WEBVTT NOTE Podcast: UKW Episode: UKW054 Corona Weekly: Erdnüsse sind schlimmer Publishing Date: 2021-01-09T02:17:49+01:00 Podcast URL: https://ukw.fm Episode URL: https://ukw.fm/ukw054-corona-weekly-erdnuesse-sind-schlimmer/ 00:00:32.779 --> 00:00:38.728 Hallo und herzlich willkommen zu UKW unsere kleine Welt. Mein Name ist Tim Pritler und 00:00:38.722 --> 00:00:50.710 grüße alle hier zur Ausgabe Nummer vierundfünfzig und auch diese ist, wie sollte es anders sein, die wöchentliche Ausgabe rund um die Koronakrise 00:00:50.692 --> 00:00:54.718 Corona Weekly mit mir und mit Pavel, hallo Pavel. 00:00:55.686 --> 00:01:05.234 Ja, der achte Januar, da hatten wir gesagt, vor einer Woche und ich glaube auch vor zwei Wochen. 00:01:06.039 --> 00:01:12.841 So der Termin wo wir vielleicht ein bisschen Klarheit bekommen können ähm. 00:01:13.617 --> 00:01:21.693 Was denn jetzt eigentlich so Phase ist. Ich habe so den Eindruck so ganz sind wir noch nicht da, aber Dinge zeichnen sich äh. 00:01:22.979 --> 00:01:27.654 Ja, das ist äh richtig. Ähm. 00:01:28.231 --> 00:01:34.402 Was man sagen kann ist es über Weihnachten wohl nichts Schlimmes passiert ist, 00:01:34.655 --> 00:01:43.397 Silvester wissen wir noch nicht so genau. Aber ähm ja. 00:01:43.812 --> 00:01:54.388 Die Zahlen sind halt extrem mit Vorsicht zu genießen, die jetzt jeden Tag vermeldet werden ähm und. 00:01:55.807 --> 00:02:07.680 Das ist weil einfach äh die Testzahlen massiv eingebrochen sind. Also das immer im Hinterkopf behalten. Wir haben, 00:02:07.951 --> 00:02:15.311 nämlich in der letzten Woche gerade mal siebenhundertneunzigtausend Tests durchgeführt. Das ist, 00:02:15.330 --> 00:02:24.067 halb so viel wie Ende November. Also in den und vor allem in den letzten beiden Wochen sind die eben massiv eingebrochen. Äh so die Zahl. 00:02:24.428 --> 00:02:36.397 Tests aus verschiedensten Gründen und wenn da natürlich weniger getestet wird, dann kann man natürlich auch weniger finden, so das heißt äh die Dunkelsiffer ist äh gestiegen, 00:02:36.506 --> 00:02:39.738 und ähm ja trotzdem. 00:02:40.220 --> 00:02:47.821 Haben wir äh heute einen neuen Tageshöchstwert bei Toten und ähm. 00:02:48.224 --> 00:03:03.042 Der sieben Tage Schnitt steigt jetzt auch wieder erstmals seit zwei Wochen. So wir hatten also einen einen Rückgang ungefähr äh auf das ja vor Weihnachtsniveau. 00:03:03.865 --> 00:03:11.562 Ähm so äh während wir eben dann ja diesen Partner. 00:03:13.107 --> 00:03:23.034 Und vor etwa ja zwei bis drei Wochen waren die Zahlen so auf dem Höhepunkt, 00:03:23.232 --> 00:03:36.452 sind seitdem eben wieder auf Vorweihnachtsniveau gefallen, aber es sind eben nur die Zahlen und äh die untererfassen eben im Moment, das tatsächliche, 00:03:36.621 --> 00:03:49.822 Infektionsgeschehen, aber trotz dieser Untererfassung des Infektionsgeschehens liegt jetzt der sieben Tage R bei null Komma neun acht. Das heißt, 00:03:50.129 --> 00:04:00.632 faktisch ja sind die Zahlen zwar noch ein bisschen gesunken in den letzten sieben Tagen gegenüber den sieben Tagen davor, aber nur noch minimal. 00:04:01.691 --> 00:04:11.034 Und ähm das sind aber nur die Zahlen, das heißt, wir können sagen, die Infektionstätigkeit, beziehungsweise, 00:04:11.239 --> 00:04:26.063 die Infektion breitet sich wieder aus, langsam, zwar aber die Zahlen gingen definitiv nicht mehr zurück. So und sind auch nicht so stark zurückgegangen, 00:04:26.382 --> 00:04:34.704 wie es jetzt die Zahlen vermitteln, also die die tatsächliche äh tatsächlichen Infektion. 00:04:35.149 --> 00:04:41.212 Das lässt sich ja vor allem an der positiven Quote immer ganz gut ablesen, wenn ich das richtig sehe, ist die so hoch, wie sie noch nie war. 00:04:41.326 --> 00:04:44.883 Mit sechzehn Komma null sieben, 00:04:45.124 --> 00:04:52.359 Prozent. Und es ist eigentlich ist so ein Blick auf die positiven Quote, kann man sagen. 00:04:53.170 --> 00:04:58.320 Ähnelt äh sehr stark halt der ähm infiziert. 00:04:58.753 --> 00:05:10.338 Also das kann man fast, wenn man ähm die positiven Quote statt die Institut sieht das Ganze eben ähm ja sehr ähnlich aus. 00:05:11.264 --> 00:05:17.410 Und ähm ja damit kann man eben auch so ein bisschen die, 00:05:17.501 --> 00:05:32.415 sozusagen Korrekturfaktor für die Zahl der Testungen äh auch. Wobei das halt schwierig zu äh genau zu quantifizieren ist, wie stark die Auswirkungen sind. Da gibt's zwar Modelle, aber 00:05:32.391 --> 00:05:34.861 ja 00:05:35.071 --> 00:05:46.939 das zu kalibrieren jeweils ist halt nicht ganz einfach, weil sich ja auch nicht nur ändert äh wie getestet wird, sondern zum Teil auch wer getestet wird und so, das heißt. 00:05:47.402 --> 00:05:57.293 Man ähm kann da eher nur so Tendenzen angeben. Und Tendenz ist ähm es steigt weiter. 00:05:59.504 --> 00:06:05.801 Guckt man jetzt nur auf die positiven Quote, kann man sagen, es ist nie gefallen. 00:06:07.136 --> 00:06:12.261 Ja. Jetzt vielleicht nochmal, um das so ein bisschen in Kontext zu setzen, 00:06:12.364 --> 00:06:21.233 die Testzahlen, die du jetzt also niedrig an ähm gereidet hast, was ja sind, ne? Also wir hatten in der, 00:06:21.486 --> 00:06:34.254 bezieht sich jetzt auf die KW dreiundfünfzig und wir hatten ja auch schon letzte Woche mit dem Blick auf die KW zweiundfünfzig ein äh Einbruch so, also war's einundfünfzig noch relativ. 00:06:34.681 --> 00:06:45.245 Hoch, also hatten wir sozusagen in der KW einundfünfzig, sprich vor Weihnachten äh mit tausendsechshundertzwölf Tests, den höchsten Testwert, den wir überhaupt bisher hatten. 00:06:45.930 --> 00:06:50.701 Ist er dann relativ schnell ähm also, 00:06:50.876 --> 00:06:59.727 Vielleicht mal um das deutlich zu machen, KW einundfünfzig gingen bis zum zwanzigsten Dezember, ja? Also da war dann richtig viel Alarm, 00:06:59.817 --> 00:07:07.226 Ich vermute auch mal, da dürften sich auch allein deshalb mehr Leute getestet haben, weil sie alle so oh Gott, Weihnachten, ich muss mich jetzt mal testen, 00:07:07.533 --> 00:07:14.245 dann kam halt Weihnachten KW zweiundfünfzig ging am einundzwanzigsten Dezember los und erstreckte sich eben bis zum, 00:07:14.353 --> 00:07:24.749 siebenundzwanzigsten, also da ist jetzt so das vollständige Weihnachtsgeschehen schon mal mit äh oder zumindest das Vorweihnachts- und Hauptweihnachtsgeschehen äh drin. 00:07:25.146 --> 00:07:29.856 Da waren wir dann schon auf eine Million runter, also mal so locker, sechshunderttausend weniger. 00:07:30.668 --> 00:07:39.687 Und jetzt halt nochmal zwei äh ja zweihundertzehntausend weniger. 00:07:40.060 --> 00:07:47.529 In KW dreiundfünfzig, sprich vom achtundzwanzigsten Dezember bis zum dritten Januar. 00:07:47.590 --> 00:07:51.723 Ja, ich habe übrigens jetzt die Prozentrechnung äh in, 00:07:51.742 --> 00:07:57.612 Bildern äh so korrigiert, dass äh er, wenn's nach oben geht, nimm da, 00:07:57.739 --> 00:08:09.282 sagen den unteren Wert äh als Ausgangspunkt und wenn's äh runtergegangen ist äh hinter den ja äh größeren äh Wert. Nur weil wir äh beim letzten, in der letzten Sendung, 00:08:09.414 --> 00:08:12.352 diese fünfzig Versus dreißig Prozent hatten als sie. 00:08:13.056 --> 00:08:23.812 Heißt, du kannst sagen, ist jetzt sozusagen erst um dreiunddreißig Komma fünf und dann nochmal um sechsundzwanzig Prozent gefallen äh seit der KW einundfünfzig. 00:08:24.383 --> 00:08:34.027 Genau, so was was sagt uns das jetzt, dass wir wahrscheinlich noch so ein Weihnachtsnachweihnachtsüberhang haben. So viele Leute, 00:08:34.136 --> 00:08:38.955 haben sicherlich die Zeit zwischen Weihnachten und neue Jahr 00:08:38.853 --> 00:08:52.571 benutzt, um sozusagen da zu bleiben, wo sie waren. Erstmal was Gutes. Ja und hatten relativ wenig äh äh Lust und Motivation, sich testen zu lassen und das hat dann eben zu diesem krassen, 00:08:52.692 --> 00:09:00.653 Testeinbruch geführt mit anderen Worten, es wäre meine Erwartung, dass wir jetzt in KW eins eine enorme Test, 00:09:00.738 --> 00:09:05.082 an einen enormen Testanstieg sehen. Bis zu einer Verdoppelung. 00:09:05.533 --> 00:09:14.444 Ja das sollte eigentlich so sein. Ähm aber ja wir werden sehen. 00:09:15.574 --> 00:09:20.862 Wir werden sehen. Tja, was machen wir jetzt da draus? Also. 00:09:22.016 --> 00:09:30.771 Was liest du daraus? Also bedeutet das, dass die Leute sich Weihnachten doch irgendwie bisschen zurückgehalten haben. 00:09:31.474 --> 00:09:41.293 Ja, also ähm ich meine, es sind sind ja quasi über Weihnachten, sind halt mehrere Dinge zusammengekommen. Einmal. 00:09:41.840 --> 00:09:48.161 Schulen zu Geschäfte zu und auch Büros zu. 00:09:49.580 --> 00:10:00.858 Ja das äh hat natürlich sicher äh auf die Ausbreitung gedrückt, also die Ausbreitung nach unten gedrückt. 00:10:02.012 --> 00:10:06.362 Auf der anderen Seite gab's dann eben mehr private äh Kontakte, 00:10:06.507 --> 00:10:19.516 die die Ausbreitung äh ja nach oben getrieben haben. Es scheint jetzt so zu sein, äh dass sich diese beiden Effekte die Waage gehalten haben. 00:10:21.229 --> 00:10:35.639 So in etwa, kann man sagen, wobei wir das eben genauer erst dann nächste Woche wissen, äh werden, weil wir es jetzt nur für Weihnachten sagen können und ähm ja äh. 00:10:35.639 --> 00:10:41.696 Das heißt ja dann im Prinzip auch das Infektionsgeschehen hat nicht wirklich abgenommen, es hat sich nur verlagert. 00:10:42.009 --> 00:10:49.898 Ja, es hat sich entweder verlagert oder äh wenn wir dann jetzt sehen, wenn jetzt wieder Normalität, 00:10:50.031 --> 00:11:04.488 einkehrt. So, wenn jetzt also wieder die Leute arbeiten gehen und leider auch zu wenige in Home-Office ist, also viel weniger als im im April äh arbeiten im Moment im im Homeoffice, das ist halt auch so ein. 00:11:04.831 --> 00:11:08.935 Thema ähm ja äh, 00:11:09.146 --> 00:11:22.305 wenn das also jetzt jetzt wieder äh wieder passiert, dann äh plus die privaten Kontakte aber wegfallen, je nachdem was, welcher Effekt jetzt stärker war 00:11:22.215 --> 00:11:28.428 Möglicherweise werden jetzt in der nächsten Woche dann die Zahlen steigen oder fallen, 00:11:28.693 --> 00:11:32.623 so oder weiter gleich bleiben äh was. 00:11:33.134 --> 00:11:40.915 Ja auch wahrscheinlich ist, aber ich erwarte tendenziell äh eher wieder steigende äh Zahlen, 00:11:41.240 --> 00:11:43.493 bestenfalls gleichbleibende. 00:11:43.722 --> 00:11:53.600 Gut, ich meine, das ist aber der Moment, wo man dann sich vielleicht einfach nochmal den Verlauf der Todeszahlen anschauen sollte und da ist es ja auch ein bisschen ruhiert, weil wir hatten. 00:11:54.232 --> 00:12:05.210 Dann ähm über Weihnachten auch geringere Todeszahlen, also Meldungen, da kann man sagen, okay, das ist dann wahrscheinlich wirklich die verzögerte Meldung dessen, 00:12:05.210 --> 00:12:10.961 Ist nicht so, dass die Leute dann auch auf einmal nicht sterben, weil irgendein besonderes Datum ist, 00:12:11.045 --> 00:12:18.352 Wenn ich mir die Kurve so anschaue, dann geht die ja eigentlich noch kontinuierlich nach oben. Sprich, wenn man das sozusagen. 00:12:18.719 --> 00:12:23.988 Äh mal daraus extra poliert, hat sich eigentlich nicht viel verbessert. 00:12:25.172 --> 00:12:33.050 Also heute gab's halt einen deutlichen Sprung wieder nach oben, ja und. 00:12:33.609 --> 00:12:42.292 Auch ähm wenn wir jetzt zu Berlin gehen, wo ich mir das äh. 00:12:42.881 --> 00:12:47.045 Halt genauer angesehen habe. 00:12:47.388 --> 00:12:56.041 Dann äh ist die Belegung der Krankenhäuser und Intensivstationen, was ja auch immer so ein relativ direktes Ding äh, 00:12:56.336 --> 00:13:09.086 ist so, wenn's den Leuten schlecht geht, äh halt und da ist kein Rückgang zu verzeichnen, sondern eben auch äh sowas, es gab einen, 00:13:09.207 --> 00:13:12.692 leichten Rückgang bei den stationären 00:13:12.614 --> 00:13:25.852 Aufnahmen so seit zwei Wochen beziehungsweise über ähm ja nach Weihnachten gab's da einen kleinen Peak. Seitdem ändert sich da nicht viel und auch die Intensivstationsbelegung 00:13:25.822 --> 00:13:33.982 wächst nicht mehr so stark, aber geht auch nicht zurück. So, das heißt äh auch, 00:13:34.121 --> 00:13:44.330 diese Zahlen zumindest in in Berlin zeigen, dass da jetzt nichts runtergegangen ist zumindest, sondern. 00:13:44.943 --> 00:13:47.851 Dass wir jetzt eine Stagnation gesehen haben der Zahlen. 00:13:48.518 --> 00:13:58.523 Ja, es geht einfach nach oben, kann man einfach mal sagen, also jetzt ist es eskaliert nicht total, super exponentiell nach oben, aber es ist einfach steigende Zahlen behängt fertig. 00:13:59.443 --> 00:14:04.027 Also je nachdem wie weit man jetzt jetzt guckt, aber äh, 00:14:04.064 --> 00:14:15.330 kann sagen, es geht definitiv nichts nach unten, es steigt halt weniger stark an oder bleibt ungefähr auf gleichem Niveau, je nachdem wo man hinguckt, aber, 00:14:15.415 --> 00:14:21.646 sagt überall sowohl in Berlin als auch äh im im Bund, 00:14:21.917 --> 00:14:25.888 heute, also mit dem Tag heute 'nen, 00:14:26.153 --> 00:14:37.888 größerer Anstieg wieder auf eigentlich das Niveau von vor Weihnachten so jetzt Freitagszahlen mit Freitagszahlen verglichen. 00:14:37.594 --> 00:14:45.099 Genau, heute im Übrigen, der achte Januar, äh, machen wir wieder vergessen, zu erwähnen. Ja, mhm. 00:14:45.737 --> 00:14:51.313 Genau und eine positive Quote sogar noch leicht höher als im Bund, also hier ist auf jeden Fall was los, 00:14:51.614 --> 00:14:57.754 die alte Regel mit Berlin schreitet voran neben dann sieht es auch nicht gut aus. 00:14:58.860 --> 00:15:04.400 Ähm, vielleicht aber bevor wir Berlin reingehen, äh, auch nochmal. 00:15:04.785 --> 00:15:15.613 Mit 'n Blick auf den Ländervergleich der Risikokabelle und da ist auch immer ganz gut zu gucken OK. 00:15:16.155 --> 00:15:19.435 Wenn man den gesamten Deutschlandwert. 00:15:20.914 --> 00:15:34.512 Nimmt und guckt, wie sich das so auf die Bundesländer verteilt und wo es zum Beispiel äh inwiefern Bundesländer die Zahlen steigen oder fallen, dann äh war da ganz klar einen Trend zu 00:15:34.440 --> 00:15:41.326 beobachten, äh dass wir zwischenzeitlich hatten wir fast überall fallende Zahlen, 00:15:41.519 --> 00:15:48.134 jetzt äh sind es äh bereits wieder sieben Bundesländer, in denen die Zahlen gestiegen sind, 00:15:48.405 --> 00:15:53.567 in den letzten sieben Tagen im Vergleich zu den sieben Tagen davor. 00:15:54.120 --> 00:16:04.924 Und ja Sachsen äh ist ähm nach wie vor vorne beim Risiko, wobei äh ja und und auch bei der Institanz. 00:16:05.982 --> 00:16:12.429 Aber noch leicht fallend beziehungsweise stabil. 00:16:13.241 --> 00:16:18.216 Und ansonsten haben wir Brandenburgs Sachsen-Anhalt und Berlin. 00:16:18.625 --> 00:16:28.696 Das sind die vorderen fünf alle im Osten gelegen. Einzig Mecklenburg-Vorpommern von den Ostländern. 00:16:29.285 --> 00:16:31.995 Ist bei der Insidenz. 00:16:32.380 --> 00:16:45.395 Am Ende der Tabelle, aber auch da steigen die Zahlen wieder und steigen sogar gerade am stärksten. So, aber gut, das sind immer so Pendel und Auf und Abbewegungen, aber. 00:16:46.285 --> 00:16:59.312 Das Muster ist äh so eigentlich Ostdeutschland und Bayern. Ah und Hamburg ist auch wieder im Kommen. So, die waren eigentlich mal ganz unten und Bremen, Tabellenletzter, was in diesem Fall vielleicht eine gute. 00:16:59.733 --> 00:17:01.860 Sache ist. Ähm. 00:17:01.638 --> 00:17:10.693 Meine, was ich da so ein bisschen rauslese, ist, wir hatten ja nun vor ähm zwei, drei Wochen, als es so mit Sachsen richtig losging. 00:17:11.336 --> 00:17:16.179 Dem ging ja im Prinzip dieser krasse Ausbruch in Tschechien auch voraus. 00:17:16.751 --> 00:17:27.158 Die werden wir sicherlich nachher nochmal drauf kommen mittlerweile äh auch die Kurve wieder äh in die falsche Richtung genommen haben und nochmal richtig zugelegt haben. Ähm das heißt. 00:17:27.519 --> 00:17:31.665 Ich sage nicht, das kommt jetzt aus Tschechien, aber es ist halt einfach so. 00:17:32.182 --> 00:17:41.111 Eine Ausbreitung ist eine lokale Geschichte und die macht jetzt so vor Ländergrenzen nur bedingt halt, es sei denn, du machst sie, machst die halt so richtig komplett zu und das hat ja nie stattgefunden 00:17:40.961 --> 00:17:50.413 So, dann hat sie sich in Sachsen angedickt, dann war's äh letzte Woche schon hat's sich abgezeichnet, dass es eben zunehmende Maße auch in Brandenburg und zwar in Südbrandenburg reingeht 00:17:50.299 --> 00:17:54.794 und in Sachsen-Anhalt und jetzt äh macht es so den Eindruck, als ob's 00:17:54.650 --> 00:18:02.431 quasi weiter nach Norden läuft durch Berlin äh und auch schon so langsam Mecklenburg-Vorpommern anfasst. Und das, 00:18:02.444 --> 00:18:13.962 jetzt noch ganz subjektive Betrachtung, aber das das denke ich mal, geben die Zahlen schon ein wenig her. Ne, also selbst wenn die insgesamt alle noch nicht aussagekräftig sind, also nicht wirklich das Geschehen 00:18:13.873 --> 00:18:20.152 ab deutlich abbilden, sieht man halt schon so ein so ein Südnord Trend. 00:18:20.849 --> 00:18:28.991 Ja und es wabert auch ganz krass so durch Brandenburg äh äh durch, so da sagen da gehen die. 00:18:29.340 --> 00:18:36.082 Ausbrüche so von einem Landkreis, zum anderen im Moment ist gerade Frankfurt oder, 00:18:36.353 --> 00:18:48.262 der Spitzenlandkreis einfach, weil sich dort auch in den letzten in der letzten Woche, äh, letzten sieben Tagen die Infektion verdreifacht haben. 00:18:49.050 --> 00:19:00.833 Da sind wahrscheinlich auch Nachmeldungen dabei, eine ganze Menge. So, aber nichtsdestotrotz, außerdem mit einer Institanz äh dann von ja dreihundertvierundfünfzig. 00:19:01.375 --> 00:19:15.850 Und das ist halt auch einfach hoch und dann andere Brandenburger Landkreise, also Elbe, Elster, Ostprignitz, Rupin, Spree-Neiße, Dame, Spreewald, Potsdam, Mittelmark, alle in den Top dreißig. 00:19:16.608 --> 00:19:25.807 Also die Top dreißig sind praktisch ostdeutsche Landkreise plus dreimal Bayern plus einmal Hessen. Ja. 00:19:27.057 --> 00:19:32.621 Also so sieht es äh gerade in der Fläche aus. 00:19:32.333 --> 00:19:41.533 Also während die erste Welle vor allem von Süd und Westdeutschland dominiert war, geht jetzt Pokal langsam in den Osten rüber. Da war noch Nachholpotenzial. 00:19:43.775 --> 00:19:49.537 Gibt's denn so Berlin noch speziell was zu berichten? 00:19:49.585 --> 00:19:52.361 Ja, also äh. 00:19:52.974 --> 00:20:02.649 Ein ganz spezielles äh Thema äh wir haben ja auch immer die Institenz in den Altersgruppen äh angeschaut und. 00:20:02.998 --> 00:20:08.465 Da gibt es heute eine besondere Auffälligkeit, was. 00:20:09.145 --> 00:20:20.814 Noch was noch immer leider so ist, wie es war, ist das äh die ähm Altersgruppe achtzig Plus, die mit weitem am stärkste. 00:20:21.938 --> 00:20:23.855 Institenz hat. 00:20:24.991 --> 00:20:33.950 Aber was jetzt ganz neu ist, ist das ähm ja in den letzten drei, vier Wochen. 00:20:34.323 --> 00:20:43.576 Die Institenz in den Altersgruppen, ja ich sage mal fünf bis vierzehn und, 00:20:43.775 --> 00:20:56.826 fünfzehn bis vierunddreißig auch gefallen ist, aber ganz speziell, wenn man sich das dann nochmal genauer anguckt, so die Altersgruppe fünf bis Neunzehnjährigen, also die Schüler. 00:20:57.452 --> 00:21:10.149 Da sind die Inzidenzen extrem zurückgegangen und bei den zehn bis Vierzehnjährigen sogar auf ein Fünftel dessen, äh wo es Anfang Dezember noch war. Also ja, 00:21:10.389 --> 00:21:15.815 Das ist natürlich sehr krass. Ist sicherlich auch mit, 00:21:16.008 --> 00:21:25.376 verzerrt durch Tests, aber das ist nicht alleine aufs Testen zurückzuführen. Das kann ich mir beim besten, 00:21:25.676 --> 00:21:29.864 Wenn mich vorstellen ähm und. 00:21:30.544 --> 00:21:39.142 Das äh bedeutet halt, dass es so aussieht, dass der Beitrag der Schüler. 00:21:39.503 --> 00:21:50.481 Zur Ausbreitung der Infektion viel viel größer zu sein, scheint oder gewesen zu sein, scheint, als wir das ähm. 00:21:50.950 --> 00:21:57.019 So wahrhaben wollten oder viele das äh wahrhaben wollten äh und, 00:21:57.326 --> 00:22:07.331 dass gerade vor dem Hintergrund jetzt der Debatte, dass plötzlich überraschend angekündigt werden würde, dass halt. 00:22:07.776 --> 00:22:14.566 Schulen teilweise jetzt schon zeitnah geöffnet werden sollen. Ich glaube sogar ab Montag, 00:22:14.698 --> 00:22:29.378 schon sollen irgendwo Tests äh äh stattfinden, ist alles so ein bisschen noch unklar und intransparent, aber es sollen wieder äh vermehrt Schüler in Schulen gehen. So habe ich das. 00:22:29.078 --> 00:22:36.739 Ja, also wie es aus, also ich habe ja wieder so zwei Schulen als äh Sample, da ich zwei äh Kids in der Schule habe 00:22:36.691 --> 00:22:47.369 da ist es halt so normaler Unterricht, nein, aber Klassenarbeiten. Also sie wollen halt die Kids äh zumindest für die Klassenarbeiten, die geschrieben werden sollen, dann nochmal äh. 00:22:48.187 --> 00:22:57.591 Ne, so für eine Stunde oder zwei in äh Aulas sitzen, da werden dann auch nochmal die Klassen nochmal halbiert und so. 00:22:57.291 --> 00:23:02.450 Weil sonst würden die Schüler ja, könnten ja sonst betrügen. Wenn ihr es nicht. 00:23:02.200 --> 00:23:04.339 Ja gut, ich. 00:23:03.157 --> 00:23:04.988 Wenn die nicht. 00:23:04.718 --> 00:23:14.789 Klassenarbeit mit Internetanschluss ist nicht so ganz Sinn der Sache. Ähm ja, da kann man jetzt drüber äh diskutieren. Ich denke. 00:23:16.009 --> 00:23:22.534 Was jetzt was jetzt nicht angemessen wäre, wäre halt eine vollständige Öffnung Normalbetrieb der Schulen, 00:23:22.613 --> 00:23:35.039 und ich bin jetzt gerade auch ein bisschen verwirrt und auch ein wenig durcheinander gebracht worden durch diese ganzen äh Habab, der da in den USA abgeht, dass ich so ein bisschen meinen Blick von den von der Nachrichtenlage genommen habe, aber. 00:23:35.761 --> 00:23:45.453 Der ähm Politikkonsens äh scheint auch zu sein, im Prinzip die Schulen jetzt erstmal bis Ende des Monats geschlossen zu lassen oder habe ich da was äh verpasst? 00:23:45.489 --> 00:23:54.028 Eigentlich ja aber in äh Berlin äh hat dann plötzlich kam dann aus dem Schulsenat, 00:23:54.371 --> 00:23:57.171 Ankündigungen, die, 00:23:57.399 --> 00:24:07.668 eigentlich erstmal im Widerspruch zu dem, was sowohl was Müller am Tag vorher gesagt hat, als auch was das Ergebnis der Ministerpräsidentenrunde, 00:24:07.885 --> 00:24:17.259 war. Aber vermutlich haben wir alle das Kleingedruckte äh nicht gelesen, äh die dann äh das bestimmt dann irgendwelche Ausnahmeregelungen 00:24:17.211 --> 00:24:29.403 ermöglicht für bestimmte Jahrgangsstufen wie zum Beispiel für Prüfungen oder so. Und äh deswegen habe ich das Gefühl, dass man zumindest in Berlin versucht die 00:24:29.344 --> 00:24:35.064 möglichen Ausnahmeregelungen, soweit es geht auszuschöpfen. Ja. 00:24:35.461 --> 00:24:37.305 Zumindest eben für Klassenarbeiten. 00:24:38.628 --> 00:24:42.785 Wie auch immer aber das war so ein bisschen der, 00:24:43.080 --> 00:24:57.003 Eindruck und äh gerade ist auch noch lasst die Schulen und Kitas zu. Ist äh immer noch Trending äh auf Twitter. Äh das Hashtag weil da gab es da doch äh heute halt, 00:24:57.280 --> 00:25:00.350 sehr viel Unmut äh auch bei Eltern. 00:25:00.128 --> 00:25:02.693 Ja, da gehen auch schon die ersten Petitionen rum. Mhm. 00:25:02.393 --> 00:25:06.215 Und und auch einzelne Schulen, die gesagt haben, da machen wir nicht mit. 00:25:06.582 --> 00:25:14.730 In Berlin, also das ist wohl heute so ist da der Unmut aufgeflammt und, 00:25:15.049 --> 00:25:26.543 kann das auch total nachvollziehen, weil äh ich habe das heute äh auch versucht in einem Tweet auf den Punkt zu bringen ähm. 00:25:27.385 --> 00:25:35.106 So ich möchte auch gerne das alles wieder normal ist, dass alles wieder 00:25:35.077 --> 00:25:47.575 auf ist äh so, dass äh ja, meinetwegen klar auch die Schulen wieder auf äh sind, dass die Läden wieder auf sind, dass sich wieder in einem Restaurant sitzen kann, sich wieder in ein Museum gehen, 00:25:47.618 --> 00:25:55.591 kann und es sich tausend andere Sachen die ich gerne machen würde wieder machen kann. So aber, 00:25:55.922 --> 00:26:02.766 das ist jetzt nicht von irgendwelchen Lockerungen abhängig oder ob die auf oder zu machen, weil. 00:26:04.227 --> 00:26:11.714 Wenn jetzt die Kneipen offen wär, ich würde da trotzdem nicht hingehen, weil gerade jeder achtzigste im Moment, 00:26:11.786 --> 00:26:22.560 mit dem Virus infiziert ist in Berlin und praktisch. Ich in jedem Supermarkt, in jeder Schule, in jedem größeren Innenraum, in jeder Bahn äh so. 00:26:23.011 --> 00:26:30.612 Sitzt jemand, der hat halt eine Kopie von dem Virus und bei dem kann ich mich anstecken, ja? Das heißt. 00:26:31.370 --> 00:26:34.662 Lockerungen nützen mir gar nichts. Sie haben. 00:26:35.660 --> 00:26:41.531 Keine Auswirkung auf mein Leben, solange die Zahlen noch hoch sind. Das Einzige. 00:26:42.030 --> 00:26:53.236 Was Lockerungen im Moment bewirken oder auch ausgebliebene Verschärfung ist, dass sich halt länger warten muss, dass ich halt länger äh äh. 00:26:54.186 --> 00:27:06.294 Auf meine Freiheit warten muss länger in diesem Zustand verweilen muss. Also äh deswegen ja äh können sich unsere Regierenden gerade die Lockerungen sonst wohin stecken. 00:27:07.652 --> 00:27:18.522 Das äh äh ja, das ist einfach nur Kontraproduktiv, sogar die ganze Debatte macht mich einfach nur wütend. So, es ist einfach nur verantwortungslos, 00:27:18.751 --> 00:27:25.463 was äh da passiert. Sowohl die Debatte als auch irgendwie diese Entscheidungen. So und. 00:27:26.329 --> 00:27:33.539 Da bin ich halt mittlerweile auch ganz knallhart, so jedes einzelne Loch, jede einzelne äh. 00:27:34.213 --> 00:27:38.779 Öffnung, die zu mehr Begegnungen äh führt, so ist. 00:27:39.705 --> 00:27:44.728 Nicht gut. Und das mit den Klassenarbeiten, ey, was soll denn das. 00:27:45.690 --> 00:27:54.048 Es ist ja nicht nur, dass sie dann in der Schule zusammensitzen, sondern auch noch davor und danach und dann natürlich auch nicht einsehen, warum sie nicht auch am Nachmittag, 00:27:54.205 --> 00:28:06.162 irgendwie zusammen sitzen sollen. Das äh führt dann auch nur wieder zum diese ganzen Ausnahmen zum äh äh Unterlaufen und zu weniger Akzeptanz, weil die Leute sagen, das ist auch unlogisch, 00:28:06.421 --> 00:28:15.789 warum soll ich warum muss ich irgendwie ins Büro oder in die U-Bahn oder das und darf mich dann nicht äh mehr. 00:28:16.360 --> 00:28:23.457 Freunden treffen oder Freunde zu Hause einladen, so das ist auch überhaupt nicht einzusehen, ja? Und das, 00:28:23.553 --> 00:28:29.201 kapieren die auch nicht, aber faktisch ist auch jede einzelne Ansteckung, 00:28:29.334 --> 00:28:37.235 ist halt ein Problem. In China, weiß nicht, ob das äh mitgekriegt hast, Fehlverteilung halt verblockt. Da hatten sie jetzt einen Ausbruch. 00:28:38.179 --> 00:28:42.806 Größeren äh zweihundert Fälle haben sie in einer Stadt, 00:28:43.143 --> 00:28:50.293 äh äh gefunden. Ja, das ist äh so, dass es bei denen größerer Ausbruch. Wie haben sie reagiert? Die haben, 00:28:50.450 --> 00:29:00.544 die komplette Stadt mit zwölf Millionen Einwohnern komplett in den Logdown geschickt, testen die Bevölkerung, zwölf Millionen komplett durch. 00:29:01.236 --> 00:29:08.825 Und äh sind da fest entschlossen einfach äh ja ähm Schulen sind zu. 00:29:09.204 --> 00:29:15.663 In China, wenn da in der Stadt zweihundert Fälle auftreten bei bei zwölf Millionen. 00:29:17.064 --> 00:29:19.743 Es ist äh und. 00:29:20.387 --> 00:29:25.416 Also zum Vergleich Berlin hatte sechstausenddreihundert Fälle letzten sieben Tagen. 00:29:27.207 --> 00:29:29.033 So, ja und äh. 00:29:28.733 --> 00:29:29.887 Drittel so groß? 00:29:29.755 --> 00:29:30.319 Ne? 00:29:30.903 --> 00:29:45.703 Und ich meine das ist, es halt, es ist halt wirklich peinlich äh einfach nur auch so Chinesen teilweise, wie die das sehen oder darauf reagieren, was hier los sind. Die denken, wir sind einfach komplett verrückt, was wir hier machen, 00:29:46.016 --> 00:29:47.980 denken, wir sind einfach nur bekloppt. 00:29:48.311 --> 00:29:54.067 Lässt sich auch nicht ganz von der Hand weisen, denke ich. 00:29:50.793 --> 00:30:04.409 Will. Nee. Nee. Und ja, ich finde und äh ja und ich mag das persönlich auch nicht äh so von Chinesen für bekloppt gehalten äh zu werden. Äh so. 00:30:05.833 --> 00:30:13.368 Ja gut, ich meine, damit komme ich noch klar, aber das hat mir ja zumindest recht. 00:30:14.132 --> 00:30:27.688 Ja, Bodo Ramelow, der äh Ministerpräsident von Thüringen, der ist ja jetzt irgendwie an die Öffentlichkeit gegangen und hat zumindest mal zugegeben, dass er falsch lag. Das finde ich ja schon mal ein ganz ganz interessanten Move, ne. 00:30:26.463 --> 00:30:31.912 Ja, ja, ja, das ist äh ich meine, spät aber immerhin. 00:30:32.538 --> 00:30:41.731 Aber äh so meine Reaktion war halt auch ey die ganze Kacke hätten wir uns doch sparen können, wenn diese Einsicht. 00:30:42.110 --> 00:30:46.557 Vielleicht mal zwei Monate früher gekommen wäre. 00:30:47.404 --> 00:30:53.227 So, dann äh wäre die Situation jetzt eine ganz andere. 00:30:55.060 --> 00:31:04.908 Wenn wir da einfach mal dicht gemacht hätten für einen Monat, so, dann ja ähm wäre zwar auch nicht alles jetzt normal und tutti. 00:31:05.684 --> 00:31:10.521 So, dafür hätten wir im Sommer äh einfach nur, 00:31:10.840 --> 00:31:21.770 richtig handeln müssen aber ja das musste alles nicht sein und das muss nicht sein, wo wir jetzt äh sind und äh interessanterweise. 00:31:22.425 --> 00:31:36.900 Ja, kam ja wohl sogar jetzt mittlerweile was von Wirtschaftsverbänden. Äh die äh langsam einsehen, dass äh das so nicht weitergeht, dass äh wir da was tun müssen. 00:31:37.286 --> 00:31:49.213 Ja, ja, also der der Druck kommt, ne? Weil natürlich alle sehen, dass dieses fortwährende Rumeiern äh eigentlich letzten Endes noch sehr viel mehr Geld kostet und vor allem im Hinblick auf, 00:31:49.268 --> 00:31:59.086 den erlösenden April oder so oder Mai, ja, wo wir so perspektivisch in einer optimalen Entwicklung ja schon gesagt haben. 00:31:59.567 --> 00:32:07.583 Das könnte so der Zeitpunkt sein, wo der Scheiß dann so langsam von uns wegfällt, ne, dass dass jetzt einfach weiter verschleppt wird. 00:32:08.070 --> 00:32:16.885 Also die Welle, die wir jetzt haben, ist einmal Vielfaches, stärker als das, was wir äh Anfang letzten Jahres bekämpft haben. 00:32:17.456 --> 00:32:21.253 Und das bedeutet, sie wird auch längere Zeit. 00:32:21.608 --> 00:32:33.097 Auswirkungen haben, mal ganz davon abgesehen, dass halt einfach tausend Hute pro Tag jetzt einfach noch die nächsten Wochen der das absolute Minimum sein werden. Also ich glaube nicht, dass wir da 00:32:33.008 --> 00:32:37.598 ab den nächsten zwei Wochen irgendwie nennenswert niedrigere Zahlen sehen werden als das. 00:32:39.720 --> 00:32:51.311 Ja. Also alles ähm sehr, sehr unbefriedigend, sehr, sehr unbefriedigend und. 00:32:52.152 --> 00:33:01.532 Dazu kommt noch, dass dass eben einfach auch das haben wir ja nun auch schon mehrfach gesagt, ne? Dadurch, dass man eben äh Soft einsteigt und jetzt immer so ein bisschen versucht, nachzulegen. 00:33:01.935 --> 00:33:08.509 Da natürlich die Maßnahmen auch gegenseitig in die Quere kommen, weil einfach die Akzeptanz äh natürlich nicht da ist 00:33:08.347 --> 00:33:17.048 hätte man halt einfach von vornherein gesagt, jetzt machen wir nochmal so richtig hart und dann schauen wir mal, wenn's gut ist, dann lockern wir aber auch erst, wenn's wirklich richtig gut ist 00:33:16.934 --> 00:33:19.217 vielleicht noch nicht mal so stark und dann 00:33:19.091 --> 00:33:28.399 wird's halt zumindest immer besser und derzeit ist es halt genau das Gegenteil, ja? Ah ja, nee, hat nichts gebracht. Jetzt müssen wir nochmal einen drauflegen, dann nehmen wir einen drauf und dann 00:33:28.255 --> 00:33:38.855 ist aber immer noch nicht besser, weil sich's natürlich in der Zwischenzeit weiter verschlimmert hat und noch härtere Maßnahmen machen könntest und wer jetzt an so einem Punkt angekommen sind, wo irgendwie außer. 00:33:39.288 --> 00:33:50.043 Jetzt der der erste Lokdown, der den Namen verdient. Ja so, wenn der müsste jetzt im Prinzip kommen, der macht überhaupt niemanden mehr Spaß, 00:33:50.146 --> 00:33:59.892 Also so war's 'ne in der Kategorie von niemand geht jetzt mehr raus außer vielleicht Wasserwerk, Elektrizitätswerk und also so, ne? Die absolut, 00:33:59.965 --> 00:34:05.547 unverzichtbaren Berufe und äh alle anderen bleiben wirklich in der Wohnung. 00:34:06.395 --> 00:34:18.388 Und es ist jetzt auch alles ja keine Überraschung. Ich meine, kann ja jetzt wahrscheinlich die Sendungen mal nachhören oder nachgucken, so wann wir darüber geredet äh haben äh. 00:34:18.797 --> 00:34:30.887 Aber das war ja mit Sicherheit schon im Oktober, wo wir gesagt haben, das äh geht so nicht, da müssen wir halt jetzt da muss jetzt eigentlich ein massiver, harter Lokdown äh. 00:34:31.278 --> 00:34:34.348 Und denn ja. 00:34:35.623 --> 00:34:50.477 Und im Sommer, wenn man weiter zurück geht, war halt auch schon in den Monaten davor klar, äh als es so langsam hochkochte und immer mehr wurde, äh war eigentlich klar, dass das so nicht weitergehen, 00:34:50.537 --> 00:34:58.469 kann äh dauerhaft, dass der Herbst kommt. Ich meine, der Herbst war bekannt, dass der Herbst kommt im Frühjahr schon. So. 00:34:58.385 --> 00:35:08.660 Was soll man noch dazu sagen eigentlich? Also es macht ja eigentlich auch für dich jetzt gar keinen Spaß die ganze Zeit sich immer nur zu wiederholen und äh den besser besser raushängen zu lassen ne. 00:35:09.502 --> 00:35:12.422 Ja und dieses Soldie so äh. 00:35:12.434 --> 00:35:13.570 Macht auch keinen Spaß. 00:35:14.988 --> 00:35:28.058 Alles kein Spaß Plus. Ach so, was mir noch ein für Südafrika äh sagt es in Südafrika haben wir nicht nur die neue Variante, sondern da gehen die Zahlen auch gerade massiv in die Höhe. 00:35:28.845 --> 00:35:32.192 Wobei halt Südafrika ja gerade Sommer hat. 00:35:34.428 --> 00:35:43.008 Das heißt, äh, ich weiß jetzt nicht, ob das an der Virusvariante liegt oder am Wetter oder an anderen äh Faktoren, aber ähm, 00:35:43.062 --> 00:35:45.448 Ich meine, wenn das, was da abgeht 00:35:45.430 --> 00:35:58.319 sagen im Sommer abgeht, können wir vielleicht uns auch abschminken, weil ich finde das halt ist das halt eine spezielle Sommervirusvariante, die halt ein bisschen ähm hitzefester ist, 00:35:58.343 --> 00:36:02.369 zu Hulas. Ähm ja, 00:36:02.508 --> 00:36:10.500 Und die ist da jetzt auch schon bei uns. So kann man äh halt auch von ausgehen so plus die UK-Variante plus. Ähm. 00:36:11.846 --> 00:36:19.609 Dass äh die potenziell ähm nicht alle Impfstoffe funktionieren mit der UK Variation. Äh mit der ähm. 00:36:19.976 --> 00:36:21.586 Da können wir gleich mal drauf, 00:36:21.863 --> 00:36:33.454 eingehen vielleicht mal um dieses ganze Maßnahmending und was hätte man eigentlich besser machen können oder was könnte man noch besser machen, abzuschließen. Ähm gibt ja ein paar interessante Vorschläge auch. 00:36:33.965 --> 00:36:42.570 Unter anderem dieses Konzept von ähm Green Zones, das ist so quasi die harte Lokdown Strategie, 00:36:42.847 --> 00:36:50.904 Kann man sich nachschlagen auf äh Endcorona Varus äh dot org, so die Green Zone Exits Strategie, die halt einfach sagt so, 00:36:51.019 --> 00:36:59.978 Ihr macht jetzt hier einfach so lange irgendwie alle Grenzen so richtig schön dicht. So und ihr dürft nur dann eine Grenze aufmachen, wenn halt Green Zone ist, also wenn sozusagen, 00:36:59.991 --> 00:37:06.967 da am Start ist und klar, das klingt hier alles immer noch so ein bisschen fern 00:37:06.961 --> 00:37:16.016 auf der Webseite finden sich dann auch immer schöne aktuelle Grafiken wo dann die Länder aufgelistet sind, die das derzeit sehr wohl hinbekommen. 00:37:16.401 --> 00:37:24.609 Länder, die mehr oder weniger auf dem Weg dahin äh zu sein, scheinen, ja, auch wenn es nicht garantiert ist und die Länder 00:37:24.538 --> 00:37:35.924 die halt gerade äh ja wie heißt es so schön Countrys, that Netotake Action. Da sind wir jetzt mittlerweile auch äh vertreten in diesem Bereich, auch wenn wir da zwischenzeitlich, glaube ich, mal in dem 00:37:35.787 --> 00:37:43.333 könnt ihr noch hinhauen waren. Das aber jetzt eben nicht mehr der Fall und ja das, 00:37:43.394 --> 00:37:57.761 Markt mal jetzt für Leute, die darüber nachdenken, was man denn eigentlich tun äh möchte und welche Ziele man sich vor allem setzt. Das ist ja auch das, was mich so stört die ganze Zeit, dass einfach keine Ziele genannt werden. 00:37:58.272 --> 00:38:07.214 Und wenn Ziele genannt werden, dann ist es so, ja, was haben wir jetzt wieder gehabt mit äh irgendwie auf eine Inszenz von zweihundert runterkommen. 00:38:08.061 --> 00:38:09.149 Nochmal. 00:38:08.849 --> 00:38:20.512 Zweihundert war die Grenze für die fünfzehn Kilometer äh ähm Sperrzone äh oder Bewegungsbeschränkungen. 00:38:20.212 --> 00:38:27.975 Ja, zweihundert. Also wir hatten irgendwann mal fünfzig so und alle Experten sagen irgendwie bevor wir nicht auf fünfundzwanzig sind, 00:38:28.126 --> 00:38:38.900 brauchen wir irgendwie gar nicht weiter zu diskutieren. So und das ist ja noch nicht mal die Sirokowit Nummer, sondern es hat bedeutet, dass man immer wieder Infektionsherde hat und so. Aber ich glaube. 00:38:39.344 --> 00:38:40.967 Der Zug ist auch abgefahren, 00:38:41.057 --> 00:38:52.534 Also wir kriegen das offensichtlich in Europa nicht hin. Ist ja noch nicht mal so, dass jetzt irgendein europäisches Land gäbe, wo man drauf zeigen kann und sagen kann, so, ah, guck mal hier, die sind ja hier der totale Vorreiter. 00:38:53.015 --> 00:38:58.838 Finnland, vielleicht Finnland ähm kriegt's irgendwie hin äh. 00:38:59.079 --> 00:39:08.110 Ja. Finnland ist derzeit auch im roten Bereich auf äh in Corona Walross äh Aktion. Also das. 00:39:08.561 --> 00:39:18.084 Das das ist generell nicht gut in Europa. Also es ist einfach die Infektionslage ist derzeit einfach überall zu groß. Es ist, 00:39:18.091 --> 00:39:23.877 es ist so hoch, dass man einfach gar nichts unter Kontrolle hat, dass man mit dem Test nicht hinterherkommt 00:39:23.848 --> 00:39:33.125 dass man schon gar nicht mit dem Contact Racing hinterherkommt, das ist einfach, es läuft einfach alles komplett aus dem Ruder und ja, das bringt halt, 00:39:33.300 --> 00:39:39.224 neue Gefahren mit sich. Und damit sind wir ein bisschen bei dieser Variantendiskussion. 00:39:40.252 --> 00:39:46.051 Hatten wir ja hier auch schon, also gerade die Situation in äh. 00:39:46.448 --> 00:39:55.203 Großbritannien oder ganz konkret auch vor allem in Südengland zeigt, dass halt Non-Action einfach neue Probleme schafft. 00:39:55.816 --> 00:40:04.150 Weil mal ganz davon abgesehen, also selbst wenn man sich sagen könnte, so na ja, die paar Toten, ja, 00:40:04.175 --> 00:40:11.349 kriegen wir jetzt irgendwie auch noch äh äh weg, so hier so Boris Palma mäßig, die werden ja sowieso gestorben, sterben sie halt ein bisschen früher, Hukas 00:40:11.320 --> 00:40:21.943 Bild zum Zynismus könnte man natürlich daran gehen. Das Problem ist nur, oder auch generell so diese ganze Herdenimonitätsgequatsche. Das war ja auch, 00:40:21.956 --> 00:40:28.709 am Anfang in UK ein Thema, das hat äh Schweden auch auf eine böse Spur gebracht et cetera. 00:40:29.575 --> 00:40:41.689 Den Virus sich nicht äh zu stark einzutreten, hat ja auch noch ein paar andere Vorteile. Und einer davon ist, umso weniger Instellenz man hat, umso weniger Mutationspotenzial gibt es. 00:40:42.350 --> 00:40:57.312 Und jetzt haben wir halt verschiedene Varianten und verschiedene Änderungen, wo die Wissenschaft auch gerade immer noch ein wenig am Rätseln ist. Was äh denn nun die Konsequenz davon ist. 00:40:57.848 --> 00:41:04.511 Glaub ich hatte das letzte Mal hier auch schon so aufgeführt, dass es immer noch so ein Disconnect gibt zwischen, 00:41:04.692 --> 00:41:18.290 Konkreter virologischer Erkenntnis, was denn nun bitte mit diesen Varianten eigentlich wirklich anders ist, dass sie besser funktionieren, ja? Versus dem immer stärker werdenden Epidemiologischen Befund, 00:41:18.507 --> 00:41:28.187 dass man einfach sagen kann wir können euch das hier zwar jetzt virologisch noch nicht erklären aber wir sehen einfach die Zahlen und die, 00:41:28.266 --> 00:41:34.773 Stärke, mit der sich diese Varianten durchsetzen ist mit so klassischen, 00:41:34.816 --> 00:41:48.474 epidomöologischen Effekten wie diesem Foundereffekt, also dass eine bestimmte Virusvariante mehr oder weniger durch Zufall gerade äh Teil von Superspreadern Events geworden ist und in einer, 00:41:48.715 --> 00:41:54.615 Ja, so einer nativen Gesellschaft sich einfach durchgesetzt hat und dadurch eben einfach dominant geworden ist, 00:41:54.826 --> 00:42:02.126 ohne dass die Variante selber einen biochemischen Vorsprung hat und, 00:42:02.319 --> 00:42:16.428 Es ist für mich ein bisschen schwer zu scannen, was so derzeit die allgemeinen vorherrschende Meinung dazu ist. Aber ich habe so den Eindruck, die Virologen können zwar derzeit noch nicht erklären, was da wirklich jetzt genau technisch anders ist. 00:42:16.861 --> 00:42:26.102 Aber sie akzeptieren zumindest diesenologischen Befund, dass diese Variante sich besser durchsetzt. Ja, 00:42:26.379 --> 00:42:37.946 sieht man, wir haben explodierende Infektionszahlen eben in äh England, wir haben mittlerweile auch relativ starke Infektionsausbrüche in Irland, 00:42:38.277 --> 00:42:42.922 Balla habe nicht die einzigen Länder, die von starken Ausbrüchen begleitet sind, auch, 00:42:42.970 --> 00:42:56.965 Das Geschehen in Tschechien ist nach wie vor krass, ja? Und auch ist immer, ich finde das immer so absurd, wenn dann so auf Twitter so, ja, hier, guck mal, you cay, die letzten drei Wochen und dann hast du halt so diese Kurve, die so nach oben geht, ne? Warum muss das dann schon mal in Relation setzen? 00:42:56.996 --> 00:43:02.746 Schon mal schauen, okay, aber was haben wir denn so bisher gehabt, ne? Und dann kann man halt auch immer wieder sagen. 00:43:03.533 --> 00:43:12.582 Ja okay, das sieht zwar jetzt mal ganz fit aus, so aber legst du jetzt mal Belgien vom von von März zwanzig zwanzig dann eben, das ist immer noch nichts dagegen, 00:43:12.896 --> 00:43:26.368 Ja, also es ist einfach so der der Ausbruch in in Belgien schlägt nach wie vor alles. Auch die neuen Varianten et cetera. Das muss nicht so bleiben. Aber es ist zumindest so. Also nur aus ähm, 00:43:26.632 --> 00:43:30.393 aus so einer Momentaufnahme heraus kann man jetzt hier noch nicht sagen. 00:43:31.416 --> 00:43:37.370 Da kommt uns jetzt der Virus irgendwie hart rein, sondern es hat einfach im Wesentlichen was damit zu tun, wie man darauf reagiert, 00:43:37.424 --> 00:43:49.617 Das ist sicherlich in England nicht gut gelaufen. Wir haben halt auch so ein Government, was irgendwie heute hü, morgen Hot sagt und keiner weiß Bescheid. Also wenn wir uns über unsere Politik beklagen, ja, dann ist es einfach noch jammern auf niedrigen, 00:43:49.797 --> 00:43:58.089 Niveau, also da da ist UK in einem ganz anderen Zustand, was die Verpeilung der der politischen Entscheidungen betrifft. 00:43:59.033 --> 00:44:12.878 Nichtsdestotrotz ist dieser Virus ähm notiert und man spricht halt jetzt von diesen Varianten und man ist sich relativ sicher, dass da was ist. Mittlerweile hat man sich auch auf Namen geeinigt. Man spricht von dieser B eins eins sieben, 00:44:13.076 --> 00:44:18.586 Linie und. 00:44:18.983 --> 00:44:27.582 Na ja, also ich hatte mir, ne, muss mal kurz hier meinen Notizen ein wenig äh scrollen. 00:44:28.664 --> 00:44:38.026 Also ich habe mir so verschiedene Bewertungen davon äh angeschaut, wie das so beurteilt wird. Und. 00:44:38.663 --> 00:44:49.996 Klar erhöhte Transmissibilität, das scheint sich zu bestätigen, aber man sieht auch, dass jetzt diese Variante nicht per se gefährlicher ist. 00:44:50.344 --> 00:45:00.355 Es gab Berichte, dass es sein könnte, dass äh dass es Virus mehr auf junge Leute aufspringt. Das war so eine Gefahr am Anfang. 00:45:00.752 --> 00:45:07.080 Weil's eben in den jüngeren Bereichen höhere Infektionsraten gab, et cetera, aber. 00:45:07.459 --> 00:45:20.257 Na ja, da gibt es einfach realistischerweise derzeit noch nicht genug Daten, um das wirklich abschließend beurteilen zu können. Grundsätzlich geht man aber davon aus, dass jetzt diese Variante keine. 00:45:20.666 --> 00:45:26.819 Größere Gefahr bedeutet, also was jetzt die Erkrankung betrifft. 00:45:28.610 --> 00:45:37.227 Also erhöhe, also es ist keine erhöhte Krankheitsgefahr mit dieser Variante verbunden. Ganz im Gegenteil. 00:45:37.937 --> 00:45:44.979 Es gibt durchaus Hinweise, aber auch das ist eben nicht bestätigt, dass die Art dieser Mutation, 00:45:45.196 --> 00:45:58.589 sehr wohl auch genau das Gegenteil bedeuten kann. Dass sehr wohl sein kann, dass man hier schon das erste Mal diese klassische Änderung sieht von der Virus will sich irgendwie verbreiten, aber er will nicht unbedingt. 00:45:59.551 --> 00:46:03.499 Alle umbringen, weil das sind ja alles potenzielle Verbreiterhosts und, 00:46:03.607 --> 00:46:14.820 dieser Nebeneffekt äh ist ja gar nicht gewollt. Das heißt, langfristig setzen sich halt Varianten durch, die sich gut verbreiten können und das können sie halt besser, indem sie nicht alle umbringen. Konkret. 00:46:15.373 --> 00:46:23.617 Da bewege ich mich aber jetzt wieder komplett außerhalb meiner Expertise, so sehr ich auch versucht habe, das alles zu verstehen. Ähm diese Mutation. 00:46:24.104 --> 00:46:33.634 Ist ja deshalb so aufgefallen, nicht nur durch diese Transmisibilität, sondern man hat sich das halt angeschaut und hat gesehen, okay, da sind jetzt relativ viele Änderungen auf einmal, 00:46:33.893 --> 00:46:36.026 Das hat auch, glaube ich, der Drosten sehr ausführlich 00:46:35.942 --> 00:46:50.550 im letzten Kronerbares äh Update nochmal äh besprochen. Ja, das waren dann irgendwie so so sechzehn verschiedene Motationen. Und viel wurde halt über die geredet, die dann dem Spike-Protein liegen und man wusste nicht so ganz genau, was hat das im jetzt für Auswirkung. 00:46:51.109 --> 00:46:53.903 Ähm und. 00:46:54.486 --> 00:47:07.080 Diese große Zahl an Mutationen, das ist jetzt nicht davon auszugehen, dass jetzt hier so ein super Virus ist und der ist jetzt einmal durch so eine immungeschwächte Person durchgegangen und dann konnte er da äh fünf Mal, 00:47:07.237 --> 00:47:13.744 alles dreimal durchgehen ähm und dann war er so super motiert und ist da nochmal ausgetreten. 00:47:14.046 --> 00:47:27.956 Sondern also das kann es sein, dass das so eine der Möglichkeiten eine andere Möglichkeit ist aber auch, dass es einfach ein Infektionsgeschehen ist, was aus irgendwelchen Gründen heraus für uns verborgen geblieben ist für eine längere Zeit 00:47:27.950 --> 00:47:37.643 dass es sich zum Beispiel in einem Land entwickelt hat, wo wenig getestet wird. Und dann ist irgendeiner eingereist, ein Flugzeug, weißt du und dann, 00:47:37.793 --> 00:47:44.860 ist das Ding auf einmal aufgefallen, du hast einfach eine Mutation, die eigentlich über mehrere Wochen, vielleicht sogar Monate gelaufen ist 00:47:44.842 --> 00:47:48.303 überhaupt das erste Mal gesehen, ne? Oder 00:47:48.237 --> 00:48:01.763 diese Sache mit den Nerzen, die wir schon hatten, das ist auch durchaus sein könnte, dass es eben mal einmal nochmal durch durch Tiere durchgegangen ist, sich da frei vor sich hin montiert hat, bevor es wieder auf Menschen übergesprungen ist 00:48:01.649 --> 00:48:13.204 Also, ich sage nicht, das ist es, ja nur das sind so die Varianten, die ins Feld geführt werden, um zu erklären, warum dieses Ding so viele Mutationen hat, ohne dass man jetzt vorher Zwischenstufen beobachtet hat, 00:48:13.367 --> 00:48:25.427 Da kommt natürlich dann auch wieder diese Sequenzierungslücke, also wir müssen ja auch erstmal sequenziert werden, um diese Änderung auch festzustellen, dass es äh sozusagen da so ein bisschen die Situation, 00:48:25.661 --> 00:48:31.688 Am Ende müssen wir uns aber einfach auch gegen neue Varianten genauso schützen, ne? 00:48:32.248 --> 00:48:40.149 Es gibt natürlich dieses Bedenken mit erhöhtem R, ja, also wenn's jetzt wirklich eine erhöhte Transmissibilität äh ist, wonach es eben aussieht, 00:48:40.306 --> 00:48:48.886 dann kann es eben auch unsere ganzen Lokdownmaßnahmen, die wir bisher so als erfolgreich gefeiert haben, wenn wir überhaupt welche hatten, äh auch gleich wieder über einen Haufen werfen. 00:48:49.175 --> 00:48:59.030 Ja weißt du irgendwie wie denn die Lokdown-Situation in London gerade ist eigentlich? Ich habe nur gehört, dass heute, 00:48:59.042 --> 00:49:04.516 Bürgermeister und wie ein Majore Institut geklärt hat 00:49:04.468 --> 00:49:17.261 so wegen dem Virus irgendeine keine Ahnung welche Stufe von Notstand das ist aber es ist wohl jeder dreißigste Londoner ist wohl derzeit infiziert, 00:49:17.454 --> 00:49:24.063 siebentausend Krankenhauspatienten, tausend werden beatmet alleine in London, ja. 00:49:24.719 --> 00:49:34.459 So und auch eben auffällig hohe Rate von neunzehn bis dreißigjährigen, die halt in Krankenhäusern. 00:49:35.481 --> 00:49:41.363 So mit der neuen äh B eins eins sieben Variante. So. 00:49:41.063 --> 00:49:51.531 Also wenn wenn du unzufrieden bist mit der deutschen Politik in Bezug auf Schulen, Öffnung und so äh Großbritannien hat's geschafft, die Schulen für einen Tag zu öffnen, um sie dann am nächsten Tag gleich wieder zuzumachen. 00:49:52.006 --> 00:50:00.827 Wo man sich auch wirklich fragen kann, so was wusstet ihr am am Sonntagabend noch nicht, was ihr dann am Montagabend wusstet, so, ne? Das, 00:50:01.056 --> 00:50:15.195 aber das ist halt so das Zeichen für dieses permanente Hin und Her von Boris Johnson und seinem Vorkommen in kompetenten Government. Das ist äh auch ein schönes Brexit-Geschenk, was sie da sich selber ins Nest gelegt haben. Ich denke, der Lokdarm wird jetzt extrem verstärkt, 00:50:15.393 --> 00:50:16.679 trifft sie halt jetzt 00:50:16.619 --> 00:50:29.568 gerade hart, weil wie das bei uns eben auch so war, was weiß ich, der Osten hat sich so ein bisschen in Sicherheit gewogen, ne? Vielleicht auch Mecklenburg-Vorpommern, so, ach, na ja, das ist ja alles in Bayern, ist ja alles äh in Nordrhein-Westfalen. Und genauso war's da 00:50:29.419 --> 00:50:35.024 dass halt vor allem erstmal so Liverpool die ganzen mit England, Nordengland 00:50:34.875 --> 00:50:40.409 Bereiche stärker betroffen waren und jetzt äh geht's halt auf einmal in Südengland äh richtig zur Sache. 00:50:41.527 --> 00:50:50.240 Also ich glaub die sind jetzt sozusagen auf dem Weg zum superharten Lokdown, weil das kriegen Sie halt sonst irgendwie überhaupt nicht anders hin und in Irland ist es glaub ich gerade ähnlich, 00:50:50.540 --> 00:50:59.788 Aber ich hab's jetzt nicht so genau verfolgt, als dass ich jetzt konkret benennen könnte, was da für Maßnahmen sind. Ja, also. 00:51:00.611 --> 00:51:14.480 Die neuen Varianten sind auf jeden Fall in der Welt. Wir sollten uns, glaube ich, nicht der Illusion äh hingeben, dass sie hier nicht Fuß fassen können. Ist ja auch schon mehrfach in Deutschland dekiert worden, auch wenn's dann immer heißt, so, ja, war ja nur jemand, der eingereist ist und gleich in Quarantäne und so. Ja klar 00:51:14.390 --> 00:51:16.697 das funktioniert bestimmt, 00:51:16.740 --> 00:51:26.907 super, das heißt, wir werden mittelfristig wahrscheinlich auch mit dieser erhöhten Verbreitung noch unser Problem bekommen und dann kommt das sozusagen nochmal oben drauf, 00:51:27.070 --> 00:51:32.748 Wer weiß, vielleicht ist das sozusagen auch schon ein Grund, warum wir unsere Zahlen nicht eingefangen bekommen. 00:51:32.995 --> 00:51:34.724 Ja und äh ich mein. 00:51:35.266 --> 00:51:44.555 Der andere Punkt ist, was Drosten ja gesagt hat, gut, dass der die neue Variante breitet sich nicht über Nacht aus, sondern Voraussetzung. 00:51:45.301 --> 00:51:53.022 Für die Ausbreitung der einer neuen Variante ist, äh, dass es halt Infektionen gibt, so. 00:51:53.467 --> 00:51:58.166 Ja, der Lokdown funktioniert auch sagen, 00:51:58.269 --> 00:52:13.069 ja für die Ausbreitung der der neuen Variante erstmal, die die springt jetzt auch nicht mystisch äh so per Teleportation oder so in andere Räume. Du wird muss trotzdem noch äh jemanden, 00:52:13.261 --> 00:52:15.244 begegnen einmal, um. 00:52:15.611 --> 00:52:27.244 Das abzukriegen oder dich irgendwie schmiermäßig anzustecken, also ohne Kontakt verbreiten sich die neuen Varianten auch nicht, aber was wir sehen an den Zahlen ist. 00:52:27.695 --> 00:52:37.501 Wir haben im Moment äh diese Infektion, also im Moment infiziert eine Person im Schnitt äh eine neue so. 00:52:38.109 --> 00:52:49.477 Ähm aber in dem Moment, wo die Zahlen äh dann äh wieder steigen, wenn man auch sagen, ja, äh breiteten sich die neuen Varianten eben auch aus. 00:52:50.253 --> 00:53:03.268 Und das dauert zwar, dass die wir in London gesehen haben, das kann so zwei, drei, vier Monate dauern, bis eine neue Variante dann zu dominierenden geworden ist, aber dann hat man den Salat halt auch. 00:53:06.165 --> 00:53:07.397 Meinen Salat. 00:53:07.655 --> 00:53:20.719 Genau und am schlimmsten wäre, also das Fast Case Szenario ist, dass sich halt eine Variante verbreitet, die sagen wir vielleicht erstmal erstens auf unsere Tests nicht anspricht, so. 00:53:21.410 --> 00:53:23.230 Und. 00:53:23.802 --> 00:53:35.928 Ja und dann eben auch so montiert, dass die Impfstoffe nicht funktionieren, sodass wir, wenn wir dann im Sommer irgendwann durch sind, wenn wir den eben von vorne anfangen können. Ja, das. 00:53:34.786 --> 00:53:39.014 Ja okay, Spoiler zeichnet sich nicht ab. Also das ähm. 00:53:39.263 --> 00:53:40.476 Äh 00:53:40.250 --> 00:53:46.407 Die die Wissenschaftlergemeinde derzeit ähm noch ziemlich sicher zu sein, dass dass wir da noch lange nicht sind. 00:53:46.600 --> 00:54:00.294 Ja, da sind wir, ne? Da sind wir noch lange nicht, deswegen, ne, ich habe Worst Case Szenario, die man kann sagen, aber bis zum Sommer ist halt noch ist eine Menge Zeit und ich erinnere mich auch noch daran, dass so. 00:54:00.637 --> 00:54:10.071 Am Anfang gesagt wurde, ja, das Virus ist eigentlich ziemlich stabil äh so, das motiert nicht so viel und die meisten Motationen sind ja auch. 00:54:10.474 --> 00:54:20.232 Eher negative Motationen, das ist unwahrscheinlich, dass das Virus besser wird, wenn's mutiert, was zwar alles stimmt, aber. 00:54:20.888 --> 00:54:23.591 Das stimmt halt immer nur für eine bestimmte Zeit. 00:54:24.223 --> 00:54:37.544 Ähm so und wenn du halt jetzt wie das der Fall ist äh weltweit halt Millioneninfizierte hast, dann äh mutiert auch dieses relativ stabile Virus. Ja, ich will jetzt nicht. 00:54:37.941 --> 00:54:44.551 Und sagen, behaupten, das ist das, was droht und das ist auch nicht unausweichlich, aber wenn uns. 00:54:45.110 --> 00:54:54.286 In allen Ländern jetzt die Infektion nach oben weglaufen so, dann steigt einfach die Wahrscheinlichkeit eines solchen Szenarios. 00:54:55.110 --> 00:55:04.753 Ja, wird das bringt uns wahrscheinlich dann äh ohnehin jetzt auch mal zum Thema Impfung und um da vielleicht sage ich mal drauf einzugehen, also. 00:55:05.132 --> 00:55:11.538 Zunächst einmal also stimmt alles, ja? Also viel Muttation nicht gut. Und 00:55:11.388 --> 00:55:27.281 äh heute ist es die UK-Variante oder die Südafrika-Variante. Morgen ist irgendeine andere, die vielleicht noch irgendeinen anderen Faktor mit einbringt, die nochmal Übertragungsfähiger ist oder andere unangenehme Seiteneffekte hat, die wir jetzt noch gar nicht so richtig auf dem Zettel haben 00:55:27.090 --> 00:55:31.710 Deswegen allein schon deswegen, man kann's davon abgesehen, dass es, 00:55:31.891 --> 00:55:38.897 täglich tausend Leute wegsterben, allein schon deswegen ist es halt geboten diesen Virus einzuschränken, 00:55:38.970 --> 00:55:41.938 und ähm was wir auch schon erwähnt haben. 00:55:43.290 --> 00:55:51.720 Klar, die Impfkampagne jetzt, dass es sozusagen das, was uns äh letzten Endes wieder rausholen wird aus diesem ganzen Schlamassel, da bin ich nach wie vor, 00:55:51.829 --> 00:55:54.953 Sehr zuversichtlich, dass es das grundsätzlich tun wird 00:55:54.888 --> 00:56:07.188 Aber wir machen es uns natürlich auch nochmal unnötig schwer, weil wir müssen eben noch länger konsequent noch mehr Leute impfen, bis wir dieses Infektionsgeschehen wirklich in den Griff kriegen, 00:56:07.315 --> 00:56:16.129 Und auch das also auch der Impfstoff wird auch dadurch besser, dass man sozusagen weniger Institz hat. 00:56:16.136 --> 00:56:25.491 Andererseits denke ich gibt's relativ klare Botschaften, dass man sich jetzt bei der Wirkung des Impfstoffs der Impfstoffe, 00:56:25.522 --> 00:56:27.492 keine großen Sorgen machen muss 00:56:27.433 --> 00:56:41.295 Das hat im Wesentlichen zwei Gründe. Zunächst einmal äh gibt's jetzt eine konkrete Studie, die das mal überprüft hat und wirklich mal Serum genommen hat von Leuten, die mit der neuen Variante 00:56:41.224 --> 00:56:51.066 zu dem Serum genommen hat von Leuten, die mit dem Impfstoff in ähm geimpft wurden. Ja, also Serumsinne von Blut mit Antikörper 00:56:50.958 --> 00:56:54.082 wo eben quasi jetzt nach einer bestimmten Zeit 00:56:53.951 --> 00:57:07.465 mindestens zwei Wochen weiß ich jetzt nicht genau wie, wie lange die Leute jetzt schon geimpft waren, aber halt Leute, die diese Impfung hatten, deren Serum haben sie genommen und haben dann andererseits aktives Virus aus Proben genommen und das eben. 00:57:07.688 --> 00:57:20.222 In Zellkulturen dann sich vermehren lassen, haben das dann eben mit diesem Blutserum von den Impfstoffen ähm in Verbindung gebracht und dann eben beobachtet. 00:57:20.697 --> 00:57:29.170 Machen dem halt dann trotzdem den Gar aus. Und das hat auch insofern niemanden überrascht, als dass eben die Angriffsfläche, 00:57:29.380 --> 00:57:41.404 der gebildeten Antikörper des gesamten Immunsystems, der T-Zellen der Bezellen et cetera, alles was da äh äh letzten Endes hochgefahren wird, um den Angreifer zu besiegen 00:57:41.272 --> 00:57:47.022 Die reagieren jetzt nicht nur an diese eine kleine Stelle, wo so eine Mutation stattgefunden hat, 00:57:47.311 --> 00:57:58.716