{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":33.560000000000002,"endTime":39.695,"body":"Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt, mein Name ist Tim Prittlav und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":40.085999999999999,"endTime":46.816000000000003,"body":"Auch heute geht's mal wieder um \u00e4h Korona, nachdem sich die letzte Sendung mal ausnahmsweise wieder mit dem Brexit besch\u00e4ftigt hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":46.713999999999999,"endTime":58.395000000000003,"body":"Und es gibt \u00e4h Nachrichten, die wir mal kurz \u00e4h aufr\u00e4umen wollen und zwar gibt es Nachrichten zu einem potenziellen Impfstoff, der jetzt demn\u00e4chst vielleicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":58.485999999999997,"endTime":65.834999999999994,"body":"verf\u00fcgbar sein k\u00f6nnte und dass es doch eine gute Gelegenheit mal wieder mit dem Lars zu sprechen. Lars Fischer, hallo Lars."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":66.983000000000004,"endTime":81.415999999999997,"body":"Ja wir haben uns ja in der letzten Folge gemeinsam, also mit der wir, die wir zusammen gemacht haben, \u00e4hm \u00fcber Impfstoffe so im Allgemeinen unterhalten und da war doch so ein bisschen unklar, wohin \u00e4h die Reise wohl so gehen k\u00f6nnte. Sind verschiedene."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":81.789000000000001,"endTime":87.846000000000004,"body":"Ja Impfstoffarten durchgegangen und wie generell so mit Impfstoffen eigentlich verfahren wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":87.864000000000004,"endTime":99.659999999999997,"body":"Ja, diese Woche gab's die Nachricht, dass \u00e4h die Firma Biontech vorhat, \u00e4h jetzt eine Zulassung f\u00fcr ihren Impfstoff zu beantragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":100.039,"endTime":107.13500000000001,"body":"Dem wohl die Phase drei Tests mit dem Impfstoff ganz gut verlaufen sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":107.129,"endTime":119.351,"body":"aber das ist ja jetzt noch nicht ein Zwischenstandsbericht, der hier ver\u00f6ffentlicht wurde. Das Ding ist noch nicht wirklich ganz da, wo es eigentlich sein muss. Korrek."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":120.06100000000001,"endTime":128.34100000000001,"body":"Da muss ich gleich mal quasi einschreiten, weil die beiden beteiligten Unternehmen Pfeifer und Bj\u00f6rn Tech."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":128.49199999999999,"endTime":136.249,"body":"Ja ganz klar gesagt haben, sie planen noch keine Zulassung und zwar, weil"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":136.11699999999999,"endTime":149.19800000000001,"body":"weil das ja jetzt tats\u00e4chlich noch ein Zwischenergebnis ist, dass sie gemeldet haben und sie wollen tats\u00e4chlich erst die Zulassung beantragen, wenn \u00e4h wenn"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":149.07900000000001,"endTime":157.52699999999999,"body":"tats\u00e4chlich die n\u00f6tigen Infektionen in der Versuchsgruppe erreicht sind und vor allem wenn bei."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":157.834,"endTime":162.73099999999999,"body":"Genug Leuten \u00fcber ein hinreichend langen Zeitraum die n\u00f6tigen Sicherhei."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":163.24799999999999,"endTime":166.14400000000001,"body":"Vorliegen und \u00e4h das wir,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":166.21100000000001,"endTime":170.83099999999999,"body":"Ende des Monats der Fall sein, sagen sie \u00e4hm,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":170.94,"endTime":182.08000000000001,"body":"Aber dieser dieser Zulassung quasi die die Notzulassung, die sie beantragen wollen, die ist ja in bestimmte Bedingungen gekoppelt in den USA und diese Bedingungen erf\u00fcllen sie noch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":182.16499999999999,"endTime":184.34,"body":"Ah ja, okay. Wa."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":184.947,"endTime":189.59100000000001,"body":"Ist denn nun in diesem Zwischenbericht \u00e4h konkret ver\u00f6ffentlicht worden."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":190.21100000000001,"endTime":196.71799999999999,"body":"In dem Zwischenbericht, das im Wesentlichen ver\u00f6ffentlicht worden \u00e4h,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":196.791,"endTime":201.56800000000001,"body":"wie viele Leute in diesem, in diesem Try, in dieser Studie"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":201.52000000000001,"endTime":210.239,"body":"inzwischen entholt, dass er aufgenommen wurden \u00e4h und wie viele Infektionen es insgesamt gab, ist es"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":210.179,"endTime":219.84700000000001,"body":"unklar, soweit ich wei\u00df, wie viele Leute tats\u00e4chlich den Impfstoff, beziehungsweise die beiden Impfstoffdosen gekriegt haben, wie viele Leute das Placebo,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":219.89599999999999,"endTime":227.971,"body":"haben. Es ist unklar, \u00e4h wie viele Leute in der Placebo-Gruppe und in der Impf."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":228.14599999999999,"endTime":235.06800000000001,"body":"Tats\u00e4chlich jeweils infiziert waren. Sie sagen aber, dass \u00e4h"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":234.97200000000001,"endTime":247.23599999999999,"body":"dass der \u00e4h dass der Impfstoff in der geimpften Gruppe im Vergleich zur Percebook Gruppe neunzig Prozent der Infektionen verhindert hat. Also die"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":247.12299999999999,"endTime":254.291,"body":"Informationen, die vorliegen, sind tats\u00e4chlich unvollst\u00e4ndig. Das ist auch \u00e4h,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":254.352,"endTime":258.762,"body":"viel kritisiert worden, aber wie gesagt, es ist nur ein Zwischenbericht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":258.654,"endTime":268.44799999999998,"body":"Mhm. Justus, eine berechtigte Kritik oder weil's eben nur ein Zwischenergebnis ist, \u00e4h behalten sie sich die Ver\u00f6ffentlichung \u00e4h vor. Also am Ende muss es aber ver\u00f6ffentlicht werden, oder?"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":269.05599999999998,"endTime":273.64699999999999,"body":"Ja am Ende m\u00fcssen die Ergebnisse raus, sie m\u00fcssen zumindest an die Beh\u00f6rden."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":273.86900000000003,"endTime":276.52499999999998,"body":"Werden und die Unternehmen haben"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":276.50099999999998,"endTime":284.78699999999998,"body":"angek\u00fcndigt, zumindest in dieser Pressemitteilung, dass es auch eine Publikation geben wird. \u00c4h ob die Kriti."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":285.01600000000002,"endTime":294.858,"body":"Berechtigt ist \u00e4h na ja auf der einen, auf der einen Seite ist sie nat\u00fcrlich berechtigt, auf der anderen Seite ist das."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":294.97899999999998,"endTime":298.23500000000001,"body":"Eine Vorabinformation und"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":298.10399999999998,"endTime":304.10000000000002,"body":"meines Wissens, ich verstehe nicht so richtig viel von Wirtschaftsrecht, meines Wissens,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":304.14299999999997,"endTime":312.11599999999999,"body":"Unternehmen in diesem Fall gar keine andere Wahl als die \u00d6ffentlichkeit per Pressemitteilung \u00fcber dieses Zwischenergebnis,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":312.20699999999999,"endTime":315.67399999999998,"body":"zu unterrichten, weil \u00e4h."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":315.93299999999999,"endTime":325.40800000000002,"body":"B\u00f6rsennotierte Unternehmen mir verpflichtet sind, kursrelevante Informationen zeitnah zu ver\u00f6ffentlichen. Das hei\u00dft \u00e4hm."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":326.13600000000002,"endTime":332.19900000000001,"body":"Sie mussten irgendwas ver\u00f6ffentlichen, aber man kann jetzt nicht sagen, na ja, sie haben jetzt schon Teaser,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":332.22899999999998,"endTime":342.06,"body":"hingeh\u00e4ngt aus meiner Sicht. Sie haben jetzt so einen Teaser hingeh\u00e4ngt und Daten zur\u00fcckgehalten, sondern \u00e4h die Daten, die sie ver\u00f6ffentlichen"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":341.91000000000003,"endTime":345.51499999999999,"body":"sollten m\u00fcssen die relevanten Daten,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":345.61700000000002,"endTime":349.78699999999998,"body":"m\u00fcssen nach dem Ende des Teils kommen und nicht nach dem Zwischenergebnis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":349.54700000000003,"endTime":360.61599999999999,"body":"Okay, das hei\u00dft, diese Ank\u00fcndigung war eher Wirtschaftsrechtlich erforderlich und \u00e4h weniger jetzt wirklich ein wissenschaftlicher Move, sage ich mal."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":361.31299999999999,"endTime":370.70499999999998,"body":"So habe ich das verstanden, ja. Mit der Einschr\u00e4nkung, dass mein \u00e4h dass mein Hintergrund da eher d\u00fcnn ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":370.40499999999997,"endTime":376.58800000000002,"body":"Ja okay, gut. Aber was wissen wir denn jetzt? Also wie viele Leute haben denn an diesem Test teilgenommen."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":376.93099999999998,"endTime":386.178,"body":"Sie haben \u00fcber vierzigtausend Leute tats\u00e4chlich in dieser Studie eingeschlossen. \u00c4h die Studie."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":386.52100000000002,"endTime":394.14600000000002,"body":"Also diese Impfung besteht aus zwei Impfungen, \u00e4hm die im Abstand von drei Wochen gegeben werden"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":394.10500000000002,"endTime":400.40800000000002,"body":"Und \u00e4h ja irgendwie etwas \u00fcber achtunddrei\u00dfigtausend"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":400.38400000000001,"endTime":407.60000000000002,"body":"Leute haben, also wie gesagt, entweder die die Impfung oder ein Platz Zebo gekriegt, wie viel jeweils wei\u00df man leider nicht"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":407.57100000000003,"endTime":410.66500000000002,"body":"Was man nat\u00fcrlich auch wei\u00df, ist die"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":410.59899999999999,"endTime":425.339,"body":"ungef\u00e4hre Natur dieses Impfstoffes, das hei\u00dft \u00e4h das was da quasi impft, das ist eine Ergan A, eine M RNA. \u00c4hm das M steht f\u00fcr Messenger, das hei\u00dft diese,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":425.38799999999998,"endTime":431.553,"body":"RNA ist quasi gebaut wie eine wie eine,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":431.61900000000003,"endTime":436.654,"body":"A die genetische Information vom Erbgut."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":437.202,"endTime":450.24700000000001,"body":"Zu den Proteinfabriken der \u00e4h der Zelle transportiert, also das hei\u00dft dieser, dieser Ehrganar ist dazu gedacht quasi \u00e4h."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":450.392,"endTime":459.11000000000001,"body":"Direkt in die Reboujoon reinzugehen und in dein Protein \u00fcbersetzt zu werden und das Protein ist in diesem Fall \u00e4hm."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":459.447,"endTime":466.315,"body":"Das Spike-Protein vom Saatkopf zwei Virus, das,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":466.358,"endTime":480.11799999999999,"body":"von der Challenge nach au\u00dfen pr\u00e4sentiert wird und nur Immunreaktionen ausl\u00f6st. Das ist das Funktionsprinzip, das wei\u00df man. Man wei\u00df auch, dass \u00e4h das \u00e4h M\u00e4rgern ah in einer Lipidh\u00fclle, in Lip"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":480.08800000000002,"endTime":484.26400000000001,"body":"Teilchen \u00e4h verpackt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":484.096,"endTime":485.971,"body":"Also so einer Fettschicht."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":486.25999999999999,"endTime":501.12,"body":"Ja in einer in einer Art Fettschicht, die \u00e4h die f\u00fcr die Funktion dieses Impfstoffes oder uns nicht ganz irrelevant ist. Also man wei\u00df schon einiges \u00fcber das, was da passiert, was man eben noch nicht hat, sind die Klarenzahlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":501.96100000000001,"endTime":506.07100000000003,"body":"Wie wie wird denn dieser Impfstoff verabreicht."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":506.654,"endTime":515.76400000000001,"body":"Soweit ich das verstanden habe, Intraumuskul\u00e4r. Es wird in den Muskel gespritzt, zwei, zwei Injektionen im Abstand von drei Wochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":515.88999999999999,"endTime":521.56299999999999,"body":"So und das bedeutet, dass hier dieser Wirkstoff."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":521.74900000000002,"endTime":534.32000000000005,"body":"Ich versuch's mal so ein bisschen mit meinem Verst\u00e4ndnis \u00e4h zu beschreiben, enth\u00e4lt eigentlich nichts anderes als diese diese Fettstruktur, diese lipide und da drin ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":534.54899999999998,"endTime":535.87599999999998,"body":"Eine RNA."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":536.50099999999998,"endTime":550.95899999999995,"body":"Was er so mal grob gesagt, so eine halbe DNA, \u00e4h ein halber DNA-Strang ist, etwas anders \u00e4h kodiert, aber das ist letzten Endes auch nichts anderes als eben eine Aufbaubeschreibung, um etwas herzustellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":551.48199999999997,"endTime":555.34000000000003,"body":"Das gelangt dann aber auch in die Zellen rein."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":556.15099999999995,"endTime":561.00599999999997,"body":"Ja, das wird in die, in die Zellen aufgenommen,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":561.09000000000003,"endTime":566.33000000000004,"body":"ein sogenanntes Endosomme also das ist so ein kleines Membrasen"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":566.24000000000001,"endTime":569.221,"body":"Brahnbl\u00e4schen, es st\u00fclpt sich nach innen,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":569.27499999999998,"endTime":574.54999999999995,"body":"und aus diesem Membranbl\u00e4schen muss dann die MRN auf"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":574.40099999999995,"endTime":581.98400000000004,"body":"\u00c4h in Cycoplasma, also ins Zellinnere kommen, wo wo."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":582.15200000000004,"endTime":586.14800000000002,"body":"Sie dann in das Protein \u00fcbersetzt wird."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":586.74300000000005,"endTime":601.33900000000006,"body":"Und dieser dieser Transport, dieser \u00dcbergang ist nat\u00fcrlich extrem verlustreich. Ich habe heute eine \u00e4h eine Ver\u00f6ffentlichung gelesen. Laut denen quasi nur ein Zehntausendstel, der tats\u00e4chlich \u00e4h"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":601.29700000000003,"endTime":606.17600000000004,"body":"Tats\u00e4chlich in dieses Endogom, in die Zelle aufgenommene,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":606.279,"endTime":612.42600000000004,"body":"\u00e4hm RGN A ist auch tats\u00e4chlich ins Zytoplasmaschaft, um da \u00fcbersetzt zu werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":612.12599999999998,"endTime":615.45399999999995,"body":"Mhm. Das hei\u00dft, du musst schon in einer gro\u00dfen Menge geimpft werden."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":616.19399999999996,"endTime":624.65999999999997,"body":"Ja gro\u00dfe Mengen sind nat\u00fcrlich relativ, weil wir hier nat\u00fcrlich unz\u00e4hlige Molek\u00fcle haben. \u00c4h aber die"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":624.52200000000005,"endTime":628.92100000000005,"body":"Menge und vor allem vor allem \u00e4hm"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":628.78300000000002,"endTime":642.98199999999997,"body":"Die Frage wie oft quasi diese MRNA abgelesen wird, die wird ja in der Zelle nicht nur einmal abgelesen, sondern mehrfach, bis sie irgendwann abgebaut wird, wie oft das passiert"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":642.86800000000005,"endTime":645.58399999999995,"body":"\u00c4h quasi."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":646.125,"endTime":655.21600000000001,"body":"\u00c4h quasi im Verh\u00e4ltnis zur Verlustrate, das ist eben auch ein wesentlicher Punkt. Also es geht ja darum, dass man m\u00f6glichst viel"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":655.21100000000001,"endTime":666.55499999999995,"body":"von diesem viralen Protein erzeugt, das dann nach au\u00dfen pr\u00e4sentiert wird und diese Immunreaktion ausl\u00f6st. Und da ist einmal einmal die Frage, wie viel muss man geben? Wie viel"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":666.39400000000001,"endTime":674.505,"body":"kommt rein, kann man das irgendwie verbessern und wie oft wird diese reingekommene MRNA dann auch tats\u00e4chlich abgelesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":674.77599999999995,"endTime":686.24699999999996,"body":"Bleiben wir nochmal so ein bisschen bei dem was es tut. Also diese RNA ist ja quasi ein Bauauftrag ausschlie\u00dflich f\u00fcr dieses."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":686.44600000000003,"endTime":699.69500000000005,"body":"Protein, was ich halt an dem richtigen Virus \u00e4h also was dieses Spike Protein ist, also das, was letzten Endes ja eigentlich auch den eigentlichen Angriff auf die Zelle \u00e4h erm\u00f6glicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":699.84000000000003,"endTime":700.51900000000001,"body":"Richtig?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":702.37,"endTime":703.14499999999998,"body":"Und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":703.29499999999996,"endTime":718.04700000000003,"body":"Das ist aber auch das, wo dann eben das Immunsystem drauf geht und sagt, was ist denn das hier? \u00c4h das k\u00f6nnen wir aber hier \u00fcberhaupt nicht gebrauchen. Da fange ich mal an hier \u00e4h Alarm zu schlagen und das Immunsystem hochzufahren, um dann \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":718.07799999999997,"endTime":721.97699999999998,"body":"Fresszellen zu erzeugen, die das dann eben auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":721.94100000000003,"endTime":727.48800000000006,"body":"bek\u00e4mpfen k\u00f6nnen, nur dass bei einer normalen Virusinfektion zu dem Zeitpunkt, wo das stattfindet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":727.57799999999997,"endTime":733.88099999999997,"body":"Virus in der Regel schon \u00e4h den K\u00f6rper zahlreich befallen hat und sein Unwesen treibt und sich selber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":733.73699999999997,"endTime":735.85799999999995,"body":"vermehrt."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":736.59799999999996,"endTime":742.73199999999997,"body":"Ja der, der entscheidende Punkt ist letztendlich, dass \u00e4h dass."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":742.84699999999998,"endTime":747.97799999999995,"body":"Und deren Stoffe, die GNA im Stoffe gibt's ja auch noch,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":748.03899999999999,"endTime":757.34000000000003,"body":"dieser Erbgut im Stoffe, die aktivieren ein anderes Verteidigungssystem, als wenn man zum Beispiel inaktiviertes Virus in die in die,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":757.43700000000001,"endTime":763.64999999999998,"body":"Bahnspritz, was beim RNA im Stoff vor allem passiert ist."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":764.19100000000003,"endTime":769.95299999999997,"body":"In der Zelle von diesem hergestellten Viralen Proteinfragmente."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":770.20600000000002,"endTime":780.73400000000004,"body":"In ganz spezifischen Molek\u00fclen, der so einen MHC Molek\u00fclen, Mensch ist zu komplettibility Komplex. \u00c4h nach au\u00dfen pr\u00e4sentiert werden"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":780.62,"endTime":792.67999999999995,"body":"und dieses nach au\u00dfen pr\u00e4sentieren, alarmiert Immunzellen, zeigt den Immunzellen dieses Fremde in der Zelle \u00e4h erzeugte"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":792.58399999999995,"endTime":794.78899999999999,"body":"Protein"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":794.68100000000004,"endTime":799.01400000000001,"body":"Und das stimuliert wiederum vor allem die Entwicklung von."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":799.48199999999997,"endTime":803.65200000000004,"body":"Also nicht wie bei anderen Impfstoffen \u00e4h vor allem."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":803.98900000000003,"endTime":810.97699999999998,"body":"Antik\u00f6rper, sondern das, was hier stimuliert wird, \u00e4h das sind zytotoxische Teezellen,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":811.01999999999998,"endTime":821.07899999999995,"body":"darauf reagieren, wenn tats\u00e4chlich eine Zelle mit diesem, mit diesem Virus infiziert ist und virale Proteine nach au\u00dfen pr\u00e4sentiert"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":821.07299999999998,"endTime":824.41399999999999,"body":"Und diese diese \u00e4h,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":824.45600000000002,"endTime":828.79999999999995,"body":"Dieser T-Zell-Antwort. Das ist \u00e4hm."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":828.96299999999997,"endTime":834.65300000000002,"body":"Ist schon etwas anderes Prinzip als ein normaler Impfstoff und es gibt auch"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":834.60000000000002,"endTime":838.505,"body":"gute Indizien daf\u00fcr, dass diese Teezellantwort gegen,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":838.58900000000006,"endTime":843.45600000000002,"body":"eine recht hohe Bedeutung hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":844.00400000000002,"endTime":845.95600000000002,"body":"Weil es das besonders gut bek\u00e4mpfen kann."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":845.90899999999999,"endTime":854.24900000000002,"body":"Ja, erstmal, also soweit ich wei\u00df, dass uns nicht ganz das ist nicht ganz klar, warum gerade diese diese"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":854.15899999999999,"endTime":861.60400000000004,"body":"Antwort \u00e4h bei Corona Viren relevanter ist als die, als die Anti,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":861.63999999999999,"endTime":872.61199999999997,"body":"paar Antwort, aber das ist etwas, was sich Studien in den letzten Monaten immer mal wieder gezeigt und angedeutet haben, dass diese Teezellen bei der Bek\u00e4mpfung der Infektion wichtiger."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":872.44500000000005,"endTime":875.83299999999997,"body":"Sind und dass eben deswegen eine"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":875.75599999999997,"endTime":885.28599999999994,"body":"Immunit\u00e4t, wie sie durch Erbgut in Impfstoffe entsteht, da eben auch eine eine gute, eine relativ gute Schutzwirkung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":885.21400000000006,"endTime":889.55799999999999,"body":"Und \u00e4h diese,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":889.625,"endTime":898.93799999999999,"body":"geimpfte RNA oder Boden\u00e4rner im RNA, die beschreibt ja sozusagen auch nur dieses Protein, das hei\u00dft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":898.89700000000005,"endTime":902.21900000000005,"body":"Allein dadurch, dass der K\u00f6rper dieses Protein erzeu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":902.41800000000001,"endTime":905.90300000000002,"body":"Dem K\u00f6rper erstmal so kein Schaden entstehen."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":907.29100000000005,"endTime":914.54999999999995,"body":"Erstmal nicht. Also \u00e4h es gibt keinen Infektionsrisiko wie bei \u00e4h wie,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":914.61599999999999,"endTime":921.60400000000004,"body":"Wir von Lebendimpfstoffen und so. Also dieses Risiko."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":921.77300000000002,"endTime":932.072,"body":"Gibt es nicht. \u00c4h es gibt allerdings bei Erdgut im Stoffen, bei MRNA Impfstoffen \u00e4h."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":932.39700000000005,"endTime":939.01300000000003,"body":"Paar potentielle Probleme, die man, die man nicht ganz aus den Augen verlieren darf."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":939.22299999999996,"endTime":945.44200000000001,"body":"Ein Punkt \u00e4h ist zum Beispiel, dass dieser \u00e4h dass diese H\u00fclle."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":945.59299999999996,"endTime":952.92999999999995,"body":"Diese Fetth\u00fclle \u00e4hm in fr\u00fcheren Versuchen mit \u00e4h,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":952.94799999999998,"endTime":957.83299999999997,"body":"gar nicht mit Antiviralen Impfstoffen, es gibt auch andere,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":957.899,"endTime":962.52599999999995,"body":"an denen experimentiert wird gegen Krebs oder auch gegen Stoffwech"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":962.52099999999996,"endTime":968.21699999999998,"body":"Krankheiten und in fr\u00fcheren Experimenten haben diese Lipidh\u00f6hlen zum Beisp,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":968.28899999999999,"endTime":973.67899999999997,"body":"wir \u00e4h waren toxisch, wir haben toxische Effekte verursacht"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":973.63099999999997,"endTime":978.16200000000003,"body":"\u00c4hm es ist ein \u00e4h ein Aspek."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":978.37900000000002,"endTime":987.17499999999995,"body":"Eine andere, eine andere potenzielle Problem ist, dass \u00e4h die Bausteine dieser \u00c4rgernahme."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":987.476,"endTime":1002.366,"body":"Ver\u00e4ndert sind. Also diese diese M\u00e4rgern A, das ist quasi nicht das nat\u00fcrliche Abbild einer beliebigen MRNA, sondern die ist chemisch ein bisschen ver\u00e4ndert, damit sie ein bisschen stabiler ist und h\u00e4ufiger abgelesen wird,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1002.433,"endTime":1008.3630000000001,"body":"\u00c4hm und auch eine wenige heftige Immunreaktion ausl\u00f6st,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1008.37,"endTime":1012.293,"body":"Also diese ver\u00e4nderten Bausteine."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1012.528,"endTime":1017.004,"body":"Auch toxisch sein unter bestimmten Umst\u00e4nden"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1016.951,"endTime":1022.953,"body":"und dann gibt es eben auch das Problem, dass \u00e4h."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1024.0709999999999,"endTime":1035.614,"body":"Die in Endojomen reinkommt. Also in diese Blase \u00fcber diese Bl\u00e4schen in Zelle aufgenommen wird. Die wird in diesem Bl\u00e4schen noch durch spezielle,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1035.6869999999999,"endTime":1037.153,"body":"Mustererkennung tr,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1037.2070000000001,"endTime":1049.423,"body":"Toren erkannt, wenn diese Mustererkennungsrezeptoren anschlagen, dann l\u00f6sen sie oft eine sehr heftige Immunreaktion aus und diese Immunreaktion"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1049.346,"endTime":1059.0319999999999,"body":"oder stand im Verdacht auch eventuell mit Autoimmunerkrankungen zusammen \u00e4h zusammenzuh\u00e4ngen. Das hei\u00dft, es gi"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1058.96,"endTime":1065.5340000000001,"body":"\u00e4h grunds\u00e4tzlich gelten diese MRNA im Stoffhal."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1065.787,"endTime":1077.3599999999999,"body":"Als sicherer, zum Beispiel als abgeschw\u00e4chte Virale-Impfstoffe, aber es gibt auch so ein paar so ein paar Punkte, wo zumindest theoretisch Probleme auftreten k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1078.2550000000001,"endTime":1085.2070000000001,"body":"Jetzt sagt ja Bj\u00f6rn Tech, dass sie \u00e4hm hier neunzig Prozent."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1085.3579999999999,"endTime":1099.22,"body":"Wirksamkeit erzielen k\u00f6nnen, also wie genau berechnet sich das jetzt aus diesen Zahlen, die wir geh\u00f6rt haben? Also es gab siebenundneunzig F\u00e4lle, also gegen was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1099.377,"endTime":1102.9159999999999,"body":"Also wo wo ergeben sich diese neunzig Prozent heraus."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1103.6500000000001,"endTime":1112.867,"body":"Na ja, man hat ja bei solchen \u00e4h bei solchen klinischen Versuchen normalerweise auf der einen Seite \u00e4h."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1113.0840000000001,"endTime":1114.5740000000001,"body":"Impfung."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1115.2950000000001,"endTime":1127.9680000000001,"body":"Bei der wir hoffen, dass sie wirkt. Auf der anderen Seite, da haben wir jetzt einen Placebo, also quasi \u00e4h man geht quasi durch diese \u00e4h."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1128.5630000000001,"endTime":1134.9259999999999,"body":"Durch diese zwei Einsteche, durch diese zwei Impfungen durch, aber vermutlich wird das nur."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1135.251,"endTime":1143.682,"body":"Natriumchloridl\u00f6sung sein, die nichts Spezielles macht, das hei\u00dft ein Teil der Leute ist tats\u00e4chlich geimpft"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1143.6579999999999,"endTime":1146.9200000000001,"body":"Ein Teil hat nur eine Scheinimpfung bekommen"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1146.7950000000001,"endTime":1159.51,"body":"und sollte deswegen durch die Impfung nat\u00fcrlich nicht gesch\u00fctzt sein, weil sie nur Salzwasser gekriegt haben und jetzt kann man sich nach einer Weile angucken, wie viele Leute \u00e4h"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1159.432,"endTime":1169.3699999999999,"body":"haben sich denn in der geimpften Gruppe infiziert, wie viele Leute haben sich denn in der Kontrollgruppe in der ungeimpften Kontrollgruppe infiziert"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1169.3109999999999,"endTime":1182.146,"body":"und \u00e4h wenn jetzt in der ungeimpften Kontrollgruppe viel mehr Infektionen auftreten, als in der Impfgruppe ist das schon ein ein deutlicher Hinweis darauf, dass,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1182.2539999999999,"endTime":1196.8320000000001,"body":"da offensichtlich eine Schutzwirkung ist und wie gro\u00df diese Schutzwirkung ist, kann man eben statistisch berechnen. \u00c4h wie sicher man sagen kann, dass diese Schutzwirkung existiert und dieser Unterschied"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1196.6880000000001,"endTime":1204.806,"body":"nicht einfach durch ein durch einen Zufall zustande gekommen ist. Also man vergleicht quasi den Effekt."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1205.077,"endTime":1209.325,"body":"In der geimpften Gruppe mit dem Effekt in der Kontrollgruppe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1209.5170000000001,"endTime":1212.7860000000001,"body":"Jetzt gab es siebenundneunzig F\u00e4lle hast du gesagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1213.453,"endTime":1227.5619999999999,"body":"Das hei\u00dft, \u00e4h diese neunzig Prozent m\u00fcssen sich ja eigentlich aus diesen siebenundneunzig F\u00e4llen herausrechnen. Das hei\u00dft irgendwie die allermeisten waren jetzt wahrscheinlich in der Placebo \u00e4h Gruppe und dann eben nur so ein Zehntel davon in der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1227.923,"endTime":1233.307,"body":"In der geimpften, in der wirklich geimpften Gruppe, so w\u00fcrde ich das jetzt mal lesen. Ist das richtig."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1233.0070000000001,"endTime":1246.3219999999999,"body":"Genau voraus, Voraussetzung ist nat\u00fcrlich, dass man eine eins zu eins Aufteilung \u00e4h der achtunddrei\u00dfigtausend Versuchspersonen in geimpfte und Placebo hat."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1246.461,"endTime":1247.741,"body":"Also \u00e4h,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1247.8489999999999,"endTime":1259.3320000000001,"body":"Das ist das ist der Hintergrund, wo man dieser dieser eins zu eins Aufteilung hat, also beide Gruppen gleichgro\u00df sind, dann k\u00f6nnte man zum Beispiel auf der Basis \u00e4h"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1259.2,"endTime":1266.0319999999999,"body":"der der Daten, die wir haben, k\u00f6nnte man sagen, m\u00f6glicherweise waren jetzt in der Impf,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1266.0509999999999,"endTime":1275.124,"body":"nur acht infizierte \u00e4h und in der \u00e4h in der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1274.874,"endTime":1276.9929999999999,"body":"Neunundachtzig."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1276.723,"endTime":1287.5989999999999,"body":"Genau, also das w\u00e4re ein Verh\u00e4ltnis. Wenn wir jetzt zum Beispiel zwei Drittel der Leute geimpft haben und nur ein Drittel \u00e4h Placebo bekommen hat."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1287.761,"endTime":1296.931,"body":"Dann w\u00fcrden sich die Verh\u00e4ltnisse nat\u00fcrlich entsprechend diese Satzahlen \u00e4ndern, das wissen wir nicht, aber grunds\u00e4tzlich ja w\u00fcrde man das einfach so ausrechnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1297.2619999999999,"endTime":1303.162,"body":"Jetzt ist es aber so, jetzt \u00e4h wir haben ja gesagt, das ist ja ein Zwischenergebnis \u00e4h sprich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1303.133,"endTime":1314.2070000000001,"body":"Ein Endergebnis gibt es erst, wenn sie genug F\u00e4lle haben, damit es wirklich eine belastbare Zahl \u00e4h \u00e4h am Ende ergibt. So und da habe ich jetzt, was war das? Das waren hundertvierundsechzig F\u00e4lle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1314.213,"endTime":1315.7270000000001,"body":"Auftreten m\u00fcssen."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1315.451,"endTime":1327.673,"body":"Hundert, hundertvierhundertvierundsechzig. Allerdings muss ich ganz ehrlich sagen, \u00e4h ich wei\u00df nicht, wie sie genau auf diese hundertvierundsechzig kommen. Das h\u00e4ngt auch glaube ich so ein bisschen an der statistischen Ort"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1327.578,"endTime":1331.3630000000001,"body":"Auswertung und an der Aufteilung der beiden Gruppen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1331.568,"endTime":1332.24,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1333.202,"endTime":1337.6969999999999,"body":"Gut, das hei\u00dft aber dann m\u00fcssten sie ja nochmal eine, also ich wei\u00df nicht, ob das sozusagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1337.835,"endTime":1346.9380000000001,"body":"Noch nicht aufgearbeitet ist uns diese F\u00e4lle schon gegeben hat oder ob diese F\u00e4lle erst noch kommen m\u00fcssen, das das wissen wir auch nicht ne."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1347.51,"endTime":1354.384,"body":"Das wissen wir auch nicht. Also sie was sich tats\u00e4chlich als Zeitrahmen gesagt haben war"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1354.2819999999999,"endTime":1361.2339999999999,"body":"dass sie quasi mindestens die H\u00e4lfte der Beteiligten f\u00fcr minde,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1361.2760000000001,"endTime":1368.9739999999999,"body":"zwei Monate in dieser Studie haben m\u00fcssen, um Sicherheitsdaten zumindest \u00fcber diese zwei Monate zu bekommen"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1368.8420000000001,"endTime":1380.499,"body":"und das was tats\u00e4chlich \u00e4hm in der dritten Novemberwoche der Fall, also relativ bald, ob sie dann schon die hundertvierundsechzig Infektionen haben."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1380.884,"endTime":1382.596,"body":"Wei\u00df man nat\u00fcrlich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1382.537,"endTime":1385.9369999999999,"body":"Ja. Wo finden denn diese Tests statt?"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1386.0519999999999,"endTime":1392.511,"body":"Da muss ich sagen, da muss ich passen, ich wei\u00df, dass in den USA getestet wird. Ich wei\u00df, dass"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1392.3430000000001,"endTime":1399.422,"body":"nicht nur in den USA getestet wird, aber welches, das ist ja eine multizentrische Studie bei so vielen Leut,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1399.482,"endTime":1405.809,"body":"aber da m\u00fcsste man tats\u00e4chlich in die Studienbeschreibung rein"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1405.768,"endTime":1414.1559999999999,"body":"um genauer. Die ist ver\u00f6ffentlicht, aber das wei\u00df ich nicht mehr. Ich habe das einmal \u00fcberflogen, aber da kenne ich keine Zahlen und Orte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1413.8979999999999,"endTime":1418.386,"body":"Ja gut. Gehen wir doch einmal davon aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1418.8969999999999,"endTime":1423.902,"body":"Dass jetzt in absehbarer Zeit. Ich meine, sie sind ja jetzt schon relativ klar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1423.9449999999999,"endTime":1430.8489999999999,"body":"aufgetreten. Ich meine, gut, sie hatten da jetzt vielleicht irgendeine Mitteilungspflicht, aber es war ja die Aussage, war ja nicht ganz \u00e4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1430.723,"endTime":1443.0350000000001,"body":"War ja nicht besonders zur\u00fcckhaltend. Sie haben gesagt, wir sind uns relativ sicher, das funktioniert. Wir sie produzieren ja auch diesen Impfstoff schon seit l\u00e4ngerer Zeit und wollen da halt mit mehreren Millionen Dosen irgendwie noch in diesem Jahr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1442.9159999999999,"endTime":1444.1410000000001,"body":"auf den Mar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1444.0450000000001,"endTime":1454.5250000000001,"body":"treten, wobei so ein richtiger Markt ist es ja nicht, sondern da gibt's nat\u00fcrlich dann entsprechende Aushandlungen und Zusicherungen, wer denn jetzt diese ersten Batches dieses Impfstoffs bekommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1455.126,"endTime":1467.288,"body":"\u00c4h es war glaube ich die Zahl \u00e4h ich habe so eine Zahl geh\u00f6rt, dass irgendwie hundert Millionen Dosen in USA und hundert Millionen Dosen auch in den \u00e4h auch in Deutschland \u00e4h sozusagen angedacht sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1467.1859999999999,"endTime":1475.6949999999999,"body":"davon werden dann sicherlich ein gewisser Teil auch noch anderen L\u00e4ndern verf\u00fcgbar gemacht werden. Da gab's ja entsprechende Absprachen zumindest in der EU."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1476.404,"endTime":1485.261,"body":"Jetzt ist ja diese Verteilung eines solchen Impfjobs jetzt auch nicht so ganz einfach. Also \u00e4h zun\u00e4chst einmal habe ich geh\u00f6rt, dass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1485.604,"endTime":1490.0329999999999,"body":"Die Lagerung des Impfstoffs \u00e4hm muss bei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1490.0809999999999,"endTime":1494.9000000000001,"body":"niedrigen Temperaturen stattfinden. So minus siebzig Grad."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1495.2850000000001,"endTime":1499.3340000000001,"body":"Damit der sich h\u00e4lt, warum warum ist denn das \u00fcberhaupt so."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1499.912,"endTime":1502.7660000000001,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1503.193,"endTime":1509.075,"body":"Einerseits, das liegt vermutlich daran, dass diese diese Formulierung,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1509.123,"endTime":1515.5830000000001,"body":"relativ instabil ist im Laufe der Zeit, RGNA ist f\u00fcr sich genommen."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1516.4010000000001,"endTime":1521.328,"body":"Ja schon instabiler als MRNA."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1521.827,"endTime":1525.258,"body":"Das hat allerdings im Vorfeld tats\u00e4chlich,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1529.8430000000001,"endTime":1537.787,"body":"f\u00fcr eine gewisse Verwunderung in der Branche gesorgt, dass diese, dass diese Formulierung so instabil ist \u00e4h."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1538.394,"endTime":1545.123,"body":"Offensichtlich muss das nicht sein, muss ganz ehrlich sagen, ich bin da nicht so der der Pharmatechnik."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1545.4059999999999,"endTime":1556.7090000000001,"body":"Dass ich das wei\u00df, aber offensichtlich ist die Formulierung diese Lipidkapseln m\u00f6glicherweise die MRNA selbst so instabil, dass man sie nicht bei Raumtemperatur lagern kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1556.4090000000001,"endTime":1560.2729999999999,"body":"Also ich habe eine \u00e4h in so einem Interview,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1560.345,"endTime":1565.056,"body":"Chef von Bj\u00f6rn Tech, der meinte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1565.098,"endTime":1576.124,"body":"dass sie da auch noch dran arbeiten, dass sie diese K\u00fchlung halt haben und sozusagen in der ersten Phase der Verteilung da ist auch nicht so das Problem sehen, weil das ohnehin erstmal \u00fcber irgendwelche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1575.9570000000001,"endTime":1583.4849999999999,"body":"\u00e4h geeigneten Impfzentren laufen w\u00fcrdet, also das quasi die Leute dahingehen, nicht der Impfstoff zu den Leuten kommt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1583.3599999999999,"endTime":1589.242,"body":"und dass sie \u00e4h in Zukunft dann aber auch die M\u00f6glichkeit sehen, dass der Impfstoff sich dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1589.1220000000001,"endTime":1603.1289999999999,"body":"nach einer Verteilung an Orte, die jetzt nicht diese k\u00fchlen M\u00f6glichkeiten haben, \u00e4h auch f\u00fcr ein paar Tage in so einer normalen K\u00fchlung, wie es so andere medizinische Zentren normalerweise haben, auch halten \u00e4h sollte."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1603.8209999999999,"endTime":1608.741,"body":"Ja, \u00e4h das ist nat\u00fcrlich etwas, womit man ein bisschen rumexperimentieren mus"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1608.646,"endTime":1617.7429999999999,"body":"von Impfstoffen, das wei\u00df man ja auch nicht, zum Beispiel \u00c4rgern A f\u00fcr sich genommen \u00e4h"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1617.605,"endTime":1628.019,"body":"kann man durchaus bei Raumtemperaturen lagern, wenn das Zeug \u00e4h sehr, sehr rein ist und keine keine Abbauenden Enzyme da sind,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1628.1089999999999,"endTime":1633.0840000000001,"body":"Es besteht auch die M\u00f6glichkeit, dass sie das Zeug bisher."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1633.211,"endTime":1641.9839999999999,"body":"Tats\u00e4chlich nur bei minus acht \u00e4h minus siebzig Grad gelagert haben, \u00e4h weil sie wissen, dass es da stabil ist und einfach."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1642.279,"endTime":1647.5840000000001,"body":"\u00dcberhaupt keine Ahnung haben, wie es sich bei bei h\u00f6heren Temperaturen verh\u00e4lt."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1647.7470000000001,"endTime":1657.3969999999999,"body":"Auch sein, also dass sie dass das quasi einfach \u00e4h der quasi die einzige Information ist, die sie haben,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1657.47,"endTime":1666.405,"body":"Im Moment bereiten sich aber offensichtlich viele Zentren, viele Hospit\u00e4ler darauf vor, dass man tats\u00e4chlich diese minus siebzig Grad braucht"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1666.3030000000001,"endTime":1669.6320000000001,"body":"denn \u00e4h ich habe neulich eine Nachricht,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1669.692,"endTime":1673.8499999999999,"body":"dass jetzt tats\u00e4chlich \u00e4h,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1673.856,"endTime":1678.2180000000001,"body":"Krankenh\u00e4user in den USA anfangen, diese Tiefk\u00fchler aufzukaufen."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1680.7370000000001,"endTime":1684.877,"body":"Ja, also die Hightech-Version vom Klopapierhamstern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1684.6420000000001,"endTime":1690.7660000000001,"body":"Was ist denn so dein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1690.9400000000001,"endTime":1698.6489999999999,"body":"Pers\u00f6nlicher Eindruck jetzt so von von dieser Geschichte? Stimmt dich das optimistisch? Bist du da zur\u00fcckhaltend oder beides."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1699.1300000000001,"endTime":1704.8810000000001,"body":"Also \u00e4h es ist nat\u00fcrlich eine super Sache, dass es diesen im Stoff gibt"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1704.749,"endTime":1714.7660000000001,"body":"dann ganz ehrlich, auch wenn wenn man da noch nicht nicht alle Daten hat, die man gerne h\u00e4tte. Klar \u00e4h"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1714.7180000000001,"endTime":1722.2049999999999,"body":"Ich kann mir nicht vorstellen, dass das alles, dass das alles komplett"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1722.097,"endTime":1727.9380000000001,"body":"Bl\u00f6dsinn ist, weil also allein na ja, ich meine, man man k\u00f6nnte sagen,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1727.992,"endTime":1733.9290000000001,"body":"wenn wir jetzt eine Effektivit\u00e4t von was man ja erwartet hat, so drei\u00dfig, vier."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1734.1389999999999,"endTime":1737.2280000000001,"body":"Wenn sie eine Effektivit\u00e4t von drei\u00dfig."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1737.6420000000001,"endTime":1744.0899999999999,"body":"Gemeldet h\u00e4tten. \u00c4h dann k\u00f6nnte man sagen, na ja, da m\u00fcssen wir jetzt aber ganz, ganz genau hingucken, ob da nicht mit,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1744.1500000000001,"endTime":1748.873,"body":"geschummelt wurde. Ja, weil wenn man sich hinstellt und sagt,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1751.181,"endTime":1755.02,"body":"dass."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1755.2729999999999,"endTime":1767.645,"body":"Schon, das ist schon eine Zahl, die man mit weniger F\u00e4llen sagen kann, die man auch glaube ich, auf die man auch, glaube ich, nicht mit statistischen Tricks kommt. Also."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1768.03,"endTime":1780.0599999999999,"body":"Ich w\u00fcrde davon ausgehen, tats\u00e4chlich vorl\u00e4ufig bei aller Vorsicht, dass das Ergebnis real ist und dass die tats\u00e4chlich da einen funktionierenden Impfstoff haben"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1780.03,"endTime":1784.2670000000001,"body":"Die Frage ist, was als n\u00e4chstes passiert. Ja, \u00e4hm."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1784.6700000000001,"endTime":1791.748,"body":"Du hast das ja schon angesprochen, die Verteilung ist ein Problem, dann \u00e4h werden,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1791.826,"endTime":1796.4649999999999,"body":"nat\u00fcrlich nicht. Was wei\u00df ich morgen oder am Tag"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1796.4590000000001,"endTime":1805.5450000000001,"body":"dann irgendwann was wei\u00df ich, achtzig Millionen Impfdosen in Deutschland abgestellt werden und dann geht's ab, sondern \u00e4h man hat."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1805.6890000000001,"endTime":1814.9490000000001,"body":"Anfang \u00e4hm eine also viel weniger im Stoff als man gerne h\u00e4tte und da muss man sich jetzt erstmal \u00fcberlegen."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1815.682,"endTime":1819.1369999999999,"body":"Ja was was \u00e4h,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1819.1980000000001,"endTime":1826.4860000000001,"body":"Was macht man eigentlich mit diesen vergleichsweise geringen Mengen im Stoffen? Und da gibt es \u00e4h."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1826.6189999999999,"endTime":1832.261,"body":"Die nationale Impfstrategie in Deutschland, die daf\u00fcr, also die,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1832.345,"endTime":1838.0840000000001,"body":"beruht, dass man am Anfang wenig Impfstoff hat und diesen nach"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1838.0719999999999,"endTime":1842.164,"body":"offensichtlich noch zu kl\u00e4renden Kriterien dann."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1842.3869999999999,"endTime":1845.9680000000001,"body":"An spezifische Leute gibt, also"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1845.932,"endTime":1855.943,"body":"Beispiel erstmal die Besch\u00e4ftigten des Gesundheitswesens oder \u00e4h ganz spezifisch irgendwelche \u00e4h."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1856.316,"endTime":1864.1389999999999,"body":"Irgendwelche Risikogruppen das scheint mir tats\u00e4chlich dann erstmal die gr\u00f6\u00dfere Frage zu sein"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1864.1030000000001,"endTime":1873.1289999999999,"body":"wann bekommt man diesen Impfstoff und was macht man, wenn man erstmal relativ wenige relativ wenige Dosen hat. Das hei\u00dft."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1873.4059999999999,"endTime":1880.3209999999999,"body":"Wir stehen jetzt glaube ich erst am Anfang eines Prozesses, der vielleicht nicht ganz so einfach wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1881.338,"endTime":1896.2819999999999,"body":"Man k\u00f6nnte sich ja verschiedene Strategien vorstellen, aber ich meine, dass das Personal in Krankenh\u00e4usern hier \u00e4h auf Platz eins steht. Ich denke, das steht komplett au\u00dfer Frage. Das \u00e4h habe ich eigentlich auch noch nirgendswo anders diskutiert gesehen. \u00c4hm das wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1896.4079999999999,"endTime":1900.9749999999999,"body":"Meiner Auffassung nach \u00e4h auch so kommen. Dann ist ja die Frage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1901.1790000000001,"endTime":1906.7439999999999,"body":"Haben diese Tests, die jetzt durchgef\u00fchrt wurden, auch in ausreichenden Ma\u00dfe alte Leute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1907.0799999999999,"endTime":1911.1120000000001,"body":"Ber\u00fccksichtigt, wissen wir noch nicht, weil die Zahlen ja noch nicht ver\u00f6ffentlicht sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1911.04,"endTime":1914.874,"body":"Bei anderen Impfstoffen ist es ja oft so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1915.048,"endTime":1918.4490000000001,"body":"Dass eben auch die Anzahl der Dosen, also dass die Dosierung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1918.4860000000001,"endTime":1924.915,"body":"Ja, die Menge an Impfstoff, die hier zum Einsatz kommen muss, um Sommer mal siebzig, Achtzigj\u00e4hrige auch entsprechend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1925.1500000000001,"endTime":1935.2739999999999,"body":"Zu sch\u00fctzen unter Umst\u00e4nden noch sehr viel h\u00f6her ist, weil das Immunsystem nicht in dem Ma\u00dfe funktioniert, wie das bei j\u00fcngeren Leuten der Fall ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1935.6959999999999,"endTime":1945.3219999999999,"body":"Sodass sozusagen diese Anzahl von Dosierungen sicher auch schnell teilt, ne? Also allein schon hundert Millionen Dosen, zwei Mal impfen sind schon nur noch f\u00fcnfzig Millionen, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1945.5440000000001,"endTime":1959.4010000000001,"body":"So, da ist die Bev\u00f6lkerung schon nicht mal abgedeckt. Und wenn du jetzt eben bei \u00e4lteren Leuten auch noch \u00e4h \u00e4h was wei\u00df ich, drei oder vier \u00e4h Dosen \u00e4h verabreichen muss, dann wird's nat\u00fcrlich dementsprechend weniger. Aber das w\u00e4re ja zumindest schon mal sinnvoll,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1959.4970000000001,"endTime":1966.9059999999999,"body":"die Altersgruppen, die halt jetzt auch prim\u00e4r vom Tod bedroht sind. Das kann man ja den Todeszahlen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1966.979,"endTime":1975.2650000000001,"body":"ablesen, dass dass die an erster Stelle sind. Auf der anderen Seite k\u00f6nnte man nat\u00fcrlich auch sagen, es w\u00e4re auch wichtig, die besonders mobilen und aktiven,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1975.307,"endTime":1979.1769999999999,"body":"Leute der Gesellschaft, also die j\u00fcngeren Leute zu impfen, dam,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1979.2550000000001,"endTime":1983.7439999999999,"body":"\u00e4h eben nicht weiter dazu beitragen, so aktiv den Virus zu verteilen."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1984.1110000000001,"endTime":1990.8340000000001,"body":"Ja, das wird man alles kl\u00e4ren m\u00fcssen und was wir nat\u00fcrlich auch nicht wissen ist \u00e4hm."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":1991.598,"endTime":2001.0440000000001,"body":"Dieser ob dieser Impfstoff tats\u00e4chlich nur symptomatische Infektion \u00e4h verh\u00fctet."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":2001.7950000000001,"endTime":2004.7940000000001,"body":"Oder beziehungsweise m\u00f6gliche,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":2004.8420000000001,"endTime":2009.0599999999999,"body":"m\u00f6glicherweise gibt es asymptomatische Infektionen, die,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":2009.066,"endTime":2011.95,"body":"trotzdem auftreten, das hei\u00dft \u00e4h"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":2018.4159999999999,"endTime":2024.6110000000001,"body":"die Impfstrategie langfristig und auch die Erfolgsaussichten"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":2024.5219999999999,"endTime":2028.8119999999999,"body":"wie lang wir brauchen, um tats\u00e4chlich f\u00fcr 'n,"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":2028.8119999999999,"endTime":2036.605,"body":"Also tats\u00e4chlich \u00e4hm Kuwit neunzehn loszuwerden. Das w\u00fcrde das nat\u00fcrlich auch beeinflussen. Also."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":2036.7919999999999,"endTime":2043.6659999999999,"body":"Das h\u00e4ngt, der h\u00e4ngt eben von diesen Daten ab, die wir noch nicht haben. Welche Strategie man da f\u00e4hrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2044.52,"endTime":2050.8829999999998,"body":"Sind denn die Leute, die die jetzt an diesem Test teilgenommen haben, vermutlich, also werden die dann auch regelm\u00e4\u00dfig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2050.9430000000002,"endTime":2058.9169999999999,"body":"getestet, also PCR getestet, auf Virus getestet oder \u00e4h wenn da von F\u00e4llen die Rede ist, sind das jetzt sozusagen und diese klassischen Symptomatischen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2059.0140000000001,"endTime":2060.5940000000001,"body":"F\u00e4lle, wo Leute wirklich krank."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":2061.5680000000002,"endTime":2070.4369999999999,"body":"Was ich gelesen habe sind es tats\u00e4chlich symptomatische F\u00e4lle, weil \u00e4h"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":2070.3229999999999,"endTime":2075.2139999999999,"body":"Wenn wir, wenn wir uns, wenn wir uns mal klar machen, um wie viele Leute es geht"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":2075.0940000000001,"endTime":2090.0920000000001,"body":"Nun achtunddrei\u00dfig, vierzigtausend Leute, die dann ja regelm\u00e4\u00dfig m\u00f6glicherweise im Wochenrhythmus getestet werden mussten, um nicht irgendwie meine symptomlose Infektion zu verpassen. Das w\u00e4re nat\u00fcrlich ein"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":2089.9540000000002,"endTime":2099.797,"body":"immenser Aufwand \u00e4h tats\u00e4chlich zu versuchen in dieser Versuchsgruppe, die die asymptomatischen Infektionen auch zu finden"},{"speaker":"lars-fischer","startTime":2099.7190000000001,"endTime":2109.6030000000001,"body":"wie gesagt, also ich habe in einem Pressebericht gelesen, dass es tats\u00e4chlich nur um symptomatische Infektionen ging und das erscheint mir auch plausibler."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2109.5619999999999,"endTime":2116.4299999999998,"body":"Aber m\u00fcsste man vielleicht dann nochmal in zuk\u00fcnftigen Studien dann \u00e4h mit entsprechenden Mitteln nachziehen."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":2117.1149999999998,"endTime":2131.4099999999999,"body":"Ja sicher, wenn er, wenn \u00e4h wenn das Trial vorbei ist, also wenn die Studie vorbei ist und das alles ver\u00f6ffentlicht wird, wird das nat\u00fcrlich klarer, aber vorher sind wir ein bisschen auf Spekulationen angewiesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2131.8800000000001,"endTime":2132.8040000000001,"body":"Okay,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2132.8530000000001,"endTime":2147.299,"body":"W\u00fcrde sagen, wir halten's mal \u00e4h kurz und knapp und beobachten das mal weiter, was es hier \u00e4h \u00e4h Neues gibt, gibt ja auch ein paar andere Firmen, die im Prinzip noch \u00e4h auf der Liste stehen, demn\u00e4chst mit irgendwelchen Impfstoffank\u00fcndigungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2147.5749999999998,"endTime":2148.1579999999999,"body":"Auf."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":2148.2420000000002,"endTime":2149.6120000000001,"body":"Sollten wir hoffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2149.3780000000002,"endTime":2159.1660000000002,"body":"Darauf sollten wir hoffen, genau gut w\u00e4re das. Jetzt haben wir zumindest schon mal einen, das \u00e4h macht ja schon mal gute Laune. Ne."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":2157.893,"endTime":2166.3890000000001,"body":"Ja. Das auf jeden Fall. Also es ist es ist ein See bei Streif am Horizont, aber da ist noch viel zu tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2166.3299999999999,"endTime":2169.0630000000001,"body":"Gut Lars, dann sage ich \u00e4h erstmal vielen Dank."},{"speaker":"lars-fischer","startTime":2169.761,"endTime":2172.9569999999999,"body":"Ja, danke f\u00fcr das Gespr\u00e4ch immer wieder gerne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2172.6570000000002,"endTime":2185.7020000000002,"body":"Ja und dann h\u00f6ren wir uns bestimmt bald und ja vielen Dank ja an alle die hier reingeschaltet haben und weiter geht's dann auch mit Corona Wicklieder, wenn er wieder die Zahlen gerollt \u00e4h und bis dahin sage ich tsch\u00fcss und bis bald."}]}