WEBVTT NOTE Podcast: UKW Episode: UKW041 Corona Weekly: It’s the Final Lockdown Publishing Date: 2020-10-23T23:22:23+02:00 Podcast URL: https://ukw.fm Episode URL: https://ukw.fm/ukw041-corona-weekly-its-the-final-lockdown/ 00:00:33.200 --> 00:00:41.552 Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt, mein Name ist Tim Prittlav und das hier ist Ausgabe einundvierzig und äh, 00:00:41.721 --> 00:00:53.474 Heute gibt's mal wieder Corona Weekly, diesmal wirklich Weekly, denn ja in schnellerer Folge als jetzt zuletzt finden wir uns wieder zusammen, nämlich ich und natürlich Pabel, hallo Pabel. 00:00:53.571 --> 00:00:54.670 Hallo Tim. 00:00:54.370 --> 00:01:08.479 Genau, denn äh es ist es ist ja, es ist ja mal wieder viel Musik in äh in den in den ersten Zahlenwerk, was wir hier betrachten. Das dürfte ja jedem schon aufgefallen sein. Ich merk's auch gerade wieder äh am, 00:01:08.719 --> 00:01:22.798 Laten zusammenbrechen bei einer Reiseplanung. Habe ich auch so geil getan. Ich hatte das letzte Mal, als ich so so eine Reise äh ausführlich geplant habe, war das genau im März und dann bin ich so richtig in den Lokdown reingerasselt und jetzt hatte ich wieder so ein Ding. Alles stand, 00:01:23.153 --> 00:01:26.824 minutiös geplant und ich habe wieder genau, 00:01:27.161 --> 00:01:35.093 die Woche getroffen und jetzt kriege ich nur so Mails mit, ja schwierig, neue Verordnungen, bei uns darf keiner mehr rein. 00:01:36.097 --> 00:01:40.555 Und ein Termin hätte ich in der Schweiz gehabt, ich glaub den werde ich einfach, 00:01:40.688 --> 00:01:53.060 kätzelt, weil da habe ich irgendwie schon äh viel zu viel gehört über Komplikationen an der Grenze und Quarantäne und haste nicht gesehen und ich glaube, das werde ich mir dann auch äh schenken können. Jetzt versuche ich grad noch das Beste rauszuholen, was irgendwie geht. 00:01:53.072 --> 00:01:59.297 Ja und natürlich auch als Berliner äh so ähm. 00:01:58.997 --> 00:02:04.267 Ursünde der des deutschen Zahlenwerks. 00:02:04.315 --> 00:02:13.659 Ja, es war wahrscheinlich auch nirgendwo äh so richtig gerne gesehen äh im Moment ähm aber na ja. 00:02:13.371 --> 00:02:24.590 Die Unterschiede sind ja jetzt auch nicht mehr so signifikant, also diese dieses Blam Game, was da gespielt wird, das ist auch ein bisschen albern, ne? Weil alle, die sich heute aufregen, haben da eine Woche später die selben Zahlen. 00:02:24.728 --> 00:02:28.790 Neukölln ist auch nur noch auf Platz drei, aber da kommen dann später zu. 00:02:28.490 --> 00:02:32.197 Genau, fangen wir mal äh mit Feedb, 00:02:32.246 --> 00:02:46.559 äh an. Wir haben ja ähm wieder einige Kommentare bekommen, die können wir jetzt hier in der Gänze natürlich nicht wiedergeben, relativ viel auch zu der Diskussion, um Crowd Not die Feier, viel Kryptographie, Details, etcetera, PP. Hier machen wir mal so zwei, drei Sachen rausgepickt 00:02:46.403 --> 00:02:49.028 Erstmal kam hier der Hinweis äh auf ähm, 00:02:49.353 --> 00:02:58.144 unseren Sprach äh Gebrauch. Ihr redet von der Falsch-Positivrate, diese ist definiert als der Anteil fälschlicherweise positiver Test. 00:02:58.643 --> 00:03:01.551 An der Summe aller positiven Tests, 00:03:01.762 --> 00:03:12.464 heißt bei einer Rate von ein Prozent falsch positiver Test sind bei hundert positiven Test. Neunundneunzig Personen wirklich krank und nur eine Person fälschlich als krank eingestuft worden. Das ist also echt zu vernachlässigen, 00:03:12.759 --> 00:03:20.107 Ja, ich bin mir gar nicht so ganz so sicher, was wir da jetzt richtig oder falsch gesagt haben, aber. 00:03:20.360 --> 00:03:32.973 Es äh widerspricht jedenfalls nicht unsere Haltung des äh oder Überzeugung, äh dass es äh tatsächlich einfach zu vernachlässigen äh ist, dass die Tests 00:03:32.853 --> 00:03:36.674 genau genug sind und das ist nicht allzu viele Leute 00:03:36.573 --> 00:03:43.489 gibt die als äh falsch positiv äh eingestuft werden. So, 00:03:43.549 --> 00:03:49.119 äh also unabhängig davon, wie man jetzt rechnet und äh ja. 00:03:49.913 --> 00:04:04.406 Zweiter Hinweis, Pavel meinte sinngemäß in Norwegen und Griechenland sei es noch nicht so schlimm, ich stimme zu, ich wüsste aber gerne, was an den griechischen Zahlen anzweifelt, denn basierend auf dem allgemein zugänglichen Zahlenmaterial ist in beiden Ländern das Verhältnis der Anzahl der Todesfälle zur Anzahl der Infektionen, 00:04:04.491 --> 00:04:10.986 sowie die Anzahl Todesfälle pro Million doch recht ähnlich, warum zweifelt er die Zahlen aus Norwegen nicht ebenfalls an, 00:04:11.365 --> 00:04:15.769 Wäre wünschenswert solche Aussagen wieder, stimmt was, nicht auch zu begründen. 00:04:15.872 --> 00:04:17.097 OK. 00:04:16.797 --> 00:04:19.219 Herr Meier, erklären sie sich. 00:04:18.919 --> 00:04:30.305 Ja das war, ich bin da jetzt auch nicht in die Tiefe gegangen, aber wenn man sich einfach den Ländervergleich äh anguckt 00:04:30.168 --> 00:04:39.631 Data kann man sich die ja schön nebeneinander klicken auch. Dann sieht man, dass, 00:04:39.878 --> 00:04:48.206 in Griechenland, zum einen in den letzten Wochen deutlich viele Leute gestorben sind 00:04:48.159 --> 00:04:59.738 So, also während in Norwegen nicht so das war, das war eigentlich der Punkt für mich, dass ich gesagt habe, Moment mal, äh wie kann das sein, dass 00:04:59.660 --> 00:05:06.101 ja die Zahl der Toten so stark gestiegen ist. Ähm. 00:05:06.697 --> 00:05:13.006 Und die Zahl der Infektionen aber nicht. Das hat mich halt ein bisschen 00:05:12.940 --> 00:05:22.993 stützig gemacht. So und jetzt ist es auch noch so, dass gut, dass wir zu dem Zeitpunkt nicht ganz so klar, aber in Griechenland zieht jetzt auch die Zahl der Infektionen, 00:05:23.270 --> 00:05:32.030 an. Also meine Vermutung war einfach, dass irgendwie nicht allzu viel getestet wird. So, das war ähm, 00:05:32.277 --> 00:05:39.746 mein Punkt, aber äh auf jeden Fall wenn man jetzt die Zahlen nebeneinander hält, sieht man Norwegen. 00:05:40.978 --> 00:05:52.065 Sind die Zahlen konstant und sowohl also es sterben kaum Leute und es gibt auch keine kein Anstieg bei den Neuinfektionen. 00:05:52.984 --> 00:05:59.708 In Griechenland äh gibt es den Anstieg bei beiden. Also ja. 00:05:59.564 --> 00:06:06.613 Schon bestätigt sozusagen. Gut, dann kommen wir ja mal zu dem, was uns alle natürlich am meisten interessiert. 00:06:07.034 --> 00:06:15.566 Die Zahlen in Deutschland. Spoiler, sieht nicht so gut aus. 00:06:15.326 --> 00:06:26.346 Sieht genauso nicht so gut aus, wie es vor einer Woche nicht so gut ausgesehen hat. Also da hat sich jetzt nichts dran geändert, eigentlich seit zwei Wochen 00:06:26.269 --> 00:06:31.767 schießen die Zahlen in die Höhe ohne ja 00:06:31.641 --> 00:06:45.996 ohne dass es irgendwie so aussieht als wenn da irgendwas zum Stillstand kommen würde oder sich verlangsamen würde obwohl ich eigentlich damit rechne, dass ich das irgendwie mal ein bisschen verlangsamt allein aufgrund der Tatsache dass, 00:06:46.117 --> 00:06:49.265 viele Leute, wie ich hoffe 00:06:49.241 --> 00:07:04.005 Zahlen zur Kenntnis nehmen und sich vorsichtig vorsichtiger verhalten und ja und es wurden auch bestimmte Maßnahmen verschärft, ob die Maßnahmen jetzt bringen oder die Tatsache, dass 00:07:03.994 --> 00:07:08.873 die Leute jetzt aufgrund der Maßnahmen, 00:07:09.029 --> 00:07:18.391 ihr Verhalten ändern oder sich das Bewusstsein generell auf jeden Fall müsste eigentlich bald was passieren, wenn da gar nichts passiert, 00:07:18.542 --> 00:07:24.015 in der nächsten Woche, also wenn wir nicht wenigstens eine leichte Verlangsamung sehen und, 00:07:24.172 --> 00:07:33.540 Sie sehen wir seit zwei Wochen nicht. Seit zwei Wochen haben wir da einen relativ konstantes äh R und ähm. 00:07:34.135 --> 00:07:40.661 Ja bei ja über eins Komma drei seit einer Woche. 00:07:41.112 --> 00:07:46.658 Seit zwei Wochen fast fast seit zwei Wochen ja. 00:07:47.758 --> 00:08:00.160 Geht es hier richtig zur Sache davor waren wir zwar auch meistens über eins, aber immer nur so leicht so eins Komma eins, eins Komma zwei so eins Komma zwei fünf, 00:08:00.179 --> 00:08:04.204 Aber jetzt haben wir eher so eins Komma drei fünf 00:08:04.126 --> 00:08:14.600 in der Gegend, also zwischen eins Komma drei und eins Komma vier und das seit zwei Wochen und das sieht man der Kurve der Neuinfektion einfach an, die. 00:08:14.744 --> 00:08:16.919 Die hoppst ordentlich nach oben. 00:08:16.637 --> 00:08:19.431 Richtig, richtig steil nach oben. 00:08:19.948 --> 00:08:33.486 Und wir haben auch neue Rekordtageswerte. Gut, was man auch immer dazu sagen muss, die Dunkelziffer ist deutlich niedriger als jetzt im März und April, sodass man, 00:08:33.769 --> 00:08:46.292 jetzt nicht direkt vielleicht eins zu eins vergleichen kann, sondern eigentlich müsste man die Zahlen halbieren bis vierteln ungefähr, um sie mit den März und Aprilzahlen vergleichen, 00:08:46.611 --> 00:08:54.158 zu können aber ja nichtsdestotrotz sind das die Zahlen die wir gerade haben. 00:08:53.858 --> 00:08:58.328 Auf welcher Basis würdest du denn jetzt die Dunkelziffer bestimmen? Ich meine du bist ja in deiner Tabelle, 00:08:58.412 --> 00:09:05.713 glaube ich, hast du jetzt noch keine Änderung gemacht, da gehst du ja im Prinzip noch mit dieser alten Annahme aus, dass wir quasi nur ein Sechsel der Infektionen sehen, 00:09:05.906 --> 00:09:17.479 dann sind ja die Tests doch deutlich ausgeweitet worden. Die äh Infektion insgesamt auch weiter zurückgegangen. Das heißt, diese äh positive äh wie heißt die Rate noch gleich? Die Testpositivrate, die. 00:09:18.098 --> 00:09:24.990 Viel halt dann doch deutlich ab, sodass man eben sagen kann, na ja es wird viel getestet. Man findet wenig. 00:09:26.246 --> 00:09:30.488 Da kann jetzt die Dunkelziffer nicht mehr so hoch sein. 00:09:30.994 --> 00:09:43.047 Gibt's denn irgendein Gradmesser, irgendeiner eine Annäherung oder zumindest unsere Pi mal Daumenregel, wie du jetzt diese Dunkelziffer sehen würdest und warum sagst du, ist sie jetzt sozusagen. 00:09:43.522 --> 00:09:49.495 Immer noch gering und wo ist sie überhaupt? Also was erlaube Dunkelziffer. 00:09:49.964 --> 00:09:56.916 Letztlich was die meisten Leute auch machen, die versuchen irgendwie hinter die Dunkelziffer zu kommen, 00:09:57.223 --> 00:10:09.385 bis dann die Zahl der Hospitalisierten, also die schweren Fälle und insbesondere weil die Zahl der schweren Fälle nicht so leicht abrufbar ist oder abfragbar ist. 00:10:10.040 --> 00:10:19.390 Ähm die Zahl der Todesfälle, dass man die halt in Relation setzt zu den Zahl der Positivtests und. 00:10:20.100 --> 00:10:25.610 Da kann man sehen, äh hatten wir ja im, 00:10:26.025 --> 00:10:35.158 April Ende März, Anfang April zwischen zwei und vier Mal so viel. 00:10:35.735 --> 00:10:45.704 Tote zu dem Zeitpunkt, als wir dieselben Zahlen an Neuinfizierten hatten, alles jetzt im sieben Tage Schnitt. 00:10:46.468 --> 00:10:51.563 Ja sah das mit den Toten. 00:10:52.495 --> 00:11:05.654 Eher schlimmer aus, was jetzt nicht heißt, dass es jetzt nicht noch schlimmer kommen wird, das aber ich erwarte jetzt erstmal nicht so den ganz, ganz großen Berg, aber auf jeden Fall das Verhältnis, einfach zu neu von neu infizierten, 00:11:05.877 --> 00:11:20.364 zu toten, wobei man dann gewissen zeitlichen Abstand äh auch noch äh sehen muss, weil natürlich die Leute deutlich später äh versterben als dass äh sie Symptome zeigen und, 00:11:20.575 --> 00:11:22.377 im positiven Test kriegen. 00:11:22.606 --> 00:11:29.462 Hey meine wir haben das ja schon mehrfach besprochen, dass dass diese erste Welle, also die das Zahlenmaterial, was wir von dieser ersten Welle hatten. 00:11:30.057 --> 00:11:45.025 Ich will nicht sagen, unbrauchbar ist, aber zumindest schwer zum Vergleich herangezogen werden kann. Also äh allein schon die Betrachtung der der Toten, die wir zu diesem Zeitpunkt haben, wenn ich jetzt mal hier auf äh Anfang April blicke, 00:11:45.218 --> 00:11:54.772 Anfang Mitte April, das war so der Peak, der der Sterberate. Sprich, wenn ich da zurückgehe, drei Wochen oder auch äh vier Wochen zurückgehe. 00:11:55.410 --> 00:11:57.705 Äh und dann 00:11:57.669 --> 00:12:11.399 quasi die Zahl der gezählten Infektionen, also die die wir durch Tests haben, messen können äh mit dieser Todesrate in Verhältnisse und das Gleiche mal jetzt in die aktuelle Situation übertrage, dann dann steht 00:12:11.316 --> 00:12:23.490 irgendwie in keinem Verhältnis zueinander. So, also müssen eigentlich die Infektionszahlen damals eben sehr viel größer gewesen sein und sagen wir mal, du lagst mit deiner Dunkelziffer da irgendwie richtig, ja? 00:12:23.556 --> 00:12:31.866 Dann ist halt die Frage, okay von welcher Dunkelziffer können wir jetzt ausgehen und wann passt du deine Tabelle an? 00:12:32.257 --> 00:12:38.206 Ja gut, mit der Tabelle habe ich schon gesagt, da konnte ich mich mit mir selbst äh noch nicht 00:12:38.092 --> 00:12:48.415 einigen, welchen neuen Wert ich denn äh jetzt nehmen soll, weil sich der Wert natürlich auch ständig ändert. Äh zum einen mit der positiven Rate 00:12:48.331 --> 00:12:54.677 und zum anderen gehe ich auch nochmal davon aus, dass die Dunkelziffer, 00:12:54.911 --> 00:13:03.750 lokal auch noch äh sehr verschieden ist und auch noch in den Altersgruppen verschieden ist. So. Insofern ja, 00:13:03.961 --> 00:13:10.715 Schwierig, ich könnte sie jetzt halbieren, aber ja, wie gesagt, 00:13:10.859 --> 00:13:24.019 Ich konnte mich noch nicht dazu durchregen und an der Platzierung ändert das jetzt auch wirklich nichts. Sondern die Reihe Rangfolge wäre immer noch dieselbe und 00:13:23.923 --> 00:13:28.454 ja gut es würde vielleicht an den, 00:13:28.634 --> 00:13:43.176 Farben etwas ändern an bei den sozusagen Farben für die Risikoeinstufung so, aber man kann's im Moment auch einfach gedanklich halbieren ähm. 00:13:43.603 --> 00:13:51.066 Oder vierteln den Risikowert beziehungsweise mal zwei oder vier multiplizieren. Das heißt, wenn da jetzt, 00:13:51.234 --> 00:13:59.815 eins zu hundert steht, dann werden's vielleicht irgendwas eins zu zweihundert bis eins zu vierhundert ungefähr als. 00:14:00.248 --> 00:14:06.659 Größenordnung bis man äh äh sagen wie jeder wie vielte äh ansteckend ist. 00:14:06.660 --> 00:14:10.703 Will ja eigentlich nur wissen, wie viele Zombies mir derzeit in Berlin so begegnen. 00:14:11.070 --> 00:14:13.816 Ja, also. 00:14:13.853 --> 00:14:20.120 Ich meine wir haben jetzt hier irgendwie äh beide im Stadtteil, also Bezirk Pankow, 00:14:20.499 --> 00:14:30.383 so der immerhin auf Platz zweihundertsechsundzwanzig gefallen ist, das ist schon mal ganz gut und dein aktuelles Risiko so ausrechnet, dass es eins zu hundertvierzehn. 00:14:31.555 --> 00:14:32.432 Dann, 00:14:32.535 --> 00:14:41.632 ist es wahrscheinlich dann irgendwie ein eher jeder zweihundertste bis vierhundertste, äh den der dir über den Weg läuft, 00:14:41.945 --> 00:14:45.135 Aber ähm. 00:14:45.653 --> 00:14:57.983 Sagt, das hängt dann so ein bisschen noch auch, wenn natürlich stark von äh ja vom Alter ab, von der Altersgruppe. Ich habe mich sogar tatsächlich ähm ja nachdem ich, 00:14:58.151 --> 00:15:08.102 die Institzen äh gesehen hatte in den verschiedenen Altersgruppen, zu denen wir auch noch kommen wollten, habe ich mir dann schon immer, wenn ich mit jemandem 00:15:07.982 --> 00:15:22.674 aus dieser Altersgruppe der zwanzig bis Dreißigjährigen zusammen war, habe ich mich dann schon gefragt, hm, setze ich mich jetzt gerade einem deutlich erhöhten Risiko äh äh aus, äh weil ich jetzt genau diese junge Person 00:15:22.620 --> 00:15:23.629 treffe. 00:15:23.804 --> 00:15:27.786 Da was triffst du auch junge Personen? Also ich gehe denen aus dem Weg. 00:15:25.763 --> 00:15:31.231 Ja. 00:15:28.878 --> 00:15:38.165 Soweit ich kann, ne? Ich meine gestern nochmal Reality-Check gemacht so und äh in die Bars geguckt und na ja, also ähm. 00:15:37.865 --> 00:15:41.603 Ja, so richtig leer sind die Bars nicht, hä? 00:15:39.914 --> 00:15:48.423 Nee, nein, sind sie nicht und die sitzen da alle rum und ohne Masken und es wird gequatscht und ist alles wie früher. Ähm. 00:15:47.366 --> 00:15:50.508 Nur nur drinnen statt draußen. Mhm. 00:15:50.208 --> 00:15:56.036 Genau. Drinnen äh statt draußen, draußen sitzen dann so die Älteren, 00:15:56.151 --> 00:16:05.837 Die dürfen frieren, aber äh können sich halt sozusagen noch so ein bisschen äh isolieren, aber drinnen habe ich's, also was ist so eine Mischung aus jungen, unbedarften 00:16:05.820 --> 00:16:18.192 Älteren, wo ich mich frage, ob die sich gerade versuchen, irgendwie eine Entscheidung abzunehmen oder was, also es linkt mir da eine Logik drin zu sehen im Verhalten. 00:16:18.096 --> 00:16:26.154 Ja, wahrscheinlich, also wenn man dann unter eine Kneipe geht, sollte man wahrscheinlich am ehesten in eine Raucherkneipe gehen, weil die die besten Lüftungsanlagen, 00:16:26.172 --> 00:16:38.058 äh haben, die sind halt auf dem höchsten Luftaustausch äh ausgerichtet, sodass man da wenigstens irosoltechnisch wahrscheinlich am besten bedient ist. 00:16:37.758 --> 00:16:47.672 Horrorkneipen sind insofern vielleicht ganz hilfreich als dass man an der Bewegung des Rauchs auch ganz gut sehen kann wie die anderen Viren sich auch alle so bewegen. Nur mal so als Tipp. 00:16:45.065 --> 00:16:50.214 Genau, das ist die die andere Sache, genau und ähm. 00:16:49.313 --> 00:16:56.944 Falls ihr Zigaretten riecht, dann dann könntet ihr theoretisch auch Viren riechen. Falls wir ihn riechen würden. 00:16:57.083 --> 00:17:11.366 Mhm. Genau, es ist äh nämlich auch ja also zumindest wenn es sich äh Arosol mäßig verbreitet, weil Zigaretten, Rauch, oh Wunder ist auch ein Eirosol, also ein ja. 00:17:11.955 --> 00:17:17.531 Etwas, was in Luft gelöst ist als feine Teilchen. Genau. Wenn man, 00:17:17.946 --> 00:17:32.897 den Rauch von jemandem riechen kann, dann kann man auch äh ja korona Vieren äh potenziell inhalieren. Zwar nicht so wahrscheinlich, aber nicht unmöglich. 00:17:32.741 --> 00:17:34.489 So kann man sich's auf jeden Fall gut vorstellen. 00:17:34.195 --> 00:17:34.873 Mhm. 00:17:35.319 --> 00:17:48.742 Wenn man sich die Zahl der Toten jetzt in Deutschland mal anguckt und dann mal zurückgeht in den April auf dieselbe Größenordnung und dann. 00:17:49.320 --> 00:17:59.192 Oben geht zu der blauen Kurve, ja ist ungefähr dann die Hälfte, also. 00:17:59.788 --> 00:18:13.416 Das war jetzt dann auch so ein bisschen meine These, dass ich, wie gesagt, die wahrscheinlich die dunkelziffer ungefähr halbiert hat. Was bedeuten würde, dass wir immer noch ungefähr dreimal so viel infizierte äh oder ansteckende hätten, 00:18:13.699 --> 00:18:16.691 wie die offiziellen Zahlen ausweisen. 00:18:16.511 --> 00:18:22.301 Ja. Aber vielleicht auch weniger, als wir eben in dieser ersten Welle hatten, weil sie's einfach schon. 00:18:22.316 --> 00:18:23.439 Ja, definitiv. 00:18:23.189 --> 00:18:24.226 Ausgebrochen hat. 00:18:23.926 --> 00:18:27.357 Also das kann man definitiv, das kann man definitiv festhalten. 00:18:27.874 --> 00:18:36.472 Ansonsten habe ich mir auch nochmal die Mühe gemacht, diesmal äh selber mal aus dem RKI Surf Stutt. 00:18:37.621 --> 00:18:46.315 Ähm das ist so ein Tool. Weiß nicht, ob ich das schon mal erwähnt hatte, mit dem kann man sich äh selber. 00:18:47.247 --> 00:18:49.530 Daten rausziehen. 00:18:50.108 --> 00:19:03.549 Die äh zum Beispiel eigene Altersgruppen auch machen und feinere Altersgruppen und so. Also das sind halt ein bisschen mehr Daten äh drin, aber es ist jeweils nur. 00:19:04.007 --> 00:19:11.848 Pro Woche, also Woche ist die kleinste Auflösung, man hat da keine Tageswerte äh mit drin und. 00:19:12.611 --> 00:19:22.448 Die aktuelle Woche bis noch nicht zu Ende. So, also da, wenn man in reinguckt, 00:19:22.677 --> 00:19:37.320 dann ja sind die, muss man beachten, dass die Zahlen für die für die aktuelle Woche noch steigen werden. Und für alle anderen Wochen dann auch noch, weil die da wird vom Meldedatum ausgegangen und die Surfsdat ist jetzt nicht nur für 00:19:37.195 --> 00:19:43.816 Corona, beziehungsweise Kovit, äh sondern für alle möglichen anderen Erkrankungen hoch, 00:19:43.973 --> 00:19:53.238 Ja und da kann man sich halt ganz einfach so seine Auswertung zusammenklicken. Ich habe dann mal eine, 00:19:53.413 --> 00:19:55.997 nach ja, 00:19:56.363 --> 00:20:03.454 Inzidenz und Altersstufen jeweils in in fünf Jahren äh gemacht und. 00:20:03.292 --> 00:20:11.067 Muss man ja nochmal dazu sagen, wir hatten das ja letztes Mal beklagt, dass diese Altersgruppen nicht fein genug aufgelöst sind. Hier sind sie das. 00:20:11.555 --> 00:20:22.484 Ja, also aber was ist denn inwiefern ist denn denn das jetzt ein anderes Zahlenmaterial? Und warum hat man diese hat man diese Auflösung aus den anderen Daten äh so bisher nicht. 00:20:22.335 --> 00:20:23.350 Ja, weil. 00:20:23.939 --> 00:20:36.606 Bei den anderen Daten sind dafür wiederum mehr andere Informationen enthalten und tagesaktueller enthalten. Also es ist einfach eine andere Art von Auswertung 00:20:36.510 --> 00:20:44.285 würde mich nicht fundern wenn die das irgendwie, 00:20:44.352 --> 00:20:55.504 mit dem Surfstud oder wenn der Surfstudt da irgendwie auch mit dranhängt oder so. Ich weiß es nicht nicht genau, aber es ist definitiv ein komplett 00:20:55.397 --> 00:21:04.758 andere Art die Daten sich zu holen. Und hier kann ich mir auch keine Rohdaten äh holen, sondern ich kann mir nur Auswertungen zusammenklicken. 00:21:05.504 --> 00:21:13.111 Und dann wirft er mir halt eine Tabelle aus mit den entsprechenden Auswertungen, die ich da. 00:21:14.265 --> 00:21:16.188 Dann eingestellt habe. 00:21:15.888 --> 00:21:24.696 Der Vorteil ist, hier kriegt man natürlich jetzt die Altersgruppen sehr fein aufgelöst, ich weiß nicht, was das Maximum ist, man kann da kann im Prinzip jedes ein Jahr okay und du hast 00:21:24.685 --> 00:21:39.190 mal hier so in fünf, fünf Jahre Schritten aufgelöst, um mal so ein bisschen so ein Bild zu bekommen, wo denn eigentlich die Aktivität ist? Und da können wir das jetzt im Prinzip nur auf Basis der KW zweiundvierzig sagen, weil die dreiundvierzig halt grad noch äh läuft. 00:21:39.696 --> 00:21:42.579 Und ja, was was können wir dem entnehmen. 00:21:42.952 --> 00:21:49.261 Ist immer noch die zwanzig bis vierundzwanzigjährigen die, 00:21:49.562 --> 00:21:57.602 die höchste Insidenz haben, aber äh fünfundzwanzig bis Neunundzwanzigjährigen 00:21:57.512 --> 00:22:10.161 liegen da dicht auf. Also ist jetzt kein großer Unterschied, das heißt es nach wie vor die zwanzig bis dreißigjährigen danach noch die Fünfunddreißigjährigen 00:22:10.101 --> 00:22:14.283 so dann die. 00:22:14.133 --> 00:22:15.587 Fünfzehn bis neunzehn. 00:22:15.570 --> 00:22:27.972 Ja, stimmt. Ja, dann die fünfzehn bis Neunzehnjährigen, ja als nächstes genau. Und dann also es geht dann wächst dann so ein bisschen, rechts und links, na ja, nicht ganz, 00:22:28.345 --> 00:22:36.421 Dann haben wir jetzt nochmal 'ne Häufung im Moment zwischen fünfzig. 00:22:36.848 --> 00:22:45.308 Neunundfünfzig auch, also sowohl fünfzig bis vierundfünfzig als auch fünfundfünfzig bis neunundfünfzig. 00:22:45.008 --> 00:22:50.518 Sie sind uns auf der Spurpabe. Wie kommen uns zu holen? 00:22:50.278 --> 00:23:03.113 Na ja, das sind dann äh die äh Familienväter, die dann in die Mitlive-Crisis äh kommen und sich dann irgendwo draußen rumtreiben und mehr ausgehen und. 00:23:06.605 --> 00:23:10.564 Ja, das kann gut sein. Na, stimmt. 00:23:08.011 --> 00:23:13.911 Aus dem Haus sind ja und die dann bisschen mehr auf die Kacke hauen ja. 00:23:14.320 --> 00:23:28.772 Gewagte These. Ich meine, genauso betrifft's natürlich dann eigentlich auch die Eltern zu Hause, wenn die Kinder das aus der Schule mitbringen, also ist ein bisschen schwierig. Äh äh feiern, wenn ich mir das so anschaue, das schreit mich nicht jetzt gerade mit dem Wort Schule an. 00:23:29.355 --> 00:23:35.261 Nee, nicht so richtig, das stimmt, weil ähm ja, 00:23:35.280 --> 00:23:46.444 Also zwischen zehn und wobei ja zwischen fünfzehn und neunzehn ist dann aber auch noch deutlich höher als zwischen zehn und vierzehn. Das 00:23:46.391 --> 00:23:56.516 stimmt, wobei ja zehn zwischen zehn und vierzehn ist äh genauso wie sechzig bis vierundsechzig, also die gleiche Inzidenz. 00:23:57.093 --> 00:24:06.238 Es sieht für mich nicht aus in dieser Headmap nicht nicht wie so ein so ein Treiber, sondern der der Treiber ist irgendwie ganz klar zwanzig bis vierundzwanzig. 00:24:06.707 --> 00:24:19.602 Das ist sozusagen das da, wo es am meisten flammt und wo es dann wie du schon sagst so äh links und rechts äh ausfedert und dann äh ab und zu vielleicht auch mal eine Alterskategorie überspringt, 00:24:19.801 --> 00:24:23.406 Und das ist ähm ja, das ist ähm. 00:24:24.741 --> 00:24:33.495 Ich weiß nicht, was das mir sah, was mir das sagen will, weil ich auch ehrlich gesagt so ein bisschen Schwierigkeiten habe da mir vorzustellen, was wohl eigentlich so die Primäre, 00:24:33.826 --> 00:24:37.269 Aktivität ist in dieser Altersgruppe. 00:24:38.417 --> 00:24:47.196 Klar, da hast du Auszubildende drin, da hast du Studierende drin, da hast du äh auch Leute, die einfach schon im Beruf stehen, 00:24:47.413 --> 00:24:54.659 Was Leute, die viel ausgehen vielleicht, deutlich höherer Anteil, das ist einfach so sagen wir mal, 00:24:54.810 --> 00:25:03.997 Alter, in dem man einfach eine hohe soziale Mobilität hat, wo man neue Leute kennenlernt, äh permanent mit auch mit mehreren Gruppen zu tun hat 00:25:03.818 --> 00:25:12.068 permanent sich umentscheidet, wie man den jetzt äh äh eigentlich gerade am interessantesten findet und das ist ja auch vollkommen normal. Und ich glaube, dass das schon ein Faktor sein kann. 00:25:12.044 --> 00:25:16.815 Genau, das ist also das ist zumindest äh der Faktor, den ich. 00:25:17.548 --> 00:25:23.996 Am plausibelsten finde ähm dass ja es halt einfach, 00:25:24.044 --> 00:25:37.859 Verbindungen in ganz viele andere Gruppen gibt, dass es Kontakte gibt zu den Eltern, dass es viele Kontakte vielleicht noch gibt, zu jüngeren Geschwistern, ähm dass es Kontakte gib, 00:25:37.985 --> 00:25:46.145 in Schule, Uni, Beruf, äh dass die Freundeskreise außerdem nicht ganz so festgelegt, 00:25:46.176 --> 00:25:54.516 sind so oder festgefügt sind, wie in späteren Jahren, das heißt ja, wahrscheinlich einfach viele Kontakte, 00:25:54.780 --> 00:26:03.169 und dann offensichtlich auch in Verbindung mit dann nicht allzu viel Schutz bei den Kontakten, 00:26:03.524 --> 00:26:05.801 oder nicht allzu viel Vorsicht bei Kontak. 00:26:06.907 --> 00:26:12.399 Genau, alles so ein bisschen immer noch dadurch gefüttert durch dieses und passiert ja eigentlich auch nichts, 00:26:12.597 --> 00:26:24.170 äh was was kann mir schon passieren äh Corona kann kommen? Ja, ist halt nur blöd, weil man dann eben selber äh das Viro ist auf dem Silbertaumplatt durch die Gegend trägt. 00:26:24.483 --> 00:26:29.657 Wir sehen halt jetzt gerade also in der. 00:26:30.120 --> 00:26:41.681 In der Woche in der KW zweiundvierzig einen Sprung bei den achtzig plus bei der Insidenz, was so aber auch gleichzeitig die, 00:26:42.090 --> 00:26:49.793 gefährdetste Kategorie ist, äh muss man sagen und. 00:26:50.749 --> 00:26:55.249 Wir haben wahrscheinlich jetzt ja in dieser Kalenderwoche. 00:26:55.689 --> 00:27:08.427 Ja, also da wird auf jeden Fall noch einiges dazu kommen. Ähm und wir haben bis jetzt schon auch fast die zweiundvierzig erreicht in der Altersgruppe und da kommt kommt sicher noch was. 00:27:09.653 --> 00:27:13.908 Bestimmt noch ein Drittel dazu. Also alles nicht schön. 00:27:14.401 --> 00:27:25.685 Vielleicht nochmal ein ein Wort zu den ähm Tests, wie sie derzeit gefahren werden und du hattest, glaube ich, auch nochmal einen Blick auf den Probenrückstau äh geworfen, ne. 00:27:25.620 --> 00:27:35.792 Mhm. Genau, ja, also Tests sind wir jetzt bei rund eins Komma zwei Millionen. Ist ein bisschen gestiegen von, ich sage mal rund, 00:27:36.141 --> 00:27:43.244 ja von eins Komma eins acht sechs auf eins Komma eins neun fünf so. Also die Zahl der Tests, 00:27:43.623 --> 00:27:57.491 ist fast konstant während aber die positiven Quote von zweieinhalb auf drei Komma sechs Prozent gestiegen ist. Also da hat sich richtig was getan und, 00:27:57.894 --> 00:28:09.029 Also es bedeutet halt nur, dass äh im Gegensatz zur ersten Welle, wo zeitgleich die Tests massiv hochgefahren wurden, hat das natürlich auch das R nach oben, 00:28:09.125 --> 00:28:20.296 getrieben, weil dort dann teilweise von einer Woche auf die andere doppelt so viele Tests gemacht wurden und wenn man natürlich doppelt so viel Tests macht, selbst wenn die Zahl der Infizierten nicht steigt, 00:28:20.585 --> 00:28:29.285 dann äh äh hast du doppelt so viele Fälle. So im Schnitt. Stark vereinfacht. Und dann. 00:28:29.839 --> 00:28:37.734 Das RKI jetzt in seinem letzten Bericht vom. 00:28:38.269 --> 00:28:47.691 Zwanzigsten zehnten auch 'ne Auswertung vom Probenrückstau und da ist es so, dass. 00:28:48.136 --> 00:28:58.303 Als in der zweiunddreißigsten Kalenderwoche die Tests ausgeweitet wurden. Es war sowohl das mit den Reiserückkehrern äh losging. 00:28:58.959 --> 00:29:13.542 So ist dann ruckzuck einen Probenrückstau entstanden, also sprich Tests, die nicht am selben Tag bearbeitet werden konnten, sondern erst am nächsten Tag nach Eingang. Frühestens. 00:29:14.300 --> 00:29:26.017 Und das bedeutet, ja bei einem aktuellen Probenrückstau von zwanzigtausend Tests äh das ungefähr siebenhundert Infizierte jeden Tag nicht zeitnah benachrichtigt. 00:29:27.472 --> 00:29:30.241 Auf der anderen Seite sollten natürlich Leute, die. 00:29:30.752 --> 00:29:38.047 Getestet werden auch bis sie das Testresultat kriegen, sich in Quarantäne halten, sodass davon, 00:29:38.366 --> 00:29:47.355 eigentlich keine Gefahr ausgehen sollte, aber hm ja. Schön ist das natürlich nicht äh und. 00:29:48.131 --> 00:29:52.607 Es entsteht auf jeden Fall eine Gefahr im zweiten Glied, weil 00:29:52.566 --> 00:30:05.671 In dem Moment, wenn ich einen positiven Test habe, dann äh benachrichtige ich natürlich alle, mit denen ich in Kontakt war und wenn sozusagen dieser Test ausbleibt, bleibt auch die Benachrichtigung der anderen, 00:30:05.858 --> 00:30:08.357 aus und das hatten wir auch vor, 00:30:08.604 --> 00:30:17.521 ewigen Sendungen, dass schnell einfach wichtig ist, wenn man Infektionsketten äh unterbrechen will und insofern, 00:30:17.852 --> 00:30:20.730 auch wenn wie gesagt die siebenhundert infizierten. 00:30:21.211 --> 00:30:29.028 Direktes Problem sind, äh dann es ist trotzdem indirekt ein Problem, wenn man einen Probenrückstau haben. 00:30:29.780 --> 00:30:31.306 Und eigentlich sah es so aus, 00:30:31.624 --> 00:30:40.800 als wenn der vor zwei, drei Wochen äh langsam äh wieder runtergehen würde, dass das alles abgearbeitet würde. Aber jetzt seit drei Wochen, 00:30:41.137 --> 00:30:50.559 baut sich der wieder auf, was vermutlich mit der wieder gestiegenen Zahl der Tests zusammenhängen dürfte. 00:30:51.280 --> 00:30:59.055 Obwohl die Testkapazität noch nicht ausgeschöpft wird, also es gibt auch Zahlen zu den Testkapazitäten, die ich jetzt nicht. 00:30:59.723 --> 00:31:06.591 Getwittert habe, aber die liegen so ungefähr bei eins Komma sechs Millionen Tests könnten theoretisch, 00:31:06.820 --> 00:31:10.743 in der Summe gemacht werden von allen Laboren, aber natürlich, 00:31:11.038 --> 00:31:18.699 ist es jetzt nicht so, dass du da ein perfektes Matching hinkriegst, dass alle Labore hundert Prozent fahren, sondern, 00:31:18.850 --> 00:31:26.583 einige haben halt, ich weiß nicht, hundertzwanzig Prozent wegen Probenrückstau oder ein Viertel der Labore ist, 00:31:26.794 --> 00:31:40.163 über Kapazität während wahrscheinlich die Hälfte oder so oder ein Viertel unter ausgelastet sind, aber so sieht es halt nun mal aus, wenn du hunderte von Laboren hast, das ist nur normal. 00:31:41.342 --> 00:31:50.553 Berlin noch. Wie sieht's aus in Berlin? Berlin ist alles Knorke, oder? 00:31:50.680 --> 00:31:53.468 Ja, alles, alles ganz toll. 00:31:54.850 --> 00:32:00.708 Nee, Berlin äh ja, ich meine generell. 00:32:00.408 --> 00:32:04.080 Schon immer der Hotspot. Hier geht's immer ab. 00:32:04.134 --> 00:32:18.603 Ja, also vielleicht erstmal bevor wir auf einmal in Berlin führt auch noch den Ländervergleich an, hat jetzt auch insgesamt eine sieben Tage Instit von über hundert, äh das. 00:32:19.511 --> 00:32:27.689 Ist schon mal was. Ähm so und an zweiter Stelle dann Saarland und dann kommen so Hessen, Bayern und Sachsen. 00:32:28.801 --> 00:32:36.036 Ja die meisten Ostländer oder rein Ostländer halt am. 00:32:36.571 --> 00:32:44.340 Tabellenende sich befinden und noch nicht mit Ausnahme von Sachsen noch unter fünfzig liegen. 00:32:45.242 --> 00:32:53.252 Ja, bis auf sechs Bundesländer, die jetzt äh alle anderen zehn äh Risikoländer sind. 00:32:54.430 --> 00:33:01.616 Und die anderen ja als nächstes wird Niedersachsen dann ähm Risikoland werden. 00:33:02.446 --> 00:33:16.663 So wie es aussieht. Ja und jetzt Berlin im besonderen, ja, da haben wir ja schon längst äh alle Stadteignen Rekorde überschritten. 00:33:17.409 --> 00:33:25.166 Wobei in Berlin insgesamt är jetzt ein bisschen weniger stark ansteigt. 00:33:25.936 --> 00:33:35.724 Als im Bundesvergleich. Also wer Kurve in Berlin ist jetzt nicht ganz so steil äh wie die im Bund, aber auch, 00:33:35.923 --> 00:33:37.262 noch verdammt steil, 00:33:37.659 --> 00:33:46.144 So und äh auch alles auf Rekordniveau. Außer äh die Zahl der Toten, die. 00:33:46.571 --> 00:33:49.635 Auch immer noch eher niedrig lieg. 00:33:50.308 --> 00:34:02.122 Also kann man eigentlich nicht viel draus machen. Aus den Zahlen derzeit eigentlich eigentlich alle streben nach oben, die Länder, die unten sind, äh sind zwar unten, aber wollen auch wieder nach oben, also äh, 00:34:02.392 --> 00:34:08.780 auch in den Flächenländern verdoppeln sich teilweise die Zahlen und dementsprechend ist da nicht nicht viel. 00:34:09.027 --> 00:34:10.240 Ja, also es. 00:34:10.000 --> 00:34:12.692 Viel zu holen gerade. Es brennt einfach überall. 00:34:12.920 --> 00:34:19.951 Ja, es gibt also jetzt wirklich kein klares Schema, außer dass ja Berlin vorne ist und ähm. 00:34:20.600 --> 00:34:31.049 Und viele Ostländer hinten, so kann man's mal vielleicht ausdrücken, aber überall geht's hoch und es gibt in der Risikoliste jetzt auch. 00:34:31.771 --> 00:34:36.812 Ja keine grünen Landkreise mehr und erst recht kein super Grün. 00:34:37.840 --> 00:34:44.960 Jetzt hat das RKI ja noch äh schöne Grafiken veröffentlicht über die ähm Ausbruchsorte. 00:34:45.646 --> 00:34:51.649 Das äh hatten wir auch glaube ich schon mal ansatzweise. Das ist so eine Zusammenfassung. 00:34:52.358 --> 00:35:07.110 Die nur einen Ausriss darstellt, ne, die nur ein nur bestimmte Fälle auswertet und da mal schaut, okay, was müssen wir denn darüber, wo hier äh eine Infektion stattgefunden hat? Also Clusterausbrüche, ne. 00:35:07.332 --> 00:35:15.384 Ja, also wir hatten sowas, wir hatten diese Tabelle schon mal, die war aber der letzte, die letzte Auswertung war vor zwei Monaten. 00:35:16.214 --> 00:35:29.211 Und jetzt gibt's eine mit dem Datenstand vom zwanzigsten zehnten in diesem letzten Bericht ähm und ja da ist es ähm, 00:35:29.578 --> 00:35:33.742 nach Infektionsumfeld und Meldewoche. Und. 00:35:34.313 --> 00:35:43.182 Leider aber nur Ausbrüche, also die Daten, die einem Ausbruch zugeordnet wurden. 00:35:45.376 --> 00:35:52.310 Das ist äh bereits schon mal nur ein Viertel der gemeldeten Daten. 00:35:52.761 --> 00:35:59.064 Das heißt, wir gucken hier schon mal von vorne rein nur auf ein Viertel, das heißt drei Viertel, 00:35:59.437 --> 00:36:02.898 kann man nicht zuordnen und dann, 00:36:03.259 --> 00:36:14.904 sind hier in der Grafik auch noch wiederum ein Drittel aller Ausbrüche äh nochmal rausgenommen, nämlich die mit weniger als fünf Fällen pro Ausb. 00:36:15.932 --> 00:36:25.053 So und ja äh das heißt wir gucken hier, ich weiß nicht irgendwo auf fast sechzehn, siebzehn Prozent. 00:36:25.522 --> 00:36:34.554 Der Fälle und die sind dann aber relativ hm weit aufgeschlüsselt nach ja. 00:36:35.077 --> 00:36:45.755 Gut, dann so Wohnstätten, privater Haushalt, Altenpflegeheim, Flüchtlingsheim, Wohnheim. Das ist alles blau, hat halt also irgendwas mit okay, da wohnen Leute, 00:36:45.978 --> 00:36:57.262 dann gibt's so verschiedene Grüntöne für medizinische Behandlungseinrichtung, Krankenhaus und Praxis und Reha-Einrichtung und so weiter, 00:36:57.503 --> 00:37:11.269 Ja und da sieht man äh zumindest jetzt mit allen Einschränkungen, dass wir hier nur auf jetzt Cluster ab fünf Leute gucken, sind interessanterweise viele Wohnstätten privater Haushalte, 00:37:11.642 --> 00:37:20.187 dabei. So und natürlich Altenpflegeheime, Flüchtlingsheime und Wohnheime, wobei sich privater Haushalt, 00:37:20.500 --> 00:37:24.771 nach wie vor der größte Balken in diesem Clusterdingen. 00:37:25.199 --> 00:37:34.572 Ist. So, wo man eigentlich jetzt vermuten würde, dass ich im privaten Haushalten eher oder weniger Leute äh an, 00:37:34.591 --> 00:37:38.689 stecken oder weniger Leute auf einmal, das heißt 00:37:38.587 --> 00:37:49.757 ich würde jetzt erwarten, wenn jetzt auch noch die kleinen Cluster dabei wären und ich verstehe nicht, warum sie die kleinen Cluster jetzt rausgelassen haben. Ich könnte mir vorstellen, dass sie. 00:37:50.599 --> 00:37:57.064 Die entweder nicht zugeordnet äh haben, aber dass dass die Beschreibung deutet nicht darauf hin. 00:37:56.950 --> 00:38:01.289 Vor allem wie viel private Haushalte mit mehr als fünf Personen gibt's denn überhaupt. 00:38:01.313 --> 00:38:07.085 Na ja, das wären dann wahrscheinlich irgendwelche Feiern, die dann da stattgefunden haben oder Besucher. 00:38:05.892 --> 00:38:08.241 Das zählt dann als privater Haushalt, okay? 00:38:07.991 --> 00:38:17.946 Die haben sich dann im privaten Haushalt wahrscheinlich angesteckt bei einer privaten Party, bei Freunden zu Besuch. 00:38:17.934 --> 00:38:19.184 Die Feierwütigen. 00:38:19.400 --> 00:38:22.008 Feierwütigen. 00:38:22.435 --> 00:38:31.502 Das das sind nämlich die Leute, die uns wirklich gefällt. Diese Leute aus privaten Haushalten. Wenn ihr also einen privaten Haushalt wohnt, Shame on you. 00:38:31.438 --> 00:38:32.716 Ja 00:38:32.416 --> 00:38:45.690 Okay, also es passiert da, wo man zusammenlockt. Alles keine wirklich äh neue Erkenntnis, Altenpflegeheimen, Wohnstätten, äh im Haushalt, wenn viele Leute zusammenkommen, Flüchtlingsheime, gut mach, 00:38:45.822 --> 00:38:57.888 nicht so viel aus, aber hat ja auch nur einen gewissen Anteil äh in Deutschland, Wohnheime äh entsprechend. Ich frage mich, ob hier überhaupt irgendwas Nennenswertes rauszulesen ist. Arbeitsplatz. Macht nochmal ein bisschen was aus. 00:38:58.664 --> 00:39:12.941 Also am ehesten vielleicht, wenn man sich den zeitlichen Verlauf anguckt, also sagen absolut auf die Gesamtzahl der Infektion ist wahrscheinlich schwierig zu sagen, aber, 00:39:13.146 --> 00:39:15.284 man kann zum Beispiel jetzt sagen. 00:39:15.856 --> 00:39:25.061 Alten Pflegeheime waren mal vor noch sechs Wochen war da Ruhe im Karton. 00:39:26.095 --> 00:39:28.510 Da war also da sehe ich irgendwie. 00:39:29.118 --> 00:39:36.917 Kann ich in einem dieser Auswertungen gab es wahrscheinlich deutschlandweit keinen einzigen Ausbruch in dieser, 00:39:36.923 --> 00:39:44.861 Woche, was ist das da irgendwo muss das sein? Sechsunddreißig, siebenunddreißig oder so. 00:39:45.547 --> 00:39:56.435 Ja war Altenheime spielten keine Rolle. Jetzt aktuell in KW dreiundvierzig haben wir wieder einen richtig fetten Balken bei Alten und Pflegeheimen. 00:39:57.270 --> 00:40:04.258 Und das ist wahrscheinlich auch die achtzig Plus Institanz, die da auch massiv angezogen hat. 00:40:05.821 --> 00:40:11.163 Ja und wir haben aber interessanterweise so viele Cluster. 00:40:11.602 --> 00:40:17.442 Auch äh oder Cluster infizierte in privaten Haushalten wie nie zuvor. 00:40:18.248 --> 00:40:31.179 Das kann man zum Beispiel jetzt auch rausschließen und man kann jetzt auch sagen, dass auch wieder die Infektion am Arbeitsplatz zugenommen haben. 00:40:34.202 --> 00:40:42.031 Deutlich da den Tönis, Peak und andere Fleischverarbeitende Betriebe so, wo vierzehn die vierzehn Tage lang. 00:40:42.591 --> 00:40:51.346 Diesen Bereich richtig hochgetrieben haben aber danach, na ja, spielte auch immer eine Rolle so. 00:40:52.127 --> 00:40:59.524 Aber äh es scheint mir wieder eine größere, eine leicht größere Rolle zu spielen. 00:40:59.260 --> 00:41:08.303 Also ich habe auch mit diesen Kategorien so meine Probleme. Also erstmal ich vermisse hier einfach die Kategorie Schule. Hier steht Ausbildungsstätte. 00:41:09.271 --> 00:41:11.416 Betreuungseinrichtung. 00:41:12.522 --> 00:41:24.173 Schule sehe ich hier irgendwie gar nicht, dann gibt es einen relativ großen grauen Balken, mit der für mich vollständig verwirrenden Bezeichnung weitere. 00:41:24.864 --> 00:41:33.758 Heißt das unbekannt oder weitere Kategorien, die man jetzt hier nicht weiter aufschlüsselt wie äh sonstige Parteien. 00:41:34.996 --> 00:41:36.173 So ist es. 00:41:35.915 --> 00:41:41.798 Ja, aber es ist nicht, dass man einen Großteil auch nicht weiß und der, der hier eigentlich auch drin abgebildet sein müsste. 00:41:42.531 --> 00:41:45.175 Nee, der ist äh wie gesagt der. 00:41:45.403 --> 00:41:47.338 Einfach nicht mit in den Zahlen. 00:41:47.278 --> 00:41:56.562 Ist einfach überhaupt gar nicht mit drin. Äh so, also das sind sozusagen, wie gesagt, drei Viertel sind ja gar nicht mit drin, die gar nicht. 00:41:56.340 --> 00:42:01.069 Ja gut, aber es wäre schon mal ganz gut, äh das sozusagen hier auch in der Relation zu haben 00:42:01.021 --> 00:42:13.171 weil ich sehe ja hier quasi eine Kurve, die hoch und runter geht und nicht so einen hundert Prozent Teil und eigentlich wäre es sinnvoller, sich das wahrscheinlich mal auf hundert Prozent äh des Betrachtungsbereichs expandiert anzuschauen. Also 00:42:13.129 --> 00:42:18.633 das ist wirklich eine eine Auswertung, wo ich sagen muss, die erzählt mir gar nichts, 00:42:18.988 --> 00:42:28.602 Klar, Tönnies kann ich jetzt hier irgendwie sehen und irgendwie was mit privatem Haushalt, aber wenn ihr noch nicht mal irgendwie Schule äh als solches abgebildet ist, in irgendeiner Form. 00:42:28.777 --> 00:42:38.631 Sie lässt Wünsche offen und es schreibt das RKI auch in dem Bericht, dass das leider nicht so schön ist, wie man das gerne hätte, 00:42:38.920 --> 00:42:44.214 vor allen Dingen gibt es auch gar keine es gibt jetzt okay Verkehrsmittel. 00:42:45.506 --> 00:42:54.099 Aber sie schreiben auch das Felleben ÖPNV da einfach praktisch nicht drin sind. Ähm, 00:42:54.303 --> 00:43:07.180 und das geht also gleich bei Reisebussen und bei äh Flügen aber alles andere so U-Bahnen oder überhaupt Bahn fahren äh ist hier überhaupt nicht mit drin, 00:43:07.481 --> 00:43:17.318 das wissen wir gar nicht, was das zum Beispiel beiträgt. Ja äh also es ist ja, es ist äh. 00:43:17.186 --> 00:43:18.724 Unbefriedigend. 00:43:19.109 --> 00:43:20.544 Ja 00:43:21.825 --> 00:43:35.783 Was da ist immerhin bisschen mehr und ach so ja und insgesamt überhaupt hat das RKI jetzt so ein bisschen bei der Datenbereitstellung. Haben sie jetzt mehr Datenquellen auch verlinkt. 00:43:36.217 --> 00:43:39.816 Nochmal alles jetzt im Einzelnen äh äh durchgehen, 00:43:40.207 --> 00:43:49.592 aber ja da gibt's jetzt ein bisschen mehr. So weil ich ja immer kritisiere. Also sie haben ein bisschen was an der Daten äh Front. 00:43:50.639 --> 00:43:59.970 Auch äh getan, äh was so die Verlinkung äh angeht und so, ich muss da nochmal jetzt durchgehen, ob da irgendwas dabei ist, was ich bisher noch nicht kannte. 00:44:00.794 --> 00:44:06.508 Okay. Ja, bevor wir ähm, 00:44:06.893 --> 00:44:13.917 jetzt vielleicht diskutieren, was uns denn noch so droht. Ähm. 00:44:14.771 --> 00:44:22.576 So ein zwei Twitter äh Shreds entdeckt mit einem, ich glaube Mediziner äh von einem Mediziner aus Israel, 00:44:22.949 --> 00:44:30.340 der ähm berichtet hat darüber, wie es denn so in den letzten Wochen ähm. 00:44:30.929 --> 00:44:43.283 Beziehungsweise letzten Monaten in Israel gelaufen ist. Äh zur Erinnerung, Israel hatte extrem stark ansteigende Infektionszahlen, war auf einmal der totale Ausreißer. 00:44:43.885 --> 00:44:51.077 Und ja es äh nahm überhand und dann wurde eben auch ein zweiter Logdown fahr, 00:44:51.354 --> 00:45:01.689 Ortnetz und ich will jetzt nicht über diese Definition von Lokdown und so weiter ja wo fängt das an? Wo hört das auf? Dazu komm ich jetzt hier sowieso gleich nochmal, also 00:45:01.551 --> 00:45:08.359 Gibt ja immer Leute, die gleich sagen, ja, nee, Lokdown ist ja, wenn alle eingeschlossen werden. Ich denke, das ist jetzt einfach der etablierte Begriff für. 00:45:09.501 --> 00:45:18.521 Massivere im Normalfall für das komplette Land geltende Maßnahmen, die mehr oder weniger alle, 00:45:18.569 --> 00:45:25.365 treffen und manche natürlich mehr als andere, aber die sozusagen nicht nicht lokal sind, ne. 00:45:26.032 --> 00:45:38.687 Und ja äh das ist im Prinzip ein zweiteiliger Analyse. Die erste ist erstmal, was hat überhaupt dazu geführt? Und das äh ist ganz interessant. Äh fängt an und sagt, na ja. 00:45:39.523 --> 00:45:44.702 Erster Fehler war wahrscheinlich, dass einfach Schulen mit hohen Infektionszahlen, also wo 00:45:44.540 --> 00:46:00.698 Ärger irgendwie um eins herum pendelte, wurden nicht geschlossen, sondern man hat sich dort mit ähm so selektiven Quarantänemaßnahmen beholfen, so Schülerlehrer, die halt in irgendeiner Form betroffen waren. Ja, ihr bleibt jetzt mal zu Hause und so. Man hat einfach nicht konsequent an der Stelle 00:46:00.567 --> 00:46:09.712 dicht gemacht, sondern hat die weiter so vor sich hin brüten lassen und äh überhaupt sieht es halt so aus, als ob Schulen ein ganz wichtiger, 00:46:09.760 --> 00:46:16.977 Faktor war, ne? Zweiter Fehler, den er ausmacht, ist äh sind, dass die, 00:46:17.056 --> 00:46:24.717 allgemein die Maßnahmen sich an der Kapazität des Krankensystems orientiert haben. Dass man immer gesagt hat, na ja, wir haben ja noch Plätze frei. 00:46:25.222 --> 00:46:30.287 Passt schon. Äh ist ja nicht so schlimm und wir haben ja in Berlin auch das so als Ampel 00:46:30.276 --> 00:46:42.197 dieses ja wieso was wollt ihr denn äh wenn ihr alle wir können euch ja noch Sterbehilfe leisten sozusagen ne und seine These war einfach. 00:46:43.039 --> 00:46:51.493 In dem Moment, wo du deine Maßnahmen an dieser Kapazität ausrichtest, dann wirst du sie auch erreichen. Was eine interessante Feststellung ist, 00:46:51.776 --> 00:47:00.537 Weitere Feststellungen, ein Ausbruch bei jungen Leuten wird ältere erreichen. Da ist halt einfach irgendwie nichts zu machen. Also man kann das nicht, 00:47:00.718 --> 00:47:06.065 trennen und das ist ja auch so Teil der Debatte hier in Deutschland, Christian Drost wird ja auch nicht müde 00:47:05.891 --> 00:47:17.915 zu betonen, wie wenig er sowohl von diesem Begriff äh Herdenimonität hält und insbesondere auch nicht von solchen Strategien, wie na ja, betrifft ja im Wesentlichen die Älteren, dann halten wir die halt mal raus, 00:47:18.120 --> 00:47:21.352 ja? Schützen die, aber, 00:47:21.545 --> 00:47:31.964 den Rest lassen wir mal machen, weil funktioniert nicht. Das sickert einfach durch und das sehen wir ja jetzt in Deutschland auch. Ähm, das hat auch in Israel nicht funktioniert. 00:47:31.899 --> 00:47:39.788 Also ja ältere werden halt von jungen betreut und versorgt. Ich mein ja das wird's ja machen. 00:47:39.488 --> 00:47:49.312 Man man kann es einfach eine in Illusion, dass man in irgendeiner Form an irgendeiner Altersgrenze so eine Mauer baut und und da hüpft nichts rüber. Das ist das, 00:47:49.487 --> 00:47:52.167 funktioniert einfach nicht. 00:47:52.233 --> 00:48:11.792 Ja, weitere Feststellungen, ein Ausbruch in einer Stadt wird andere Städte erreichen, also wir haben einfach grundsätzlich zu viel Mobilität so, dafür sind einfach unsere äh Transportwege zu kurz und unsere Möglichkeiten zu vielfältig, äh sei es jetzt, dass die Transportwege als solche greifen oder dass halt einfach Leute in andere Städte äh fahren und 00:48:11.588 --> 00:48:16.683 und dort dann eben ihr Unheil ausbreiten. Das ist etwas, was man eben, 00:48:16.684 --> 00:48:26.052 auch sehen konnte in Israel und mit anderen Worten eine Maßnahme muss dann letzten Endes auch überall gelten. Ja und dann gibt's noch eine interessante Variante, nämlich ähm, 00:48:26.401 --> 00:48:29.531 dass äh in einer Heterogenen Gesellschaft. 00:48:30.397 --> 00:48:41.087 Nicht unbedingt alle Maßnahmen überall auf dieselbe Art und Weise greifen und das bezieht sich natürlich jetzt auf die israelische Gesellschaft, die ja im Wesentlichen so drei große Gruppen kennt 00:48:40.997 --> 00:48:49.607 Nämlich äh die äh sogenannte normale Bevölkerung, dann äh die arabische Bevölkerung, die nochmal so eine, 00:48:49.926 --> 00:49:00.424 besetzte Gebiete et cetera. Ich bin mir jetzt ehrlich gesagt nicht genug ganz so sicher, ob dieser Lokdown in dem Sinne auch die palästinensischen Gebiete mitbetraf. Das da bin ich jetzt nicht äh. 00:49:00.929 --> 00:49:06.679 Wird glaube ich nicht, aber es gibt ja auch arabische Bevölkerung in Israel, ja. 00:49:06.776 --> 00:49:15.104 Also es ist ja und es ist ja so, dass halt auch viele äh die in den äh ja besetzten Gebie, 00:49:15.272 --> 00:49:28.738 Leben äh in Israel arbeiten, die pendeln. Da sind halt viele Pendler. Da wurde zwischenzeitlich auch das Pendeln kurz ausgesetzt, aber äh ja ähm halt schwierig, wenn irgendwie, 00:49:28.805 --> 00:49:37.343 deine Leute, die den Müll abholen äh oder so äh nicht zur Arbeit kommen können, schlecht. Ja. 00:49:37.807 --> 00:49:40.961 Dritter äh dritte Gruppe, 00:49:41.316 --> 00:49:54.012 sind schlicht die orthodoxen. Also diese Hardcore religiösen ähm Juden, die äh natürlich ihr Leben ganz anders gestalten und da hat sich dann eben gezeigt, dass dort die Maßnahmen 00:49:53.935 --> 00:49:58.844 so äh nicht so ohne Weiteres gegriffen haben, als als es sich sozusagen, 00:49:59.049 --> 00:50:07.437 als allgemein erstmal so ein Veranstaltungstop Stopp etabliert wurde in Israel, haben sich so die Zahlen stabilisiert, 00:50:07.714 --> 00:50:13.115 Aber das die Öffnung der Schulen hat dann wieder allem so ein gewisses Feuer gegeben und das lässt sich halt ganz, 00:50:13.428 --> 00:50:27.741 an den Zahlen sehen, kaum, dass äh die Orthodoxen und später dann auch die allgemeinen Schulen geöffnet wurden, gegen die Kurve automatisch wieder hoch und das auch relativ schnell und dann halt äh galoppierte das so in den September rein, bis man beschlossen hat 00:50:29.130 --> 00:50:39.153 Maßnahmen zu ergreifen und ähm gerade an dieser orthodoxen Bevölkerung könnte man eben auch sehen, wie die sich das eben schnell von den Jungen auf die alten ähm. 00:50:39.940 --> 00:50:45.426 Übersetzt hat, dass das da so einfach ein Wochenabstand äh nach oben äh tuckerte 00:50:45.409 --> 00:51:00.016 Ja, dann ist natürlich das passiert, was man vermeiden wollte. Man äh ist wiederum an die Grenze der Belastbarkeit bei den Krankenhäusern gekommen und äh ja, hat versucht, damit irgendwie klarzukommen und am neunzehnten oder achtzehnten September zwanzig, 00:51:00.173 --> 00:51:05.905 zwanzig wurde dann eben der zweite Lokdown beziehungsweise ausuferndere Maßnahmen. 00:51:06.470 --> 00:51:12.215 Beschlossen und zu aller Überraschung war dieser Lokdown schneller, 00:51:12.551 --> 00:51:17.731 erfolgreich und von daher viel effektiver als der erste. 00:51:18.609 --> 00:51:31.750 Und das, obwohl sowohl die Vorgaben dafür zunächst einmal weniger strikt waren, also nicht ganz so viel Bereiche davon betroffen waren, wie beim ersten Mal und man auch das Gefühl hat, dass ich weniger dran gehalten haben. 00:51:32.430 --> 00:51:44.976 Ja, das könnte man hier wahrscheinlich auch erwarten, dass wir eben nicht alles, was jetzt beim ersten Mal betroffen war, wieder in dem selben Maße äh betroffen betroffen werden würde 00:51:44.868 --> 00:51:53.971 und ähm das natürlich ist auch einfach Leute geben wird, die sagen, ach scheiß drauf, äh keinen Bock wieder auf den Scheiß vom letzten Mal. Äh mir noch egal, 00:51:54.255 --> 00:51:56.526 Trotzdem hat es besser funktioniert. 00:51:56.598 --> 00:52:02.288 Ja, also konkret vielleicht noch, was sie gemacht haben, also sie haben sagen, 00:52:02.331 --> 00:52:15.328 für drei, drei Wochen beschlossen, drei Wochen Country White Logdown vom achtzehnten September bis zehnten Oktober und das beinhaltete konkret, dass Leute nur in einem, 00:52:15.515 --> 00:52:24.684 Radius von fünfhundert Metern von zu Hause sich aufhalten dürfen außer für Arbeit oder ähm. 00:52:25.123 --> 00:52:27.917 Essentielle Aktivitäten wie, 00:52:28.212 --> 00:52:39.779 äh ja Essen einkaufen, Medizin einkaufen oder Arztbesuche. Dann wurden sämtliche Malls äh Geschäfte, außer jetzt äh essen, 00:52:40.140 --> 00:52:46.292 Apotheken, alle Hotels, alle Restaurants, alles Fitnessclubs und Swimmingpools zugemacht 00:52:46.287 --> 00:52:57.571 maximal zehn Leute drin, maximal zwanzig Leute draußen, die sich treffen durften, fast alle Schulen wurden geschloßen, außer ein paar Internate und, 00:52:57.770 --> 00:53:05.828 Bars und Restaurants dürften nur Delivery machen, nicht mal abholen war erlaub. 00:53:06.508 --> 00:53:12.011 Und äh das war auch noch äh. 00:53:13.196 --> 00:53:20.478 Sagen während irgendwie Yam im No Reim äh so, das ist ne irgendwie, 00:53:20.581 --> 00:53:29.137 sondern spezieller Fire Tag und deswegen gab's dann auch noch spezielle 00:53:29.132 --> 00:53:38.337 oder das war auch der Grund, warum sie das zu dem Zeitpunkt gemacht haben, weil sie befürchtet hatten, dass das nochmal richtig einen Schub gibt, 00:53:38.350 --> 00:53:45.500 und sagen Outdoor Players, also bieten außerhalb maximal zwanzig Leute 00:53:45.482 --> 00:53:54.682 und so innerhalb von Kirchen maximal Gruppen von zehn Leuten, wobei, 00:53:54.712 --> 00:54:08.749 sie komplizierte Formeln für wie viele Gruppen jetzt von zehn Leuten in einem Platz sein können und zwar abhängig von der Zahl der Eingänge. So, 00:54:08.918 --> 00:54:13.340 Mhm. Ja. Wobei N gleich, 00:54:13.340 --> 00:54:27.876 dreimal dreifache Zahl der Eingänge für Eingänge kleiner gleich zwei und in gleich sechs plus zweimal Eingänge minus zwei für je größer zwei. 00:54:28.489 --> 00:54:32.695 Eolos Bier-Eingänge. Okay. 00:54:32.521 --> 00:54:40.453 Und dann gibt's noch äh außerdem eine Flächenbegrenzung auf Viertel der Fläche in Quadratmetern 00:54:40.333 --> 00:54:45.020 So wie viel? Ja. Egal, jedenfalls äh äh ja. 00:54:44.882 --> 00:54:54.015 Außerdem eine Synagogen geschlossen. Demonstration nur innerhalb von einem Kilometer Entfernung von zu Hause 00:54:53.956 --> 00:55:00.793 und keine ausgehenden Flüge äh auf dem Ben Kurion Flughafen. 00:55:01.040 --> 00:55:12.770 Also schon weitreichende Maßnahmen, aber äh muss notimple, es gab halt auch Dinge, die explizit da nicht mit drin waren, zum Beispiel betraf es nicht in dem Maße Arbeitsplätze, die kein, kein, keinen Kundenverkehr haben 00:55:12.650 --> 00:55:21.110 Also so Büros, geschlossene Gruppen und so weiter, das war wohl noch möglich, was beim ersten Logdown halt auch anders war, ganz klar 00:55:20.979 --> 00:55:30.929 ja, das war jetzt sozusagen die Voraussetzung und natürlich waren die Schulen äh dicht, ne? Und Veranstaltungen und Treffen halt, wie du schon ausgeführt hast, äh, extrem reduziert und. 00:55:31.404 --> 00:55:36.500