WEBVTT NOTE Podcast: UKW Episode: UKW036 Corona Weekly: Das Immunsystem ist ein militärisch-industrieller Komplex Publishing Date: 2020-09-18T23:12:46+02:00 Podcast URL: https://ukw.fm Episode URL: https://ukw.fm/ukw036-corona-weekly-das-immunsystem-ist-ein-militaerisch-industrieller-komplex/ 00:00:33.098 --> 00:00:38.133 Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt, mein Name ist Tim 00:00:38.115 --> 00:00:50.812 und heute ist der siebzehnte September zwanzig zwanzig und ihr ahnt es schon oder habt's schon gelesen oder wisst es eh ganz intuitiv wir setzen unsere kleine Corona Berichterstattung äh. 00:00:51.041 --> 00:01:01.754 In unserem zunehmenden Maße unangemessen benannten Special Corona Weekly derzeit mehr ein Bye Weekly, aber äh verzeiht es uns, wir, 00:01:01.767 --> 00:01:08.941 Titel aus. Na ja, auf jeden Fall Pavel ist wieder mit dabei. Pabel Meier, hallo Pabel. 00:01:10.763 --> 00:01:15.053 Ja, zwei Wochen sind vergangen, wenn ich mich nicht täusche und. 00:01:15.912 --> 00:01:24.234 Wir haben ein wenig gerätselt was man denn jetzt eigentlich Neues erzählen kann und. 00:01:24.541 --> 00:01:34.366 Sind ein wenig übereingekommen, das ist ja nun endlich mal Zeit wäre vielleicht den Blick auch ein bisschen mehr aufs internationale Geschehen zu richten, zumal, 00:01:34.426 --> 00:01:44.539 werden natürlich auch über Deutschland noch reden äh werden, aber so insgesamt sich alles so wenig, ja, das eiert so rum, habe ich so den Eindruck, also so nichts wirklich 00:01:44.347 --> 00:01:51.059 ein außergewöhnliches, nichts wirklich außergewöhnlich beruhigendes, aber auch nichts außergewöhnliches, beunruhigendes 00:01:50.921 --> 00:02:01.364 damit wir euch nicht damit langweilen, dachten wir uns, schauen wir mal ein wenig in die Welt, denn da ist ja doch einiges los, also für uns 00:02:01.353 --> 00:02:09.999 Ist hier schon so eine gewisse Corona Normalität eingetreten, würde ich fast mal so sagen. Ähm das nicht überall so. 00:02:11.274 --> 00:02:16.742 Kann man nicht sagen, also es entwickelt sich sehr, sehr unterschiedlich, aber wir. 00:02:16.976 --> 00:02:22.444 Haben jetzt fast die Grenze weltweit von dreißig Millionen Fällen 00:02:22.397 --> 00:02:33.321 erreicht äh so und täglich infizieren sich weltweit dreihunderttausend Menschen neu und sechstausend sterben äh im Moment, 00:02:33.357 --> 00:02:43.272 täglich, das ist so ja dass äh so die Bilanz äh für die Welt und bei ähm. 00:02:43.591 --> 00:02:52.718 Den absoluten, also komulierten Zahlen liegen die USA vorne mit sechs Komma sechs Millionen Infizierten bei, 00:02:52.772 --> 00:02:58.769 dreihundertachtundzwanzig Millionen Einwohnern, aber ja vierzigtausend 00:02:58.649 --> 00:03:08.468 infizieren sich in den USA noch pro Tag neu, wobei dort der Trend jetzt langsam rückläufig ist bei den Neuinfektionen 00:03:08.336 --> 00:03:14.976 aber bei den Toten sieht's auch nicht schön aus in den USA sterben pro Tag etwa tausend 00:03:14.922 --> 00:03:28.748 Menschen und das ist relativ konstant der Trend. Also da ist noch kein wirklicher Rückgang zu sehen und das ist wie wir sehen werden eine relativ hohe Zahl 00:03:28.677 --> 00:03:35.136 mehr sozusagen infizieren sich am Tag eigentlich nur in 00:03:35.046 --> 00:03:41.307 mit etwa hunderttausend Menschen gerade am Tag, aber Indien hat halt 00:03:41.158 --> 00:03:52.713 ja viermal so viele Einwohner wie die USA, so relativiert sich das. Kommt aber auch auf ungefähr tausendzweihundert Menschen, die pro Tag in Indien sterben 00:03:52.581 --> 00:04:02.285 Brasilien ist dann auch relativ weit vorne mit insgesamt vier Komma vier Millionen infizierten äh und mit 00:04:02.165 --> 00:04:12.068 dreißigtausend neu infizierten pro Tag, aber auch leicht fallend und mit rund achthundert Toten am Tag auch leicht. 00:04:12.032 --> 00:04:21.983 Fallend so und das letzte ist jetzt noch vielleicht bei den großen äh Russland äh mit hundertvierundvierzig Millionen Einwohnern 00:04:21.845 --> 00:04:32.619 sind etwa fünftausendfünfhundert am Tag. Russland hat auch so ist in der zweiten Welle drin und es sterben dort etwa hundert Menschen am Tag steigend 00:04:32.571 --> 00:04:35.497 allerdings so, aber wie man schon sieht 00:04:35.492 --> 00:04:44.330 ganz unterschiedliche Entwicklungen und Phasen äh so. Und ansonsten ja kann man sagen. 00:04:47.089 --> 00:04:57.010 Peru, Kolumbien, Mexiko und Südafrika, die auch zwischenzeitlich nicht gut da standen haben, aber mittlerweile deutlich fallende, 00:04:57.184 --> 00:05:05.705 Zahlen, so kann man festhalten, wenn man jetzt mal den Blick ganz in die Ferne schweifen lässt. 00:05:05.453 --> 00:05:13.847 Ja. Ich habe mir, ich gucke mir das gerade mal äh äh an die äh Länder, die du äh erwähnt hast, was war Peru, was war Peru Südafrika und was war das dritte. 00:05:14.040 --> 00:05:15.217 Kolumbien. 00:05:14.917 --> 00:05:22.837 Kolumbien. Ähm Kolumbien Mexiko, warte mal, das rufe ich mir hier nochmal ganz kurz auf meinen äh Monitor 00:05:22.741 --> 00:05:31.039 Weil ich find's ja immer ganz interessant, dass man gleich mal in die relativ zur Bevölkerungssaal äh zunehmen. Insbesondere. 00:05:31.652 --> 00:05:39.061 Wenn man mal die EU als Ganzes nimmt, ja? Und dann ja. 00:05:39.464 --> 00:05:45.797 Relativiert sich natürlich so einiges. Also von den von dir genannten äh Staaten steht da tatsächlich Peru 00:05:45.792 --> 00:05:52.599 quasi ganz vorne und ähm vor Brasilien, Kolumbien, also Südamerika auf jeden Fall 00:05:52.534 --> 00:05:59.029 kein guter Ort, vielleicht mit der Ausnahme von Uruguay, dann kommt schon äh die USA mit hundertzwanzig 00:05:58.909 --> 00:06:12.898 Ähm neuen Fällen pro Tag äh jetzt in so einem im sieben Tagesmittel natürlich, aber halt relativ zu äh einer Million Einwohner. Und Indien liegt so gleich auf mit der Europäischen Union, ne 00:06:12.760 --> 00:06:19.214 und Russland so mit Mexiko und Südafrika dahinter und was ich bemerkenswert finde ist China. 00:06:20.752 --> 00:06:28.588 Hat nichts, ja? Also China ist komplett raus aus dieser ganzen Berechnung. 00:06:28.690 --> 00:06:31.394 Irgendwo unter ferner liefen ja. 00:06:31.671 --> 00:06:44.374 Die haben's einfach äh nicht nur geschafft, das schnell in den Griff zu kriegen, sondern sie haben's vor allem bis jetzt dauerhaft geschafft, ähm die Zahlen extrem niedrig zu halten, was ich für eine ziemlich bemerkenswerte Leistung halte. 00:06:46.357 --> 00:06:59.601 Auf jeden Fall, also für eher das große Land, wie gesagt, neunzigtausend Fälle insgesamt und es scheint da auch nur geringfügig hochgekocht zu sein, so zwei, drei Mal, aber, 00:06:59.649 --> 00:07:03.044 alles ja. 00:07:02.744 --> 00:07:16.450 Die die kämpfen das ja auch, aber gleich gleich total äh nieder, ne? Also wenn's irgendwo gehäufte Fälle gab, es gab, glaube ich, einen äh ein Picking, mal einen Ausbruch und so äh da sind die dann einfach gleich äh. 00:07:16.835 --> 00:07:18.577 Mega hinterher, ne. 00:07:18.307 --> 00:07:27.320 Aber die gehen da auch auf eine Art und Weise ran, wo man was man wirklich nicht hier haben möchte, somit hatten wir, 00:07:27.327 --> 00:07:32.188 bis hin, dass äh dort äh sozusagen Leuten, die 00:07:32.158 --> 00:07:45.191 gegen Quarantäne verstoßen, dann die Tür zugenagelt und verbarrikadiert wurde von in der Wohnung von dem Team und andere Dinge, also es ist schon ja 00:07:45.102 --> 00:07:47.439 Ja, sie sind da schon ziemlich krass. 00:07:47.445 --> 00:07:55.671 Ja halt keine Toten. So und ich meine wenn man dann anschaut so jeden Tag, was hast du gesagt? Tausend Tote pro Tag in den USA ist schon eine Hausnummer. 00:07:57.324 --> 00:08:04.390 Da kann man sich über Terroranschläge schon irgendwie überhaupt nicht mehr aufregen, weil die haben im Prinzip jeden Tag so ein, 00:08:04.421 --> 00:08:18.127 Terroranschlag. Also ein Terroranschlag in über den man normalerweise fünf Jahre oder fünf Tage in Dauerschleife berichtet hätte und alle fünf Jahre nochmal ein Rückblick im Fernsehen kommt, mit wie's schlimm es doch damals war. Das haben wir jetzt quasi so täg. 00:08:17.827 --> 00:08:27.664 Ja. Ja. Ist natürlich, wie gesagt, nicht immer schwer vergleichbar, weil bei dem einen, wie gesagt, ist halt Intention da, beim anderen 00:08:27.574 --> 00:08:32.885 eher nicht so, dass es halt eher so die Kategorie Naturkatastrophe, sage ich mal. 00:08:33.126 --> 00:08:37.771 Oder irgendwo mit dazwischen, insofern, aber ja ähm. 00:08:38.631 --> 00:08:47.572 Das ist auf jeden Fall äh ein Ding, aber es wäre also so chinesische Verhältnisse möchte ich trotzdem nicht bei uns. Äh. 00:08:46.617 --> 00:09:01.248 Nee, das äh wollte ich mir soll ich herbei wünschen. Nur trotzdem es hätte ja auch genauso gut sein können, dass äh auch China in irgendeiner Form wieder von irgendetwas heimgesucht wird, was sie nicht in den Griff kriegen und dem Schein zumindest derzeit nicht so zu sagen. 00:09:02.366 --> 00:09:07.179 Definitiv nicht, ja. Wenn man jetzt äh nochmal nach 00:09:07.035 --> 00:09:20.279 Europa ein bisschen reingucken und so ja äh insbesondere Spanien ist halt äh äh gerade, dass das Thema 00:09:20.165 --> 00:09:28.638 äh mit der massiven zweiten Welle und äh da ist die Besonderheit, dass die. 00:09:28.860 --> 00:09:37.958 Neuinfektionen höher sind als bei der ersten Welle im Moment, also mit vierzehntausend Neuinfektionen pro Tag. 00:09:38.295 --> 00:09:40.794 Gerade in in Spanien. 00:09:41.173 --> 00:09:55.787 Zum Vergleich, es ist das zehnfache von dem absolut, was wir haben und gut, sie haben jetzt etwas mehr als die Hälfte, also es ist dann immer noch so rund bis fünf bis sechsfache 00:09:55.625 --> 00:10:04.464 an an Institz aufs ganze Land gesehen, äh so. Was allerdings auch ähm. 00:10:05.299 --> 00:10:10.178 So man dann sehen muss bei den bei den Toten, 00:10:10.359 --> 00:10:21.806 ist auch in Spanien sieht's nicht so schön aus, also da sterben im Moment hundertfünfzig Menschen pro Tag mit auch einer stark ansteigenden Tendenz, also 00:10:21.758 --> 00:10:30.868 Spanien ist halt voll drin, wobei man auch sagen muss, dass bei der ersten Welle, äh ob, 00:10:31.018 --> 00:10:44.286 wir ungefähr tausend Tote pro Tag haben. Das heißt, wir haben auch da das Phänomen, dass jetzt bei den Neuinfektionen, obwohl die höher sind als bei der ersten Welle äh sterben halt 00:10:44.172 --> 00:10:49.147 deutlich weniger Menschen, also vielleicht ein Achtel oder so, als als bei der ersten, 00:10:49.328 --> 00:10:55.397 Welle und das sehen wir fast überall. Frankreich. 00:10:56.509 --> 00:11:09.830 Läuft halt auch grade eine massive zweite Welle mit Neuinfektionen höher als die erste Welle auch mit zwölftausend Neuinfektionen am Tag und äh, 00:11:10.005 --> 00:11:18.688 Ja da sterben fünfzig Menschen am Tag allerdings bei der ersten Welle waren's zwölfhundert pro Tag, die dort gestorben sind, also auch. 00:11:18.929 --> 00:11:29.198 Also Frankreich sogar nur weniger als ein Zehntel sagen, als bei der bei der ersten Welle. Aber wer weiß, vielleicht zeitlich verschoben. 00:11:29.907 --> 00:11:37.027 Kann noch kommen, aber es steigt dort nur langsam an und ähm ja you cay. 00:11:38.230 --> 00:11:41.252 Hat auch eine massive zweite Welle mit. 00:11:41.595 --> 00:11:50.944 Neuinfektionen, die so zwei Drittel vom Höhepunkt jetzt der ersten Welle erreicht haben, wo auch viertausend Menschen sich am Tag infizieren und. 00:11:51.690 --> 00:11:59.796 Steigt stark an, äh aber auch da sehen wir äh sagen zwischen der Zahl der Toten, 00:11:59.898 --> 00:12:14.296 äh in der jetzigen Welle und äh der dem Höhepunkt der ersten Welle äh einen riesen Unterschied, also bei der ersten Welle waren's zwölfhundert am Tag, die gestorben sind. Aktuell sind's fünfzehn. 00:12:14.554 --> 00:12:15.113 So 00:12:15.203 --> 00:12:29.943 Was nicht heißt, dass es nicht in den nächsten zwei Wochen äh sagen noch anziehen kann, weil wir wissen, dass die Zahl, ja die Zahl der Toten, dass das, dass die Wochen äh hinterher äh hängt, äh teilweise sogar Monate. 00:12:30.635 --> 00:12:36.601 Ähm in in vielen Fällen. Ja ähm. 00:12:37.107 --> 00:12:40.669 Und dann ich meine eines der schlimmsten 00:12:40.598 --> 00:12:53.487 Länder in Europa oder vielleicht sogar das schlimmste Land bezogen auf die Einwohnerzahl ist Belgien, die mit elf Komma fünf Millionen Einwohnern jetzt die massive dritte Welle haben 00:12:53.415 --> 00:12:55.446 so mit. 00:12:55.699 --> 00:13:04.225 Ungefähr genauso vielen Neuinfektionen pro Tag oder fast so viele wie, wie in Deutschland, also zwölfhundert am Tag. 00:13:04.616 --> 00:13:17.625 Aber sehr stark ansteigend aber auch hier im Moment nur vier Tote pro Tag und es waren halt vierhundert pro Tag in der ersten Welle. 00:13:18.779 --> 00:13:27.558 Ja und in Deutschland nur zum Vergleich jetzt, da sind wir jetzt absolut bei zweihundertachtundsechzigtausend Fällen rund. 00:13:28.292 --> 00:13:40.123 Im Moment kommen tausendfünfhundert am Tag dazu ansteigend und es sterben etwa vier Menschen pro Tag in äh Deutschland, wobei die Tendenz 00:13:40.070 --> 00:13:45.886 langsam jetzt steigend ist, also die ist jetzt. 00:13:46.277 --> 00:13:59.250 Auf einunddreißig in den letzten sieben Tagen gestiegen in den sieben Tagen davor waren's noch einundzwanzig, also auch da bewegt sich langsam äh was 00:13:59.226 --> 00:14:07.398 und äh ja überhaupt wenn wir jetzt zu Deutschland kommen oder hast du noch irgendwas zu international. 00:14:07.104 --> 00:14:11.148 Ja, Plätze haben wir dieses europäische Bild äh so ein bisschen mal 00:14:10.974 --> 00:14:25.468 versuchen zu zeichnen. Ich meine, da könnte man jetzt noch äh verschiedene Länder nennen. Ich weiß auch, dass es in Tschechien jetzt auch äh mal ein bisschen wilder geworden ist, weil Tschechien hatten wir ja zwischendurch auch schon mal gesprochen, da hat so auch die Einschätzung, dass die damit ja generell schon irgendwie ganz gut, 00:14:25.510 --> 00:14:34.728 äh klarkommen würden. Das war zumindest deine Einschätzung. Ich glaube, es hat sich da jetzt auch etwas äh latent dramatisiert. Ähm. 00:14:35.143 --> 00:14:39.114 Dann gibt's natürlich auch immer wieder so diesen Blick nach Schweden, ne, 00:14:39.127 --> 00:14:45.250 die Zahlen glaube ich gerade nicht so explodieren, aber die halt einfach über den gesamten Zeitraum, 00:14:45.370 --> 00:14:53.620 sehr viele Tote hatten, äh immer noch, glaube ich, das fünffache im Schnitt ähm zu Deutschland, also fünffache 00:14:53.609 --> 00:15:01.618 wieder relativ zur Bevölkerungszahl, die fünffache Zahl. Ähm! Ja, und das glaube ich so. 00:15:02.430 --> 00:15:09.514 Je nach, je nach je nachdem wie sehr man das jetzt sozusagen an diesen Zahlen festmachen möchte, ist ja auch nochmal so eine Debatte 00:15:09.424 --> 00:15:17.861 für sich 'ne schwierige Debatte, aber sie wird ja leider auch geführt, dass ja worauf legt man's an, ne? Also 00:15:17.765 --> 00:15:19.736 nimmt man irgendwie 00:15:19.616 --> 00:15:29.308 die das Überleben der gesamten Gesellschaft irgendwie in den Fokus und zieht dabei vielleicht auch noch ein paar andere Aspekte mit rein, wirtschaftlich und so weiter, da werden wir nochmal drüber sprechen 00:15:29.146 --> 00:15:34.656 oder sind Tote an sich schon der Maßstab für alles, danach 00:15:34.614 --> 00:15:39.704 gemessen, hat Schweden jetzt nicht sehr viel besser abgeschnitten. 00:15:39.812 --> 00:15:41.909 Ja, da kommen wir später noch. 00:15:41.921 --> 00:15:43.604 Ne? Genau. 00:15:43.304 --> 00:15:49.643 Drauf, wobei die aktuelle Entwicklung in Schweden jetzt erstmal nicht so viel 00:15:49.529 --> 00:16:00.219 Anlass äh äh zur äh Sorge gibt im Vergleich mit anderen Ländern, ja, aber Tschechien in der Tat. Ich meine, Tschechien hat ja eigentlich die 00:16:00.105 --> 00:16:14.917 erste Welle so fast äh ja da war irgendwie kaum was, da waren irgendwie im im Höhepunkt irgendwie dreihundert Fälle äh äh pro Tag bei der ersten Welle bei 00:16:14.827 --> 00:16:17.951 ja äh. 00:16:18.553 --> 00:16:25.036 Irgendwie auch um die zehn Millionen Einwohnern ungefähr, also vergleichbar 00:16:24.904 --> 00:16:32.752 mit mit Belgien und Belgien hatte mehr Tote am Tag als Tschechien infiziert. Also das war irgendwie Faktor hundert 00:16:32.662 --> 00:16:41.837 aber aktuell sind da die Zahlen jetzt wirklich in die Höhe äh geschossen, also vielleicht sagen, Tschechien hat jetzt 00:16:41.754 --> 00:16:47.696 gerade so was wie die erste Welle. 00:16:48.165 --> 00:16:53.862 Erste richtige Welle mit äh im Moment ja, dem Vierfachen, also so um die. 00:16:54.054 --> 00:17:03.031 Zweitausend neue Infektionen pro Tag und das ist das ist natürlich eher unschön. 00:17:03.122 --> 00:17:08.428 Überhaupt verteilte sich einfach über Europa extrem, ungleichmäßig, 00:17:08.572 --> 00:17:19.004 gesehen von diesen Spätausreißern, trifft's halt unter unter anderem die Länder stark, die ist vorher schon mal stark betroffen hat, Spanien Frankreich, nicht aber Italien, 00:17:19.070 --> 00:17:23.072 Also es es lässt sich irgendwie so richtig kein, 00:17:23.108 --> 00:17:40.804 richtiges Bild zeichnen, ja, wo man sagen könnte, ja, weil das das so und so am Anfang äh gelaufen ist oder nicht gelaufen ist, deswegen ist es jetzt so, sondern es scheint mir doch eher eine grundsätzliche Fähigkeiten der Fähigkeit der Gesellschaft zu sein, die darüber entscheidet 00:17:40.649 --> 00:17:47.595 wie man einfach mit dem Fakt, dass der Virus in der Welt ist äh umgeht. 00:17:48.064 --> 00:17:56.572 Ja, es scheint es scheint irgendwie kein äh klares Muster zu geben. Das einzige äh was man halt. 00:17:56.993 --> 00:18:00.977 Rausziehen kann ist sein einzige. 00:18:01.867 --> 00:18:16.378 Was übereinstimmt ist, dass das Verhältnis von gemeldeten Neuinfektionen zu gemeldeten Todesfällen äh am Anfang einen radikal anderes. 00:18:16.661 --> 00:18:29.190 Ähm das kann halt auch daran liegen, dass bei der ersten Welle, weil noch nicht so viel getestet äh wurde, einfach ganz viele Fälle durchgerutscht. 00:18:29.484 --> 00:18:40.487 Dass wir halt bei der ersten Welle äh einfach massive Dunkelziffern hatten, die wir jetzt nicht mehr haben. Das äh spielt sicherlich auch da rein. 00:18:41.172 --> 00:18:47.631 Plus jetzt im Fall von Deutschland, das sagt zumindest auch. 00:18:48.100 --> 00:18:59.902 RKI ähm und das trifft auch für andere Länder. Ich glaube für die Schweiz trifft es auch zu und für Österreich, dass halt jetzt vor allem junge Leute. 00:19:00.467 --> 00:19:03.958 Gerade hauptsächlich erkrank. 00:19:04.223 --> 00:19:11.223 Und äh dass dann dass das halt auch dazu führt, dass viel weniger Leute sterben, 00:19:11.404 --> 00:19:24.359 allerdings äh so, was man aus manchen anderen Ländern äh äh sieht oder gerade ja wohl in in der Schweiz auch dann sehen kann und dass. 00:19:24.708 --> 00:19:36.263 Sagen auch erstes ja bei den in den jüngeren Bevölkerungsschichten bei gerade bei den zwanzig bis Dreißigjährigen war es wohl in der Schweiz sehr hoch. 00:19:36.720 --> 00:19:37.422 Ähm. 00:19:38.084 --> 00:19:47.410 Dass das anschließend äh dann äh doch sich in die wieder in die älteren äh. 00:19:47.632 --> 00:19:55.323 Bevölkerungsgruppen überträgt und dann anschließend eben auch wieder die Sterblichkeit äh dann wieder wieder anziehen. 00:19:55.023 --> 00:20:04.091 Es wäre sehr hilfreich, wenn man bei dieser Sterblichkeit jetzt mal wirklich auch zu dieser Alters äh Kohorten ähm herauslesen äh könnte, ne. 00:20:03.965 --> 00:20:15.580 Ja ich war ja schon irgendwie heute drauf und dran, weil ich eben habe ich ja die Daten und ich müsste wahrscheinlich irgendwie nur sind zwei, drei Stunden wahrscheinlich Arbeit äh um 00:20:15.472 --> 00:20:21.066 die Tabellen da rauszuziehen für die einzelnen jetzt für Deutschland. 00:20:20.766 --> 00:20:23.380 Bist du auf Twitter noch nicht genug gescheucht worden. 00:20:24.480 --> 00:20:33.024 Ja, das wäre in der Tat äh ganz interessant, weil die Zahlen, wie du sagst, liegen ja in dem Sinne äh vor und dann könnte man eben dieser 00:20:32.809 --> 00:20:37.681 diese Todeszahl quasi ja mal so in unterschiedliche 00:20:37.520 --> 00:20:45.295 Bereiche aufteilen, also eine kleine Analyse quasi machen, um zu sehen, okay, welche Altersstufen 00:20:45.283 --> 00:20:57.193 in welchen Altersstufen nehmen denn jetzt gerade äh die Todesfälle zu ist, sagen wir mal, der Bereich der älteren konstant im Wesentlichen oder also relativ zu den Infektionen konstant, 00:20:57.229 --> 00:21:04.656 oder was passiert jetzt hier eigentlich gerade? Das finde ich wirklich mal ganz spannend und glaube, um, 00:21:04.705 --> 00:21:13.303 die Situation auch irgendwie mal einschätzen zu werden, weil es gibt ja auch noch ein paar andere Faktoren, die mit äh äh reinkommen. Wir haben jetzt natürlich. 00:21:13.694 --> 00:21:17.486 Mehr Erfahrung im Klinikbetrieb, dass die Fälle. 00:21:18.291 --> 00:21:25.105 Ja, man weiß jetzt einfach oder sollte zumindest äh davon geht's mir davon aus, ja, dass jetzt 00:21:24.961 --> 00:21:37.868 mehr und mehr Informationen darüber vorliegen, was man nicht macht. Also das sozusagen Behandlungen, die eine vollkommen falsche Richtung gehen unterlassen werden. Es gibt ja nun auch schon ein oder zwei Medikamente, die insbesondere bei den harten Fällen 00:21:37.742 --> 00:21:46.768 helfen, ja? Dass wenn die früh angewendet werden, hab diese Substanz da, die in UK da ähm rausgefunden wurde, ob ich jetzt gerade nicht p 00:21:46.708 --> 00:22:01.562 parat, aber das sind alles so kleine Mittelchen, wo man gemerkt hat, in einer bestimmten Phase der Erkrankung können damit irgendwie bestimmte äh Chancen erhöht werden, um eben einen Tod zu vermeiden und das natürlich alles Faktoren, die jetzt hier mit 00:22:01.358 --> 00:22:06.033 äh reinkommen. Insgesamt nimmt natürlich dadurch so ein bisschen der Dramatisierungsfaktor ab. 00:22:06.250 --> 00:22:14.500 Weil ja hohe Infektionszahlen zahlen gehen hochzahlen geht runter, das rauscht jetzt äh so ein bisschen als Hintergrundinformation in den Nachrichten, 00:22:14.584 --> 00:22:18.207 durch und wenn man's halt nicht merkt im Sinne von. 00:22:18.514 --> 00:22:29.973 Starke äh Infektionszahlen äh im eigenen Umfeld oder im schlimmsten Fall eben auch noch äh gestorbene Menschen. Tja, dann alarmiert 00:22:29.955 --> 00:22:39.533 man sich natürlich als Gesellschaft auch nicht mehr so und ich denke, dass eben grade diese Nachlassen der dieser inneren Alarmierung. 00:22:40.255 --> 00:22:42.742 Gepaart mit einem extremen, 00:22:42.875 --> 00:22:51.558 sozialen Nachholbedürfnis dazu führt, dass eben natürlich jetzt die mobilen Teile der Gesellschaft, also zwanzig, 00:22:51.558 --> 00:23:02.566 dreißigjährigen, die halt sehr viel mehr im Leben stehen und sehr viel höheren Kontaktbedarf haben. Das jetzt alles trotzdem haben wollen und dann eben trotzdem den Virus durch die Gegend tragen. 00:23:02.999 --> 00:23:14.650 Ja, dann lass uns doch mal nach äh Deutschland gucken, was da jetzt Phase ist. Also du hast ja gerade schon gesagt, ähm tausendfünfhundert pro Tag haben wir derzeit im Mittel 00:23:14.603 --> 00:23:21.080 aber nur vier Tote pro Tag aber die Zahlen gehen hoch. 00:23:21.273 --> 00:23:29.385 Jacken und zwar ich meine wir hatten ja beim letzten Mal hatten wir so die dritte Welle äh war ja dann. 00:23:29.661 --> 00:23:40.556 Auf dem Höhepunkt beziehungsweise sah so aus, als wenn sie ihren Höhepunkt überschritten hätte. Das hat aber nur eine Woche angehalten und seit einer Woche, 00:23:40.682 --> 00:23:45.152 die Zahlen wieder angezogen und wir haben 00:23:45.045 --> 00:23:51.937 jetzt äh ja einen sozusagen einen neuen Rekord mit den tausendfünfhundert pro Tag 00:23:51.883 --> 00:24:01.443 an Neuinfektion also hoch war's seit Mitte April nicht mehr und 00:24:01.311 --> 00:24:02.320 sagen, die 00:24:02.171 --> 00:24:14.693 dritte Welle, also man kann jetzt diskutieren, es ist jetzt irgendwie eine vierte Welle, äh also nimmt man die Delle mit rein oder hatte die dritte Welle jetzt eine Delle. Das kann man so oder so äh hal 00:24:14.501 --> 00:24:23.028 also aber ich würde sagen, es ist immer noch jetzt definitiv die dritte äh Welle, weil es nicht so weit runtergegangen ist, äh wie. 00:24:23.250 --> 00:24:29.668 Ähm zwischen der ersten und zweiten und der zweiten und dritten äh Welle waren wir. 00:24:29.932 --> 00:24:38.903 Sagen ungefähr gleichweit unten äh mit den Zahlen der Neuinfektion, also unter hundert äh am Tag äh waren wir ja. 00:24:39.204 --> 00:24:47.172 Schon und äh ja das Ganze zeigt sich halt auch äh wieder in allen Bundesländern. 00:24:47.912 --> 00:24:51.697 Überall sind die Zahlen gestiegen. 00:24:52.382 --> 00:24:59.473 So ähm das war zwischenzeitlich ja auch anders. Da hatten wir halt immer nur einen Teil oder. 00:25:00.176 --> 00:25:07.008 Über die Hälfte hatte dann wieder fallende Zahlen zwischenzeitlich, aber jetzt äh sagen Ziehzeit überall an. 00:25:07.339 --> 00:25:14.285 Und ja, Bayern vorne äh so und äh Hamburg und Berlin, 00:25:14.310 --> 00:25:26.610 so, sind gerade bei meiner Risikobewertung vorne und NRW und Baden-Württemberg sehen auch nicht so gut aus. Alle anderen Länder sind halt unterm äh Bundesdurchschnitt, 00:25:27.794 --> 00:25:40.521 und das ist auch durchaus ein realer Anstieg, weil guckt mal auf die Testzahlen sind die Tests war jetzt auf ein neues Allzeithoch angestiegene letz 00:25:40.455 --> 00:25:46.962 Woche beziehungsweise ja in der KW sieben dreißig gab's eins Komma eins zwei Millionen Tests. 00:25:47.353 --> 00:26:01.763 Und dabei ist also wir sind ungefähr fünfzigtausend mehr gewesen als in der Woche davor, aber die positiven Quote ist mit angestiegen von null Komma sieben vier auf null Komma acht sechs Prozent, das heißt ähm. 00:26:02.454 --> 00:26:11.425 Also ist ein echter Anstieg und äh ja wir haben halt über zehntausend neue Infektionen in den letzten sieben Tagen. 00:26:11.636 --> 00:26:14.718 Gehabt so und, 00:26:14.905 --> 00:26:24.207 Gut warum, also und aber die Zahl der Toten, wie gesagt, weiterhin äh niedrig, leicht ansteigend und das Thema junge Leute haben ja gerade schon, 00:26:24.255 --> 00:26:32.788 schon besprochen und schaut mal jetzt noch ein bisschen tiefer in die Landkreise rein. Es, 00:26:32.902 --> 00:26:39.187 Bayern nach wie vor am häufigsten vertreten hätten. Die hatten letzte Woche zwischenzeitlich die die, 00:26:39.284 --> 00:26:48.243 dreißig irgendwie fast alleine besitzt äh äh jetzt äh immerhin noch sechzehn von dreißig Kreisen 00:26:48.195 --> 00:26:54.582 und Bedenklich dabei ist, dass halt fünf Kreise nämlich Kulmbach, Garmisch, 00:26:54.709 --> 00:27:06.300 Kirchen, Würzburg, München und Kaufbeuren, die fünfzig Fälle pro hunderttausend Institanz überschreiten, bei denen eigentlich, 00:27:06.300 --> 00:27:15.326 diese Kreise ja als Risikogebiete gelten und eigentlich Maßnahmen getroffen werden müssten. Ähm, 00:27:15.356 --> 00:27:18.841 in München ist es so, äh dass. 00:27:19.094 --> 00:27:26.605 Offiziell die Zahl noch unter fünfzig Fällen pro hunderttausend liegen bei mir aber schon deut. 00:27:26.905 --> 00:27:33.317 Rüber, was wieder an den berühmten sieben Tage äh, 00:27:33.353 --> 00:27:43.058 Loch äh liegt, sage ich mal, weil eben nach wie vor für die offizielle Institzberechnung fällt alles weg, was, 00:27:43.244 --> 00:27:46.885 länger als sieben Tage braucht von. 00:27:47.577 --> 00:27:58.014 Mensch meldet sich beim Gesundheitsamt bis der Fall wird ans RKI gemeldet oder wird elektronisch erfasst und wenn das länger als sieben Tage, 00:27:58.045 --> 00:28:07.376 äh dauert, dann werden fallen diese Fälle komplett unter den Tisch und München hat irgendwie sechs Komma drei Tage durchschnittliche 00:28:07.353 --> 00:28:10.285 sagen, Meldeverzögerung, 00:28:10.453 --> 00:28:24.718 was halt heißt, dass so ein Teil wahrscheinlich zehn, zwanzig, dreißig Prozent oder so größenordnungsmäßig der Fälle niemals in die sieben Tagesinstitenz eingehen, weil's einfach zu lange äh dauer, 00:28:24.833 --> 00:28:30.872 äh bis sie gemeldet werden. So und äh ja, so mogelt. 00:28:32.140 --> 00:28:34.357 Ja, so äh ciao. 00:28:34.598 --> 00:28:40.805 So mogelt sich München grade äh äh gerade äh durch, obwohl eigentlich äh ja. 00:28:41.178 --> 00:28:45.245 Was halt auch ein bisschen ärgerlich ist, weil ich nächste Woche nach München. 00:28:45.084 --> 00:28:46.928 Oha. Oha. 00:28:47.037 --> 00:28:51.435 Begeistert mich jetzt gar nicht, ja? 00:28:50.546 --> 00:28:54.830 Urlaub im Risiko Risikogebiet. 00:28:54.530 --> 00:28:58.141 Ja, es ist eher ein ein Gerichtstermin, den ich wahrnehmen mus. 00:28:58.682 --> 00:29:08.008 Äh dort äh so also auch nix, was man jetzt, wo man jetzt sagen kann, ach nee, das schieben wir mal oder so. Ähm. 00:29:08.573 --> 00:29:23.541 Ja äh ansonsten auch noch äh erwähnenswert vielleicht ein paar größere Ausbrüche in Cloppenburg im Weimarer Land und in Mühlheim, wo ich jetzt nicht hinterher recherchiert habe, was es jetzt genau war, aber 00:29:23.421 --> 00:29:31.467 in der Regel wenn man dann die Landkreise plus Corona eingibt kommt dann sehr schnell bei Google. 00:29:31.684 --> 00:29:34.934 Was denn dort eigentlich passiert. 00:29:35.368 --> 00:29:40.144 Ja, vielleicht jetzt noch äh bei den Zahlen noch ein Blick. 00:29:40.571 --> 00:29:44.801 Unserer Heimatstadt Berlin die zu. 00:29:45.018 --> 00:29:57.480 Bisschen zwar grundsätzlich auch im Bundestrend liegt, aber dann doch Kurven etwas anders äh laufen, also wichtiger Unterschied. 00:29:58.352 --> 00:30:03.496 War, dass wir Mitte Juni in Berlin so ein kleine zweite Welle hatten, die. 00:30:04.241 --> 00:30:11.626 Deutlich höher und ausgeprägter war, als das, was im Bund passiert ist und. 00:30:11.999 --> 00:30:23.902 Deswegen sind wir jetzt bei der dritten Welle hat es relativ lange gedauert äh bis wir diese zweite die Gipfel der zweiten Welle eingeholt haben, das ist aber jetzt passiert 00:30:23.825 --> 00:30:28.673 und äh ja, wir sind also jetzt auch in in Berlin. 00:30:28.920 --> 00:30:36.113 Wieder auf dem Level von Mitte April äh angekommen bei. 00:30:36.486 --> 00:30:41.485 Beim sieben Tagesschnitt an Neuinfektion 00:30:41.407 --> 00:30:55.113 allerdings auch hier in den letzten zwei Wochen ist in Berlin genau eine Person an Kowit gestorben und aus den Daten war nur ersichtlich, dass sie weiblich war über achtzig Jahre und aus Reinickendorf kam. 00:30:55.985 --> 00:31:01.603 Also äh kann man sagen und davor in den in den. 00:31:01.838 --> 00:31:10.046 Drei Wochen davor waren's zwei Fälle so, also da heißt es sterben äh auch in Berlin. 00:31:10.413 --> 00:31:17.113 Eher wenig äh Menschen kaum bis niemand und auch ähm so die, 00:31:17.179 --> 00:31:23.001 die allerletzten Zahlen nicht, aber es lagen so größenordnungsmäßig, zehn Leute mit, 00:31:23.050 --> 00:31:32.352 auf der Intensivstation und ein Großteil davon, aber schon seit April. So, also da sind ein paar ein Großteil davon sind, 00:31:32.532 --> 00:31:35.182 Langzeitpatienten, ne. 00:31:35.411 --> 00:31:41.377 Ja, ein paar Leute erwischen es ja auch wirklich knallerhart und die haben laufenden Meter äh Rückfälle, ja. 00:31:41.137 --> 00:31:41.696 Ja. 00:31:41.985 --> 00:31:54.219 Und verteilen tut sich's halt vor allem also ähm wenn man jetzt in die Bezirke noch reinguckt, Friedrichshain Kreuzberg Mitte und Neukölln vorne, Tempelhof Schöneberg, 00:31:54.273 --> 00:32:03.521 auch ein bisschen jetzt angezogen und alles alle mit sieben Tage Institut von über zwanzig pro hunderttausend, 00:32:03.629 --> 00:32:05.143 bis jetzt noch nicht direkt. 00:32:05.504 --> 00:32:15.461 Risikogebiet, aber ist so schon langsam an dem Level, wo es wo es für die Gesundheitsämter hart wird. Aber. 00:32:15.629 --> 00:32:17.456 Zentrum sozusagen. 00:32:17.751 --> 00:32:31.535 Ja, also es ist wird langsam wieder stressig äh so für die Ämter, äh weil's da auch die schon mal eine Überforderungssituation hatten vor ein paar Wochen, wo einfach 00:32:31.451 --> 00:32:38.289 Meldungen liegen geblieben sind in größerem Umfang und Leute nicht gewarnt werden 00:32:38.260 --> 00:32:45.969 konnten also Kontakte nicht gewarnt werden konnten, weil niemand da war, um die zu warnen. So, aber. 00:32:46.654 --> 00:32:54.976 Auf Mallorca beispielsweise haben wir nicht zwanzig pro hunderttausend, sondern im Moment hundertfünfzig pro hunderttausend, also da gibt's gerade, 00:32:54.977 --> 00:33:04.044 Äh ja, richtig ab äh und auch in einigen anderen Gegenden in in Spanien, wo einfach auch wieder massiv runtergefahren. 00:33:04.459 --> 00:33:16.128 Wird gerade das gesellschaftliche Leben mit auch ausgangsbeschränkungen und so zweiundzwanzig Uhr muss alles dicht machen und so und äh ja, 00:33:17.619 --> 00:33:29.649 alles. Also von daher sind Deutschland und in Berlin jetzt noch nicht so dramatisch, aber es geht natürlich definitiv in die falsche Richtung und. 00:33:30.244 --> 00:33:36.060 Wir hatten ja bei der in der letzten Sendung war das die Perkulationstheorie. 00:33:37.202 --> 00:33:41.036 Wo vielleicht ja zur Erläuterung magst du. 00:33:41.060 --> 00:33:49.875 Ja, das war sozusagen dieses Bild, Perkulation, also diese durch äh Sickerung, äh das kurz gesagt, 00:33:49.906 --> 00:33:52.898 In dem Moment, wo eine Gesellschaft schon, 00:33:52.940 --> 00:34:00.926 hohe Infektionszahlen erlitten hat, eine hohe Verbreitung gefunden hat, dass es danach umso einfacher ist 00:34:00.800 --> 00:34:04.712 dort auch wieder neue Wellen anzustoßen 00:34:04.520 --> 00:34:14.542 weil einfach schon so viel latente Infektionen mehr oder weniger unbemerkt äh vorhanden sind. Das in dem Moment, wo so ein gewisser Überdruck 00:34:14.357 --> 00:34:22.474 noch mit eingetragen wird durch durch Superspredder oder äh neue Infektionen, die von außen herein getragen werden 00:34:22.343 --> 00:34:29.848 Das ist dann eben schnell überschlägt, dass dass es dann eben sehr viel leichter sein kann, dass es eben sich so ausbreitet. Und, 00:34:29.848 --> 00:34:33.399 Frankreich scheinen so ein bisschen dafür zu sprechen, aber Italien wiederum. 00:34:33.460 --> 00:34:46.174 Genau. Es gibt auch, ich habe seitdem, seit ich davon erfahren habe, habe ich auch wieder genug Gegenbeispiele gefunden, die eigentlich eher dagegen sprechen. Aber äh was, 00:34:46.247 --> 00:34:50.266 definitiv der der Fall ist. Es gib. 00:34:50.766 --> 00:35:01.137 Definitiv ein Punkt, äh wenn die Zahl der täglichen Infektionen den überschreitet, dann kommen einfach die Gesundheitsämter nicht mehr mit und, 00:35:01.240 --> 00:35:07.795 die Gesundheitsämter und das Isolieren von infizierten Personen ist halt. 00:35:08.036 --> 00:35:21.189 Definitiv ein wichtiger Faktor, der einfach dieses berühmte R den Reproduktionsfaktor nach unten zieht. So äh oder eindämmt auf jeden Fall so. 00:35:21.887 --> 00:35:22.517 Irgendeinem. 00:35:22.493 --> 00:35:31.164 Reinzugrätschen, also Platz zwei auf deiner Tabelle ist ja Garmisch-Partenkirchen, ich weiß nicht, ob du den Fall mitbekommen hast, da gab's ja, 00:35:31.207 --> 00:35:37.576 von dieser Amerikanerin, die äh dort ähm unter Quarantäne gestellt worden ist vom 00:35:37.540 --> 00:35:50.681 Gesundheitsamt sich dann aber nicht dran gehalten hat, sondern irgendwie durch alle äh Bars und Partybezirke der Stadt äh durchgezogen ist und dabei irgendwie einen Shitloat an Leuten äh infiziert hat und die jetzt auch mit höheren Bußgeldern zu rechnen hat, weil 00:35:50.532 --> 00:35:56.498 Na ja, ne? Also ich meine, du kannst sozusagen auch wenn die Leute nicht mitspielen, äh hast natürlich auch schlechte Karten. 00:35:58.416 --> 00:36:13.035 Genau, in dem Fall sieht man halt, dass eine Person, die dann halt super spreader ist, so ja hunderte bis tausende äh infizieren kann und äh einen kompletten, 00:36:13.216 --> 00:36:22.794 'n kompletten Landkreis ja lahmliegen kann, ne? Aber also mein Punkt ist äh an. 00:36:23.035 --> 00:36:26.033 An irgendeinem äh Punkt. 00:36:26.658 --> 00:36:39.295 So äh ja bricht halt äh dieser dieser Schutz weg, weil einfach ja, sowohl die Gesundheitsämter, wie auch das Testwesen und so überfordert ist und. 00:36:39.746 --> 00:36:54.510 Wenn dann sagen noch dieser Damm wegbricht und sowieso schon Druck da ist, das ist dann glaube ich auch der Moment äh wo es dann äh nach oben schießt, weil eben ja äh an dem sozusagen an dem R, äh lass, 00:36:54.642 --> 00:37:07.003 irgendwie durch die Gesundheitsämter, die Aktivitäten des R um null Komma eins bis null Komma zwei reduzieren und wir sind jetzt die ganze Zeit irgendwo zwischen eins und eins Komma eins in Berlin, wie auch im, 00:37:07.033 --> 00:37:13.763 im Bund und wenn dann plötzlich nochmal null Komma eins oder null Komma zwei auf den R drauf kommen 00:37:13.625 --> 00:37:19.766 von dem ausgehend dann sowieso schon von sag mal tausend Fällen am, 00:37:19.863 --> 00:37:30.516 am Tag äh oder sagen wir mal hundert Fällen äh am Tag, dann kann's natürlich richtig explodieren. Also es wäre eher meine These, es ist eher vielleicht, 00:37:30.517 --> 00:37:35.071 Dammbruchtheorie äh und weniger äh Perkulation, wo. 00:37:34.771 --> 00:37:40.810 Sind wir jetzt noch bei Berlin oder ähm bist du jetzt schon wieder auf so eine Meterebene äh. 00:37:40.726 --> 00:37:45.689 Könnten. Also wir sind Berlin im Prinzip bin ich, bin ich jetzt auch eigentlich. 00:37:45.972 --> 00:37:57.629 So durch äh mit ähm sagt äh ja bisschen schlechter als im Bund. Die Zahlen aber jetzt auch nicht dramatisch schlechter. 00:37:58.284 --> 00:38:10.711 Aber äh ja mein Anzeichen dafür, dass es halt, dass die Zahlen allmählich zu hoch sind, ist auch äh zunehmende Proben, Rückstau, der, 00:38:10.730 --> 00:38:15.506 begonnen hat, als man angefangen hat, die Reiserückkehrer zu testen. 00:38:15.482 --> 00:38:17.235 Jetzt generell in Deutschland oder in Berlin. 00:38:16.985 --> 00:38:24.430 Ja, in Deutschland, also es ist nur in Deutschland. Genau. Und äh ja, das bedeutet halt. 00:38:24.821 --> 00:38:28.155 Das es manche Leute äh, 00:38:28.192 --> 00:38:35.150 Ihre Testergebnisse verzögert Tage äh später erhalten, als es eigentlich äh sein 00:38:35.132 --> 00:38:44.434 sollte und ja derjenige ist es auch noch nicht gelungen jetzt abzubauen, den den Rückstau gerade. 00:38:44.134 --> 00:38:49.854 Wo hast du denn diese Zahl her eigentlich? Wieso, wo hast du diese Zahl her, mit diesem Probenrückstau. 00:38:50.155 --> 00:39:03.645 Das ist auch äh vom RKI der äh das RKI veröffentlicht ja immer noch seine Tagesberichte und ich gucke da jeden jede Woche in den Mittwochsbericht rein, weil dort auch die Testzahlen veröffentlicht, 00:39:03.723 --> 00:39:04.462 und in dem, 00:39:04.547 --> 00:39:14.263 Zusammenhang äh werden auch die Kapazitäten und der Rückstau in den Laboren äh mit abgefragt. Ist zwar jetzt nicht vollständig. So. 00:39:15.044 --> 00:39:20.692 Aber äh ja denke auf jeden Fall schon repräsentativ. 00:39:21.258 --> 00:39:26.371 Ist aber ganz schön viel, also hier für die letzte Woche, also das mal so locker paar und dreißigtausend. 00:39:26.570 --> 00:39:30.139 Ja, gut bei, ich sage mal, von, ja, von. 00:39:30.356 --> 00:39:44.098 Sag mal 'ne Million beziehungsweise ja ungefähr, weiß nicht hundertachtzigtausend am Tag heißt das das so ungefähr ja ähm das. 00:39:44.567 --> 00:39:52.306 Sind das so einen Fünftel ungefähr zwanzig Prozent äh ungefähr liegen bleiben. 00:39:53.286 --> 00:40:03.027 Gerade, also nicht das die ja zwanzig Prozent liegen lassen müssen für die nächsten oder übernächsten Tag oder wie lange auch immer. 00:40:03.430 --> 00:40:05.033 Das dauert. 00:40:05.527 --> 00:40:15.598 Und ja Grund ist auch so ein Viertel der Labore meldet irgendwie Probleme bei der Beschaffung von äh Testchemikalien und Testkids und so. 00:40:15.892 --> 00:40:24.978 Aber noch sind wohl die Kapazitäten grundsätzlich da, also wir haben eigentlich hätten noch zweihunderttausend Tests mehr gemacht werden können, aber. 00:40:25.297 --> 00:40:31.395 Es ist wahrscheinlich auch regional unterschiedlich verteilt wieder und. 00:40:31.979 --> 00:40:42.584 Aber man sieht, also es ist sagen wir so, dass das System äh ist unter Stress wieder. So, das kann man, kann man sagen. 00:40:42.999 --> 00:40:50.564 Ja. Äh da kann man vielleicht zusammengefasst jetzt sagen ähm. 00:40:50.949 --> 00:40:58.791 Zahlen gehen definitiv in die falsche Richtung so. Ähm, es sollte nicht so sein, ähm. 00:40:59.554 --> 00:41:14.072 Vor allem gut mit den Jüngeren, dass die sich gerade infizieren, das ist, hält jetzt die Auswirkungen oder die Belastung des Gesundheitssystems relativ gering, aber äh sag, 00:41:14.222 --> 00:41:25.279 Befürchtung ist da, dass das nicht so bleibt, sondern dass das eben auch die älteren jetzt demnächst wieder erwischt. Und da gibt's wohl äh Beispiele aus anderen. 00:41:25.501 --> 00:41:29.833 Ändern, wo das genauso gekommen ist. Und wir hatten, glaube ich, auch mal. 00:41:30.717 --> 00:41:37.723 Bereits eine so eine Phase, wo sich das, wo sich das Ganze verlagert hatte. Also von daher kann man nur a, 00:41:37.850 --> 00:41:51.923 vor allem an die Jüngeren appellieren, besser aufzupassen, gerade weil in der Altersgruppe scheinen jetzt gerade die meisten Infektionen stattzufinden und außerdem Risikopersonen sollten sich gerade äh, 00:41:51.929 --> 00:42:05.527 ja in Anwesenheit junger Menschen besonders gut schützen, weil diese eben oft auch symptomlos und trotzdem ansteckend sind und ja, das ist natürlich eine eine besonders gefährliche. 00:42:06.087 --> 00:42:12.852 Situation. Ja, so viel, ich sage mal zu den aktuellen. 00:42:13.231 --> 00:42:20.376 Zahlen äh in Deutschland und Berlin und der Welt von meiner Seite. 00:42:21.211 --> 00:42:30.519 Wo wir gerade über äh testen ähm reden. Ich äh hatte ja letzte Woche angekündigt, äh auf Reisen zu gehen und mich dann auch selber mal deswegen testen zu lassen. 00:42:31.079 --> 00:42:32.905 Und hatte äh schon 00:42:32.797 --> 00:42:44.250 großspürig äh angekündigt, äh äh dass sich das so jeder nur erdenklichen Gelegenheit tun will. Die erste Gelegenheit ist mir dann gleich äh entronnen aus äh Zeitgründen äh und auch noch ein bisschen, 00:42:44.298 --> 00:42:45.764 mit der Überlegung 00:42:45.590 --> 00:42:51.605 Das ist für meine Reise nicht so richtig viel Sinn macht, da äh hätte ich dann hier quasi noch bevor ich losgefahren bin 00:42:51.533 --> 00:42:58.852 bei einem Hausarzt, Hausärztin, äh, den Test machen können an einem Freitag, aber eben auch erst 00:42:58.744 --> 00:43:02.151 am Montag mein mein Testergebnis bekommen 00:43:02.037 --> 00:43:16.512 dann ja ohnehin schon mal zwei Tage alt ist und an dem Wochenende war das jetzt auch noch nicht so das dramatische Problem für mich. Ich wollte es eigentlich eher für die nächste Woche haben. Deswegen nach äh ein wenig Recherche. Ich war dann in Düsseldorf. 00:43:17.018 --> 00:43:28.765 Da habe ich dann nämlich herausgefunden, dass in Düsseldorf direkt am Hauptbahnhof so eine wie das wie das so schön hieß. Corona Walkin äh Option besteht, 00:43:28.922 --> 00:43:32.322 Klingt ja eigentlich nicht so schön, Corona Walkin, wenn. 00:43:32.587 --> 00:43:42.351 Corona einfach äh herein marschiert, aber es meint natürlich ein Test, wo man einfach auftauchen kann und ohne irgendwelche Angabe von Gründen einen Test bekommt, 00:43:42.376 --> 00:43:55.247 Also du kannst natürlich Gründe nennen, das hängt dann das entscheidet dann darüber, wer dafür bezahlt. In dem Fall war das bei mir klar, da würde ich dann halt äh selber bezahlen, weil ich halt Interviews machen wollte und, 00:43:55.361 --> 00:43:58.089 ist mir zwar nicht als Bedingung genannt worden. 00:43:59.057 --> 00:44:06.208 Aber ich dachte mir so, jetzt bin ich hier der Intruder. Jetzt will ich mir zumindest sicher sein, dass ich jetzt hier nicht irgendwas reintrage. 00:44:06.479 --> 00:44:12.259 Und davon abgesehen wollte ich halt einfach mal diesen Prozess äh durchhaben. Na ja, das war dann am Montag früh. 00:44:12.818 --> 00:44:26.296 Dieser Container, der da steht ähm unweit des Hauptbahnhofs hätte schon um sieben Uhr geöffnet gehabt, da hätte ich vielleicht auch mal ein bisschen früher aufstehen sollen, so kam ich hin und da war da schon relativ. 00:44:26.735 --> 00:44:29.469 Lange, na ja, lange Schlange, ne, war eine Schlange, 00:44:29.559 --> 00:44:34.883 dass es da halt irgendwie eine halbe Stunde warten musste, bis ich rankam, ähm. 00:44:35.081 --> 00:44:37.569 Pro Person, nachdem die so. 00:44:38.188 --> 00:44:47.303 Einmal ein Container rein und wieder rauskam, meine Beobachtung war so ungefähr fünf Minuten, hab's bei mir jetzt selber nicht so getestet, aber das hing dann eben teilweise 00:44:47.190 --> 00:44:59.087 immer von den Fällen ab, also bei mir ging's relativ zügig, aber ich hatte so den Eindruck, da war dann eben auch Reisende aus anderen Ländern und so weiter und dann musste halt erstmal äh ganz viele Sachen klären 00:44:59.082 --> 00:45:03.913 Na ja, wie auch immer, man kommt da äh reinmarschiert, sagt halt hier, ich bin hm 00:45:03.793 --> 00:45:11.935 und dann kriegt man so ein kleines Kärtchen mit einem äh Barcode drauf, natürlich kein Cona Warnapp, kompatibles äh Kärtchen. 00:45:12.632 --> 00:45:16.982 Immerhin war das so ein Unternehmen, was halt selber so eine App draußen hat. 00:45:17.956 --> 00:45:31.602 Kein kein kein App-Preis gewinnen würde, ja? Das ist so im Wesentlichen so eine kleine äh Mini-App, die äh in der Lage ist, diesen QR-Code zu lesen und damit irgendein Reques auf irgendeinem Webserver macht und dann. 00:45:31.825 --> 00:45:38.807 Sagt na ja ich kann dir Bescheid sagen hier Notification ähm beziehungsweise. 00:45:39.312 --> 00:45:44.191 Lege das Ergebnis schon vor, würde es mir dann auch gleich anzeigen 00:45:44.078 --> 00:45:57.892 Ja, dann äh hatte ich noch die Wahl selber mir den die Probe entnehmen zu lassen, also die mir selber zu entnehmen oder sie mir entnehmen zu lassen, da habe ich dann gesagt, nee, ich vertraue hier mal ganz auf äh die Profis, äh mein erster Test, ich wollte ja 00:45:57.862 --> 00:46:06.353 sozusagen erstmal spüren, was was da sozusagen in meinem Körper äh passieren soll, wie sich das anfühlen soll, um's auch selber im Zweifelsfall äh machen zu können. 00:46:06.582 --> 00:46:14.958 Ja gut das war dann nicht weiter schlimm, Ritchel Ritchel hinten bisschen am Rachen, dann kommt das halt da in so eine kleine. 00:46:15.241 --> 00:46:24.560 Plastikkartusche und dann ja ist man eigentlich auch schon wieder raus aus dem Haus. Mir wurde dann gesagt, na ja, weil gerade so viel los ist, könnte es. 00:46:24.843 --> 00:46:33.310 Was war das Versprechen? Äh äh sechsunddreißig Stunden dauern. Das war so ihre Aussage. 00:46:33.604 --> 00:46:39.469 Aber tatsächlich hatte ich zwölf Stunden später schon das Ergebnis. Was dann negativ war. 00:46:40.082 --> 00:46:45.544 Und ja, damit äh das passte mir dann natürlich ganz wunderbar in den Kram, weil ich halt, 00:46:45.610 --> 00:46:56.246 bei Leuten auftauchen konnte und nicht nur so sinnlose Formulare ausgefüllt habe mit äh ich habe mich nicht in einem Risikogebiet gefunden, sondern äh, 00:46:56.289 --> 00:47:02.195 hätte halt auch noch, hat keiner drauf bestanden, aber ich hätte halt auch noch sagen können oder hab's dann natürlich meinen Gesprächspartnern gesagt, so ja hier, also. 00:47:02.538 --> 00:47:11.221 Von mir ist nicht viel zu befürchten, ich bin hier nachgewiesenermaßen äh negativ und wenn ich mittlerweile schon wieder äh mich infiziert habe, dann, 00:47:11.293 --> 00:47:18.870 ist unser Interview schon lange vorbei, bevor es äh schlimm wird. Ja, war insofern für mich natürlich eine ganz positive äh. 00:47:19.400 --> 00:47:33.244 Erfahrung, weil ich nicht viel Zeit reingesteckt habe. Letzten Endes habe ich da so eine Stunde mit äh mit verbracht mit der ganzen Wartereihe. Ja und am Ende habe ich sogar digital direkt äh auf mein Telefon ein Ergebnis bekommen, 00:47:33.413 --> 00:47:36.531 Die mich annehme, das stimmte und alles gut. 00:47:38.863 --> 00:47:47.918 Es hätte noch eine zweite Möglichkeit bestanden, dass am am Flughafen zu machen, Flughafen Frankfurt, was nicht so hundertprozentig auf meinem Weg lag, deswegen habe ich den Umweg dann nicht genommen. 00:47:48.315 --> 00:47:57.677 Und ja und weitere Gelegenheiten musste ich dann nicht äh haben. Also grundsätzlich ist das so ein Prozess, den ich äh wiederholen würde. Ach ja und Preis fünfundsiebzig Euro. 00:47:58.825 --> 00:48:12.069 Was ungefähr so die Hälfte, ja ungefähr die Hälfte, also das scheint mir so ein bisschen gerade so der der Endkundenpreis zu sein. Wenn du eben direkt in so einem Probenzentrum aufläufst von dem Labor, was das auch selber durchführt, 00:48:12.189 --> 00:48:16.089 Während wenn das eben über Ärzte läuft, dann quasi dann nochmal so ein. 00:48:17.015 --> 00:48:25.956 Extra Aufschlag für die Dienstleistung der Probenentnahme kommt, die so nach äh Ärztetarifen berechnet wird und dann ist halt ein bisschen teurer. 00:48:27.404 --> 00:48:38.286 Nachvollziehbar. Insofern, ne? Empfehlung. Ja, wenn man einen günstigen Test haben will, dann eher wahrscheinlich beim so einem Testzentrum, als bei einem Arzt. 00:48:38.202 --> 00:48:46.789 Wenn man sowas in der Nähe hat, ne? Also da müsste man äh dann mal schauen. Gut, dann hatten wir so ein bisschen äh schon angesprochen. 00:48:47.294 --> 00:48:57.623 Diese Abwägung zwischen wie schlimm sind denn jetzt die Maßnahmen? Versus wie schlimm sind denn die Auswirkungen der Maßnahmen? Das ist ja so eine Debatte, die wir eigentlich auch schon. 00:48:58.057 --> 00:49:08.205 Von Anfang an hatten und wir wollten auch mal so einen Blick werfen auf ja das, was ich vielleicht an Zahlen ganz gut ablest, nämlich wirtschaftliche Entwicklung. 00:49:08.554 --> 00:49:11.660 Wie sehr haben einzelne Länder. 00:49:11.859 --> 00:49:24.694 Sich einerseits geschützt und andererseits wie viel wirtschaftlichen Schaden haben sie durch die ganze Situation gehabt? Was ja nicht unbedingt immer bedeuten muss, dass sie unmittelbaren wirtschaftlichen Schaden durch die eigenen Maßnahmen im eigenen Land hatten. 00:49:24.911 --> 00:49:34.850 Können einen auch der wirtschaftliche Schaden anderer Länder und Veränderungen in der Gesellschaft anderer Länder mit denen man viel zu tun hat oder wo die eigene Wirtschaft 00:49:34.814 --> 00:49:42.385 äh eben stark von abhängt, kannst du natürlich auch mit zu tun haben. Klar, soweit haben wir das jetzt nicht aufgedröselt, aber was hast du für Zahlen gefunden. 00:49:42.277 --> 00:49:47.859 Ja also als ich mich auf die Suche gemacht hab nach irgendwie, 00:49:47.986 --> 00:49:57.822 Zahlen, wie sich denn die Wirtschaft entwickelt hat, bin ich eigentlich genau auf schon eine brauchbare Auswertung bei Hour World in Deta, 00:49:57.955 --> 00:50:09.804 gestoßen, die ja ohnehin ganz viele verschiedene Daten aggregieren und dann freundlicherweise sogar einen äh eine Grafik gemacht haben, wo sie 00:50:09.691 --> 00:50:13.944 auf der einen Seite den Rückgang, 00:50:14.065 --> 00:50:25.789 Bruttoinlandsprodukt im zweiten Quartal, also von äh sagen wir mal April äh April, Mai, Juni. 00:50:26.780 --> 00:50:30.584 So ähm auf der einen Achse. 00:50:30.824 --> 00:50:38.966 Und auf der anderen äh Achse ähm die äh Zahl der Menschen, die, 00:50:39.117 --> 00:50:47.127 bis Ende August äh dort an Kovit gestorben sind relativ zur Bevölkerung. Äh. 00:50:47.572 --> 00:50:53.088 Des Landes. Sprich ja, auf der einen Seite haben wir sagen, 00:50:53.142 --> 00:51:05.142 Größe des wirtschaftlichen Einbruchs und auf der anderen Achse eben ja äh wie viele Menschen hat es erwischt äh in dem Land, also tödlich. 00:51:05.941 --> 00:51:14.660 Sowas äh auf jeden Fall verlässlicher ist als jetzt irgendwelche infizierten Zahlen, die natürlich, 00:51:14.757 --> 00:51:25.933 mal durch, also deutlich stärker verzerrt äh sind als jetzt die Zahl der Leute, die sterben und ja. 00:51:26.469 --> 00:51:38.192 Das ist wirklich sehr interessant. Ähm wenn man da nämlich draufschaut, kann man schon sehen, dass. 00:51:38.481 --> 00:51:45.505 Von Ausnahmen abgesehen, aber grundsätzlich, dass sagen die Länder, die am, 00:51:45.547 --> 00:51:52.253 schlechtesten dastehen, also wie UK und Spanien, äh wo halt äh über 00:51:52.223 --> 00:52:00.630 sechshundert Menschen pro Million Einwohner gestorben sind an Kowit, dass die auch den stärksten wirtschaftlichen 00:52:00.588 --> 00:52:04.896 Einbruch hatten, nämlich über zwanzig Prozent 00:52:04.812 --> 00:52:14.234 weniger Bruttoinlandsprodukt, also irgendwie zwar Spanien, zweiundzwanzig Komma eins und UK einundzwanzig Komma sieben. 00:52:14.259 --> 00:52:15.790 Das sind sozusagen, 00:52:15.863 --> 00:52:30.615 die zwei Länder, wo man sagen kann, dass dies insgesamt am schlechtesten äh äh bewältigt haben, während am anderen Ende des Spektrums äh ja Taiwan, 00:52:30.676 --> 00:52:33.289 so äh hatte. 00:52:33.728 --> 00:52:41.155 Kaum wirtschaftlichen Einbruch null Komma sechs Prozent, also da war fast nix und hatte auch, 00:52:41.288 --> 00:52:48.859 nur null Komma drei. Ja, also UK sechshundert, Taiwan null Komma drei, 00:52:49.027 --> 00:52:52.109 Tote pro Millionen Einwohner. 00:52:52.404 --> 00:53:01.177 Und ähnlich auch also Süd-Südkorea äh drei Prozent Rückgang und sechs Komma drei, 00:53:01.310 --> 00:53:10.743 pro Million, also ein also da gibt es sagen so einen generellen Trend, wobei es da auch ein paar Ausreißer gibt. 00:53:11.231 --> 00:53:13.766 Belgien, 00:53:13.947 --> 00:53:25.760 einfach noch schlimmer äh bei den Toten, nämlich irgendwie achthundertdreiundfünfzig pro Million, hat aber nur. 00:53:26.091 --> 00:53:38.169 In Anführungszeichen vierzehn Komma fünf Prozent eingebüßt, also fahrt wirtschaftlich das besser durchgehalten als jetzt ja UK oder Spanien, ne? Ähm. 00:53:38.999 --> 00:53:46.864 Und ähm ja desweiteren USA und Schweden, die auch beide 00:53:46.822 --> 00:53:52.344 in der Gegend von UK und Spanien liegen, was die Toten angeht 00:53:52.297 --> 00:54:04.885 haben sich aber wirtschaftlich beide besser behauptet USA minus neun Komma fünf und Schweden minus acht Komma drei 00:54:04.826 --> 00:54:08.929 im Vergleich dazu Deutschland minus elf Komma sieben, also. 00:54:09.236 --> 00:54:19.091 Sind sogar im zweiten Quartal bis geringfügig besser äh gelaufen, wobei man natürlich abwarten muss ähm, 00:54:19.247 --> 00:54:32.713 in den beiden Ländern ist es teilweise erst ja etwas später hochgekocht äh oder die Maßnahmen erst später gegriffen. Insofern wird wahrscheinlich interessanter auch wie es im zwei, 00:54:32.720 --> 00:54:38.055 äh wie es im dritten und vierten Quartal und im nächsten Jahr aussieht. Auf jeden Fall ist diese 00:54:37.960 --> 00:54:46.005 Grafik oder diese Art das darzustellen auf jeden Fall sagen recht interessant, 00:54:46.072 --> 00:55:00.866 und insbesondere, weil das auch auf Twitter an mich herangetragen wurde, die Frage, ja Schweden, weil da gibt es dann so Urin ja, guckt nach Schweden, die haben eigentlich alles offen gelassen und da ist jetzt auch nicht schlimmer 00:55:00.788 --> 00:55:07.025 als anderswo, aber das stimmt so, 00:55:07.170 --> 00:55:13.851 nicht, weil äh vergleicht man jetzt insbesondere Schweden mit. 00:55:14.441 --> 00:55:20.467