WEBVTT NOTE Podcast: UKW Episode: UKW052 Corona Weekly: Privatpersonen, die nichts wichtiges vorhaben Publishing Date: 2020-12-26T16:25:06+01:00 Podcast URL: https://ukw.fm Episode URL: https://ukw.fm/ukw052-corona-weekly-privatpersonen-die-nichts-wichtiges-vorhaben/ 00:00:33.777 --> 00:00:44.268 Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt. Mein Name ist Tim Brittlav und hier ist der Freitag wieder eingeläutet worden und, 00:00:44.419 --> 00:00:53.474 auch wenn's Weihnachten ist, wir berichten weiter in unserem Spezial Corona Weekly mit mir und mit Pavel, hallo Pabel. 00:00:53.522 --> 00:00:54.634 Hallo Tim. 00:00:54.334 --> 00:00:57.955 Von Weihnachten lassen wir uns hier nicht abhalten, oder? 00:00:57.705 --> 00:00:59.183 Nö, ne. 00:00:58.278 --> 00:01:07.878 In gewisser Hinsicht hat man noch ein bisschen mehr Ruhe und noch mehr Zeit als ohnehin schon, um irgendwie sich mal alles genauer anzuschauen, oder? 00:01:08.617 --> 00:01:16.987 Na ja, ich also nicht nicht wirklich eigentlich ist es eher äh und verändert bei mir. 00:01:17.421 --> 00:01:27.011 Ja, ich hatte auf jeden Fall eine sehr äh YouTube-Reiche äh Woche und habe mir wieder so alles Mögliche reingezogen. Dazu später mehr. 00:01:27.498 --> 00:01:35.586 Ja und jetzt äh denke ich mal, können wir erstmal so ein bisschen Bilanz ziehen, wie wir das jetzt hier jede Woche machen 00:01:35.448 --> 00:01:45.849 Also vielleicht für die Leute, die auch das erste Mal hier einschalten. Wir sind jetzt schon, glaube ich, fast bei der sechsundzwanzigsten, siebenundzwanzigsten Sendung äh zu dem Thema. 00:01:45.868 --> 00:01:51.275 Das schon eine ganze Menge und ähm ja, versuchen also wieder mal 00:01:51.258 --> 00:02:01.485 die Infektionszahlen, die Sterbezahlen und alle anderen Zahlen, die uns noch relevant erscheinen, einzusammeln, die insbesondere so Deutschland betreffen 00:02:01.371 --> 00:02:09.951 und äh ja was uns darüber hinaus noch Interessantes so entgegengekommen ist, was wir an Feedback eingesammelt haben, 00:02:10.216 --> 00:02:11.604 et cetera pp, 00:02:11.869 --> 00:02:24.451 Ja und dann schauen wir doch mal, was wir so haben. Wir haben heute den fünfundzwanzigsten zwölften zwanzig zwanzig. AKA Weihnachten und. 00:02:24.734 --> 00:02:34.631 Dass es dann KW zweiundfünfzig, also wir sind jetzt tatsächlich in der zweiundfünfzigsten Woche dieses Jahres. Wir haben dann also. 00:02:35.196 --> 00:02:41.595 Dreiundfünfzig Wochen. Sozusagen dem wir uns dann anzuschauen haben. Ähm wie sieht's denn aus. 00:02:42.365 --> 00:02:44.918 Ja, also erstmal gab's halt in der. 00:02:45.297 --> 00:02:54.629 Vergangenen Woche so eine ganze Reihe von sag mal medialen Tole Soul Momenten wo äh dann. 00:02:55.188 --> 00:03:02.435 Jetzt der mediale Mainstream und die Artikel eigentlich auf das einschwenken, was wir hier, 00:03:02.549 --> 00:03:13.509 teilweise seit Wochen oder teilweise seit Monaten äh propagiert haben, äh nämlich, dass es wohl doch besser gewesen wäre. Früh. 00:03:13.834 --> 00:03:19.717 Und schnell und hart zu reagieren und dass der Lokdown 00:03:19.663 --> 00:03:30.106 Leid sich jetzt als großer Fehler herausstellt im Wesentlichen und äh ja in einem Artikel äh. 00:03:31.098 --> 00:03:36.933 Im Tagesspiegel habe ich dann ein Zitat von freiherr von Logau gefunden. 00:03:37.504 --> 00:03:48.915 Was ganz gut tatsächlich die Lage erfasst in Gefahr und größter Not bringt der Mittelweg den Tod und dass es äh leider. 00:03:48.639 --> 00:03:56.907 Das ist der Barockdichter Friedrich Freiherr von Logau. So, der hat es schon einge. 00:03:57.406 --> 00:04:08.643 Und äh das passt jetzt leider gerade äh irgendwie ganz gut und ähm. 00:04:08.619 --> 00:04:11.875 Wir sollten also nicht nur mehr auf Wissenschaftler hören, sondern auch auf. 00:04:11.575 --> 00:04:14.374 Auf dichter, ja. 00:04:14.274 --> 00:04:15.565 Und Denker. 00:04:15.465 --> 00:04:24.903 Denke die gut findet natürlich ähm bei Zitaten immer irgendwas Passendes, was äh auf jede Situation passt, aber ja. 00:04:26.929 --> 00:04:35.311 Ja, die Zahlen fangen wir doch mal mit Deutschland an. So, wir haben jetzt. 00:04:36.116 --> 00:04:44.613 Ja in der zweiten Welle sind wir jetzt so fast seit drei Monaten drin. 00:04:45.407 --> 00:04:47.479 Und wir hatten ja, 00:04:47.684 --> 00:04:59.017 erstmal fünf Wochen Anstieg, dann hatten wir so drei, vier Wochen Plateau dann hatten wir wieder drei Wochen Anstieg und, 00:04:59.161 --> 00:05:05.627 jetzt haben wir uns so bei fünfundzwanzigtausend infizierten. 00:05:06.757 --> 00:05:12.128 In sieben Tagen etwa äh wieder. 00:05:12.598 --> 00:05:17.591 Abgebremst allerdings ja sind es nur jetzt. 00:05:18.048 --> 00:05:22.885 Ein paar Tage eigentlich im Moment. 00:05:23.546 --> 00:05:31.982 In den letzten sieben Tagen gegenüber den sieben Tagen davor die Zahl der Infektionen ungefähr um drei Prozent, 00:05:32.181 --> 00:05:38.881 zugenommen, also es wäre ein R-Wert von irgendwo eins Komma null zwei, also. 00:05:39.158 --> 00:05:45.431 Es wächst aber langsam im Moment und man kann nur hoffen, ähm. 00:05:45.762 --> 00:05:49.421 Ja, dass sich das stabilisiert und die Zahlen zurückgehen, 00:05:49.589 --> 00:06:01.253 Aber wir sind ja auch ja jetzt mitten in Weihnachten drin und wie sich das jetzt alles auswirken wird. 00:06:01.938 --> 00:06:04.353 Muss man sehen. 00:06:05.111 --> 00:06:12.099 Also eine Verbesserung äh kann ich daraus ja noch nicht so richtig ersehen, also vielleicht ist es der eher etwas zurückgegangen, aber das war's dann auch. 00:06:09.263 --> 00:06:17.826 Nee, ja, wie gesagt, den ja in den ist es halt in den, in den letzten Tagen hat es sich so ein bisschen. 00:06:17.844 --> 00:06:30.234 Gut, aber die letzten Tage sind natürlich auch Weihnachten und wir alle befürchten, glaube ich auch, dass wir hier äh eine unterrepräsentierung haben werden, weil die Leute unter Umständen sich nicht testen lassen, weil Weihnachten und so. 00:06:30.469 --> 00:06:32.049 Ja, also die Zahlen, 00:06:32.290 --> 00:06:43.022 haben gerade das Potenzial auch wirklich unzuverlässig äh zu werden. Wahrscheinlich wissen wir erst irgendwann im Januar wieder, wenn sich das Testregime, 00:06:43.046 --> 00:06:52.077 oder ja die normale Arbeit wieder stabilisiert hat wahrscheinlich ist auch viel Hausarztpraxen, die geschlossen sind, wobei es, 00:06:52.246 --> 00:06:54.174 auch keinen Überblick darüber gibt 00:06:54.133 --> 00:07:07.995 wie viele Hausarztpraxen zum Beispiel geschlossen sind. Es war jetzt kein Mensch, weil es gibt kein zentrales Register, wo sich jetzt Ärzte melden müssten, wenn sie zwischen Weihnachten und Neujahr zumachen. So, das heißt, 00:07:08.116 --> 00:07:13.794 Das ist auch völlig unklar, dass da halt auch hinterher wissen. 00:07:14.305 --> 00:07:26.984 Ja und ich höre halt auch immer wieder jetzt, also ich hatte jetzt im Freundeskreis gab's jetzt auch mal wieder äh Infektionen, nachdem irgendwie äh der eine sich äh infiziert hatte und dann die äh. 00:07:27.303 --> 00:07:36.238 Partnerin sozusagen dann auch Symptome entwickelt hat und dann gab's dann so nach Rückmeldungen beim Gesundheitsamt. So ja bleiben sie mal zu Hause. 00:07:36.743 --> 00:07:42.596 Der Testjahr irgendwie Test gibt's nicht. So beim Sommer zu Hause. Also da werden auch. 00:07:43.215 --> 00:07:48.532 Das ist jetzt anekdodische Evidenz natürlich, klar, ne? Nur sowas will man eigentlich gar nicht hören, 00:07:48.635 --> 00:08:01.746 Ja, man will ja eigentlich hören so, aha, es gibt hier ganz klare ich meine es ist sozusagen jetzt nicht so eine Vermutung und ich habe vielleicht eine Grippe, sondern irgendwie hier der Mensch, mit dem ich zusammenlebe, ist getestet worden, ist 00:08:01.537 --> 00:08:08.507 positiv, hat auch irgendwie das volle Symptomprogramm und ist einfach mal so richtig dabei. Und bei mir geht's jetzt auch los, 00:08:08.591 --> 00:08:16.048 dann fließt diese Person ja auch noch nicht mal in die Statistik mit ein. Also was soll denn das? Das ist mir einfach, 00:08:16.181 --> 00:08:24.076 unklar, was das soll und letztlich zeigt es einfach nur, wenn jetzt eben auch nur anekdotisch, dass das. 00:08:25.170 --> 00:08:34.814 Dass wir in so einer Situation der totalen Überforderung sind. Es ist einfach, es gibt da keinerlei Luft mehr nach oben und alle rudern nur irgendwie wild mit den Armen. 00:08:35.296 --> 00:08:46.328 Mal auch auf die Testzahlen guckt, dann ist es so, dass wir vier Komma sieben Prozent mehr Tests gemacht haben in äh Deutschland. 00:08:46.725 --> 00:08:55.323 Und äh sieben Komma sechs Prozent mehr waren positiv davon. 00:08:55.708 --> 00:09:04.770 Und wir haben also äh dementsprechend wieder auch einen neuen Rekord jetzt bei der positiven Quote, elf Komma sechs sieben. 00:09:05.245 --> 00:09:15.219 Man kann halt schon in etwa auch sagen, dass äh solange die positiven Quote steigt, steigen auch die Infektionen, ja. 00:09:15.628 --> 00:09:28.145 Dass es äh haben bei dem bei den deutschen Testregimen einfach so, das heißt egal wie man's dreht oder wendet oder oder rechnet die Zahlen gehen bisher nach oben. 00:09:28.987 --> 00:09:37.321 Zu der Zahl der Toten, äh, die hat sich jetzt in Deutschland. 00:09:37.736 --> 00:09:42.723 Auch erstmalig seit. 00:09:43.390 --> 00:09:49.946 Langem scheinbar stabilisiert. 00:09:50.649 --> 00:09:55.564 Wobei wir eben auch hier in das Problem reinlaufen. Wir wissen nicht. 00:09:56.148 --> 00:10:10.755 Das möglicherweise auch einfach nur an Meldeverzögerung liegt, aber eigentlich wäre es mal an der Zeit, dass sich da langsam was stabilisiert und. 00:10:11.362 --> 00:10:18.122 Das sagen wir auf jeden Fall im Auge behalten. Ja was die Bundesländer angeht. 00:10:19.120 --> 00:10:31.823 Ist nach wie vor Sachsen ganz vorne, Thüringen, Sachsen-Anhalt, Brandenburg, Berlin, Hessen, Baden-Württemberg sind so gerade in meiner Risikotabelle, die. 00:10:33.290 --> 00:10:36.708 Kandidaten und ja Sachsen. 00:10:37.268 --> 00:10:44.935 Liegt halt mit im Moment fünfhundertvierundzwanzig Fällen pro hunderttausend. 00:10:45.302 --> 00:10:56.652 Ganz oben und entspricht halt rund ja einundzwanzigeinhalbtausend neuen Fällen alleine in Sachsen in den letzten. 00:10:56.977 --> 00:10:59.320 Sieben Tagen und. 00:10:59.651 --> 00:11:07.289 Es wächst auch, wobei wir stärkste Wachstum haben ja gerade in Sachsen-Anhalt, muss man sagen. 00:11:07.938 --> 00:11:15.875 Das ist aber schon echt krasse Insiden, also Zwickausendsiebenhundertzehn Fälle auf hunderttausend, also ist auch viel. 00:11:15.575 --> 00:11:18.351 Ja, es ist schon heftig. Genau und. 00:11:18.051 --> 00:11:30.568 Auch alles so Bereiche wo wo auch das Gesundheitssystem auch nachhaltig überfordert ist, also wo es in den Krankenhäusern einfach schon will zur Sache geht und einfach keine Kapazitäten mehr sind, die schweren Fälle wirklich gut zu behandeln. 00:11:31.950 --> 00:11:36.943 Und so die Rangfolge jetzt in meiner Risikoliste ähm. 00:11:37.340 --> 00:11:50.644 Es äh Sachsen, Thüringen, Sachsen-Anhalt, Baden-Württemberg, Berlin, Brandenburg, Bayern. Das sind so die Länder, die im Moment schlechter sind, als der Bundesdurchschnitt. 00:11:51.504 --> 00:12:03.101 Und ja selbst wie Mecklenburg-Vorpommern äh liegt bei einer Institz von einundneunzig als bestes Land. Alle anderen haben über hundert. 00:12:04.471 --> 00:12:11.099 Ja so vielleicht. 00:12:11.574 --> 00:12:15.239 Zu den Bundesländern nochmal ein. 00:12:15.834 --> 00:12:21.717 Blick dann auf die aktuellen Landkreis Hotspots, die mit der höchsten, 00:12:21.873 --> 00:12:35.496 weiterhin die sechs sächsische Schweiz Ostergebirge und Zwickau, so die sind mit siebenhundertzwanzig und siebenhundertzehn. 00:12:37.737 --> 00:12:45.615 Neuerkrankungen in den letzten sieben Tagen je hunderttausend Einwohner ja gut dabei. 00:12:46.439 --> 00:13:00.854 In meiner Risikotabelle führt allerdings Coburg gerade, weil es dort irgendwie vierzig Prozent neue Fälle gab, also mehr neue Fälle. 00:13:01.690 --> 00:13:04.057 Vierzig Prozent mehr neue Fälle. 00:13:04.917 --> 00:13:15.871 In den letzten sieben Tagen, als in den sieben Tagen davor und ja, das verheißt da nichts Gutes, obwohl. 00:13:16.183 --> 00:13:24.812 Dort die Institution noch unter sechshundert liegt, aber das kann halt ganz ganz schnell nach oben gehen. 00:13:25.936 --> 00:13:39.336 Und so richtig ja Landkreise, wo man sagen könnte, die sind kurvit frei oder da muss man sich keine Sorgen machen. Gibt es nicht wirklich. 00:13:40.064 --> 00:13:43.440 So, vielleicht kann ich jetzt noch ein paar mehr Sachen. 00:13:44.564 --> 00:13:53.289 Berlin sagen, weil ich da nämlich jetzt auch den Grafen aber jeweils versuchen kurz zu machen. 00:13:54.179 --> 00:14:07.915 Ja Berlin als Vorreiter wäre nicht ganz so schön im Moment, weil in Berlin sieht es so aus, dass wir nach einem. 00:14:08.565 --> 00:14:11.797 Langen und starken Anstieg. 00:14:12.705 --> 00:14:21.958 Nicht so eine, ich sage mal, Toilettenartige, flache Stufe hatten, sondern es ging dann gleich wieder nach. 00:14:23.683 --> 00:14:31.537 Um aber jetzt ja in den letzten drei Wochen äh wieder anzusteigen und. 00:14:31.898 --> 00:14:40.640 Das ist also jetzt ein bisschen unklar, wie es in Berlin weitergeht gerade heute. Erster Tag äh. 00:14:41.284 --> 00:14:42.708 Wieder, wo. 00:14:43.009 --> 00:14:57.538 Zahlen runtergegangen sind, aber das täuscht mit ziemlicher Sicherheit, weil nämlich die meisten Bezirke gar nicht gemeldet haben heute in Berlin. 00:14:59.029 --> 00:15:02.093 Ja beziehungsweise. 00:15:02.772 --> 00:15:16.707 Gemeldet schon, aber äh beim Gesundheitsamt war halt niemand, also eins, zwei, drei, vier, fünf, sechs, sieben Bezirke haben halt. 00:15:17.531 --> 00:15:25.799 Heute beziehungsweise gestern an Heiligabend äh einfach ja. 00:15:26.124 --> 00:15:31.015 Keine Meldungen entgegengenommen. So und. 00:15:31.995 --> 00:15:43.105 Was jetzt so die Bezirke angeht ist gerade Pankow aktuell am Ende der Risikoliste und Reinickendorf ganz oben. Das ist. 00:15:43.502 --> 00:15:56.854 Munteres Auf und Abgehüpfe nach wie vor, vor allem wegen Ausbrüchen in Heimen, weil das dann immer so clustermäßig kommt und die machen dann halt. 00:15:57.773 --> 00:16:10.013 Sondern Welle, sodass das Wachstum nach oben schießt, aber dann, wenn dann nicht innerhalb von einer Woche ein neuer Ausbruch größerer in einem Heim kommt oder dann äh. 00:16:10.483 --> 00:16:13.655 Sieht man halt zwischendurch mal sinkende Zahlen. 00:16:15.182 --> 00:16:26.983 Ja Berlin weit einen R-Wert von wer um die eins Komma null sechs null sieben also etwas höher als im Bund. 00:16:28.155 --> 00:16:33.749 Und ich hatte mir dann aus irgendwelchen Gründen, weil äh es gab. 00:16:34.134 --> 00:16:42.306 Hier zu Hause in die Diskussion, was jetzt geht und was nicht, also ob man sich jetzt eigentlich offiziell. 00:16:42.853 --> 00:16:48.766 Draußen mit jemand anderem spazieren gehen darf im Moment gerade. 00:16:49.698 --> 00:16:53.826 Und ich glaube offiziell eigentlich nicht. 00:16:54.120 --> 00:17:01.992 Also du darfst miteinander joggen, mit Abstand, aber irgendwie langsam nebeneinander hergehen, ist glaube ich nicht erlaubt, 00:17:02.245 --> 00:17:11.240 Ansonsten, ja wo ich halt hinten übergefallen bin ist beim Thema äh Quarantäne, weil ich wollte jetzt eigentlich wissen 00:17:11.204 --> 00:17:14.064 darf man denn jetzt in Brandenburg 00:17:14.017 --> 00:17:22.970 nur noch Feuerwerk kaufen fahren oder nicht, weil in der Zeitung wurde erst gesagt, oh, das werden wir unterbinden, dann hieß es, 00:17:22.994 --> 00:17:36.694 nee eher nicht, dann hieß es okay, wir unterbinden's jetzt, es ist jetzt verboten und ich wollte nur finden, wo ich denn das jetzt finde, wie ich denn jetzt in der Berliner Korona Schutzverordnung des 00:17:36.569 --> 00:17:44.332 rausfinden kann und ich hab's ehrlich gesagt nicht gefunden, dass das verboten, 00:17:44.470 --> 00:17:51.471 wäre so äh richtig, also aber der eigentliche Punkt war. 00:17:52.234 --> 00:18:01.283 Es gibt eine Seite, die schon mal spezifiziert werden alles unter welchen Bedingungen in Quarantäne muss. 00:18:01.831 --> 00:18:11.799 So, das ist schon mal eine ganze Menge, wenn man eine Seite braucht, da schließt man, glaube ich, schon eine Menge mit aus. Aber anschließend kommen fünf Seiten. 00:18:12.112 --> 00:18:16.919 Ausnahmen, ja? Mein abgesehen davon, dass 00:18:16.883 --> 00:18:31.545 sich da kein Mensch dran halten kann an äh so eine sechs Seiten lange Quarantäneverordnung mit tausend Ausnahmefällen und so. Das also das allein geht schon nicht, aber, 00:18:31.684 --> 00:18:40.943 der Tenor eigentlich, den man da rausliest, ist man auch gleich schreiben können. In Quarantäne müssen nur Privatpersonen 00:18:40.908 --> 00:18:46.856 gerade nichts Wichtiges vorhaben. So, das ist äh der der. 00:18:47.782 --> 00:18:55.696 Tenor der Berliner Quarantäneschutzverordnung so und das hat mich halt auch schon richtig wütend äh gemacht, weil. 00:18:55.990 --> 00:19:04.739 Ich meine eigentlich eher gesagt sollte das ja mindestens der Lokdown Medium sein, ja? Aber das, 00:19:04.854 --> 00:19:14.203 Ganze ist dermaßen durchlöchert und auch unkontrollierbar, das heißt wenn wir jetzt feststellen, dass es keine Compliance. 00:19:15.105 --> 00:19:18.626 Gibt, dann hat das sicherlich auch was mit, 00:19:18.687 --> 00:19:31.864 dieser Schutzverordnung zu tun, die in sich inkonsistent und unlogisch ist und nicht verständlich und einfach mal komplett für die Tonne, 00:19:32.123 --> 00:19:36.022 Also so kann man das meiner Meinung nach nicht machen. 00:19:36.359 --> 00:19:37.945 Es ist einfach zu kompliziert. 00:19:38.318 --> 00:19:47.013 Versucht's auch viel zu viel zu vielen Leuten recht zu machen und dadurch dass es das Schlimme ist, das wird ja dann noch schlimmer, weil. 00:19:47.650 --> 00:19:57.913 Kann man jetzt glaub ich schon festhalten, wovon wir ausgehen, wir gehen einfach davon aus, der Januar ist einfach schon mal im Eimer. Also könnte vergessen, dass am zehnten Januar irgendwas Nennenswertes aufgehoben wird. 00:19:58.352 --> 00:20:06.549 Ja äh abgesehen davon, dass ich vielleicht trotzdem die Schulen dann noch eröffnen und es noch schlimmer machen. Ähm. 00:20:06.849 --> 00:20:20.255 Das halte ich mittlerweile für vollkommen ausgeschlossen, weil diese Einschätzung haben wir ja eigentlich schon länger, dass das äh sagen wir mal, wenn's gut läuft, ist, ist, ist Mitte Februar irgendeine Verbesserung in Sicht, aber wenn, 00:20:20.280 --> 00:20:30.266 Wenn das die Regelung ist und zwar, damit meine ich nicht, wenn die Ausnahmeliste so lang ist, sondern wenn die Ansagen einfach so unkonkret sind und bleiben. 00:20:30.591 --> 00:20:41.822 Dass eigentlich niemand weiß, was Phase ist. Mal kannst du wahrscheinlich jeden beliebigen Polizisten jetzt ansprechen auf der Straße und wenn du fragst, ja wer darf denn sich jetzt hier gerade aufhalten und wen nicht? Das wissen die nicht. 00:20:41.990 --> 00:20:47.044 Ja, selbst. Ich meine, selbst Juristen, wenn du die fragst, äh, 00:20:47.050 --> 00:21:01.501 wissen äh es nicht wirklich so ohne sich da erstmal ein äh zu arbeiten oder einzulesen, zu mal sich das ja auch wöchentlich ändert. Das ist ja das andere Ding. Ja. 00:21:02.157 --> 00:21:17.101 Also das ist einfach äh ich meine, wenn man will, dass Leute den Regelungen auch folgen, dann kann man auch nicht so ein, so ein Chaos anstellen und ja, ne. Also. 00:21:17.630 --> 00:21:23.194 Dass es alles nicht gut und vor allem, 00:21:23.417 --> 00:21:36.895 In dem Zusammenhang äh auch noch, wird's vielleicht jetzt passen, wer in der letzten Sendung kurz einen Paper erwähnt, auch aus Karlsruhe, wo es darum ging, mit Hilfe von Drift 00:21:36.841 --> 00:21:40.158 Analyse, äh die Auswirkung von, 00:21:40.350 --> 00:21:52.284 Maßnahmen zu erkennen und da war so ein bisschen die Aussage äh eine der Kernaussagen, okay, in der ersten Welle hätte man einen Tag später die Schulen. 00:21:52.645 --> 00:22:01.328 Zugemacht, hätten sich die Gesamtinfektionszahlen verdoppelt. Und das kam mir damals schon so ein bisschen. 00:22:01.629 --> 00:22:15.768 Bemerkenswert äh vor und ich habe dann deswegen mal mir so einen kleinen Simulator gebaut, der die erste Welle so mit Parametern nachvollzieht, wo ich dann, 00:22:15.858 --> 00:22:19.205 ein Haufen Parameter genommen habe, gesagt habe, okay, 00:22:19.319 --> 00:22:26.788 vorher, dass es dann Zeitpunkt und Ausmaß der Intervention und dann, 00:22:26.951 --> 00:22:36.883 Ganze simuliert und dann von Hand die Parameter so eingestellt, dass die auf die beobachtete Kurve der ersten Welle passten, 00:22:36.890 --> 00:22:51.191 und dann bin ich auf fast bemerkenswertes gestoßen zu sagen bei meiner Hand Driftanalyse, die ich vorgenommen habe war der Knick, also wo wo der Virus angefangen hat, 00:22:51.258 --> 00:23:00.301 weniger erfolgreich zu werden, wo irgendwas passiert ist, war der elfte, zwölfte März herum. 00:23:00.553 --> 00:23:06.214 Sagen das ist der Zeitpunkt gewesen, wo R 00:23:06.178 --> 00:23:14.320 den deutlichen Knick gemacht hat, wo was passiert ist und dann habe ich einfach mal geguckt, wie war denn die Nachrichtenlage 00:23:14.212 --> 00:23:21.188 in der Zeit und das war genau das Wochenende, wo ein Schlag um Einschlag 00:23:21.123 --> 00:23:25.022 medial kam, da war, 00:23:25.149 --> 00:23:31.746 da gab's tausend Todesfälle in Italien mit allen möglichen, 00:23:31.747 --> 00:23:38.590 Horrornachrichten da war Heinsberg grade in in aller Munde. 00:23:39.372 --> 00:23:42.100 Und so, also wenn man sich einfach mal. 00:23:42.431 --> 00:23:54.196 Anschaut, so und sich gucken elfter zwölfter März zwanzig zwanzig, wir da die Nachrichtenlage war, äh wenn man sagen, Halleluja und, 00:23:54.263 --> 00:24:03.150 ausgerechnet da begann dann auch der Knick während die Maßnahmen erst zehn oder elf Tage später verabschiedet wurden, was. 00:24:03.523 --> 00:24:12.391 Mich dann veranlasst hat jetzt zu spekulieren, dass möglicherweise ähm Nachrichtenlage. 00:24:13.137 --> 00:24:22.961 Ein Faktor ist, der den größten Einfluss auf die Ausbreitung der Infektion hat. Anderen Worten die Politik, 00:24:23.190 --> 00:24:30.022 folgt die Politik reagiert eher auf die Nachrichtenlage, das heißt die Logdowns. 00:24:30.557 --> 00:24:41.235 Ja nachvollziehen dann, was sich in ganz vielen Köpfen aber bereits vorher stattfindet, weil ja es ist auch logisch, die äh Politiker sind ja auch nicht 00:24:41.139 --> 00:24:46.331 irgendwie komplett andere Leute und die lesen natürlich auch 00:24:46.307 --> 00:24:52.580 Zeitung beziehungsweise als Politiker kann ich aus eigener Erfahrung sagen, verfolgt man die Medien. 00:24:53.548 --> 00:25:03.871 Viel mehr Medien wesentlich intensiver als normale Leute. Man kriegt halt vom Parlament Medienausschnitte und von der Partei Plus 00:25:03.746 --> 00:25:09.754 guckt natürlich selber, was was los ist und wenn halt plötzlich ja. 00:25:10.187 --> 00:25:18.852 In den Medien die Panik losgeht, dann geht auch in der Politik die Panik los und dann passiert auch was. 00:25:19.261 --> 00:25:27.878 So kann man das äh in etwa sagen sie das so ein bisschen meine vielleicht etwas zynische These ist, dass. 00:25:28.773 --> 00:25:35.882 In dem Moment, wo dann ja in den Medien dann wieder Bilder von äh, 00:25:36.056 --> 00:25:38.784 Patienten auf. 00:25:39.211 --> 00:25:49.739 Krankenhausgängen liegen, die nicht behandelt werden können und na gut, Kühlcontainer haben wir jetzt schon, also da gibt's ja in einigen Gegenden, 00:25:49.895 --> 00:25:55.862 Landes schon äh auch Probleme mit äh ja, 00:25:55.880 --> 00:26:04.172 äh Leichenhallen, dass die tatsächlich schon voll sind, aber ansonsten ist ganz offenbar noch nicht peinlich 00:26:04.137 --> 00:26:10.878 genug. Aber dass man davon ausgehen kann in dem Moment, wenn sich dann wieder so eine Panikwelle 00:26:10.783 --> 00:26:25.571 breit macht, dann gehen auch die Zahlen runter, beziehungsweise kann man fast sagen, ja wir hatten ja vor Weihnachten eigentlich jetzt schon sowas auch wie eine wie eine Panikwelle, auch mit sehr hoher Zustimmung zu harten Maßnahmen 00:26:25.523 --> 00:26:35.011 so dass ich davon ausgehe, wenn meine These stimmt, dass die Zahlen jetzt erstmal vorübergehend runtergehen, aber 00:26:34.969 --> 00:26:44.319 weniger weil halt neuer Logdown verabschiedet wurde, sondern äh weil halt ja. 00:26:44.680 --> 00:26:46.668 Panik aufgekommen ist. 00:26:46.573 --> 00:26:48.020 Oder noch aufkommen wird. 00:26:47.792 --> 00:26:56.427 Ja und nochmal aufkommen wird, weil wahrscheinlich die Zahlen dann auch nochmal einen weiteren Anlauf machen werden, aber, 00:26:56.632 --> 00:27:01.835 Das ist die Situation und vielleicht zu dem Paper sagt man sich da, 00:27:02.088 --> 00:27:10.867 sagen muss, der Effekt, den die da gesagt hatten, Schulschließungen ähm einen Tag später, dass, 00:27:11.066 --> 00:27:17.826 konnte ich nicht nachvollziehen, aber was man äh sagen kann ist, dass. 00:27:18.120 --> 00:27:22.537 Wenn die Nachrichtenlage, These so zutrifft, 00:27:22.627 --> 00:27:32.554 hätte das gar nicht so die große Rolle gespielt, ob die Politik jetzt früher oder später gehandelt hätte, weil, 00:27:32.644 --> 00:27:36.406 die Reduktion schon eingesetzt hat, aber wenn, 00:27:36.478 --> 00:27:51.200 Reaktion eben drei oder vier Tage später eingesetzt hätte, hätte sich die Gesamtzeile infiziert. Nach achtzig Tagen verdoppelt werden wir drei bis vier Tage früher in Panik verfallen, ähm hätten wir die halbiert. 00:27:51.507 --> 00:28:01.505 So ungefähr und wenn man jetzt sagen bei Einzelmaßnahmen wie Schulschließungen aus, 00:28:01.704 --> 00:28:09.185 diversen Studien so habe ich Zahlen, dass die mit fünfzehn bis dreißig Prozent 00:28:09.125 --> 00:28:17.706 vielleicht beitragen könnten zu der fünfundfünfzig Prozent Senkung die wir damals hatten, 00:28:17.724 --> 00:28:24.136 und ähm da es so vier Tage spätere Schulschließungen. 00:28:24.509 --> 00:28:32.873 Würden wahrscheinlich in der Größenordnung von vierzig Prozent mehr äh Infektionen bringen. 00:28:33.318 --> 00:28:37.476 Aber zusammengefasst, dass, 00:28:37.578 --> 00:28:49.247 aus Karlsruhe ähm überschätzt die Auswirkungen von Schulschließungen, aber nichtsdestotrotz äh sind die. 00:28:49.560 --> 00:28:55.978 Da und äh sind ja bemerkenswert entscheidend. Also, 00:28:56.212 --> 00:29:03.014 wenn man zehn Prozent mehr Gesamtinfektion pro Tag spätere Schulschließung. 00:29:03.976 --> 00:29:12.533 Oder anders ausgedrückt, Schulen hätten einfach früher geschlossen werden sollen und ähm sind sie dann halt nicht. Ja, letzten Endes alles eine Auswirkung. 00:29:12.863 --> 00:29:14.299 Der späten Entscheidung 00:29:14.191 --> 00:29:23.139 es hätte uns alles oder vieles äh erspart bleiben können, hätte man einfach im Oktober einfach mal Ratzefatze gesagt, zwei Wochen machen wir jetzt mal nichts 00:29:23.037 --> 00:29:35.541 aber dafür war halt einfach dann auch nicht ja die Stimmung nicht da und ich glaube wenn die Stimmung nicht da ist in der Bevölkerung, dann hat man äh vielleicht vorher auch zu wenig Zeit damit verbracht. 00:29:36.089 --> 00:29:44.639 So eine Situation im Raum hängen zu lassen, also es man hat sie, ich habe das Gefühl. 00:29:45.499 --> 00:29:55.810 Man hat sich sehr viel besser darin gefühlt, eine rosige Zukunft äh vorauszusagen, dass ja schon irgendwie alles gut werden könnte. Und wenn es dann aber. 00:29:56.345 --> 00:30:00.275 Wenn du dann trotzdem reagieren musst, dann denken alle so, ja was ist denn hier, 00:30:00.341 --> 00:30:14.787 Wieso denn das denn jetzt? Ich dachte hier ist rosige Zukunft und Weihnachten sind wir alle schön beieinander und kuscheln wieder. Ja, dann kriegst du die Leute halt einfach nicht mehr gedreht, weil sie sich an diesen Gedanken auch schon so gewöhnt haben. Aber wenn du äh eher sagen wir mal die ganze Zeit alles mit. 00:30:15.466 --> 00:30:24.119 Ja, also läuft ja läuft ja gerade noch so akzeptabel hier mit euch, aber ich kann euch sagen. 00:30:24.684 --> 00:30:27.351 Wenn er so weiter geht, so, dann ist Ballschluss. 00:30:28.175 --> 00:30:41.713 Weißt du, also ohne jetzt gleich was zu beschließen, aber zumindest schon mal so dieses, dieses Setting äh aufzumachen, zu sagen, so, ja, also eigentlich, eigentlich sind wir hier kurz vor der vor der vor der Vollkrise. 00:30:42.122 --> 00:30:43.558 Reißt euch mal zusammen. 00:30:43.570 --> 00:30:56.754 Ja? Das Verrückte ist, dass ja tatsächlich jemand guckt, tatsächlich ist sogar die Kanzlerin sich relativ frühzeitig bemüht hat und noch andere auch wie Karl Lauterbach oder so. Die wurden ja nicht müde oder wir. 00:30:57.061 --> 00:31:03.400 Zu warnen. Das geht so nicht. Das führt in die Katastrophe und. 00:31:04.146 --> 00:31:17.786 Dann auch die Schizophrenie, dass man solange der Herbst noch weit weg war, war die zweite Welle im Herbst, die große Welle in im Herbst war in aller Munde, aber je je näher der Herbst rückte 00:31:17.642 --> 00:31:20.592 umso weniger wurde irgendwie die 00:31:20.460 --> 00:31:29.029 große Welle im Herbst thematisiert so als als ob man angefangen hat bewusst woanders hinzugucken. Also wegzuschauen. 00:31:28.729 --> 00:31:38.283 Fand einfach nicht statt. Herbst wurde in den Winter verschoben. Na ja, gut, also da können wir können wir natürlich jetzt noch viel äh klagen 00:31:38.265 --> 00:31:45.662 Tatsache ist, jetzt haben wir diese ganze Weichei Nummer äh an der Backe und zwar sowohl die von dem gescheiterten, 00:31:45.794 --> 00:31:53.431 überhaupt nicht lock dauern, also der verdient meiner Meinung nach noch nicht mal mehr diesen Lookdown-Leitstatus, ja? Das war eigentlich da ist überhaupt nichts 00:31:53.258 --> 00:32:00.029 runtergelockt worden und sogar jetzt die Maßnahmen zu Weihnachten, also angeblich ist jetzt ein harter Lokdauer. 00:32:00.859 --> 00:32:06.050 Okay, gut, wo, wo denn, ja? Also es äh äh kann ich leider nicht feststellen. 00:32:06.357 --> 00:32:14.998 Gut, ich befinde mich schon in einem, was ich eigentlich nur in der Wohnung in meinem Studio und. 00:32:15.383 --> 00:32:25.153 Wo ich alleine bin, ja? Und im Supermarkt bin, wenn's wenn's äh mal heiß hergeht und ich versuche sogar das schon zu vermeiden, 00:32:25.388 --> 00:32:26.025 na ja. 00:32:26.025 --> 00:32:36.066 Also ich versuch's auch zu minimieren, indem ich alle drei Wochen oder so mal einen Großeinkauf mache und dann auch sogar. 00:32:36.499 --> 00:32:49.214 Nach Brandenburg äh äh raus bin äh zum Großeinkauf, weil dort äh Großlehrerladen war äh. 00:32:49.509 --> 00:32:53.113 In der Gegend, wo wir sowieso hin mussten und ja. 00:32:53.835 --> 00:33:06.045 Ja und ich bin jetzt irgendwie begeisterter äh Kunde von Hello Fresh geworden und das die Sachen einfach direkt äh anliefern, wobei die mittlerweile auch schon überrannt sind und den den Kunden schon irgendwie, 00:33:06.124 --> 00:33:09.795 Geld dafür bieten, wenn sie äh möglichst nicht nochmal bestellen. 00:33:10.462 --> 00:33:19.031 So schlimm ist es da schon. Gut, na ja zur Panik ähm gibt's aber jetzt äh gleich noch neuen Anlass ähm. 00:33:20.185 --> 00:33:28.519 Die Zahl, die du vor vergessen hast zu sagen vorhin, obwohl du sie dir aufgeschrieben hast, die müssen wir jetzt aber nochmal reinbringen. 00:33:29.301 --> 00:33:31.421 Ja. 00:33:30.220 --> 00:33:39.792 Die Berliner die Berliner Zahl, die die muss jetzt eigentlich nochmal kurz äh fallen, bevor wir dann auf die Mutation kommen. 00:33:39.750 --> 00:33:52.760 Genau, also äh seit dem zwanzigsten zwölften zwanzig zwanzig hat Berlin jetzt mehr Kowit-Fälle als China. Ähm sechsundachtzigtausend, 00:33:52.988 --> 00:34:03.263 achthundertvierundachtzig zu sechsundachtzigtausendachthundertneunundzwanzig Fällen in China, also ja herzlichen Glückwunsch, 00:34:03.522 --> 00:34:04.411 Berlin. 00:34:04.303 --> 00:34:06.232 Wir haben jetzt chinesische Verhältnisse. 00:34:05.932 --> 00:34:12.391 Chinesische Verhältnisse in Berlin. Genau, schön. Ja. 00:34:12.301 --> 00:34:20.750 Aber nicht lange, also das äh die werden wir auf jeden Fall überschreiten und von daher tja ist äh die Frage, wie können wir uns da noch rausretten. 00:34:20.756 --> 00:34:33.495 Bezeichnend war auch, weil ich das auch getwittert hatte, hat dann auch jemand bemerkt, dass ein Großteil der Reaktionen darauf war, äh aber die Zahlen in China kann man doch nicht glauben. 00:34:36.049 --> 00:34:44.269 Das war so die Haupt, das war so äh eine der Hauptreaktionen so nach dem Motto, ja, ja. 00:34:44.053 --> 00:34:46.937 Wenn man irgendwelche Zahlen nicht glauben kann, dann unsere. 00:34:46.992 --> 00:34:48.373 Ja also. 00:34:48.993 --> 00:34:58.012 Damals als es in China noch in vollem Gange war, habe ich auch die Zahlen in China regelmäßig mitgetrackt, dass Falls Sankt unser Vorbild. 00:34:58.878 --> 00:35:10.697 Und äh irgendwann sind wir dann aber von dem Vorbild abgewichen, weil wir in China dann halt weiter draufgehalten hat und die Zahlen jetzt in den letzten Monaten, 00:35:10.848 --> 00:35:16.418 So kann man sagen, hat China um die zwanzig Neuinfektionen pro Tag, 00:35:16.622 --> 00:35:25.648 auf was eins Komma vier Milliarden fast glaube ich Einwohner äh die die jetzt äh haben. So. 00:35:25.864 --> 00:35:28.815 Zu dem Thema äh kann ich äh gleich nochmal eine Sendung, 00:35:28.881 --> 00:35:41.368 Planen, von der ich auch äh ursprünglich gedacht hätte, ich bringe sie hier noch im UKW-Kanal äh unter, hat sich dann aber anders ergeben. Und zwar habe ich im Lokbuch Netzpolitik zusammen mit Linus in der letzten Folge. 00:35:41.873 --> 00:35:50.255 Mit äh Katharinen Thai gesprochen, mit der ich auch schon mal hier bei UKW über die Situation generell in China gesprochen habe 00:35:50.135 --> 00:35:59.395 Und die ist nämlich gerade in Taiwan angekommen und hat mal ganz frisch aus ihren Quarantäneerfahrungen dort berichtet und äh wie es denn da so generell 00:35:59.317 --> 00:36:07.159 derzeit zur Sache geht und da können einem schon so ein bisschen die Tränen kommen, wenn man hört, wie da Quarantänemaßnahmen. 00:36:07.447 --> 00:36:15.559 Äh ernst genommen werden und umgesetzt werden und mit mit welcher Vehemenz daran gearbeitet wird, dieses Virus fernzuhalten. 00:36:15.992 --> 00:36:28.244 Ja, ich weiß, Insel und so weiter, aber das ist auch nur ein Beispiel. Es gibt auch viele andere Länder in Asien, die bei Leibe keine Inseln sind und das gilt vor allem für China selber. 00:36:27.944 --> 00:36:42.522 Genau. Vorbei, wobei auch sehr schöner äh äh Tweet auf meinen irgendwie Berlin China Zahlen vergleichbar kam dann ja aber äh Berlin ist ja schließlich auch keine Insel. 00:36:49.337 --> 00:36:58.181 Genau. Wie China zum Beispiel, ne? Eine riesige, eine riesige Insel mitten in Asien. 00:36:58.903 --> 00:37:08.697 Ja, also äh wen das interessiert, würde ich eine sehr informative, unterhaltsame äh Sendung, Lok Buchnes für Tick dreihundertvierundsiebzig kann ich an dieser Stelle äh empfehlen. 00:37:09.281 --> 00:37:21.460 Kommen wir zurück zur Panik, denn ein bisschen Panik gab's ja dann doch äh weil wir haben eine neue Mutation. Der. 00:37:21.936 --> 00:37:30.083 Ja oder technischer ausgedrückt, VUI Strich zwanzig zwanzig zwölf Strich null eins. 00:37:30.847 --> 00:37:40.419 Hat die Medien ähm in Aufruhr versetzt, denn es äh wurde berichtet vom. 00:37:40.768 --> 00:37:55.424 Ich weiß gar nicht, wer das erst verkündet hat, war es Boris Johnson oder war es mit Handcock, der Gesundheitsminister ähm auf jeden Fall äh hat die äh äh Regierung ähm Kenntnis gegeben, dass sozusagen eine neue Mutation gibt, wobei das jetzt ein bisschen Missleading ist 00:37:55.388 --> 00:38:01.637 es gibt am laufenden Metermutation dieses Virus, das ist das, was Viren machen, die mutieren die ganze Zeit. 00:38:01.962 --> 00:38:16.221 Nur man hat halt eine Mutation ausgemacht und ich glaube, dann spricht man dann auch schon wieder von einem neuen Typ, wenn so ein, so ein gewisser Schwellwert da äh bei den Mutationen überschritten wird oder ein zumindest ein anderes Verhalten nachgewiesen wird. 00:38:16.925 --> 00:38:23.000 Oder eine andere Variante, da bin ich mir jetzt gerade in der Teminologie nicht so hundertprozentig sicher. Auf jeden Fall, 00:38:23.144 --> 00:38:35.468 hat diese Art also diese Variante des des Desast zwei, Virus dazu geführt, dass wohl ganze Landstriche im, 00:38:35.583 --> 00:38:42.896 hoher Geschwindigkeit davon übernommen wurden und daraus leitet man wohl auch. 00:38:43.593 --> 00:38:53.129 Dass diese Variante des Virus eine höhere ähm Transmissibilität hat, also dass sie sozusagen in irgendeiner Form. 00:38:53.466 --> 00:39:00.797 Sich so angepasst hat, dass sie sich noch schneller verbreiten kann, ja? Oder einen einen höheren 00:39:00.791 --> 00:39:09.299 äh natürlichen R null Wert hat sozusagen, also noch ansteckender geworden ist, als es das ohnehin schon war. 00:39:09.913 --> 00:39:13.007 Es gab da ein ähm. 00:39:13.710 --> 00:39:23.829 Treffen einer entsprechenden Gruppe, die New and Emerging Resportory Virus Stretch Advisory Group heißt das ganz passend oder auch nervt, 00:39:24.034 --> 00:39:31.677 Und die haben sich irgendwie äh getroffen und haben da eben ihre ähm Ergebnisse präsentiert und, 00:39:31.774 --> 00:39:39.573 Konkret geht's da wohl auch um eine Mutation in diesem Spike-Protein, also in diesem eigentlichen Stachel äh 00:39:39.411 --> 00:39:51.796 Protein, nicht, was man auf diesen Bildern, die man vom Virus sieht, sozusagen oben draufhängt und was ja auch unter anderem dafür zuständig ist, dieses Eindringen in die Zellen zu äh unterstützen. 00:39:52.427 --> 00:40:02.065 Ja und man hat also gesehen, dass das Ding irgendwie eine höhere Wachstumsrate hat, also ungefähr einundsiebzig Prozent höher als die anderer Virusvarianten 00:40:01.963 --> 00:40:11.283 Das bedeutet so für einen R eine Steigerung von null Komma drei neun bis null Komma neun drei, also es war dann glaube ich im Mittel von null Komma. 00:40:11.740 --> 00:40:19.377 Sieben Prozent, das drückt sich glaube ich dann in diesen äh einundsiebzig Prozent auch aus, weiß ich nicht ganz genau. Ähm. 00:40:19.744 --> 00:40:34.136 Ja, der CT-Wert bei der Detektion in der PCR ist irgendwie auch äh geringer, das heißt, das äh löst auch mehr Viruslast aus, was das wiederum ganz gut erklären würde. Also macht so ein bisschen den Eindruck, als ob der. 00:40:34.767 --> 00:40:45.733 Diese Variante des Virus einfach besser eindringt in den Körper, sich dort schneller vermehrt und deswegen auch eben eine höhere Ansteckungsfähigkeit entwickelt. 00:40:46.995 --> 00:40:56.862 Also man kann eher also aus den einundsiebzig Prozent hatte ich ja über einen Daumen äh geschätzt sind's ungefähr null null Komma fünf äh. 00:40:57.157 --> 00:41:10.262 Auf den RWT obendrauf, was extrem viel ist, was äh sozusagen einmal komplett, also es ist mehr als der der Rückgang, der die. 00:41:11.140 --> 00:41:17.960 Aktuelle Welle vorübergehend zum Stillstand gebracht hat. Ja, da sind wir ungefähr, 00:41:18.056 --> 00:41:25.850 ja von eins Komma fünf auf eins runtergegangen, so 00:41:25.844 --> 00:41:28.379 kurze Zeit, aus welchen Gründen 00:41:28.278 --> 00:41:38.559 auch immer und also null Komma fünf zu holen, wenn man jetzt das Vergleich mit okay Schulen schließen bringt vielleicht null zwei bis null drei und 00:41:38.391 --> 00:41:45.908 Sammlungsverbote bringen auch null zwei bis null drei und die haben wir ja aber. 00:41:46.383 --> 00:41:59.957 Schon ausgeschöpft und wir haben also so richtig null Komma fünf haben wir nur in der ersten Welle geschafft, also so so sehr zu zu senken. Insofern ist das halt schon mal eine Katastrophe, 00:42:00.138 --> 00:42:10.100 noch zu dem aber zu der ja genommen Charakteristik ist sind sogar auf dem. 00:42:10.395 --> 00:42:23.687 Spike Protein, also in insgesamt erstmal sind's natürlich dreiundzwanzig Motationen durch die äh die neue Virusvariante charakterisiert ist. Ich meine, 00:42:23.843 --> 00:42:37.988 Welche Zahl soll's auch anders sein, als die dreiundzwanzig? So und davon sind vier, fünf, sechs, sieben, acht, alleine auf dem Spike-Protein, das heißt, das ist halt dann schon. 00:42:38.253 --> 00:42:45.848 Deutlich verändert, was wohl auch dazu führt, 00:42:45.855 --> 00:42:57.644 diese genetischen Veränderungen, was ich jetzt nicht gedacht hatte, aber es ist so, äh dass natürlich die PCA Tests äh möglicherweise Wändemutation, 00:42:57.789 --> 00:43:03.563 halt und der Primer nicht mehr da ist, weil er entweder. 00:43:04.363 --> 00:43:18.538 Ist oder äh ersetzt worden ist durch was anderes, schlägt halt dieser Primer äh dann äh auch nicht an und damit gilt dann der Test potentiell als nicht positiv. Wobei. 00:43:19.319 --> 00:43:21.362 Dann sagen uns das früh. 00:43:21.879 --> 00:43:36.691 Viele der aktuellen Teste der meisten Tests drei verschiedene Primer benutzen und davon zielt dann einer auf das Bike-Protein und das hat man in England dann auch benutzt, um, 00:43:36.878 --> 00:43:45.031 dann festzustellen, wie häufig die Variante vertreten ist, weil die nämlich tatsächlich dann eben auf, 00:43:45.188 --> 00:43:56.100 dass normales Bike-Protein von der anderen Variante nicht angesprochen hat, das heißt, man hatte dann dafür sagen die zwei anderen Genabschnitte waren dann positiv 00:43:56.010 --> 00:44:04.122 der Dritte nicht und wenn halt drei positiv waren, war es halt die alte Variante und bei zwei positiven hat man dann, 00:44:04.219 --> 00:44:09.549 sagt, ist es jetzt die neue Variante? Es gibt natürlich auch Tests, 00:44:09.621 --> 00:44:19.451 wie viele weiß man nicht, die im Einsatz sind, die nur auf zwei Genabschnitte testen. Und wenn da von einer jetzt auf ein Spike-Protein liegt. 00:44:19.795 --> 00:44:31.265 Würde der Test erstmal offiziell als Negativ gelten, weil es sich um irgendwas anderes, eine andere Scorna-Virus oder so handelt und eben. 00:44:31.993 --> 00:44:43.632 Neunzehn so, aber ich gehe davon aus, da das jetzt bekannt ist, dass das jetzt auch alle Labore wissen werden und dass diese Tests, die, 00:44:43.639 --> 00:44:46.114 möglicherweise dann, 00:44:46.132 --> 00:44:59.286 neue Variante überhaupt gar nicht erkennen oder nicht richtig erkennen, dass die aus dem Verkehr gezogen werden und dass man dann eben dasselbe macht wie bei uns auch, dass man anfängt zu schauen. 00:44:59.893 --> 00:45:09.267 Den Testsocki sind da jetzt zwei oder drei Abschnitte positiv und dann. 00:45:09.550 --> 00:45:17.132 Wir vielleicht mal Zahlen kriegen für diese neue Variante, wie sehr die denn verbreitet ist. 00:45:16.844 --> 00:45:23.178 Ja, also äh diese äh Feststellung von von dieser Nerv Tech, die ist jetzt 00:45:22.974 --> 00:45:35.490 ungefähr eine Woche her. Der Max jetzt SW Spik über Weihnachten nochmal neue Erkenntnisse gegeben haben, aber die haben halt erstmal gesagt so, ne, okay, also der Grund der höheren Übertragbarkeit, der ist uns jetzt nicht so hundertprozentig äh klar, ne? Also es gi 00:45:35.425 --> 00:45:44.011 Mutmaßungen, aber gesichert ist was anderes. Wir wissen auch noch nicht, wie lange das unterwegs ist. Wir wissen auch noch nicht, ob das in irgendeiner Form tödlicher ist. 00:45:44.318 --> 00:45:55.080 Das ist ja eigentlich auch so die Grundfrage, äh weil nur wer das Virus sich jetzt mehr verbreitet, sagt das ja nichts darüber aus, dass es auch automatisch gefährlicher ist. Hört man das, glaube ich, auch schon vor Monaten diese Feststellung, 00:45:55.212 --> 00:45:55.993 Na ja, 00:45:56.162 --> 00:46:11.124 Das ist das, was eigentlich Viren tun. Man kann auch davon ausgehen, dass die Corona Viren, die heutzutage vergleichsweise harmlose Erkältungen sind. Vielleicht, als sie das erste Mal das Licht der Welt gesehen haben, auch 00:46:11.047 --> 00:46:15.367 viel schwieriger waren für Menschen. Dass das. 00:46:15.920 --> 00:46:26.598 Krankheitsverläufe waren, die vielleicht auch tödlich waren und ja vielleicht auch im selben Maße, wie wir das jetzt mit Saaskopf zwei sehen. Äh die sich aber dann eben angepasst haben mit der Zeit. 00:46:27.133 --> 00:46:35.215 Weil nicht, dass Birus will ja sozusagen überleben, das äh der evolutionäre äh Gang der Dinge 00:46:35.119 --> 00:46:37.822 sprich äh eine höhere Transmissibilität, 00:46:37.853 --> 00:46:52.298 klar, das ist natürlich im Interesse, ne, aber das hat ja auch was damit zu tun, dass man möglichst seine Host nicht äh zu schnell umbringt, weil dann hören sie ja auch auf, äh irgendwas weiterzugeben, beziehungsweise es werden dann halt entsprechende Vermeidungsstrategien gefahren, ja, äh, 00:46:52.521 --> 00:47:03.968 ganz gut in China, so, da gab's jetzt keine weiteren nennenswerten neuen Varianten, äh nicht so gut eben in Europa und von daher ist es eben auch keine Überraschung, dass wir das jetzt äh ähm also 00:47:03.920 --> 00:47:18.696 in Europa sehe, ich sage jetzt mal nicht in UK sehen, also klar, die haben auch viele Fälle äh gehabt, aber ist ja auch bei Leibe nicht die einzige Mutation, die es bisher gab oder keine nicht die einzige Mutation, die so erkennbar, schon wieder so eine eigene Variante darstellt 00:47:18.582 --> 00:47:20.487 wenn ich's richtig sehe 00:47:20.373 --> 00:47:28.695 wird derzeit so von drei großen neuen Typen berichtet von Saaskoff zwei. Da gibt's zunächst einmal in Südafrika. 00:47:29.501 --> 00:47:42.895 Eine, die auch eine ähnliche Mutation ist, wie die UK, aber wohl nichts mit der zu tun hat, also da ist sozusagen an zwei unterschiedlichen Stellen der Welt eine ähnliche ähm Veränderung hat sich ähm, 00:47:43.039 --> 00:47:45.959 also hat stattgefunden und hat sich auch durchgesetzt, 00:47:46.062 --> 00:47:55.586 Und ähm dann gab's ja hier noch diese diesen Märzausbruch, das hat wohl auch, also in Dänemark, ja. Das nennt sich irgendwie Cluster Five. 00:47:55.935 --> 00:48:05.194 Ist auch so eine eigene Variante, was wohl auch damit zu tun hat, dass in Herzen äh die Viren auch ideale Bedingungen finden, um da fleißig vor sich hinzumutieren. 00:48:06.252 --> 00:48:10.975 Und jetzt äh eben diese UK-Variante, ne. 00:48:10.741 --> 00:48:24.550 Das wird auch gemutmaßt, dass äh bei den neuen Varianten die Ausbreitung unter Tieren auch deutlich nochmal besser funktioniert, obwohl es eigentlich primär einen Menschenvirus ist. 00:48:24.256 --> 00:48:29.699 Mhm. Okay. Die große Frage, die sich natürlich alle gestellt haben. 00:48:30.529 --> 00:48:36.405 Greift der Impfstoff noch. Jetzt sind wir ja nun gerade soweit äh mit dem Impfen anzufangen. Also, 00:48:36.508 --> 00:48:47.348 Heute haben wir den fünfundzwanzigsten, hier soll's in zwei Tagen am siebenundzwanzigsten losgehen in Berlin, in Deutschland überhaupt. Andere Länder impfen schon, wenn wir eh gleich nochmal drauf eingehen. 00:48:47.835 --> 00:49:02.515 Da gibt's jetzt noch keine gesicherten Erkenntnisse, aber um das mal so ein bisschen in ähm Zahlen umzusetzen, dieses Bike-Protein, um das es ja geht und was ja für den Impfstoff quasi der Hauptangriffspunkt ist. 00:49:03.290 --> 00:49:11.222 Hat so an die tausendzweihundertsiebzig Aminosäuren, die sozusagen erkannt werden können, 00:49:11.312 --> 00:49:15.302 Also das ist so quasi die Genetik dieses Proteins und, 00:49:15.399 --> 00:49:23.390 daran erkennt man dieses Protein und wenn man jetzt einen Impfstoff hat oder eben auch Antikörper äh hat, also das Immunsystem reagiert 00:49:23.270 --> 00:49:32.872 muss ja irgendwas erkannt werden und es äh wird an diesen Aminosäuren, an der Kombination davon erkannt. Davon haben sich jetzt neun geändert. Und so ein Impfstoff. 00:49:33.438 --> 00:49:42.055 Reagiert auch nicht nur auf eine einzige Stelle, sondern der hat mehrere Angriffspunkte, auf die er äh reagiert, wie das genau in dem Impfstoff ist, kann ich nicht sagen, aber. 00:49:42.361 --> 00:49:55.292 Grundsätzlich ist es so, es ist jetzt nicht so, wenn da jetzt irgendwie ein Bit umkippt, dass dann äh äh alles aus dem Ruder kommt und der Impfstoff ist wohl auch schon mal gegen andere Varianten, also oder zumindest gegen andere Mutationen, immer mal wieder getestet worden. 00:49:55.792 --> 00:50:09.636 Und bisher hat äh das Erkennungsschema, was man sich eben für diesen Impfstoff ausgedacht hat, also ich rede jetzt von diesen Biontech äh im Stoff, ne? Der einzige, der jetzt äh zugelassen ist. Ähm bisher hat es halt auch immer noch funktioniert. 00:50:09.991 --> 00:50:16.823 Und das war noch so eine Aussage von dem Shayin, der äh mit dem Chef da, dem. 00:50:17.112 --> 00:50:25.596 Gründer von Björn Tech, er meinte so selbst, wenn jetzt eine Variante käme, die irgendwie. 00:50:25.939 --> 00:50:33.276 Diesen Impfstoff vermeidet, die also in irgendeiner Form so stark motiert ist, dass der Impfschoff auf einmal blind wird. 00:50:33.397 --> 00:50:39.766 Ja oder sagen wir mal nicht die richtigen Antikörpererzeuger erzeugt ja quasi äh also dem der Impfstoff, 00:50:39.844 --> 00:50:49.470 geht ja in die Zelle und sagt der Zelle so, produziere jetzt mal genau dieses Protein, damit der Körper darauf reagieren kann, dagegen äh eben das Immunsystem hochfahren kann. Wenn dann eben. 00:50:49.801 --> 00:50:51.255 Dieses Bike Protein. 00:50:52.072 --> 00:51:01.861 Anders aussieht des Virus und das Immunsystem nicht mehr drauf reagieren kann, da hat man halt Pech gehabt. Aber das ist das Schöne an diesen RNA-Impfstoffen. 00:51:02.162 --> 00:51:11.566 Das ist letzten Endes im Prozess ändert sich da relativ wenig. Die ändern sozusagen einfach dann die die Kodierung. Er meinte, das wäre dann innerhalb von sechs Wochen 00:51:11.524 --> 00:51:20.315 würde man dann schon wieder Impfstoff produzieren, der das auch berücksichtigt. Also da kann man sozusagen nachfahren und da muss man jetzt irgendwie keine 00:51:20.255 --> 00:51:27.219 Ja, keine Bedenken haben, also das denke ich mal ist nichts worüber man beunruhigt sein sollte. 00:51:28.121 --> 00:51:33.751 Ja, hätte ich auch so angenommen, dass solche Impfstoffe eher ähm, 00:51:33.980 --> 00:51:42.470 einfach anpassbar sind ähm wobei ich mich dann aber auch noch frage, was. 00:51:42.951 --> 00:51:49.068 Natürlich erworbene Immunität ist, ob sagen auch, 00:51:49.129 --> 00:52:02.655 volle Kreuzimunität zwischen alten und neuen Virus besteht. Das heißt, wenn man schon mal Corona alt durchgemacht hat, ob man dann auch genauso gut gegen jetzt äh 00:52:02.559 --> 00:52:12.275 Corona You Kun ist vermutlich ja, aber darüber habe ich noch keine Aussagen gefunden und 00:52:12.240 --> 00:52:21.806 der Mechanismus könnte natürlich ein bisschen auch von ihm abweichen wie das jetzt bei der Impfung passiert, die die. 00:52:22.107 --> 00:52:29.353 Immunisierung, weil äh sagen auf welche Proteine sich jetzt dann das Immunsystem. 00:52:30.062 --> 00:52:34.785 Einschießt beim echten Virus, dass mh. 00:52:35.297 --> 00:52:46.593 Ist jetzt keine standardisierte Immunantwort, sondern was der Körper im Prinzip macht ist der macht da so, 00:52:46.768 --> 00:53:00.792 bisschen auch ja äh genetisches Engineering eigentlich das Immunsystem und hat so eine Antikörperzuchtanstalt, wo es dann äh verschiedene Varianten von Antikörpern ausprobiert 00:53:00.679 --> 00:53:10.227 dann diejenigen, die gut funktionieren, dann äh ja weiterverwendet und so dann irgendwann, 00:53:10.239 --> 00:53:16.692 sich selber quasi sein seine Antikörper entwickelt, äh, wenn man so will und, 00:53:16.903 --> 00:53:28.801 welche Antikörper, äh, aber wie die genau strukturiert sind und auf welche Proteine die dann gehen, kann sich natürlich unterscheiden von äh dem, was äh bei der Impfung passiert, aber 00:53:28.645 --> 00:53:34.341 quantifizieren kann ich das nicht. Ich gehe mal davon aus, dass das kein, 00:53:34.402 --> 00:53:43.307 Problem äh äh ist aber äh Information dazu habe ich jetzt noch nicht gefunden, 00:53:43.536 --> 00:53:44.941 dem auch so ist. 00:53:45.278 --> 00:53:53.648 Also ich denke, es gibt auf jeden Fall genug Grund in der äh Geschichte erstmal entspannt zu bleiben. Also da äh habe ich jetzt noch nichts gesehen. 00:53:54.123 --> 00:54:03.864 Wo die Wissenschaftler total in Panik ausgebrochen sind, sondern es wird allgemein angenommen, dass sowohl der Impfstoffgrad als eben auch noch die Immunreaktion der Leute, die es schon gehabt haben, 00:54:03.918 --> 00:54:12.432 ist es halt eine Mutation. Es ist jetzt nicht so, dass wir es mit was komplett neuem zu tun haben und aus den verschiedensten Gründen, 00:54:12.523 --> 00:54:19.938 Zahlen haben wir ja genannt, äh denke ich mal, liegt das auch noch relativ nah bis äh wir Besseres zu tun haben. 00:54:19.638 --> 00:54:26.482 Also auf die Ausbreitung in Deutschland zumindest dürfte es kurzfristig auch keine, 00:54:26.657 --> 00:54:41.186 Auswirkungen haben. In London hat es glaube ich um die drei Monate gedauert, bis äh diese neue Variante sich dann zur dominanten Variante entwickelt hat und, 00:54:41.403 --> 00:54:48.054 in UK. Insgesamt ist es auch immer noch nicht die dominante Variante. Das heißt, 00:54:48.301 --> 00:54:58.792 wahrscheinlich ist es äh aber eher ja langfristig ein Problem und äh nicht kurzfristig. 00:54:58.637 --> 00:55:03.474 Ja, kurzfristig hat es auf jeden Fall ähm die Grenze ähm, 00:55:03.684 --> 00:55:10.937 Vereinigten Königreichs äh torpediert kurz vor Brexit, hat man dann schon mal so no Deal 00:55:10.901 --> 00:55:21.116 Brexit äh Situationen gehabt, weil dann auf einmal Tunnel und fair Betrieb eingestellt wurde und die ganzen Lastwagen nicht mehr rüberkam. Das war natürlich auch nicht so schön, insbesondere nicht für die Lastwagenfahrer, 00:55:21.195 --> 00:55:31.001 Äh aber man wollte halt jetzt hier irgendwie mal Aktionismus machen und ähm das vielleicht auch erstmal nicht so schlecht. Ähm nur. 00:55:31.903 --> 00:55:34.270 Hast du ja schon auch die Frage gestellt, na ja. 00:55:35.592 --> 00:55:49.479 Wo ist sie das jetzt sozusagen über Halt und wo ist es denn vielleicht schon hin? Weil es gibt ja Flugverkehr. Es gibt ja Reiseverkehr. Wir haben ja schon gesehen, wie super das mit den ganzen Quarantänemaßnahmen so funktioniert. Ähm, 00:55:49.660 --> 00:55:58.745 Und da kam natürlich dann die Frage auf, woher wissen denn die Briten das eigentlich so gut? Und stellt sich raus äh also für mich äh. 00:55:59.359 --> 00:56:03.318 Großbritannien ist auch ganz weit vorne in der Sequenzierung, 00:56:03.397 --> 00:56:18.244 deservieren. Ähm wir hatten das vorletzte Sendung, als ich mal das Programm von äh Island und äh in gewisser Hinsicht auch Neuseeland vorgestellt habe, dass hier massiv sequiziert haben. Also, dass sie nicht nur festgestellt haben 00:56:18.137 --> 00:56:24.043 Oh, da ist jemand positiv, weil wir haben jetzt hier einen PCR-Test gemacht und du hast hier jetzt Corona-Virus eingefangen, 00:56:24.266 --> 00:56:39.036 haben wir dann eben dieses Sample auch noch genommen und wirklich genetisch auseinandergenommen, also eben sequenziert und sich mal genau angeschaut, genau, was hast du denn da einen für drin? Gibt's denn da irgendwelche Mutationen? Und dieser Sequenzierungsvorgang, der da in Island extrem gemacht wurde, 00:56:39.180 --> 00:56:48.494 Der wird auch in Großbritannien relativ äh gut gemacht und es gibt sogar noch Länder, die noch viel weiter äh vorne weg sind. 00:56:49.288 --> 00:56:59.040 Gibt da eine schöne Übersicht auf Kuwit C G Punkt org, wo mal so die Top Ten äh äh hier vielleicht mal vorgelesen werden sollte 00:56:58.944 --> 00:57:08.619 Sequenzierung pro eintausend Fälle, ja? Also wer macht wie viele Sequenzierungen bei, wenn man das jetzt mal gegenrechnet gegen tausend neue Fälle. 00:57:09.430 --> 00:57:16.046 Oder auf Platz eins ist der Australien mit vierhundertneunundsechzig Fällen. 00:57:17.092 --> 00:57:23.719 Vierhundertneunundsechzig Sequenzierungen pro Tausend Fällen Neuseeland, dreihundertsechsundvierzig. 00:57:24.405 --> 00:57:27.559 Dänemark dreiundneunzig eins, die mit den Nerzen. 00:57:28.076 --> 00:57:36.489 Dann kommt Island mit einundneunzig drei, das hat mich jetzt ein bisschen gewundert, weil sich das ja sozusagen aus diesem Bericht so rausgelesen habe, dass sie sich bemüht haben, 00:57:36.291 --> 00:57:45.742 nahezu alles zu sequenzieren, aber zum vielleicht galt das sozusagen nur für diese erste Phase, bin ich mir jetzt nicht so hundertprozentig sicher. 00:57:46.098 --> 00:57:58.710 Dann kommt Gambia mit sechsundsechzig Komma acht. Taiwan, schon erwähnt, sechzig Komma drei, dann äh UK fünfundfünfzig neun Japan, sechsundvierzig drei. 00:57:58.987 --> 00:58:13.847 Thailand, zweiundvierzig zwei und dann kommen noch ganz viele andere Länder und dann kommt irgendwann Deutschland mit null Komma vier sieben drei. Ja, also wir schaffen's gerade mal vier bis fünf von zehntausend Fällen. 00:58:14.244 --> 00:58:21.845