WEBVTT NOTE Podcast: UKW Episode: UKW038 Corona Weekly: Neue Deutsche Welle Publishing Date: 2020-10-16T00:45:24+02:00 Podcast URL: https://ukw.fm Episode URL: https://ukw.fm/ukw038-corona-weekly-neue-deutsche-welle/ 00:00:32.857 --> 00:00:36.811 Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt und, 00:00:36.992 --> 00:00:48.192 heute gibt's wieder eine neue Ausgabe von Corona, extra, Corona, Wiki, wie auch immer. Wir es jetzt auch nennen wollen, auf jeden Fall unser regelmäßiges Update. 00:00:48.655 --> 00:00:54.009 Ich bin Tim Brittlav und auf der anderen Seite des Kanals ist Pabel Meier, hallo Pavel. 00:00:54.111 --> 00:00:55.163 Hallo Tim. 00:00:54.869 --> 00:01:00.769 Ja, der Zwei-Wochen-Rhythmus passt gerade ganz gut, habe ich so den Eindruck, da kann man erstmal. 00:01:01.166 --> 00:01:15.864 Ähm ganz gut bei bleiben. Ähm trotzdem die Dinge fangen langsam an, sich wieder zu bewegen. Da könnt's dann auch schnell wieder Weekly werden. So wie sich das derzeit abzeichnet. 00:01:16.303 --> 00:01:23.141 Ja, wir haben auch ziemlich viel auf der Liste heute. Das könnte also eine etwas längere Sendung werden. 00:01:23.039 --> 00:01:38.025 Das ist richtig, denn es gibt auch äh Neuigkeiten aus Digitalien, die äh anstehende Ausweitung der Co-Navarnet nach Europa. Das sollte jetzt so in den nächsten Tagen stattfinden. Da haben wir jetzt noch nichts gesehen, aber es gibt noch ein paar andere schöne Entwicklungen dazu, 00:01:38.194 --> 00:01:46.354 zweiten Teil mehr, aber bevor wir hier äh mit den Zahlen in Deutschland anfangen, gucken wir nochmal kurz, 00:01:46.547 --> 00:01:52.904 aufs Feedback zur letzten Sendung, was wir sonst immer so sträflich vermisst haben 00:01:52.802 --> 00:02:00.367 Ähm erster Hinweis in den Kommentaren war, dass das von uns erwähnte Micro Co wird. Wir erinnern uns, dass es so ein ähm, 00:02:00.458 --> 00:02:05.330 so ein Berechnungsmodell um Risiken einzuschätzen äh, 00:02:05.463 --> 00:02:15.882 Wenn ich diese Aktivität mache, wie, wie, wie viel, wie groß ist dann die Wahrscheinlichkeit, dass mir das eine Corona-Infektion, ne? Ein Entschuldigung, ein Tod, ne, äh, einbringt. Ähm. 00:02:16.358 --> 00:02:23.388 Das ist äh also sozusagen in in Mikrokowit gemessen die Inspiration dafür. 00:02:23.256 --> 00:02:26.386 Ist schon die Ansteckungsgefahr. Er. 00:02:24.848 --> 00:02:34.649 Ist die Ansteckungsgefahr? Okay, gut, das äh habe ich jetzt durcheinander bekommen, auf jeden Fall ähm orientiert sich das wohl von der Idee her an etwas, das heißt Mikromord, 00:02:34.859 --> 00:02:43.512 und das ist dann sozusagen äh dasselbe Ding, die Maßeinheit für das Risiko an irgendetwas zu sterben. Was interessant ist. 00:02:43.897 --> 00:02:56.576 Also da werden dann zum Beispiel so äh Risikofaktoren gemacht, die dann ein Mikromord haben, äh also sozusagen eine Millionstilwahrscheinlichkeit äh daran zu sterben, ist sowas wie eins Komma vier Zigarettenrauchen. 00:02:57.616 --> 00:03:03.504 Also eins Komma vier Zigaretten rauche, dann habe ich mein Sterberisiko um ein Millionstel erhöht. 00:03:04.785 --> 00:03:16.586 Das heißt, wenn ich eins Komma vier Millionen Zigaretten rauche, dann bin ich eigentlich schon tot. Halber Liter Weide reicht auch aus, eine Stunde im Kohlebergwerk verbringen äh. 00:03:16.983 --> 00:03:31.663 Zwei Tage in New York leben. Ein Jahr lang das Trinkwasser von Maia, wie trinken all so eine Geschichte. Hundert über Kohle gebratene Steaks essen an unsere Grillfreunde. Na ja, also, 00:03:31.849 --> 00:03:36.290 es gibt lustige Einheiten auf dieser Welt und jetzt haben wir auch noch Mikro Cowit. 00:03:36.873 --> 00:03:43.711 Dann haben wir über die Hunde berichtet in Finnland, die da an einem äh Flughafen stehen, da wurde uns dann auch gleich, 00:03:43.880 --> 00:03:53.902 äh richtet, äh gibt's einen schönen Artikel im Spiegel, der so erklärt, wie den Hunden das so beigebracht wird, ein äh längeres Interview, das haben wir äh auch nochmal dann in den Shownotes 00:03:53.716 --> 00:04:03.565 Nebst einem schönen Video, dass das eben auch bei der Bundeswehr gemacht wird, da ist allerdings nur davon die Rede, dass die ausgebildet werden, da waren auch nicht davon die Rede, dass die auch zum Einsatz kommen. Ob das jetzt irgendwo so ist 00:04:03.451 --> 00:04:04.388 nicht sagen. 00:04:05.080 --> 00:04:13.870 Dann gab's noch ähm zwei ganz interessante Hinweise auf andere Projekte, die ähm auch mit den Daten was machen. 00:04:14.484 --> 00:04:27.505 Du das ja auch machst, Pavel, da haben wir jetzt noch nicht zu sehr drauf geschaut, aber vielleicht erwähnen wir es an dieser Stelle nochmal. Äh unter anderem, dass es wohl auch aus diesem Via versus Virus Projekt äh hervorgegangen ein sogenanntes Dunkelziffer-Radar. 00:04:28.251 --> 00:04:29.764 Hast du da schon mal draufgeschaut. 00:04:30.588 --> 00:04:34.205 Ja und hat mir eigentlich ganz. 00:04:34.506 --> 00:04:44.511 Gefallen äh muss ich sagen. Vielleicht auch deswegen, weil die Ergebnisse äh äh dort sich mit meinen eigenen 00:04:44.403 --> 00:04:49.919 Einschätzungen auch weitgehend gedeckt haben. Also, 00:04:50.033 --> 00:04:58.344 Wenn man da drauf schaut, sieht man auch, dass hier ungefähr so äh irgendwas zwischen fünf und sieben an Dunkelziffer hatten 00:04:58.194 --> 00:05:05.717 in der Anfangsphase und dass die jetzt irgendwo auf zwei bis drei runtergegangen ist 00:05:05.639 --> 00:05:18.192 jetzt in den letzten Wochen durch Ausweitung auch von Tests und und allem, also das passt ganz gut zu meinen Vermutungen und von daher ähm 00:05:18.156 --> 00:05:26.136 Ja äh macht das äh auf mich Sinn und äh ist tatsächlich was äh was ich, 00:05:26.166 --> 00:05:34.362 auch überlegt hatte äh eventuell zu machen und ähm ja auch das Modell, was dahinter steck 00:05:34.314 --> 00:05:38.526 macht irgendwie auch Sinn und äh ja also, 00:05:38.755 --> 00:05:51.344 ist natürlich nicht auch nicht die hundert Prozent reine Wahrheit aber es ich halte das für 'ne brauchbare Abschätzung was die da gemacht haben oder was was da läuf. 00:05:51.915 --> 00:05:58.506 Gibt's unter Kowit neunzehn Punkt Dunkelziffer, Radar Punkt DE. Dann äh, 00:05:58.585 --> 00:06:05.417 ähnliches Projekt von der Uni in Jülich, wenn ich das richtig sehe, äh Uni oder Fach. 00:06:06.397 --> 00:06:10.663 Also Juli vom Forschungszentrum, aber beim Supercomputing Center. 00:06:11.150 --> 00:06:25.319 Haben sie mit allerlei Mathematik ein Modell gebaut, was nicht nur die Zahlen wiedergibt, sondern auch noch vorhersagt, also da ist unter anderem dieses Now-Casting drin, das haben wir ja hier auch schon ein paar Mal gesprochen, was das RKI ja auch macht, was quasi aus. 00:06:25.782 --> 00:06:37.445 Den Meldedaten, den Meldedaten sozusagen das zu erwartende Geschehen der nächsten oder der letzten Tage noch mit reinrechnet und äh von daher versucht eine Aussage über die Gegenwart 00:06:37.404 --> 00:06:44.061 zu leisten plus das dann hier mit entsprechenden Modellen auch noch ein bisschen in die Zukunft geschaut wird für vier oder fünf Tage. 00:06:44.338 --> 00:06:53.688 Ja? Also im Prinzip ist das Maschinenlearning äh was äh dort gemacht wird und was dann ja Vorhersagen machen 00:06:53.682 --> 00:06:56.854 soll ähm sich jetzt mal 00:06:56.813 --> 00:07:09.606 angucken, äh wie gut das läuft, wie mein Problem mit Maschinen Learning Modellen ist, dass die dann wenn sie einmal trainiert sind, eigentlich ganz gut 00:07:09.588 --> 00:07:21.636 laufen so äh und ganz gute Vorhersagen machen, bis halt irgendwie das System sich verändert, also bis irgendwie was Neues halt eintritt äh und dann 00:07:21.594 --> 00:07:29.454 ja, versagen die halt erstmal bis sie denn wiederum darauf eintrainiert sind. Das heißt das ist jetzt, 00:07:29.478 --> 00:07:41.562 halt ja, solange sich nichts an den Annahmen ändert oder an dem bisherigen Verlauf äh ist es okay, aber wenn sich's ändert und dass äh sich da Sachen ändern, das kann das Modell halt nicht so 00:07:41.418 --> 00:07:51.333 ohne weiteres Vorhersagen und auch ich hab halt ein bisschen damit rumgespielt und es sagt halt. 00:07:51.724 --> 00:07:57.264 Prinzip für alle Landkreise steigende Zahlen voraus. 00:07:57.012 --> 00:07:58.974 Das können wir auch. 00:07:59.790 --> 00:08:04.949 Das können wir auch pauschale Aussagen hier. Das ist da sind wir richtig gut drin. 00:08:05.106 --> 00:08:19.059 Also zwischen also steigend und stark steigend. Ich habe bislang bei meinen Stichproben habe ich keine Landkreise gefunden, wo das Modell im Moment sinkende Zahlen vorhersagt. 00:08:19.371 --> 00:08:30.908 Damit werden wir dann eigentlich auch schon bei dem Blog, wo wir mal gucken, wie sieht's denn eigentlich aus in Deutschland? Grad nicht so gut, oder? Die Kanzlerin war gestern schon ein bisschen sauer, hatte ich so den Eindruck. 00:08:31.546 --> 00:08:32.345 Ja 00:08:33.012 --> 00:08:42.223 Also die Zahlen sehen in der Tat nicht gut aus. Wir haben heute am fünfzehnten zehnten zwanzig zwanzig muss man auch ja immer. 00:08:42.849 --> 00:08:50.480 Zusagen haben wir einen neuen Rekord mit sechstausendsechshundertachtunddreißig 00:08:50.366 --> 00:08:54.091 neuen Fällen oder positiven Tests was, 00:08:54.098 --> 00:09:03.400 weitgehend zwar nicht ganz das Gleiche ist, aber auf jeden Fall gab's noch nie so viele positive Testergebnisse ähm, 00:09:03.568 --> 00:09:06.795 in Deutschland wie heute 00:09:06.741 --> 00:09:20.814 und ja auch die der sieben Tage Schnitt ist zwar noch nicht ganz äh auf Anfang April Niveau, aber wenn das so weitergeht wovon 00:09:20.748 --> 00:09:31.047 man erstmal ausgehen kann, dann ist das eine Frage von Tagen maximal einer Woche, bis wir dann auch beim sieben Tage Schnitt, 00:09:31.084 --> 00:09:32.105 ähm. 00:09:32.508 --> 00:09:44.760 Jahr den Rekord haben auf Bundesebene. So die berühmte Reproduktionsziffer, also meine mein sieben Tage R je nach Berechnungs 00:09:44.628 --> 00:09:51.526 Methode gerade zwischen eins Komma drei und äh eins Komma vier 00:09:51.490 --> 00:09:57.950 und leider sieht man auch weiter einen Anstieg bei den Todes 00:09:57.824 --> 00:10:05.786 zahlen und ja das ist ein heute auch einige dazu gekommen und es ist zu befürchten 00:10:05.672 --> 00:10:14.114 nachdem ja jetzt auch wieder mehr ältere Leute erkranken, dass wir äh da leider wieder einen, 00:10:14.145 --> 00:10:20.652 Anstieg haben werden in den nächsten Wochen. Ähm, 00:10:20.815 --> 00:10:24.600 Der Anstieg ist auch in den in den Zahlen, 00:10:24.709 --> 00:10:36.997 echt, weil die Testzahlen liegen auf dem Niveau der vorigen Wochen, aber die positiven Quote ist halt deutlich angestiegen, also wir sind jetzt, 00:10:37.099 --> 00:10:42.285 bei eins Komma eins sieben Millionen Tests pro Woche, 00:10:42.405 --> 00:10:52.254 und äh ja die positiven Quote ist auf von eins Komma sechs sechs auf zwei Komma vier acht Prozent gestiegen, also, 00:10:52.374 --> 00:10:54.339 satt, ähm. 00:10:54.502 --> 00:10:57.848 Sollten wir vielleicht nochmal kurz erklären, die positiven Quote. 00:10:58.570 --> 00:11:01.117 Ja, na ja es wurden halt, 00:11:01.304 --> 00:11:14.379 eins Komma eins sechs sieben Millionen Tests gemacht und davon kamen neunundzwanzigtausend positiv zurück und das sind eben die zwei Komma vier acht Prozent von denen die getestet wurde. 00:11:14.830 --> 00:11:16.098 Waren positiv. 00:11:15.876 --> 00:11:20.400 Was man dieser Zahl ja im Prinzip immer meint, ab ablesen zu können ist. 00:11:20.743 --> 00:11:33.945 Umso kleiner dieser der Anteil an den Tests ist, der halt positiv ausfällt, umso sicherer kann man sich auch sein, dass man das Infektionsgeschehen im Prinzip auch schon ganz gut sieht. 00:11:34.396 --> 00:11:35.044 Was. 00:11:34.798 --> 00:11:35.489 Also 00:11:35.393 --> 00:11:50.265 Wir hatten ja sonst immer die Frage, wenn plötzlich die Tests verdoppelt werden äh von einem Tag auf den anderen, dann würde sich würden sich auch die Zahl der positiven Tests oder der der Fälle verdoppeln, ohne dass sich aber notwendigerweise, 00:11:50.404 --> 00:11:58.275 irgendjemand oder doppelt so viele Leute angesteckt haben, deswegen ist es halt immer wichtig, wenn man sich die Zahlen äh anguckt 00:11:58.138 --> 00:12:02.229 äh äh was halt mit der Zahl der Tests passiert 00:12:02.092 --> 00:12:12.637 ist und wenn die so einigermaßen gleichgeblieben ist und auch die das Testregime gleich geblieben ist, kann man halt davon ausgehen, dass tatsächlich die Infektion 00:12:12.547 --> 00:12:21.434 mehr geworden sind und nicht nur einfach mehr getestet wurde und so sieht es halt aus. Ähm ja mehr Infektion. 00:12:22.637 --> 00:12:29.204 Ja ähm es kann man. 00:12:29.806 --> 00:12:40.645 Sonst noch sagen zum Bund. Ja in meiner äh äh Risikoliste mit den Landkreisen sind jetzt. 00:12:40.922 --> 00:12:47.700 Deutsche Landkreise als Risikogebiete ausgewiesen, sofort hatten wir noch nie. Ja, 00:12:47.700 --> 00:12:52.045 also ebenfalls seit dieser jetzt diese Liste gibt, 00:12:52.057 --> 00:13:02.993 und ja und in den Top dreißig haben wir jetzt sieben Mal NRW vertreten, fünfmal Bayern, fünfmal Berlin, bei 00:13:02.946 --> 00:13:10.625 Bayern halt viermal so viele Einwohner hat oder dreimal so viele dreieinhalb Mal so viele wie Berlin. Äh Niedersach. 00:13:10.787 --> 00:13:15.774 Hat nur dreizehn Bezirke, also wir sind gut dabei. 00:13:13.263 --> 00:13:20.792 Äh ja, also äh ja äh Niedersachsen ist dreimal vertreten, das Saarland zweimal. 00:13:20.762 --> 00:13:23.530 Eure Partyhauptstadt lässt grüßen. 00:13:24.183 --> 00:13:26.933 Aber wir haben Spaß dabei. 00:13:26.928 --> 00:13:37.245 Sachsen, zweimal Hessen, zweimal Baden-Württemberg, zweimal und Thüringen und Rheinland-Pfalz jeweils einmal. Also. 00:13:37.624 --> 00:13:47.034 Sieht schon es verteilt sich halt auf eine ganze Menge Länder, wobei bisher nur, 00:13:47.226 --> 00:13:58.217 Moment Berlin und Bremen Risikoländer sind, also mehr als diese fünfzig pro hunderttausend Fälle in den letzten sieben Tagen hatten. Äh. 00:13:58.842 --> 00:14:05.085 Und äh zusammen mit Saarland, NRW, Hessen, Sachsen und Baden-Württemberg 00:14:05.055 --> 00:14:17.578 Ja, treiben, die das Risiko oder die die Zahlen hoch während die Ostländer halt mit Ausnahme von Sachsen und Berlin alle Unterbundesdurchschnitt, 00:14:17.596 --> 00:14:24.284 liegen bei den Institzen, also wir haben interessanterweise auch im, 00:14:24.386 --> 00:14:34.439 bunt eine ähnliche Situation wie in Berlin, äh auf das sich auch jetzt ein bisschen näher, 00:14:34.626 --> 00:14:38.670 eingehen möchte äh in Berlin haben wir nämlich, 00:14:38.706 --> 00:14:46.319 auch ähm so ein bisschen äh Zweiteilung bei den Bezirken. 00:14:47.233 --> 00:14:52.671 Und zwar liegen auch die reinen Ostbezirke, also Pankow, Treptow-Köpeningen, 00:14:52.791 --> 00:15:04.076 Nick, äh, Marzahn Hellersdorf und Berlin-Lichtenberg ähm liegen alle am Ende der Tabelle, während so vorne Neukölln Mitte reinickendorf 00:15:03.944 --> 00:15:11.365 Tempelhof-Schöneberg, Friedrichshain-Kreuzberg und Spandau liegen, wobei natürlich Mitte und, 00:15:11.498 --> 00:15:20.445 Friedrichshain Kreuzberg jetzt sagen Mischbezirke sind aus ehemaligen Ost und West teilen aber ja. 00:15:21.479 --> 00:15:24.741 Können schon äh interessanterweise 00:15:24.693 --> 00:15:39.283 wie auch in Berlin, gerade die Tendenz beobachten, dass die Zahlen äh sagen, eben in der ehemaligen DDR äh nicht so stark äh ansteigen, äh wie 00:15:39.187 --> 00:15:41.975 im äh Westen. 00:15:42.048 --> 00:15:45.827 Außer eben in den in den durchgehend drifizierten Bezirken. 00:15:45.527 --> 00:15:47.221 Ja äh. 00:15:46.188 --> 00:15:54.474 Also an der Stelle ist es wirklich äh äh lustig, ne? In meiner ich weiß gar nicht, was daraus machen soll. Ich meine, das hat natürlich auch. 00:15:56.061 --> 00:15:58.506 Gründe ist mal so schwierig, ne? Ich meine, 00:15:58.531 --> 00:16:13.757 Was natürlich jetzt Mecklenburg-Vorpommern, da habe ich mich immer wenig gewundert und das gilt ja in gewisser Hinsicht auch für Schleswig-Holstein. Das sind halt einfach mal wirklich sehr, sehr, sehr dünn besiedelte ähm Bundesländer. Und das gilt ein Stück weit natürlich auch für Sachsen-Anhalt, Sachsen 00:16:13.601 --> 00:16:22.981 et cetera. Die haben zwar dann auch noch ihre Metropolen, aber irgendwie keine Ahnung äh was es ist. Ähm aber, 00:16:23.060 --> 00:16:36.826 Der Osten scheint irgendwie nicht so betroffen zu sein. Es kann natürlich auch damit zu tun haben, dass die ganzen jungen Leute, die jetzt äh äh wie wir ja auch gleich nochmal besprechen werden, die die Infektion so durch die Leute tragen. 00:16:37.145 --> 00:16:42.607 Diese ganzen Dörfer da halt alle früh verlassen haben, ne? Und äh. 00:16:42.337 --> 00:16:44.055 Mhm. 00:16:43.755 --> 00:16:45.184 Die schlechte Erklärung. 00:16:45.461 --> 00:16:58.417 Also so eine richtig genaue schlüssige Erklärung. Dafür haben wir jetzt nicht anzubieten. Wir können ja auch nur spekulieren irgendwo die in Medien wurde auch schon spekuliert, dass sie irgendwie 00:16:58.357 --> 00:17:05.754 äh ja die Leute im Osten irgendwie staatsgläubiger sind oder Regel äh, 00:17:05.868 --> 00:17:11.799 gläubiger und sich deswegen mehr an die Regeln halten oder vorsichtiger. 00:17:11.505 --> 00:17:15.969 Kann ich mir irgendwie nicht so richtig als Erklärung durchgehen lassen. 00:17:16.276 --> 00:17:19.887 Wie gesagt, ist reine Spekulation. 00:17:19.659 --> 00:17:29.994 Auf jeden Fall in Berlin ist es irgendwie alles schlimm und deswegen ähm reagiert auch die Politik und setzt alle Ampeln auf Grün. 00:17:30.596 --> 00:17:32.927 Dass äh ja 00:17:32.807 --> 00:17:43.791 Das ist das leidige Thema mit der Berliner Korona Ampel, was wir hier auch schon äh vor ewigen Zeiten, also ich glaube, im im Juni schon. 00:17:44.176 --> 00:17:50.882 Hatten, nachdem die eingeführt wurde, als das RKI auch den sieben Tage RW eingeführt hat. 00:17:51.681 --> 00:17:59.360 Zeitgleich und man deswegen wahrscheinlich keine andere Wahl hatte als dann, weil's den zu dem Zeitpunkt. 00:18:00.088 --> 00:18:14.774 Noch nicht gab oder man noch nicht davon wusste, dass es diesen Ehrwert gibt, hat man halt den sagen Viertages R Wert genommen, der halt wie Hölle schwankt und der dazu führt, dass wir halt eine Flackerampel haben, die selbst in Zei, 00:18:14.984 --> 00:18:21.696 wie jetzt ähm so dann am Wochenende immer wieder auf grün, 00:18:21.703 --> 00:18:36.502 schaltet zwischendurch, weil halt ja am Wochenende halt so nicht so viele Leute sich testen lassen und weil die Ärzte zu haben und äh ja auch nicht so viele Tests ausgewertet äh werden 00:18:36.437 --> 00:18:42.920 ja deswegen geht die springt die Ampel halt immer wieder auf auf grün und 00:18:42.855 --> 00:18:47.055 da das außerdem so definiert ist, dass die Gesamtampel. 00:18:47.980 --> 00:18:56.489 Ist halt äh rot, wenn zwei Ampeln auf rot sind, aber wenn zwei Ampeln auf grün sind, ist halt die Gesamtampel auch oft grün, 00:18:56.693 --> 00:19:02.173 So und die zweite Ampel ist halt die mit der Auslastung des Gesundheitssystems, also. 00:19:02.264 --> 00:19:03.579 Gibt's natürlich auch gelb. 00:19:04.325 --> 00:19:15.868 Ja, gelb gibt's auch, äh ja, gibt's auch äh so, also wenn zwei Ampeln gelb sind, dann äh ja, aber Gelb sind dieses fast nie, die springen immer hauptsächlich von von. 00:19:16.103 --> 00:19:20.375 Grün auf Rot und wieder zurück. Also. 00:19:20.916 --> 00:19:29.797 Ja, aber das andere Problem ist mit der zweiten Ampel, wie gesagt, das ist die Ausgesundheitssystemsauslastungsampel und. 00:19:30.206 --> 00:19:40.139 Wenn die auf rot geht, dann ist eh zu spät, ja? Dann ist äh sowieso schon dann äh äh, 00:19:40.211 --> 00:19:51.394 kann man sicher sein, dass weil das die Zahlen ja auch immer ein, zwei Wochen hinterherhinken, äh dass das Gesundheitssystem dann äh überlastet ist, selbst wenn die Ampel auf Gelb. 00:19:51.689 --> 00:20:00.557 Ja, äh, es bleibt nicht mehr genug Zeit, um daran irgendwas zu ändern, so und ja, deswegen ist halt, 00:20:00.576 --> 00:20:07.101 obwohl wir äh auch in Berlin einen neuen Tagesrekord hatten, 00:20:07.318 --> 00:20:16.620 ist die Berliner Corona Ampel auf grün, weil halt äh irgendwie niemand im Senat sich entweder die Mühe gemacht hat oder es, 00:20:16.728 --> 00:20:24.053 hat oder keine Ahnung äh dabei hätte man einfach nur äh diese Ampel 00:20:23.975 --> 00:20:34.545 ändern müssen auf einen Siebentages-Ro und an die Schwellwerte ein bisschen anpassen und so, aber ja, das ist halt, das lässt halt nicht, 00:20:34.599 --> 00:20:44.574 gutes hoffen, so fragt man sich natürlich, okay, wenn sowas wie die Corona-Ampel, die ja so ein auch was vermitteln soll, was kommunizieren 00:20:44.484 --> 00:20:57.319 soll äh an die Leute draußen, wenn das so schlecht durchdacht ist, äh was es da mit den Maßnahmen äh sind, die halt ähnlich gut durchdacht wie die Corona-Ampel oder was ist da los. 00:20:57.662 --> 00:21:07.234 Ja und ähm ja äh bei den bei den Maßnahmen ähm. 00:21:07.799 --> 00:21:19.655 Die zielen ja jetzt äh ja gut, erstmal muss man sagen bei Maßnahmen, egal welche man trifft, irgendeine Wirkung werden die halt schon immer haben. 00:21:20.274 --> 00:21:27.773 Problem ist nur ähm ja hat äh. 00:21:28.008 --> 00:21:41.834 Steht es im richtigen Verhältnis zueinander. So der äh zu erwartende oder zu erhoffende Effekt und äh die Einschränkungen, äh die man da vornimmt, 00:21:41.877 --> 00:21:45.734 und man möchte natürlich jetzt nach, 00:21:45.855 --> 00:21:59.170 sechs Monaten Erfahrung mit dem Ganzen auch nicht wieder in so einen super exzessiven allgemeinen Logdown gehen, aber das kann man natürlich nur vermeiden, wenn man äh ja, 00:21:59.273 --> 00:22:02.836 gezielt äh effektive, 00:22:03.029 --> 00:22:17.354 Maßnahmen beschließt. Wenn man irgendwelche Maßnahmen beschließt, die aber nicht effektiv sind, dann landen wir halt am Ende wieder beim allgemeinen Logdown, so. Und ähm ja. 00:22:18.220 --> 00:22:26.518 Und wenn man sich jetzt mal anschaut, eine der wenigen aktuell zugänglichen, 00:22:26.729 --> 00:22:30.706 Informationen oder Daten, die man. 00:22:31.368 --> 00:22:43.277 Bekommen kann äh vom vom RKI ist halt die Institanz in verschiedenen Altersgruppen. So, wo breitet sich das denn äh gerade aus? Und. 00:22:43.602 --> 00:22:50.806 Für Berlin und das trifft aber grundsätzlich auf alle Bundesländer auch zu. 00:22:51.426 --> 00:23:05.967 Ist es so, dass in der Altersgruppe der ja zehn bis Dreißigjährigen sich hauptsächlich alles abspielt gerade mit einem Schwerpunkt bei den zwanzig bis vierundzwanzigjährigen 00:23:05.926 --> 00:23:19.932 zu. Da äh grassiert die Infektion derzeit am meisten. Also in der Altersgruppe jetzt zwanzig bis vierundzwanzig sind 00:23:19.843 --> 00:23:21.158 ja 00:23:21.489 --> 00:23:35.760 Sieben, acht Mal so viele Leute betroffen wie äh in den Altersgruppen über siebzig. Ja. Das ist also einerseits positiv, weil äh nämlich in diesen, 00:23:35.851 --> 00:23:41.926 Altersgruppen, sag mal bis dreißig fast niemand stirbt, also wir haben. 00:23:42.587 --> 00:23:52.111 Bislang ein Todesfall in dieser Altersgruppe durch Korona seit Beginn äh der Erfassung. Also das. 00:23:51.811 --> 00:23:54.533 Also in Berlin. 00:23:52.472 --> 00:23:57.651 In Berlin, ja. Genau, in Berlin, das heißt. 00:23:58.169 --> 00:24:09.285 Das ist sozusagen jetzt noch Glück, was auch die Sterberate noch unten hält, weil in Altersgruppen einfach nicht so viele Leute sterben, aber ähm. 00:24:09.832 --> 00:24:15.246 Man sieht halt auch, dass es in den älteren Altersgruppen, 00:24:15.246 --> 00:24:29.073 angezogen hat. Und zwar haben sich dort die Werte ja teilweise so verzwanzigfacht bei den über achtzig gegenüber vor zwei Monaten, 00:24:29.115 --> 00:24:33.303 Äh was habe ich gesagt, verachtfacht. 00:24:33.502 --> 00:24:39.174 Verachtfacht im Verhältnis zwischen den niedrigen Altersgruppen und den äh älteren Altersgruppen. 00:24:38.874 --> 00:24:52.328 Der, ne? Nein, also bei den älteren Altersgruppen sozusagen vor vor zwei Monaten war nun ein Achtel so viele Neuinfektionen in der Alters äh Gruppe und äh. 00:24:52.028 --> 00:25:03.102 Also steigt an, es steigt halt nur bei den jungen Leuten noch sehr viel stärker an, aber man kann, also wir haben ja hier auch so verschiedene äh Heatmaps im Blick, die äh quasi über die ganzen Kalenderwochen hinweg 00:25:02.952 --> 00:25:11.310 dass eben für bestimmte Alterskohorten im zehn oder fünf Jahre sind da, weil je nachdem wodrauf man schaut, aufbrechen 00:25:11.185 --> 00:25:14.922 Dann ist halt relativ klar zu sehen, als wir die erste Welle hatten. 00:25:15.619 --> 00:25:28.322 Da war's dann so, dass sehr schnell eben die Alpen sehr stark betroffen waren. Klar, das war alles neu. Man hat ein normales Kontaktverhältnis äh äh gepflegt und, 00:25:28.437 --> 00:25:33.418 Sehr schnell wurden alte Leute infiziert, entweder die Familie über, 00:25:33.580 --> 00:25:47.623 treffen, über Veranstaltungen, über Altersheime, was auch immer dazu beigetragen hat, Supermarkt, alles quasi und dann war die Auswirkung groß. Jetzt ist es so, wir haben ein extrem starkes Ausbruchverhalten bei den Jugendlichen. 00:25:47.918 --> 00:25:54.828 Und bei den Mitdreißigern und ähm die Alten sind. 00:25:55.736 --> 00:26:07.525 Davor besser geschützt, weil natürlich Maßnahmen in Plays sind, weil man vorsichtiges Verhalten hat, weil Altersheime besser geschützt sind, weil wir einfach generell natürlich sind quasi, ne, wir sind, 00:26:07.724 --> 00:26:15.710 Und ähm deswegen ist diese Trennung noch stärker da, trotzdem diffundiert es halt in irgendeiner Form. Trotzdem nach oben. 00:26:16.335 --> 00:26:22.470 Und es ist ein bisschen schwierig einzuschätzen was daraus resultieren wird jetzt. 00:26:22.663 --> 00:26:33.647 Ja eigentlich leider ist es gar nicht so schwierig einzuschätzen. Ähm weil wenn man sich das anguckt, sieht man erstmal ganz klar, was man, 00:26:33.863 --> 00:26:48.375 anderen Ländern auch überall sehen konnte, dass wenn es in einer Altersgruppe explodiert ist, dass es dann in allen anderen Altersgruppen dann auch hochgegangen ist. Das heißt äh niemand hat es geschafft, die Alten zu schützen 00:26:48.363 --> 00:26:53.705 ja zu sehr man sich auch bemüht hat oder nicht bemüht hat so 00:26:53.693 --> 00:27:05.176 ja und das zeigen die Zahlen halt gerade auch ganz klar, dass es in Berlin gerade auch nicht klappt. So und da können wir jetzt schon sagen, bei. 00:27:05.519 --> 00:27:16.269 Jetzigen Neuerkrankungen in den äh hohen Altersgruppen, also bei den Leuten, die jetzt schon positiv getestet worden ist, äh können wir sagen, wir werden. 00:27:16.504 --> 00:27:18.889 In den nächsten Wochen. 00:27:19.172 --> 00:27:27.440 Und daran lässt sie nichts mehr ändern. Das ist jetzt sozusagen bereits passiert, äh, werden wir einen deutlichen Anstieg. 00:27:27.825 --> 00:27:35.588 Äh sehen äh bei den Todesfällen so, dass es unvermeidlich würde ich sagen. 00:27:36.574 --> 00:27:46.278 Ja und ähm wie das dann weitergeht, ja. Gute Frage. So ähm. 00:27:46.880 --> 00:27:56.211 Reichen die Maßnahmen aus jetzt um äh das Ganze zum Stillstand zu bringen. Hm. 00:27:55.911 --> 00:28:09.371 Ja, die ich meine, welche Maßnahmen haben wir denn? Maßnahmen wurden denn ergriffen? Also ich meine, in Berlin gibt's jetzt eine Sperrstunde, das heißt, die Bars müssen um dreiundzwanzig Uhr zumachen. Es wird irgendwie auch extrem viel über Alkoholverbot geredet, was ich ehrlich gesagt. 00:28:09.973 --> 00:28:19.346 Gar nicht so richtig nachvollziehen kann, was das jetzt groß bringen kann. Das ist glaube ich immer so ein bisschen so diese These mit einer ja, wenn man betrunken ist, da ist man ja ausgelassen und dann hält man ja den Abstand nicht mehr. 00:28:20.374 --> 00:28:27.801 Sagen muss, hm, weiß ich nicht, das also das ist mir irgendwie zu kurz gedacht. Ähm. 00:28:28.060 --> 00:28:34.080 Ja und natürlich zunehmendem Maße wieder Kontaktbeschränkungen mit anderen Worten. Es gibt Einschränkungen für Treffen. 00:28:34.490 --> 00:28:42.451 Wir haben Maskenpflicht auch in Unternehmen, andere Länder sind ja schon ein bisschen weiter, in Italien ist Maskenpflicht auf der Straße, 00:28:42.518 --> 00:28:47.228 Da kann man natürlich drüber diskutieren, bringt das was draußen, ist doch so sicher und so 00:28:47.085 --> 00:28:56.705 Ja, ist es vielleicht auch, aber ich glaube, ist eine interessante Disziplinierungsmaßnahme, wenn alle Leute auch schon draußen wissen, so, also kaum, dass ich meine Wohnung verlasse, ist Maske angesagt. 00:28:57.745 --> 00:29:06.319 An dem Umkehrschluss bin ich nicht zu Hause und bin nicht irgendwo drin, dann ist Maske überhaupt gar keine Diskussion. Das das ist eigentlich der. 00:29:06.278 --> 00:29:13.987 Oder dass es dazu führt, dass die Leute einfach nicht so viel Bock haben rauszugehen, wenn sie eine Maske aufsetzen müssen. Das heißt 00:29:13.855 --> 00:29:22.778 äh es führt dazu, dass sie deswegen alleine äh schon dazu gebracht werden, nicht so viel rauszugehen und nicht so viel andere Leute zu treffen. Viell, 00:29:22.784 --> 00:29:25.098 mehr darum als. 00:29:24.798 --> 00:29:35.764 Und vor allem ja und und genau, also man man befiehlt ihnen nicht drin zu bleiben, aber man macht's halt einfach ein bisschen unangenehmer draußen zu sein, trotz alledem kann man dann halt so den äh den Beschäftigungen noch 00:29:35.674 --> 00:29:39.874 noch nachgehen, wenn man in der äh wenn man bereit ist, diesen Kompromiss einzugehen. 00:29:40.019 --> 00:29:45.270 Ja. Das Problem ist natürlich nur äh so 00:29:45.252 --> 00:29:58.430 halten sich die Leute dann auch tatsächlich dran, ähm was man in Israel ganz gut sehen konnte, die ja ähm ja explodiert sind ähm, 00:29:58.569 --> 00:30:08.471 und dann auch in den Lokdown, die uns so ein bisschen voraus sind, ist, dass es bei der zweiten Welle halt äh nicht mehr diese Solidarität gab, die man 00:30:08.363 --> 00:30:19.834 Bei der ersten Welle noch irgendwo hatte, wo alle auch ein bisschen geschockt waren und sagte, was ist los und die Straßen leer waren und man merkte dann ja so, wie die sich dann nach und nach gefüllt haben und so 00:30:19.708 --> 00:30:27.886 und ja und in Israel so äh lassen jedenfalls verschiedene Berichte. 00:30:29.233 --> 00:30:35.740 Vermuten oder liegen nahe dass. 00:30:36.906 --> 00:30:44.087 Dort eine Menge Energie da reingesteckt wurde, die Maßnahmen zu umgeben. So 00:30:44.057 --> 00:30:54.657 und das eben aber auch, ja, einfach äh dadurch, wenn man jetzt selektive Maßnahmen macht von den unterschiedlichen Gruppen 00:30:54.645 --> 00:31:04.446 anders betroffen sind, dass man natürlich äh deutlich mehr auch Streit und Unruhe in der Bevölkerung kriegt, weil natürlich jeder, der, 00:31:04.464 --> 00:31:12.888 irgendwas übermäßig oder oder direkt betroffen ist und andere sind davon nicht so betroffen, empfindet das natürlich als 00:31:12.817 --> 00:31:21.668 entweder Ungerechtigkeit oder als ungerechtfertigt haben wir jetzt auch gesehen so Klagen von äh Wirten gegen 00:31:21.560 --> 00:31:28.674 halt die, jetzt ging das Alkoholverbot und gegen die Sperrstunde und äh. 00:31:28.410 --> 00:31:38.992 Auch jetzt gegen das Beherbeugungs äh Verbot. Wir sind also auch zum Beispiel in Niedersachsen jetzt gerade durchgekommen. Also da wurde der klare Stadt gegeben, der Beugungsverbot in Niedersachsen ist gekippt worden. 00:31:39.455 --> 00:31:47.621 Okay, das hatte ich noch gar nicht mitgekriegt. Ich hatte nämlich Profit, ich hatte auch Profit Zeit, das jetzt äh auch nämlich die Gerichte, 00:31:47.627 --> 00:31:52.260 genauer hingucken werden und mehr Maßnahmen kippen 00:31:52.116 --> 00:32:04.915 werden, weil äh die Gerichte zurecht auch erwarten können, dass wenn eine Maßnahme jetzt verabschiedet wird, dass also eine spezifische, von der nicht alle in gleichem Maße betroffen, 00:32:04.921 --> 00:32:06.453 sind. 00:32:06.568 --> 00:32:18.628 Dass das dann auch gerechtfertigt ist, weil wir haben ja so ein Willkürverbot unter anderem, dass die Verwaltung darf nicht einfach irgendwas tun ohne guten Grund, 00:32:18.724 --> 00:32:26.824 ja? Von dem dann nur bestimmte Leute betroffen sind. Das muss dann halt durchaus schon gerechtfertigt sein. Und. 00:32:27.077 --> 00:32:38.469 Da fällt uns jetzt so ein bisschen, ja, die die schlechte Datenlage äh auch auf die Füße so ähm beziehungsweise, 00:32:38.692 --> 00:32:47.237 Die Datenlage ist gar nicht so schlecht, nur die Daten sind entweder nicht öffentlich verfügbar oder ähm, 00:32:47.351 --> 00:32:55.763 beziehungsweise und äh die offiziellen Stellen, die Zugang zu den Daten haben ähm. 00:32:56.353 --> 00:33:03.293 Kommen nicht mit der Auswertung oder haben nicht genügend Fantasien oder ich weiß es nicht. Jedenfalls ähm. 00:33:03.900 --> 00:33:11.279 So ganz, ganz viele Fragen, die seit langem eigentlich brennen, müssten sich, 00:33:11.358 --> 00:33:16.879 bereits beantworten lassen, sind aber unbeantwortet, nämlich ähm ja. 00:33:17.505 --> 00:33:31.049 Welche Berufsgruppen eigentlich stecken sich am meisten an. Ähm wo erfolgen äh die Ansteckungen, wie welchen Einfluss haben Wohnverhältnisse, 00:33:31.103 --> 00:33:37.791 also bevölkerungsdichte oder auch wie viel Quadratmeter oder Räume 00:33:37.755 --> 00:33:42.604 Leute zur Verfügung haben auf die Ausbreitung. Wie sieht's bei, 00:33:42.773 --> 00:33:49.461 Schülern und Studenten und Lehrlingen aus. Ist es da sieht es da gleich aus? Oder gibt es da 00:33:49.365 --> 00:33:53.138 Unterschiede, ja? All solche Dinge 00:33:53.067 --> 00:34:05.054 müssten sich eigentlich beantworten lassen, aber scheinbar hat entweder niemand Interesse daran oder keine Zeit dafür oder findet das unwichtig so, aber, 00:34:05.109 --> 00:34:07.205 das sind halt genau die Dinge, 00:34:07.326 --> 00:34:21.561 den die man bräuchte, um spezifische Maßnahmen gut begründen zu können und die Wahrscheinlichkeit auch zu erhöhen, dass diese Maßnahmen dann auch was bringen und den Lokdown vermeiden, ja. Wenn wir weiter so im Nebel rumstochern. 00:34:21.790 --> 00:34:36.325 Ich sage mal einem Alkohol oder einem Beherbergungsverbot. Klar, ich zweifel nicht an, dass beides irgendwas bringt, aber es ist jetzt ein Prozent oder drei Prozent oder fünf Prozent und auch wenn man guckt, wie viel brauchen wir denn 00:34:36.314 --> 00:34:44.906 um wie viel müssten wir die Zahlen denn jetzt runterkriegen? Kann man, glaube ich, sagen, das wird nicht reichen, ja? Das wir, 00:34:44.943 --> 00:34:52.838 jetzt schon absehbar nicht reichen. Es wird vielleicht ein bisschen äh für eine Verlangsamung sorgen. Vielleicht. 00:34:53.361 --> 00:35:01.810 Aber ja äh die Umkehr, ich meine, was wir wir brauchen, wir müssen den Air jetzt wieder unter eins kriegen. 00:35:02.135 --> 00:35:04.634 Und da sind wir weit weit von entfernt. 00:35:05.992 --> 00:35:22.072 Was natürlich in dieser Diskussion auch immer wieder reinkommt und da äh habe ich auch eine Auswertung äh gesehen auf Twitter hat mal jemand, die äh den Anstieg der Institution in den einzelnen Bundesländern genommen und mal gegeneinander verschoben diese Kurven 00:35:21.887 --> 00:35:29.133 so dass sie an der Stelle übereinander lagen, wo die Sommerferien beendet waren. 00:35:28.977 --> 00:35:34.211 Und daraus konnte man dann ganz schön sehen, dass es na ja. 00:35:34.470 --> 00:35:48.422 Also ich will das jetzt mal nicht einen Beweis nennen, aber es ist äh relativ deutlich, dass eben überall die Zahlen sofort nach oben gingen, nachdem die Sommerferien beendet waren in den einzelnen Bundesländern. 00:35:48.789 --> 00:35:53.992 Also absolut klar und deutlich, ne? Überhaupt gar keinen Zweifel dadran, 00:35:54.053 --> 00:36:06.233 heißt das natürlich nicht unbedingt, dass es dann auch der Grund ist, ja? Das kann auch andere Gründe äh haben, ne. Also es muss nicht unbedingt nur sagen wir mal so, es kann der Grund sein, aber es muss nicht zwangsläufig bedeuten, dass es in Schulen passiert, 00:36:06.240 --> 00:36:16.725 Weil auch Eltern kommen aus dem Urlaub zurück und äh gehen sozusagen nach dem Sommer wieder ihren Tätigkeiten nach, was äh sicherlich alles auch nochmal so ein Treiber war, aber, 00:36:16.737 --> 00:36:22.992 zusammen mit dieser Information, dass eben derzeit die infizierten vor allem. 00:36:23.329 --> 00:36:28.911 Was ist gesagt? Ab zehn ja bis äh paar und zwanzig na ja. 00:36:29.771 --> 00:36:34.181 Das ist jetzt erstmal nicht unbedingt das typische Elternalter so, das geht dann halt. 00:36:34.500 --> 00:36:41.494 Doch eher so bei dreißig, fünfunddreißig los in Deutschland, das ist eben nicht so der der Kernbereich 00:36:41.483 --> 00:36:50.448 Aber die Schüler sind halt voll mit drin und von daher kann man schon sagen, könnte das eine Rolle spielen. Jetzt haben wir ja natürlich gerade, 00:36:50.617 --> 00:37:00.994 Herbstferienzeit, ne? Also zumindest in Berlin haben sie gerade angefangen. In anderen Ländern waren sie vielleicht schon oder kommen erst noch. Das verteilt sich dann auch mal so über vier Wochen, aber eben ungleichmäßig. 00:37:01.613 --> 00:37:15.037 Ja. Also wir haben also man kann sagen in dieser Altersgruppe zwanzig bis vierundzwanzig oder fünfzehn bis vierundzwanzig oder sogar zehn bis vierundzwanzig, wo man äh. 00:37:15.572 --> 00:37:20.157 Ähm jetzt ja vor allem Schüler, 00:37:20.313 --> 00:37:25.763 äh und Studenten hat ja ähm. 00:37:26.941 --> 00:37:39.452 Also in den Altersgruppen ging es in der, in den jungen Altersgruppen ging's ab der KW dreißig, das ist so Ende Juli äh äh fingen die Zahlen eigentlich an, 00:37:39.572 --> 00:37:47.852 zu steigen, dort bis wann gingen die Sommerferien in Berlin. 00:37:48.003 --> 00:37:50.040 Sommer in Berlin länger. 00:37:52.246 --> 00:38:03.590 Also, ich kann mal kurz äh Sommerferien, Tabelle hier mal aufrufen, also Sommerferien endeten in Berlin am siebten August. 00:38:03.837 --> 00:38:12.015 Mhm. Also sagen zwei bis drei, also mitten in den Ferien ging's sagen schon mal hoch, was daran. 00:38:11.715 --> 00:38:15.242 Alle am letzten Tag zurück, ne? 00:38:14.942 --> 00:38:22.236 Genau so äh also man kann sagen Mitte der Sommerferien gab es einen Anstieg, was, 00:38:22.255 --> 00:38:35.282 darauf zurückzuführen sein könnte. Also oft ist es so, dass hier entweder die erste Hälfte oder die zweite Hälfte äh die Leute wegfahren, dass das sagen die Reiserückkehrer waren, die dann drei Wochen weg waren. 00:38:35.577 --> 00:38:46.831 Du hast auch ähm oft den den Effekt, dass am Anfang der Sommerferien noch so ein, zwei Wochen lang die Kitas offen haben und dann machen die auch zu und dann geht das eigentlich mit der Reiseaktivität erst richtig los. 00:38:47.114 --> 00:38:52.516 Ja? Und so richtig äh aber den Boost äh sagen. 00:38:53.081 --> 00:39:06.553 In die jetzige Phase der begann so in der KW vierunddreißig bis sechsunddreißig irgendwo äh da kann sagen eigentlich KW sechsunddreißig. 00:39:06.608 --> 00:39:10.946 Kurz ein Datum dazu sagen, dann kann ich dir das hier mal in Sommerferien einordnen. 00:39:08.260 --> 00:39:16.456 Und ja und das ist Ende August ähm. 00:39:16.463 --> 00:39:20.404 Okay, also Ende August ähm. 00:39:20.194 --> 00:39:26.936 Ging's richtig los in den Altersgruppen, in den Jüngeren. 00:39:28.469 --> 00:39:39.086 Also eigentlich überall von, ich sage mal von zehn bis vierzig hoch, ja. 00:39:39.273 --> 00:39:45.684 Sommerferien sind extrem verzerrt, ne? Also Mecklenburg-Vorpommern, da enden die Sommerferien. 00:39:45.414 --> 00:39:50.203 Ich rede jetzt von Berlin, ich rede jetzt nur über ich rede jetzt nur von Berlin. 00:39:47.199 --> 00:39:56.008 Du redest nur von Berlin, okay, gut, ja, in Berlin, wie gesagt, siebter achter ist Schluss. Aber und äh Brandenburg äh dasselbe. 00:39:56.177 --> 00:40:03.646 Also es deutet auf jeden Fall hin, wenn man sich die Zahlen anguckt, dass Schulen einen Faktor. 00:40:03.976 --> 00:40:09.769 Sind so, aber nicht der alleinige oder nicht der Hauptfaktor. 00:40:10.635 --> 00:40:18.992 Ja äh weil äh sagen das tatsächlich das das Hauptgeschehen eher sich bei den zwanzig bis Dreißigjährigen. 00:40:19.378 --> 00:40:31.756 Abspielt, ja? Die zwanzig bis Dreißigjährigen treiben in Berlin seit fünf Wochen äh langen die Zahlen nach oben. Ja. 00:40:31.924 --> 00:40:39.640 Das sind dann auch nicht die Universitäten, weil die sind eigentlich leer. Da ist alles Remote zumindest in Berlin. Ähm. 00:40:40.205 --> 00:40:45.354 Das dann bleibt halt noch übrig. Ausbildungsstätten, Orte, Arbeitsplätze, 00:40:45.499 --> 00:40:55.714 Ähm oder halt Freizeitverhalten, was er gerne unterstellt wird, dass äh nur die Berliner Partys an allem schuld sind, dass äh glaube ich genauso wenig. 00:40:55.961 --> 00:41:05.196 Oder im Zweifelsfall der Fußball, glaube ich, übrigens auch überhaupt nicht. Ähm ja, da stehen wir jetzt einfach. 00:41:05.792 --> 00:41:09.379 Aber der eigentliche Klage war ja eine Datenklage mal wieder, ne? Wir, 00:41:09.475 --> 00:41:21.691 nicht genug Daten, um solche Informationen jetzt auch mal herauslesen zu können oder dass da Projekte gestartet werden können, die das vielleicht auch mal unabhängig vom RKI Analysen äh analysieren können 00:41:21.505 --> 00:41:24.768 denn im Prinzip gibt es ja diese Information. 00:41:25.561 --> 00:41:31.221 Und ich will jetzt auch nicht ausschließen, dass irgendjemand 00:41:31.192 --> 00:41:41.768 in den Gesundheitsämtern oder überhaupt ja beim Senat wirklich Plan hat, sodass sie eigentlich oder beim RKI wissen, was da abgeht. 00:41:42.020 --> 00:41:51.508 Kann es nur nicht immer nachvollziehen so und vor allen Dingen kann ich halt auch nicht nachvollziehen, 00:41:51.629 --> 00:41:57.103 welche Maßnahme eigentlich aufgrund welcher, 00:41:57.109 --> 00:42:08.754 Datenlage, welcher konkreten Datenlage getroffen wird. Dass die Zahlen hochgehen, das Wissen, ne? Äh so, aber sie gehen halt in allen Altersgruppen hoch, 00:42:08.779 --> 00:42:12.540 so, aber das ist fast das Einzige, was wir wissen. Es gibt, 00:42:12.691 --> 00:42:20.779 gut. Eigentlich erfassen die Gesundheitsämter auch äh jetzt mittlerweile ganz viele andere Umstände. 00:42:21.620 --> 00:42:36.276 Äh unter anderem eben auch Hinweise auf Orte, wo das Ganze stattgefunden hat, aber halt, das wird nicht regelmäßig ausgewertet. Das ist die letzte Auswertung, die ich gefunden habe, ist. 00:42:36.889 --> 00:42:39.430 Zwei Monate alt, ja, 00:42:39.557 --> 00:42:50.650 Äh dabei ist, dass wir das natürlich super interessant äh alles zu wissen und eigentlich ja sogar auch eine vielleicht etwas, 00:42:50.770 --> 00:43:00.096 Finer, räumliche Unterteilung als jetzt die Bezirke. So wer vielleicht auch nochmal hilfreich. Äh dass man. 00:43:00.883 --> 00:43:06.808 Das Ganze nochmal, ja, dass, dass man sehen kann, wo sind denn jetzt tatsächlich, 00:43:06.995 --> 00:43:14.596 Hot Spots, weil das sind ja mehr so Hot Areas äh jetzt, die wir, äh die wir statistisch haben, 00:43:14.776 --> 00:43:22.834 Ja und äh jedenfalls sehe ich jetzt gerade, 00:43:22.852 --> 00:43:34.726 dass das uns aber vor allen Dingen auch der Politik und damit dann doch wieder uns allen auf die Füße fällt, dass halt nach wie vor im Dunkeln gestochert 00:43:34.588 --> 00:43:42.952 wird und die Maßnahmen nicht begründet werden. Ich habe versucht halt auch jetzt mal in dieser. 00:43:43.253 --> 00:43:55.445 Äh Berliner Verordnung, Korona Eindämmungsverordnung heißt das Ding glaube ich, da steht ja eine Menge drin, vermutlich auch eine Menge Sinnvolles. Aber. 00:43:55.722 --> 00:43:59.411 Ich hab keinerlei Hinweise gefunden. 00:43:59.694 --> 00:44:09.711 Warum jetzt einzelne Sachen da drin stehen oder wie die da reingekommen sind aufgrund welcher ja Razio, die dahinter steckt. 00:44:10.168 --> 00:44:21.669 Und äh ja, hat sich das jemand aus der Nase gezogen, war das einfach nur eine gute Idee auf Verdacht oder gibt's da, ja, irgendeine. 00:44:22.192 --> 00:44:33.951 Begründung äh dafür, warum bestimmte Dinge nicht getan werden, äh äh dürfen und äh so. Das fehlt mir einfach komplett und ja. 00:44:34.823 --> 00:44:40.778 Bei uns zusammen mit dann mit sowas wie der Korona Ampel, ja. Äh so. 00:44:41.037 --> 00:44:49.881 Mit der Berliner Corona Ampel. Das stärkt jetzt gerade nicht mein Vertrauen darin, dass die Maßnahme irgendwie zielgerichtet und effektiv sind. 00:44:50.687 --> 00:44:57.940 Auch wenn sie sicherlich helfen, keine Frage, aber ja bin unzufrieden. 00:44:57.640 --> 00:45:05.102 Unzufrieden. Ich merke das schon, ja, das kann ich auch ganz gut nachvollziehen. Ähm das sind wir natürlich alle, weil wir das ja im Prinzip ja auch schon von Anfang an 00:45:05.061 --> 00:45:09.711 diese Story. Also wir hatten vor Monaten hatten wir diesen Datenbrief 00:45:09.652 --> 00:45:24.097 den Datenjournalisten, da ist genau überhaupt nichts passiert in dieser Hinsicht. Man hat sie noch nicht mal dazu geäußert, man man hat irgendwie keinen Weg, wie man da ähm man Diskussionen aufmacht, mal das Gespräch sucht, irgendwie ein Forum äh hat in irgendeiner Form 00:45:23.959 --> 00:45:33.580 Ja, bla, bla, bla, Überlastung und so weiter, dann stellt man halt mal auf die Leute ein, also das äh ist auch nicht so das Problem da mal ähm für einen entsprechenden Kontakt zu sorgen 00:45:33.490 --> 00:45:42.443 und das ist so ein bisschen das Problem. Ich denke, man hat sich ein bisschen sehr auch darauf ausgeruht jetzt so hier als Musterschüler weltweit zu gelten. 00:45:44.084 --> 00:45:55.542 Tut man ja in gewisser Hinsicht auch noch, wenn man jetzt mal Neuseeland ignorieren, aber das kann's ja nicht sein und äh wie wir jetzt sehen, ist es auch kein keine Garantie dafür, dass es nicht doch. 00:45:55.952 --> 00:46:02.044 Schlimmer wird. Und jetzt wird's halt gerade wieder schlimmer und wir können uns auf ein etwas äh einsamen. 00:46:02.483 --> 00:46:09.261 Wintereinstellen habe ich so den Eindruck. Also Weihnachten haben wir ja schon festgestellt, nicht so geil. 00:46:09.574 --> 00:46:18.089 Und äh ja jetzt haben wir sozusagen die neudeutsche Welle, die aber nicht ganz so unterhaltsam ist wie wie früher. 00:46:18.942 --> 00:46:20.210 Ist das Problem, 00:46:20.439 --> 00:46:32.072 Gut, äh dann versuchen wir doch mal zumindest äh uns besser zu fühlen, indem wir äh anschauen, wie andere Länder das alles noch viel schlechter hinkriegen als wir. 00:46:35.107 --> 00:46:41.674 Ja ein Blick äh in die Welt. 00:46:41.452 --> 00:46:56.379 Da müssen wir gar nicht so weit gucken. Also schon unsere Nachbarländer, insbesondere unsere unmittelbaren Nachbarländer, also alles was direkt an Deutschland angrenzt mit der Ausnahme vielleicht von äh Polen und. 00:46:56.968 --> 00:47:02.201 Mit der Ausnahme von Dänemark sieht gar nicht so gut aus. Ganz weit vorne, Tschechien, 00:47:02.358 --> 00:47:10.494 gefolgt von Belgien, gefolgt von den Niederlanden, gefolgt von Frankreich, da geht's so richtig zur Sache 00:47:10.392 --> 00:47:20.162 Aber alle Zahlen gehen nach oben und auch Österreich, Polen und was halt sonst noch irgendwie an Deutschland so grenzt, einschließlich der Schweiz, 00:47:20.361 --> 00:47:28.551 Alles reckt sich nach oben und wir sind zwar noch unterhalb dieser ganzen Länder, aber eben auf dem besten Weg da auch, 00:47:28.780 --> 00:47:35.239 Aufzuschließen. Mittlerweile ist die EU in den Zahlen, hat sogar, glaube ich, sogar die USA überholt. 00:47:35.210 --> 00:47:38.087 Ja, nicht ganz, ne, ne, 00:47:38.304 --> 00:47:49.751 Also wir sind in der Nähe, wir sind äh noch äh deutlich äh drunter, aber ähm ja, also jetzt bei den Zahlen der neu infizierten. So, also. 00:47:50.208 --> 00:47:59.137 Mal in der Grafik, wir sind so bei zwei Drittel äh allerdings jetzt ungefähr als äh Europa äh bei den 00:47:59.018 --> 00:48:06.114 täglichen, also bei der Insidenzusagen, also pro pro Million Einwohner. Wir sind 00:48:06.042 --> 00:48:09.593 irgendwo also Europa. 00:48:09.924 --> 00:48:20.325 Ist gerade irgendwo bei ja hundertsechzig würde ich sagen pro Million und die. 00:48:20.866 --> 00:48:26.797 USA bei zweihundert pro Millionen, also sogar. 00:48:26.551 --> 00:48:35.324 Nee, also laut Auerworld and Data lehnen wir gleich auf. Und ich spreche jetzt von European Union, ne? Nee, Europe. Also ähm 00:48:35.288 --> 00:48:44.380 aber das ist auch, macht auch keinen großen Unterschied. Also USA, Europäische Union, Europa, wie man's auch immer nimmt, äh ist von den Zahlen her ziemlich identisch 00:48:44.332 --> 00:48:58.970 also zumindest und auch in der Drei-Ektorie vergleichbar, weil es geht natürlich auch in den USA wieder hoch, nachdem sie ein bisschen runtergingen, steigert sich das Ganze das Geschehen auch. Also es ist einfach wirklich absurd, wie schlecht der Westen mit dieser ganzen Situation fertig wird. 00:49:00.629 --> 00:49:07.610 Definitiv. Ja. Also gut, aber man kann festhalten. 00:49:07.990 --> 00:49:16.642 Alle Nachbarländer stehen schlechter da gerade, aber wir stehen auch nicht gut da, weil ich noch also positiv sehen grade. 00:49:17.454 --> 00:49:27.278 Bisher Griechenland und Norwegen aus. Bei den Infizierten Zahlen aber. 00:49:27.868 --> 00:49:37.211 So. Ich glaube, in Griechenland stimmt was mit den Zahlen nicht. So, weil ähm. 00:49:38.029 --> 00:49:46.922 Schaut man sich nämlich die Zahl der Toten an in Griechenland sieht man dort einen deutlichen Anstieg im Gegensatz zu. 00:49:47.175 --> 00:49:59.270 Norwegen und das in den letzten Wochen, also das passt irgendwie nicht so richtig ähm eher zu den, 00:49:59.469 --> 00:50:03.086 Infektionszahlen, die wir sehen, die. 00:50:03.802 --> 00:50:10.850 Eher unauffällig waren und deswegen irgendwas ja irgendwas stimmt da nicht. 00:50:11.601 --> 00:50:19.473 Ja ähm und überhaupt, wenn wir jetzt mal, weil ja, sagen die bei der, 00:50:19.593 --> 00:50:32.891 spielt natürlich die Dunkelziffer noch eine große Rolle, das heißt ähm das ist immer mit so ein bisschen Vorsicht zu genießen ein bisschen, 00:50:33.090 --> 00:50:41.160 genauer äh aber ja ist dann doch in der Regel die Zahl der Verstorbenen. 00:50:41.833 --> 00:50:50.738 Und wenn man sich die jetzt auch noch kommulativ anschaut, dann kann man so ein bisschen äh sehen so ja wie, 00:50:50.895 --> 00:51:04.787 hat denn jetzt eigentlich ein Land bisher die Bevölkerung geschützt, so einem einerseits von Anfang an, also zu Beginn und wie sieht es jetzt gerade in der, in der Phase aus? 00:51:04.746 --> 00:51:08.219 Und da ist hier von der sagen wir mal, 00:51:08.387 --> 00:51:16.403 ja Europaländerliste plus äh USA plus Russland. Ähm. 00:51:17.425 --> 00:51:21.685 Belgien äh einfach am schlimmsten. 00:51:22.016 --> 00:51:30.921 So, also in Belgien sind halt bisher die meisten Leute äh an Kovit neunzehn gestorben. 00:51:30.621 --> 00:51:32.886 Neunhundert von einer Million. 00:51:33.205 --> 00:51:37.453 Neunhundert von einer Million. Das ist so fast jeder Tausendste. 00:51:37.868 --> 00:51:44.477 Ist äh dort ein Kovit äh gestorben. Das ist heftig und, 00:51:44.598 --> 00:51:55.738 Spanien an äh zweiter Stelle und bei Spanien kann man sagen, auch wie Belgien ist es halt wie in den meisten Ländern, nicht in allen äh ist halt die Zahl der Toten, 00:51:55.829 --> 00:52:04.223 Am Anfang so zwischen März und April bis in den Mai hin extrem stark angestiegen. 00:52:04.692 --> 00:52:12.996 Dann war so bis ja August war relativ Ruhe, 00:52:13.171 --> 00:52:25.032 und seitdem äh zieht es äh in Spanien äh wieder an, zieht es in Belgien wieder an. In Italien nicht ganz so sehr ähm, 00:52:25.195 --> 00:52:34.299 Ja und Tschechien, was ja so lange Zeit äh so Musterland war und auch kaum Infektionen hatte. 00:52:34.978 --> 00:52:41.497 Und dementsprechend auch kaum Todesfälle ähm so ist jetzt, 00:52:41.522 --> 00:52:53.593 Prinzip seit ja, in den letzten vier Wochen steigt dort die auch jetzt die Rate der Toten stärker an, als äh irgendwo anders und. 00:52:53.835 --> 00:53:05.473 Ähm sie ist zwar noch nicht dort, äh wo äh Deutschland ist, aber ja, fast, also hat jetzt sozusagen die, 00:53:05.630 --> 00:53:09.554 sagen Toten, die. 00:53:10.161 --> 00:53:19.745 In Deutschland im April äh aufgetreten sind, so die Leute sterben jetzt in Tschechien äh gerade, 00:53:19.938 --> 00:53:29.330 mit einer deutlich steileren Kurve gerade, die also die nicht wirklich gut aussieht. 00:53:29.805 --> 00:53:39.527 Ja. Ähm ansonsten hat aber die USA jetzt sogar UK bei der Zahl der, 00:53:39.551 --> 00:53:45.758 Toten Pro Millionen Einwohner auch überschritten. Äh, 00:53:45.789 --> 00:53:56.749 Ja, UK hat's auch geschafft, mit Verspätung allerdings. Äh sich zu stabilisieren äh und zeigt jetzt aber auch einen steigenden äh, 00:53:56.798 --> 00:54:05.528 Trend wieder an. Weniger äh ja mehr bisschen mehr als Italien, aber weniger als Frankreich und Spanien oder Niederlande. 00:54:05.805 --> 00:54:10.125 Ja also. 00:54:09.945 --> 00:54:11.027 Richtig was los. 00:54:11.544 --> 00:54:21.098 Ja richtig was los tatsächlich. Hattest du noch, du hattest noch was zur Situation in UK. 00:54:20.798 --> 00:54:30.995 Ja, es ist mehr so eine, so eine Einschätzung. Also das ist halt einfach generell in äh UK halt einfach das Problem, dass sie einfach. 00:54:31.782 --> 00:54:41.252 Coverment technisch auch voll in der Krise sind. Äh meine dieses Johnson, diese Johnson Regierung, die hat ja nun wirklich schon was Trampeskes. 00:54:41.541 --> 00:54:47.015 Ganzen Auftreten und hat auch wirklich das Gefühl, dass sie alle Ministerien 00:54:46.949 --> 00:54:56.497 wirklich nur noch mit so ja Sagern besetzt haben, die alle irgendwie überhaupt keinerlei Ahnung haben von dem, was sie da tun und dementsprechend schlecht wird es halt alles äh geführt 00:54:56.365 --> 00:55:06.400 Da gehen die Zahlen halt gerade richtig auseinander und vor allem ist halt die Zahl der Hospitalisierung extrem hoch. Also die sind jetzt schon wirklich kurz davor, wieder so an diese Belastungsgrenze zu stoßen, wo sie schon mal waren. 00:55:06.857 --> 00:55:15.997 Und das war halt nicht gut, weil sie diesen National Health Service einfach überhaupt nicht mehr im Griff haben, dass das schon in der normalen ähm Bedingung. 00:55:16.400 --> 00:55:29.493 War da einfach alles schon nicht mehr in Ordnung und natürlich unter dieser Belastung ist es natürlich nochmal schlechter. Man kann es immer hoffen, ne? Wir haben neue neue Medikamente, man hat mehr Erfahrung mit der Behandlung et cetera, 00:55:29.553 --> 00:55:40.430 dass es dann eben nicht in dem selben Maße zu Todesfällen führt, nur wenn du einfach deine Kapazität ausgelastet hast, dann hast du deine Kapazität ausgelastet, dann kann's aber irgendwann auch nicht mehr ordentlich arbeiten. 00:55:41.277 --> 00:55:44.624 Ähm ja, das ist äh, 00:55:44.642 --> 00:55:54.761 insbesondere dieses ganze Test und Tracing. Ich meine, wir wir haben ja jetzt hier auch schon viel geschimpft, ne, äh über Gesundheitsämter oder sagen wir mal, wir schimpfen ja hier eigentlich mehr nur über die Transparenz, 00:55:54.900 --> 00:56:05.084 Wir akzeptieren da, wenn äh wenn Dinge getan, wir können nicht so richtig einschätzen, ob genug getan wird oder wo nicht genug getan wird oder ob man noch in irgendeiner Form 00:56:04.959 --> 00:56:08.270