WEBVTT NOTE Podcast: UKW Episode: UKW051 Corona Weekly: Weihnachten ist nur ein Datum Publishing Date: 2020-12-19T23:08:02+01:00 Podcast URL: https://ukw.fm Episode URL: https://ukw.fm/ukw051-corona-weekly-weihnachten-ist-nur-ein-datum/ 00:00:32.437 --> 00:00:42.321 Hallo und herzlich willkommen zu UKW. Unsere kleine Welt, mein Name ist Tim Pritlov und äh es ist Freitag der achtzehnte Dezember zwanzig zwanzig. 00:00:42.706 --> 00:00:51.191 Worüber soll's, sonst sollten wir reden als über Korona hier ist das Corona Wickly mit mir und natürlich mit Pavel, hallo Paul. 00:00:53.198 --> 00:01:04.386 Ja ist wieder einiges auf der Liste gelandet, worüber es sich dann doch zu sprechen lohnt, Deutschland äh ist nach wie vor in Aufruhr 00:01:04.267 --> 00:01:12.499 und ja da können wir unser Tojuso Potential wieder voll ausnutzen, nehme ich mal an. 00:01:12.842 --> 00:01:14.716 Aber darum geht's natürlich hier eigentlich nicht. 00:01:15.390 --> 00:01:20.220 Ja wir wollen eigentlich nur schlechte Laune verbreiten heute. 00:01:19.962 --> 00:01:23.652 Mit Erfolg. Das können wir. Ja. 00:01:24.103 --> 00:01:39.071 Ansonsten hat sich an deinem äh deiner generellen Lebenssituation irgendwas geändert. Also ich habe mich ja jetzt schon auf äh äh Lokdown bis Ende März mental eingerichtet, damit ich nie von nichts enttäuscht werde. Ich glaube, das ist so die richtige Grundhaltung. 00:01:39.209 --> 00:01:42.105 Ja, ja. Also ich habe obwohl 00:01:42.046 --> 00:01:56.755 meine Kontakte schon äh äh sehr, sehr gering waren, also persönliche Kontakte habe ich jetzt wirklich nur noch irgendwie ein, zwei Leute, äh die ich so regelmäßig treffe und. 00:01:57.086 --> 00:02:04.579 Ansonsten ja äh halte ich mich komplett fern, soweit es denn irgend nur. 00:02:04.964 --> 00:02:12.145 Geht von Geschäften oder äh ja anderen Menschenansammlungen oder Feiern. 00:02:11.989 --> 00:02:24.421 Besser ist das, geht mir ähnlich. Also es äh gerade dieses Weihnachten, das ist komplett abgesagt, ansonsten bin ich ganz gut beschäftigt mit Leuten zu telefonieren und ihnen zu erzählen, dass sie irgendwie. 00:02:25.155 --> 00:02:32.215 Doch die Wahl zwischen diesem und allen anderen Weihnachten äh fällen sollten und äh ja, 00:02:32.246 --> 00:02:43.025 stößt zunehmenden Maße auch auf Verständnis. Ich kann ja verstehen, dass es für manche Leute mental so ein bisschen schwierig ist, aber dieses sich jetzt an dieses Datum hängen und am Ende, 00:02:43.212 --> 00:02:47.688 Seien wir ehrlich, Weihnachten ist nur ein Datum, ja. 00:02:48.013 --> 00:02:58.078 Ums Treffen und ums Feiern und zusammen äh sein geht, kann ich das alles verstehen, aber das muss man jetzt nicht unbedingt an diesem Datum machen. Das kann man auch im März machen. 00:02:58.673 --> 00:03:01.690 Oder so. Da kann man im Prinzip. 00:03:01.936 --> 00:03:13.515 Genau sich Urlaub nehmen und genau das selbe Ding durchziehen und äh wenn uns der Klimawandel treu bleibt, dann haben wir auch im März noch Chancen, hochweise Weihnachten. 00:03:15.625 --> 00:03:21.093 Ja heute gerade auch die tragische Geschichte von jemanden, der irgendwie 00:03:21.021 --> 00:03:31.230 noch vor sechs Wochen oder so, dann versucht hat auf seinen Vater einzuwirken, der das alles nicht so ernst genommen hat und ja 00:03:31.104 --> 00:03:40.983 leider den Vater dann vor zwei Tagen jetzt irgendwie verloren hat an Korona. So, mein Gott passiert. Ich mein. 00:03:41.254 --> 00:03:51.739 Okay, man kann natürlich nach wie vor, wenn man, wenn man sicher gehen will, begibt man sich vorher in Selbstquarantäne, das machen halt auch viele und äh ja 00:03:51.637 --> 00:03:57.069 Dann geht es vielleicht auch, wenn man dann aber nicht 00:03:56.985 --> 00:04:01.948 sich halt jetzt mit zehn Leuten in Familie triff, 00:04:01.997 --> 00:04:14.027 oder so, weil das Problem sind jetzt nicht die zehn Leute an sich, sondern wahrscheinlich in jeder Familie mit zehn Leuten äh wird es denn einen geben, der es nicht so ernst nimmt. 00:04:14.358 --> 00:04:19.849 Das ist so, dass das Problem beziehungsweise je mehr Leute auf einen Haufen sind so 00:04:19.820 --> 00:04:25.901 umso wahrscheinlicher, dass da jemand dabei ist, der einfach, ja nicht aufpasst. 00:04:25.625 --> 00:04:33.821 Ja und es gibt noch so einen zweiten äh Faktor, der mir bei dem Gespräch auch klar wurde, so nicht, also dann ne, Weihnachten mit ist ja dieses. 00:04:35.059 --> 00:04:47.461 Extrem aufgeladene Fest. So, dieses alles soll schön sein und und man will irgendwie auch so eine, so eine so eine, so eine Normalität äh äh feiern und dann soll's halt toll sein und es muss gegessen werden und es muss dann auch, 00:04:47.618 --> 00:04:56.355 für jede Person, die da ist, soll's angenehm sein, so, ne? Und dann erzählte mir auch mein Freund auch so, ja, wenn ich jetzt irgendwie meine Mutter irgendwie äh besuche, 00:04:56.511 --> 00:05:06.288 Dann redet sie also oder wenn ich jetzt mit ihr telefoniere, dann redet sie die ganze Zeit davon, was ja, was denn der Sohn noch haben will, so und äh sah sie dann halt im geistigen. 00:05:06.552 --> 00:05:21.334 'ne Vorstellung halt auch schon so ja nochmal im Supermarkt rennen und das nochmal besorgen und hier nochmal 'n Geschenk besorgen und weißt du einfach kümmern und sich einfach noch mehr nach draußen bewegen und das ist einfach alles nicht gut. 00:05:21.599 --> 00:05:29.038 Also ich will niemanden äh seinen Weihnachtserlebnis wegnehmen im eigentlichen Sinne, aber. 00:05:29.447 --> 00:05:40.756 Bin einfach der Auffassung, man muss es nicht unbedingt an diesem Datum machen, denn es geht nicht ums Datum. Es geht nur dadrum, dass man irgendwann im Jahr diesen Zeitpunkt findet, da kann man das dann machen, 00:05:40.900 --> 00:05:49.475 aber der verschiebt sich halt dieses Jahr einfach ein bisschen. Und mehr ist halt auch nicht dabei. Schauen wir mal auf 00:05:49.355 --> 00:06:03.848 Die Zahlen, wie sie sich in Deutschland so entwickelt haben, nachdem wir ja längere Zeit diese Stagination hatten und alles so ein bisschen verzweifelt daran sind, dass es halt nicht besser wird, wird's, 00:06:03.909 --> 00:06:08.878 Jetzt langsam wieder schlechter, wie schlecht wird's denn? 00:06:08.578 --> 00:06:09.761 Ja, also seit. 00:06:10.056 --> 00:06:19.965 Zwei Tagen gehen die Zahlen wieder hoch, nicht ganz so schnell wie vorher, aber so optisch, wenn man sich das anguckt, 00:06:20.206 --> 00:06:31.929 Ja, ist die Steigung jetzt auch nicht viel geringer als jetzt beim ersten Anlauf, den die zweite Welle genommen hat oder wie auch immer man das nennen will. Jedenfalls seit zwei Wochen gehen wieder 00:06:31.863 --> 00:06:38.797 alle Zahlen nach oben ungefähr vierundzwanzigtausend Neuinfektionen pro Tag. 00:06:39.236 --> 00:06:49.097 Sieben Tage Schnitt, also das ist schon ja ich mein wir hatten glaube ich in der ersten. 00:06:49.494 --> 00:07:03.200 Welle sind wir so auf insgesamt fast hundertzwanzigtausend gekommen oder so, das heißt, wir haben jetzt in einer Woche im Moment so viele Neuinfektionen wie in der ganzen ersten Welle. 00:07:03.633 --> 00:07:07.971 So und äh die ist jetzt halt schon, 00:07:08.044 --> 00:07:16.961 viermal so hoch, äh wie die erste Welle und es sieht noch nicht aus, dass da irgendwas abflachen würde 00:07:16.925 --> 00:07:29.261 Und jetzt kann man sagen, okay, bei der ersten Welle war das halt untererfasst, da wurde noch nicht so viel getestet, aber wenn man jetzt rein nur die Zahl der Toten äh vergleicht, bisher, dann äh sind 00:07:29.244 --> 00:07:36.244 wir äh jetzt schon doppelt so hoch wie auf dem Höhepunkt der ersten Welle, ja? Und. 00:07:36.563 --> 00:07:47.331 Es zieht eher weiter an und wir können relativ sicher sein, dass es auch die nächsten zwei Wochen äh noch nach oben gehen. 00:07:47.614 --> 00:07:54.764 Wird mit den Zahlen und dass wir halt bald leider so die äh mehr als tausend Toten, 00:07:54.788 --> 00:08:04.799 pro Tag erreichen und überschreiten werden. Das ist eigentlich kaum zu vermeiden. Die Leute haben sich bereits schon angesteckt, die dann sterben. 00:08:05.322 --> 00:08:06.205 Werden. 00:08:06.626 --> 00:08:18.824 Wenn ich das mal so deute, also wir haben jetzt mindestens eine Welle, die dreimal, wenn ich vier Mal oder sogar noch häufiger so stark ist wie die erste Welle. 00:08:19.624 --> 00:08:22.580 Also von der rein von der von der Höhe her. 00:08:23.992 --> 00:08:29.677 Genau, also in der Summe sozusagen äh wird das Ausmaß noch sehr viel größer sein, so. 00:08:30.590 --> 00:08:33.384 Das ist, 00:08:33.553 --> 00:08:43.648 bitter und äh was aber auch interessant ist, wenn man so guckt ist, dass die Kurve der Toten gar nicht so richtig der Kurve 00:08:43.606 --> 00:08:49.657 der Neuinfektion, die erfasst wurden folgt bei der Neuinfektion hatten wir ja so ein Plateau, 00:08:49.699 --> 00:09:00.485 Vor sechs Wochen, was dann so vier, fünf Wochen anhielt und eigentlich müsste man ja jetzt erwarten, dass dann die Zahl der Toten so mit zwei, drei Wochen Abstand hinterher, 00:09:00.486 --> 00:09:03.454 einen ähnlichen Knick macht, tut sie aber nicht. 00:09:04.680 --> 00:09:06.206 Eine Erklärung dafür. 00:09:05.912 --> 00:09:13.831 Ja, der Hauptgrund dafür äh dürfte darin liegen, dass sich zwar, 00:09:13.850 --> 00:09:22.761 insgesamt in allen Altersgruppen hat es diesen Knick oder dieses Plateau gegeben, aber äh nicht, 00:09:22.863 --> 00:09:30.380 bei den über Achtzigjährigen, ja. Da hat sich die Institz einfach anders entwickelt 00:09:30.254 --> 00:09:44.562 und es ist also eine demografisches äh Ding hauptsächlich plus noch ein bisschen Testregime, spielt da wahrscheinlich auch noch äh rein an der Stelle. Äh dass der Knick nicht ganz so 00:09:44.430 --> 00:09:51.923 ausgeprägt war äh in Wirklichkeit wie er sich in den Zahlen äh darstellt 00:09:51.803 --> 00:09:58.599 Aber das sind so die die sagen die beiden Ursachen dafür, dass leider die Zahl der Toten bisher noch nicht 00:09:58.533 --> 00:10:03.370 flacht und wir auch nicht absehen können so richtig wann das passieren wird. 00:10:03.887 --> 00:10:11.639 Ja. Was ist denn der der Erbe bei den bei den Toten? Der geht ja auch beständig nach oben, ne? 00:10:11.561 --> 00:10:21.590 Nö, nicht ganz der bewegt sich so zwischen eins Komma zwei und eins Komma fünf. 00:10:21.788 --> 00:10:35.957 Tja, das ist eine ganze Menge Holz bei schon ohnehin so hohen Todeszahlen. Also das äh bedeutet, dass das eben mit bis zu fünfzig Prozent Schwung nach oben geht, so. Exponentiell. Das ist äh eine Menge. 00:10:37.550 --> 00:10:39.503 Sehr unschön. 00:10:39.996 --> 00:10:47.903 Und es ist halt auch in der Fläche so, wenn man im Moment hinschaut, äh steigen. 00:10:48.402 --> 00:10:55.222 Ähm die Zahlen in allen Bundesländern. So und es gibt auch seit. 00:10:55.776 --> 00:11:08.136 Längerem kein Bundesland mehr unter fünfzig, selbst hier Mecklenburg-Vorpommern und Schleswig-Holstein, die noch relativ weit unten liegen, äh nähern sich jetzt den hundert. 00:11:08.623 --> 00:11:21.368 Beziehungsweise Mecklenburg-Vorpommern hat die hundert bereits überschritten und Schleswig-Holstein liegt bei vierundneunzig pro hunderttausend Einwohner äh Fällen. 00:11:21.963 --> 00:11:23.771 In den letzten sieben Tagen. 00:11:24.986 --> 00:11:36.006 Also es gibt anderen Worten keine wirklich sicheren Bundesländer mehr und am schlimmsten ist halt in Sachsen mit vierhundertvierundvierzig. 00:11:36.757 --> 00:11:44.485 Und ansonsten seit Thüringen, Baden-Württemberg, Saarland und Brandenburg, die jetzt über dem Bundesdurchschnitt liegen. 00:11:45.050 --> 00:11:51.299 Alle anderen liegen bisschen besser da. Was aber auch wirklich bemerkenswert ist. 00:11:51.642 --> 00:12:01.178 Ist, dass wir jetzt in den top dreißig neunzehn Ostdeutsche Landkreise haben, dass ja kann ich mich nicht erinnern, dass das an irgendeinem Freitag. 00:12:01.509 --> 00:12:10.558 Mal so war in den letzten Wochen die Top fünf sind alles ostdeutsche Landkreise und. 00:12:11.508 --> 00:12:20.359 Alle Hotspots in den Top dreißig liegen auf dem Land oder in der Provinz. Es gibt keine Großstadt in den Top dreißig, ja. Das heißt. 00:12:20.876 --> 00:12:25.617 Brennt im Moment vor allem auf dem Land. Kann man sagen. 00:12:25.954 --> 00:12:30.520 Und vor allem in den Ländern, die von der ersten Welle noch weniger betroffen waren. 00:12:32.155 --> 00:12:37.190 Das spielt vielleicht auch eine Rolle, so bisschen der Sang der Tschechieneffekt 00:12:37.125 --> 00:12:50.410 wo man die erste Welle so gut gemeistert hat, dass man glaubt, man hat das halt alles im Griff und es ist sicherlich auch ein Problem in Deutschland, weil sich bei uns halt auch scheinbar, 00:12:50.531 --> 00:12:57.921 Überzeugung festgesetzt hat bei vielen, na ja, irgendwie haben wir das schon im Griff. Das war die erste Welle war ja halb so wild. 00:12:58.373 --> 00:13:02.032 So, das haben wir ja ganz schnell unter Kontrolle gekriegt und dann war ja alles gut. 00:13:02.164 --> 00:13:13.635 Ja, die Hotspots sind in Bayern und sind in im Saarland und sind in Nordrhein-Westfalen und in Baden-Württemberg und das ist ja alles ganz weit weg und das stimmte auch. Das war damals alles ganz weit weg. Nur in den letzten Monaten 00:13:13.528 --> 00:13:23.021 hat sich eben alles schön großflächig verteilt. Das heißt überall war sozusagen die Saat gelegt und in dem Moment, wo man dann halt nachlässiger vorgeht 00:13:22.986 --> 00:13:36.644 breitete sich weiter aus und dann über das schon so oft gehabt haben, ist man immer sehr überrascht, wenn's halt auf einmal exponentiell zuschlägt. Ich denke, Sachsen dürfte jetzt insbesondere noch davon betroffen sein, einerseits durch die Nähe nach Polen, 00:13:36.747 --> 00:13:40.021 die Zahlen ja nochmal massiver sind und in Tschechien auch, 00:13:40.040 --> 00:13:48.962 Ja, also das so das ist sozusagen auch am Rand Bayerns zu Tschechien war's ja auch schon immer so ein bisschen kritisch, ob das jetzt wirklich was mit Grenzverkehr zu tun hat 00:13:48.933 --> 00:13:58.986 will ich jetzt gar nicht sagen, aber es ist äh einfach offensichtlich, dass wir jetzt äh im Erzgebirge und so weiter, also alles, was grenznah ist, ist besonders betroffen. 00:13:59.467 --> 00:14:10.679 Und es zieht halt jetzt durch Sachsen, nach äh Sachsen-Anhalt, in den Süden, in den Süden Brandenburgs rein, also es gibt noch einen großen Unterschied zwischen Norden und Süden von Brandenburg, 00:14:10.788 --> 00:14:20.252 Zahlen gehen aber überall insgesamt hoch, sodass einfach überhaupt nicht davon auszugehen ist, dass jemand mittelfristig nicht betroffen ist. Am besten steht halt derzeit Schleswig-Holstein da. 00:14:20.583 --> 00:14:22.655 Aber wie gesagt, so ein Ab 00:14:22.530 --> 00:14:37.426 Down Downward Trends scheint es ja nirgendswo so richtig zu geben. Von daher ist es alles nur eine Frage der Zeit und es ist halt auch alles so wunderbar äh relativ. Also ich meine, Schleswig-Holstein hat jetzt eine eine Inszedenz von vierundneunzig. 00:14:38.081 --> 00:14:47.617 Und was erinnern wir uns noch schön, als es äh Anfang äh November, Ende Oktober, wie sich alle auf einmal so unglaublich über Berlin aufgeregt haben, ha, Berlin hier irgendwie, 00:14:47.750 --> 00:14:56.625 Über fünfzig Höllen, Höllenpool. Ja, Berliner dürften nicht mehr in die Schweiz und so. 00:14:57.238 --> 00:15:07.447 Ist immer so leicht sich da ähm gut zu fühlen, aber wir sehen halt jetzt an den Zahlen und was du gesagt hast, hier Sachsen über vierhundert, 00:15:07.604 --> 00:15:11.269 wenn man dann auf Landkreisebene runtergeht, gibt's ja. 00:15:11.540 --> 00:15:20.511 Extreme Ausreißer mittlerweile, also so die die Topenzidenz, äh was es jetzt gerade am schlimmsten. 00:15:21.058 --> 00:15:30.528 Also ich äh habe jetzt verschiedene Sachen äh gehört im Erzgebirge, das ist jetzt teilweise auch schon in den Tausender und Zweitausender Bereich geht. 00:15:31.177 --> 00:15:36.435 Ein ein Landkreis mit zweitausendneunhundert. Ich weiß nicht, ob das in deinen Zahlen jetzt schon wieder. 00:15:36.135 --> 00:15:40.094 Nenne nicht Land, das sind nicht Landkreise, sondern auf Gemeindeebene. 00:15:39.794 --> 00:15:40.930 Ja okay, Gemeinden. 00:15:40.630 --> 00:15:46.193 Die wird hier nicht aus aufgelöst, aber einzelne Gemeinden sollen wohl, 00:15:46.380 --> 00:15:59.047 irgendwie deutlich über tausend mittlerweile liegen, aber die Zahlen äh äh werden halt so nicht veröffentlicht oder erhoben. Das machen dann die Ämter vor Ort nochmal, die brechen das dann runter. 00:16:00.682 --> 00:16:02.045 Aber ja. 00:16:02.412 --> 00:16:14.905 Im Moment sind so sind's so siebenhundertvierzig auf Landkreisebene die höchste Institu Oberspreewald Lausitz und Regen. 00:16:15.152 --> 00:16:20.451 In äh Bayern und Ersteres natürlich in Brandenburg. 00:16:21.017 --> 00:16:27.987 Ja und Sachsens auch mit einem siebenhundertvierunddreißiger Landkreis dabei, also ja. 00:16:27.891 --> 00:16:30.637 Man muss sich das nochmal klar machen und ich äh äh. 00:16:30.998 --> 00:16:41.561 Geht nochmal ganz kurz in den Konzentrationsphase rein, um mich nicht wieder in der Zehnerpotenz zu vertun, ne. Aber wenn ihr so in eine Gemeinde, wie ich das gerade gelesen habe, ich kann den Namen grad nicht sagen. 00:16:41.952 --> 00:16:49.018 Eine Gemeinde so eine Institz hat von zweitausendneunhundert. Sagen wir mal drei dreitausend. 00:16:49.956 --> 00:16:58.459 Von hunderttausend in der Woche, das bedeutet drei Prozent der Bevölkerung in dieser Gemeinde steckt sich an jede Woche. 00:17:00.382 --> 00:17:01.391 Mhm. 00:17:01.548 --> 00:17:12.910 So, jede Woche drei Prozent. Plus Dunkelziffer. Also da ist dann, da höre ich dir auch wirklich schon die die Herden äh Immunität trapsen. 00:17:13.398 --> 00:17:22.621 Leider nicht, die stellt sich halt erst so bei R vierzig Prozent oder so macht sich die dann bemerkbar oder. 00:17:22.321 --> 00:17:29.940 Ja gut, aber wenn jede Woche drei Prozent dazukommt, dann bist du da halt auch bald. So, das ist das, was ich damit sagen möchte. 00:17:29.694 --> 00:17:37.986 Na ja, meistens passiert's natürlich nicht äh weil äh ja, aber in der Tat drei Prozent in in einer Woche. 00:17:38.299 --> 00:17:49.283 Sind dann immer noch zehn Wochen, um auf dreißig Prozent zu kommen und ja, solange wird das hoffentlich nicht bleiben. Aber interessant ist auch noch, wenn ich sagen wollte. 00:17:49.572 --> 00:17:56.957 Es scheint auch so zu sein, dass Wellen sagen regional. 00:17:57.642 --> 00:18:01.187 Zu unterschiedlichen Zeiten ankommen, 00:18:01.302 --> 00:18:13.932 Das heißt, was man oft sieht, ist, dass in den Ländern, wo es Ausbrüche gab und wo es als erstes hoch äh ging, es auch dann als erstes wieder zurückgeht und das in Ländern. 00:18:14.281 --> 00:18:27.964 Oder gegen einen, die länger eigentlich ganz gut aussahen, während dann die grünen Länder dann schon wieder auf dem Weg nach unten sind, geht es halt in den späten Ländern nach oben und das ist in dem Fall jetzt 00:18:27.868 --> 00:18:32.891 auch ja zum einen der Osten, aber gerade eben auch Mecklenburg-Vorpommern und, 00:18:33.090 --> 00:18:46.718 Schleswig-Holstein, so die besten Chancen hat eigentlich im Moment Bremen äh nach unten zu kommen gerade, weil diese haben auch eine relativ niedrige Institz und steigen halt zumindest nicht während, 00:18:46.863 --> 00:18:48.136 so 00:18:48.305 --> 00:19:02.894 Pomm und äh Schleswig-Holstein so zwanzig, dreißig Prozent jede Woche mehr an Fällen dazu kriegen. Also also die neue Neuerkrankung, die ins Ideenski zwanzig dreißig Prozent pro Woche hoch, 00:19:02.925 --> 00:19:10.604 da ist man dann natürlich auch in drei Wochen dann ähm kann man da auch drei, vier Wochen äh auf, 00:19:10.671 --> 00:19:13.026 einen Rekordplatz kommen. Werden wir sehen. 00:19:13.182 --> 00:19:16.469 Ja, aber auch Bremen hat mein Air von eins, also es ist. 00:19:17.028 --> 00:19:19.179 Aber ich find's, wie gesagt, auch. 00:19:19.985 --> 00:19:29.815 Mal jetzt interessant äh diese diese Stadtlandkluft im Moment, dass sich das Ganze vor allem auf dem Land, 00:19:29.840 --> 00:19:40.037 abspielt. Selbst im Westen, also vor allem im Osten aufm Land, aber selbst die, sage mal, ein Drittel Westdeutscher Landkreise in den in den top, 00:19:40.247 --> 00:19:49.561 dreißig sind auch alles so ja Provinzstädte, keine Großstadt dabei, ja? Und 00:19:49.525 --> 00:20:02.805 Ich frage mich ja, ob das ja tatsächlich einfach an der Einstellung der Leute liegt, dass man sagt, okay, man kennt sich und vertraut sich und passt halt deswegen äh nicht auf, so 00:20:02.763 --> 00:20:10.058 möchte jetzt niemanden verdächtigen äh infiziert zu sein, weil einem das peinlich ist. 00:20:10.341 --> 00:20:18.254 Und verzichtet dann deswegen auf Schutzmaßnahmen. Ich weiß es nicht. Scheint mir fast das Plausibelste zu sein. 00:20:21.668 --> 00:20:32.754 Schwierig zu erklären, aber auf jeden Fall ist es so. Aber ich bin jetzt mal eben durch deine ganze Tabelle durchgescrollt, während wir also hier im Sommer noch so die Situation hatten, dass nahezu fast alles grün war. 00:20:33.740 --> 00:20:35.566 Ist jetzt einfach alles rot. 00:20:37.105 --> 00:20:45.331 Rot oder superrot, eins von beiden, aber eigentlich ist fast fast alles super rot. Na ja gut und so ist halt die Situation. 00:20:45.500 --> 00:20:47.374 Und man kann, 00:20:47.465 --> 00:20:56.508 auch sagen jetzt bei den bei den Zahlen ist ja immer wieder das Thema ähm wie verlässlich sind die und, 00:20:56.610 --> 00:21:07.787 hilft dann immer ein Blick auf die Testzahlen und nachdem die Testzahlen so vier Wochen lang in Folge ähm gesunken sind. 00:21:08.178 --> 00:21:13.988 So sind sie jetzt das erste Mal äh wieder gestiegen. Also es gab, 00:21:14.157 --> 00:21:27.803 zehn Komma sieben Prozent mehr Tests und es gab aber zwanzig Komma sieben Prozent mehr positive Tests, das heißt die positiven Rate ist jetzt auch auf einem neuen Höchstwert gestiegen, 00:21:27.954 --> 00:21:29.600 elfeinhalb Prozent. 00:21:30.339 --> 00:21:41.714 Und äh ja anderen Worten äh die Zahlen über die wir gerade geredet haben sind ziemlich real und kein Artifakt des Tests. 00:21:42.736 --> 00:21:44.629 So auf Bundesebene. 00:21:45.140 --> 00:21:51.563 Positiven Rate von zehn Prozent ist natürlich auch zu hoch. Die WHO-Empfehlung ist fünf Prozent sollten es sein. 00:21:51.912 --> 00:22:06.688 Gibt natürlich auch noch Länder, die bei denen sieht's ganz anders aus USA teilweise hatten wir auch, glaube ich, schon mal drüber gesprochen, dass es so Regionen gibt mit was weiß ich, fünfzig, sechzig Prozent positiven Rate. Da ist natürlich alles total untertestet. Ähm, 00:22:06.815 --> 00:22:15.918 An dem Punkt sind wir jetzt nicht, aber es wäre auf jeden Fall ganz sinnvoll, auch noch diese positiven Rate runterzubekommen, um einfach überhaupt das Gefühl zu bekommen, dass man die Situation als solche erfasst. 00:22:16.862 --> 00:22:26.103 Definitiv. Also auch, ich, man kann sagen, je höher die positiven Rate, umso größer auch das Dunkelfeld. 00:22:26.572 --> 00:22:37.671 So dass glaube ich ein Zusammenhang äh mal so sagen kann und äh ja, ist jetzt nicht unbedingt notwendigerweise proportional, aber, 00:22:37.905 --> 00:22:39.912 Ähm, 00:22:40.087 --> 00:22:53.408 dann sagen die Zahlen sind mindestens um die Werte gestiegen, die wir jetzt äh gesagt haben, tendenziell war das Infektionsgeschehen minimal höher. 00:22:53.998 --> 00:22:59.562 Ja also so viel zum. 00:23:00.397 --> 00:23:07.355 Bunt, also Deutschlandebene in Berlin sieht's ein bisschen anders aus. Sie hat ja schon gesagt. 00:23:08.293 --> 00:23:11.754 In vielen Gegenden wo, 00:23:11.941 --> 00:23:23.442 früher hochgeht, geht's dann auch früher runter, beziehungsweise in Berlin ist es äh in den ja bis vor drei Wochen. 00:23:24.055 --> 00:23:25.274 Leicht so. 00:23:25.750 --> 00:23:35.081 Schule stärker gesunken als im Bund und seit drei Wochen haben wir in Berlin zum Glück kein großen Anstieg bei den 00:23:35.003 --> 00:23:43.620 Neuinfektionszahlen, sondern mehr oder weniger eine Seitwärtsbewegung, aber es ist unglaublich, wie, 00:23:43.759 --> 00:23:46.721 die Tageswerte schwank. 00:23:47.004 --> 00:23:59.088 Also das ist auch ich meine wir hatten so in den letzten vierzehn Tagen der niedrigste berichtete Tageswert Berlin waren. 00:23:59.388 --> 00:24:07.771 Hundertfünfzig Neuinfektionen, ja und der höchste Wert waren. 00:24:08.023 --> 00:24:18.016 Achthundertfünfzig Neuinfektionen am Tag, das heißt äh die Wander haben natürlich nicht an dem Tag stattgefunden, aber 00:24:17.968 --> 00:24:31.230 es ist so, dass an manchen Tagen halt äh ja sechs mal so viele Fälle bearbeitet werden, wie an anderen Tagen oder berichtet werden, obwohl, 00:24:31.339 --> 00:24:39.462 die natürlich nicht nicht wirklich so schwanken. Was nicht stagniert ist jetzt die Zahl der To. 00:24:40.749 --> 00:24:51.102 So und das liegt da ganz klar an der Altersgruppe achtzig plus, weil in Berlin sind halt ähm. 00:24:52.106 --> 00:24:59.118 Der Altersgruppe fünfzehn bis vierunddreißig, vor allem die Zahlen zurückgegangen, 00:24:59.179 --> 00:25:08.570 und äh aber in achtzig plus sind sie hochgegangen in anderen Altersgruppen mehr oder weniger gleich geblieben, sodass halt, 00:25:08.799 --> 00:25:17.055 jetzt zu erwarten ist, dass die Zahl der Toten in den nächsten Wochen in Berlin auch noch weiter steigt. 00:25:17.434 --> 00:25:24.200 Selbst wenn die Zahl der Fälle ähm jetzt in den letzten drei Wochen konstant geblieben ist. 00:25:25.180 --> 00:25:36.837 Und in Berlin sind die Labore auch wieder überlastet. Äh so da ich das wieder mehr Tests jetzt gemacht wurden, reicht die Berliner Laborkapazität nicht aus, um, 00:25:36.861 --> 00:25:44.961 ja alle Tests in Berlin durchzuführen, sondern es wird halt wahrscheinlich wieder verschickt nach München oder so. Ja. 00:25:45.304 --> 00:25:54.498 Was halt auch nicht so schön ist und weil's nochmal in die Bezirke reinguckt, stellt man halt fest, äh in der Hälfte der Bezirke. 00:25:54.937 --> 00:25:59.407 Gehen die Zahlen hoch in der Hälfte der Bezirke, gehen die Zahlen runter 00:25:59.383 --> 00:26:14.256 einzelne Bezirke hüpfen immer mal hoch an die Spitze, um dann wieder äh zu sinken, was im Wesentlichen daran liegt, dass es äh immer wieder spektakuläre Ausbrüche in Altersheim. 00:26:15.434 --> 00:26:24.080 Dass es äh einfach der Hintergrund, dass plötzlich man feststellt, upsi äh zwei Drittel, 00:26:24.321 --> 00:26:30.985 unserer ja Leute in dem Heim und die Hälfte der Belegschaft sind plötzlich positiv. 00:26:32.295 --> 00:26:40.617 Sowas passiert natürlich nicht von einem Tag auf den anderen, sondern sowas ist natürlich Folge von ja ähm. 00:26:40.984 --> 00:26:44.079 Einerseits schlichten Management. 00:26:44.476 --> 00:26:51.752 Andererseits natürlich von auch schwierigen Bedingungen, wenn die Hälfte von deinem Personal ausgefallen ist, 00:26:51.897 --> 00:27:05.086 hatten wir öfter, dass das Thema, was was machst du eigentlich und dann ist es eben auch so, ist jetzt nicht gerade der bestbezahlte Job, gerade in der Altenpflege, vor allem im Verhältnis, 00:27:05.273 --> 00:27:10.651 zu dem, was man da leisten muss und, 00:27:10.843 --> 00:27:18.198 Ja es arbeiten halt auch deswegen sehr viele unqualifizierte Hilfskräfte dort aber. 00:27:19.124 --> 00:27:33.647 Muss auch sagen, man kann jetzt nicht auch einfach den Heim äh und den Leuten, die da arbeiten, allein die Schuld zuschieben, äh sondern muss auch sagen, die sind ganz offensichtlich mit ihrer Überforderung dann allein gelassen worden, auch, 00:27:33.690 --> 00:27:34.825 und. 00:27:35.102 --> 00:27:47.877 Hätten vielleicht von sich aus irgendwann halt um Hilfe schreiben, was ich denke, es gibt Methoden und Möglichkeiten, wenn man so ein Heim leitet, sich dann einfach an die Gesundheitsbehörden zu wenden und zu sagen, hier. 00:27:48.226 --> 00:27:59.246 Wir können die Patienten nicht mehr versorgen oder wir können hier die Alten nicht mehr versorgen, weil wir einfach kein Personal mehr haben, weil unser Personal erkranktes stat. 00:27:59.523 --> 00:28:06.180 Dann Personal einzusetzen, äh was dann möglicherweise noch Symptome äh auflässt. 00:28:05.959 --> 00:28:10.946 Lös die Frage, was das Gesundheitsamt dann tun soll. Also ich meine, Personal haben die auch nicht. 00:28:11.331 --> 00:28:19.040 Es gibt schon Möglichkeiten äh dort. Also es ist ja nicht so, dass äh ja äh. 00:28:19.287 --> 00:28:31.659 Was was jetzt passiert oder was halt nicht geht, ist, dass halt dann so ein Leiter da komplett alleine gelassen wird und äh dann versucht das irgendwie zurechtzumorscheln. 00:28:31.906 --> 00:28:45.113 Am Ende sind dann zwei Drittel der Patienten krank und müssen dann in Krankenhäuser verlegt werden und zehn Prozent sterben und so. Ja, das ist ja auch nicht, das ist Kaya nicht der Weg sein. 00:28:45.456 --> 00:28:58.832 Ja, dann lieber vorher die weiße Fahne hissen und sagen hier äh so und ich gehe mal ach sogar davon aus, dass sie eigentlich dazu verpflichtet wären, sowas zu tun, wenn sie nicht mehr klarkommen. 00:28:59.968 --> 00:29:09.336 Aber klar, das ist dann die Angst davor, den Job zu verlieren oder aber am Ende des Tages wird's ja nicht besser, wenn einem die Leute wegsterben. 00:29:09.877 --> 00:29:15.243 Lass mal halt auch so ein bisschen unser Umfeld äh das Umfeld von Deutschland schauen. 00:29:16.637 --> 00:29:26.468 Ähm da ist interessant, wenn man jetzt mal so guckt, wie ist es denn jetzt in den Nachbarländern gelaufen. So, dann stellt man fest, 00:29:26.720 --> 00:29:35.115 viele Länder haben ja eine ziemlich heftige Welle durchgemacht so Holland, Tschechien, Belgien. 00:29:36.113 --> 00:29:42.506 Und bei aber ja gerade in Holland, Tschechien und in der Schweiz. 00:29:42.909 --> 00:29:53.629 Ziehen die Fallzahlen jetzt wieder an, nachdem sie durch relativ harte Lockdowns erstmal recht stark gesenkt wurden. 00:29:54.615 --> 00:30:01.248 So und Dänemark war sehr lange ja vergleichbar mit uns, Diagnase auch. 00:30:02.138 --> 00:30:12.359 Fast die gleichen Institzen wie uns, haben dann auch einen Plateau erreicht, aber irgendwie geht's da jetzt äh äh richtig ab. 00:30:12.486 --> 00:30:20.327 Auf einmal also nur hoffen, dass das jetzt nicht das ist, was uns auch droht, aber 00:30:20.285 --> 00:30:27.718 Ja ähm sieht ganz so aus, als wenn 00:30:27.712 --> 00:30:31.672 genau der Fall sein könnte. Ähm, 00:30:31.847 --> 00:30:42.416 sonst in Österreich, Italien und Polen haben auch deutlich gesenkt, aber äh da geht's zumindest nicht mehr weiter runter, da ist noch so ein bisschen, 00:30:42.609 --> 00:30:51.454 Unentschieden. So und wenn man jetzt das Ganze mit Deutschland vergleicht, dann sieht man. 00:30:51.845 --> 00:31:00.131 In Deutschland die Dynamik deutlich geringer ist, also sieht dann fast flach aus in Deutschland, der Graf, aber, 00:31:00.288 --> 00:31:07.035 Trotzdem haben wir halt sehr robust steigende Zahlen in in Deutschland, die machen da nicht so richtig viel. 00:31:07.883 --> 00:31:14.517 Bewegung. Und ansonsten ja Frankreich und Belgien, 00:31:14.733 --> 00:31:21.415 sind halt sehr weit runtergekommen unter deutsche Instit 00:31:21.403 --> 00:31:30.633 werte jetzt, aber auch da sind die Faltzahlen noch zu hoch und sinken auch nicht weiter. Also, 00:31:30.640 --> 00:31:38.343 mit anderen Worten. Äh es gibt jetzt kein Beispiel um uns herum direkt. 00:31:39.262 --> 00:31:46.473 Wo man sagen könnte, okay, die hat eine richtig große Welle und sind jetzt wieder so weit runtergekommen 00:31:46.407 --> 00:32:00.468 dass sie jetzt wirklich wieder lockern könnten. Das es irgendwie sicher ist oder dass sie überhaupt nur mit Tracking und Tracing irgendwas erreichen äh konnten, sondern es scheint halt, 00:32:00.637 --> 00:32:06.916 wie ganz ganz schwierig zu sein jetzt unter einem Institzwert, 00:32:07.037 --> 00:32:13.213 von hundert zu kommen, ja? Äh das ist ja, 00:32:13.280 --> 00:32:25.952 flacht dann halt äh aus irgendeinem Grund alles ab und wahrscheinlich ist es dann auch Maßnahmenmüdigkeit und natürlich hier und da auch einzelne Lockerungen. 00:32:27.041 --> 00:32:36.931 Und ähm ja und wenn man sich jetzt noch die Todesfälle anguckt, dann. 00:32:37.719 --> 00:32:49.436 Sieht man plötzlich nochmal ein ganz anderes Bild und da ist es so, dass jetzt gerade Österreich und die Schweiz ähm so sich, 00:32:49.605 --> 00:32:50.410 zu 00:32:50.560 --> 00:33:02.542 Todeshotspots entwickeln, kann man nicht anders sagen. Also gerade Österreich sieht so aus, als wenn es wenn das so weitergeht. 00:33:02.831 --> 00:33:05.919 Belgien äh schlagen. 00:33:06.526 --> 00:33:21.080 Könnte, also den Hochstand von Belgien. Im Moment sind sie schon nicht sechzig, siebzig Prozent höher als als Belgien und die Schweiz auch und in der Schweiz. Ich habe mich da mal ein bisschen mit der Situation. 00:33:21.465 --> 00:33:29.691 Beschäftigt, warum gehen denn da die Zahlen jetzt hoch und gab's da eigentlich nur einen Lokdown, weil eigentlich gab's in der Schweiz, 00:33:29.811 --> 00:33:41.210 nicht so richtig einen landesweiten Lokdown, aber es gab halt unglaublich viele Einzelmaßnahmen in einzelnen Kantonen, die halt teilweise sehr, 00:33:41.409 --> 00:33:51.011 hart waren, aber es gab nie so den äh großen schweizweiten Loktown und. 00:33:51.546 --> 00:34:01.575 Ja es äh sehr gespannt wie das da jetzt weitergeht im Land der Basisdemokratie. 00:34:02.447 --> 00:34:04.105 Ja 00:34:04.526 --> 00:34:12.541 Scheinen ähnliche Probleme zu haben, sich auf auf zentrale Maßnahmen zu einigen, wie man das äh in Deutschland auch sieht. Ja, also, 00:34:12.686 --> 00:34:15.047 nicht sagen generell, dass, 00:34:15.204 --> 00:34:28.279 dezentral organisierte Länder hier im Nachteil sind, ja? So ist ja Deutschland insgesamt, gerade wenn man jetzt mal die Nachbarländer oder andere europäische äh Länder sieht, äh noch relativ gut dabei. 00:34:29.169 --> 00:34:35.712 Woran das dann liegt schwierig zu sagen, aber dieses Hickhack, 00:34:35.743 --> 00:34:43.116 um den November-Lok dauern. Kann man, glaube ich, schon festhalten, dass das halt eigentlich primär gefüttert war, 00:34:43.194 --> 00:34:57.261 vor in so einem jedes Bundesland sieht es anders und jedes Bundesland hat da noch irgendwie was nochmal so eine Sonderausnahme für sich rausgehandelt oder man kann sie halt insgesamt nicht zu einer koordinierten, zentralen Maßnahme. 00:34:57.868 --> 00:35:03.360 Bringen und na ja, das äh war eigentlich nicht so klug, weil. 00:35:03.739 --> 00:35:07.897 Ist immer dieselbe Geschichte. Am Ende müssen wir es dann doch machen. Und dann tut's noch mehr weh. 00:35:08.132 --> 00:35:15.312 Ja grundsätzlich kann man natürlich sagen ist an der Idee ähm okay, wir haben halt. 00:35:16.490 --> 00:35:21.039 Unterschiedliche Maßnahmen, wo die Situation 00:35:20.997 --> 00:35:33.406 unterschiedlich gefährlich ist, kann man natürlich auch was abgewinnen, also vor allen Dingen auch in dem Land, äh wie äh Deutschland was interessieren mich in Berlin irgendwie, wenn ja, 00:35:33.406 --> 00:35:42.137 achthundert Kilometer weiter irgendwo Infektion stattfinden muss dann sagen, so aber eigentlich. 00:35:42.528 --> 00:35:50.603 Mal sagen spielt diese Differenzierung nur bei wirklich. 00:35:50.929 --> 00:36:05.067 Ganz, ganz niedrigen Institzen eine Rolle. Also ich würde sagen, okay, wenn der Landkreis Kowitt frei ist so und es da seit zwei Wochen keine Übertragungen nachgewiesen worden sind, dann meinetwegen. 00:36:05.500 --> 00:36:13.083 So, aber alle Bundesländer äh befinden sich im Moment in, 00:36:13.162 --> 00:36:23.100 Bereichen, wo es gar keinen Sinn macht, wirklich zu differenzieren, weil selbst wenn jetzt eine selbst bei dem besten äh Bundesland, 00:36:23.269 --> 00:36:35.936 jetzt mit äh äh Schleswig-Holstein, mit einer Institanz von neunzig. Selbst dieses Bundesland würde halt von einem maximal harten Lokdown sogar noch äh 00:36:35.918 --> 00:36:39.097 profitieren, weil die werden dann halt ruckzuck 00:36:39.043 --> 00:36:50.899 unten, bei denen wäre dann der Lokdown halt in äh ja drei Wochen wäre der Drops gelutscht und sie werden unter zwanzig oder könnten dann vielleicht sogar es ist ausrotten bei 00:36:50.839 --> 00:36:59.401 wirklich harten Maßnahmen und bei denen die jetzt bei äh sechs äh siebenhundert oder ja vierhundert äh. 00:37:00.159 --> 00:37:05.825 Land liegen, bei denen ist es erst recht geboten. Ähm das zu machen. 00:37:06.492 --> 00:37:11.347 Ja, aber ein Ding vielleicht noch äh jetzt ähm 00:37:11.282 --> 00:37:22.026 zum zum Ländervergleich, was interessant ist, ist das Holland und Dänemark, das irgendwie geschafft haben, wohl ihre alten recht gut zu schützen, 00:37:22.248 --> 00:37:29.531 jedenfalls liegen, dass die Zahlen äh nahe, weil äh obwohl in Dänemark, 00:37:29.766 --> 00:37:36.273 die Infektion nach oben gegangen sind, sind die Zahlen der, 00:37:36.363 --> 00:37:46.711 toten längst nicht so angestiegen wie in Deutschland und wir haben jetzt in Deutschland ja vier Mal äh so viele 00:37:46.651 --> 00:37:55.790 Todesfälle pro Einwohner, wie in Dänemark, obwohl in Dänemark die Infektion äh deutlich höher liegen äh seit einer Weile, also. 00:37:56.193 --> 00:38:02.040 Da scheint es auch deutliche Unterschiede zu geben und ja Holland wie gesagt trotz, 00:38:02.275 --> 00:38:08.169 der vielen Infektionen, die sie hatten, äh stehen eigentlich auch ganz, ganz gut da. Während. 00:38:08.494 --> 00:38:12.483 Wie gesagt, Österreich, Schweiz, A tödlich. 00:38:12.989 --> 00:38:27.981 Gut, da lohnt sich dann vielleicht auch nochmal kurz auf die äh Kurvenverläufe zu schauen, wie die positiven Rate aussieht bei den Tests, da gibt's natürlich dann auch erhebliche Ausreißer, da ist nämlich Dänemark sehr niedrig derzeit, auch langsam steigend, aber die sind äh noch unter fünf Prozent 00:38:27.970 --> 00:38:36.057 ja ähm für Deutschland sind die Zahlen hier ein bisschen älter, aber wir liegen ja derzeit so bei elf zehn, 00:38:36.250 --> 00:38:46.459 Prozent und ähm wenn man jetzt mal aufs andere Ende guckt, dann liegt dann Tschechien, mal locker schon bei zwanzig, einundzwanzig, zweiundzwanzig Prozent, 00:38:46.603 --> 00:38:56.590 Polen bei vierunddreißig Prozent und zwischenzeitlich waren die schon mal bei fünfzig Prozent. Also es alles sehr unterschiedlich. 00:38:57.186 --> 00:39:06.878 Ähm was da so an Potential drin ist, ne? Wie gesagt, positiven Rate sagt so ein bisschen was darüber aus, wie sehr man den anderen Zahlen glauben darf, 00:39:07.077 --> 00:39:09.504 So würde ich das mal interpretieren. 00:39:09.792 --> 00:39:19.304 Das heißt, wenn da äh Kurven hochgehen, dann entsprechen die gewisser Hinsicht die der Wahrheit und äh äh Polen darf man derzeit sozusagen überhaupt nichts glauben. 00:39:19.870 --> 00:39:27.237 Ja äh und bei den Toten sind sie ja zum Beispiel auch relativ weit äh äh oben. Also es ist. 00:39:28.360 --> 00:39:35.643 Wie immer hier gibt's keine klaren Aussagen, aber muss halt mal schauen äh dass alle hier irgendwie klar kommen. 00:39:37.068 --> 00:39:45.882 Jo dann haben wir den Zahlenbereich erstmal so weit durch. Ja, jetzt haben wir hier unseren. 00:39:46.616 --> 00:39:49.740 Lokdown, unseren sogenannten, hast du schon was davon gemerkt. 00:39:49.801 --> 00:39:53.682 Na ja, also, 00:39:53.761 --> 00:40:07.371 Es ist mehr so ein Selbstlogdown, äh, würde ich sagen, den ich durchführe, aber an sich, ich mein, ich kann rausgehen, wann ich will. 00:40:07.666 --> 00:40:17.418 Ich kann treffen, wen ich will und wesentlichen auch, wo ich will und also ja. 00:40:17.118 --> 00:40:22.316 Für bist du die die Kontrollen auf der Straße, die Straßensperren. 00:40:22.731 --> 00:40:27.261 Na ja ich mein ich persönlich vermisse sie nicht, 00:40:27.261 --> 00:40:35.463 aber so ja es ist halt eine Menge los und meine viele Leute müssen nach wie vor auch außer Haus 00:40:35.386 --> 00:40:44.736 arbeiten, ich glaub zehn oder zwanzig Prozent der Schüler werden auch noch betreut und gehen halt auch dann irgendwohin. 00:40:44.574 --> 00:40:51.051 Es wurden auch in Berlin zum Beispiel äh noch bis heute noch Arbeiten geschrieben. Also die haben zwar die Schulen zugemacht, 00:40:51.202 --> 00:40:59.373 den Unterricht beendet, aber die Klassenarbeiten, die halt jetzt für die letzte Woche gescannt waren, die wollten sie noch durchziehen. Was. 00:41:00.438 --> 00:41:04.493 Nachvollziehbar ist insofern als das äh, 00:41:04.620 --> 00:41:19.822 Ne, dass da sozusagen jetzt nochmal so eine extra Disruption wäre, diese Winterferien dann eben nicht zur Bewertung von Klassenarbeiten und so weiter. Das staut sich ja immer so gegen Ende des Jahres, ist klar, sowas so von Winterferien, hast du halt nochmal arbeiten, arbeiten, arbeiten und das ist ja auch teilweise sehr wichtig 00:41:19.595 --> 00:41:29.497 um auf Noten zu kommen, um Empfehlungen fürs nächste Schuljahr abzugeben und so weiter. Das ist halt genau die Zeit, wo sich im Prinzip so der äh der Schulwechsel, 00:41:29.630 --> 00:41:38.108 für bestimmte Jahrgänge zumindest abzeichnet, ne? Und wichtige vor Noten erfasst werden, um halt so das Zwischenzeugnis zu machen und deswegen haben sie hal 00:41:38.054 --> 00:41:49.711 gefragt, ob sie das noch tun dürfen, also haben sich dann irgendwie eine Aula gesetzt und mit Abstand und so weiter halt klar. Ist nicht dasselbe wie Unterricht so. Äh wäre sicherlich jetzt auch ähm 00:41:49.574 --> 00:41:56.207 schöner gewesen, man hätte das auch noch weggelassen, aber ich glaube nicht, dass das jetzt am Ende wirklich das Kernproblem ist. 00:41:56.647 --> 00:42:11.218 Ne, wahrscheinlich ist das nicht das Kernproblem, ist natürlich immer alles Abwägungssache, aber so andere Untersuchungen liegen auch nahe, dass so schon ein selbst ein Tag. 00:42:11.591 --> 00:42:15.160 Später eine Maßnahme ergreifen, 00:42:15.389 --> 00:42:26.998 doch erhebliche Auswirkungen haben kann, je nachdem wie stark die Zahlen auch gerade im steigen begriffen sind. Und das Irreste aber ist. 00:42:27.461 --> 00:42:30.928 Was mir gar nicht so klar war als Berliner. 00:42:31.385 --> 00:42:39.430 Können wir sogar nach Polen fahren zum Einkaufen, zum Beispiel um Feuerwerk einzukaufen für. 00:42:39.690 --> 00:42:49.321 Silvester und es gibt sogar zehn Reisebusse, die täglich zur Einkaufstour nach Polen fahren von Berlin aus. 00:42:49.652 --> 00:42:55.805 Und äh das alles ist deswegen möglich, weil's halt eine Ausnahmeregelung. 00:42:56.244 --> 00:43:01.598 In der Berliner Corona Schutzverordnung, die besagt, dass man für einen Tag. 00:43:01.893 --> 00:43:11.321 Ins Ausland darf, also wenn man sich länger als vierundzwanzig Stunden in dem Risikogebiet aufhält und nach Berlin zurückkehrt, braucht man nicht in Quarantäne. 00:43:12.144 --> 00:43:21.110 Dass äh gilt aber nicht in Brandenburg, sodass wir halt jetzt die perverse Situation haben, dass Berliner, 00:43:21.344 --> 00:43:30.508 legal in Polen einkaufen können, aber Brandenburger nicht. So. Das ist natürlich ja ganz toll. 00:43:30.646 --> 00:43:36.919 Geil und dann alle in Busse. Super Idee. Oh Mann ey. 00:43:37.154 --> 00:43:40.867 Also mit anderen Worten selbst, 00:43:40.904 --> 00:43:54.496 Wenn der erste Logdown oder wie auch immer wir das nennen, der das Maßnahmenbündel. Nennen wir es einfach mal Maßnahmenbündel vom ähm zweiten November, 00:43:54.670 --> 00:44:04.537 man mit dem Attribut leid versehen will, dann ist das jetzt im Sinne, sagen wir jetzt der Sprudelklassifizierung bestenfalls Medium. 00:44:04.988 --> 00:44:07.968 Noch nicht mal Classic oder so. 00:44:08.521 --> 00:44:14.476 Der lockt da und zischt gar nicht. 00:44:14.572 --> 00:44:18.280 Zischt nicht wirklich. 00:44:19.031 --> 00:44:24.842 Plus äh wie gesagt, dass wir halt ja auch ein weitgehendes Vollzugs. 00:44:25.539 --> 00:44:31.181 Defizit haben am Ende ähm ist das, was jetzt so. 00:44:31.789 --> 00:44:40.651 Da ist auch im, ich sage mal Medium Maßnahmenbündel kaum zu kontrollieren. Ich meine ja. 00:44:41.295 --> 00:44:50.627 Wie soll's gehen? Und äh in anderen Ländern hat man das da deutlich strikter gemacht, da, 00:44:50.723 --> 00:44:58.895 gab's halt Kontrollen auf der Straße und da durftest du dich nicht mehr als ein Kilometer von deiner Wohnung wegbewegen und wenn doch, dann 00:44:58.781 --> 00:45:08.510 musstest du halt einen Schein vorweisen von deinem Arbeitgeber, dass du auf dem Weg zur Arbeit bist und zurück und musst dich dann aber auch auf direktem Wege 00:45:08.408 --> 00:45:12.283 dahin begeben und so und. 00:45:12.981 --> 00:45:21.309 Ja, man mag sein, vielleicht in dem einen oder anderen Landkreis habe ich auch schon sowas gehört, dass Leute mit einem Ordnungsgeld. 00:45:21.718 --> 00:45:33.027 Belegt worden sind, aber meistens, weil sie sich geweigert haben, eine Maske aufzusetzen. Ach so, ja, selbst wenn du keine trägst, ist es oft so, wenn du dann, wenn jemand kommt und sagt, 00:45:33.255 --> 00:45:42.262 setzt die Maske auf und man zieht die auf, selbst dann kommt man wahrscheinlich in der Regel ohne Ordnungsgeld. Äh davon, was ich jetzt auch nicht verkehrt finde. 00:45:42.834 --> 00:45:43.753 Aber. 00:45:43.597 --> 00:45:47.881 Man kann festhalten von der Obrigkeitshörigkeit, es sind Preußen nicht viel übrig geblieben. 00:45:47.611 --> 00:45:52.736 Ja. Also gut, man man wird sehen äh wie. 00:45:53.278 --> 00:46:02.345 Sehr die Leute sich jetzt dran halten oder nicht, aber wenn ich so auf die Straßen gucke oder so, 00:46:02.369 --> 00:46:08.036 so richtig ruhig wie im April ähm 00:46:08.030 --> 00:46:13.942 Ist es noch nicht, wie man es ist, ruhiger geworden, aber tagsüber, die Straßen sind voll 00:46:13.889 --> 00:46:24.632 in den Bussen sitzen Leute, in den U-Bahnen sitzen Leute, also ja, da da ist noch Luft, da ist noch Luft nach oben und es kann auch gut sein, 00:46:24.825 --> 00:46:32.042 dass wir äh diese Luft auch brauchen werden. Muss man leider auch ehrlich sagen. 00:46:32.180 --> 00:46:35.815 Man kriegt, glaube ich, diese Weihnachtsaktivität aus den Leuten irgendwie nicht raus. 00:46:36.320 --> 00:46:44.006 Das ist das wahrscheinlich ein Problem, aber wie gesagt, viele Leute auch äh müssen halt arbeiten äh gehen. 00:46:44.818 --> 00:46:57.334 Können nicht im Homeoffice arbeiten und das zieht natürlich 'n riesen Rattenschwanz hinter sich her, dann brauchen Sie Kinderbetreuung und dann ähm ja müssen viele auch mit dem öffentlichen, 00:46:57.376 --> 00:47:06.840 Kehrsmitteln fahren und sitzen in Büros zusammen oder äh ja dann Lieferdienste natürlich. So. 00:47:07.471 --> 00:47:14.610 Wobei ich jetzt nicht glaube, dass das ein super Risiko ist, aber na ja, weppert sich halt alles. 00:47:15.290 --> 00:47:21.670 Du hast ja auch noch so eine Studie angeschaut, ne? So, was sind so die Maßnahmen bewirken? Äh. 00:47:21.683 --> 00:47:31.447 Ja, es gab, genau, es gab noch wieder jetzt eine ganz ja, eine neue äh äh Studie so vom. 00:47:31.964 --> 00:47:46.668 Karlsruhe Institut of Technology und es ist ein Priprint muss man auch dazu sagen und das Ganze ist vom Institut für Wirtschaftsinformatik und Marketing, das ist jetzt auch von ersten 00:47:46.542 --> 00:47:56.271 Blick jetzt auch nicht so vertrauen, erweckend und ich hab jetzt auch Daten und Code nicht gefunden, vielleicht sind die, 00:47:56.307 --> 00:48:02.250 irgendwo draußen oder sie werden sie noch rausstellen, aber sofern. 00:48:02.935 --> 00:48:08.926 Ja ist das Ergebnis mit Vorsicht zu genießen, aber ich fand die Idee. 00:48:09.191 --> 00:48:13.132 Einfach ganz interessant äh nämlich, 00:48:13.253 --> 00:48:25.150 den Ansatz namens Concept Drift äh zu benutzen. Ich wusste jetzt gar nicht, dass es die Namen hat, aber ähm so mir war das Phänomen schon, 00:48:25.385 --> 00:48:33.479 bewusst und zwar stammt es aus dem Bereich Maschinenlearning und neuronale Netze. 00:48:33.954 --> 00:48:39.578 Und zwar ist es so, wenn man jetzt Daten hat, kann man halt ja. 00:48:40.120 --> 00:48:51.921 Sag mal neuronales Netz ganz gut darauf trainieren. Ähm sich diese Datenreihenfolge anzuschauen und dann von sich aus äh diese. 00:48:52.504 --> 00:49:04.768 Daten weiter in die Zukunft fortzuschreiben, also sagen zu lernen mh was da passiert im Hintergrund. Aber. 00:49:05.388 --> 00:49:17.357 Also nehmen wir mal einen Aktienkurse so. Man zeigt den Dingen über mehrere Jahre Aktienkurse und lässt es dann die Aktienkurse vorhersagen. 00:49:18.043 --> 00:49:23.631 Und das funktioniert halt alles auch ganz gut. 00:49:23.931 --> 00:49:36.802 Bis sich halt irgendwas fundamentales ändert, also im Fall der Aktienkurse meinetwegen Housing Bubble oder Nine Eleven oder irgendeinen Ereignis plötzlich was. 00:49:37.068 --> 00:49:43.359 Dass in den Trainingsdaten noch nicht gegeben hat und wo dann auf einmal, 00:49:43.503 --> 00:49:52.582 die realen Zahlen und das, was das Modell berechnet, auseinanderlaufen und die haben in dem Paper halt, 00:49:52.799 --> 00:49:57.113 Drifterkennung, also zu gucken, wann. 00:49:57.595 --> 00:50:05.346 Läuft denn das Modell, was ich trainiert habe und die Zahlen? Wann sind die denn auseinandergelaufen. 00:50:05.617 --> 00:50:12.641 Als es diese nicht medizinischen Interventionen gab und haben. 00:50:13.374 --> 00:50:18.656 Dann versucht so die die Auswirkungen dann ab dem Punkt, 00:50:18.704 --> 00:50:33.486 auch zu berechnen und sind dabei auf relativ spektakuläre Ergebnisse gekommen, was Schulen betrifft und deren These ist, dass, 00:50:34.923 --> 00:50:48.431 sagen, ein Tag spätere Schulschließungen im März hm die Zahl der Gesamtinfektionen verdoppelt hätten und eine Woche spätere Schulschließungen vervierfacht hätten. 00:50:49.362 --> 00:50:56.495 Ähm ich würde jetzt diese Zahlen nicht. 00:50:57.235 --> 00:51:04.667 Unterschreiben wollen, weil ich habe das, wie gesagt, nicht nachgerechnet und äh dazu fehlen mir auch viele Details, aber. 00:51:05.287 --> 00:51:14.660 Das grundsätzliche Prinzip nämlich, dass wenn ich später interveniere. 00:51:15.087 --> 00:51:20.910 Zu einem Zeitpunkt, wo die Zahlen auf dem Weg nach oben sind, dann. 00:51:21.619 --> 00:51:27.628 Sind es nicht nur die zusätzlichen Infektionen in der Zeit, 00:51:27.802 --> 00:51:40.499 abwarte sondern die sind ja inzwischen nach oben gegangen, das heißt die müssen dann halt auch erst wieder nach unten gehen, das heißt ich habe halt, wenn ich einen Tag warte ähm. 00:51:41.047 --> 00:51:47.290 Später mache, habe ich halt Nummer drei oder vier Tage lang erhöhte Zahlen oder, 00:51:47.350 --> 00:51:59.698 es kann beliebig lange dauern, bis sie halt wieder runter äh gehen so und all das geht dann auf Kosten dieses einen Tagesverzögerung, das heißt es ist durchaus möglich, dass wenn man, 00:51:59.801 --> 00:52:08.574 Maßnahmen einen Tag später trifft, dass äh ja dann je nachdem wie wie schnell 00:52:08.544 --> 00:52:20.995 sie hinterher wieder runtergehen, dass einen Tag wirklich eine Verdoppelung ausmacht. Ob das jetzt im April tatsächlich der Fall war, weiß ich nicht, aber mich hat das auf jeden Fall inspiriert. Ich werde mal ein paar, 00:52:21.157 --> 00:52:30.344 Grafen machen und das mal ein bisschen durchrechnen, was es denn bedeutet, ähm sagen ein Tag. 00:52:30.826 --> 00:52:36.270 Zwei Tage, eine Woche, zwei Wochen später zu intervenieren bei. 00:52:36.865 --> 00:52:51.610 Einem ja R von und dann zu gucken äh wie um wie viel das denn äh die Zahlen äh dann vervielfacht. So, dann haben wir mal eine Übersicht und dann auch wissen und wir wissen halt auch. 00:52:52.278 --> 00:53:00.216 Das jetzt Schulschließungen zwischen zehn und fünfundzwanzig Prozent typischerweise ähm, 00:53:00.216 --> 00:53:09.914 den R-Faktor reduzieren und äh ja habe ich wenigstens einen Plausibilitätstest dafür. 00:53:10.143 --> 00:53:17.636 Aber es ist halt auch wieder ein weiterer Datenpunkt zumindest oder einen einen Indiz ähm. 00:53:18.225 --> 00:53:27.557 Dass ja Schulen doch eine relevante Rolle spielen und doch sehr starken Einfluss auf die Zahlenentwicklung haben können. 00:53:27.485 --> 00:53:38.523 Ja, wenn die Zahlen denn immer äh so stimmen, die man überhaupt hat, ne? Äh es muss sich hier nochmal was äh sagen. Wir hatten letzte Woche, 00:53:38.536 --> 00:53:45.140 ähm ein Teil hier besprochen, den ich dann im im Schnitt rausgenommen habe, 00:53:45.140 --> 00:53:54.676 Das äh ist jetzt in den letzten Wochen schon ein paar Mal passiert und zwar meistens immer dann, wenn wir dann festgestellt haben, während wir über irgendwas gesprochen haben, 00:53:54.797 --> 00:54:02.674 dass uns dann am Ende doch so ein bisschen die Evidenz äh fehlt oder die Zahlen irgendwie nicht so richtig stimmen und bevor wir so halb 00:54:02.584 --> 00:54:15.209 gares Zeug hier raushauen, versuchen wir das natürlich dann auch eher zu vermeiden. Und ich hatte dann in meiner Liste äh einen Artikel über Boris Palma, den Bürgermeister von Tübingen äh dabei, 00:54:15.275 --> 00:54:25.761 Wir haben da auch kurz drüber gesprochen, weil er hat sich ja weit aus dem Fenster gelehnt und äh gesagt, so na ja, also wir schützen ja hier unsere Alten ganz total super und wir hatten ja hier in den letzten paar Wochen überhaupt gar keine Fälle. 00:54:26.374 --> 00:54:35.676 Und ich habe das dann erstmal so ähm wie er es gesagt hat mit in die Sendung genommen und dann hat Pavel in seine Zahlen reingeschaut und so das passte dann irgendwie überhaupt 00:54:35.580 --> 00:54:41.985 nicht mit den Zahlen und das war dann so der Punkt, wo ich mir dachte so, okay, das ist jetzt einfach zum Fischi. Irgendwie 00:54:41.836 --> 00:54:57.609 lieber nächste Woche nochmal machen, kommen wir dann die Sendung raus, kam's dann irgendwie auch schon in den Nachrichten so, ja, dass alle mal nachgeschaut haben und Boris Palmer musste mittlerweile zurückrudern und seine Aussagen haben halt einfach nicht gestimmt. Also ich meine, war wohl generell so, dass es in Tübingen bisschen besser aussah 00:54:57.435 --> 00:55:04.693 aber die Feststellung mit, sie hätten jetzt bei den Plus fünfundsiebzig Jährigen seit Wochen keine Fälle äh gehabt, das war halt einfach falsch. 00:55:04.790 --> 00:55:08.173 Das war massiv übertrieben, aber sagen beim, 00:55:08.366 --> 00:55:22.066 beim Draufgucken sah es so aus ja das schon die Fälle, ich sag mal halb so viele waren wie ähm so in Berlin zum Beispiel so die Institution. 00:55:22.367 --> 00:55:33.777 Waren deutlich besser so, aber äh ja das, was er da von sich gegeben hat, war weit, weit übertrieben und das ist natürlich schon verdammt peinlich. 00:55:34.282 --> 00:55:36.998 Ja, ist peinlich, obwohl es ja an sich ähm, 00:55:37.017 --> 00:55:47.214 lobenswerte Maßnahmen war, die angeschoben wurden, ne? Also das waren so Sachen wie äh ähm die die Läden dazu zu bringen 00:55:47.154 --> 00:55:51.943 besondere Einkaufszeiten für ältere Leute auszuschreiben. Das ist ja auch so 'ne Idee die glau 00:55:51.835 --> 00:56:05.721 ganz früh in Italien schon umgesetzt wurden, sowas wohl dazu geführt hat, dass dann eben auch wirklich die Leute ohne, dass jetzt ein Zwang angeordnet wurde, die Supermärkte quasi erst so ab elf Uhr beschritten haben und dann eben so von neun bis elf Uhr für Ältere 00:56:05.560 --> 00:56:14.170 das freigehalten wurde und was sie auch noch ganz charmant fand die Idee dass sie die Kosten übernommen haben für Taxifahrten. 00:56:14.730 --> 00:56:26.375 Für ältere Leute, die dann eben nicht mit dem Bus fahren mussten, sondern könnten quasi stattdessen ein Taxi alleine nehmen und der Mehrpreis, der dadurch entstanden ist, den hat halt dann die äh Stadt abgedeckt, ne? Und 00:56:26.219 --> 00:56:35.004 ja, Schnelltest und so weiter, aber auch hier zeigt sich wieder, man kann noch so viel machen, dass eigentlich so ein bisschen die Lehre da draus, man kann. 00:56:35.293 --> 00:56:42.479 Diese Forderung, die ja immer mal wieder in den Diskussionen auftaucht mit na ja, wenn wir nur die Alten schützen, dann ist schon irgendwie alles super. 00:56:43.345 --> 00:56:54.636 Ja, das funktioniert äh so irgendwie ähm nicht wirklich. Das das ist so ohne Weiteres einfach nicht zu realisieren und das muss man dann irgendwie auch mal äh verstehen. 00:56:54.624 --> 00:57:04.322 Ja, wobei ich glaube, dass das halt auch an ja unterschiedlicher Ausstattung der Heime ein bisschen liegt. Sicherlich spielt auch Glück. 00:57:04.581 --> 00:57:10.740 Mit rein, aber ich denke, es gibt Heime, wo es besser funktioniert und andere, wo es halt 00:57:10.674 --> 00:57:23.329 einfach schlechter funktioniert und wahrscheinlich diejenigen, die schon, ich sage mal, vor Corona schon auf dem Zahnfleischöl liefen, da kann man auch einfach nicht erwarten, dass sie in der Lage sind, 00:57:23.413 --> 00:57:30.011 so eine Krise dann wirklich zuwettern. Äh so und. 00:57:30.919 --> 00:57:40.166 Ja was jetzt Palma betrifft, äh wer halt besser gewesen, der einfach gesagt hätte, hier die Maßnahmen und äh wir haben damit. 00:57:40.521 --> 00:57:45.700