, ja, sechzig andere Impfstoffe, die genauso weit sind. Das Problem ist halt, äh, mit den Impfstoffen, ähm. 00:54:33.104 --> 00:54:43.794 Wenn man jetzt wirklich einen signifikanten Anteil, weiß nicht, fünfzig, sechzig, achtzig Prozent der Bevölkerung durch impfen will 00:54:43.782 --> 00:54:52.279 wenn man einen Impfstoff haben, der wirklich extrem sicher und verträglich ist, weil äh bei, ja. 00:54:52.754 --> 00:55:01.593 Letztlich weltweit. Wann will man, ja, sagen wir mal, vier, fünf Milliarden Menschen äh impfen. 00:55:02.092 --> 00:55:07.380 Und selbst wenn du nur irgendwie einen Impfstoff hast, der nur eine. 00:55:07.614 --> 00:55:19.115 Promille an im äh äh schwere Impfschäden verursacht, äh so dann äh reden wir da, ja, von zig Millionen äh äh. 00:55:19.368 --> 00:55:32.029 Ten, die durch die Impfung äh Schäden äh erreichen. Insofern ist das, das ist halt das Kernproblem, dass man halt äh extrem sichere Impfstoffe haben will, 00:55:32.137 --> 00:55:38.669 interessant ist auch in dem Zusammenhang äh natürliche Herdenimmunität, 00:55:38.693 --> 00:55:48.980 äh werden wir so schnell nicht erreichen. Also wer auch immer da am Anfang drauf gesetzt hat, äh das sieht nicht so aus, als wenn's. 00:55:49.281 --> 00:55:57.994 Funktioniert und selbst in, es gibt ja so ein paar Gegenden, wo es so viele Infektionen gegeben hat 00:55:57.868 --> 00:56:07.579 dass da mittlerweile teilweise in Menschen gegen den vierzig Prozent äh in New York sollen sogar sonst zwanzig Prozent der Bevölkerung sein 00:56:07.495 --> 00:56:09.081 die äh. 00:56:09.526 --> 00:56:20.180 Bereits eine Infektion äh durchgemacht haben, aber da hat man gesehen, dass selbst jetzt zwanzig Prozent äh nicht ausreichend, 00:56:20.240 --> 00:56:26.940 äh sind. Und die andere Sache äh ist halt, was wir auch wissen von anderen. 00:56:27.138 --> 00:56:38.934 Und nochmal enddemischen äh Viren und müssen davon ausgehen, dass Chorona auch indem ich äh wird, also das äh wir es nicht komplett ausgerottet kriegen, sondern 00:56:38.874 --> 00:56:45.099 ist immer irgendwo ähm zu Infektionen kommen wird, wie bei anderen, 00:56:45.220 --> 00:56:52.929 Erkrankungen auch wie bei Grippe äh oder äh ja sich Masern, rötteln, ähm. 00:56:53.530 --> 00:57:03.144 Und solche Dinge, äh die haben ja auch teilweise nie äh komplett ausgerottet gekriegt, aber ähm da nur Dank, 00:57:03.175 --> 00:57:14.141 äh dank Impfstoffen äh so äh stellen diese Erkrankungen äh kein Problem da und nicht dank Herden immunität, also bevor es äh, 00:57:14.159 --> 00:57:21.310 nicht die Impfstoffe äh gab äh war auch eigentlich Herdenimmunität äh nicht, 00:57:21.424 --> 00:57:36.188 hinreichend, ja? Sondern du hast es werden natürlich immer neue äh ähm Menschen geboren, ohne diese Immunität und allein äh sagen, die Zahl der äh jenigen, die dann dazu kommen 00:57:36.135 --> 00:57:39.806 reicht halt dann für einen größeren Ausbruch alle paar Jahre. 00:57:40.077 --> 00:57:48.567 Aus, so. Das heißt, äh wir brauchen einen Impfstoff, so alles andere äh ja. 00:57:48.267 --> 00:57:54.708 Wenn man sich so die Infektions äh äh Kurve anschaut in den USA, also wenn die so weitermachen, dann ähm. 00:57:54.979 --> 00:58:08.138 Sind die also gut unterwegs. So, also die haben jetzt irgendwie, was weiß ich, knapp sechs Millionen infizierte, bestätigte, ja? Äh, wenn man da jetzt mal auch nur so eine ganz zurückhaltende ähm. 00:58:08.457 --> 00:58:17.993 Dunkelziffer mal ran nimm, sagen wir mal so Faktor drei oder sowas, was ja sicherlich äh greifbar äh wäre, dann hast du's schon so mit sechs Prozent der Bevölkerung zu tun. 00:58:18.324 --> 00:58:23.780 So und das haben sie jetzt irgendwie in äh ja in fünf Monaten geschafft. 00:58:24.057 --> 00:58:28.671 Mhm. Ja, aber, wie gesagt, ähm. 00:58:29.465 --> 00:58:41.062 Das ist so, das ist nicht nicht wirklich einen einen Weg plus, du hast dann die ganzen Geschädigten, also der Unterschied ist ja auch 00:58:40.972 --> 00:58:45.130 äh bin ich geimpft werde. So, dann habe ich die Immunitä. 00:58:45.648 --> 00:58:59.143 Ohne, dass meine Lunge und mein Herz und meine Nieren möglicherweise äh äh in Mitleidenschaft gezogen äh worden sind. Das heißt ähm den, den echten Virus äh äh zu nehmen, 00:58:59.192 --> 00:59:02.905 ähm um immun zu werden, ist eine schlechte. 00:59:02.749 --> 00:59:04.449 Bisschen unklug, ne? Ja. 00:59:04.210 --> 00:59:09.215 Ist äh einfach mal teuer erkauft, äh äh diese Immunit. 00:59:08.932 --> 00:59:11.077 Ja, Zweifelsohne. Zweifelsohne. 00:59:10.856 --> 00:59:14.467 Ja, und das will man einfach auch nicht im großen Maßstab, 00:59:14.611 --> 00:59:24.550 äh äh machen, sondern wenn dann will ich meine sechzig, siebzig, achtzig Prozent halt durch Impfung erreichen und ja äh. 00:59:25.542 --> 00:59:36.081 Schauen wir doch mal, was sich so in Digitalien äh getan hat. Wir haben hier auch ganz traditionell äh immer viel über mögliche, digitale Lösungen und also so moderne Technik und sowas 00:59:35.841 --> 00:59:41.513 Computer, Telefon und so, gesprochen und natürlich vor allem über die Chorona Warnapp. 00:59:41.940 --> 00:59:47.967 Da lohnt sich sicherlich jetzt auch mal einen Blick da drauf, weil die ja jetzt seit zwei Monaten im Feld ist. 00:59:47.871 --> 01:00:02.833 Und Linos schon im Rahmen von der Lochbuchnetzpolitik diese Woche äh bisschen drüber gesprochen hat, paar Zahlen äh gerollt. Vielleicht können wir da ja auch nochmal äh kurz ähm ein kleines Meinungsbild zusammen 01:00:02.762 --> 01:00:05.856 bestellen. Also schauen wir mal auf die Zahlen. 01:00:07.058 --> 01:00:20.963 Es werden vor allem wenige veröffentlicht. Also das ist so meine, meine Kernkritik eigentlich derzeit an der Art und Weise, wie dieses Projekt gehandhabt wird. Ähm alles, was bisher vom RKI veröffentlicht wird, sind. 01:00:21.835 --> 01:00:24.136 Die Downloads der App. 01:00:25.140 --> 01:00:35.673 So. Und das äh ist natürlich insofern schon mal ein bisschen schwach, als das natürlich downloads, wenig darüber aussagen, wie viele Leute betreiben diese App. 01:00:37.050 --> 01:00:39.297 Und da habe ich ehrlich gesagt. 01:00:40.210 --> 01:00:50.966 Wenig bis gar kein Verständnis für, dass dass dass diese Zahl nicht genannt wird. Ich kann ja natürlich verstehen, dass solche Download-Zahlen dann in irgendeiner Form, die etwas positivere Botschaft sind, weil. 01:00:51.603 --> 01:01:02.786 Der Download hat stattgefunden, das ist, sagen wir mal, die höchstmögliche Zahl, die man erreichen kann. Äh, die liegt jetzt, äh, Stand heute bei siebzehn Komma zwei. 01:01:02.991 --> 01:01:04.108 Millionen. 01:01:05.539 --> 01:01:16.144 Wenn man sich das so äh über die Zeit halt anschaut, war die Download-Aktivität so vor allem in den ersten zwei, drei äh Wochen sehr hoch, 01:01:16.229 --> 01:01:18.596 und so nach einem Monat, 01:01:18.729 --> 01:01:27.243 war eigentlich die Kurve schon extrem flach und seitdem ist auch nicht mehr so sehr viel dazu gekommen. Kann man sich natürlich jetzt fragen, woran liegt das. 01:01:30.542 --> 01:01:42.380 Ich glaube, es hat vor allem viel damit zu tun, dass relativ wenig dann dran gearbeitet wurde, die Nützlichkeit dieser App noch weiter in den Vordergrund zu stellen. Klar, man hat hier und dabei Fußball irgendwie ein paar Wanderolen geschaltet und irgendwelche. 01:01:42.711 --> 01:01:49.038 Leute, äh, äh, ja, haben da so Werbeeinblendungen gemacht, aber das jetzt wirklich mal ähm. 01:01:50.006 --> 01:02:04.728 Aktiv dran gearbeitet wurde, dieses Vertrauen in in dieses Modell weiter zu erhöhen. Das habe ich halt so nicht gesehen. Ich habe so den Eindruck, man hat sich erstmal relativ here Ziele am Anfang äh gesetzt und ähm dann war man froh, als es irgendwie alles veröffentlicht war und. 01:02:05.209 --> 01:02:13.885 War das Thema so Next so, ja, jetzt, jetzt, jetzt machen wir was anderes. Da fehlt es auch so ein bisschen an dem richtigen Produktmanagement, meiner Meinung nach. 01:02:14.222 --> 01:02:28.656 Es gibt jetzt hier diese äh Webseite von dem Michael Böhme, der sich äh versucht äh daran anhand der öffentlich einsehbaren Datenströme, die diese App ja erzeugt, ein paar Einschätzungen zu machen. 01:02:29.852 --> 01:02:34.527 Wie viel äh denn diese App tatsächlich benutzt wird. 01:02:34.815 --> 01:02:40.307 Dazu gibt's noch eine weitere öffentliche Quelle, nämlich wie viele Teletanz ausgegeben worden sind. 01:02:40.902 --> 01:02:49.687 Das sind äh bisher tausendsechshundertneunundsiebzig ist die letzte Zahl, also Teletan ist quasi die ähm. 01:02:49.994 --> 01:03:01.874 Titan, mit der man eben selber seine Schlüssel freigibt. Also, wenn Leute infiziert sind, einen positiven Test bekommen haben und dann sagen, okay, mit der App, mit der ich jetzt die letzten zwei Wochen rumgerannt bin. 01:03:02.499 --> 01:03:06.555 Gebe ich jetzt meinen Schlüssel frei und warne damit eben potenziell auch andere 01:03:06.459 --> 01:03:15.713 Diese Zahl liegt halt bei tausend äh sechshundertneunundsiebzig. Das ist wohlgemerkt, nur diese Teletan. Eigentlich ist es ja vorgesehen, dass man 01:03:15.677 --> 01:03:23.488 diesen ganzen Vorgang automatisiert macht, das heißt in dem Moment, wo ich einen Test bekomme, kriege ich so ein Zettelchen, da steht ein QR-Code drauf, den scanne ich mit meiner App 01:03:23.350 --> 01:03:30.735 und äh später wird dann eben, wenn das Ergebnis da ist, äh meiner App Bescheid gesagt und dann kann ich das so direkt machen, dann brauche ich diese Teletaten nicht. 01:03:31.270 --> 01:03:41.191 Da gab's jetzt einige Berichte, dass ähm erstmal viele Labore noch gar nicht angeschlossen sind, also viele Labore, diesen ganzen Prozess nicht umgesetzt haben, 01:03:41.240 --> 01:03:54.104 Aus welchen Gründen auch immer, also da ist es ein bisschen schwierig mit dem Fingerpointing, also da äh ist sicherlich an vielen Stellen ähm da auch noch weitere Fehler gemacht worden, das kann ich so im einzelnen nicht genau, 01:03:54.183 --> 01:04:02.289 äh zuordnen, Tatsache ist, dass äh teilweise eben bei den Laboren dieser Prozess nicht vollständig umgesetzt wurde, 01:04:02.386 --> 01:04:15.022 woran es auch immer äh gelegen haben mag. Gut, da muss man ein bisschen ans Datenbankmodell ran, da muss man irgendwie Softwarekomponenten abstimmen und das ist dann vielleicht auch nicht nur, um unbedingt eine einzige, aber daran äh haperts, 01:04:15.053 --> 01:04:21.464 der Spahn hat gesagt, sie hätten halt ungefähr so zwei Drittel der Labor schon äh ab ähm angeschlossen. 01:04:22.107 --> 01:04:26.301 Ganz genau, ob das stimmt. Ich habe auch Berichte gehört von Leuten, die gesagt haben. 01:04:26.650 --> 01:04:40.735 Ja, ich hatte sowas. Ich hatte äh diesen QR-Code, ich habe den auch gescannt. Äh mein Arzt hat mich hier nächsten Tag angerufen und hat gesagt, hier, Testergebnis, aber äh nach zwei Wochen war halt in der App selber auch immer noch nichts zu sehen. Also, da gibt's auf jeden Fall noch Probleme 01:04:40.633 --> 01:04:44.779 Ähm, wo ich gerade nicht so richtig sagen kann, ähm, 01:04:44.780 --> 01:04:51.671 was es ist. Die interessante Auswertung jetzt hier auf dieser äh Seite, was eigentlich von welcher Seite, ich spreche Pavel. 01:04:51.492 --> 01:04:52.543 Ja. 01:04:52.243 --> 01:04:56.304 Ich schicke dir mal ganz kurz hier nochmal den äh Link so ganz unter uns. 01:04:57.332 --> 01:05:06.105 Die Seite schlüsselt ja auch auf, wie viele gemeldete neue Infektionen ähm. 01:05:06.322 --> 01:05:09.404 Wie die im Verhältnis stehen zu dieser Aktivität dieser App. 01:05:09.603 --> 01:05:23.922 Also wie viel Schlüssel werden letzten Endes über dieses Corona-Bahn-App über diesen Server veröffentlicht? Wie viele davon sind echte Schlüssel, weil da sind ja immer noch diese Fake-Schlüssel äh mit drin. Und wie verhält sich das eben äh zu den 01:05:23.904 --> 01:05:31.433 tatsächlich gemeldeten Neuinfektionen. Und dann wird das Ganze so im Prozent äh ausgegeben. Und 01:05:31.344 --> 01:05:42.508 diese Zahl stagniert, also die ist äh ziemlich rüttelig, das ist mal so mal so, also da waren so Höchstwerte, einzelne Spikes, mal fünfzehn Prozent mal zehn Prozent mal elf Prozent 01:05:42.382 --> 01:05:47.898 sieben, acht Prozent, aber so im Mittel würde ich sagen, liegt das so ungefähr so bei fünf. Vielleicht sechs. 01:05:48.331 --> 01:06:00.836 Prozent. Äh das heißt, das ist quasi der Anteil der Leute, die ein positives Testergebnis bekommen, die auch tatsächlich diese Chorona Bahn-App äh einsetzen und dann eben auch. 01:06:01.167 --> 01:06:05.697 Nutzen. Das steht dann quasi äh. 01:06:05.890 --> 01:06:14.951 Der Download-Zahl, die ja die einzige Zahl für die Verbreitung ist, die wir haben, ja, die man ja so hochrechnen kann, auf knapp ein Fünftel der Bevölkerung. 01:06:16.231 --> 01:06:25.743 Also, äh, gemessen an Bevölkerung, die älter als fünfzehn Jahre ist. Und oder ab fünfzehn, weiß ich mal ganz genau. 01:06:25.924 --> 01:06:27.186 Glaube ab fünfzehn. 01:06:27.757 --> 01:06:36.199 So, dass man sagen könnte, na okay, also nur ein Viertel derjenigen, die wohl theoretisch äh hätten, das nutzen äh können. 01:06:36.380 --> 01:06:40.400 Haben es auch tatsächlich erfolgreich durchgeführt. 01:06:40.959 --> 01:06:48.446 Oder Leute, die die Coronawarn-App einsetzen. 01:06:48.903 --> 01:07:00.999 Ähm sind vorsichtiger. Und weniger von den äh infizieren sich tatsächlich. Das könnte halt auch eine Erklärung äh sein. 01:07:00.993 --> 01:07:13.149 Wobei wir eine Debatte ja vorher immer gehört haben, dass er die Koroner Bannet unter Umständen deshalb so gefährlich ist, weil die Leute ja dann unvorsichtig werden. Weil sie ja denken, sie werden jetzt durch die App geschützt. Ich glaube, das hat sich nicht so sehr bewahrheitet. 01:07:13.203 --> 01:07:14.225 Ne 01:07:14.207 --> 01:07:25.997 Also jedenfalls, ja, nee, also wenn ich irgendwo rein äh gehe, ist, ich glaube, eher so eine, so eine Maske, äh, die man aufsetzt, macht eher mutiger als, 01:07:25.997 --> 01:07:33.430 die Chorona-App, äh die man da äh in der Tasche hat. Also, ja, 01:07:33.574 --> 01:07:47.232 wahrscheinlich also die Wahrheit liegt vermutlich irgendwo in der Mitte. Die Wahrheit liegt vermutlich daran, dass äh nicht zwanzig Prozent oder nicht, dass ein ein Gewisseranteil, die die Ap 01:07:47.185 --> 01:07:54.311 runtergeladen haben, sie nicht betreiben oder sie nicht wirklich funktioniert bei ihnen oder wie auch immer. 01:07:54.810 --> 01:08:07.339 Aber das wahrscheinlich auch Leute, die jetzt die Chorona Warn-App sich runtergeladen haben, eher zu denjenigen, gehören, äh, die sich einen Kopf machen 01:08:07.273 --> 01:08:18.269 und die sich auch äh in ihrem, ja, andere Maßnahmen äh zum Schutz ernster nehmen, als vielleicht 01:08:18.204 --> 01:08:27.770 äh die ja ähm sage mal achtzig Prozent äh die sie nicht runtergeladen äh äh haben 01:08:27.746 --> 01:08:38.922 aus welchem Grund auch immer so, äh, aber man sagen, ja, ich weiß, wer, wer die App, äh, einen einfacher. 01:08:39.308 --> 01:08:50.586 Ja, es ist ja nicht kost ja nix und ist vom Aufwand her äh auch nicht besonders aufwendig, das zu tun und wenn jemand nicht mal diesen Schritt 01:08:50.562 --> 01:09:05.170 irgendwo hinbekommt oder initiiert, ähm ja, fragt, kann man sich natürlich dann schon fragen, auch äh äh wie sich diese Person ist, äh, anderweitig mit mit Schutz erhal, 01:09:05.309 --> 01:09:13.228 Klasse, nicht alle achtzig Prozent so, aber das wäre so fast eher meine These noch, warum wir. 01:09:13.553 --> 01:09:16.113 Dort nur die fünf Prozent sehen. 01:09:15.969 --> 01:09:25.469 Jetzt muss man sich natürlich auch fragen, ist denn die Corana Wahn-App eigentlich für die Situation auch noch äh das richtige Werkzeug. 01:09:25.914 --> 01:09:33.713 Als das alles spezifiziert diskutiert äh und politisch ausgeknobelt und dann letztlich auch entwickelt wurde 01:09:33.558 --> 01:09:44.277 gab's ja äh im Wesentlichen diesen Duktus mit der Abstand ist entscheidend. Und jetzt machen wir hier Bluetooth und dann messen wir den Abstand. Und alles, was irgendwie weiter weg ist, als zwei Meter. Das ist dann irgendwie keine Gefahr mehr 01:09:44.163 --> 01:09:52.486 So, ne? Das ist ja im Prinzip so ein bisschen die Logik, nach der dieser App äh arbeitet und da steckt natürlich auch so ein bisschen dieser Gedanke dahinter. Ähm. 01:09:52.738 --> 01:10:01.037 Abstand ist so ein bisschen äh auch der Versuch, Leute rauszufiltern, dass man eben einfach auch nicht zu viele Benachrichtigt. 01:10:01.386 --> 01:10:10.387 Jetzt haben wir natürlich die Situation, dass mittlerweile der Wissenschaftliche Konsens mehr so in diese Richtung geht, so Innenräume sind gefährlich. 01:10:11.330 --> 01:10:20.807 Und da ist dann der Abstand ein Faktor, aber eben nicht nur, sondern das hat eher was damit zu tun, ob du da 01:10:20.710 --> 01:10:35.228 eine Klimaanlage hast, die selber keinen Filter hat und dann die Luft sozusagen nochmal extra schön im Kreis äh dreht. Da gab's ja auch schon vor Monaten aus China entsprechende Fälle, dass das eben durch äh Klimaanlagen in Restaurants weiter verbreitet wurde 01:10:35.192 --> 01:10:43.208 generell trockene Duft also schlechte Belüftung, enge Räume 01:10:43.100 --> 01:10:55.070 und in Abhängigkeit davon eben, wie viele Leute sind denn da auch wirklich drin? Und was machen die Leute, ja, im Fitnessstudio bisher jetzt am Hecheln und am Keuchen und mach's irgendwie Action. Und das sind ja alles so Dinge 01:10:54.914 --> 01:11:00.178 die so eine App überhaupt nicht einfangen kann. Weder weiß die App, ob ich in einem Raum bin, noch weiß die App, ob ich 01:11:00.148 --> 01:11:09.228 ob viele Leute da sind. Klar, sie sind halt irgendwelche äh Schlüssel, aber kann sozusagen daraus keine, keine, keine Schlüsse ziehen. Äh. 01:11:09.432 --> 01:11:19.190 Aber ich denke so primär auch gerade so dieses äh drin draußen Ding, das ist ja da überhaupt nicht eingepreist. Und es gibt halt in dem Sinne auch überhaupt gar kein 01:11:19.052 --> 01:11:27.988 Schalter, der jetzt sagen könnte, ja, in dieser Umgebung ist jetzt eine höhere Gefahr, als in dieser anderen Umgebung. Und ehrlich gesagt, ich sehe da jetzt auch relativ wenig 01:11:27.850 --> 01:11:35.055 Möglichkeiten dem automatisiert beizukommen. Also es könnte ein paar geben, aber. 01:11:35.734 --> 01:11:45.246 Das müsste ja dann letzten Endes auch noch so umgesetzt werden. Also, eine Idee zum Beispiel wäre, die Telefone haben ja alle GPS-Empfänger. 01:11:46.340 --> 01:11:55.221 Kommen wir natürlich wieder so in gefährliches Gebiet, ne? Oh, GPS und so weiter. Mir geht's jetzt nicht um Location, sondern mir geht's dadrum, wenn das Telefon. 01:11:56.333 --> 01:12:06.313 Schaut, ob es GPS Satelliten sieht oder nicht. Ja und es sieht keine. Oder es sieht nur einen oder so. 01:12:06.584 --> 01:12:13.644 Dann ist so die Wahrscheinlichkeit, dass man sich in einem geschlossenen Raum befindet, sehr viel höher, als wenn man ganz viele sieht. 01:12:14.457 --> 01:12:18.830 Das ist definitiv, ja, das ist eine coole Ide. 01:12:18.537 --> 01:12:33.637 Ja, so damit nimmt man nicht unbedingt die Location her, sondern es ist eigentlich mehr so ein Abfallprodukt von dem, was das Telefon sowieso eigentlich die ganze Zeit tut, nicht im Kontext dieser App, sondern eben Kontext, der Funktionalität dieses Telefons, das heißt, es kann schon sein 01:12:33.481 --> 01:12:35.013 dass man eben 01:12:34.941 --> 01:12:49.579 äh eine eine Methode finden könnte, dass man sagt, okay, du bist jetzt wahrscheinlich eher drin, du bist jetzt schon eher draußen und damit natürlich auch so ein neuen Risikofaktor damit reinmachen kannst. Man sagen kann, weiß ich, jetzt bist du drin, 01:12:49.706 --> 01:12:58.857 und jetzt zählt aber nicht der Abstand äh Bluetooth Signal, den man so normalerweise heranziehen würde für anderthalb oder zwei Meter. Son, 01:12:58.876 --> 01:13:06.146 erweitern wir das einfach mal auf zehn Meter. Sowas. 01:13:06.675 --> 01:13:10.797 Das wäre eine Variante und das andere, was sich ja auch. 01:13:11.266 --> 01:13:20.856 Irgendwie in einer der letzten Sendung, ich vielleicht sogar in der letzten äh ja, jedenfalls äh die Idee ähm eben auch 01:13:20.815 --> 01:13:26.691 sogenannte ja Location bietens einzusetzen, das heißt äh, dass. 01:13:26.848 --> 01:13:41.570 Nicht nur Personen jetzt potenziell ansteckend sind, äh sondern sagen Orte, das heißt, dass dann halt, äh, sagen die Kneipe oder das Geschäft oder wie auch immer, äh, selber auch einen Bieken oder Beakons 01:13:41.450 --> 01:13:51.051 hat, äh die am System teilnehmen und die dann auch äh eben äh Warnungen, 01:13:51.064 --> 01:13:58.359 verschicken können, wenn äh beziehungsweise wo man dann, äh, wenn es 01:13:58.269 --> 01:14:01.850 äh wenn ein eine infizierte Person 01:14:01.718 --> 01:14:15.232 an einem bestimmten Ort war und man zwar jetzt nicht direkten Bieten von der Person bekommen hat, aber es eben ein geschlossener Raum ist und äh sagen, dass dann entsprechend das weitergeleitet wird. Das wäre, glaube ich, 01:14:15.095 --> 01:14:19.120 auch noch einen Ansatz, der insbesondere 01:14:19.007 --> 01:14:33.656 auch äh vielleicht eine brauchbare Ersatz für das Führen von äh diesen unsäglichen Listen äh sein äh könnt, die ja ein riesen Problem 01:14:33.579 --> 01:14:36.150 auch darstellen, weil 01:14:36.054 --> 01:14:50.812 angefangen von den ganzen Adressmissbrauchsfällen äh zu denen es gekommen ist von Leuten, die sich in Listen eingetragen haben bis zu dem umgekehrten Dingen, dass halt viele Leute dann Fantasieadressen dort eintragen und nicht benachricht. 01:14:50.824 --> 01:14:56.557 Äh äh sind, das könnte vielleicht auch helfen, aber. 01:14:57.188 --> 01:15:04.771 Ja, das erfordert natürlich Schritte und Energie und ja. 01:15:05.667 --> 01:15:13.412 Ja, eine Möglichkeit, die ich ähm im Lok-Potentialspolitik angedacht, aber nicht so richtig zu Ende gedacht habe. 01:15:13.923 --> 01:15:22.540 Wäre ja, dass man diese Chorona-Warn-App auch quasi so als Kontakt benutzt. Also du hast ja eben deine Idee mit den war ja eher. 01:15:22.985 --> 01:15:32.906 Der Ort sagt, ich bin der Ort oder ich bin ein bestimmter Ort. Ja, sodass die App sich das sozusagen merkt und diese Information. 01:15:33.495 --> 01:15:35.838 Zum Zeitpunkt der. 01:15:35.995 --> 01:15:48.553 Äh Schlüssel veröffentlichung mit weitergibt oder wie hast du dir das vorgestellt? Also, das ist sozusagen jetzt auch nochmal so ein Datenschutz äh äh Problem an der Stelle natürlich. Man könnte natürlich genauso gut auch einfach. 01:15:48.800 --> 01:15:55.680 Ein Telefon mit einer Chorona Warnapp einfach mitten im Restaurant äh positionieren. Und selber einsammeln. Das meinst. 01:15:55.969 --> 01:16:08.467 Genau, vielmehr wäre das nicht außer, dass man also der einzige Unterschied äh wäre, dass dann sozusagen die Location würde dann äh eine Warnung empfangen, 01:16:08.593 --> 01:16:10.504 ja? 01:16:10.577 --> 01:16:22.835 Ganz normal, wie auch jeder andere, äh, weil die Location ja selber auch dann den infizierten gesehen hat, der jetzt meldet. So, das heißt, die Location kriegt jetzt die Warnung. 01:16:23.028 --> 01:16:37.509 Und das Einzige, äh was sie dann sagen, tun müsste, äh äh wäre, sagen diese Warnung dann äh weiterzuschicken an alle Beakons, äh äh die sie äh. 01:16:37.215 --> 01:16:43.343 Gut, aber dann müsste die App eben diese Funktionalität einer Warnung haben. Und das ist ja etwas, was die deutsche App nicht 01:16:43.236 --> 01:16:55.530 sie, so eine österreichischen ist es ja vorgesehen, ich weiß aber nicht genau, mit welchem Erfolg das mittlerweile so äh betrieben wurde, ist natürlich auch nochmal so ein bisschen problematisch, insbesondere im Hinblick auf das immer noch nicht 01:16:55.507 --> 01:17:01.269 umgesetzte ähm Verteilen der Schlüssel auf europäischer Ebene, ne? Weil da musste ja, 01:17:01.281 --> 01:17:13.425 dann auch alle gleich behandeln. Also der kleinste gemeinsame Nenner ist eigentlich das Verteilen von echten Diagnosekies, aber diese Warnungen sind etwas äh was in gewisser Hinsicht noch mit dazugebaut werden könnte oder müsste 01:17:13.306 --> 01:17:22.565 Das ist natürlich leistbar, ja? Das wäre sozusagen so ein, so ein, so ein zusätzlicher Faktor, aber dazu müsste im Prinzip diese ganze App nochmal neu äh gemacht werden. 01:17:23.172 --> 01:17:23.737 Ja 01:17:24.170 --> 01:17:33.478 Ja, also ja, während bisschen neue Features eigentlich, aber. 01:17:33.839 --> 01:17:47.118 Eigentlich kein großer Aufwand, jetzt ist eher eher dann sagen der logistische äh Aufwand und sagen, wann bin ich berechtigt eigentlich, äh so ein, 01:17:47.220 --> 01:17:51.307 Location äh zu betreiben, 01:17:51.427 --> 01:18:06.203 äh zu versenden und so, weil äh da würde man schon wollen, ja, dass das zumindest Gewissen Einschränkungen unterliegt, dass nicht jeder irgendwie mit so einem Location-Tracker äh rum, 01:18:06.258 --> 01:18:06.918 läuft. 01:18:06.672 --> 01:18:12.602 Ja, man könnte, ja, man könnte halt sagen, Orte könnten sich explizit freischalten lassen für diese Funktionalität, 01:18:12.519 --> 01:18:23.352 wäre zum Beispiel so eine Sache, dass man sagt so, ja okay, das ist jetzt hier sozusagen unser Restauranthandy und das äh ist jetzt nur genau dafür äh eingerichtet. Also ich will das jetzt nicht 01:18:23.239 --> 01:18:31.831 gleich als die die geile Lösung und genauso müsste man's machen, darstellen, weil muss man im Detail nochmal so ein bisschen drüber nachdenken, weil es hat doch eine ganze Menge Implikationen 01:18:31.706 --> 01:18:41.211 ne? Ähnlich die Idee, dass eben diese, dieser Zwang zur äh Aufnahme in einer Kontaktliste gegebenenfalls auch mit der Warnapp gemacht werden könnte 01:18:41.086 --> 01:18:47.786 Also, dass man sagt, hier die Corona Warnapp zeigt bestimmten QR-Cold an. 01:18:49.042 --> 01:18:54.780 Und ähm der kann dann halt entweder weggescannt werden. 01:18:55.526 --> 01:19:00.339 So, dass du sozusagen auch die Chorona-Bahn-App so als Datenersatz, ne, so nach dem Motto, okay, du musst, 01:19:00.381 --> 01:19:06.035 seine Daten nicht geben, aber wenn ich äh einmal kurz äh das Fex scannen kann, hast du deine Pflicht erfüllt an diesem Ort, 01:19:06.036 --> 01:19:19.910 ja, alternativ, wenn's diese Scannmöglichkeit nicht gibt, dass eben dieser QR-Code äh in irgendeiner Form so als so, was weiß ich, so zwölf Zeichen stringen, so wie eine Kreditkarte, äh, eine Kreditkartennummer, ja, mit Buchstaben, 01:19:19.964 --> 01:19:29.375 das weiß ich so, BL acht, neun, Strich, D sechs, vier, fünf, Strich äh ABCD. Ja, und dann schreibst du das auf. 01:19:30.703 --> 01:19:40.660 Ja, dann ist das sozusagen deine deine in dem Moment gültige äh äh Signatur und dann kannst du irgendwie diese Informationen äh hinterlassen. 01:19:41.260 --> 01:19:42.414 Bist damit sozusagen auch. 01:19:42.379 --> 01:19:46.530 Letztlich ja letztlich geht's ja darum, dass du erreichbar bist. 01:19:47.083 --> 01:19:59.750 Falle, äh dass dort bis äh zu einem Sprading gekommen ist, äh ja, äh dass du halt benachrichtigt werden kannst. Wobei. 01:20:00.165 --> 01:20:14.389 Lang die Variante mit dem ersten aus meiner Sicht weniger Privatsphäre äh Risiken äh enthält als äh ja. 01:20:15.013 --> 01:20:20.944 Wenn du dort jetzt einen QR-Code oder wie auch immer, hinterlässt, aber. 01:20:20.644 --> 01:20:30.487 Ne, das Ganze ist ja auch nur sozusagen so ein anonymer Code, über den ich notifiziert werden kann und die App würde letzten Endes auch nichts anderes sagen, als hallo hier, du warst irgendwie eine am Ort. 01:20:30.931 --> 01:20:39.855 Wo du, wo du dich mal eingetragen hast, eine Kontaktliste, bitte mal Gesundheitsamt anrufen, fertig. So, und mehr geht's ja gar nicht 01:20:39.723 --> 01:20:54.721 Also, das sind alles so Sachen. Also, worauf ich eigentlich hinaus will, ist, mir fehlt gerade so ein bisschen die Musik in der, in der, in der Weiterentwicklung, äh, dieses Konzept ist. Äh, es hakt natürlich derzeit noch einen ganz grundsliegenden Sachen. Wir haben immer noch nicht diese europäische 01:20:54.673 --> 01:21:02.533 Einheitlichkeit, also gerade jetzt, meiner Erwartung war ja eigentlich, dass das müsste eigentlich zur Reisezeit irgendwie dort dann doch umgesetzt worden sein. 01:21:03.056 --> 01:21:14.521 Wird jetzt wahrscheinlich wieder tausend rechtliche behördliche Länder, EU, bla, bla, äh, Gründe gehabt haben, warum das jetzt irgendwie nicht geklappt hat. 01:21:14.834 --> 01:21:24.268 Finde ich schade. Hätte ich auch ehrlich gesagt gedacht, dass das ein bisschen schneller gehen könnte. Aber so ist nun mal die Realität. Hat nicht stattgefunden. 01:21:24.484 --> 01:21:31.941 Andererseits auch nach diesem Sommer wird es noch europäische Reiseaktivität geben und von daher macht es nach wie vor sind das nachzuliefern. 01:21:32.789 --> 01:21:46.309 Ja, definitiv. Also, das ist ja die andere Sache, dass halt jetzt, äh, nur, weil die Urlaubszeit zu Ende ist, ja äh das nicht ein Ende der Reiseaktivitäten bedeutet, äh wobei ähm. 01:21:46.760 --> 01:21:51.219 Ja, das ist dann andere Arten von Reisen äh sind. 01:21:50.924 --> 01:22:00.638 Es gibt immer noch Pendler und es gibt immer noch Geschäftsleute, die äh aus welchen Gründen auch immer durch die Gegend fahren müssen. Es gibt immer noch Lastwagenfahrer, es gibt immer noch äh andere, die unterwegs sind, also. 01:22:00.389 --> 01:22:02.593 Nebensaisonurlauber. 01:22:02.343 --> 01:22:08.723 Das kommt auch alles noch. Ja, haben wir noch was. 01:22:09.114 --> 01:22:19.833 Wir wollten ja heute erstmal so einen kleinen äh machen und überhaupt erstmal so alles äh einsammeln, was uns noch so äh im Kopf ist und dann schauen wir mal, wie wir äh hier auch wieder so eine gewisse 01:22:19.642 --> 01:22:26.618 Regelmäßigkeit vielleicht reinkommen können, um um das Geschehen dann auch etwas genauer zu begleiten. 01:22:26.780 --> 01:22:40.926 An der Stelle vielleicht auch an unsere Hörerinnen und hörernormale Hinweise, also wenn ihr sozusagen jetzt so Tipps habt und uns noch auf bestimmte Sachen hinweisen möchtet, macht das bitte gerne, äh, gerne auch über Twitter, über ME Unterstrich UKW 01:22:40.836 --> 01:22:47.331 oder schreibt mich oder Pavel äh direkt an, wie auch immer, auf jeden Fall sind wir dafür alles ähm offen. 01:22:47.470 --> 01:23:02.384 Ja, äh, ich würde sagen, dass wir das dann vielleicht auch in der nächsten äh Sendung äh machen, weil es sich da ja auch eine ganze Menge Feedback jetzt angesammelt hat, auf das wir heute nicht eingegangen sind, aber mal sagen, wir haben's. 01:23:02.907 --> 01:23:17.370 Zur Kenntnis äh genommen und äh wir haben da, äh, denke ich, äh, ja, bei der nächsten äh Sendung auch nochmal auf Hinweise, Fragen, Kritik äh zu den Zahlen, äh. 01:23:17.773 --> 01:23:24.052 Und so weiter. Da vielleicht mal äh dann ein bisschen näher drauf drauf eingehen. 01:23:24.804 --> 01:23:32.693 Genau. Und allein unsere Präsenz wird jetzt schon dazu führen, dass die Zahlen wieder sinken, ne? Weil man hat gemerkt, kaum senden wir nicht gegen die Zahlen hoch. 01:23:32.935 --> 01:23:36.820 Haben wir ja eher stimmt. Das ist ja kaum. 01:23:37.317 --> 01:23:42.729 Haben wir nur Tim, was haben wir getan? Ja, kaum haben wir irgendwie machen wir Pause hier äh schon. 01:23:42.429 --> 01:23:45.461 Einfach eine Machtdemonstration, ja, ist einfach. 01:23:44.628 --> 01:23:46.280 Ja, ja, ja. 01:23:46.030 --> 01:23:54.078 Es hängt, es hängt dann auch von den Downloadzahlen ab, vom Podcast, ne? Also, wenn die dann nicht hochgehen, dann gehen auch die anderen Zahlen nicht runter. Ganz. 01:23:53.828 --> 01:23:57.469 Ja 01:23:58.017 --> 01:24:08.471 Ich meine zum, wer ich zum Thema Urlaub. So, ich war halt auch, ich war letzte Woche in Polen so mit dem Motorrad unterwegs, 01:24:08.502 --> 01:24:23.043 und ja, ich hatte halt auch erstmal so ein bisschen Bedenken, so will ich eigentlich überhaupt nicht, äh, wo die Zahlen wieder ansteigen und so, überhaupt ins Ausland, äh, begeben und so, muss sagen, 01:24:24.390 --> 01:24:35.314 es war, also speziell jetzt können nur über die Situation in in Polen berichten, wo die Zahlen auch etwa vergleichbar sind, äh wie bei uns ähm so. 01:24:35.200 --> 01:24:36.739 Vom Verlauf her, meinst du. 01:24:36.589 --> 01:24:50.848 Vom äh Jahr. Also jetzt ist es nicht wesentlich schlimmer oder wesentlich besser dort, sondern es ist äh von der, also sagen von der Instidenz, wie viele Leute dort Erkrankung ist, das so größtenordnungsmäßig äh wie bei uns 01:24:50.734 --> 01:24:57.326 ja. Äh und ähm was ich aber sagen muss, also speziell 01:24:57.308 --> 01:25:01.328 Polen wurde das Thema Maske tragen, doch 01:25:01.201 --> 01:25:12.672 sehr ernst genommen, also ich habe in keinem Geschäft oder Tankstelle oder sonst wo Leute ohne Maske gesehen, öffentliche Verkehrsmittel weiß ich jetzt nicht, aber 01:25:12.595 --> 01:25:26.506 ich hatte den Eindruck, auch selbst in ländlichen Regionen und so, wo wir nicht hier in Brandenburg äh unterwegs bin und tanke so äh hatte ich dann öfter schon Leute, die da einfach äh 01:25:26.368 --> 01:25:35.796 ohne Maske zum Bezahlen, reingehen und so. Das ja, aber das ist mir dort nicht aufgefallen. 01:25:35.946 --> 01:25:47.483 Es war auch in den meisten Gegenden mit der Gastronomie, was vor das ähnliche Handhabt, so draußen, Tische auf größeren Abstand und so und dann und. 01:25:47.712 --> 01:25:57.650 Mit aus dem mit Airbnb oder so. Äh kann man halt auch dann sich Unterkünfte besorgen, wo man, 01:25:57.711 --> 01:26:05.985 alleine ist und wo man eigentlich selbst noch nicht mal oft bei der Übergabe der Schlüssel oder so mit anderen Personen, 01:26:06.028 --> 01:26:16.195 treten muss, sondern da kriegt man dann digitalen Code für irgendeinen äh Schließfach, wo dann die Schlüssel drin sind und so. Also, das ja, 01:26:16.231 --> 01:26:21.344 das fand ich war irgendwie alles ganz akzeptabel. 01:26:21.790 --> 01:26:30.598 Wobei, ja, was ich schon, wo ich mich schon ein bisschen unwohl gefühlt habe, äh, dann war, äh, so an manchen. 01:26:30.743 --> 01:26:40.741 Wo sich dann viele Touristen äh sammeln, wo es mir dann doch ein bisschen unangenehm eng äh äh wurde. Ähm so, also einfach. 01:26:41.102 --> 01:26:49.900 Viele Menschen auf einem Haufen äh und so ist erzeugt bei mir im Moment so eine gewisse Bedrohungssituation. 01:26:50.530 --> 01:26:58.143 Ja, kann ich ganz gut nachvollziehen. Also ähm, 01:26:58.204 --> 01:27:09.585 ja, ich war auch äh kurz in Polen habe aber jetzt da von dem eigentlichen Leben nicht so viel äh äh mitbekommen, ob ich mich da eher so auf der Countryside äh befunden habe. Ansonsten war ich so in Deutschland äh unterwegs. 01:27:10.577 --> 01:27:19.849 Grundsätzlich geht er noch ein bisschen mehr, aber schauen wir mal, wie sich das jetzt so im Winter entwickelt. Gut, ich würde sagen, wir machen an der Stelle einfach mal einen Punkt. Pavel, ja, 01:27:19.939 --> 01:27:21.543 dann äh 01:27:21.478 --> 01:27:36.055 Da haben wir jetzt hier keinen Anspruch auf vollständig äh kalt, aber wir wollten uns zumindest mal zurückmelden und wie gesagt, jetzt sind wir auch gespannt auf euren äh Input und äh könnt uns gerne auf interessante Entwicklungen mal hinweisen. Und dann werden wir hier zusehen, dass wir das in irgendeiner Form. 01:27:36.091 --> 01:27:40.664 Eingearbeitet bekommen und diskutiert bekommen und bis dahin würde ich sagen, machen wir erstmal. 01:27:44.534 --> 01:27:45.177 Tschüs.