Tim Pritlove: Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt, mein Name ist Tim
Tim Pritlove: und heute ist der siebzehnte September zwanzig zwanzig und ihr ahnt es schon oder habt's schon gelesen oder wisst es eh ganz intuitiv wir setzen unsere kleine Corona Berichterstattung äh.
Tim Pritlove: In unserem zunehmenden Maße unangemessen benannten Special Corona Weekly derzeit mehr ein Bye Weekly, aber äh verzeiht es uns, wir,
Tim Pritlove: Titel aus. Na ja, auf jeden Fall Pavel ist wieder mit dabei. Pabel Meier, hallo Pabel.
Tim Pritlove: Ja, zwei Wochen sind vergangen, wenn ich mich nicht täusche und.
Tim Pritlove: Wir haben ein wenig gerätselt was man denn jetzt eigentlich Neues erzählen kann und.
Tim Pritlove: Sind ein wenig übereingekommen, das ist ja nun endlich mal Zeit wäre vielleicht den Blick auch ein bisschen mehr aufs internationale Geschehen zu richten, zumal,
Tim Pritlove: werden natürlich auch über Deutschland noch reden äh werden, aber so insgesamt sich alles so wenig, ja, das eiert so rum, habe ich so den Eindruck, also so nichts wirklich
Tim Pritlove: ein außergewöhnliches, nichts wirklich außergewöhnlich beruhigendes, aber auch nichts außergewöhnliches, beunruhigendes
Tim Pritlove: damit wir euch nicht damit langweilen, dachten wir uns, schauen wir mal ein wenig in die Welt, denn da ist ja doch einiges los, also für uns
Tim Pritlove: Ist hier schon so eine gewisse Corona Normalität eingetreten, würde ich fast mal so sagen. Ähm das nicht überall so.
Pavel Mayer: Kann man nicht sagen, also es entwickelt sich sehr, sehr unterschiedlich, aber wir.
Pavel Mayer: Haben jetzt fast die Grenze weltweit von dreißig Millionen Fällen
Pavel Mayer: erreicht äh so und täglich infizieren sich weltweit dreihunderttausend Menschen neu und sechstausend sterben äh im Moment,
Pavel Mayer: täglich, das ist so ja dass äh so die Bilanz äh für die Welt und bei ähm.
Pavel Mayer: Den absoluten, also komulierten Zahlen liegen die USA vorne mit sechs Komma sechs Millionen Infizierten bei,
Pavel Mayer: dreihundertachtundzwanzig Millionen Einwohnern, aber ja vierzigtausend
Pavel Mayer: infizieren sich in den USA noch pro Tag neu, wobei dort der Trend jetzt langsam rückläufig ist bei den Neuinfektionen
Pavel Mayer: aber bei den Toten sieht's auch nicht schön aus in den USA sterben pro Tag etwa tausend
Pavel Mayer: Menschen und das ist relativ konstant der Trend. Also da ist noch kein wirklicher Rückgang zu sehen und das ist wie wir sehen werden eine relativ hohe Zahl
Pavel Mayer: mehr sozusagen infizieren sich am Tag eigentlich nur in
Pavel Mayer: mit etwa hunderttausend Menschen gerade am Tag, aber Indien hat halt
Pavel Mayer: ja viermal so viele Einwohner wie die USA, so relativiert sich das. Kommt aber auch auf ungefähr tausendzweihundert Menschen, die pro Tag in Indien sterben
Pavel Mayer: Brasilien ist dann auch relativ weit vorne mit insgesamt vier Komma vier Millionen infizierten äh und mit
Pavel Mayer: dreißigtausend neu infizierten pro Tag, aber auch leicht fallend und mit rund achthundert Toten am Tag auch leicht.
Pavel Mayer: Fallend so und das letzte ist jetzt noch vielleicht bei den großen äh Russland äh mit hundertvierundvierzig Millionen Einwohnern
Pavel Mayer: sind etwa fünftausendfünfhundert am Tag. Russland hat auch so ist in der zweiten Welle drin und es sterben dort etwa hundert Menschen am Tag steigend
Pavel Mayer: allerdings so, aber wie man schon sieht
Pavel Mayer: ganz unterschiedliche Entwicklungen und Phasen äh so. Und ansonsten ja kann man sagen.
Pavel Mayer: Peru, Kolumbien, Mexiko und Südafrika, die auch zwischenzeitlich nicht gut da standen haben, aber mittlerweile deutlich fallende,
Pavel Mayer: Zahlen, so kann man festhalten, wenn man jetzt mal den Blick ganz in die Ferne schweifen lässt.
Tim Pritlove: Ja. Ich habe mir, ich gucke mir das gerade mal äh äh an die äh Länder, die du äh erwähnt hast, was war Peru, was war Peru Südafrika und was war das dritte.
Pavel Mayer: Kolumbien.
Tim Pritlove: Kolumbien. Ähm Kolumbien Mexiko, warte mal, das rufe ich mir hier nochmal ganz kurz auf meinen äh Monitor
Tim Pritlove: Weil ich find's ja immer ganz interessant, dass man gleich mal in die relativ zur Bevölkerungssaal äh zunehmen. Insbesondere.
Tim Pritlove: Wenn man mal die EU als Ganzes nimmt, ja? Und dann ja.
Tim Pritlove: Relativiert sich natürlich so einiges. Also von den von dir genannten äh Staaten steht da tatsächlich Peru
Tim Pritlove: quasi ganz vorne und ähm vor Brasilien, Kolumbien, also Südamerika auf jeden Fall
Tim Pritlove: kein guter Ort, vielleicht mit der Ausnahme von Uruguay, dann kommt schon äh die USA mit hundertzwanzig
Tim Pritlove: Ähm neuen Fällen pro Tag äh jetzt in so einem im sieben Tagesmittel natürlich, aber halt relativ zu äh einer Million Einwohner. Und Indien liegt so gleich auf mit der Europäischen Union, ne
Tim Pritlove: und Russland so mit Mexiko und Südafrika dahinter und was ich bemerkenswert finde ist China.
Tim Pritlove: Hat nichts, ja? Also China ist komplett raus aus dieser ganzen Berechnung.
Pavel Mayer: Irgendwo unter ferner liefen ja.
Tim Pritlove: Die haben's einfach äh nicht nur geschafft, das schnell in den Griff zu kriegen, sondern sie haben's vor allem bis jetzt dauerhaft geschafft, ähm die Zahlen extrem niedrig zu halten, was ich für eine ziemlich bemerkenswerte Leistung halte.
Pavel Mayer: Auf jeden Fall, also für eher das große Land, wie gesagt, neunzigtausend Fälle insgesamt und es scheint da auch nur geringfügig hochgekocht zu sein, so zwei, drei Mal, aber,
Pavel Mayer: alles ja.
Tim Pritlove: Die die kämpfen das ja auch, aber gleich gleich total äh nieder, ne? Also wenn's irgendwo gehäufte Fälle gab, es gab, glaube ich, einen äh ein Picking, mal einen Ausbruch und so äh da sind die dann einfach gleich äh.
Tim Pritlove: Mega hinterher, ne.
Pavel Mayer: Aber die gehen da auch auf eine Art und Weise ran, wo man was man wirklich nicht hier haben möchte, somit hatten wir,
Pavel Mayer: bis hin, dass äh dort äh sozusagen Leuten, die
Pavel Mayer: gegen Quarantäne verstoßen, dann die Tür zugenagelt und verbarrikadiert wurde von in der Wohnung von dem Team und andere Dinge, also es ist schon ja
Pavel Mayer: Ja, sie sind da schon ziemlich krass.
Tim Pritlove: Ja halt keine Toten. So und ich meine wenn man dann anschaut so jeden Tag, was hast du gesagt? Tausend Tote pro Tag in den USA ist schon eine Hausnummer.
Tim Pritlove: Da kann man sich über Terroranschläge schon irgendwie überhaupt nicht mehr aufregen, weil die haben im Prinzip jeden Tag so ein,
Tim Pritlove: Terroranschlag. Also ein Terroranschlag in über den man normalerweise fünf Jahre oder fünf Tage in Dauerschleife berichtet hätte und alle fünf Jahre nochmal ein Rückblick im Fernsehen kommt, mit wie's schlimm es doch damals war. Das haben wir jetzt quasi so täg.
Pavel Mayer: Ja. Ja. Ist natürlich, wie gesagt, nicht immer schwer vergleichbar, weil bei dem einen, wie gesagt, ist halt Intention da, beim anderen
Pavel Mayer: eher nicht so, dass es halt eher so die Kategorie Naturkatastrophe, sage ich mal.
Pavel Mayer: Oder irgendwo mit dazwischen, insofern, aber ja ähm.
Pavel Mayer: Das ist auf jeden Fall äh ein Ding, aber es wäre also so chinesische Verhältnisse möchte ich trotzdem nicht bei uns. Äh.
Tim Pritlove: Nee, das äh wollte ich mir soll ich herbei wünschen. Nur trotzdem es hätte ja auch genauso gut sein können, dass äh auch China in irgendeiner Form wieder von irgendetwas heimgesucht wird, was sie nicht in den Griff kriegen und dem Schein zumindest derzeit nicht so zu sagen.
Pavel Mayer: Definitiv nicht, ja. Wenn man jetzt äh nochmal nach
Pavel Mayer: Europa ein bisschen reingucken und so ja äh insbesondere Spanien ist halt äh äh gerade, dass das Thema
Pavel Mayer: äh mit der massiven zweiten Welle und äh da ist die Besonderheit, dass die.
Pavel Mayer: Neuinfektionen höher sind als bei der ersten Welle im Moment, also mit vierzehntausend Neuinfektionen pro Tag.
Pavel Mayer: Gerade in in Spanien.
Pavel Mayer: Zum Vergleich, es ist das zehnfache von dem absolut, was wir haben und gut, sie haben jetzt etwas mehr als die Hälfte, also es ist dann immer noch so rund bis fünf bis sechsfache
Pavel Mayer: an an Institz aufs ganze Land gesehen, äh so. Was allerdings auch ähm.
Pavel Mayer: So man dann sehen muss bei den bei den Toten,
Pavel Mayer: ist auch in Spanien sieht's nicht so schön aus, also da sterben im Moment hundertfünfzig Menschen pro Tag mit auch einer stark ansteigenden Tendenz, also
Pavel Mayer: Spanien ist halt voll drin, wobei man auch sagen muss, dass bei der ersten Welle, äh ob,
Pavel Mayer: wir ungefähr tausend Tote pro Tag haben. Das heißt, wir haben auch da das Phänomen, dass jetzt bei den Neuinfektionen, obwohl die höher sind als bei der ersten Welle äh sterben halt
Pavel Mayer: deutlich weniger Menschen, also vielleicht ein Achtel oder so, als als bei der ersten,
Pavel Mayer: Welle und das sehen wir fast überall. Frankreich.
Pavel Mayer: Läuft halt auch grade eine massive zweite Welle mit Neuinfektionen höher als die erste Welle auch mit zwölftausend Neuinfektionen am Tag und äh,
Pavel Mayer: Ja da sterben fünfzig Menschen am Tag allerdings bei der ersten Welle waren's zwölfhundert pro Tag, die dort gestorben sind, also auch.
Pavel Mayer: Also Frankreich sogar nur weniger als ein Zehntel sagen, als bei der bei der ersten Welle. Aber wer weiß, vielleicht zeitlich verschoben.
Pavel Mayer: Kann noch kommen, aber es steigt dort nur langsam an und ähm ja you cay.
Pavel Mayer: Hat auch eine massive zweite Welle mit.
Pavel Mayer: Neuinfektionen, die so zwei Drittel vom Höhepunkt jetzt der ersten Welle erreicht haben, wo auch viertausend Menschen sich am Tag infizieren und.
Pavel Mayer: Steigt stark an, äh aber auch da sehen wir äh sagen zwischen der Zahl der Toten,
Pavel Mayer: äh in der jetzigen Welle und äh der dem Höhepunkt der ersten Welle äh einen riesen Unterschied, also bei der ersten Welle waren's zwölfhundert am Tag, die gestorben sind. Aktuell sind's fünfzehn.
Pavel Mayer: So
Pavel Mayer: Was nicht heißt, dass es nicht in den nächsten zwei Wochen äh sagen noch anziehen kann, weil wir wissen, dass die Zahl, ja die Zahl der Toten, dass das, dass die Wochen äh hinterher äh hängt, äh teilweise sogar Monate.
Pavel Mayer: Ähm in in vielen Fällen. Ja ähm.
Pavel Mayer: Und dann ich meine eines der schlimmsten
Pavel Mayer: Länder in Europa oder vielleicht sogar das schlimmste Land bezogen auf die Einwohnerzahl ist Belgien, die mit elf Komma fünf Millionen Einwohnern jetzt die massive dritte Welle haben
Pavel Mayer: so mit.
Pavel Mayer: Ungefähr genauso vielen Neuinfektionen pro Tag oder fast so viele wie, wie in Deutschland, also zwölfhundert am Tag.
Pavel Mayer: Aber sehr stark ansteigend aber auch hier im Moment nur vier Tote pro Tag und es waren halt vierhundert pro Tag in der ersten Welle.
Pavel Mayer: Ja und in Deutschland nur zum Vergleich jetzt, da sind wir jetzt absolut bei zweihundertachtundsechzigtausend Fällen rund.
Pavel Mayer: Im Moment kommen tausendfünfhundert am Tag dazu ansteigend und es sterben etwa vier Menschen pro Tag in äh Deutschland, wobei die Tendenz
Pavel Mayer: langsam jetzt steigend ist, also die ist jetzt.
Pavel Mayer: Auf einunddreißig in den letzten sieben Tagen gestiegen in den sieben Tagen davor waren's noch einundzwanzig, also auch da bewegt sich langsam äh was
Pavel Mayer: und äh ja überhaupt wenn wir jetzt zu Deutschland kommen oder hast du noch irgendwas zu international.
Tim Pritlove: Ja, Plätze haben wir dieses europäische Bild äh so ein bisschen mal
Tim Pritlove: versuchen zu zeichnen. Ich meine, da könnte man jetzt noch äh verschiedene Länder nennen. Ich weiß auch, dass es in Tschechien jetzt auch äh mal ein bisschen wilder geworden ist, weil Tschechien hatten wir ja zwischendurch auch schon mal gesprochen, da hat so auch die Einschätzung, dass die damit ja generell schon irgendwie ganz gut,
Tim Pritlove: äh klarkommen würden. Das war zumindest deine Einschätzung. Ich glaube, es hat sich da jetzt auch etwas äh latent dramatisiert. Ähm.
Tim Pritlove: Dann gibt's natürlich auch immer wieder so diesen Blick nach Schweden, ne,
Tim Pritlove: die Zahlen glaube ich gerade nicht so explodieren, aber die halt einfach über den gesamten Zeitraum,
Tim Pritlove: sehr viele Tote hatten, äh immer noch, glaube ich, das fünffache im Schnitt ähm zu Deutschland, also fünffache
Tim Pritlove: wieder relativ zur Bevölkerungszahl, die fünffache Zahl. Ähm! Ja, und das glaube ich so.
Tim Pritlove: Je nach, je nach je nachdem wie sehr man das jetzt sozusagen an diesen Zahlen festmachen möchte, ist ja auch nochmal so eine Debatte
Tim Pritlove: für sich 'ne schwierige Debatte, aber sie wird ja leider auch geführt, dass ja worauf legt man's an, ne? Also
Tim Pritlove: nimmt man irgendwie
Tim Pritlove: die das Überleben der gesamten Gesellschaft irgendwie in den Fokus und zieht dabei vielleicht auch noch ein paar andere Aspekte mit rein, wirtschaftlich und so weiter, da werden wir nochmal drüber sprechen
Tim Pritlove: oder sind Tote an sich schon der Maßstab für alles, danach
Tim Pritlove: gemessen, hat Schweden jetzt nicht sehr viel besser abgeschnitten.
Pavel Mayer: Ja, da kommen wir später noch.
Tim Pritlove: Ne? Genau.
Pavel Mayer: Drauf, wobei die aktuelle Entwicklung in Schweden jetzt erstmal nicht so viel
Pavel Mayer: Anlass äh äh zur äh Sorge gibt im Vergleich mit anderen Ländern, ja, aber Tschechien in der Tat. Ich meine, Tschechien hat ja eigentlich die
Pavel Mayer: erste Welle so fast äh ja da war irgendwie kaum was, da waren irgendwie im im Höhepunkt irgendwie dreihundert Fälle äh äh pro Tag bei der ersten Welle bei
Pavel Mayer: ja äh.
Pavel Mayer: Irgendwie auch um die zehn Millionen Einwohnern ungefähr, also vergleichbar
Pavel Mayer: mit mit Belgien und Belgien hatte mehr Tote am Tag als Tschechien infiziert. Also das war irgendwie Faktor hundert
Pavel Mayer: aber aktuell sind da die Zahlen jetzt wirklich in die Höhe äh geschossen, also vielleicht sagen, Tschechien hat jetzt
Pavel Mayer: gerade so was wie die erste Welle.
Pavel Mayer: Erste richtige Welle mit äh im Moment ja, dem Vierfachen, also so um die.
Pavel Mayer: Zweitausend neue Infektionen pro Tag und das ist das ist natürlich eher unschön.
Tim Pritlove: Überhaupt verteilte sich einfach über Europa extrem, ungleichmäßig,
Tim Pritlove: gesehen von diesen Spätausreißern, trifft's halt unter unter anderem die Länder stark, die ist vorher schon mal stark betroffen hat, Spanien Frankreich, nicht aber Italien,
Tim Pritlove: Also es es lässt sich irgendwie so richtig kein,
Tim Pritlove: richtiges Bild zeichnen, ja, wo man sagen könnte, ja, weil das das so und so am Anfang äh gelaufen ist oder nicht gelaufen ist, deswegen ist es jetzt so, sondern es scheint mir doch eher eine grundsätzliche Fähigkeiten der Fähigkeit der Gesellschaft zu sein, die darüber entscheidet
Tim Pritlove: wie man einfach mit dem Fakt, dass der Virus in der Welt ist äh umgeht.
Pavel Mayer: Ja, es scheint es scheint irgendwie kein äh klares Muster zu geben. Das einzige äh was man halt.
Pavel Mayer: Rausziehen kann ist sein einzige.
Pavel Mayer: Was übereinstimmt ist, dass das Verhältnis von gemeldeten Neuinfektionen zu gemeldeten Todesfällen äh am Anfang einen radikal anderes.
Pavel Mayer: Ähm das kann halt auch daran liegen, dass bei der ersten Welle, weil noch nicht so viel getestet äh wurde, einfach ganz viele Fälle durchgerutscht.
Pavel Mayer: Dass wir halt bei der ersten Welle äh einfach massive Dunkelziffern hatten, die wir jetzt nicht mehr haben. Das äh spielt sicherlich auch da rein.
Pavel Mayer: Plus jetzt im Fall von Deutschland, das sagt zumindest auch.
Pavel Mayer: RKI ähm und das trifft auch für andere Länder. Ich glaube für die Schweiz trifft es auch zu und für Österreich, dass halt jetzt vor allem junge Leute.
Pavel Mayer: Gerade hauptsächlich erkrank.
Pavel Mayer: Und äh dass dann dass das halt auch dazu führt, dass viel weniger Leute sterben,
Pavel Mayer: allerdings äh so, was man aus manchen anderen Ländern äh äh sieht oder gerade ja wohl in in der Schweiz auch dann sehen kann und dass.
Pavel Mayer: Sagen auch erstes ja bei den in den jüngeren Bevölkerungsschichten bei gerade bei den zwanzig bis Dreißigjährigen war es wohl in der Schweiz sehr hoch.
Pavel Mayer: Ähm.
Pavel Mayer: Dass das anschließend äh dann äh doch sich in die wieder in die älteren äh.
Pavel Mayer: Bevölkerungsgruppen überträgt und dann anschließend eben auch wieder die Sterblichkeit äh dann wieder wieder anziehen.
Tim Pritlove: Es wäre sehr hilfreich, wenn man bei dieser Sterblichkeit jetzt mal wirklich auch zu dieser Alters äh Kohorten ähm herauslesen äh könnte, ne.
Pavel Mayer: Ja ich war ja schon irgendwie heute drauf und dran, weil ich eben habe ich ja die Daten und ich müsste wahrscheinlich irgendwie nur sind zwei, drei Stunden wahrscheinlich Arbeit äh um
Pavel Mayer: die Tabellen da rauszuziehen für die einzelnen jetzt für Deutschland.
Tim Pritlove: Bist du auf Twitter noch nicht genug gescheucht worden.
Tim Pritlove: Ja, das wäre in der Tat äh ganz interessant, weil die Zahlen, wie du sagst, liegen ja in dem Sinne äh vor und dann könnte man eben dieser
Tim Pritlove: diese Todeszahl quasi ja mal so in unterschiedliche
Tim Pritlove: Bereiche aufteilen, also eine kleine Analyse quasi machen, um zu sehen, okay, welche Altersstufen
Tim Pritlove: in welchen Altersstufen nehmen denn jetzt gerade äh die Todesfälle zu ist, sagen wir mal, der Bereich der älteren konstant im Wesentlichen oder also relativ zu den Infektionen konstant,
Tim Pritlove: oder was passiert jetzt hier eigentlich gerade? Das finde ich wirklich mal ganz spannend und glaube, um,
Tim Pritlove: die Situation auch irgendwie mal einschätzen zu werden, weil es gibt ja auch noch ein paar andere Faktoren, die mit äh äh reinkommen. Wir haben jetzt natürlich.
Tim Pritlove: Mehr Erfahrung im Klinikbetrieb, dass die Fälle.
Tim Pritlove: Ja, man weiß jetzt einfach oder sollte zumindest äh davon geht's mir davon aus, ja, dass jetzt
Tim Pritlove: mehr und mehr Informationen darüber vorliegen, was man nicht macht. Also das sozusagen Behandlungen, die eine vollkommen falsche Richtung gehen unterlassen werden. Es gibt ja nun auch schon ein oder zwei Medikamente, die insbesondere bei den harten Fällen
Tim Pritlove: helfen, ja? Dass wenn die früh angewendet werden, hab diese Substanz da, die in UK da ähm rausgefunden wurde, ob ich jetzt gerade nicht p
Tim Pritlove: parat, aber das sind alles so kleine Mittelchen, wo man gemerkt hat, in einer bestimmten Phase der Erkrankung können damit irgendwie bestimmte äh Chancen erhöht werden, um eben einen Tod zu vermeiden und das natürlich alles Faktoren, die jetzt hier mit
Tim Pritlove: äh reinkommen. Insgesamt nimmt natürlich dadurch so ein bisschen der Dramatisierungsfaktor ab.
Tim Pritlove: Weil ja hohe Infektionszahlen zahlen gehen hochzahlen geht runter, das rauscht jetzt äh so ein bisschen als Hintergrundinformation in den Nachrichten,
Tim Pritlove: durch und wenn man's halt nicht merkt im Sinne von.
Tim Pritlove: Starke äh Infektionszahlen äh im eigenen Umfeld oder im schlimmsten Fall eben auch noch äh gestorbene Menschen. Tja, dann alarmiert
Tim Pritlove: man sich natürlich als Gesellschaft auch nicht mehr so und ich denke, dass eben grade diese Nachlassen der dieser inneren Alarmierung.
Tim Pritlove: Gepaart mit einem extremen,
Tim Pritlove: sozialen Nachholbedürfnis dazu führt, dass eben natürlich jetzt die mobilen Teile der Gesellschaft, also zwanzig,
Tim Pritlove: dreißigjährigen, die halt sehr viel mehr im Leben stehen und sehr viel höheren Kontaktbedarf haben. Das jetzt alles trotzdem haben wollen und dann eben trotzdem den Virus durch die Gegend tragen.
Tim Pritlove: Ja, dann lass uns doch mal nach äh Deutschland gucken, was da jetzt Phase ist. Also du hast ja gerade schon gesagt, ähm tausendfünfhundert pro Tag haben wir derzeit im Mittel
Tim Pritlove: aber nur vier Tote pro Tag aber die Zahlen gehen hoch.
Pavel Mayer: Jacken und zwar ich meine wir hatten ja beim letzten Mal hatten wir so die dritte Welle äh war ja dann.
Pavel Mayer: Auf dem Höhepunkt beziehungsweise sah so aus, als wenn sie ihren Höhepunkt überschritten hätte. Das hat aber nur eine Woche angehalten und seit einer Woche,
Pavel Mayer: die Zahlen wieder angezogen und wir haben
Pavel Mayer: jetzt äh ja einen sozusagen einen neuen Rekord mit den tausendfünfhundert pro Tag
Pavel Mayer: an Neuinfektion also hoch war's seit Mitte April nicht mehr und
Pavel Mayer: sagen, die
Pavel Mayer: dritte Welle, also man kann jetzt diskutieren, es ist jetzt irgendwie eine vierte Welle, äh also nimmt man die Delle mit rein oder hatte die dritte Welle jetzt eine Delle. Das kann man so oder so äh hal
Pavel Mayer: also aber ich würde sagen, es ist immer noch jetzt definitiv die dritte äh Welle, weil es nicht so weit runtergegangen ist, äh wie.
Pavel Mayer: Ähm zwischen der ersten und zweiten und der zweiten und dritten äh Welle waren wir.
Pavel Mayer: Sagen ungefähr gleichweit unten äh mit den Zahlen der Neuinfektion, also unter hundert äh am Tag äh waren wir ja.
Pavel Mayer: Schon und äh ja das Ganze zeigt sich halt auch äh wieder in allen Bundesländern.
Pavel Mayer: Überall sind die Zahlen gestiegen.
Pavel Mayer: So ähm das war zwischenzeitlich ja auch anders. Da hatten wir halt immer nur einen Teil oder.
Pavel Mayer: Über die Hälfte hatte dann wieder fallende Zahlen zwischenzeitlich, aber jetzt äh sagen Ziehzeit überall an.
Pavel Mayer: Und ja, Bayern vorne äh so und äh Hamburg und Berlin,
Pavel Mayer: so, sind gerade bei meiner Risikobewertung vorne und NRW und Baden-Württemberg sehen auch nicht so gut aus. Alle anderen Länder sind halt unterm äh Bundesdurchschnitt,
Pavel Mayer: und das ist auch durchaus ein realer Anstieg, weil guckt mal auf die Testzahlen sind die Tests war jetzt auf ein neues Allzeithoch angestiegene letz
Pavel Mayer: Woche beziehungsweise ja in der KW sieben dreißig gab's eins Komma eins zwei Millionen Tests.
Pavel Mayer: Und dabei ist also wir sind ungefähr fünfzigtausend mehr gewesen als in der Woche davor, aber die positiven Quote ist mit angestiegen von null Komma sieben vier auf null Komma acht sechs Prozent, das heißt ähm.
Pavel Mayer: Also ist ein echter Anstieg und äh ja wir haben halt über zehntausend neue Infektionen in den letzten sieben Tagen.
Pavel Mayer: Gehabt so und,
Pavel Mayer: Gut warum, also und aber die Zahl der Toten, wie gesagt, weiterhin äh niedrig, leicht ansteigend und das Thema junge Leute haben ja gerade schon,
Pavel Mayer: schon besprochen und schaut mal jetzt noch ein bisschen tiefer in die Landkreise rein. Es,
Pavel Mayer: Bayern nach wie vor am häufigsten vertreten hätten. Die hatten letzte Woche zwischenzeitlich die die,
Pavel Mayer: dreißig irgendwie fast alleine besitzt äh äh jetzt äh immerhin noch sechzehn von dreißig Kreisen
Pavel Mayer: und Bedenklich dabei ist, dass halt fünf Kreise nämlich Kulmbach, Garmisch,
Pavel Mayer: Kirchen, Würzburg, München und Kaufbeuren, die fünfzig Fälle pro hunderttausend Institanz überschreiten, bei denen eigentlich,
Pavel Mayer: diese Kreise ja als Risikogebiete gelten und eigentlich Maßnahmen getroffen werden müssten. Ähm,
Pavel Mayer: in München ist es so, äh dass.
Pavel Mayer: Offiziell die Zahl noch unter fünfzig Fällen pro hunderttausend liegen bei mir aber schon deut.
Pavel Mayer: Rüber, was wieder an den berühmten sieben Tage äh,
Pavel Mayer: Loch äh liegt, sage ich mal, weil eben nach wie vor für die offizielle Institzberechnung fällt alles weg, was,
Pavel Mayer: länger als sieben Tage braucht von.
Pavel Mayer: Mensch meldet sich beim Gesundheitsamt bis der Fall wird ans RKI gemeldet oder wird elektronisch erfasst und wenn das länger als sieben Tage,
Pavel Mayer: äh dauert, dann werden fallen diese Fälle komplett unter den Tisch und München hat irgendwie sechs Komma drei Tage durchschnittliche
Pavel Mayer: sagen, Meldeverzögerung,
Pavel Mayer: was halt heißt, dass so ein Teil wahrscheinlich zehn, zwanzig, dreißig Prozent oder so größenordnungsmäßig der Fälle niemals in die sieben Tagesinstitenz eingehen, weil's einfach zu lange äh dauer,
Pavel Mayer: äh bis sie gemeldet werden. So und äh ja, so mogelt.
Pavel Mayer: Ja, so äh ciao.
Pavel Mayer: So mogelt sich München grade äh äh gerade äh durch, obwohl eigentlich äh ja.
Pavel Mayer: Was halt auch ein bisschen ärgerlich ist, weil ich nächste Woche nach München.
Tim Pritlove: Oha. Oha.
Pavel Mayer: Begeistert mich jetzt gar nicht, ja?
Tim Pritlove: Urlaub im Risiko Risikogebiet.
Pavel Mayer: Ja, es ist eher ein ein Gerichtstermin, den ich wahrnehmen mus.
Pavel Mayer: Äh dort äh so also auch nix, was man jetzt, wo man jetzt sagen kann, ach nee, das schieben wir mal oder so. Ähm.
Pavel Mayer: Ja äh ansonsten auch noch äh erwähnenswert vielleicht ein paar größere Ausbrüche in Cloppenburg im Weimarer Land und in Mühlheim, wo ich jetzt nicht hinterher recherchiert habe, was es jetzt genau war, aber
Pavel Mayer: in der Regel wenn man dann die Landkreise plus Corona eingibt kommt dann sehr schnell bei Google.
Pavel Mayer: Was denn dort eigentlich passiert.
Pavel Mayer: Ja, vielleicht jetzt noch äh bei den Zahlen noch ein Blick.
Pavel Mayer: Unserer Heimatstadt Berlin die zu.
Pavel Mayer: Bisschen zwar grundsätzlich auch im Bundestrend liegt, aber dann doch Kurven etwas anders äh laufen, also wichtiger Unterschied.
Pavel Mayer: War, dass wir Mitte Juni in Berlin so ein kleine zweite Welle hatten, die.
Pavel Mayer: Deutlich höher und ausgeprägter war, als das, was im Bund passiert ist und.
Pavel Mayer: Deswegen sind wir jetzt bei der dritten Welle hat es relativ lange gedauert äh bis wir diese zweite die Gipfel der zweiten Welle eingeholt haben, das ist aber jetzt passiert
Pavel Mayer: und äh ja, wir sind also jetzt auch in in Berlin.
Pavel Mayer: Wieder auf dem Level von Mitte April äh angekommen bei.
Pavel Mayer: Beim sieben Tagesschnitt an Neuinfektion
Pavel Mayer: allerdings auch hier in den letzten zwei Wochen ist in Berlin genau eine Person an Kowit gestorben und aus den Daten war nur ersichtlich, dass sie weiblich war über achtzig Jahre und aus Reinickendorf kam.
Pavel Mayer: Also äh kann man sagen und davor in den in den.
Pavel Mayer: Drei Wochen davor waren's zwei Fälle so, also da heißt es sterben äh auch in Berlin.
Pavel Mayer: Eher wenig äh Menschen kaum bis niemand und auch ähm so die,
Pavel Mayer: die allerletzten Zahlen nicht, aber es lagen so größenordnungsmäßig, zehn Leute mit,
Pavel Mayer: auf der Intensivstation und ein Großteil davon, aber schon seit April. So, also da sind ein paar ein Großteil davon sind,
Pavel Mayer: Langzeitpatienten, ne.
Tim Pritlove: Ja, ein paar Leute erwischen es ja auch wirklich knallerhart und die haben laufenden Meter äh Rückfälle, ja.
Pavel Mayer: Ja.
Pavel Mayer: Und verteilen tut sich's halt vor allem also ähm wenn man jetzt in die Bezirke noch reinguckt, Friedrichshain Kreuzberg Mitte und Neukölln vorne, Tempelhof Schöneberg,
Pavel Mayer: auch ein bisschen jetzt angezogen und alles alle mit sieben Tage Institut von über zwanzig pro hunderttausend,
Pavel Mayer: bis jetzt noch nicht direkt.
Pavel Mayer: Risikogebiet, aber ist so schon langsam an dem Level, wo es wo es für die Gesundheitsämter hart wird. Aber.
Tim Pritlove: Zentrum sozusagen.
Pavel Mayer: Ja, also es ist wird langsam wieder stressig äh so für die Ämter, äh weil's da auch die schon mal eine Überforderungssituation hatten vor ein paar Wochen, wo einfach
Pavel Mayer: Meldungen liegen geblieben sind in größerem Umfang und Leute nicht gewarnt werden
Pavel Mayer: konnten also Kontakte nicht gewarnt werden konnten, weil niemand da war, um die zu warnen. So, aber.
Pavel Mayer: Auf Mallorca beispielsweise haben wir nicht zwanzig pro hunderttausend, sondern im Moment hundertfünfzig pro hunderttausend, also da gibt's gerade,
Pavel Mayer: Äh ja, richtig ab äh und auch in einigen anderen Gegenden in in Spanien, wo einfach auch wieder massiv runtergefahren.
Pavel Mayer: Wird gerade das gesellschaftliche Leben mit auch ausgangsbeschränkungen und so zweiundzwanzig Uhr muss alles dicht machen und so und äh ja,
Pavel Mayer: alles. Also von daher sind Deutschland und in Berlin jetzt noch nicht so dramatisch, aber es geht natürlich definitiv in die falsche Richtung und.
Pavel Mayer: Wir hatten ja bei der in der letzten Sendung war das die Perkulationstheorie.
Pavel Mayer: Wo vielleicht ja zur Erläuterung magst du.
Tim Pritlove: Ja, das war sozusagen dieses Bild, Perkulation, also diese durch äh Sickerung, äh das kurz gesagt,
Tim Pritlove: In dem Moment, wo eine Gesellschaft schon,
Tim Pritlove: hohe Infektionszahlen erlitten hat, eine hohe Verbreitung gefunden hat, dass es danach umso einfacher ist
Tim Pritlove: dort auch wieder neue Wellen anzustoßen
Tim Pritlove: weil einfach schon so viel latente Infektionen mehr oder weniger unbemerkt äh vorhanden sind. Das in dem Moment, wo so ein gewisser Überdruck
Tim Pritlove: noch mit eingetragen wird durch durch Superspredder oder äh neue Infektionen, die von außen herein getragen werden
Tim Pritlove: Das ist dann eben schnell überschlägt, dass dass es dann eben sehr viel leichter sein kann, dass es eben sich so ausbreitet. Und,
Tim Pritlove: Frankreich scheinen so ein bisschen dafür zu sprechen, aber Italien wiederum.
Pavel Mayer: Genau. Es gibt auch, ich habe seitdem, seit ich davon erfahren habe, habe ich auch wieder genug Gegenbeispiele gefunden, die eigentlich eher dagegen sprechen. Aber äh was,
Pavel Mayer: definitiv der der Fall ist. Es gib.
Pavel Mayer: Definitiv ein Punkt, äh wenn die Zahl der täglichen Infektionen den überschreitet, dann kommen einfach die Gesundheitsämter nicht mehr mit und,
Pavel Mayer: die Gesundheitsämter und das Isolieren von infizierten Personen ist halt.
Pavel Mayer: Definitiv ein wichtiger Faktor, der einfach dieses berühmte R den Reproduktionsfaktor nach unten zieht. So äh oder eindämmt auf jeden Fall so.
Pavel Mayer: Irgendeinem.
Tim Pritlove: Reinzugrätschen, also Platz zwei auf deiner Tabelle ist ja Garmisch-Partenkirchen, ich weiß nicht, ob du den Fall mitbekommen hast, da gab's ja,
Tim Pritlove: von dieser Amerikanerin, die äh dort ähm unter Quarantäne gestellt worden ist vom
Tim Pritlove: Gesundheitsamt sich dann aber nicht dran gehalten hat, sondern irgendwie durch alle äh Bars und Partybezirke der Stadt äh durchgezogen ist und dabei irgendwie einen Shitloat an Leuten äh infiziert hat und die jetzt auch mit höheren Bußgeldern zu rechnen hat, weil
Tim Pritlove: Na ja, ne? Also ich meine, du kannst sozusagen auch wenn die Leute nicht mitspielen, äh hast natürlich auch schlechte Karten.
Pavel Mayer: Genau, in dem Fall sieht man halt, dass eine Person, die dann halt super spreader ist, so ja hunderte bis tausende äh infizieren kann und äh einen kompletten,
Pavel Mayer: 'n kompletten Landkreis ja lahmliegen kann, ne? Aber also mein Punkt ist äh an.
Pavel Mayer: An irgendeinem äh Punkt.
Pavel Mayer: So äh ja bricht halt äh dieser dieser Schutz weg, weil einfach ja, sowohl die Gesundheitsämter, wie auch das Testwesen und so überfordert ist und.
Pavel Mayer: Wenn dann sagen noch dieser Damm wegbricht und sowieso schon Druck da ist, das ist dann glaube ich auch der Moment äh wo es dann äh nach oben schießt, weil eben ja äh an dem sozusagen an dem R, äh lass,
Pavel Mayer: irgendwie durch die Gesundheitsämter, die Aktivitäten des R um null Komma eins bis null Komma zwei reduzieren und wir sind jetzt die ganze Zeit irgendwo zwischen eins und eins Komma eins in Berlin, wie auch im,
Pavel Mayer: im Bund und wenn dann plötzlich nochmal null Komma eins oder null Komma zwei auf den R drauf kommen
Pavel Mayer: von dem ausgehend dann sowieso schon von sag mal tausend Fällen am,
Pavel Mayer: am Tag äh oder sagen wir mal hundert Fällen äh am Tag, dann kann's natürlich richtig explodieren. Also es wäre eher meine These, es ist eher vielleicht,
Pavel Mayer: Dammbruchtheorie äh und weniger äh Perkulation, wo.
Tim Pritlove: Sind wir jetzt noch bei Berlin oder ähm bist du jetzt schon wieder auf so eine Meterebene äh.
Pavel Mayer: Könnten. Also wir sind Berlin im Prinzip bin ich, bin ich jetzt auch eigentlich.
Pavel Mayer: So durch äh mit ähm sagt äh ja bisschen schlechter als im Bund. Die Zahlen aber jetzt auch nicht dramatisch schlechter.
Pavel Mayer: Aber äh ja mein Anzeichen dafür, dass es halt, dass die Zahlen allmählich zu hoch sind, ist auch äh zunehmende Proben, Rückstau, der,
Pavel Mayer: begonnen hat, als man angefangen hat, die Reiserückkehrer zu testen.
Tim Pritlove: Jetzt generell in Deutschland oder in Berlin.
Pavel Mayer: Ja, in Deutschland, also es ist nur in Deutschland. Genau. Und äh ja, das bedeutet halt.
Pavel Mayer: Das es manche Leute äh,
Pavel Mayer: Ihre Testergebnisse verzögert Tage äh später erhalten, als es eigentlich äh sein
Pavel Mayer: sollte und ja derjenige ist es auch noch nicht gelungen jetzt abzubauen, den den Rückstau gerade.
Tim Pritlove: Wo hast du denn diese Zahl her eigentlich? Wieso, wo hast du diese Zahl her, mit diesem Probenrückstau.
Pavel Mayer: Das ist auch äh vom RKI der äh das RKI veröffentlicht ja immer noch seine Tagesberichte und ich gucke da jeden jede Woche in den Mittwochsbericht rein, weil dort auch die Testzahlen veröffentlicht,
Pavel Mayer: und in dem,
Pavel Mayer: Zusammenhang äh werden auch die Kapazitäten und der Rückstau in den Laboren äh mit abgefragt. Ist zwar jetzt nicht vollständig. So.
Pavel Mayer: Aber äh ja denke auf jeden Fall schon repräsentativ.
Tim Pritlove: Ist aber ganz schön viel, also hier für die letzte Woche, also das mal so locker paar und dreißigtausend.
Pavel Mayer: Ja, gut bei, ich sage mal, von, ja, von.
Pavel Mayer: Sag mal 'ne Million beziehungsweise ja ungefähr, weiß nicht hundertachtzigtausend am Tag heißt das das so ungefähr ja ähm das.
Pavel Mayer: Sind das so einen Fünftel ungefähr zwanzig Prozent äh ungefähr liegen bleiben.
Pavel Mayer: Gerade, also nicht das die ja zwanzig Prozent liegen lassen müssen für die nächsten oder übernächsten Tag oder wie lange auch immer.
Pavel Mayer: Das dauert.
Pavel Mayer: Und ja Grund ist auch so ein Viertel der Labore meldet irgendwie Probleme bei der Beschaffung von äh Testchemikalien und Testkids und so.
Pavel Mayer: Aber noch sind wohl die Kapazitäten grundsätzlich da, also wir haben eigentlich hätten noch zweihunderttausend Tests mehr gemacht werden können, aber.
Pavel Mayer: Es ist wahrscheinlich auch regional unterschiedlich verteilt wieder und.
Pavel Mayer: Aber man sieht, also es ist sagen wir so, dass das System äh ist unter Stress wieder. So, das kann man, kann man sagen.
Pavel Mayer: Ja. Äh da kann man vielleicht zusammengefasst jetzt sagen ähm.
Pavel Mayer: Zahlen gehen definitiv in die falsche Richtung so. Ähm, es sollte nicht so sein, ähm.
Pavel Mayer: Vor allem gut mit den Jüngeren, dass die sich gerade infizieren, das ist, hält jetzt die Auswirkungen oder die Belastung des Gesundheitssystems relativ gering, aber äh sag,
Pavel Mayer: Befürchtung ist da, dass das nicht so bleibt, sondern dass das eben auch die älteren jetzt demnächst wieder erwischt. Und da gibt's wohl äh Beispiele aus anderen.
Pavel Mayer: Ändern, wo das genauso gekommen ist. Und wir hatten, glaube ich, auch mal.
Pavel Mayer: Bereits eine so eine Phase, wo sich das, wo sich das Ganze verlagert hatte. Also von daher kann man nur a,
Pavel Mayer: vor allem an die Jüngeren appellieren, besser aufzupassen, gerade weil in der Altersgruppe scheinen jetzt gerade die meisten Infektionen stattzufinden und außerdem Risikopersonen sollten sich gerade äh,
Pavel Mayer: ja in Anwesenheit junger Menschen besonders gut schützen, weil diese eben oft auch symptomlos und trotzdem ansteckend sind und ja, das ist natürlich eine eine besonders gefährliche.
Pavel Mayer: Situation. Ja, so viel, ich sage mal zu den aktuellen.
Pavel Mayer: Zahlen äh in Deutschland und Berlin und der Welt von meiner Seite.
Tim Pritlove: Wo wir gerade über äh testen ähm reden. Ich äh hatte ja letzte Woche angekündigt, äh auf Reisen zu gehen und mich dann auch selber mal deswegen testen zu lassen.
Tim Pritlove: Und hatte äh schon
Tim Pritlove: großspürig äh angekündigt, äh äh dass sich das so jeder nur erdenklichen Gelegenheit tun will. Die erste Gelegenheit ist mir dann gleich äh entronnen aus äh Zeitgründen äh und auch noch ein bisschen,
Tim Pritlove: mit der Überlegung
Tim Pritlove: Das ist für meine Reise nicht so richtig viel Sinn macht, da äh hätte ich dann hier quasi noch bevor ich losgefahren bin
Tim Pritlove: bei einem Hausarzt, Hausärztin, äh, den Test machen können an einem Freitag, aber eben auch erst
Tim Pritlove: am Montag mein mein Testergebnis bekommen
Tim Pritlove: dann ja ohnehin schon mal zwei Tage alt ist und an dem Wochenende war das jetzt auch noch nicht so das dramatische Problem für mich. Ich wollte es eigentlich eher für die nächste Woche haben. Deswegen nach äh ein wenig Recherche. Ich war dann in Düsseldorf.
Tim Pritlove: Da habe ich dann nämlich herausgefunden, dass in Düsseldorf direkt am Hauptbahnhof so eine wie das wie das so schön hieß. Corona Walkin äh Option besteht,
Tim Pritlove: Klingt ja eigentlich nicht so schön, Corona Walkin, wenn.
Tim Pritlove: Corona einfach äh herein marschiert, aber es meint natürlich ein Test, wo man einfach auftauchen kann und ohne irgendwelche Angabe von Gründen einen Test bekommt,
Tim Pritlove: Also du kannst natürlich Gründe nennen, das hängt dann das entscheidet dann darüber, wer dafür bezahlt. In dem Fall war das bei mir klar, da würde ich dann halt äh selber bezahlen, weil ich halt Interviews machen wollte und,
Tim Pritlove: ist mir zwar nicht als Bedingung genannt worden.
Tim Pritlove: Aber ich dachte mir so, jetzt bin ich hier der Intruder. Jetzt will ich mir zumindest sicher sein, dass ich jetzt hier nicht irgendwas reintrage.
Tim Pritlove: Und davon abgesehen wollte ich halt einfach mal diesen Prozess äh durchhaben. Na ja, das war dann am Montag früh.
Tim Pritlove: Dieser Container, der da steht ähm unweit des Hauptbahnhofs hätte schon um sieben Uhr geöffnet gehabt, da hätte ich vielleicht auch mal ein bisschen früher aufstehen sollen, so kam ich hin und da war da schon relativ.
Tim Pritlove: Lange, na ja, lange Schlange, ne, war eine Schlange,
Tim Pritlove: dass es da halt irgendwie eine halbe Stunde warten musste, bis ich rankam, ähm.
Tim Pritlove: Pro Person, nachdem die so.
Tim Pritlove: Einmal ein Container rein und wieder rauskam, meine Beobachtung war so ungefähr fünf Minuten, hab's bei mir jetzt selber nicht so getestet, aber das hing dann eben teilweise
Tim Pritlove: immer von den Fällen ab, also bei mir ging's relativ zügig, aber ich hatte so den Eindruck, da war dann eben auch Reisende aus anderen Ländern und so weiter und dann musste halt erstmal äh ganz viele Sachen klären
Tim Pritlove: Na ja, wie auch immer, man kommt da äh reinmarschiert, sagt halt hier, ich bin hm
Tim Pritlove: und dann kriegt man so ein kleines Kärtchen mit einem äh Barcode drauf, natürlich kein Cona Warnapp, kompatibles äh Kärtchen.
Tim Pritlove: Immerhin war das so ein Unternehmen, was halt selber so eine App draußen hat.
Tim Pritlove: Kein kein kein App-Preis gewinnen würde, ja? Das ist so im Wesentlichen so eine kleine äh Mini-App, die äh in der Lage ist, diesen QR-Code zu lesen und damit irgendein Reques auf irgendeinem Webserver macht und dann.
Tim Pritlove: Sagt na ja ich kann dir Bescheid sagen hier Notification ähm beziehungsweise.
Tim Pritlove: Lege das Ergebnis schon vor, würde es mir dann auch gleich anzeigen
Tim Pritlove: Ja, dann äh hatte ich noch die Wahl selber mir den die Probe entnehmen zu lassen, also die mir selber zu entnehmen oder sie mir entnehmen zu lassen, da habe ich dann gesagt, nee, ich vertraue hier mal ganz auf äh die Profis, äh mein erster Test, ich wollte ja
Tim Pritlove: sozusagen erstmal spüren, was was da sozusagen in meinem Körper äh passieren soll, wie sich das anfühlen soll, um's auch selber im Zweifelsfall äh machen zu können.
Tim Pritlove: Ja gut das war dann nicht weiter schlimm, Ritchel Ritchel hinten bisschen am Rachen, dann kommt das halt da in so eine kleine.
Tim Pritlove: Plastikkartusche und dann ja ist man eigentlich auch schon wieder raus aus dem Haus. Mir wurde dann gesagt, na ja, weil gerade so viel los ist, könnte es.
Tim Pritlove: Was war das Versprechen? Äh äh sechsunddreißig Stunden dauern. Das war so ihre Aussage.
Tim Pritlove: Aber tatsächlich hatte ich zwölf Stunden später schon das Ergebnis. Was dann negativ war.
Tim Pritlove: Und ja, damit äh das passte mir dann natürlich ganz wunderbar in den Kram, weil ich halt,
Tim Pritlove: bei Leuten auftauchen konnte und nicht nur so sinnlose Formulare ausgefüllt habe mit äh ich habe mich nicht in einem Risikogebiet gefunden, sondern äh,
Tim Pritlove: hätte halt auch noch, hat keiner drauf bestanden, aber ich hätte halt auch noch sagen können oder hab's dann natürlich meinen Gesprächspartnern gesagt, so ja hier, also.
Tim Pritlove: Von mir ist nicht viel zu befürchten, ich bin hier nachgewiesenermaßen äh negativ und wenn ich mittlerweile schon wieder äh mich infiziert habe, dann,
Tim Pritlove: ist unser Interview schon lange vorbei, bevor es äh schlimm wird. Ja, war insofern für mich natürlich eine ganz positive äh.
Tim Pritlove: Erfahrung, weil ich nicht viel Zeit reingesteckt habe. Letzten Endes habe ich da so eine Stunde mit äh mit verbracht mit der ganzen Wartereihe. Ja und am Ende habe ich sogar digital direkt äh auf mein Telefon ein Ergebnis bekommen,
Tim Pritlove: Die mich annehme, das stimmte und alles gut.
Tim Pritlove: Es hätte noch eine zweite Möglichkeit bestanden, dass am am Flughafen zu machen, Flughafen Frankfurt, was nicht so hundertprozentig auf meinem Weg lag, deswegen habe ich den Umweg dann nicht genommen.
Tim Pritlove: Und ja und weitere Gelegenheiten musste ich dann nicht äh haben. Also grundsätzlich ist das so ein Prozess, den ich äh wiederholen würde. Ach ja und Preis fünfundsiebzig Euro.
Tim Pritlove: Was ungefähr so die Hälfte, ja ungefähr die Hälfte, also das scheint mir so ein bisschen gerade so der der Endkundenpreis zu sein. Wenn du eben direkt in so einem Probenzentrum aufläufst von dem Labor, was das auch selber durchführt,
Tim Pritlove: Während wenn das eben über Ärzte läuft, dann quasi dann nochmal so ein.
Tim Pritlove: Extra Aufschlag für die Dienstleistung der Probenentnahme kommt, die so nach äh Ärztetarifen berechnet wird und dann ist halt ein bisschen teurer.
Pavel Mayer: Nachvollziehbar. Insofern, ne? Empfehlung. Ja, wenn man einen günstigen Test haben will, dann eher wahrscheinlich beim so einem Testzentrum, als bei einem Arzt.
Tim Pritlove: Wenn man sowas in der Nähe hat, ne? Also da müsste man äh dann mal schauen. Gut, dann hatten wir so ein bisschen äh schon angesprochen.
Tim Pritlove: Diese Abwägung zwischen wie schlimm sind denn jetzt die Maßnahmen? Versus wie schlimm sind denn die Auswirkungen der Maßnahmen? Das ist ja so eine Debatte, die wir eigentlich auch schon.
Tim Pritlove: Von Anfang an hatten und wir wollten auch mal so einen Blick werfen auf ja das, was ich vielleicht an Zahlen ganz gut ablest, nämlich wirtschaftliche Entwicklung.
Tim Pritlove: Wie sehr haben einzelne Länder.
Tim Pritlove: Sich einerseits geschützt und andererseits wie viel wirtschaftlichen Schaden haben sie durch die ganze Situation gehabt? Was ja nicht unbedingt immer bedeuten muss, dass sie unmittelbaren wirtschaftlichen Schaden durch die eigenen Maßnahmen im eigenen Land hatten.
Tim Pritlove: Können einen auch der wirtschaftliche Schaden anderer Länder und Veränderungen in der Gesellschaft anderer Länder mit denen man viel zu tun hat oder wo die eigene Wirtschaft
Tim Pritlove: äh eben stark von abhängt, kannst du natürlich auch mit zu tun haben. Klar, soweit haben wir das jetzt nicht aufgedröselt, aber was hast du für Zahlen gefunden.
Pavel Mayer: Ja also als ich mich auf die Suche gemacht hab nach irgendwie,
Pavel Mayer: Zahlen, wie sich denn die Wirtschaft entwickelt hat, bin ich eigentlich genau auf schon eine brauchbare Auswertung bei Hour World in Deta,
Pavel Mayer: gestoßen, die ja ohnehin ganz viele verschiedene Daten aggregieren und dann freundlicherweise sogar einen äh eine Grafik gemacht haben, wo sie
Pavel Mayer: auf der einen Seite den Rückgang,
Pavel Mayer: Bruttoinlandsprodukt im zweiten Quartal, also von äh sagen wir mal April äh April, Mai, Juni.
Pavel Mayer: So ähm auf der einen Achse.
Pavel Mayer: Und auf der anderen äh Achse ähm die äh Zahl der Menschen, die,
Pavel Mayer: bis Ende August äh dort an Kovit gestorben sind relativ zur Bevölkerung. Äh.
Pavel Mayer: Des Landes. Sprich ja, auf der einen Seite haben wir sagen,
Pavel Mayer: Größe des wirtschaftlichen Einbruchs und auf der anderen Achse eben ja äh wie viele Menschen hat es erwischt äh in dem Land, also tödlich.
Pavel Mayer: Sowas äh auf jeden Fall verlässlicher ist als jetzt irgendwelche infizierten Zahlen, die natürlich,
Pavel Mayer: mal durch, also deutlich stärker verzerrt äh sind als jetzt die Zahl der Leute, die sterben und ja.
Pavel Mayer: Das ist wirklich sehr interessant. Ähm wenn man da nämlich draufschaut, kann man schon sehen, dass.
Pavel Mayer: Von Ausnahmen abgesehen, aber grundsätzlich, dass sagen die Länder, die am,
Pavel Mayer: schlechtesten dastehen, also wie UK und Spanien, äh wo halt äh über
Pavel Mayer: sechshundert Menschen pro Million Einwohner gestorben sind an Kowit, dass die auch den stärksten wirtschaftlichen
Pavel Mayer: Einbruch hatten, nämlich über zwanzig Prozent
Pavel Mayer: weniger Bruttoinlandsprodukt, also irgendwie zwar Spanien, zweiundzwanzig Komma eins und UK einundzwanzig Komma sieben.
Pavel Mayer: Das sind sozusagen,
Pavel Mayer: die zwei Länder, wo man sagen kann, dass dies insgesamt am schlechtesten äh äh bewältigt haben, während am anderen Ende des Spektrums äh ja Taiwan,
Pavel Mayer: so äh hatte.
Pavel Mayer: Kaum wirtschaftlichen Einbruch null Komma sechs Prozent, also da war fast nix und hatte auch,
Pavel Mayer: nur null Komma drei. Ja, also UK sechshundert, Taiwan null Komma drei,
Pavel Mayer: Tote pro Millionen Einwohner.
Pavel Mayer: Und ähnlich auch also Süd-Südkorea äh drei Prozent Rückgang und sechs Komma drei,
Pavel Mayer: pro Million, also ein also da gibt es sagen so einen generellen Trend, wobei es da auch ein paar Ausreißer gibt.
Pavel Mayer: Belgien,
Pavel Mayer: einfach noch schlimmer äh bei den Toten, nämlich irgendwie achthundertdreiundfünfzig pro Million, hat aber nur.
Pavel Mayer: In Anführungszeichen vierzehn Komma fünf Prozent eingebüßt, also fahrt wirtschaftlich das besser durchgehalten als jetzt ja UK oder Spanien, ne? Ähm.
Pavel Mayer: Und ähm ja desweiteren USA und Schweden, die auch beide
Pavel Mayer: in der Gegend von UK und Spanien liegen, was die Toten angeht
Pavel Mayer: haben sich aber wirtschaftlich beide besser behauptet USA minus neun Komma fünf und Schweden minus acht Komma drei
Pavel Mayer: im Vergleich dazu Deutschland minus elf Komma sieben, also.
Pavel Mayer: Sind sogar im zweiten Quartal bis geringfügig besser äh gelaufen, wobei man natürlich abwarten muss ähm,
Pavel Mayer: in den beiden Ländern ist es teilweise erst ja etwas später hochgekocht äh oder die Maßnahmen erst später gegriffen. Insofern wird wahrscheinlich interessanter auch wie es im zwei,
Pavel Mayer: äh wie es im dritten und vierten Quartal und im nächsten Jahr aussieht. Auf jeden Fall ist diese
Pavel Mayer: Grafik oder diese Art das darzustellen auf jeden Fall sagen recht interessant,
Pavel Mayer: und insbesondere, weil das auch auf Twitter an mich herangetragen wurde, die Frage, ja Schweden, weil da gibt es dann so Urin ja, guckt nach Schweden, die haben eigentlich alles offen gelassen und da ist jetzt auch nicht schlimmer
Pavel Mayer: als anderswo, aber das stimmt so,
Pavel Mayer: nicht, weil äh vergleicht man jetzt insbesondere Schweden mit.
Pavel Mayer: Ja Norwegen und Finnland und Litauen beispielsweise dann.
Pavel Mayer: Steht es vergleichsweise wirklich schlecht dar. Und ja ähm weil,
Pavel Mayer: beide Länder hatten sowohl wirtschaftlich und vor allem aber auch beim Bevölkerungsschutz äh in
Pavel Mayer: äh fallen sie in eine andere Dimension, also Finnland hatte gerade mal fünf, fünf Prozent
Pavel Mayer: äh Einbuße Norwegen auch, also fünf Komma zwei, fünf Komma drei Litauen,
Pavel Mayer: sogar nur drei Komma sieben Prozent und beide äh waren aber.
Pavel Mayer: Mit um die ja fünf zwischen dreißig und.
Pavel Mayer: Sechzig Toten pro Millionen Einwohner haben äh ja einfach zehn Mal weniger,
Pavel Mayer: Tote zu verzeichnen oder nur ein Zehntel der Toten zu verzeichnen pro Bevölkerung. Insofern,
Pavel Mayer: waren definitiv sagen äh ja Schweden hat's verkackt äh so. Ja also es hat nicht funktioniert. Äh wobei, wie gesagt, wirtschaftlich es nicht nicht ganz so schlimm.
Pavel Mayer: Äh äh war wie in anderen äh Ländern und auch in den in den USA.
Pavel Mayer: Wobei man eigentlich jetzt genauer jetzt gucken müsste, was sind denn eigentlich die Branchen, äh wo das Bruttoinlandsprodukt erwirtschaftet wird und
Pavel Mayer: wie wird es erwirtschaftet, weil natürlich, wenn nur wie die USA auch eine starke Digitalindustrie
Pavel Mayer: äh hast jetzt die profitiert, dann eher sogar von Corona, also.
Pavel Mayer: Man will nicht wissen, wie viel jetzt Zoom oder Microsoft äh oder äh auch,
Pavel Mayer: Orecal jetzt zusätzlich an Einnahmen hatten, weil die ganzen Videokonferenzsysteme aufgerüstet oder eingeführt äh äh werden.
Tim Pritlove: Ja auch Apple hat irgendwie deutlich mehr Laptops, IPads verkauft und so, mehr als ihr erwartet haben.
Pavel Mayer: Plus, wenn die Leute genau, das ist in die Leute dann zu Hause sitzen, äh zu Hause arbeiten, äh überlegen sich halt auch, dass sie irgendwie vielleicht ein bisschen besser äh sich sich äh ja ausstatten.
Tim Pritlove: Und den USA hilft's natürlich auch immer noch so ein bisschen auch die Leitwirtschaft zu sein. Also äh den geht's dann im Zweifelsfall relativ immer noch.
Tim Pritlove: Besser, weil wenn's denen schlechter geht, dann geht's den anderen noch schlechter. Also es zieht es sozusagen mit sich, ne? Ital
Tim Pritlove: müsste man vielleicht nochmal erwähnen, die ist ja ähnlich wie UK und Spanien äh getroffen hat auch relativ massive äh Einbußen,
Tim Pritlove: nicht ganz so dramatisch wie Spanien und UK. Ich finde das Beispiel UK ganz interessant, weil wenn man sich jetzt mal Italien und Spanien mal rausgreift, okay, die, die hat's ja äh hart getroffen von den Toten her, aber es war dann auch klar, dass sie natürlich als klassische Urlaubsländer,
Tim Pritlove: auch erheblich vom Tourismus äh abhängen. Das mag bei UK nicht ganz so der Fall sein, also nicht, dass da Tourismus keine Rolle spielt.
Tim Pritlove: Sicherlich auch, aber das ist äh.
Tim Pritlove: Nicht ganz so äh ein großes Ding. Trotzdem weit ab äh zurückgeschlagen, was ich mal so ein bisschen noch höre ich nochmal so einen Brexit-Faktor nochmal mit äh einrechnen.
Pavel Mayer: Das könnte bei UK ja dachte ich auch, dass da vielleicht auch noch Brexit mit äh reinspielen könnte. Definitiv,
Pavel Mayer: Ja, aber ähm auf jeden Fall kann man äh.
Pavel Mayer: Aus diesen Zahlen oder aus dieser Grafik definitiv mitnehmen, dass sich Schutz von Gesundheit und Wirtschaft definitiv nicht ausschließen, sondern,
Pavel Mayer: grundsätzlich eher Hand in Hand gehen, eigentlich auch nicht die Überraschung, aber ähm
Pavel Mayer: so ist es dann doch interessant, dass äh tatsächlich äh durch die Zahlen bestätigt zu sehen.
Tim Pritlove: Zumindest also muss man ja so mal einschränken sagen, das bezieht sich jetzt hier auf die äh Zahlen des zweiten Quartals zwanzig zwanzig.
Tim Pritlove: Sicherlich, dass er auch das einzig relevante erstmal jetzt haben wir ja noch September noch abzufeiern, muss man halt mal schauen, wie sich das jetzt im dritten Quartal so entwickelt hat. Im Vergleich zum letzten Jahr,
Tim Pritlove: ne? Das sind jetzt sozusagen hier die Interpretation.
Pavel Mayer: Genau, im Vergleich zum selben Quartal in zweitausendneunzehn. Das äh war sozusagen die.
Pavel Mayer: Die Vergleichszahlen und ja ich also ich rechne damit, dass es da einiges an Bewegung noch
Pavel Mayer: in dieser Grafik geben wird am Ende des Tages, weil das ja gerade im Moment nur eine Zwischenaufnahme
Pavel Mayer: ist und weitere Wellen ja grade hier und da anlaufen und ja und man auch wirtschaftlich.
Pavel Mayer: Sehen wir uns. Wer vielleicht eine langfristige Strategie hat, immer in Deutschland, wurde ja in der Wirtschaft.
Pavel Mayer: Krise, also in der, in der Finanzkrise so ein bisschen durch seine sein Kurzarbeitssystem gerettet, äh so dass dann.
Pavel Mayer: Man relativ schnell wieder durchstarten konnte und,
Pavel Mayer: es mehrn sich auch Expertenstimmen, dass wir wirtschaftlich eher äh so eine äh V-förmige Erholung äh,
Pavel Mayer: haben könnten, was erfreulich ist, also sprich starker Einbruch, aber relativ schnell äh wieder äh eine relativ schnelle Normalisierung.
Pavel Mayer: Der Zahlen äh muss man mal abwarten, aber.
Pavel Mayer: Das ist zumindest äh gerade äh wohl so, dass sich in vielen Ländern die Wirtschaft doch recht schnell zu erholen scheint.
Pavel Mayer: Aber muss man mal abwarten. Natürlich, wie es weitergeht.
Tim Pritlove: Gut. Dann hast du dir noch so ein bisschen ähm die Impfstoffdiskussion äh angeschaut, wenn ich das richtig sehe.
Pavel Mayer: Na ja nur ja am Rande also es ist jetzt auch schon wieder ein paar Tage äh her.
Pavel Mayer: Dass ich dadrauf äh geguckt hatte,
Pavel Mayer: Ich weiß nicht, hattest du da irgendwie jetzt Punkte die.
Tim Pritlove: Ich hab's auch nicht jetzt tief äh recherchiert. Ich habe so ein paar Artikel äh gelesen. Ich hatte auch ein paar ganz interessante äh Gespräche bei den Hörerinnentreffen, die ich gemacht habe letzte Woche auch so Ärzte dabei so mit unterschiedlichen.
Tim Pritlove: Einschätzung, grundsätzlich scheint so Zurückhaltung äh.
Tim Pritlove: Angesagt zu sein, einfach so ein bisschen auch aus der Frage heraus gut, es sind zwar jetzt viele Impfstoffe unterwegs,
Tim Pritlove: Aber wir wissen halt noch nicht.
Tim Pritlove: Die, die jetzt voran marschieren, ob die Stoffe, die jetzt in der Phase drei sind und die quasi die Kandidaten sind ähm.
Tim Pritlove: Um als erstes auf einen größeren Teil der Bevölkerung äh losgelassen zu werden.
Tim Pritlove: Das sozusagen auch die Impfstoffe sind, die den richtigen Attack-Vektor an der Stelle haben,
Tim Pritlove: Also es gab einen schönen Artikel von äh Lars Fischer bei den äh Siloc, wo er sich speziell über die Frage ähm Gedanken gemacht hat.
Tim Pritlove: Wo denn eigentlich so ein Impfstoff am besten ansetzen sollte.
Tim Pritlove: Und äh so mit dem Aspekt des äh es sich abzeichnet, dass äh.
Tim Pritlove: Menschen ganz gut daran wären, wenn sie quasi diese Antikörperaktivität auch schon in den Schleimhäuten hätten,
Tim Pritlove: das Impfstoffe, die durch so eine Mundmuskel äh Indiktion gegeben werden, sich einfach an Stellen des Körpers einlagern, wo der Virus halt relativ spät hinkommt
Tim Pritlove: wenn er dann erstmal da ist, schon anderer, an anderen Stellen ähm ja sich schon zu sehr
Tim Pritlove: breit gemacht hat oder eben vielleicht auch schon wieder zu äh Infektionen äh führen kann, bevor er so richtig bekämpft ist. Da muss ich jetzt ganz große,
Tim Pritlove: ich bin kein Arzt, ich bin kein
Tim Pritlove: kein Mediziner, also ich habe noch nicht mal ansatzweise irgendeine Kompetenz in diesem Feld, kann das jetzt erstmal nur so nehmen, wie es mir so gesagt wurde, aber da herrscht auf jeden Fall noch eine gewisse Zurückhaltung und vielleicht sollte man daraus ableiten.
Tim Pritlove: Ja okay, Impfstoffe können kommen, aber in dem Moment, wo der erste äh äh den Markt betritt,
Tim Pritlove: ist damit noch erstmal gar nichts gesagt, sondern hängt es mal sehr davon ab, ähm klar, wie gut funktioniert da
Tim Pritlove: lange hält diese Immunität vor und eben auch wie stark hilft diese Immunität auch tatsächlich gegen das Virus.
Pavel Mayer: Ja, also grundsätzlich
Pavel Mayer: Sagen, ich habe mich ja ein bisschen näher vor Jahren mal mit dem äh Immunsystem auseinandergesetzt im Zuge auch äh ja dieser diversen Impfstoff
Pavel Mayer: Debatten vor, ich glaube, weil ich zehn Jahren oder so ähm war die Frage irgendwie ja erzeug,
Pavel Mayer: Impfstoff, Autismus oder wie gefährlich ist das und sind die neuen Impfstoffe und wie die quecksilber enthalten oder Squalene enthalten, also wirkverstärker enthalten äh sind.
Pavel Mayer: Die jetzt äh schlimm und da bin ich mal ein bisschen,
Pavel Mayer: bisschen tiefer in den, in den paar Studien rein und ob auch versucht ansatzweise zu,
Pavel Mayer: wie denn das Immunsystem eigentlich
Pavel Mayer: funktioniert so und wie Impfungen eigentlich funktionieren und der Punkt
Pavel Mayer: komplett eigenen Podcast mitmachen und wahrscheinlich werde ich da auch nicht der richtige äh für aber grundsätzlich so ist das Immunsystem ist einfach der Hammer
Pavel Mayer: Das ist äh einfach mal, ja, da könnte man wahrscheinlich so ein, so ein, so ein richtigen,
Pavel Mayer: Film äh äh drüber drehen mit äh ja verschiedensten Akteuren so. Also es ist ähm,
Pavel Mayer: dass es einen militärisch industrieller Komplex äh.
Pavel Mayer: Allem, äh, was also mit äh mit Patrouillen, die äh äh rumlaufen mit einem komplexen Meldesystem, mit einer Freund Feinderkennung, mit ähm.
Pavel Mayer: Laboren äh also jetzt diese antigene beispielsweise äh wenn wenn die hergestellt,
Pavel Mayer: verehrten. Ähm dann ist das so, dass es ein körpereigene Labore gibt, wo äh die gezüchtet werden,
Pavel Mayer: ausprobiert werden und
Pavel Mayer: dann äh äh und also verschiedene Mutationen veranlasst, äh werden dann geguckt werden, wie gut funktionieren die Dinge und wenn sie nicht gut funktionieren, dann wieder eingestampft äh werden, ja? Das heißt, da gibt's sozusagen eine richtige, ja, eine richtige Waffen
Pavel Mayer: Entwicklung äh so mit äh Tests. So. Außerdem das ist dann eben also ähm,
Pavel Mayer: und es gibt, wir haben praktisch, haben wir zwei Immunsysteme beziehungsweise wir haben halt das angeborene Immunsystem, dass.
Pavel Mayer: Erkennt Viren anhand oder oder schädliche Stoffe so anhand ihres Verhaltens mehr oder weniger und äh.
Pavel Mayer: Reagiert halt sofort, also und dann äh gibt es eben
Pavel Mayer: das andere erworbene Immunsystem, das setzt halt auch auf dem angeborenen an und dirigiert und steuert das, aber das ist sozusagen das, wo Immunität äh entsteht. Und das ist so ein bisschen vielleicht wie beim Rechner, könnte man sagen.
Pavel Mayer: Virusschutz entweder einen ein Programm, was versucht Viren zu erkennen anhand von
Pavel Mayer: allgemeinen Merkmalen von allen Viren während des Erworbene ist halt so ein bisschen äh wo Virussignaturen dann hinterlegt
Pavel Mayer: äh sind und äh wenn dann der Virus wiederkommt, dann weißt das Immunsystem A, OK, das ist der und der Virus und da haben wir jetzt die und die Antikörper für und schmeißen jetzt die Produktion an und das geht dann halt
Pavel Mayer: äh deutlich. Deutlich schneller und äh bis hin dann.
Pavel Mayer: Natürlich zu Prozessen äh also Entzündungsprozesse oder so ähm ist letztlich nichts anderes, dass die die Zell, dass der Zellverbund gelockert wird, damit,
Pavel Mayer: die entsprechenden Stoffe und an die Körper ähm da äh an die Stellen gelangen äh äh können, wo sie hin sollen. Und außerdem gibt es eben auch noch
Pavel Mayer: unterschiedlichste Antikörper für ganz unterschiedliche Milieus, also für für Blut, für
Pavel Mayer: Schleimhäute und ähm ja ähm andere äh Milieus,
Pavel Mayer: hast du halt dann wiederum ja andere Antikörper, die halt anders funktionieren an der Stelle und also
Pavel Mayer: Immunsystem ist halt der absolute Hammer und eine Impfung deswegen,
Pavel Mayer: ist das halt auch so kritisch, also jede äh also erstmal jeder Kontakt mit einer Krankheit verändert das Immunsystem und jede Impfung verändert das Immunsystem dauerhaft.
Pavel Mayer: Heißt ja, du programmierst das um. Und äh das kann halt auch katastrophal schief ge,
Pavel Mayer: ja? Ähm wenn.
Pavel Mayer: Ähm ja und das ist auch nicht rückgängig zu machen. Also Impfung gibt's kein Andu oder so, ja es gibt keine Antiimpfoffe, die äh äh das dann rückgängig machen, sondern
Pavel Mayer: einmal geimpft so und dein Immunsystem ist für immer verändert und da will man natürlich hoffentlich, dass es nur so verändert wird, dass es äh halt auf,
Pavel Mayer: die gewünschten äh Erreger äh reagiert. Aber es kann natürlich alles Mögliche, andere schiefgehen und deswegen testet man.
Pavel Mayer: Natürlich die Dinger ohne Ende und auch wenn du Millionen Menschen impfen willst, dann kommt es natürlich immer zu Impfschäden,
Pavel Mayer: so irgendwelche Leute sind halt immer irgendwie halt entweder gesundheitlich in einem entsprechenden Zustand.
Pavel Mayer: Oder ja haben halt einen Organismus, der einfach nicht in nicht normal,
Pavel Mayer: ist und nicht normal reagiert, aber das, aber du willst natürlich bei einem Impfstoff, dass das möglichst
Pavel Mayer: wenig sind, also das ist irgendwie unter, wenn du eine Million Leute impfst, du wirst nicht ein Prozent oder null Komma ein Prozent, sondern du willst halt ganz viele,
Pavel Mayer: Nullen hinter dem Komma haben äh bei der Prozentzahl von Leuten ähm die das Ganze dann nicht vertragen oder die davon geschäd.
Pavel Mayer: Werden und deswegen also diese einerseits diese Komplexität so und die.
Pavel Mayer: Impfstoff, wie gesagt, die greifen jetzt auch nicht, also es ist nicht so, dass dass da dann irgendein Stoff, dass der Impfstoff dann irgendwie im Körper verbleibt und irgendwas tut, sondern was der Impfstoff hier tut, ist eben dein Immunsystem umzubauen. Ja
Pavel Mayer: Ähm und äh ja das ist halt das Ding äh mit mit,
Pavel Mayer: Impfungen und weswegen ich.
Pavel Mayer: Auch glaube, dass das noch eine ganze Weile dauern kann, weil du äh es geht halt stückweise. Man,
Pavel Mayer: diese Phasenmodelle so erst äh im Computer und äh dann in Zellkulturen und dann an irgendwelchen Versuchstieren und dann äh wird am Menschen getestet und am Menschen, dann
Pavel Mayer: zu natürlich zum einen überhaupt auch Verträglichkeit aber dann auch auf Wirksamkeit, weil auch wieder einen Impfstoff, wo die Hälfte der Leute oder zwei Drittel keine richtige ordentliche Immunität erlangt
Pavel Mayer: ist natürlich auch nicht äh das, was man haben
Pavel Mayer: wild ähm wird's halt eine gute spezifische, langfristige Immunisierung äh ohne
Pavel Mayer: möglichst ohne Nebenwirkungen und.
Tim Pritlove: Deswegen dauert das halt in der Regel ein paar Jahre.
Pavel Mayer: Genau, deswegen dauert das halt Jahre und verschlingt Milliarden und ganz viele Kandidaten stellt man fest, dass die dann halt auch nicht funktionieren. Und äh Jörg.
Pavel Mayer: Also.
Pavel Mayer: Von daher, wie gesagt, ich rechne auch eher beim letzten Mal frühestens im Laufe des nächsten Jahres äh,
Pavel Mayer: mit äh einer Impfung und dann kommt noch dazu, selbst wenn man den dann hat, muss der natürlich in größerer Zahl produziert werden. Da
Pavel Mayer: dauert auch, also wir haben nicht die Kapazitäten, um jetzt Milliarden an Dosen oder selbst hunderte Millionen von von Dosen in kürzester Zeit zu produzieren
Pavel Mayer: sondern je nachdem was für ein Impfstoffkandidat das ist kann das auch mehr oder weniger aufwendig sein.
Pavel Mayer: Das Ganze. Ja und der russische Impfstoff in dem Zusammenhang ähm.
Pavel Mayer: Weil angeblich hat Putin ja seine Tochter damit äh impfen lassen.
Tim Pritlove: Hat er gesagt, eine eine seiner Töchter, ich weiß nicht, wie viel er hat, aber davor war die R.
Pavel Mayer: Genau und ähm.
Pavel Mayer: Alles so ein so ein bisschen wie japanische Minister, der dann Fukushima Wasser getrunken hat oder wer war das damals noch der durch den Rhein geschwommen ist.
Tim Pritlove: Gott, ja und ein Minister.
Pavel Mayer: Etwas lustige mit der Borille äh hieß er.
Pavel Mayer: Blühen, ja, ne? Ich glaube, das war's, ich meine es äh ich meine es, wäre blühen gewesen, aber ich kann mich, kann mich auch irren äh äh ja. Ähm.
Pavel Mayer: Ja, also und.
Pavel Mayer: Äh gut diese dieser Impfstoff ist jetzt so in die Kritik geraten, weil wohl die Zahlen irgendwie verdächtig aussehen und.
Pavel Mayer: Das es war war zwar,
Pavel Mayer: Gibt's zwar einen Pierre Reviewen Artikel, aber der wurde halt äh da wurden halt offensichtlich noch nicht die die kompletten Rohdaten äh äh rausgegeben und die Daten, die.
Pavel Mayer: Bei dem Artikel dabei waren, haben halt irgendwelche Statistiker.
Pavel Mayer: Gesagt, die sehen zu sauber aus. Das ist äh echte Daten sehen nicht so sauber aus.
Tim Pritlove: Klaus Töpfer hat den Rhein.
Pavel Mayer: Ach Töpfer, Töpfer war's.
Tim Pritlove: Ja ja, der damaliger Bundesumweltminister neben Lügen war ja irgendwie schon immer eher für sozial.
Pavel Mayer: Genau, ja, ja, nee, dann habe ich habe ich die beiden irgendwie was töpfer. Ich glaube, der hat einen ganz schlimmen Ausschlag gekriegt danach oder.
Tim Pritlove: Ja, aber es war wohl eine verlorene Wette, also irgendwie.
Pavel Mayer: Okay.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall war so äh Ende der achtziger Jahre.
Pavel Mayer: Ja ähm ja also wie gesagt Impfstoffe ja.
Pavel Mayer: Wird irgendwann kommen, aber äh aber wahrscheinlich irgendwann kommen, aber äh eher eher nicht dieses Jahr,
Pavel Mayer: und eher nicht vor der Wahl,
Pavel Mayer: läuft ja gerade auch der Streit so, weil irgendwie auch Trumps aktuell neuer Chef, äh der CDC oder so äh ihm direkt widersprochen hat äh und äh
Pavel Mayer: Ja, war dann.
Tim Pritlove: Soll man auch anderes tun bei Trump.
Pavel Mayer: Ja und Trump meinte er sei verwirrt. Der Typ ähm.
Tim Pritlove: Ja, das meinen wir ja auch alle von Trump,
Tim Pritlove: Gut, das äh bringt uns ein bisschen ans Ende äh der Sendung. Ich habe mich gerade gefragt, wie man so ein bisschen aus äh klingen sollte jetzt gerade äh bei deinem recht pessimistisch äh ähm.
Pavel Mayer: Ja
Tim Pritlove: Blick auf die Infroph Situation, wie man jetzt sozusagen mit dem Herbst äh klarkommen soll. Ich denke, grundsätzlich haben wir das Besteck schon in der Hand.
Tim Pritlove: Und es heißt einfach Masken tragen. Und ich spüre auch langsam hier mein subjektiver Eindruck, Prenzlauer Berg, ja.
Tim Pritlove: Äh die Akzeptanz ist da.
Tim Pritlove: Sagen wir mal so, die Normalität ist da. Also ich mag's an verschiedenen Faktoren ähm auch so Läden, die sich bisher immer gesperrt hatten.
Tim Pritlove: Setzen das jetzt auch mehr durch und ne, es gibt natürlich immer so ein paar Ausreißer äh gerade so an Sportstätten.
Tim Pritlove: Squash-Hallen,
Tim Pritlove: wo dann irgendwie mal so die Frage ist, ja wo setzt man überhaupt auf? Ja klar auf einen Court irgendwie äh äh nicht so, aber dann hast du davor immer noch so einen losen Gastrobereich, wo du dann irgendwie zwei Stunden lang an deinem Bier nitten kannst, so
Tim Pritlove: offiziell auch keine tragen muss, aber wenn er zehn Meter weiter äh an der Anmeldung stehst, dann musst du auf jeden Fall eine anhaben
Tim Pritlove: was halt auch wir auch alles so ein bisschen absurd ist und dann Umkleideräume, ne, so Dusche
Tim Pritlove: äh da sind die Übergänge so fließend und äh die Piercresher ist glaube ich noch nicht so hart, weil alle auch immer so ein bisschen Angst haben, die anderen glaube ich so ein bisschen.
Tim Pritlove: Nerven oder irgend so eine Überreaktion vielleicht auch zu erzeugen oder so. Trotz Reaktionen.
Pavel Mayer: Ja.
Tim Pritlove: So ein bisschen so eine negative Auswirkung von dieser ganzen Corona äh Leugner-Fraktion ist. Ähm, trotzdem.
Tim Pritlove: Merke ich auch an mir selber, wie wie diese Automatik immer mehr da ist.
Tim Pritlove: Irgendwo rein und du weißt einfach, wenn du durch eine Tür gehst, hast du eine Maske auf so und.
Pavel Mayer: Mhm.
Tim Pritlove: Dass das kann schon auch äh noch ein bisschen ansteigen. Ein bisschen skeptisch bin ich, was so Kneipen und sowas betrifft, da tummeln sich äh glaube ich viele Leute, die so ein bisschen drauf scheißen.
Tim Pritlove: Ist kein Bock drauf haben sich noch weiter einschränken zu lassen, weiß nicht, ist ein irgendwie so ein merkwürdiger äh äh Fatalismus, da tut's mir dann so ein bisschen um die Leute leid, die halt da arbeiten müssen. Ja und ansonst.
Pavel Mayer: Also jetzt was ich so gesehen habe auch äh gerade jetzt natürlich in der sozusagen die letzten,
Pavel Mayer: möglicherweise letzten warmen Tage war der Andrang äh äh draußen gewaltig, also so äh.
Pavel Mayer: Kneipen und Restaurants waren rappelvoll so.
Pavel Mayer: Und ähm ja teilweise dann eben auch äh mich Leute aus verschiedenen Gruppen, die dann an Tischen zusammen äh saßen und so und Abstände, hm.
Pavel Mayer: Ja, also hey, das äh ja äh,
Pavel Mayer: sei jetzt, aber grundsätzlich ja, kann man sagen, ich meine, was, was ich mache, auch also im,
Pavel Mayer: Innenraum Maske auf oder wenn man kein Abstand halten kann, Maske auf so und äh ja ansonsten nach Möglichkeit, sich mit,
Pavel Mayer: fremden Leuten nur draußen mit.
Pavel Mayer: Hinreichend Abstand treffen und äh möglichst bei Wind äh auch und für den, ja, für den Herbst habe ich jetzt noch nicht so auch richtig die.
Pavel Mayer: Lösung, äh wenn sich dann mehr Dinge nach innen verlagern, aber muss man halt durch äh ja.
Tim Pritlove: Sollte ja nicht so das Problem sein im Herbst. Halbwegs halbwegs normalen Saisonverlauf haben, was ja nun auch nicht äh gerade gesagt ist so und dann äh ja, Winter wird dann natürlich wieder ein totales Einschließen und isolieren.
Pavel Mayer: Ja.
Pavel Mayer: Wobei man natürlich ja die Heizpilzdebatte natürlich äh losgegangen ist äh jetzt auch, ob man nicht versucht, dann mit Hilfe von Heizpilzen jetzt, dass draußen so ein bisschen zu verlängern und
Pavel Mayer: auch wenn mich ein paar Leute dafür hassen werden, aber so ich wäre absolut dafür
Pavel Mayer: ähm so sagen das zu tun zumal tatsächlich auch der.
Pavel Mayer: Energiebedarf oder jetzt speziell so bei Gasbetriebenen äh sagen Außenheizung, ja. Die sind jetzt nicht effizient, aber.
Pavel Mayer: So ein ähm.
Pavel Mayer: Ein großer, nicht zwei oder drei KW-Gasbrenner läuft mit einer Gasflasche sechs bis zehn Stunden lang und setzt dabei so viel CO2 frei wie
Pavel Mayer: eine Stunde Autofahr.
Pavel Mayer: Also von daher ja finde ich ähm so ja für eine Stunde weniger Autofahren, kann man irgendwie zehn Stunden lang.
Pavel Mayer: Außen.
Tim Pritlove: Oder einfach das Steak kein Steak essen, dann hast du dein CO zwei äh.
Tim Pritlove: Verbrauch auch schon wieder äh ausreichend eingeschränkt so, also ich glaube, das sind so die anderen Faktoren an dem man drehen kann. Ja, ist eine schwierige äh Debatte, Zurückhaltung haben wir ja nun schon einiges äh geübt äh wahrscheinlich noch ein bisschen mehr Zurückhaltung gefragt.
Pavel Mayer: Ähm ja ansonsten ja mal nur sagt vorsichtig.
Pavel Mayer: Weiter vorsichtig bleiben und ich habe eigentlich auch wirklich keine Lust äh.
Pavel Mayer: Mir das Ganze einzufangen, so weil ich äh eigentlich nach dem, was man hört auf jeden Fall auch zur Risikogruppe gehören dürfte.
Pavel Mayer: Als übergewichtiger Raucher.
Tim Pritlove: Ja, die Raucherstudie hat sich bestätigt.
Pavel Mayer: Nee, weiß ich nicht, keine Ahnung äh.
Tim Pritlove: Habe ich auch nichts viel davon gehört so, das wäre doch mal ganz interessant. Wo sind denn überhaupt die ganzen verrückten, lustigen Studien irgendwie rund um Corona, wo man mal äh herzlich drüber lachen kann? Da ist auf jeden Fall noch einiges zu holen.
Pavel Mayer: Ah ja, ja, ich bin neulich auf eine gestoßen.
Pavel Mayer: Sogar auf den WHO-Seiten, das ist sogar eine richtige Studie, wo über den extrateristische Herkunft äh äh des Corona Virus.
Tim Pritlove: Das.
Pavel Mayer: Spekuliert wurde. Ja ja.
Tim Pritlove: Ernsthaft? Mhm.
Pavel Mayer: Die Studie ist von von Februar, also äh da.
Pavel Mayer: Aber ist halt eine ernsthafte Studie äh über ja das äh sagen der Virus auf uns herabgeregnet ist aus dem Weltall.
Pavel Mayer: Wie er dort entstanden ist und warum und so lässt der Artikel sich jetzt nicht weiter äh äh drüber aus, aber ja, das war so ein bisschen die absurdest äh äh Stu.
Tim Pritlove: Das war die Schlussfolgerung, dass er von da kommt oder was? Der außerirdische Virus.
Pavel Mayer: Dass das äh äh sagen Corona, dass der Corona Virus außerirdischen Ursprungs äh ist.
Tim Pritlove: Der Virus. Oh Mann, aus dem Ei.
Pavel Mayer: Zu sagen genau und dann auf bestimmte Länder eben besonders herab geregnet äh ist und die waren dann eben deswegen besonders betroffen, weil.
Pavel Mayer: Da halt besonders viel Virus runtergekommen ist. Ja, aber wie gesagt, jetzt keine, also das ist jetzt kein.
Pavel Mayer: Scheint jetzt kein Artikel von irgendwelchen verrückten Cranks zu sein, sondern nur von von echten verrückten Wissenschaftlern.
Tim Pritlove: Ja, auch nicht besser.
Tim Pritlove: Gut Pavel, dann würde ich sagen ähm machen wir vielleicht in zwei Wochen nochmal einen Aufwasch äh mit den ganzen Zahlen. Bisher eh glaube ich ein bisschen unterwegs und dann gucken wir mal, wie's äh so weitergeht hier mit unserer.
Tim Pritlove: Ise und bis dahin bleiben wir einfach wacker. Ne? Gut, vielen Dank fürs Zuhören, wir sagen tschüss und.
Pavel Mayer: Tschüs.