WEBVTT NOTE Podcast: UKW Episode: UKW057 Corona Weekly: Überbackene Fernbedienung Publishing Date: 2021-01-23T14:54:11+01:00 Podcast URL: https://ukw.fm Episode URL: https://ukw.fm/ukw057-corona-weekly-ueberbackene-fernbedienung/ 00:00:34.011 --> 00:00:45.175 Hallo und herzlich willkommen zu UKW unsere kleine Welt. Mein Name ist Tim Brittlav, hallo und es ist Freitag der zweiundzwanzigste Januar. 00:00:45.693 --> 00:00:55.313 Zwanzig, einundzwanzig und das heißt Corona Wickly ist wieder angesagt und ja das natürlich mit mir und mit Pavel Meier, hallo Pavel. 00:00:57.056 --> 00:01:10.155 Ja, eine Woche ist vergangene Woche, die wir in der letzten Sendung abgeschlossen haben, so ein bisschen mit etwas Unklarheit darüber, wie sich denn jetzt alles so entwickeln kann, 00:01:10.234 --> 00:01:16.831 stellt sich raus, es hat eine Entwicklung gegeben, das werden wir dann auch gleich aktuell besprechen. 00:01:17.607 --> 00:01:28.933 Ich dachte mir nur vielleicht ist es ganz angemessen heute nochmal mit etwas Feedback anzufangen, dass wir das gleich vom Tisch haben und gar nicht erst vergessen wieder einzubringen. 00:01:29.144 --> 00:01:38.121 Ähm ja und Feedback gab's vor allem, weil wir nein, du hast dich verrechnet und ich hab's nicht gemerkt. 00:01:39.822 --> 00:01:51.486 Ja, so, so sieht das aus, weil äh du hast ja mal, wir haben ja darüber nachgedacht, was äh was denn Deutschland so der Impfstoff kostet und ob denn dann das nun nennenswerte Kosten sind. 00:01:52.562 --> 00:02:02.260 Ja und dann hast du einfach mal die äh hundertsechzig Millionen Dosen, die wir da irgendwie kaufen müssen, hochgerechnet auf hundertsechzig Millionen Euro. 00:02:03.600 --> 00:02:06.971 Und da haben wir dann wieder mal einen Faktor zehn Fehler, weil. 00:02:07.242 --> 00:02:15.149 Bei so zehn bis zwölf Euro pro Dosis, die das wahrscheinlich kostet, kommen wir jetzt so billig dann doch nicht davon. So. 00:02:15.456 --> 00:02:21.753 Ja. Äh okay gut ähm ja ähm ja. 00:02:23.136 --> 00:02:28.501 Okay, äh ja, also eins Komma sechs Milliarden Jahr ist aber äh ich sag mal. 00:02:28.778 --> 00:02:44.233 Genau eine Größenordnung, äh aber es äh immer noch äh ich sage mal eins bis zwei Größenordnungen unter dem, was uns das Ganze sonst kostet. Also insofern, ja, ist ein peinlicher Fehler, für den ich mich entschuldigen möchte, aber 00:02:44.059 --> 00:02:54.749 ändert jetzt nichts am Sachverhalt, dass äh dass das Ganze bei uns nicht wirklich eine große Delle äh in die in die Finanzen macht, 00:02:54.792 --> 00:02:56.197 also das äh ja. 00:02:56.342 --> 00:03:03.156 Nee, also zumal, ich meine, das ist ja auch eine reine Rechnung gewesen auf Basis, was kostet jetzt der Einkauf 00:03:03.108 --> 00:03:10.120 dieses Impfstoff und tatsächlich ist ja an der Verabreichung einer Impfung hängt ja noch sehr viel mehr dran. Die, 00:03:10.121 --> 00:03:24.242 der Transport, die Lagerung, die Organisation, extrem hohe Personalkosten für die Impfzentren und die ganze Logistik et cetera PP. Die Rechnung kann ich natürlich jetzt nicht aufmachen, weil diese Kosten sind äh so nicht bekannt. 00:03:24.903 --> 00:03:33.189 Aber äh die hängen da natürlich noch mit dran, was ich damit sagen möchte, ist der Preis des Impfstoff selber, ist. 00:03:33.730 --> 00:03:41.067 Ein Teil, aber bei Leibe nicht unbedingt äh der größte Teil und selbst wenn es so wäre. 00:03:41.656 --> 00:03:51.264 Ist es halt auch alles noch zu stemmen. Also das daran hängt es jetzt nicht, ne? Das Ganze hatten wir ja im Kontext dessen, debattiert dieses Aufrufs nach Sirokowit und äh, 00:03:51.283 --> 00:04:01.985 ob denn nun sozusagen diese Impfstoffe in irgendeiner Form freigegeben werden sollten et cetera, da gab's dann auch in den Kommentaren nochmal so die ein oder andere Rückmeldung. 00:04:02.472 --> 00:04:05.914 Ich würde grundsätzlich noch auf der Position bleiben. 00:04:06.059 --> 00:04:16.959 Dass ich das nicht in der aktuellen Situation einerseits nicht als notwendig erachte, also nicht um diese konkrete Krise jetzt zu diesem Zeitpunkt in irgendeiner Form zu bekämpfen und darüber hinaus auch 00:04:16.936 --> 00:04:25.714 Na ja, äh da so ein bisschen meine Bedenken habe, ob's äh das denn nun so wirklich bringen wird zu dieser 00:04:25.673 --> 00:04:30.780 immer wieder in den Raum gestellte Vorwurf der Bereicherung, was ich irgendwie in dem Moment 00:04:30.666 --> 00:04:40.064 wirklich finde sehr schwieriges schwierigen Begriff halte, ja? Man würde sich ja an der Krise bereichern und das das wäre ja jetzt in irgendeiner Form unangemessen 00:04:39.932 --> 00:04:51.980 Naja, weiß ich nicht, müssten dann irgendwie die FFP zwei Masken auch alle äh äh kostenlos geliefert werden. So bereichern sich Leute da auch an der Krise, also am Ende ist es ja einfach Teil unseres normalen 00:04:51.884 --> 00:05:01.414 Wirtschaftslebens und wenn das jetzt generell im medizinischen Bereichen auch gelten würde, dann müsste man das ja eigentlich auch auf alle Medikamenten äh so machen. 00:05:01.817 --> 00:05:12.699 Gibt natürlich auch da Bereiche, wo es vielleicht nicht so gut läuft und Medikamente zu teuer sind, aber das ist jetzt auch mal eine komplett andere Debatte, die wir jetzt hier so in der Form auch nicht unbedingt führen müssen. 00:05:13.054 --> 00:05:25.979 Also ich werde dafür, dass man halt so ein bisschen dann die übermäßigen Gewinne der Krisengewinnler dann im Nachhinein einfach ein bisschen abschöpft, ja. Äh. 00:05:26.172 --> 00:05:30.240 Das wäre meiner Meinung nach die vernünftigste Lösung. 00:05:30.457 --> 00:05:40.792 Ja, dafür gibt's Steuern. Also wenn jemand viel Geld verdient, so, dann äh nimmt man dann halt Steuern und dann verdient der Staat halt auch daran wieder sein Geld zurück. So funktioniert das ja eigentlich immer. 00:05:41.387 --> 00:05:56.253 Dann hat mir dieses schöne Segment mit äh ähm der Vorgehensweise in Niedersachsen und wie sich's jetzt abzeichnet, wohl auch noch anderen Bundesländern, äh wo die Benachrichtigungen mit äh über das Einwohnermeldeverzeichnis äh. 00:05:56.548 --> 00:06:08.758 Irgendwie keine keine keine leicht zu lösende Aufgabe ist und hier teilweise Postdienste ähm herangezogen werden, die dann eben um ihren. 00:06:09.521 --> 00:06:13.890 Ja, die dann sozusagen ja nicht diese Altersinformation haben und dort äh Namen. 00:06:14.058 --> 00:06:20.500 Auf einmal als Anhaltspunkt nehmen, wie alt denn eine Person wäre. 00:06:20.440 --> 00:06:21.912 Anhand des Vornamens. 00:06:21.612 --> 00:06:29.219 Anhand des Vornamens, ja? Also wenn man jetzt sozusagen einen typischen Vornamen hat, wie man ihn vielleicht. 00:06:30.475 --> 00:06:31.761 Das hast du gesagt. 00:06:32.759 --> 00:06:46.152 Na ja, aber so es gibt ja vorne, also es gibt ja Vornamen, denen man in gewisser Hinsicht ähm unterstellt, dass sie äh heutzutage eher ältere Leute tragen würden und die dann eben, weil das ja immer so ein, so ein, so ein, 00:06:46.183 --> 00:06:50.485 der was gerade so Fashion ist. 00:06:50.389 --> 00:07:00.614 Genau, mir, mir fiel halt deswegen auch Adolf ein, weil der halt sehr in Fashion und dann sehr out of Fashion. Äh äh war ja. 00:06:57.642 --> 00:07:07.442 Gut, aber das hat nochmal andere Gründe. Auf jeden Fall äh habe ich äh einen Hinweis bekommen von ähm. 00:07:07.840 --> 00:07:09.966 Einem Hörer aus Hamburg. 00:07:10.291 --> 00:07:22.850 Wo tatsächlich auch ein Brief reingeflattert äh ist von der Bundesregierung mit einem Berechtigungsschein für sechs Schutzmasten mit hoher Schutzwirkung zur Abholung in einer Apotheke mit zwei Euro Eigenbeteiligung. 00:07:23.439 --> 00:07:28.937 Für äh ja jemanden mit dem Namen Hans-Christian Albert. 00:07:29.454 --> 00:07:43.701 Dass äh hat offensichtlich schon äh gereicht, hier äh eine entsprechende Bewilligung auszusprechen. Das Problem ist, äh, Hans-Christian Albert ist drei Jahre alt und hat jetzt nicht so unmittelbaren Bedarf. 00:07:44.633 --> 00:07:46.153 Würde ich mal sagen, ne? 00:07:47.265 --> 00:07:57.648 Und ich muss auch sagen, zwei Euro Eigenanteil, also ich habe jetzt gerade mal wieder ein größeres Paket FFP zwei Masken auf Amazon gekauft, da hat mich eine Maske eins fünfzig gekostet. 00:07:58.220 --> 00:08:12.545 Ja, das ist so ungefähr. Ich habe jetzt auch wieder auch eine Bestellung aufgegeben. Ich habe nämlich gesehen, die die Dinger gibt's auch ab Werk in schwarz übrigens. Äh so, deswegen habe ich mir jetzt irgendwie ein paar weiße und ein paar schwarze bestellt. Ja. 00:08:11.103 --> 00:08:18.998 Schicko. Schiko. Äh demnächst gibt's hier denn bestimmt auch noch mit bunten Aufdrucken. Ist noch einiges zu holen. 00:08:18.909 --> 00:08:23.553 Ja, ich habe, ich habe gesehen im äh im Senat äh 00:08:23.542 --> 00:08:38.384 und so machen die das jetzt teilweise so, dass sie halt äh FFP zwei unten drunter und dann oben drüber sagen noch die designte Alltagsmaske, das ist so ein bisschen jetzt die die 00:08:38.354 --> 00:08:43.509 einen Trend äh sage ich mal. Der Trend geht zur doppelten Maskierung. 00:08:43.810 --> 00:08:51.129 Ja, stimmt, das war jetzt auch der Style bei der enorm in Auguration, da hatten sie auch alle so äh für B zwei Masken und dadrüber dann halt noch ein bisschen Deko. 00:08:51.051 --> 00:09:02.642 Wahrscheinlich auch gar nicht so 'ne schlechte Idee, weil dann kann man nämlich auch einfach irgend so ein beliebigen hübschen Stoff nehmen der einfach nur zur Verkleidung dient und das Fashion Statement macht und dadrunter kann man dann eben schön äh austauschen die. 00:09:02.763 --> 00:09:08.465 Maske, die ich mir auch selber genäht hatte, äh Anu Dame, dazu mals im März 00:09:08.351 --> 00:09:15.706 äh zwanzig zwanzig äh war dann auch so diese Hongkong Maske. Dieser Hongkong äh Schnitt, so hieß das 00:09:15.610 --> 00:09:21.547 ähm wo man dann aber noch so ein Fleece einziehen kann, was es hier so nicht zu kaufen gibt, aber äh wo in Hock ganz 00:09:21.421 --> 00:09:31.738 gängig war, dass man dann so allgemeine Filterfließer hatte, die man einfach in die Stoffmaske selber reinmacht, dann kann man das Fleece wegschmeißen, austauschen und die Maske einfach normal waschen. Ja und dann. 00:09:32.111 --> 00:09:38.522 War das auch so das Ding, aber am Ende muss ich sagen, habe ich dann äh ja erstmal mit den ganzen normalen. 00:09:38.944 --> 00:09:45.535 Äh Mundnasenschutzdingern, den OP-Masten besser gelebt, hatten wir ja auch drüber gesprochen und mittlerweile 00:09:45.373 --> 00:09:53.990 mache ich einfach auch nur noch FP zwei und fertig. Zur FLP zwei Masken habe ich dann auch im hinteren Teil der Sendung nochmal ein extra Segment 00:09:53.840 --> 00:10:02.487 Jetzt wollte ich erstmal nochmal ein bisschen weitermachen mit dem Feedback, bevor wir zu den Zahlen kommen, ein weiteres Feedback gab's dann noch, zu einer Aussage. 00:10:02.854 --> 00:10:12.504 Zu den Impfstofftypen von Leere Borgu und da zitiere ich mal wortwörtlich. Ähm und zwar die 00:10:12.468 --> 00:10:16.686 klassischen Vektorimpfstoffe, die Pavel erwähnt, 00:10:16.729 --> 00:10:30.675 äh gibt es so nicht. Rekombinant äh war Revector Wexzenes sind genauso wie MRNA-Magstine, eine neue Technologie. Das erste und einzige mir bekannte bisher zugelassene virale Viktor Wagzin ist 00:10:30.622 --> 00:10:37.327 RVSVC Boff äh gegen Ebola zugelassen zwanzig neunzehn von der IMA und FDA, 00:10:37.352 --> 00:10:45.548 Ich denke, Pavel malte die klassischen Live-Attenurated Hole in Activate-Impfstoffe. Astra Sinnika äh Ochsford gehört, 00:10:45.560 --> 00:10:53.408 da aber nicht dazu. Tim meinte, dass ACD zwölf zweiundzwanzig, also das ist dieser Impfstoff von äh aus Oxford. 00:10:53.528 --> 00:11:01.934 Astra Senika, äh auch ein Lipidnano-Partikel sei, da Virus ist in dem Fall nicht ganz korrekt, wenn der verwendete Viktor. 00:11:02.121 --> 00:11:11.206 Gehört zu den Adenovi äh Viren, wie auch Sputnik äh und äh Johnson and Johnson. Welche zu den Non-Entwellopt Viren gehören? 00:11:11.405 --> 00:11:22.347 Und damit zu den nackten Viren ohne Doppel-Lipidschicht. Bin mir ehrlich gesagt gar nicht so sicher, dass ich das gesagt hätte. Ich wundere mich jetzt so ein bisschen, äh ist mir vielleicht so rausgerutscht, weil ich glaube, also ich habe da jetzt 00:11:22.300 --> 00:11:29.378 nicht so klare Erkenntnisse äh was diesen AZD zwölf zweiundzwanzig betrifft, aber kann sein, dass mir das so rausgerutscht ist 00:11:29.258 --> 00:11:42.327 weiter noch im Text trotz der Neuheit der Technologie habe ich keine Bedenken zu MRNA wie Kombinanten Viral Viktor Waxin nach erfolgreich durchlaufender Phase drei Studie. Trotzdem fände ich wie Tim interessant, auf welche Studien. 00:11:42.472 --> 00:11:49.923 Pavels hier bezieht im Zusammenhang mit sytotoxischen Wirkungen von äh LNPs, also den 00:11:49.899 --> 00:11:53.180 Liquid Nano Partikeln. Ich weiß nicht, hat mir da keinen Link zu. 00:11:53.823 --> 00:12:08.491 Wie gesagt, ich hab dann also mir sind da halt ein paar Slides über den Weg gelaufen, ich glaube ich hatte dir das auch geschickt, ich hab dem jetzt auch leider nicht weiter nachrecherchiert äh. 00:12:08.804 --> 00:12:14.019 So ähm ja ähm vielleicht. 00:12:14.326 --> 00:12:19.385 Können wir das zur nächsten Sendung äh nochmal dann dann aufklären ähm. 00:12:19.554 --> 00:12:24.517 Ja, ich schaue, ich schaue nochmal in die Shownotes und zur Not tragen wir das die Shownotes äh dieser Sendung. 00:12:25.341 --> 00:12:31.626 Ja gut und ähm ja mit dem und zum Thema irgendwie. 00:12:31.782 --> 00:12:36.884 Klassisch und weckt impfstoff 00:12:36.800 --> 00:12:46.150 Gut, da war mir das klassisch in dem Sinne rausgerutscht, dass sozusagen Vectoring mit Hilfe von Adenovieren 00:12:46.036 --> 00:12:59.268 ist äh halt auf jeden Fall etwas, was man schon länger macht, also länger jedenfalls als ähm mit den Lipid-Nanopartikeln. So, das ist also eine eine 00:12:59.142 --> 00:13:06.502 ja sage ich mal eine erprobtere äh Technologie so, aber ja ähm. 00:13:06.984 --> 00:13:20.017 Ansonsten äh ähm ja in der Tat, also die klassischen Impfstoffe sind halt dann äh typischerweise entweder ja geschwächte äh Viren oder oder Virus äh. 00:13:20.192 --> 00:13:22.462 Partikel, also entweder Lebende oder, 00:13:22.469 --> 00:13:34.475 lebende Geschwächte oder Tote, Viren, das sind so die im Prinzip die klassischen Impfstoffe und dann das mit dem Vectoring ist halt, wenn man dann irgendwie entweder über einen Virus, 00:13:34.523 --> 00:13:47.208 über einen Adenovirus üblicherweise oder halt über Lipidnanopartikel dann äh Erbgut in die Zelle einschleust. So. 00:13:47.515 --> 00:13:49.245 Na gut, das können wir ähm, 00:13:49.300 --> 00:13:58.499 vielleicht nochmal klären, denn wie es gerade so hip ist, äh, planen wir mal eine kleine Feedback-Runde zu machen, dass wir da nicht immer diese schwierigen Rückkanal haben 00:13:58.373 --> 00:14:07.951 solltet ihr also auch schon dem aktuellen Hype um Clubhaus verfallen äh sein, dann könnt ihr am Montag um einundzwanzig Uhr dann mit uns äh quatschen 00:14:07.850 --> 00:14:09.838 und. 00:14:09.953 --> 00:14:23.653 Solltet ihr da noch nicht auf der Plattform sein oder nicht, ist auch egal. Wir versuchen einfach nur mit den Leuten, die wir da äh mühelos erreichen können, mal ins Gespräch zu kommen und noch ein paar Experten äh dazu zu holen, die ja 00:14:23.647 --> 00:14:32.342 das alles noch teilweise ein bisschen besser drauf haben im Detail als wir und vielleicht ähm könnte das was äh geben, 00:14:32.342 --> 00:14:37.768 So, damit sind wir dann aber zu unserem traditionellen Hauptsegment äh vorgestoßen 00:14:37.624 --> 00:14:47.449 und wollen nochmal schauen, was denn die Zahlenlawine des RKI so für interessante Erkenntnisse für uns hat. Letztes Mal, habe ich ja schon erwähnt. 00:14:47.587 --> 00:14:54.906 Punkt angekommen, wo es irgendwie so oder so laufen könnte und sich nichts wirklich unmittelbar abgezeichnet hat 00:14:54.744 --> 00:15:02.375 weil wir das auch schon vorher gesehen haben, dass wir schon mal an solchen Punkten waren, uns dann mal nach oben, mal nach unten gingen. Wie sieht's denn jetzt aus. 00:15:02.796 --> 00:15:11.629 Ja, jetzt sieht es ja, kann sagen durchaus positiv aus, 00:15:11.660 --> 00:15:20.883 also die Zahlen haben jetzt gerade einen deutlichen Trend nach unten so bei den, 00:15:20.902 --> 00:15:32.865 ja sieben Tage Schnitt äh sind wir jetzt ziemlich genau äh da, äh wo wir am zweiten elften waren, als wir den Lokdown Light 00:15:32.860 --> 00:15:41.584 als wir angefangen haben mit dieser ewigen Logdown Phase. So und. 00:15:41.946 --> 00:15:48.375 Ja wenn das jetzt so weiter. 00:15:48.640 --> 00:15:56.295 Laufen sollte in der Geschwindigkeit ja ähm 00:15:56.223 --> 00:16:03.794 Na ja, wenn wir in ein bis zwei Monate noch durchhalten äh äh könnten 00:16:03.686 --> 00:16:17.735 dann ja könnte man so irgendwann in ein bis zwei Monaten tatsächlich vorsichtig äh an die ersten Öffnungen äh denken 00:16:17.627 --> 00:16:24.279 aber ja man wird sehen, wir wissen ja üblicherweise. 00:16:24.376 --> 00:16:33.930 Verpuffen ja Maßnahmen nach einer Weile, aber was sich jetzt zeigt, ist okay, wenn man halt einen 00:16:33.822 --> 00:16:45.467 relativ harten Logdown macht, dann funktioniert der auch. So. Im Gegensatz zu dem, was wir so vorher hatten, was nur so halb funktioniert hat, 00:16:45.479 --> 00:16:51.236 Ja ähm also. 00:16:51.555 --> 00:17:04.936 Das zweite Positive ist, dass sich auch die Zahl der Toten jetzt stabilisiert hat, beziehungsweise äh sogar jetzt der sieben Tages äh Schnitt auch. 00:17:05.231 --> 00:17:14.064 Erstmals seit langem gesunken ist so und wenn wir jetzt dann einen Blick. 00:17:14.221 --> 00:17:25.217 Die Testzahlen werfen, dann bestätigt sich da auch der Abwärtstrend, weil was man nämlich auch immer ganz gut an den Testzahlen, 00:17:25.217 --> 00:17:33.708 sehen kann, so an der letztlich an der Positivitätsrate, wie viel Prozent positiven Anteil. 00:17:34.369 --> 00:17:41.027 Ähm haben wir äh eigentlich bei den Tests und äh wenn der zurückgeht. 00:17:41.544 --> 00:17:51.230 Und die Zahl der Tests äh sagen nicht gleichzeitig äh extrem ausgeweitet wurde, dann kann man davon ausgehen, 00:17:51.315 --> 00:18:04.342 dass die Zahlen, dass die tatsächlich zurückgegangen sind, beziehungsweise die nicht nur die Zahlen zurückgegangen sind, sondern auch die äh reale Infektionsausbreitung. 00:18:04.042 --> 00:18:09.450 Also die Tests sind um ungefähr fünf Komma zwo fünf Prozent zurückgegangen. Die Anzahl der Tests. 00:18:10.430 --> 00:18:19.827 Und die positiven Quote lag jetzt in, also wir beziehen uns jetzt auf die KW zwei einundzwanzig äh bei zehn Komma fünf Prozent. 00:18:20.158 --> 00:18:26.323 Und es war in der Woche davor zwölf Komma sieben acht Prozent und das ist dann halt auch mal ein weiterer 00:18:26.216 --> 00:18:37.206 Rückgang dieser positiven Quote. Wir hatten ja schon in der letzten Woche einen Rückgang letzte Woche um zwanzig Prozent und jetzt um siebzehn Komma acht Prozent und das ist zumindest schon mal ein Trend. 00:18:37.585 --> 00:18:44.212 Das ist schon mal ein deutlicher Trend, zumal wir ja bei äh zwischen. 00:18:44.615 --> 00:18:56.254 Zeitlich ja bei sechzehn äh Komma null sieben Prozent waren in der in der Spitze in der äh KW dreiundfünfzig. 00:18:57.066 --> 00:19:04.956 Also ja, man kann sagen, der Lokdown zeigt Wirkung gerade, das kann man. 00:19:05.238 --> 00:19:14.804 So festhalten und äh ja wenn wir da noch, ich sage mal, ein, zwei, eher zwei als ein Monat. 00:19:15.039 --> 00:19:20.633 Durchhalten dann ja kommen wir auch irgendwohin. 00:19:20.778 --> 00:19:30.055 Tja, dann kommen wir in den März, da kommen wir in Mitte März. Da muss ich doch jetzt glatt mal gucken, wie sich das eigentlich, wann ist denn Ostern eigentlich? Ostern ist Ende März. 00:19:30.987 --> 00:19:31.720 Oh je. 00:19:32.622 --> 00:19:42.446 Da wollen ja wieder alle Urlaub machen. Ich würd's ja allen gönnen. 00:19:42.146 --> 00:19:46.803 Ja, also ich befürchte ja eher. 00:19:47.230 --> 00:20:02.192 Dass dann plötzlich also ist die Lockerungsdiskussion die gehen ja jetzt jetzt schon los dass wir auch tendenziell eher fast zu früh lockern 00:20:02.126 --> 00:20:03.742 werden, wobei. 00:20:04.253 --> 00:20:14.126 Ich das Gefühl habe, dass noch die äh jenigen, also die, ich sage mal, die harten Lokdown-Befürworter gerade noch, 00:20:14.204 --> 00:20:19.173 in der Mehrheit sind in der Bundesregierung und im Moment, 00:20:19.174 --> 00:20:31.444 glaube ich, dass noch das ist aber man merkt schon, wie halt einzelne Länder anfangen jetzt gerade schon auszuscheren und unbedingt wieder die Schulen aufmachen wollen und äh so weiter. 00:20:32.093 --> 00:20:38.355 Auch was jetzt den R Wert angeht. 00:20:38.607 --> 00:20:48.366 Ist es so bundesweit ja liegen wir jetzt bei knapp null Komma neun. 00:20:49.069 --> 00:20:58.401 Also etwas unter null Komma neun für den sieben Tage R-Wert null Komma acht acht wäre das das ist. 00:20:58.804 --> 00:21:10.870 Schon mal was, also das heißt, dass man so sagen von Woche zu Woche zwanzig Prozent weniger hat, das spürt man schon als Rückgang. 00:21:11.122 --> 00:21:17.540 Ist aber ja es ging schon mal besser. 00:21:18.363 --> 00:21:25.730 So, also wir waren waren schon mal im ersten Lokdown ein bisschen besser, aber ansonsten. 00:21:26.313 --> 00:21:39.503 Äh sehen die Zahlen bisschen besser aus, als sich's erwartet äh hatte. So, kann man sagen, also ich finde es erfreulich, wie die Zahlen sich in der letzten Woche entwickelt haben. 00:21:39.780 --> 00:21:48.258 Ja, aber eine Woche reicht nicht, ne? Wenn ich jetzt hier so ein bisschen mir einfach mal die Grafik äh äh schnappe und das mal so ein bisschen vergleiche, da ist ja gesagt, ein oder zwei Monate, ne? Also 00:21:48.114 --> 00:21:57.860 wenn man jetzt mal so die aktuelle Dreijektorie so ein bisschen in die Zukunft verlängern, würde ich mal meinen würde es jetzt so bleiben 00:21:57.849 --> 00:22:05.871 Ja, würde, würde vielleicht unter Umständen, ne, muss man halt immer so sehen, dann wären wir vielleicht in einem Monat. 00:22:06.111 --> 00:22:11.579 So in diesem Bereich, dieser fünfziger äh Institanz, wenn ich das richtig sehe. 00:22:09.699 --> 00:22:12.330 Mhm. 00:22:12.974 --> 00:22:25.821 Wir erinnern uns, das ist so äh der Schwellwert gewesen, wo alle langsam anfingen, bisschen auszuticken, wo dann auf einmal Berlin äh der böse verseuchte Ort war, 00:22:25.839 --> 00:22:36.114 Ja, Berlin, was erlaube, Berlin. Äh kurz danach äh ging's irgendwie allen an den Kragen und dann hat sich das auch wieder schnell verflüchtigt. Das ist jetzt auch noch nicht ausreichend 00:22:36.812 --> 00:22:50.879 nur dann eben über diese vier Wochen hinaus noch ein bisschen Anstrengung zu machen, sagen wir mal nochmal so zwei Wochen, also zumindest so sechs Wochen durchhalten. Das könnte uns dann tatsächlich in diesen Bereich der fünfundzwanziger Institzen bringen, 00:22:50.915 --> 00:22:52.471 zumindest mal sagen kann. 00:22:52.591 --> 00:23:03.972 Man hat nicht so dieses Gefühl in Zombielands zu leben, wo wie jeder fünfzigste, der auf der Straße einem begegnet, potenziell gerade mit einem aktiven Virus im Maul durch die Gegend läuft. 00:23:04.393 --> 00:23:13.731 Dass wir so die Perspektive, also Mitte Februar Ende Februar und das deckt sich ja eigentlich auch so ein bisschen mit unseren Erwartungen, die wir hier schon. 00:23:13.966 --> 00:23:19.542 Zu Beginn des Lokdownlights oder dann auch im Laufe des Dezembers geäußert haben. 00:23:19.668 --> 00:23:20.221 Ja 00:23:20.636 --> 00:23:29.805 Ja, ansonsten, ich meine Deutschland jetzt reale Institutionen jetzt hundertdreiundvierzig äh im Moment die. 00:23:29.998 --> 00:23:37.220 Vom RKI ausgewiesene, weil er immer Fälle ignoriert werden eher bei hundertdreißig, so. 00:23:37.491 --> 00:23:42.833 Ungefähr und ja bei den bei den Bundesländern Bremen. 00:23:42.996 --> 00:23:52.910 Mit vierundachtzig steht am besten da und äh Brandenburg und Sachsen-Anhalt und Sachsen und. 00:23:53.133 --> 00:24:00.181 Thüringen sind noch so in den zweihundertfünfziger Regionen unterwegs, also ja zweihundert. 00:24:00.476 --> 00:24:06.316 Vierundvierzig bis zweihundertachtzig in dem Bereich so und dann 00:24:06.245 --> 00:24:20.119 kommt ist so die die größte Gruppe der der Bundesländer so von Bayern, Berlin, Hessen, NRW, Mecklenburg-Vorpommern, Bavy, ja, Saarland, Rheinland-Pfalz und Hamburg. 00:24:20.396 --> 00:24:28.406 Die liegen so alle immer noch über hundert ja ähm zwischen hundert und hundertfünfzig. 00:24:28.803 --> 00:24:38.357 So, also wir haben sagen jetzt einmal so eine eine Flotte immer noch von vier Bundesländern, die noch richtig hoch sind. 00:24:38.802 --> 00:24:40.310 Und ja. 00:24:40.328 --> 00:24:47.935 Aber muss man auch dazu sagen, alle Bundesländer haben signifikante signifikant sinkende Zahlen, also es 00:24:47.773 --> 00:25:06.924 ist einfach äh besonders das stark betroffene Sachsen hat eine Menge äh umdrehen können, auch Thüringen ist ganz gut unterwegs, also da ist wirklich ein Turnaround auch erreicht worden und äh da wo die Rückgänge geringer sind, da ist halt auch unhin nicht so viel los wie Schleswig-Holstein oder Bremen und 00:25:06.792 --> 00:25:14.153 das sieht soweit schon mal ganz gut aus. Wenn das jetzt mindestens zwei Wochen so bleibt, so, dann. 00:25:15.012 --> 00:25:20.805 Dann werde ich auch langsam optimistisch, dass dass ich äh äh auch an den Sterbezahlen nennenswert was ändern kann. 00:25:21.376 --> 00:25:31.212 Ja? Weil die gehen ja äh wie gesagt schon glücklicherweise äh auch äh langsam leicht nach unten. Ähm. 00:25:31.309 --> 00:25:32.823 Ja, aber auf hohem Niveau. 00:25:32.697 --> 00:25:39.451 Auf ja auf nach wie vor viel zu hohem Niveau. Also wir sind immer noch ja. 00:25:39.716 --> 00:25:51.331 Bei achthundert im Wochenschnitt sind wir jetzt pro Tag. So, Trote, das ist natürlich immer noch viel, viel, viel zu hoch. 00:25:51.836 --> 00:25:52.527 Ja 00:25:52.611 --> 00:26:00.344 Dann wird natürlich jetzt aber demnächst jetzt wieder die Schuldebatte kommen, ne? Also ich habe jetzt den Überblick über die Bundesländer nicht. Ähm in. 00:26:00.567 --> 00:26:11.630 Berlin ist es so, die Schulen harten jetzt diese Woche noch zu, die werden auch die nächste Woche noch zu haben und dann hatten wir glaube ich schon mal, dann wird so diese diese Situation kommen, dass Winterferien anstehen. Ich. 00:26:12.057 --> 00:26:26.171 Muss man erstmal kurz nochmal den Schulferienplan von Deutschland äh holen, wie weit das eigentlich auseinander äh geht bei diesen Winterferien, die existieren ja doch glaube ich nicht äh überall so, das ist so eine typische Geschichte in Berlin und Bayern. 00:26:26.376 --> 00:26:38.262 Ähm Entschuldigung, äh Berlin und Brandenburg gibt's diese Winterferien in anderen Ländern, noch in Sachsen und der Rest hat sowas nicht bis auf Thüringen, die. 00:26:38.424 --> 00:26:45.028 Da ist das jetzt nächste Woche und dann hat Mecklenburg-Vorpommern noch so einen Zwei-Wochen-Block in zwei Wochen. 00:26:45.323 --> 00:26:50.226 Verzichtet auf sowas komplett, da sind dann halt wahrscheinlich glaube ich die Weihnachtsferien länger und. 00:26:50.803 --> 00:26:53.963 Die Osterferien sind dann teilweise drei Wochen und. 00:26:53.676 --> 00:27:01.120 Genau, also es ist ein bisschen anders verteilt. Also ähm das heißt, es gibt relativ viel Öffnungspotential 00:27:00.898 --> 00:27:14.490 und äh ich wäre schon froh, wenn jetzt zumindest Berlin noch durchhält und noch die Winterferien noch mit dranhängt, also so zwei Wochen Schulen zu, fände ich es schon mal ganz gut. Dann könnt ihr das auch mit dem Digital und so noch ein bisschen lernen. Also, 00:27:14.575 --> 00:27:16.966 Das wäre vielleicht gar nicht mal so schlecht. 00:27:17.165 --> 00:27:24.045 Ja, wahrscheinlich sagen, machen offene Schulen äh genau den Unterschied aus zwischen. 00:27:24.772 --> 00:27:30.883 Zahlen gehen runter und zahlen bleiben gleich so in der momentanen Sit. 00:27:31.749 --> 00:27:43.094 Ja. Schulen sind jetzt nicht der einzige Infektionstreiber oder vielleicht auch nicht der Hauptinfektionstreiber äh aber bei der bei der. 00:27:43.467 --> 00:27:50.238 Debatte immer so, was sind denn jetzt die Infektionstreiber ähm. 00:27:50.461 --> 00:27:55.076 Sind wir in der Situation, dass wir eigentlich alle. 00:27:55.292 --> 00:28:05.610 Potenziellen Infektionstreiber so weit wie möglich angehen müssen. Lange es zu sagen hier ja wir, 00:28:05.634 --> 00:28:19.418 halten dies auf oder jenes auf oder das auf, weil es doch nur geringfügig zur Infektion äh beiträgt. Wir brauchen auch jedes geringfügig ähm so müssen wir halt reduzieren, 00:28:19.497 --> 00:28:25.355 im Moment, weil in der Summe, wir haben halt nicht viel Spielraum, mit 'n mit 'nem R. 00:28:25.476 --> 00:28:33.227 Zwischen null Komma acht und null Komma neun eher eigentlich bei null Komma neun. 00:28:33.991 --> 00:28:43.467 Bundesweit ja da ist ja da ist im Moment kein Öffnungspotential. 00:28:43.780 --> 00:28:57.750 Zumal wir ja jetzt auch Christian Drosten nicht müde wird zu betonen, wir immer noch das Problem haben, dass eben die neue äh UK Virusvariante sich hier breit machen äh könnte, um das wahrscheinlich auch tun wird 00:28:58.370 --> 00:29:09.186 da haben wir ja auch schon drüber geredet, dass gerade in Großbritannien das dann eben auch in den Schulen dazu geführt hat, dass die Zahlen nach oben gingen, ja? Also nicht die Schulen waren alleine Schuld, sondern. 00:29:09.378 --> 00:29:10.706 Das war halt einfach. 00:29:10.880 --> 00:29:25.831 Die Mutante war da und umso mehr Orte, sie hatte äh sich zu verbreiten, hat sie natürlich ihren Verbreitungsvorteil dann auch ausgenutzt, also man muss die Gesamtinfektionszahl einfach nennenswert runterkriegen, damit auch diese Variante dann kein Problem mehr ist. 00:29:25.759 --> 00:29:30.974 Aber in einem Zustand wie jetzt, wo die wo einfach die die Institzen noch 00:29:30.957 --> 00:29:43.852 Noch zu hoch sind, wo eigentlich immer noch sehr viel Virusaktivität da ist. Jetzt noch eine Steigerung, so ein Push durch eine sich leichter verbreitende Virusart zu bekommen 00:29:43.726 --> 00:29:52.319 Würde dann eben einfach unsere aktuellen Erfolge komplett dicht machen. Also wäre jetzt der in Deutschland dominante Virus 00:29:52.241 --> 00:30:01.326 diese Variante aus UK, was derzeit sicherlich noch nicht der Fall ist, sondern hier und da, ne. Aber wäre es so, dann hätten wir mit Sicherheit keinen eher 00:30:01.273 --> 00:30:02.330 unter eins. 00:30:02.366 --> 00:30:06.981 Das äh ja wobei man auch. 00:30:08.129 --> 00:30:18.116 Ähm immer wieder betonen muss, das Reduzieren von Kontakten ähm reduziert auch die Ausbreitung der neuen Virusvarianten 00:30:18.044 --> 00:30:32.009 Also die sind die durchtunneln jetzt auch nicht auf magische Weise Wände und äh Wabern jetzt nicht so durch die durch die Stadt und äh ja es braucht halt mehr und was ich 00:30:31.961 --> 00:30:42.555 auch jetzt gelesen habe ist, dass die Zahl der Kontakte aber nach Verkehrsbewegungsmustern hier Google und andere Dienste. 00:30:42.729 --> 00:30:54.206 Ist es wohl so, dass jetzt zwischenzeitlich tatsächlich die Zahl der Kontakte äh im neuen Jahr soweit reduziert worden ist, wie sie auch mal während der ersten. 00:30:54.453 --> 00:31:03.550 Welle, wie er reduziert hat, so das ist. Äh also schon mal ganz 00:31:03.539 --> 00:31:14.931 gut äh was soll man sagen? Aber die Frage ist, wie lange das anhält und äh beispielsweise der Straßenverkehr gestern ich, 00:31:14.962 --> 00:31:29.738 neue eine neue Batterie fürs Motorrad brauchte, bin ich halt ein bisschen rumgefahren und die Stadt war voll so. Also das ist immer so ein bisschen mich dann auch einen Indikator. 00:31:30.279 --> 00:31:39.178 Äh tagsüber äh ist äh richtig Aktivität in der Stadt. Weiß nicht, ob dir das auch aufgefallen ist. 00:31:39.052 --> 00:31:42.555 Ich bewege mich ja äh kaum. 00:31:42.808 --> 00:31:50.890 Durch die Gegend. Also ich habe abgesehen von meinen kurzen Spaziergängen im Block und äh im angrenzenden Park 00:31:50.818 --> 00:31:58.701 Ich bin nicht aus dem Kilometer äh oder zwei Kilometer Radius um meine Wohnung heraus rumgekommen und bin eigentlich auch. 00:31:59.711 --> 00:32:03.124 Mit dem Auto bestenfalls unterwegs, wenn ein Großeinkauf Supermarkt ansteht. 00:32:03.353 --> 00:32:10.395 Ja, also ich bin ab und zu, so bin ich mit dem Motorrad 00:32:10.299 --> 00:32:23.188 unterwegs und da ist mir auch aufgefallen, dass so vor ein, zwei Wochen teilweise wirklich die Straßen sehr leer waren, vor allem äh wenn's dann etwas später 00:32:23.141 --> 00:32:32.659 wurde so, dass äh dann ganz nett, aber das scheint sich jetzt auch wieder langsam zu verändern. Also ich, 00:32:32.719 --> 00:32:41.300 Würde denken, dass ja wir auch jetzt trotz der anhalten. 00:32:41.456 --> 00:32:49.682 Den Lokdown-Regeln und sogar teilweise kleineren äh Verschärfungen hier und da ähm das, 00:32:49.731 --> 00:32:57.194 die äh ähm ja, dass dass äh äh die. 00:32:57.356 --> 00:33:06.370 Effektivität wahrscheinlich jetzt von Woche zu Woche abnehmen könnte, der Maßnahmen, dass die Leute wieder aktiver werden. 00:33:06.773 --> 00:33:12.781 Also ich habe mir gerade mal hier die Mobility äh Reports angeschaut. 00:33:13.491 --> 00:33:23.922 Es gibt ja diese Mobilitätstrends, ne, äh sowohl von Apple als auch von Google. Äh ich habe jetzt gerade die von Apple vor der Nase. Ich glaube, die unterscheiden sich nicht nennenswert. 00:33:24.283 --> 00:33:31.367 Ist schon erstaunlich, also wir haben das jetzt hier richtig deute, tatsächlich seit. 00:33:31.897 --> 00:33:38.500 Ja seit November äh abnehmende Mobilität. 00:33:38.771 --> 00:33:52.549 Und das ist dann auch zu löst das hier zeitlich nicht so genau auf. Ich kann das jetzt hier grade nur so erahnen, also tatsächlich ist es dann um Weihnachten herum hat es so sein Tief erreicht. 00:33:52.952 --> 00:34:05.463 Klar, ne? Also die Leute sind dann Weihnachten irgendwo und bleiben dann mal eine Woche da. Aber äh im ganzen Januar ist ja ist die Mobilität nicht nennenswert angestiegen, 00:34:05.487 --> 00:34:15.161 Also wir haben tatsächlich gerade ein Mobilitätsniveau wie na ja ungefähr ein. 00:34:15.438 --> 00:34:27.360 Zwei Wochen, nachdem so die tiefste Phase im ersten Doktor erreicht war. Also immer noch minus dreißig äh Prozent, was das Autofahren betrifft 00:34:27.258 --> 00:34:34.234 ungefähr minus fünfzig Prozent, was so ähm Gen und ÖPNV. 00:34:35.016 --> 00:34:43.572 Also ist schon ist schon weniger. Vielleicht sind wir auch schon nix mehr gewohnt, wenn wenn wir irgendwie andere Menschen sehen, dann kommt uns das gleich nach viel vor. 00:34:44.678 --> 00:34:47.058 Das kann natürlich auch sein. 00:34:46.890 --> 00:34:49.569 Äh 00:34:51.337 --> 00:34:59.743 Ja, wenn vor einem noch andere Fahrzeuge an der roten Ampel stehen, dann empfindet man es schon äh reizvoll. 00:35:01.907 --> 00:35:02.645 Ja 00:35:02.808 --> 00:35:12.584 Also ist ein bisschen schwierig hier Empfehlungen zu geben, die Maßnahmen, die jetzt nochmal äh nachbeschlossen wurden, beziehen sich ja im Wesentlichen dann auch auf das Geschehen Arbeit 00:35:12.507 --> 00:35:19.266 ne? Also Stichwort äh Homeoffice, wie das so schön heißt, auf neudeutsch, auf Corona Deutsch. 00:35:19.675 --> 00:35:22.679 Deutsch-Corona, Corona Deutsch. 00:35:23.341 --> 00:35:30.341 Na ja, es gibt halt jetzt quasi eine Verpflichtung für Unternehmen, äh Mitarbeitern, Homeoffice anzubieten. 00:35:30.972 --> 00:35:34.691 Aber die Freiheit der Mitarbeiter dieses anzunehmen oder nicht. 00:35:34.878 --> 00:35:47.815 Ja, also man wird nicht ins Homeoffice geschickt und man dann hat das so zu sein, was sicherlich auch, sagen wir mal, etwas knifflig wäre, das so zu verordnen, weil dann müsste man natürlich quasi. 00:35:48.350 --> 00:35:55.315 Abwägen geht das überhaupt und so weiter. Da stecke ich jetzt überhaupt nicht drin, deswegen will ich das auch nicht groß vertiefen. Tatsache ist. 00:35:55.820 --> 00:35:59.359 Es ist nicht absehbar, inwiefern jetzt. 00:35:59.509 --> 00:36:13.113 Durch Homeoffice Angebote in der Geschäftswelt sich hier nochmal weiter Kontakte reduzieren lassen. Es wäre natürlich zu hoffen, aber das ist äh noch lange nicht sicher. Und was man glaube ich auch nochmal sehen muss. 00:36:13.577 --> 00:36:21.881 In der aktuellen Situation, was mir so ein bisschen wenig berichtet wird, Drosten äh betont ist und da hat er ja auch Recht. 00:36:22.188 --> 00:36:27.818 Es ist jetzt der einundzwanzigste Januar. Ja, also wir haben jetzt noch zwei Monate Winter. 00:36:28.858 --> 00:36:43.393 Also in Berlin fühlt es sich natürlich wieder mal nicht an wie Winter, aber woanders gibt's ja zumindest Schnee. Das mag vielleicht auch helfen. Ich glaube, wenn jetzt hier Schnee lege, dann das würde uns extrem entgegenkommen. Trotzdem ist es halt auch einfach 00:36:43.370 --> 00:36:53.428 Grippesaison, es ist einfach die Zeit, wo Infektion am besten arbeiten können. Die Kälte äh all das, die schlecht gelüfteten Räume, das 00:36:53.339 --> 00:37:03.115 Das ist halt einfach etwas, was generell Infektionsgeschehen antreibt und bis Ende äh März bleibt das halt im Wesentlichen auch noch so und dann 00:37:02.971 --> 00:37:10.230 äh dann hilft auch die Umwelt wieder ein bisschen mit. Hier in irgendeiner Form Infektionsgeschehen äh natürlich einzudämmen. 00:37:10.837 --> 00:37:23.257 Wobei eben wenn man wenn man keine Kontakte hat äh spielt dann auch das Wetter keine Rolle. So, aber wie wir sehen, äh finden ja äh gibt es. 00:37:22.957 --> 00:37:26.695 Die Leute ja natürlich, das ist, das ist halt so. 00:37:26.947 --> 00:37:33.178 OK zwischen dreißig und fünfzig Prozent hm, 00:37:33.179 --> 00:37:45.287 Ja, das ist jetzt nicht wirklich Lokdown, also Lokdown, wenn man sich vorstellen, dass ich dann wirklich auf ja dreißig oder zwanzig Prozent oder so runter, 00:37:45.323 --> 00:37:50.424 aber äh ja dem ist nicht so und das ist auch wenn man. 00:37:50.791 --> 00:38:00.411 Mal auf die Liste der sogenannten ja systemrelevanten Berufe oder wie die das genannt haben guckt. 00:38:00.754 --> 00:38:04.065 Ist endlos lang. 00:38:04.372 --> 00:38:12.033 Weiß nicht, ob die die auch untergekommen ist, aber äh so äh offenbar ja außer. 00:38:12.424 --> 00:38:21.004 Völlig außer Künstlern ist da so ziemlich alles drauf zu finden. 00:38:21.281 --> 00:38:25.523 Ja, also ich glaub die ist vier Seiten lang, die Liste der. 00:38:26.029 --> 00:38:34.375 Äh der der Berufe klar äh sein Gesundheitsberuf, aber alles was irgendwie im entferntesten dann auch mit 00:38:34.273 --> 00:38:38.166 Versorgung zu tun hat, also Wasser, Gas 00:38:38.041 --> 00:38:47.823 Elektro aber auch Internet und Telekommunikation, das heißt auch wenn du irgendwie eigentlich als Systemadministrator bist, zum Beispiel auch System. 00:38:47.926 --> 00:38:53.574 Relevant. Ähm ja äh zu der Liste der systemrelevanten. 00:38:53.670 --> 00:39:05.976 Berufe, genauso, genau Müllabfuhr und äh Transport äh Berufe und alles, was rundum Energieversorgung und äh alles, was irgendwie mit Sicherheit und 00:39:05.844 --> 00:39:14.197 Rettung zu tun hat. Klar, aber ja, also äh geht wohl über vier Seiten die Liste und man fragt sich äh wirklich gut, was, 00:39:14.197 --> 00:39:16.877 Was ist denn jetzt nicht auf der. 00:39:17.659 --> 00:39:18.998 Podcast da vielleicht. 00:39:19.593 --> 00:39:23.060 Kommt kommt drauf an, also. 00:39:21.823 --> 00:39:25.884 Weiß Podcast, Podcasting ist systemrelevan. 00:39:24.773 --> 00:39:32.384 Medienmedienberichterstattung ist glaube ich auch System relevant äh aber äh. 00:39:30.944 --> 00:39:33.131 Sehr schön. 00:39:32.881 --> 00:39:40.889 Unter bestimmten äh äh Voraussetzungen einen bestimmten Kontexten, aber ja. 00:39:41.034 --> 00:39:50.810 Gut, dann gehen wir mal vielleicht so äh paar anderen Meldungen grundsätzlich in Deutschland. 00:39:51.820 --> 00:39:57.961 Gibt's ja dann auch äh etwas verspätet diese Diskussion um diese Sequenzierung. 00:39:58.820 --> 00:40:07.401 Und äh es gibt jetzt wohl auch die Anweisung äh an Labor, ich weiß gar nicht, haben wir das letzte Mal schon angesprochen? Ich hatte das äh glaube ich in meinen Notizen, aber wir haben's, glaub. 00:40:07.786 --> 00:40:13.446 Also es gibt jetzt die Anweisung, dass die Labore. 00:40:13.717 --> 00:40:19.942 Auch Sequenzen Sequenzierung vornehmen sollen. Ja, also wir hatten das ja schon mal besprochen. Das findet, 00:40:19.984 --> 00:40:32.381 unbedingt so regelmäßig statt. Christian Drossler hat auch gesagt, das wäre jetzt sozusagen auch nicht du, du warst ja relativ schnell dabei, meinst ja Skandalskandal. Er hat es halt anders dargestellt. Er meint so, na ja. 00:40:32.508 --> 00:40:44.020 Das macht eigentlich fast kein Land. Es ist halt nur also Deutschland wäre da insofern eben normal und äh es ist nun mal so, dass es in Großbritannien. 00:40:44.387 --> 00:40:57.006 Forschungsschwerpunkt war. Wir haben andere Forschungsschwerpunkte, das waren Forschungsschwerpunkte in Großbritannien und man muss auch dazu sagen, dieses auf dieses Entdecken der Variante. 00:40:58.064 --> 00:41:05.443 B eins eins sieben Variante ist jetzt nicht unbedingt dadurch erfolgt, dass da so viel sequenziert wird. 00:41:05.960 --> 00:41:15.850 Sondern es ist halt diese Besonderheit, dass diese Variante ein spezielles Bild erzeugt hat bei der Durchführung der PCR-Tests. 00:41:16.223 --> 00:41:23.704 Die PCR-Tests, sie halt verschiedene Stellen prüfen und diese Variante hat eben quasi da so eine Austastlücke 00:41:23.530 --> 00:41:37.783 erzeugt. Also es war dann einfach in dem Berichtsbild erkennbar, dass auf einmal ganz viel positiv zwar gemeldet wurde, aber eben mit einem etwas anderen Muster, als man das normalerweise gesehen hat. Und dadurch ist man eigentlich der Sache erst so richtig auf die Spur geko. 00:41:37.520 --> 00:41:51.959 Mit dem äh meins jetzt äh äh Fail ja bei manchen Tests das sozusagen von die halt auf drei verschiedene Proteine getestet haben plötzlich nur noch zwei gefunden haben in größeren Mengen und äh 00:41:51.947 --> 00:42:01.129 worüber man dann in der Lage ist, auch ohne Sequenzierung äh zu unterscheiden äh zwischen den Virusvarianten. 00:42:01.063 --> 00:42:06.621 Oder zumindest Anhaltspunkte hatte, wo man dann eben mit Sequenzierung das konkret unter äh feststellen kann. Also es 00:42:06.610 --> 00:42:16.807 wohl auch Fälle, wo äh diese Austastlücke alleine jetzt nicht unbedingt dafür gesprochen hat, dass es konkret diese eine Variante ist, sondern es irgendwie noch andere Gründe hat, die ich nicht äh erklären kann 00:42:16.681 --> 00:42:21.319 Ähm aber so oder so, das war sozusagen das Modell. So äh trotzdem 00:42:21.188 --> 00:42:34.473 Wir werden das jetzt sehen, dass mehr sequenziert wird. Die Labor sind entsprechend äh verpflichtet worden und das wird natürlich dann auch vom Staat bezahlt, weil das ist Aufwand und dieser Aufwand wird aber jetzt getrieben werden und dann werden wir sehen, was wir äh 00:42:34.365 --> 00:42:41.594 davon haben werden, also ob dadurch zum Beispiel die Sichtbarkeit dieses dieser neuen Variante äh größer wird. 00:42:41.564 --> 00:42:45.067 Ja, ich kann. 00:42:45.392 --> 00:42:57.992 Tatsächlich da nicht so ganz nachvollziehen, warum Professor Drosten da an der Stelle äh so äh dass das. 00:42:58.215 --> 00:43:04.242 Halt mir abtut, sage ich mal, ich meine äh es war von von Anfang 00:43:04.122 --> 00:43:11.219 Ich erinnere mich äh noch so im April und Mai, als das losging und die Frage 00:43:11.105 --> 00:43:25.947 aufkamen, wie sieht es denn von Mutation aus, war ja auch immer äh so na ja also das ist ein relativ stabiles Virus und da haben wir jetzt erstmal von Mutation nicht so viel zu befürchten 00:43:25.821 --> 00:43:31.800 ähm ja wenn man halt nur lange genug wartet, dann. 00:43:32.149 --> 00:43:37.917 Wie man jetzt sieht, haben wir sehr wohl von Motationen ein bisschen was zu befürchten und 00:43:37.893 --> 00:43:45.969 eigentlich ja ist es vielleicht so ein bisschen auch, will ich nicht sagen Cover JS, aber äh ich, 00:43:46.053 --> 00:43:59.820 hörte auch, dass die Mittel, die jetzt für Sequenzierung vorgesehen waren und wie Haushaltsmäßig äh dass die die fürs ganze Jahr vorgesehen haben, waren wie schon im Januar aufgebraucht 00:43:59.754 --> 00:44:10.582 das war halt sagen, also wie man's dreht oder wendet, es wird bei uns zu wenig äh sequenziert und ja, mag sein, dass das jetzt in Großbritannien und Forschungs. 00:44:10.727 --> 00:44:12.926 Schwerpunkt war 00:44:12.908 --> 00:44:25.941 aber wenn man sich jetzt anguckt auch mit den ganzen anderen neuen Virusvarianten, wo es dann auch Meldungen gibt, auch über die brasilianische Variante, dass äh 00:44:25.912 --> 00:44:27.960 da wohl Varianten gibt. 00:44:27.660 --> 00:44:35.087 Ich will das jetzt nicht so darstellen, dass Drosten gesagt hat, es wäre jetzt nicht hilfreich oder nicht notwendig mehr zu sequenzieren in Bezug auf Corla. 00:44:35.574 --> 00:44:41.312 Sondern das war eine Aussage über generelles Infektionsgeschehen, Monitoring. 00:44:41.553 --> 00:44:46.124 Unabhängig von Corona, also für Grippe und so weiter. 00:44:44.203 --> 00:44:46.498 Mhm. Ja. 00:44:46.356 --> 00:44:47.947 Das war seine Aussage. 00:44:48.236 --> 00:44:57.459 Hätte das vollkommen ausgereicht, weil man eben normalerweise eben nicht diese pandemischen Zustände hat, wo sie permanent irgendwie das Virus äh äh durcheinander motiert, 00:44:57.520 --> 00:45:06.863 sondern da, da funktioniert es halt noch. Jetzt wird's halt anders sein. Wir werden sehen, was dabei rauskommt und dann hoffentlich auch äh nicht so beunruhigende Ergebnisse haben. 00:45:06.768 --> 00:45:15.594 Ja, wir können vielleicht festhalten wahrscheinlich die angemessene Situation wäre gewesen äh als sich diese, 00:45:15.637 --> 00:45:23.965 Pandemie so weit ausgebreitet hat oder auszubreiten drohte, auch eigentlich die Sequenzierung hochzufahren. So, 00:45:23.990 --> 00:45:29.758 glaube ich, kann man, kann man so sagen, da haben wir nicht das 00:45:29.698 --> 00:45:43.891 getan, was wahrscheinlich möglich gewesen wäre und was was besser gewesen wäre. Also ich würde sagen, da liegt ein Versäumnis vor, vielleicht kein fatales äh Versäumnis, aber ja äh da waren wir auch nicht. 00:45:44.324 --> 00:45:51.552 So gut würde ich sagen jetzt als als Land, äh wie wir hätten sein können oder sein müssen oder sein sollen. 00:45:51.457 --> 00:46:04.388 Gut, aber da waren wir jetzt auch nicht schlechter als die anderen Länder und ich glaube, wenn man ist immer so ein bisschen so müßig und einfach zurückzublicken und sagen, ja, da hätten wir viel schlauer sein müssen. Da haben wir uns auch noch über ganz andere äh äh Fragen unterhalten, ne. 00:46:04.088 --> 00:46:16.028 Ja ja wir haben sicherlich schwerwiegende und elementare äh Fehler gemacht äh und äh ja Großbritannien äh hat ja jetzt das Sequenzieren in dem Sinne auch nicht 00:46:15.866 --> 00:46:19.501 gerettet sind, da waren dann äh. 00:46:19.615 --> 00:46:32.637 Andere andere Fehler und und Probleme, die aufgetreten sind, aber ja ich äh also ich finde das Thema Muttertion äh und so äh. 00:46:32.835 --> 00:46:47.581 Ist ein beunruhigendes Thema und ich habe nicht das Gefühl, dass äh wir ähm ja diese diese Gefahr, die von den Mutationen ausgeht, dass die im Moment 00:46:47.528 --> 00:46:55.723 ja, dass da adäquat drauf reagiert wird gerade. So, so auf diese Bedrohung. Mhm. 00:46:55.592 --> 00:46:59.876 Lassen wir es dabei. Äh aus der Abteilung 00:46:59.774 --> 00:47:13.186 wie nennt man denn diese Abteilung? Gerade wenn man das Gefühl hat, Dinge könnten besser werden, kommt schon wieder die nächste Bedrohung. Es gibt da ein ein neues 00:47:13.180 --> 00:47:21.707 äh Paper mit äh Südafrika und wir hatten ja auch schon drüber gesprochen, also diese UK-Virus äh Mutation. 00:47:22.098 --> 00:47:30.582 Die äh ebenfalls zeitgleich berichtete Mutation aus Südafrika und auch ein bisschen Brasilien, glaube ich, war auch noch mit dabei 00:47:30.444 --> 00:47:45.142 die lagen ja zwar geographisch weit auseinander, aber so virologisch sehr nah beieinander, weil alle diese Mutationen, denen eine höhere Verbreitungsfähigkeit nachgesagt wird, eine spezifische Änderung mit dem Titel 00:47:45.076 --> 00:47:54.143 fünfhunderteins Y hatten und das 00:47:54.054 --> 00:47:58.452 war ja, sagen wir mal, schon mal Ansicht ein Thema, ja? Die selbe Mutter 00:47:58.338 --> 00:48:09.431 in äh Virus stemmen, die geographisch nicht miteinander verbunden sind. Klar, man hat irgendwie Flugreisen und so weiter, aber es ist bei der Nachweisbar, dass diese Mutation unabhängig voneinander entstanden sind. 00:48:10.110 --> 00:48:16.233 Jetzt gibt's äh fünf null eins Y Punkt V zwei ein Update. 00:48:16.348 --> 00:48:24.573 Und äh da gab's eine äh Studie, die sich diese Mutation angeschaut hat und das ist ähm 00:48:24.454 --> 00:48:34.272 Ja, ein bisschen beunruhigend. Also das ist eine Variante, wo eben auch in diesem Spike-Protein des Virus eine ganze Reihe von Mutationen am Start sind, 00:48:34.357 --> 00:48:42.264 Und die haben die dann mal gleich getestet, wie man das so macht äh gegen äh monoklonale Antikörper, also das ist sozusagen. 00:48:42.493 --> 00:48:53.904 Spezifische Antikörper ein einziger Typ der eben auf was Besonderes anspricht in diesem Spike-Protein und aber auch im Vergleich dazu ähm 00:48:53.838 --> 00:49:09.431 Antikörper aus Blutseren, also tatsächlich jetzt von Leuten, die sich eben mit dem Virus schon mal infiziert haben, da nimmt man Blut und dann äh kann man halt so ein Blutserum daraus extrahieren, indem dann eben auch so eine Antikörper äh Brühe rum äh schwimmt, also dass es dann 00:49:09.276 --> 00:49:13.349 polyglonal. Man lernt, 00:49:13.428 --> 00:49:22.796 und stellt sich raus, dass ungefähr bei der Hälfte dieser Seren äh diese neue Virus äh Variante eine abgeschwächte Wirkung zeigt. Also das sozusagen die, 00:49:22.856 --> 00:49:30.054 Natürlich aufgebaute Immunität gegen diese neue Virusvariante nicht mehr so gut funktioniert. 00:49:31.197 --> 00:49:37.686 Ja? Das klingt jetzt erstmal nicht gut, weil das letzte, was wir hören wollen ist 00:49:37.482 --> 00:49:48.604 dass wir jetzt ein ein neue Virus Variante haben, die sich toll verbreiten kann und die gegebenenfalls die ganze Impfarbeit vollkommen zunichte macht. 00:49:48.677 --> 00:50:03.411 Dass von uns seit äh ja von mir seit einigen Wochen äh äh beschworene ähm Worst Case Szenario, dass wir im Sommer, wenn wir dann durch sind äh mit äh Impfen. 00:50:03.621 --> 00:50:12.845 Gegen ja Kovit neunzehn, äh dass wir dann Kowit einundzwanzig äh kriegen und. 00:50:13.542 --> 00:50:20.567 Äh das Update kurvet einundzwanzig und wird dann nochmal von vorne anfangen müssen. Gut. 00:50:20.976 --> 00:50:25.368 Mit dem dass ja und 00:50:25.344 --> 00:50:32.609 Deswegen äh halt um die Wahrscheinlichkeit äh einfach zu minimieren, ist es jetzt auch super wichtig, die Zahlen im 00:50:32.471 --> 00:50:41.394 im Griff zu halten und klein zu halten und jede Variante von dem Virus äh zu reduzieren, um äh immer nur betonen 00:50:41.340 --> 00:50:48.100 Logdowns funktionieren gegen jede Variante dieses Virus, aber halt unterschiedlich gut, aber sie funktioniert. 00:50:48.575 --> 00:51:02.258 Das kann man jetzt auch in engen äh äh mal kurz den den internationalen Ausblick ganz ganz kurz sehen. Sieht man jetzt auch, dass auch England und äh Irland es geschafft haben, trotz 00:51:02.192 --> 00:51:09.901 der neuen infektiösen Variante auch mit Loggo und die Zahlen runterzukriegen. Also es ist jetzt nicht 00:51:09.763 --> 00:51:20.225 nicht völlig aussichtslos. So, ja, weil wir sind ja nicht völlig hilflos. Äh den neuen Varianten gegenüber, aber äh wir dürfen sie auch nicht ignorieren. 00:51:20.345 --> 00:51:35.157 Genau, bevor jetzt Leute totalen Herzkasper äh kriegen, weil UKW berichtete äh jetzt kommt hier irgendwie die Virus Apokalypse Teil zwei. Äh ganz so schlimm ist es jetzt nicht. Also, nur weil jetzt die Hälfte der Seren hier eine abgeschwächte Wirkung zeigt 00:51:35.038 --> 00:51:41.340 bedeutet das nicht, dass eine äh vorhandene Immunität 00:51:41.281 --> 00:51:49.615 im Körper nicht in der Lage ist, auch diese neue Variante zu bekämpfen, weil das, was im Blutserum sich an Antikörpern befindet, 00:51:49.670 --> 00:51:54.278 spielt zwar eine Rolle, aber das ist beim Immunsystem nicht die vollständige Wahrheit 00:51:54.134 --> 00:52:07.113 da gibt's noch ganz andere Faktoren und äh der Körper ist in der Lage äh so einiges aufzufahren, sodass das eben nicht automatisch bedeutet, dass äh eine vorhandene Immunität nicht wirkt. Und darüber hinaus. 00:52:07.877 --> 00:52:16.950 Die Immunität, die diese Impfung hervorruft. Speziell, die eben mit diesen MRNA-Wirkstoffen. 00:52:17.161 --> 00:52:26.661 Die erzeugt ja eine noch viel stärkere Abwehrreaktion des Körpers als eine normale Infektion. Allein schon weil wir eben zweimal 00:52:26.499 --> 00:52:30.495 geimpft werden. Die erste Dose ist schon ein ziemlicher Klopper. 00:52:30.267 --> 00:52:41.287 Geht's richtig rund. Der Körper regt sich total auf und sagt, was ist denn hier los und äh fährt alles hoch und dann gibt's drei Wochen oder vier Wochen später gleich nochmal eine Dosis und dann wird das Ganze eben 00:52:41.107 --> 00:52:47.681 nochmal so richtig auf die Palme gebracht und dann äh äh wird halt richtig zugemacht. Ich meine, das ist so ein bisschen so, wenn sie bei dir einbrechen, ne 00:52:47.639 --> 00:53:01.760 Ja, ja, dann dann findest du das erstmal scheiße und dann dann bist du auch erstmal eine Weile aufmerksam und drei Wochen später na ja, hast du das dann auch eigentlich schon wieder verdrängt. Hast zwar irgendwelche Maßnahmen ergriffen, aber vielleicht nicht genug, dann brechen sie nochmal bei dir ein. 00:53:02.349 --> 00:53:09.674 Und dann werden aber auch neue Schlösser gekauft und dann wird wirklich nochmal äh doppelt dicht gemacht und das ganze Security 00:53:09.548 --> 00:53:18.928 Konzept wirklich überdacht, Datenverlust, Backups und so weiter, immer wieder dieselbe Geschichte. Man muss erst zweimal richtig in die Scheiße treten, bevor sich was bessert 00:53:18.832 --> 00:53:23.320 Und so ein bisschen ist es halt auch glaube ich hier bei dieser äh Immunitätsantwort. 00:53:23.129 --> 00:53:37.388 Ja, also kann auf jeden Fall festhalten, dass äh die Immunität, die man durch Impfen gewinnt irgendwie breiter und länger und stärker äh wirkt in der Regel als die, die man durch. 00:53:37.610 --> 00:53:42.237 Die Infektion äh äh gewinnt. Aber äh so die die, 00:53:42.261 --> 00:53:52.416 was auf jeden Fall äh die die Studie, worauf die hindeutet ist, dass man potentiell ein paar mehr Fälle von Reinfektionen 00:53:52.333 --> 00:53:58.227 sehen wird als bisher. Hat's ja bisher immer gegeben. Das war ja auch von Anfang an, 00:53:58.228 --> 00:54:04.603 Oh, da hat sich jemand, äh, der äh zum zweiten Mal infiziert, äh der. 00:54:05.186 --> 00:54:16.315 Ja jemand infiziert, der schon mal Kovet hatte und das kommt immer wieder mal vor und ähm aber es waren halt relativ kleine 00:54:16.261 --> 00:54:25.052 zahlen. Also es war jetzt nicht viele Leute und ja ähm also insofern auch hier. 00:54:25.455 --> 00:54:33.014 Jetzt äh kein Grund zur Hoffnungslosigkeit, aber äh auf jeden Fall Wachsamkeit ist. 00:54:33.651 --> 00:54:37.689 Genau. Dann schauen wir doch mal, wie es eigentlich mit den Impfungen so läuft 00:54:37.629 --> 00:54:47.327 Vielleicht eine Sache vorweg. Die Bundesregierung hat jetzt auch ein eigenes Dashboard nur für den Fortschritt der Impfung gebracht unter Impf-Dashboard, 00:54:47.382 --> 00:54:55.091 DE diese ganze Pandimidi bringt uns auch wirklich die merkwürdigsten neuen Wort-und Getümer, aber so heißt es nun mal 00:54:54.953 --> 00:55:00.788 ist eine äh ganz hübsch gestaltete äh Seite, die den aktuellen Stand äh recht 00:55:00.602 --> 00:55:13.058 plastisch rüberbringt, also um schnell mal sich was zu äh äh klicken, ganz gut. Da wird dann in einem Satz zusammengefasst, was eigentlich so Phase ist. Hier steht dann halt einfach aktueller Impfstatus. Am einundzwanzigsten. 00:55:13.167 --> 00:55:18.033 Januar zwanzig einundzwanzig wurden in Deutschland sechsundachtzigtausendfünfhundertsechzehn Impfungen durchgeführt. 00:55:18.329 --> 00:55:30.863 Damit haben nun eine Million dreihundertsechsundachtzigtausendvierhundertvierundsechzig Personen, eins Komma sieben Prozent der Gesamtbevölkerung. Eine Erstimpfung erhalten und hundertfünfzehntausend Personen bereits die Zweitimpfung. 00:55:31.380 --> 00:55:43.975 Schön zusammengefasst und äh noch ein Vergleich äh wie schnell das denn jetzt geht. Also derzeit wäre das jetzt der normale äh Tagesschnitt, dann hätten wir äh jede Sekunde eine Impfung 00:55:43.825 --> 00:55:51.270 Na ja, ist aber, glaube ich, nicht der Tagesschnitt, sondern da sieht's noch nicht so richtig gut aus. Also tatsächlich. 00:55:51.841 --> 00:55:55.031 Finde ich den Zuwachs bei dem Impfen, 00:55:55.056 --> 00:56:03.426 immer noch zu mager, also das finde ich glaube ich nicht nur das ist im Wesentlichen eigentlich dasselbe wie letzte Woche äh auch. 00:56:03.529 --> 00:56:08.654 Das ist einfach ein linearer Anstieg, das heißt der R ist eins so. 00:56:08.937 --> 00:56:22.300 Nimmt einfach immer nur um dieselbe Zahl wieder zu. Da ist keine Dynamik drin und die müssen wir natürlich reinkriegen. Das heißt, die Probleme mit Versorgung, Slash äh Logistik, 00:56:22.331 --> 00:56:29.187 Verimpfung, Terminvergabe, was auch immer im Einzelnen der Grund ist, dass da ist der geordische Knoten noch nicht durchgeschnitten worden. 00:56:29.524 --> 00:56:43.182 Ja. Nee, definitiv nicht. Es schwankt halt so im Moment zwischen ja, sagen wir mal vierzig und hundertfünftausend Dosen am Tag gerade. 00:56:43.886 --> 00:56:46.024 Sehr. Ja und. 00:56:46.860 --> 00:56:51.409 Dann dauert's noch Jahre, wenn wir wenn das so weitergeht. Also das muss sich deutlich steigern. 00:56:51.331 --> 00:56:53.320 Also fünfundsiebzigtausend. 00:56:53.981 --> 00:57:01.786 Pro Tag ist der sieben Tagesschnitt jetzt bei Impfungen in Deutschland und. 00:57:02.303 --> 00:57:08.709 Ja USA ist glaube ich ungefähr zehn Mal so viel, weil beiden hat ja jetzt. 00:57:08.961 --> 00:57:17.993 Sagen äh hundert Millionen Leute in den ersten hundert Tagen seiner Präsidentschaft will er impfen. 00:57:18.191 --> 00:57:27.986