Tim Pritlove: Hallo und herzlich will.
Tim Pritlove: Kommen zu UKW, unsere kleine Welt, mein Name ist Tim Pritler und ich begrüße alle hier zur dreiundsechzigsten Ausgabe von UKW und es ist Freitag und das heißt Corona, Weekly mit mir und mit Pavel, hallo Pavel.
Pavel Mayer: Hallo Tim und es ist der fünfte.
Tim Pritlove: Und es ist der fünfte März, genau zwanzig einundzwanzig und ja da sind wir wieder und versuchen für euch das Geschehen äh
Tim Pritlove: einzufangen. Vielleicht an dieser Stelle mal auch für Leute, die vielleicht erst
Tim Pritlove: Mit dieser Sendung oder jüngst überhaupt erst eingestiegen sind. Wir sitzen hier in letzter Zeit, glaube ich, viel, wissen auch voraus. Ist vielleicht auch mal ganz angemessen,
Tim Pritlove: nochmal so ein bisschen zu erklären, wie es denn eigentlich zu diesem Podcast hier gekommen ist. Ähm ist jetzt bald
Tim Pritlove: glaube ich auch ein Jahr her, ne? Also wann hatten wir denn unsere erste äh Sendung nochmal? Da musste ich gleich nochmal nachschlagen, aber das muss so Mitte äh März letzten Jahres gewesen sein. Das heißt, wir nähern uns tatsächlich.
Tim Pritlove: Unserem Jubiläum an der Stelle. Wenig überraschend war das ähm.
Tim Pritlove: Als der Lokdown sich näherte und wir so langsam begriffen haben, was eigentlich so äh passiert mit uns, beziehungsweise angefangen haben, das zu machen, genau, der dreizehnte äh dritte, das ist dann tatsächlich,
Tim Pritlove: quasi in einer Woche und ähm ja, dann.
Tim Pritlove: Haben wir uns einfach mal hingesetzt und mal überlegt so, hm, okay, alles klar, da passiert grad irgendwas, da rollt irgendwas auf uns zu. Ähm, schauen wir doch mal,
Tim Pritlove: ob wir da irgendwie uns einen Reim drauf äh machen können und ja da war so ist dann irgendwie Chrona, Wickly draus entstanden.
Pavel Mayer: Ja, mit meinen damals war mal rekapituliert ähm da war.
Pavel Mayer: Die Sache mit dem Kreuzfahrtschiff Diamond Princess, die war ja schon im Februar und.
Pavel Mayer: Jahr im März so genommen.
Pavel Mayer: Diese Zeit rumkam glaube ich so langsam die Bilder aus Italien äh davon Zusammenbruch äh des des Gesundheitssystems.
Pavel Mayer: Und äh ja es äh wurden erste Infektionen äh gemeldet hier und da aber eigentlich, wenn man zu dem Zeitpunkt war's halt noch im Ausland
Pavel Mayer: eigentlich aber es schlug so langsam um, dass das plötzlich Korona dann auch plötzlich ein inländisches Thema wurde, so mit.
Pavel Mayer: Ja, Heimkehrern und äh in ersten Clustern und so und dann ging alles ganz schnell. Dann sind wir halt in den ersten.
Pavel Mayer: Ja, schnellen Lokdown gegangen, so alle waren glaube ich etwas ja überrascht
Pavel Mayer: all das war komplett neu, keiner wusste so genau, was was passiert da jetzt? Fallen mir jetzt
Pavel Mayer: demnächst alle tot um und dementsprechend waren halt dann auch viele Leute vorsichtig, weil keiner wusste, was kommt und äh ja, wir hatten da
Pavel Mayer: dann einen Lokdown, der auch den Namen verdient, also da sind wir auf einen R-Wert
Pavel Mayer: Rekord war, sieben Tage RWT von null Komma sechs neun runtergekommen tatsächlich in der in der Spitze so dass wir dann halt auch nach sechs Wochen wieder
Pavel Mayer: öffnen konnten und fünf Wochen später dann,
Pavel Mayer: gültig öffnen und ja haben dann bei einer Neuner und dann bei einer Dreierinzidenz eben komplett,
Pavel Mayer: gelockert nach elf Wochen. Also insofern.
Pavel Mayer: Ist es ganz gut gelaufen, besser wär's, wenn wir noch ein, zwei Wochen früher reingegangen wären und äh wie,
Pavel Mayer: die Tschechen äh äh damals, aber äh.
Pavel Mayer: Dann aus einem Jahr Rückblick wär's vielleicht nicht ganz so gut gewesen. Psychologisch, weil wie wir halt wissen ähm.
Pavel Mayer: Offenbar je besser irgendwie jemand die erste Welle äh gemeistert äh hat ähm.
Tim Pritlove: Umso schlimmer kam's dann später, ne? Mhm.
Pavel Mayer: Aber so äh ja umso.
Pavel Mayer: Schlimmer kam's dann in der zweiten Welle, wenn man das dann halt komplett unterschätzt hat und alle sagten, wieso war ja nichts irgendwie in der in der ersten äh Welle. Und äh ja.
Pavel Mayer: Das Ganze läuft ja auch und es taucht immer wieder auf, also auf Englisch, No Glory in Prevention oder wissenschaftlich sich das auch das Präventionsparadox so dass natürlich in dem Moment,
Pavel Mayer: wo man dann gewarnt hat,
Pavel Mayer: Und da durch die Warnung die Gefahr abgewendet wurde ist dann aber derjenige, der gewarnt hat, äh dann sagen diejenigen, die so, was, was hast denn du so ein so ein Gewesen darum gemacht? War ja gar nix
Pavel Mayer: und das finden wir halt halt immer noch wieder
Pavel Mayer: In der Debatte bis heute dieses Präventionsparadox, wenn halt Leute sagen, ja Moment, also unser Gesundheitssystem war ja gar nicht überfordert, wir hatten ja noch
Pavel Mayer: locker Platz auf den Intensivstationen. Ich weiß gar nicht, was wir hier so für eine Panik machen. Da, die hätten,
Pavel Mayer: wir ja viel besser ausnutzen können wie jetzt Chuperlius in der BZ äh äh so schrieb. So, wann erfahren wir endlich die Wahrheit über die Intensivstation
Pavel Mayer: Ja, gut, der Typ ist eigentlich gut. Ähm,
Pavel Mayer: Ja, sage ich nicht über viele Leute, aber äh gut, nein, eigentlich ist er berufstroll, äh der
Pavel Mayer: Weiß nicht, ich glaube genau weiß, was er macht und den sich die BZ halt hält äh um Klicks zu erzeugen. Also auch als Troll kann man offensichtlich Karriere machen.
Tim Pritlove: Definitiv.
Tim Pritlove: Ja Panikmacher, das wurde uns ja auch vorgeworfen, als wir so unsere erste Sendung rausgeworfen haben und versucht haben, so ein bisschen die Gefahr der Bedrohung irgendwie einzuordnen und äh das hat so einigen Leuten nicht
Tim Pritlove: passt und ähm am Ende glaube ich lagen wir so mit unseren generellen Einschätzungen nicht komplett daneben.
Tim Pritlove: Und hoffen natürlich, dass wir das auch weiter so bestand hält.
Tim Pritlove: Für euch ist das also hier auf jeden Fall eine Informationssendung. Wir versuchen so nach bestem Wissen und Gewissen so ein bisschen zusammenzukehren und zusammenzurechnen, was sich uns eben so präsentiert. Wir sind da nicht äh.
Tim Pritlove: Ohne viel und so sehr wir hoffen, dass uns Fehler auch mal gestattet werden, versuchen wir sie auch zu vermeiden, aber wird nicht immer funktionieren.
Pavel Mayer: Oder dann zu korrigieren oder einzugestehen, wenn äh ja äh Dinge nicht ganz äh richtig waren.
Tim Pritlove: Da haben wir ja im Prinzip jetzt auch schon was zu berichten. Denn derzeit
Tim Pritlove: funktioniert ja deine tolle Risikotabelle, da pabel Meier DE Slash Kowit Slash Risks. Ja, die hat jetzt ein rotes Banner bekommen, was äh was ist los? Pavel, was was ist passiert.
Pavel Mayer: Ja, also irgendwie begannen in den letzten zwei Wochen so langsam äh die Zahlen ähm auseinanderzulaufen, die meine Tabelle äh,
Pavel Mayer: lieferte mit den Zahlen, die ich.
Pavel Mayer: Mit einem anderen Verfahren auch noch rechne so und mit den offiziellen Zahlen und das äh passierte halt aber graduell und so,
Pavel Mayer: ganz genau klar ist mir das noch nicht, warum jetzt mein erstes Verfahren jetzt plötzlich überhöhte Zahlen auswirft. Grundsätzlich liegt es halt daran,
Pavel Mayer: dass.
Pavel Mayer: Jeder tägliche Damp, jeder tägliche Zahlendampf vom RKI enthält halt nicht nur neue Fälle, sondern auch Korrekturen zu Altfällen, die so sagen in,
Pavel Mayer: älteren Dampf enthalten waren. Zwischen neunzig und neunundneunzig Prozent der Daten sind identisch,
Pavel Mayer: kommen, was halt ein bisschen nervt, äh wenn man halt tägliche Dampf speichern muss und eigentlich neunzig Prozent der Daten sind halt.
Pavel Mayer: Überflüssig doppelt. So und deswegen habe ich versucht halt diese doppelten Daten rauszurechnen, damit ich die halt nicht speichern muss, weil,
Pavel Mayer: äh das das kostet halt nur Rechenzeit und Speicherplatz und macht das Ganze sehr unhandlich. Aber.
Pavel Mayer: Das Problem ist, das halt, ich weiß nicht, ob das absichtlich oder zufällig,
Pavel Mayer: passiert die Damps von einem Tag zum anderen passen halt nicht zusammen, da sind halt plötzlich in einem neuen Damp.
Pavel Mayer: Altfälle drin mit negativen Zahlen, also es ist halt dann eine Korrektur zu einem Altfall, da ist halt ja,
Pavel Mayer: der falsch erfasst worden oder wie auch immer und dann gibt's halt negative äh Zahlen da drin. Und.
Pavel Mayer: Das da kann man natürlich dann haushalten so nach dem Motto okay, da ist jetzt irgendwie in dem Landkreis, in dem Alter eine Frau an Demut dem Tag gemeldet worden, die ist aber jetzt offensichtlich gar nicht
Pavel Mayer: gar keinen Fall mehr oder war gar kein Fall mehr und,
Pavel Mayer: dann versucht man das natürlich den den Fall zu finden, der vorhergemeldet wurde, weil wenn ich den Fall abziehe, dann muss es den Fall ja vorher gegeben haben, aber das gelingt halt nicht in allen Fällen einen Fall zu finden
Pavel Mayer: In den alten äh Daten. So äh was halt ein ein Problem ist und irgendwie es halt in den letzten, weiß ich
Pavel Mayer: vermutlich so zwei Wochen dieses äh ganze dann auseinander gelaufene, deutlich mehr auseinander gelaufen, als es.
Pavel Mayer: Im letzten Jahr der Fall war und deswegen habe ich die Tabelle jetzt mit dem Warenhinweis versehen und werde jetzt zeitnah äh auf das zweite Verfahren umstellen.
Tim Pritlove: Und wann Christo ist wieder gefixt.
Pavel Mayer: Ja, ich hoffe, dass ich äh irgendwie jetzt am Wochenende damit durchkomme, das heißt, da wird sich dann äh die Tabelle auch erstmal ändern, weil ich glaube ich nicht von Anfang an nicht
Pavel Mayer: alle Features oder nicht nicht alle Spalten nach dem neuen Verfahren so berechnen kann. Aber.
Pavel Mayer: Ja, das grundsätzliche Ranking und so.
Pavel Mayer: Äh wird's halt auch geben plus. Dann äh also Vorteil äh wird sein, dass die Zahlen dann halt äh haargenau mit
Pavel Mayer: zumindest den RKI-Fall zahlen und den RKI Sterbezahlen, die da täglich vermeldet werden übereinstimmen werden.
Tim Pritlove: Du hast ja auch ein paar Gedanken gemacht, wie das so grundsätzlich sich noch so entwickeln äh kann, was nicht spitze jetzt noch was zu sagen.
Pavel Mayer: Ja, wir könnten, vielleicht sollten wir jetzt erstmal zu den Zahlen kommen und dann könnten wir vielleicht später nochmal einen Blog einschieben, äh sagen nochmal, so eine Art Technik
Pavel Mayer: Block für all diejenigen, äh die vielleicht auch mithelfen äh wollen oder ja äh vielleicht mit Rat und Tat äh zur Seite stiegen wollen, wollte ich dann mal.
Tim Pritlove: Nur kämpfen.
Pavel Mayer: Situation und die Ideen einfach präsentieren und.
Tim Pritlove: Okay, ab am Ende dann oder was? Okay.
Tim Pritlove: Ja, dann kommen wir doch mal so zu den äh Zahlen, wie sie sich jetzt so darstellen. Also trotz dieser Probleme der Tabelle sind wir noch in der Lage, die Zahlen zu interpretieren, ne? Das nochmal äh.
Pavel Mayer: Wie er ja äh.
Tim Pritlove: Vorne weg, aber ich glaube, wir hatten letzte Woche doch eine kleine Abweichung in unserer Aussage mit dem Ehrwert, ne?
Pavel Mayer: Der, der, den wir letzte Woche vermeldet hatten, war äh äh schon ein bisschen wir hatten, glaube ich, letzte Woche eins Komma eins drei vermeldet, glaube ich.
Tim Pritlove: Das stand zumindest in der Tabelle.
Pavel Mayer: Ja und äh tatsächlich waren's nur eins Komma null neun
Pavel Mayer: So, also null Komma null vier Abweichung, das ist jetzt zwar nicht die Welt, aber beim RWT äh machen halt auch
Pavel Mayer: kleine Abweichungen dann ein riesen Unterschied für wie das dann in der Zukunft weitergeht und
Pavel Mayer: Wir wollten das halt er hier dann auch nochmal richtig stellen.
Tim Pritlove: Also diese Feststellung, was was ist wirklich schwierig, ne? Also ich habe auch nochmal so in die Corona Warn App äh reingeschaut bei mir ähm und heute
Tim Pritlove: Also es wird ja jetzt mittlerweile, wenn ja auch ein paar Daten angezeigt
Tim Pritlove: Ne, die sollen in Maße, wie mir das irgendwie lieb wäre, aber zumindest ist es schon mal da. Und da wird dann so eine sieben Tage Insedenz äh geliefert von.
Tim Pritlove: Angeblich fünfundsechzig Komma vier, ja. Äh daneben ist so ein kleiner Pfeil, der sagt, steigt.
Tim Pritlove: Und daneben ist so ein kleines Panel, da steht äh sieben Tage R wert.
Tim Pritlove: Der wird mit null Komma neun neun angegeben.
Tim Pritlove: Wo ich mich halt frage so, hm, wenn die Institz steigt, hm, wie kann dann der Ehrwert unter eins sein.
Pavel Mayer: Das ist halt äh ja ich meine erstmal.
Pavel Mayer: Inzidenzberechnung von fünfundsechzig Komma vier ist.
Pavel Mayer: Ist wieder auch nicht die Zahl der Fälle, die in den letzten sieben Tagen vermeldet wurden, sondern da fehlen äh halt die Fälle, die in den letzten sieben Tagen gemeldet wurden
Pavel Mayer: aber wo sich die Leute halt vor acht Tagen,
Pavel Mayer: oder länger äh beim Gesundheitsamt gemeldet haben, ne. So
Pavel Mayer: nimmt man die offiziellen täglich gemeldeten Zahlen der letzten sieben Tage und teilt die durch achthundertdreißig, das ist nämlich so die die Formel wiegen dreiundachtzig Millionen, also.
Pavel Mayer: Woche Fälle,
Pavel Mayer: in den letzten sieben Tagen zusammenzählen und durch achthundertdreißig teilen und dann habt ihr die sieben Tage Instit und die liegt bei neunundsechzig Komma sieben,
Pavel Mayer: ja, nicht bei fünfundsechzig Komma vier, also fünfundsechzig null Komma vier, kommt halt nur raus, wenn man halt.
Pavel Mayer: Fälle der letzten sieben Tage einfach wegwirft. So, also in den letzten sieben Tagen gemeldete Fälle einfach wegwirft und.
Pavel Mayer: Da das halt ständig passiert ist auch die vom RKI vermeldete sieben Tage Institut zu niedrig.
Pavel Mayer: So und mit dem RWT wird's halt jetzt nochmal komplizierter ähm weil,
Pavel Mayer: Beim RWT hängt es halt.
Pavel Mayer: Auch von sogar vom Interpulationsverfahren, das war beim sieben Tage R-Wert weniger macht sowieso keinen Sinn, äh, zu berechnen, aber je nachdem wann ich die sieben Tage zusammenfasse, also wenn ich wenn ich sagen den R Wert, für den,
Pavel Mayer: Für alle sieben Tage berechne und dann den Durchschnittswert kommt was anderes dabei raus als wenn
Pavel Mayer: ich an die Werte der letzten sieben Tage nehme und die Werte der sieben Tage davor und dann daraus äh haltenden RWT,
Pavel Mayer: bilde. Und es gibt noch ein, zwei andere äh Möglichkeiten, da einen sieben Tage RWT zu bilden und
Pavel Mayer: die liefern, wenn so lange sich nichts ändert, liefern die die gleichen Werte, aber manche der Interpulationsverfahren steigen halt schneller oder fallen halt früher am, egal. Ich finde,
Pavel Mayer: das Verfahren kann man auch sagen, um den RWR zu berechnen und einen relativ robusten Ehrwert zu berechnen, kann auch jeder selber machen. Ist einfach.
Pavel Mayer: Fälle der letzten sieben Tage zusammenzählen, die Fälle der sieben Tage davor zusammenzählen
Pavel Mayer: Das Ganze durcheinander teilen, dann kriege ich halt schon mal die Prozentzahl, nämlich in dem Fall jetzt äh aktuell fünf Komma zwei Prozent mehr Fälle,
Pavel Mayer: gegenüber der Vorwoche,
Pavel Mayer: Das heißt, ich habe da eine eins Komma null fünf zwei kommt halt in dem Fall dabei raus und die nehme ich dann noch hoch, vier Siebte
Pavel Mayer: dann komme ich auf dem RWT hoch vier siebte einfach wegen dem seriellen Intervall von vier Tagen
Pavel Mayer: weil ich aber die Daten von einer Woche betrachte, den Unterschied von einer Woche und der Ehrwert basiert halt auf vier Tagen, deswegen muss ich das noch hoch vier Siebte nehmen und dann.
Pavel Mayer: Kriege ich einen aktuellen R-Wert und dann werden wir schon, der ist halt ganz leicht gesunken
Pavel Mayer: jetzt und befindet sich bei eins Komma null drei. Das ist sozusagen
Pavel Mayer: der logische Ehrwert, äh so würde ich das mal nennen, der logische sieben Tage RWT, der auch größer als ist, wenn die Zahlen gestiegen sind und kleiner eins ist, wenn die Zahlen gefallen sind.
Tim Pritlove: Der logische Er.
Pavel Mayer: Der RKI Wert ist es deswegen nicht, weil dieser einmal Intapulation, aber vor allem, weil der eben auf diesem No-Cast
Pavel Mayer: basiert und dieses Nowcast wiederum versucht zeitlich den Wert ein bisschen
Pavel Mayer: ja näher an die Gegenwart ranzurücken, weil ja die Zahlen, die wir jetzt.
Pavel Mayer: Sagen heute haben tatsächlich den Infektionsaktivitäten von vor zehn Tagen entsprechen
Pavel Mayer: und wir haben aber natürlich in den letzten zehn Tagen oder das LKI hat in den letzten zehn Tagen ja auch neue Zahlen gekriegt, das heißt viele Zahlen, also ein Großteil kommt nach ein.
Pavel Mayer: Tag, nach zwei Tagen und dann ja, dauert so zehn, vierzehn Tage bis halt
Pavel Mayer: alle Zahlen von Infektionen eingetroffen sind und das RKI versucht halt jetzt auf Basis der Zahlen, die jetzt so in den letzten drei Tagen,
Pavel Mayer: gemeldet worden, zu berechnen, wie viel denn wahrscheinlich noch kommen werden.
Pavel Mayer: Und berechnet auf dieser Basis dann äh den den R Wert. Und
Pavel Mayer: Das ist jetzt ich sag mal grundsätzlich nicht nicht verkehrtes zu tun, weil man da potentiell auch einen R-Wert.
Pavel Mayer: Bekommt der zeitlich näher an den tatsächlichen Infektionsgeschehen liegt. Problem ist nur, äh es versteht kein Mensch und äh wenn man dann das rückwirkend betrachtet.
Pavel Mayer: Ändert sich dann auch der Wert für die Vergangenheit, also wenn ich dann in die RKI-Berichte reingucke, dann entspricht der Ehrwert von,
Pavel Mayer: vier vor vier Wochen, den sie jetzt ausweisen, nicht dem RWT, den sie vor vier Wochen ausgewiesen haben.
Tim Pritlove: Ja, weil er sich die ganze Zeit anpasst.
Pavel Mayer: Weil er sich halt anpasst und wenn man das beobachtet, hat man festgestellt, dass
Pavel Mayer: natürlich weil's 'ne Vorhersage ist sozusagen das dann mal der mit Hilfe von Nowcast berechnete Erwert zu tief war und mal der zu hoch war aber
Pavel Mayer: meistens war er zu niedrig. So, aus irgendwelchen Gründen, ja?
Tim Pritlove: Du meinst das RKI lebt in so einer fortfährenden Optimismusblase.
Pavel Mayer: Ähm teilweise ja, also jedenfalls, was den, was den RWT äh angeht, wobei.
Pavel Mayer: Dass auch Zufall sein kann, dass das so ist oder das kann halt irgendwie einen Beiß in dem verwendeten Nowcast äh Verfahren,
Pavel Mayer: sein, der irgendwie dem inne wohnt, der dazu führt. Sollte es eigentlich nicht, aber.
Pavel Mayer: Also so genau habe ich es dann jetzt nicht erforscht ähm.
Pavel Mayer: Demnächst mal äh auch wieder versuchen, meinen eigenen Now-Cars zu machen, aber ähm gibt erstmal genug anderes zu tun.
Tim Pritlove: Wollte ich auch gerade sagen, die Baustellen sind jetzt gerade schon weit ausgestreckt.
Pavel Mayer: Genau. Ja. Also werfen wir da jetzt mal einen Blick auf die äh irgendeinen.
Tim Pritlove: Wollte ich auch gerade vorschlagen, was was sagt uns denn jetzt sozusagen das aktuelle Zahlenmaterial über die Situation in Deutschland.
Pavel Mayer: Ja, also bis vor drei Wochen, ja, zweieinhalb bis drei Wochen äh.
Pavel Mayer: Ist die sieben Tage Instit in Deutschland gefallen seit zweieinhalb bis drei Wochen steigt sie wieder,
Pavel Mayer: zwar leicht, also
Pavel Mayer: ist jetzt kein, kein spektakulär Steiler äh Anstieg, aber so pro Woche ja, fünf bis zehn Prozent ungefähr, äh die das Ganze angestiegen ist.
Tim Pritlove: Wenn ich mir den Anstieg anschaue, die mir da jetzt sehen in den letzten zwei, drei Wochen und das mal einfach so von der Kurve her gegen das Geschehen vor der zweiten Welle halte, so, dann ist das schon ein schärferer Anstieg, als wir im letzten September.
Tim Pritlove: Gesehen haben. Und das natürlich auch noch auf einem viel höheren Niveau, ne.
Pavel Mayer: Also genau, wir sind wir sind.
Pavel Mayer: Immer noch was die Rhein-Fallzahlen angeht, sind wir nie unter den Höhepunkt der ersten Welle gekommen,
Pavel Mayer: wo wir ja äh so eine Institanz von fünfzig hatten auf dem Höhepunkt und bundesweit sind wir ja nicht äh unter die fünfzig gekommen.
Tim Pritlove: Also man könnte sagen, dass wir da die erste Welle ja wahrscheinlich etwas die erste Welle wurde.
Tim Pritlove: Weniger gut gemessen als es vielleicht angemessen gewesen wäre, einfach mangelhafter Test. Man kann halt, wenn man gerade so die positiven Rate vergleicht.
Tim Pritlove: Schon sagen, dass die erste Welle vermutlich höher war und wenn wir jetzt mal wirklich auf der positiven Rate äh angehen, sind wir.
Tim Pritlove: Na ja, da wo wir so ähm im Prinzip vor genau einem Jahr waren, ne? Da ist sozusagen die positiven Rate. Also wir sind jetzt eigentlich genau da, wo wir so zum Beginn der ersten Welle äh waren und.
Pavel Mayer: Zum Höhepunkt der.
Tim Pritlove: Von der positiven Rate her waren wir so eher so am Anfang. Ähm aber steigt derzeit auch wieder und das ist alles nicht gut.
Pavel Mayer: Ja, äh gut, wenn du, du müsstest eher vielleicht aber zur Normierung die Zahl der Toten äh vergleichen und da liegen wir halt geringfügig.
Tim Pritlove: Das ist richtig, genau.
Pavel Mayer: Das natürlich extrem von den Testzahlen also die Testzahlen haben sich halt viel stärker
Pavel Mayer: verändert und äh insofern äh ja äh ist die positiven Quote ein zusätzlicher Indikator, um um das zu äh Normen
Pavel Mayer: aber der Beste ist halt.
Tim Pritlove: Stimmt, wenn man die Todesrate vergleicht, also jetzt sterben derzeit noch mehr Leute als zum höchsten Punkt der ersten Welle gestorben sind. Es ist davon auszugehen, dass wir jetzt noch eine Woche fallende Sterbezahlen haben werden,
Tim Pritlove: danach ist es glaube ich wieder offen, ne?
Pavel Mayer: Ja gut es könnte sein.
Tim Pritlove: Nicht so weit runterkommen wie in der ersten Welle.
Pavel Mayer: Es könnte sein, äh jetzt äh dass irgendwie doch die Impfungen der alten langsam anfangen, zumindest.
Pavel Mayer: Da einen Einfluss zu haben. Also da geht uns dann jetzt durch die Impfungen jetzt auch so ein bisschen die Normierungsmöglichkeit.
Tim Pritlove: Äh vergessen, genau, wie wir natürlich auch generell die Impfung in irgendeiner Form auch schon einen Einfluss haben, bloß eben kein
Tim Pritlove: nennenswerten. Trotzdem steigen die Fälle, die Impfung alleine bringt's derzeit halt einfach noch nicht, es gibt einfach noch genug Leute, die sich nie infiziert haben.
Pavel Mayer: Ja
Tim Pritlove: Und nicht geimpft sind.
Pavel Mayer: Genau, also ähm
Pavel Mayer: Genau, um mal konkret äh vielleicht jetzt nochmal, also die Institenz hatten wir, liegt jetzt äh neunundsechzig Komma sieben, also praktisch siebzig und das entspricht halt
Pavel Mayer: eben ja siebenundfünfzigtausendachthundertachtunddreißig Fällen in den letzten sieben Tagen, die gemeldet wurden
Pavel Mayer: und ja fünf Prozent fünf Komma zwei Prozent mehr als in der Woche davor und
Pavel Mayer: bei den Toten, um das auch nochmal gesagt zu haben, waren's ja eintausendneunhundertfünfundachtzig in den letzten sieben Tagen, das sind entspricht zweihundertvierundachtzig pro Tag
Pavel Mayer: das sind vierzehn Prozent weniger gegenüber der Vorwoche.
Pavel Mayer: Gewesen, also da fallen äh die Zahlen derzeit noch ganz gut und ja, was jetzt die Tests angeht,
Pavel Mayer: da hatten wir ja schon erwähnt, die Testzahlen sind jetzt leicht,
Pavel Mayer: angestiegen in der KW acht, da ist die KW acht ging bis zum achtundzwanzigsten zwoten. Ähm.
Pavel Mayer: Und äh da sind die um vier Komma zwei Prozent angestiegen gegenüber der Woche davor. Also wenn sie jetzt statt bei eins Komma null acht Millionen bei eins Komma eins drei Millionen Tests,
Pavel Mayer: und ja die Zahl der positiven Tests äh in der Woche ist halt auch um vier Komma sieben sieben Prozent gestiegen,
Pavel Mayer: Also passt halt so ein bisschen zur.
Pavel Mayer: Aktuellen Institutionrate äh äh also Institanzanstieg klar, weil die Institz ist halt die Zahl der positiven Tests,
Pavel Mayer: so
Pavel Mayer: Dazu kommen und äh dementsprechend äh dann äh das Verhältnis daraus, also die positiven Quote ist jetzt eben um null Komma.
Pavel Mayer: Sechs eins Prozent angestiegen, also ganz geringfügig und die Kids wieder bei sechs Komma eins Prozent.
Tim Pritlove: Ja, aber sie steigt jetzt überhaupt das erste Mal wieder, nachdem sie einfach jetzt über eine sehr, sehr, sehr langen Zeitraum gefallen ist. So, also seit ähm ja, Anfang des Jahres kann man sagen.
Pavel Mayer: Das heißt also auf jeden Fall die Trend
Pavel Mayer: Wende ist real und basiert jetzt nicht auf irgendwelchen jetzt mehr oder weniger Tests oder sonstigen Dingen, sondern ja äh sagen
Pavel Mayer: Testquote bestätigt eben auch gerade einen.
Pavel Mayer: 'n Anstieg in der Größenordnung von fünf Prozent pro Woche der Real passiert.
Tim Pritlove: Ja, was machen wir da draus? Also was was heißt das jetzt sozusagen? Dritte Welle, ja nein, äh ist sie das schon oder ist das nur so ein Ausmiandal und haben wir noch eine Chance in irgendeiner Form wieder nach unten abzubiegen.
Tim Pritlove: Schwierig zu sagen, ne?
Pavel Mayer: Ich meine, es ist immer so, sind, sind dann eben verschiedene Faktoren, die an dem
Pavel Mayer: Wert zuppeln, also die den entweder nach oben oder nach nach unten ziehen und,
Pavel Mayer: um jetzt die weitere Entwicklung vorhersagen zu können, reichen die Zahlen alleine nicht aus, sondern man muss eigentlich vorhersagen, wie sich die Leute jetzt verhalten.
Pavel Mayer: Werden in nächster Zeit oder äh gut man kann auch gucken, wie sie sich denn in den letzten vierzehn Tagen verhalten haben und.
Pavel Mayer: Je mehr Kontakte, umso mehr Infektionen und ich sehe nicht, dass jetzt in den nächsten Wochen.
Pavel Mayer: Sich die Kontakte äh weiter reduzieren würden angesichts der Lockerung, sondern ich hab,
Pavel Mayer: Gefühl die gehen definitiv nach oben. Ich hab jetzt nun mir noch nicht die Mobilitätsdaten die aktuellen angesehen aber
Pavel Mayer: genügte teilweise auch ein Blick aus dem Fenster um zu sehen, äh was teilweise
Pavel Mayer: draußen los ist, Maskendisziplin hat auch leicht abgenommen, habe ich, habe ich das Gefühl vor allem so an Haltestellen
Pavel Mayer: und so oder wo wo halt Leute im im Freien aufeinander treffen sieht man dann doch halt ja.
Pavel Mayer: Wieder mehr ohne Maske und das wird den RWT äh sicherlich nach oben treiben, aber vor allem,
Pavel Mayer: worauf wir halt wenig Einfluss haben, äh ist halt die Zahl der Mutanten, die jetzt ansteigt und,
Pavel Mayer: erwartungsgemäß, wenn man prognostiziert prognostiziert haben, haben wir jetzt nach den letzten Erhebungen die fünfzig Prozent überschritten, also,
Pavel Mayer: Ähm so die Hälfte der neuen Fälle, die wir sehen äh ist äh mit B eins eins sieben oder irgendeiner anderen,
Pavel Mayer: gefährlichen Mutante und das wird halt weiter zunehmen eigentlich
Pavel Mayer: ist davon auszugehen, dass diese neuen Mutanten äh die Alten komplett verdrängen werden,
Pavel Mayer: ähm es wird zwar dauern, es geht, sie halten sich dann eventuell noch lange mit kleinen Prozentzahlen und so, aber äh ja und,
Pavel Mayer: da wir wissen, dass halt diese neuen Mutanten, die B eins eins sieben deutlich ansteckender sind, steigt halt dann auch mit der Verbreitung dieser neuen Mutanten, einfach der RW, wenn man nichts anderes,
Pavel Mayer: dagegen tut.
Tim Pritlove: Ich habe mir mal die Mobilitätsdaten äh angeschaut.
Tim Pritlove: Oh, also ich sehe jetzt hier die von Apple, es gibt ja noch welche von Google, aber ich glaube, die sind weitgehend identisch. Ähm tja, also ÖPNV liegt zwei Prozent unter dem Schnitt.
Tim Pritlove: Gewöhnlich.
Pavel Mayer: Dem Jahr, also dem.
Tim Pritlove: Dem üblichen Jahresschnitt, den man so vor der.
Pavel Mayer: Nicht Pandimi-Schnitt. Mhm.
Tim Pritlove: Den nicht, habe einen Palemie-Schnitt genau. Äh Geaktivität liegt fünf Prozent drunter, Fahraktivität liegt elf Prozent drunter oder mal anders ausgedrückt,
Tim Pritlove: Das nähert sich schon wieder dem normal an. Interessant auch, dass ähm die Zeitskala ist hier nicht besonders.
Tim Pritlove: Gut, aber es gab vor ein paar Tagen beim Gehen einen extremen Ausriss nach oben, der auch schon so über die äh äh null Prozentmarke rübergeht. Ich vermute mal, da sehen wir quasi das Wetter.
Tim Pritlove: Da war's dann warm äh in weiten Teilen Deutschlands, hier in Berlin waren's halt was weiß ich, glaube achtzehn Grad äh im Maximum, Sonnenschein, Pipapo. Man sieht halt sofort, es zieht die Leute äh raus.
Pavel Mayer: Der berühmte Berliner Februarsommer. Ähm.
Tim Pritlove: Genau.
Pavel Mayer: Immer kurz vor dem März-Winter äh.
Tim Pritlove: Also anders ausgedrückt in den Mobilitätsdaten ist keinerlei Lokdown-Effekt mehr zu sehen.
Tim Pritlove: Um's mal sozusagen. Also man kann jetzt darüber diskutieren, ob's äh elf Prozent weniger Fahraktivität und zwei Prozent weniger ÖPNV, Aktivität irgendwie nennenswert ist, aber,
Tim Pritlove: das das war mal ganz anders, ja? Also wir waren im äh ersten Lokdown, ging das innerhalb kürzester Zeit auf minus sechzig Prozent runter. Und.
Tim Pritlove: NV sogar auf minus siebzig Prozent. Davon sind wir sehr, sehr, sehr, sehr weit äh entfernt. Wir hatten im Dezember so um Weihnachten rum äh vergleichbare Zahlen,
Tim Pritlove: was so fahren und Gen betrifft so halt dieser Weihnachtseffekt, das hat sich dann aber im Januar relativ schnell erholt und seitdem eben konsequent wieder nach oben gegangen.
Tim Pritlove: Der Saisonale Effekt da ist er.
Pavel Mayer: Ja, ja.
Pavel Mayer: Winter und Temperatur, weil äh das halt natürlich auch, ich nenne es mal positiv die Hoffnung vieler ist, dass wir jetzt
Pavel Mayer: äh eigentlich keine Maßnahmen brauchen, weil ja Corona so eine saisonale Infektion ist und das geht im Sommer,
Pavel Mayer: einfach weg, sobald's jetzt warm wird, ähm
Pavel Mayer: ja äh brauchen wir uns eigentlich keine Sorgen mehr zu machen und äh ob wir jetzt Loktown machen oder nicht, das spielt jetzt angeblich keine Rolle, weil uns das Wetter halt
Pavel Mayer: komplett rausreißen wird und äh sowieso wir keinen Einfluss äh darauf haben, ob Blockdown oder nicht.
Pavel Mayer: Dazu zwei äh Dinge, also die Politik hat nur einen bedingten Einfluss darauf,
Pavel Mayer: wie sich die Leute
Pavel Mayer: Verhalten, das kann man halt an Tschechien ganz gut äh sehen. Also es wo wir jetzt irgendwie Lockdown ist, heißt das nicht, dass die Leute sich auch alle dran halten. Das sind sagen zwei Dinge, aber es beeinflusst es. Äh.
Pavel Mayer: Natürlich und äh zur Saisonalität also ja,
Pavel Mayer: man kann davon ausgehen, dass es eine Saisonalität bei der Übertragung auch von jetzt Kovit oder Saaskov zwei gibt, das heißt der RWT im Sommer,
Pavel Mayer: wenn man nichts tut äh ist halt niedriger als der R-Wert im Winter, wenn man nichts tut.
Pavel Mayer: Wenn man dasselbe tut im Winter wie im Sommer, dann äh gibt's eben auch entsprechend prozentuale Veränderungen und die Frage ist jetzt, wie groß äh ist der,
Pavel Mayer: Und die Studienlage dazu ist ähm,
Pavel Mayer: kompliziert. Also in den Studien, es war so vier oder fünf, die ich mir da äh durchgesehen habe.
Pavel Mayer: Wird von ganz verschiedenen Ergebnissen für verschiedene Länder berichtet. Das heißt mal findet sich.
Pavel Mayer: Starke Wetterabhängigkeit oder Klima oder Breitengradabhängigkeit mal nicht mal findet sich das mit steigender Temperatur
Pavel Mayer: Zahlen steigen und nicht abnehmen aufgrund von auf soziokulturellen Faktoren.
Pavel Mayer: Also wenn die Leute halt mehr rausgehen, dann.
Pavel Mayer: Kompensiert, äh dass das Ganze. Man geht davon aus, dass vor allem Sonnenscheindauer, also durch die UV-Strahlung, dass das mit.
Pavel Mayer: Die stärkste Korrelation hat zu Rückgang, wie gesagt, bei Temperaturen
Pavel Mayer: Und so gibt's da widersprüchliche Ergebnisse, teilweise kommt man nur Korrelation mit Tiefsttemperaturen, aber nicht mit Höchsttemperaturen feststellen, was auch keinen Sinn macht. Luftfeuchtigkeit für sich genommen,
Pavel Mayer: spielt auch nicht so die Rolle, weil äh da hat man festgestellt, dass äh die entsprechend auch mit der Lufttemperatur halt, also die,
Pavel Mayer: äh sich sich verändert und äh es da halt große Koalition zwischen Luftfeuchtigkeit und Temperatur gibt,
Pavel Mayer: wie auch immer eine recht gute Studie ging.
Pavel Mayer: Von dann einem Unterschied zwischen Sommer und Winter von siebzehn Prozent.
Pavel Mayer: Aus und die.
Pavel Mayer: Studien mit den höchsten Werten gingen von dreißig Prozent aus, was sich aber ja für definitiv zu hoch halte, aber man kann sagen, irgendwo
Pavel Mayer: sagen die Saisonalität wenn man zwischen.
Pavel Mayer: Fünfzehn und dreißig Prozent irgendwo dürfte das Ganze liegen so,
Pavel Mayer: Wenn ich jetzt eine Motivation habe, die vierzig Prozent ansteckender ist, dann heißt das.
Pavel Mayer: Dass wenn man B eins eins sieben im Sommer.
Pavel Mayer: Immer noch ansteckender ist als Corona Classic im Winter, ja? Und.
Pavel Mayer: Diese Größenordnung immer fünfzehn bis dreißig Prozent entspricht.
Pavel Mayer: Auch den gemessenen Wirkungen von Maßnahmen, also nicht Pharmazeutischen Interventionen äh NPIs oder.
Pavel Mayer: Maßnahmen, die wir die dann, wenn viele davon zusammenkommen, man halt als Lokdown bezeichnet und.
Pavel Mayer: Es gibt da eine Reihe von Starken Maßnahmen, die auch in der Größenordnung zwischen fünfzehn und dreißig Prozent liegen,
Pavel Mayer: dazu gehört das Verbot von Großveranstaltungen liegt in der Größenordnung des Schließen von Schulen und Kitas.
Pavel Mayer: In der Größenordnung des Schließen äh des Einzelhandels.
Pavel Mayer: Liegt in der Größenordnung ähm ja.
Tim Pritlove: Mit anderen Worten. Ja, es gibt einen Einfluss, aber nein
Tim Pritlove: erreicht alleine nicht ansatzweise aus, um in irgendeiner Form eine Trendwende zu erzielen, schon gar nicht mit der neuen Mutation, die jetzt vorherrscht
Tim Pritlove: und äh perspektivisch auch nicht mit anderen Mutationen und das ist halt etwas, was man eigentlich rausrechnen muss oder.
Pavel Mayer: Also man kann sagen über den Daumen gepeilt. Im Sommer kommt man mit einer großen Maßnahme weniger aus als im Winter. So.
Tim Pritlove: Aber man braucht eh schon mal mehrere.
Pavel Mayer: Aber äh so eben ja jetzt.
Pavel Mayer: Durch halt die die neuen Varianten ja. Meine auch auch mit der alten Variante kann man nicht komplett aufmachen, das haben halt die Tschechen erlebt, dass was passiert, wenn man.
Pavel Mayer: Wirklich komplett.
Pavel Mayer: Alles unterlässt, weil die Tschechen hatten dann im Sommer alles auf. Und da gab's genau null Einschränkungen äh und,
Pavel Mayer: Das hat dann äh eben die Institutionen dort,
Pavel Mayer: innerhalb von dann zwei Monaten auf Werte über tausend anwachsen lassen und.
Tim Pritlove: Aber die Herden, Immunität, Pavel.
Tim Pritlove: Die wird uns retten.
Pavel Mayer: Also.
Pavel Mayer: Ob wir Herdenimunität erreichen jemals ist fragwürdig.
Pavel Mayer: Insbesondere bei den aktuellen Virusvarianten, bei den Neuen bräuchten wir so achtzig bis fünfundachtzig Prozent. Ähm Immunität.
Pavel Mayer: Gut, eventuell könnten wir die auch dann durch,
Pavel Mayer: Durch Infektion der Impfunwilligen erreichen, die sich halt dann vollziehen wird und im Moment muss man sagen hat das Virus ja auch fast.
Pavel Mayer: Allen Ländern ähm noch einen deutlichen Vorsprung vor der Impfung.
Pavel Mayer: So, weil sagen wir mal, gut, so auf lange Sicht kann man halt wählen zwischen Impfung und Infektion. So eins von beiden kann man sich dann.
Pavel Mayer: Aussuchen an irgendeinem Punkt. Und im Moment liegt halt noch die äh Infektion deutlich vorne, weil ähm.
Pavel Mayer: Ja äh.
Pavel Mayer: Wir haben, wenn wir zu den Impfungen kommen, ah, da haben wir auch auch schöne neue Zahlen, aber liegen wir so größenordnungsmäßig, je nachdem, was man zählt bei fünf bis zehn.
Pavel Mayer: Prozent ähm äh Größenordnungsmäßig ähm.
Pavel Mayer: Und ja bei der durch Infektion der Bevölkerung wahrscheinlich irgendwo bei zehn bis zwanzig Prozent.
Tim Pritlove: Das hilft uns nicht wirklich weiter.
Pavel Mayer: Ähm nee und in Tschechien ist es, habe ich auch oft oft schon gesagt, in Tschechien ist es so, dass der Virus äh im Moment mehr Leute erreicht, jeden Tag als die Impfung.
Pavel Mayer: Und ja bei uns sieht es da zum Glück äh.
Pavel Mayer: Doch ganz ganz anders aus, also bei uns werden pro Tag
Pavel Mayer: jetzt ja vierzig Mal so viele Leute ungefähr geimpft, wie sich infizieren, das heißt, wir sollten eigentlich das Virus bald aufgeholt haben,
Pavel Mayer: wenn wir jetzt nicht äh zu heftig äh in die äh dritte Welle gehen.
Tim Pritlove: Dann lassen sie nochmal kurz den Blick auf ähm Berlin werfen.
Tim Pritlove: Da haben wir ja den genaueren Blick insbesondere den Blick auf die Verteilung, auf die äh einzelnen Altersgehorten, wie es so schön heißt.
Pavel Mayer: Ja. Also in Berlin, wenn man sehen die Zahlen.
Pavel Mayer: Ähnlich aus wie im Bund. Da gibt's halt keine spektakulären Abweichungen, aber.
Pavel Mayer: Okay, also bei den Altersgruppen in Berlin haben wir jetzt,
Pavel Mayer: vor allem Anstiege gerade wieder bei den jüngeren Leuten, also in Altersgruppe fünf.
Pavel Mayer: Bis vierzehn ist es halt deutlich hochgegangen, aber auch bei fünfzehn bis vierunddreißig äh sehen wir halt einen äh ja deutlichen Anstieg,
Pavel Mayer: die Institutionen bei den über achtzigjährigen sind noch stabil.
Pavel Mayer: Steigen jetzt auch ganz leicht in den in den letzten Tagen ja also.
Pavel Mayer: Fängt jetzt bei den jüngeren Leuten äh gerade äh wieder an äh vor allem nach oben zu gehen.
Tim Pritlove: Und vor allem die Achtziger, die gehen deutlich nach unten.
Pavel Mayer: Ja und die sind die Achtziger äh sind weiter nach unten gegangen, das ist auf jeden Fall äh positiv. Die sind jetzt sagen die Inzidenzen bei den Achtzigern äh sind jetzt.
Pavel Mayer: Erstmals seit einer, seit einer Woche ungefähr liegt die unter den fünfzehn bis vierunddreißigjährigen. Das hat,
Pavel Mayer: seit vier Monaten nicht mehr gegeben.
Tim Pritlove: Auch knapp unter den fünfunddreißig bis neunundfünfzigjährigen. Also sogar das ist schon passiert und sieht auch so aus, als ob äh demnächst auch die Gruppe von fünf bis vierzehn da äh auch davor liegt. Also.
Tim Pritlove: Da zeigt sich offensichtlich wirklich schon eine äh Auswirkung der Impfung.
Pavel Mayer: Ja und nur um dazu jetzt passend, okay mal, wie viel sind, wo stehen wir denn jetzt in Berlin mit den Impfungen und in Berlin haben jetzt fünf Komma fünf vier.
Pavel Mayer: Prozent.
Pavel Mayer: Der Berliner haben jetzt die erste Dosis erhalten und drei Komma drei vier Prozent haben jetzt die zweite Dosis äh enthalten und insgesamt wurden halt.
Pavel Mayer: Dreihundertvierunddreißigtausend Impfdosen verabreicht bisher.
Pavel Mayer: Ja meiste mit Bayerntech und bei Astra Sinnika hat in Berlin noch niemand die zweite Dosis bekommen bisher.
Pavel Mayer: Aber ja generell ist
Pavel Mayer: zu erwarten wohl, dass das Impftempo im März und dann vor allem im April äh irgendwann doch nochmal deutlicher anziehen wird. Also es zieht jetzt auch gerade wieder etwas mehr an
Pavel Mayer: nachdem das so den ganzen Januar eigentlich bis Mitte Februar.
Pavel Mayer: Hat sich da nichts getan. Also im Grunde genommen von Mitte Januar bis Mitte Februar gab es keinen Anstieg äh bei der Zahl der täglichen Impfungen in in Berlin, aber jetzt seit.
Pavel Mayer: Drei Wochen äh ja steigt halt auch wieder die Zahl. Natürlich längst nicht genug, aber gut, das war ja von Anfang an klar, dass halt.
Pavel Mayer: Vor Ende März ähnlich viel passieren wird bei den.
Tim Pritlove: Genau, aber es ist generell, also wenn man jetzt auf ganz Deutschland blicken, sieht man, dass jetzt die Zahl der Impfungen doch ansteigt.
Tim Pritlove: Also es ist jetzt wirklich im letzten Monat ist äh das kontinuierlich angewachsen.
Tim Pritlove: Laut Impf der Sport hatten wir gestern zweihundertfünfundzwanzigtausend Impfungen, so viel gab's glaube ich an einem Tag noch nie. Und das ist schon mal ganz gut, dass jetzt hier sich also wirklich zeigt, dass sich was äh.
Tim Pritlove: Bewegt.
Pavel Mayer: Nö, das ist definitiv äh erfreulich, ja.
Tim Pritlove: Der Mittwoch war sogar noch ein bisschen besser als der Donnerstag, aber es geht auf jeden Fall nach oben. Ganz klar.
Pavel Mayer: Leider natürlich alles kein Vergleich mit ähm den Ländern, wo's.
Pavel Mayer: Dann doch deutlich schneller vorangeht. Also UK kommt ja ganz gut äh voran. Gut Israel sowieso, aber aus besonderen Gründen und.
Pavel Mayer: In den USA äh gab's jetzt auch eine Reihe von zumindest positiven Ankündigungen und auch positiven Meldungen. Also da nimmt das wohl gerade auch äh ganz gut Fahrt auf
Pavel Mayer: und.
Pavel Mayer: Man geht jetzt davon aus, glaube ich, die letzten Prognosen für die USA sind, dass im Juni alle durchgeimpft sein sollen dort.
Pavel Mayer: Und das äh sagen ab Mai.
Pavel Mayer: Wohl-Impfstoff für alle, die sich impfen lassen wollen, äh verfügbar sein wird. Das sind die letzten Ankündigungen aus der USA.
Tim Pritlove: Ja, ich glaube, da sind wir doch doch noch ein Stück weit von äh entfernt, auch wenn jetzt die Lieferung extrem anzieht. Das ja, hängt dann eben auch von der Akzeptanz von all dem äh äh ab.
Pavel Mayer: Was so der zweite große Punkt ist,
Pavel Mayer: der, der dann gerade in der Debatte, warum wir jetzt nicht weiter verschärfen müssen, sondern weil warum wir jetzt eigentlich lockern können ist, dass ja die Alten, die über Achtzigjährigen,
Pavel Mayer: ähm ja bald alle durchgeimpft sind und ansonsten bei den Jüngeren dann äh ja die Leute ja.
Pavel Mayer: Fast alle ohne Symptome und auf jeden Fall nicht sterben und deswegen brauchen wir jetzt keine Maßnahmen mehr,
Pavel Mayer: so und gut da sehen wir, dass also nach momentaner Planung.
Pavel Mayer: Werden die Sechzigjährigen kaum vor August durch sein und.
Pavel Mayer: Der Unterschied zwischen der Gruppe achtzig plus und,
Pavel Mayer: sechzig bis neunundsiebzig in der Sterblichkeit äh ist halt zehn Prozent der achtzig Plus,
Pavel Mayer: sind gestorben und fünf Prozent der sechzig bis neunundsiebzigjährigen sind gestorben. So, das heißt ähm.
Pavel Mayer: Solange wir nicht auch die Sechzigjährigen durch haben,
Pavel Mayer: so macht das macht das einen Unterschied in der Sterblichkeit von gerade mal,
Pavel Mayer: der Hälfte ungefähr,
Pavel Mayer: aus, so. Wenn wir die allerdings durchhaben, ähm dann ist es so bei den unter sechzigjährigen äh sind's halt
Pavel Mayer: statt fünf Prozent nur noch null Komma zwei vier Prozent, also was ist das Faktor zwanzig weniger, aber,
Pavel Mayer: selbst da sterben von einer Million Infizierten sind dort bisher ja äh zweihundertachtzigtausend in.
Pavel Mayer: Dieser Altersgruppe gewesen und sechshundertsiebzig sind gestorben von den fünfunddreißig bis neunundfünfzigjährigen pro Millioneninfizierte und.
Pavel Mayer: In der letzten Welle hatten wir halt um die zwei Millionen infiziert, das heißt es sind halt auch in der letzten Welle muss man sagen sind halt auch tausenddreihundert Menschen gestorben, die
Pavel Mayer: ja mitten im Leben standen. Und ähm
Pavel Mayer: Das ist halt, ja, wie gesagt, pro Million und jetzt können wir uns halt überlegen, wie viel Millionen wollen wir uns in der dritten Welle leisten eigentlich? Und so können wir dann hochrechnen, also sagt
Pavel Mayer: es werden weniger werden aufgrund der Impfung aber selbst wenn die.
Pavel Mayer: Wenn die Achtzigjährigen durchgeimpft werden wären, hätten wir immer noch zwischen zehn und fünfzehntausend Tote pro,
Pavel Mayer: Millionen Infektionen. Und die andere Sache noch ähm die halt auch immer so ein bisschen aus.
Pavel Mayer: Punktgerät, wenn man sagt, na ja, die meisten sind ja symptomfrei oder haben nur leichte Symptome abgesehen davon,
Pavel Mayer: dass.
Pavel Mayer: Ungefähr zehn Prozent der positiv getesteten ins Krankenhaus müssen und dort eine Krankenhausbehandlung, die im Durchschnitt zehntausend Euro,
Pavel Mayer: kostet,
Pavel Mayer: erhalten. Ähm und wenn es jeder zehnte ist, haben wir halt sozusagen proinfizierten mal tausend alleine an Krankenhauskosten.
Pavel Mayer: Dann ist natürlich jeder infizierte, jeder, der positiv getestet wird, ist halt auch natürlich zurecht in Quarantäne und fällt halt auch für zehn Tage mindestens aus.
Pavel Mayer: Vermutlich deutlich länger.
Pavel Mayer: Und äh ja da kommen wir dann auch, wenn man das so in äh Boto in in Verlust an Bruttowertschöpfung umrechnet,
Pavel Mayer: dann ist das so, dass.
Pavel Mayer: Davon ausgehen, dass die Hälfte der Infizierten dann berufstätig äh ist, dann äh reden wir da halt von fünfhunderttausend ähm Leuten, die.
Pavel Mayer: Wenn wir den Faktor zehn nehmen, die fünf Millionen Bruttoarbeitsstunden mal äh fünfzig äh Euro, das ist die Bruttowertschöpfung äh so. Ähm dann ja.
Pavel Mayer: Man halt.
Pavel Mayer: Auch schon äh ganz schnell auf mehrere Milliarden Euro an Verlust an Bruttowertschöpfung pro Million.
Pavel Mayer: Infizierte, ganz unabhängig, ob Leute sterben äh jetzt, ja? Also das so eine jede einzelne Infektion.
Pavel Mayer: Die wir haben, kostet uns mehrere tausend Euro. Das heißt, die letzte Welle, die wir uns erlaubt haben, äh hat alleine Belastungen äh fürs Gesundheitssystem und,
Pavel Mayer: für die Wirtschaft.
Pavel Mayer: Ohne Lokdown, ja? Also egal ob Lokdown gewesen wäre oder nicht, äh können wir davon ausgehen, dass uns die letzte Welle zwischen fünf und zehn Milliarden äh Euro gekostet hat, weil wir die Infektionen zugelassen haben.
Pavel Mayer: Und ja.
Pavel Mayer: Also so kann man halt auch sein Geld zum Fenster rauswerfen, indem man halt Leute sich anstecken lässt.
Pavel Mayer: Ja ähm also wie gesagt.
Pavel Mayer: Dann noch zu dem Thema, wir können's ja jetzt äh einfach mal laufen lassen und.
Pavel Mayer: Die weiteren Prognosen machen wir dann vielleicht, wenn wir äh dann äh mit der Maßnahmendiskussion äh durch sind, weil letztlich die Frage natürlich der Maßnahmen und dann der,
Pavel Mayer: Compliance ähm letztlich die es die.
Pavel Mayer: Mit darüber entscheidet, wie viele Infektionen wir haben werden und wie viele nicht.
Pavel Mayer: Wie sieht's denn aus, Tim? Hast du dir das mal genauer angeschaut? Die Öffnungsmatrix.
Tim Pritlove: Na, sagen wir mal so, ich habe sie mir angeschaut.
Tim Pritlove: Und äh ich fand's schon ganz bemerkenswert, dass wir diesmal überhaupt mal so eine Übersichtsgrafik bekommen haben von der Bundesregierung, die irgendwie andeutet oder versucht zu erklären, was hier jetzt gemacht werden soll von einer Matrix würde ich jetzt noch nicht sprechen,
Tim Pritlove: ja also die die Öffnungsmatrix, die Irland ja schon vor vielen, vielen Monaten äh aufgemacht hat,
Tim Pritlove: wo man irgendwie drauf schaut und sofort weiß, oh okay, alles klar, wenn das und das passiert, dann äh hat das folgende Konsequenzen in folgende Bereiche. Da fehlt dann hier so ein bisschen die äh Spaltenaufteilung für die Bereiche. Stattdessen haben wir hier eine etwas.
Tim Pritlove: Unübersichtliche Grafik, die versucht verschiedene Öffnungsschritte zu erklären und was denn da so passieren würde
Tim Pritlove: es lässt mich ein bisschen zweifelnd zurück zumal dann eben auch noch so Einschränkungen sind mit ja unter fünfzig Instinenz fünfzig bis einhundert et cetera ne
Tim Pritlove: was dann irgendwie alles machen, was man dann machen könnte.
Pavel Mayer: Okay, vielleicht gut vielleicht.
Pavel Mayer: Versuchen wir mal, dass das grundlegende Prinzip äh erstmal äh zu erfassen oder die grundlegenden Prinzipien, äh die.
Pavel Mayer: Die dahinter stehen. Also, ich glaube, ein grundlegendes Prinzip, weil über der steht halt wie.
Pavel Mayer: Öffnung, erste Öffnungsschritt, zweite Öffnungsschritt, dritte Öffnungsschritt, vierte Öffnungsschritt, fünfte Öffnungsschritt. Das heißt äh.
Pavel Mayer: Man hat sich auf Öffnungen festgelegt, also es steht nirgendwo gerade was von Verschärfungen. So, aber.
Tim Pritlove: Auf keinen Fall weiter zurück als wir jetzt sind.
Pavel Mayer: Ja. So, ähm jedenfalls ja.
Pavel Mayer: Bis zum die fünften Öffnungsschritte sollen am fünften vierten erfolgen
Pavel Mayer: aber dritter, vierter und fünfter Öffnungsschritt sind jeweils abhängig von der dann
Pavel Mayer: geltenden Institz. So, abhängig davon, ob die zwischen fünf unter fünfzig ist, zwischen fünfzig und hundert
Pavel Mayer: oder wenn's über hundert ist, fällt der dritte, vierte und fünfte Öffnungsschritt jeweils weg und es bleibt so.
Pavel Mayer: Wie es ist.
Tim Pritlove: Die Frage ist, wo gilt diese Inzidenz? Und wenn ich das richtig sehe, ist es eine Insidenz der Bundesländer.
Pavel Mayer: Mhm.
Tim Pritlove: Das ist aber auch hier irgendwie, finde ich schon mal sehr unzureichend kommuniziert, zumindest mit dieser äh veröffentlichten Grafik, da steht da irgendwie davon irgendwie gar nichts.
Tim Pritlove: Sprich zwei Öffnungen sind jetzt mehr oder weniger bedingungslos. Äh die erste hat quasi schon äh stattgefunden. Das war jetzt am Montag, den ersten März. Da äh öffnen Schulen, in Klammern individuelle Regeln je Land.
Tim Pritlove: Also nix klar geregelt. Jeder macht das anders, Kitas und Friseure äh plus regionale Öffnungen.
Pavel Mayer: Mhm. Also Garten senden, ja.
Tim Pritlove: Ja, in den Gartencenter sind hier noch nicht äh explizit.
Pavel Mayer: Sind hier noch nicht, aber einige Länder haben das glaube ich schon vorgezogen.
Tim Pritlove: Genau, also regionale Öffnung heißt so viel wie das ist zwar die Regel, aber es muss sich nicht hier dran halten.
Tim Pritlove: Der zweite Öffnungsschritt sei dann ab dem achten dritten, also den nächsten Montag jetzt aus Perspektive dieser Sendung. Montag der achte dritte, das betrifft in Buchhandlung, Blumengeschäfte
Tim Pritlove: aber nicht Baumärkte, ne.
Tim Pritlove: Äh körpernahe Dienstleistung zum Teil mit tagesaktuellem Test und Fahr- und Flugschulen.
Tim Pritlove: Mittagesaktuellen Test. Das ist sozusagen das einzige, was jetzt hier erstmal äh an Lockerungen explizit genannt wurde.
Tim Pritlove: Kann man sagen, ja okay, ist nicht so viel, aber wir wissen ja alles äh alles, was in irgendeiner Form Bewegung erzeugt äh ja, erhöht eben die potenziellen Kontakte und das ist ja so ein bisschen das Problem.
Tim Pritlove: Ab dem achten dritten dann in Abhängigkeit, wie du schon gesagt hast, der Exidenz.
Tim Pritlove: Ja können dann weitere Dinge geöffnet werden. So und es gibt halt die Gruppe unter fünfzig und die Gruppe fünfzig bis einhundert.
Tim Pritlove: Woraus ich jetzt mal lese mit über hundert keine Öffnung. Ja.
Pavel Mayer: Ja
Pavel Mayer: Und und unter fünfzig ja Einzel werden die Geschäfte aufgemacht mit Beschränkung der Kundenzahl zwischen fünfzig und hundert soll's halt Terminshopping geben.
Pavel Mayer: Mit einem Kunden pro vierzig Quadratmeter und Terminbuch.
Pavel Mayer: Ich meine, das ist etwas äh was ich finde, man aber grundsätzlich auch für Supermärkte hätte, einführen äh äh sollen oder zu.
Pavel Mayer: Diese Terminbuchungs äh Geschichte oder nochmal eine deutliche Vereinzelung von Personen, aber dazu vielleicht noch später.
Pavel Mayer: So und Musikgalerien, zoos botanische Gärten, Gedenkstätten, dann auch mit Terminbuchung und Dokumentation.
Tim Pritlove: Im Falle der höheren Insidenzenau.
Pavel Mayer: Im Falle der Höheren, also bei fünfzig bis hundert, genau,
Pavel Mayer: Außensport soll irgendwie auch maximal zehn Personen kontaktfrei unter fünfzig.
Pavel Mayer: Außensport mit maximal fünf Personen aus zwei Haushalten oder maximal zwanzig Kinder kontaktfrei bei fünfzig bis hundert.
Pavel Mayer: Alle gemerkt.
Tim Pritlove: Also für, ich lese das alles keinen Fußball. Ja, also da bräucht's dann irgendwie elf oder zweiundzwan.
Pavel Mayer: Ja, also das haben sie maximal zehn Personen, ja, ist definitiv. Wir hatten ja zweiundzwanzig bräuchte man, glaube ich, äh oder gut spielt halt mit mit fünf gegen fünf.
Tim Pritlove: Das ist auf jeden Fall auch noch sehr zurückhaltend so und wir können ja gleich nochmal sagen, was wir überhaupt davon halten, dass äh also ob wir überhaupt damit rechnen, dass das diese Institution überhaupt ähm unterschritten werden, hier diese fünfziger und hunderter Grenzen,
Tim Pritlove: ja
Tim Pritlove: Vierzehn Tage später frühestens am zweiundzwanzigsten dritten äh könnte halt dann irgendwie Außengastronomie starten.
Tim Pritlove: Wenn's unter fünfzig ist, Theater, Kinos, Konzertobahnhäuser.
Tim Pritlove: Und auch Sport kontaktfrei innen, Kontaktsport außen, also Fußball
Tim Pritlove: unter fünfzig und ja also allein schon diese diese Grafik vorzulesen verdreht einem das Hirn, weil man einfach die ganze Logik äh dahinter nicht so richtig versteht so, also
Tim Pritlove: warum die das jetzt hier nicht gleich so als Matrix äh äh gemacht haben. Ich.
Tim Pritlove: Gibt's irgendwie keine ordentlichen Infografiker so, die man mal beschäftigen könnte.
Tim Pritlove: Muss man doch echt äh besser machen. Na ja, also
Tim Pritlove: es ist es ist es ist einfach schwierig das hier überhaupt sinnvoll zusammenfassen, aber im Wesentlichen ich mal sage so die Öffnungsperspektive ist überhaupt eine für den Einzelhandel, für die,
Tim Pritlove: Außengastronomie für den Sport.
Tim Pritlove: Und für so großflächige Orte und Gärten und Zoos und und so was. Das ist eigentlich im Wesentlichen,
Tim Pritlove: alles was hier äh adressiert wird, ja? Geht da noch so ein bisschen weiter in der Zukunft mit vielleicht Freizeitveranstaltungen im Außenbereich
Tim Pritlove: ähm grundsätzlich ist das alles noch sehr, sehr, sehr zurückhaltend. Also da wird nicht viel gelockert, wenn überhaupt.
Pavel Mayer: Na ja also Theater, Konzert, Opernhäuser, Kinos.
Pavel Mayer: Ist halt schon plus Freizeitveranstaltungen im Außenbereich mit maximal fünfzig Teilnehmenden. Also
Pavel Mayer: ist es schon nichts aber und vor allen Dingen aber ist es kommt es natürlich recht früh, also
Pavel Mayer: sagt, achte Dritte.
Pavel Mayer: Zweiundzwanzigste dritte, fünfte vierte sind so jetzt die Termine für den dritten, vierten und fünften Öffnungsschrittes ist nicht mehr lange hin. Ja ähm und.
Pavel Mayer: Ich meine, man kann jetzt sagen, dass dann sicherlich in Berlin und äh in den meisten anderen.
Pavel Mayer: Bundesländern auch am achten dritten äh diese Variante Terminshopping im Einzelhandel mit einem Kunden pro vierzig Quadratmeter.
Pavel Mayer: Musinen.
Pavel Mayer: Galerien, zoosbotanische Gedenkstätten mit Terminbuchung und Dokumentation und Außensport mit maximal fünf Personen aus.
Pavel Mayer: Zwei Haushalten und äh zwanzig oder zwanzig Kinder kontaktfrei und.
Pavel Mayer: Sowieso auf jeden Fall die Buchhandlung Blumenmärkte.
Pavel Mayer: Märkte ohne Termin Buchung und ohne Test körpernahe Dienstleistung, je nachdem.
Pavel Mayer: Teilweise mit tagesaktuellem Test und Fahr- und Flugschulen mit Tagesaktuellem Test, also das ist jetzt sagen wir's jetzt ziemlich sicher kommt.
Pavel Mayer: Ähm die Frage, die ich mir auch stelle, ich weiß nicht äh was passiert denn.
Pavel Mayer: Wenn jetzt äh okay, wenn's wieder über hundert steigt, glaube ich, so an.
Tim Pritlove: Sogenannte Notbremse. So.
Pavel Mayer: Dann wird es wieder zurückgenommen.
Tim Pritlove: Wird es alles wieder zurückgenommen auf den Stand vor dem siebten März. So. Also sozusagen auf den Stand dieser Woche.
Tim Pritlove: Und.
Tim Pritlove: Heißt letzten Endes, es gibt derzeit einfach noch keine Öffnungsperspektive für Innengastronomie, für Veranstaltungen, für Reisen.
Tim Pritlove: Und Hotels, da wird dann erst in drei Wochen nochmal drüber äh beraten und damit es irgendwie Osterurlaub äh ohnehin sehr äh beschränkt möglich, ja. Ähm.
Tim Pritlove: Aber wie der Tagesspiegel so schön festhält, reisen zum Beispiel nach Mallorca mit negativen Corona PCR Test werden schon möglich.
Tim Pritlove: Genau. Homeoffice Regelung wird auch noch verlängert bis zum dreißigsten ab April die Regelung ist ja die es muss sozusagen ermöglicht werden, wenn die Arbeitnehmer das äh wollen.
Tim Pritlove: Und äh sofern die Tätigkeiten das irgendwie
Tim Pritlove: zulassen. Ich habe äh äh auf dem Internet habe ich eine schöne Zusammenfassung hier von äh Peter Wittkamp, äh die werde ich mal kurz äh einspielen, falls euch das jetzt alles verwirrt hat, hier nochmal die Zusammenfassung der Maßnahmen in äh knapper Form.
Tim Pritlove: Ja, das äh hätten wir jetzt natürlich besser zusammenfassen können. Ach Gott.
Tim Pritlove: Okay, die eigentliche Frage, die er jetzt auf dem Horizont ist in Bezug auf diese Beschlüsse ist doch.
Tim Pritlove: Haben wir eigentlich überhaupt irgendeine Chance auf fünfzig bis einhundert oder überhaupt unter einhundert in den nächsten Wochen.
Pavel Mayer: Ja
Pavel Mayer: Also in den nächsten Wochen schon noch ähm sage ich mal. Leider äh ist mit meiner schönen, kaputten.
Pavel Mayer: Äh Tabelle.
Tim Pritlove: Jetzt wäre sie genau die Richtige, ne?
Pavel Mayer: Genau, aber nur mal, vielleicht finde ich ja irgendwo ein Bundesland mit der passenden Instit.
Tim Pritlove: Also in Thüringen ist man auf jeden Fall über hundert. So, da läuft halt gar nix.
Pavel Mayer: Ja, in einigen Ländern, wie gesagt, läuft gar nichts. Ähm und wir.
Pavel Mayer: Werden das auch maximal ähm vier Wochen lang äh genießen, die,
Pavel Mayer: unter hundert Institanz, so wie es im Moment aussieht. Also es ist jetzt.
Pavel Mayer: Weniger schlimm als wir letzte Woche noch befürchtet hatten. Also es ist nicht so asi zweihundert werden.
Pavel Mayer: Wir jetzt wahrscheinlich nicht reißen, äh wie ich äh prognostiziert hatte. Möglich ist es schon, aber am wahrscheinlichsten,
Pavel Mayer: ist es so, dass wir dann ja irgendwann im März gegen Ende März spätestens die hundert
Pavel Mayer: werden in.
Pavel Mayer: Berlin zumindest und wahrscheinlich in den meisten anderen Bundesländern auch in verschiedenen Ländern liegen wir halt auch drüber und.
Pavel Mayer: Ja. Ähm also ich hatte.
Pavel Mayer: So schon gesagt, mein erster Eindruck ist.
Pavel Mayer: Es ist jetzt kein äh kompletter Totalschaden. Was passiert ist hier, also insbesondere.
Pavel Mayer: Gibt es halt jetzt wenigstens erstmals klare Regelungen. Ich meine, das ist ja eine Premiere, so nach einem Jahr.
Pavel Mayer: Pandemie haben wir endlich mal Regelungen, die besagen.
Pavel Mayer: Welcher Institanz denn konkret was passieren soll beziehungsweise Lockerungen zurückgenommen werden sollen. Das hatten wir vorher nicht einfach gelockert und dann war's halt.
Pavel Mayer: Aufgabe der Politik irgendwann gegebenenfalls aufgrund irgendwelcher.
Pavel Mayer: Kriterien so subjektiven Kriterien dann eventuell wieder neue Maßnahmen einzuführen, was dann halt wir ja wissen äh fast zwei Monate zu spät passiert ist. So jetzt haben wir immerhin so äh,
Pavel Mayer: positiv gesagt, ähm ja, haben wir halt äh in klare Ansagen. Ich meine.
Pavel Mayer: Gut die fünfziger Insidenz oder die fünfzig bis hunderter Institz, das ist halt, na ja, wie gesagt, das ist halt Höhepunkt, erste Welle.
Pavel Mayer: Und.
Pavel Mayer: Ja, man kann vielleicht ein bisschen toleranter äh äh sein jetzt in der zweiten Welle, weil wir halt mehr Tests haben und äh Masken für alle und so,
Pavel Mayer: Kann man halt schon oder hätte man vielleicht ein bisschen höher gehen können theoretisch aber ja.
Pavel Mayer: Die fünfzig oder die hundert sind jetzt hal.
Pavel Mayer: Rein fiktive Zahlen, die nicht auf irgendwelchen wissenschaftlichen Erkenntnissen oder äh Risiken oder so.
Pavel Mayer: Basieren, sondern ähm ja, man bei einer Institanz von fünfzig ist es halt immer noch so, dass halt.
Pavel Mayer: Dann so einer von drei oder vierhundert Menschen, die draußen rumlaufen, gerade infiziert ist.
Pavel Mayer: So, das ist halt ja nicht so richtig sicher. Also jetzt auch nicht so super gefährlich, aber äh ja entspannt ist es nicht und.
Pavel Mayer: Bei der Zahl der Kontakte, die auch stattfinden ist es so, dass wahrscheinlich jeder zehnte täglich einem äh äh infizierten begegnet.
Tim Pritlove: Im Schnitt. Hm.
Pavel Mayer: Kann man halt jetzt, ja,
Pavel Mayer: Ist okay, aber je und dabei muss es natürlich, wenn man einem infizierten begegnet jetzt nicht zwar Ansteckung äh kommen. Das ist dann auch nochmal äh
Pavel Mayer: je nachdem kommt's natürlich auf die Situation an, aber sagen wir so, jeder zehnte bei Institanz fünfzig hat jeder Zehnte die Gelegenheit sich äh äh
Pavel Mayer: täglich anzustecken oder man selber hat die Gelegenheit sich alle zehn Tage so im Schnitt anzustecken. Ja.
Tim Pritlove: Was ja bei diesen ganzen Maßnahmen jetzt eben so ein bisschen äh rausgefallen ist. Also es gibt jetzt sozusagen die Maßnahme, Schulen können wieder öffnen, aber es gibt halt irgendwie äh im schlimmsten Fall fällt es halt alles auf die Regelung vom siebten äh März zurück, aber.
Tim Pritlove: Dann sind die Schulden immer noch geöffnet. Also Schulen, Schließen ist in dem aktuellen Plan keine Option. Schulen bleiben jetzt irgendwie offen
Tim Pritlove: Wobei da die Detailregelungen glaube ich
Tim Pritlove: erstmal von Land zu Land dann auch wieder unterschiedlich sind. Klar, wie sollte es auch anders sein? Und äh die Handhabung auch ein bisschen äh problematischer. Ich habe da jetzt ehrlich gesagt keinen besonders guten Überblick, soweit ich das aber mitbekommen habe.
Tim Pritlove: Entfällt so ein bisschen die Pflicht, die Kinder auch wirklich dahin zu schicken.
Tim Pritlove: Auf der anderen Seite werden dann aber auch diese ganzen Online-Bettachings äh Maßnahmen nicht garantiert.
Tim Pritlove: Nach dem Motto ja muss vielleicht nicht kommen in die Schule, aber dann muss halt sehen wie dein Kind irgendwie an die Hausaufgaben rankommt das finde ich total absurd.
Pavel Mayer: In der Praxis habe ich gehört, dass irgendwie ähm ja von einem äh äh.
Pavel Mayer: Auch jetzt anekdotisch, der meinte, es seine Kinder sind die einzigen in der Klasse, äh die zu Hause bleiben,
Pavel Mayer: So, ansonsten alle Eltern äh haben ihre Kinder wohl in der Klasse äh in die Schule geschickt, sobald es möglich war,
Pavel Mayer: und ich denke ja, dass man davon ausgehen kann, dass halt diese.
Pavel Mayer: Meine ich find's gut, dass die Kinder nicht hin müssen, also ist zumindest der
Pavel Mayer: äh die Strafandrohung, äh dass es Leute nicht ins Gefängnis müssen, äh äh die ihre Kinder zu Hause behalten. Das finde ich halt richtig. Aber der Druck
Pavel Mayer: natürlich die Kinder zur Schule zu schicken, ist natürlich trotzdem extrem groß, dass wir eigentlich erwarten können, dass dann ja
Pavel Mayer: das schwierig ist für Eltern die ihre Kinder zu Hause.
Tim Pritlove: Ja auch für die Kinder ist das natürlich ein Problem, ne, dass dass die dann wenn du die einzigen sein sollen und dann sind sie auch noch benachteiligt, weil sie irgendwie nicht den Unterricht zumindest so in der Form, wie er bisher gelaufen ist, machen können, was was willst du dann da machen, ne
Tim Pritlove: Also das das ja, das ist äh eine unschöne Sache und dieses Dogma, das jetzt um die Schulen auf jeden Fall wieder eröffnen müssen, egal was ist
Tim Pritlove: Na ja, das wird uns auf die Füße fallen. Äh parallel dazu kommt dann eben so die Ausrede, so naja, aber die Lehrer werden ja geimpft. Ja, hurra.
Tim Pritlove: Abgesehen davon, dass es noch sehr lange dauern wird, bis da ein erklärlicher Teil der Lehrer und Lehrerinnen auch wirklich geimpft sind.
Tim Pritlove: Sind das halt nur die Lehrer, ne? Es geht ja um die äh
Tim Pritlove: auch mal eben so ein bisschen um die äh Kids, die es dann halt wieder schön in die Haushalte äh tragen und das ist äh dann das nächste Problem. Ach Göttchen, also es fällt einem schon ein bisschen schwer, äh da auch nur drüber nachzudenken.
Pavel Mayer: Ja
Tim Pritlove: Und das alles halt bei diesen relativ hohen Zahlen, bei denen wir äh sind. Und kaum und das hatten wir ja auch.
Tim Pritlove: Befürchtet, als wir hier vor zwei, drei Wochen das erste Mal von,
Tim Pritlove: Okay, Lockerungen sind geplant, ja? Sachsen kündigt irgendwas an. Äh gesprochen haben wir ja schon befürchtet, dass also allein die Ankündigung dieser Lockerung.
Tim Pritlove: Die zu dem Zeitpunkt halt noch überhaupt nicht vollzogen waren, sondern irgendwie überhaupt erstmal nur erwegt werden, dass das schon eine Änderung der Zahlen.
Tim Pritlove: Auslösen kann, weil das einfach die Erfahrung ist, die wir jetzt in der ganzen Krise gemacht haben, dass eigentlich die ganzen Infektionszahlen sehr viel mehr dem.
Tim Pritlove: Dem Newcycle folgen als irgendwelchen konkret verordneten Maßnahmen und wir hatten ja vorhin schon das Beispiel hier mit der Mobilität, die einfach schon wieder auf dem Normalzustand ist. Zu einem Zeitpunkt, wo wir letzte Mal Höhepunkt der Krise hatten.
Tim Pritlove: Zeigt, dass dass irgendwie alles nicht zusammenpasst.
Tim Pritlove: Und von daher kann man nur davon ausgehen, dass es halt jetzt so weitergehen wird. Die Zahlen werden halt einfach steigen. Und dann sind wir halt in vier Wochen wieder da. So.
Tim Pritlove: Im Prinzip der ganze Erfolg in Anführungsstrichen der letzten Monate, seit November weitgehend aufgebraucht.
Pavel Mayer: Also wir haben uns ja ich meine waren jetzt mühsam über mehrere Monate runtergearbeitet und äh ja,
Pavel Mayer: Äh werden das wahrscheinlich in kürzester Zeit jetzt wieder verspielen, äh so wie es aussieht. Ich hoffe natürlich nicht. Ich hoffe natürlich auch immer, dass äh ja.
Pavel Mayer: Äh sich in Grenzen halten wird und ähm ich hatte auch eigentlich,
Pavel Mayer: die große Welle, also das Anlaufen der Welle ähm erst ja für für.
Pavel Mayer: Mitte März äh gesehen. Es ging dann halt ein bisschen früher los jetzt, aber.
Pavel Mayer: Jetzt noch zum Glück relativ verhaltenlos, aber die Zahlen steigen halt und,
Pavel Mayer: steigende Zahlen sind halt die falsche Richtung und bei steigenden Zahlen kann man nicht lockern. So einfach ist das, ja? Also mal jetzt diese ganze Regelung sich anguckt so, das ist halt steht halt
Pavel Mayer: eigentlich komplett, also jede Lockerung äh hier steht halt komplett äh ja im Widerspruch zu allen.
Pavel Mayer: Wissenschaftlichen Erkenntnissen und zu jeder Logik, ja? Ich, ich lockere nicht, wenn die Zahlen steigen, Punkt, ja, egal bei welcher Institanz oder sagen wir mal so, sobald.
Pavel Mayer: Ist die Institenz äh übereinstellig ist, äh, lockere ich nicht ja, wenn.
Pavel Mayer: Es steigt. Wenn's sinkt, okay, kann man drüber reden, bei jeder Institanz äh kann man bei sinkenden Zahlen äh sich
Pavel Mayer: Schlichtes Überlegen, Sinn macht es natürlich trotzdem nicht, weil man will halt so schnell wie möglich nach unten kommen und dann lockern und nicht unterwegs lockern. Ähm,
Pavel Mayer: ja? Das ist irgendwie, ich weiß nicht.
Pavel Mayer: Vergleich das irgendwie mit einer, weiß ich nicht, zu einer langen, super langen Autoreise, ne
Pavel Mayer: äh wo man, wo dann aber ja
Pavel Mayer: alle zehn Minuten irgendjemand äh möchte, dass man anhält, um entweder irgendwas zu essen oder aufs Klo zu gehen oder sich die Beine zu vertreten, so
Pavel Mayer: und alle genervt sind von der Fahrt, weil's halt eng ist so, aber äh ja äh
Pavel Mayer: am Ende man halt zwei bis drei Mal so lange unterwegs ist, als wenn alle irgendwie mal ja koordiniert aufs Klo gehen würden und dann halt die Zähne zusammenbeißen und dann endlich,
Pavel Mayer: Ball ans Ziel kommen und da ist dann Komfort und da ist dann Ruhe und leckeres Essen und so so dieses Bild kam mir halt halt äh gerade und was wir,
Pavel Mayer: machen ist, dann auch äh ja wir
Pavel Mayer: beschleichen äh vor uns hin und halten irgendwie an an jeder Ecke und ähm ja.
Tim Pritlove: Unseren Podcast weiterzureichen, immer nicht so einfach äh ist, den muss man einfach entspannt ähm hören.
Tim Pritlove: Beim Tee gibt's von mir noch einen Tipp auf ein Video aus der Redaktion von Quarks, ehemals Quarks und Co.
Tim Pritlove: Haben sie sich jetzt irgendwie
Tim Pritlove: und das so ein kurzes Video unter dem Titel lockern, trotz Corona Mutation, warum das eine verdammt schlechte Idee ist. Und da ist dann nochmal schön zusammen kondensiert das, was wir hier eigentlich auch mal besprechen. Das hätten wir jetzt also auch alles in drei Minuten sagen können.
Tim Pritlove: Wenn wir Quarks wären, sind wir aber nicht.
Pavel Mayer: Genau.
Pavel Mayer: Zu den wie gesagt zu den zu den Schulthemen noch da habe ich ja am äh Mittwoch.
Pavel Mayer: Denke ich Mittwoch oder Donnerstag einen Tweet abgesetzt, wo ich dann bisschen unter Feuer geraten bin, weil ich mich da auch,
Pavel Mayer: etwas ja unpräzise, man könnte auch sagen
Pavel Mayer: falsch ausgedrückt, aber zumindest so wie ich mich ausgedrückt habe, hat das halt äh dann doch.
Pavel Mayer: Zu Missverständnissen geführt und zwar ähm sind mir halt die,
Pavel Mayer: englischen Reports die aktuellen in die Finger äh gefallen und dort gibt es ganz nette äh Grafiken, die,
Pavel Mayer: besagen.
Pavel Mayer: Wie viel Prozent der infizierten, denn in der Zeit wo sie sich infiziert haben, äh was die Leute in der Zeit gemacht haben oder wo sie waren.
Pavel Mayer: Äh ich habe das
Pavel Mayer: so ein bisschen so dargestellt als wäre das sagen wo sich die Leute,
Pavel Mayer: tatsächlich infizieren. Das ist es natürlich nicht und da mich dann halt auch ganz viele Leute halt ganz schnell drauf hingewiesen, was ich gut fand. Ich hab's dann deswegen auch nicht gelöscht, also ich lösche halt auf auf Twitter
Pavel Mayer: ungerne freuen, wenn's dann eine Diskussion äh darum gibt und ich habe das dann halt eingeräumt und dann auch sagen mich dann auch korrigiert
Pavel Mayer: aber da ja auch viele Leute auf Twitter nicht den ganzen Sweat äh lesen äh äh haben die das halt auch teilweise nicht gesehen und.
Pavel Mayer: Der Punkt, warum ich da so ähm.
Pavel Mayer: Ja auch ein bisschen aufgeregt äh war und mich so ein bisschen ja zu sehr aus dem Fenster gelehnt habe, Formulierungsmäßig war, weil dort äh der Balken Shopping.
Pavel Mayer: Ähm doch ein äh großer Balken ist, sogar der der höchste Balken. Das heißt was die.
Pavel Mayer: Meisten Leute jetzt in England getan haben, die sich gerade angesteckt haben war einkaufen gehen, kann man sagen, ja klar, jeder geht einkaufen, aber.
Pavel Mayer: Also erstens ich nicht äh so. Also ich minimiere das so. Ich bin alle drei oder vier Wochen mal einkaufen. Ich weiß nicht, wie wie häufig du einkaufen.
Tim Pritlove: Ja von so kleinst Besorgungen zwischendurch mal abgesehen so die großen Einkäufe versuche ich so auf alle zwei Wochen zu stri,
Tim Pritlove: aber das hat auch damit zu tun, dass ich mich mittlerweile sehr auf so Essenslieferdienste eingeschossen habe. Von daher kann ich mir das dadurch ganz gut ersparen.
Pavel Mayer: So und.
Pavel Mayer: Dieser Balken war halt aber nur deswegen auch aktuell der größte, weil gerade äh Schulen und Kitas geschlossen waren in England. Davor war halt dann äh der größte.
Pavel Mayer: Irgendwie interessanterweise.
Pavel Mayer: Kitas beziehungsweise Teilnahme an Jahr.
Pavel Mayer: Ausbildender Kinderbetreuung oder wie die das, wie die das da genannt äh äh haben und ähm ja.
Pavel Mayer: Es ist zwar richtig, dass sagen in dieser Statistik, dass man sagen kann, gut nur, weil sie in,
Pavel Mayer: Aktivität oder an diesem Ort waren in der Zeit, wo sie sich angesteckt haben, heißt das noch lange nicht, dass sie sich dort wirklich angesteckt haben.
Pavel Mayer: Auf der anderen Seite haben wir und das äh wenn man jetzt auf die auf die passenden deutschen Zahlen guckt ähm wo.
Pavel Mayer: Dass aufgegliedert ist nach tatsächlich wo sich die Leute wahrscheinlich angesteckt haben. Ähm also wo andere Fragen äh gestellt wurden.
Pavel Mayer: Und da ist es so, dass achtzig Prozent.
Pavel Mayer: Der Fälle keine Ahnung haben wo sie sich angesteckt haben. Ja? So.
Pavel Mayer: Wenn man sich dann die Frage stellt, okay ähm achtzig Prozent haben keine Ahnung, wo sie sich angesteckt haben. Was haben die denn in der Zeit gemacht.
Pavel Mayer: Aha, die meisten waren einkaufen von denen, hm. Ähm.
Pavel Mayer: Wenn man dann noch überlegt, ich meine, wir tragen ja nicht umsonst äh FFP zwei Masken beim Einkaufen, bei Einkaufen ist gefährlich.
Pavel Mayer: Und wenn man dann guckt, wie das dann so mit der Masken,
Pavel Mayer: Passqualität und der Maskendisziplin so mit Nase raushängen und weiß ich nicht was und
Pavel Mayer: dann teilweise natürlich nicht maskierten Kassierinnen äh und und so. Also ja, einkaufen.
Pavel Mayer: Man kann sich beim Einkaufen anstecken und äh ich wüsste jetzt nicht, warum, wenn dort erstens eine.
Pavel Mayer: Ansteckungswahrscheinlichkeit vorhanden sind und die meisten Leute angeben, dass sie einkaufen waren, äh finde ich, ist es jetzt nicht
Pavel Mayer: ich sag mal so 'n super weiter Gedankensprung oder Gedankenschritt zu vermuten dass ja Einkaufen einfach 'n großer Faktor,
Pavel Mayer: sein dürfte. Nach wie vor, so,
Pavel Mayer: auch in der jetzigen Situation, wo die meisten Läden zu haben. Und wenn wir das wissen, ist natürlich, wenn wir jetzt sagen, mehr Shoppingmöglichkeiten noch eröffnen, dürfte das die ganze Situation nicht verbessern.
Pavel Mayer: Die zweite Sache ist, dass in England äh auch und dass da wurden dann andere äh äh Fragen äh gestellt, also das ist sozusagen die Zahl der Cluster.
Pavel Mayer: Und die Zahl der Infizierten, die Zahl der Ausbrüche in Kitas und Schulen dort ganz gut erfasst ist, im Gegensatz.
Pavel Mayer: Bei uns, bei uns ist das nur, also gibt es auch ähnliche Statistiken, die aber irgendwie
Pavel Mayer: überhaupt nicht wirklich zusammenpassen, weil äh wenn man sich dann die RKI-Statistiken anguckt, stellt man fest, dass sich in Schulen und Kitas ungefähr halb so viele Leute angesteckt haben, wie in Heimen,
Pavel Mayer: sowohl Mitarbeiter äh wie auch äh Bewohner oder also dort Tätige oder Besucher wie auch auch immer
Pavel Mayer: und äh das passt aber überhaupt nicht dann äh sagen zu den.
Pavel Mayer: Beim beim beim Tracing oder Tracking, also in der Statistik, wo sich die Leute angesteckt haben, wo man eh nur von den zwanzig Prozent weiß.
Pavel Mayer: Tauchen Schulen so gut wie gar nicht auf. Also will sagen ähm ich glaube äh.
Pavel Mayer: Wir haben also die deutschen Zahlen passen überhaupt nicht zu den englischen ähm speziell was Schulen und Kinder beziehungsweise die
Pavel Mayer: eine Erfassung der Zahlen, die aufgrund eines anderen Gesetzes stattfindet und die Erfassung aufgrund des Infektionsschutzgesetzes ähm sagen.
Pavel Mayer: Für Normalbürger und die für in Krankenhäusern, Schulen oder Pflegearbeitenden oder Untergebrachten, das sind zwei total verschiedene Erfassungswege und das, was,
Pavel Mayer: aus den beiden rauskommt, passt halt überhaupt nicht zusammen. Also insofern kann man nur konstatieren.
Pavel Mayer: Wir wissen von achtzig Prozent der Infektion nicht, wo sie stattfinden. Wir wissen nur, dass die meisten Leute in der Zeit, wo sie sich angesteckt haben, einkaufen waren jedenfalls.
Pavel Mayer: Engländer. Bei uns gibt es keine vergleichbare äh Studie oder Frage offenbar die, die gestellt wird und es ist sogar so, ähm.
Pavel Mayer: Wenn du beim Gesundheitsamt dann sagst, naja, ich fahre einkaufen in der Zeit, ja, haben sie in eine Maske getragen, ja okay, dann war dieses Einkaufen per Definition per Risikodefinition halt kein riskanter Kontakt
Pavel Mayer: und äh ja.
Pavel Mayer: Taucht halt dann auch nirgendwo auf. So wird es halt bei uns gehandhabt. Also bei uns ist auf der einen Seite,
Pavel Mayer: nach Gesundheitsamt oder nach Erfassung von Infektionsursachen,
Pavel Mayer: Einkaufen sicher. Auf der einen Seite, aber auf der anderen Seite wissen wir halt ganz genau, dass es das nicht ist. Wir wissen nur nicht wirklich genau, wie unsicher es ist, aber.
Pavel Mayer: Ja ähm hm und,
Pavel Mayer: Dazu noch nur größenordnungsmäßig Infektionsgefahr, hat mir auch schon mal den Korona Schutzfaktor in der Sendung
Pavel Mayer: erwähnt, dass so Masken, je nachdem, welche Maske und wer sie trägt, man so einen Corona-Schutzfaktor von zehn bis hundert erreichen kann, um die dreißig bei einer FFB zwei Maske und.
Pavel Mayer: Es gibt jetzt ganz gute Zahlen,
Pavel Mayer: auch ähm um Ansteckung in Innenräumen und Ansteckung außen miteinander zu vergleichen und,
Pavel Mayer: je nach natürlich Fitterungsverhältnissen ist es aber auch 'ne Größenordnung von fünfzehn bis dreißig zwischendrin und draußen, das heißt fang an.
Pavel Mayer: Auch über den Daumen sagen äh äh draußen ohne Maske ist,
Pavel Mayer: ungefähr dasselbe wie drin Windmaske so und beides ist nicht ungefährlich, wenn halt Abstände nicht eingehalten werden oder zu viele Leute auf einem Haufen hängen,
Pavel Mayer: dann kann man sich dabei auch anstellen.
Pavel Mayer: Ja, das äh vielleicht dazu, aber äh ja ich habe trotzdem daraus die Lehre gezogen, ich muss halt manchmal dann gerade, wenn ich vielleicht ein bisschen begeistert äh
Pavel Mayer: bin über eine neue Erkenntnis äh dann
Pavel Mayer: vielleicht doch nochmal eine Stunde warten und darüber nachdenken äh und dann meine Begeisterung erstmal wieder sinken lassen, mich dann vielleicht ein bisschen.
Pavel Mayer: Präziser und vorsichtiger äh äußern auf Twitter, weil äh ja.
Tim Pritlove: Gut, dann,
Tim Pritlove: gucken wir da nochmal ein bisschen, was so im Bereich von äh Impfstoffen äh so passiert ist. Da gab's ein paar interessante Meldungen.
Tim Pritlove: Zunächst einmal sieht es wohl so aus, dass die EMA, also die für Impfstoffe, zuständige, europäische Behörde jetzt wohl auch sputnick fünf,
Tim Pritlove: auf dem Radar hat. Zur Erinnerung Sputnik fünf ist der,
Tim Pritlove: Russische Impfstoff, der ja schon sehr früh angekündigt war, wo dann irgendwie behauptet wurde, man hätte in Russland da auch schon irgendwie erste Leute mitgeimpft und dann gab's den großen Aufschrei und überhaupt und äh
Tim Pritlove: Ihr habt das ja noch gar nicht mal richtig zu Ende äh getestet. Technisch verbirgt sich dahinter ein Viktorimpfstoff,
Tim Pritlove: genauso wie der von Astra Zeneker, also dass man einen anderen Virus nimmt und da halt äh die Inkredenzien entsprechend austauscht, um den,
Tim Pritlove: Virus selber eigentlich nur so als Transportvehikel zu benutzen, um dann.
Tim Pritlove: Den Körper wie bei allen anderen auch dazu zu bringen, dieses Bike-Protein vom Saaskoff zwei zu produzieren.
Tim Pritlove: Sodass dann eben der Körper darauf eine Reaktion anstoßen kann mit der Besonderheit, dass hier eben zwar auch in zwei.
Tim Pritlove: Dosen geimpft wird, aber,
Tim Pritlove: in der ersten und in der zweiten Dosis jeweils ein anderer Träger Virus verwendet wird, also ein AD sechsundzwanzig und dann ein AD fünf, die sind irgendwie durchnummeriert, das tut jetzt nichts weiter zur Sache.
Pavel Mayer: Sind aber humanovieren, also welche die normalerweise ja den Menschen befallen.
Tim Pritlove: OK, mhm. Ja, dem wird jetzt wohl auch eine hohe Wirksamkeit nachgesagt.
Tim Pritlove: Also das sieht nach den bisher bekannten Zwischenergebnissen ganz gut
Tim Pritlove: aus, also hier wird von einer Wirksamkeit von einundneunzig Komma sechs Prozent gesprochen, das heißt, es liegt dann so im groben auch da, wo man eben
Tim Pritlove: den Astral Sinneka äh Impfstoff sieht beziehungsweise auch so in dieser Region von den MRNA-Impfstoffen, also durchaus sinnvoll,
Tim Pritlove: heißt aber jetzt nicht, dass der jetzt schon bald zugelassen werden würde. Also erstmal liegt noch überhaupt gar kein Zulassungsantrag vor
Tim Pritlove: So, was da halt gemacht wird, ist das eben dieser Spucknick fünf jetzt auch in dieses Rollierende Review Verfahren mit reingenommen wird. Also das quasi so,
Tim Pritlove: dass jetzt am laufenden Meter so denn neue Erkenntnisse da sind, die auch schon an die EMA übermittelt werden und dort schon mal so vorab begutachtet,
Tim Pritlove: werden, sodass in dem Moment, wo.
Tim Pritlove: Die Russen beschließen so okay, alles klar. Jetzt wollen wir den auch mal in der EU beantragen, dass dann eben.
Tim Pritlove: Komplett bei A angefangen wird, sondern man im Prinzip schon zwischen Ergebnisse mit eingepreist hat und dann eben den eigentlichen Zulassungsantrag mit den finalen Ergebnissen dann nochmal.
Tim Pritlove: Berücksichtigt. Könnte also bedeuten, dass in unser Impfportfolio auch Sputnique fünf zu irgendeinem Zeitpunkt noch mit dazu kommt, aber,
Tim Pritlove: ich hab jetzt zumindest hier keine Information gefunden oder Einschätzung wann denn das sein könnte? Ja.
Tim Pritlove: Sicherlich keine schlechte Nachricht. In Ungarn wird er ja auch schon verimpft, weil die Ungarn halt gesagt haben,
Tim Pritlove: Wir warten nicht auf Europa, wir machen das jetzt einfach mal so und haben dem dann halt die entsprechenden Notfallzulassung gegeben.
Tim Pritlove: Da habe ich jetzt auch noch keine Information dadrüber, in welchem Umfang das stattgefunden hat oder ob's da vielleicht sogar schon irgendwelche äh Ergebnisse davon gibt. Ich denke, das äh liegt noch so ein bisschen in der Zukunft.
Pavel Mayer: Und Iran und äh wird auch noch erwähnt und Serbien weiß ich äh.
Tim Pritlove: Ja, also verschiedene Länder haben den sozusagen schon äh angenommen, Türkei äh sind, glaube ich, auch ein paar Dosierungen gelandet, aber das scheint mir alles noch kein.
Tim Pritlove: Nennenswerten Umfang zu haben. Zumindest weiß ich das nicht.
Tim Pritlove: Dann gab's ja viel Aufregung um den Astra Zenika-Impfstoff in Deutschland. Das dürften ja alle mitbekommen haben, diese große Problematik, dass äh sich sozusagen in den Medien da so ein paar Zahlen verdreht haben und
Tim Pritlove: durch so ein paar Berichterstattungen und dann auf einmal behauptet wurde, wäre ja nur zu acht Prozent äh wirksam, was nicht der Fall ist, sondern da
Tim Pritlove: wurden dann halt Zahlen.
Tim Pritlove: Durcheinander gebracht und das hat alles zu einer großen Konfusion geführt, vor allem auch, weil dies Stiko, also die permanente oder wie heißt das.
Tim Pritlove: Ständige genau die ständige Impfkommisskommission in Deutschland.
Tim Pritlove: Zum Zeitpunkt der Zulassung durchaus korrekt
Tim Pritlove: bemängelt hat das ja hier noch nicht die ausreichenden vorgeschriebenen Testzahlen zusammengekommen wären für Leute die älter als fünfundsechzig sind und deswegen wurde Astra Cenica halt erstmal nur für die Altersgruppen unter fünfundsechzig zugelassen.
Tim Pritlove: Und auch wenn das alles technisch ganz richtig war, kann man wohl konstatieren, dass es in der Außenkommunikation auf jeden Fall nicht gut gelaufen ist. Ne, weil einfach die Wahrnehmung irgendwie war, na ja, irgendwie, das ist ja hier nur so.
Tim Pritlove: Noch nicht mal.
Pavel Mayer: Zweiter Klasse. Mhm.
Tim Pritlove: All diese ganzen Aussagen, das das ist
Tim Pritlove: also Astracenica wirkt und Astra Cinica wirkt auch bei alten Leuten, das ist jetzt auch belegt und deswegen hat die Impfkommission jetzt auch angekündigt, dass sie das eben auch auf ältere Leute erweitern wird.
Pavel Mayer: Und ich meine und auf der anderen Seite muss man halt sagen, gut, also die Engländer haben einfach losgelegt,
Pavel Mayer: Damit die hatten das halt anders gemacht. In England wurden halt jetzt äh ja mehrere Millionen Leute damit geimpft oder über eine Million glaube ich mit Astra Sinica mittlerweile und.
Pavel Mayer: Ähm ja
Pavel Mayer: hat man halt gesehen, dass der sogar bei alten Leuten nach der ersten Dosis
Pavel Mayer: schneller wirkt, also dass sich die Immunität schneller aufbaut als bei Biotech nur geringfügig, also macht am Ende kein Unterschied, aber ähm ja
Pavel Mayer: Also dieses ganze Hika war halt nur nach Vorsicht geschuldet und.
Pavel Mayer: Hm die Vorsicht, also das Kalkül, ja
Pavel Mayer: kann man verstehen, dass sie einfach nach sich entschieden haben, einfach nach dem Buchstaben, nach den Vorschriften vorzugehen,
Pavel Mayer: auf der anderen Seite.
Pavel Mayer: Sind mir keine Fälle bekannt, wo jetzt einen Impfstoff bei älteren Menschen halt nicht
Pavel Mayer: verimpft werden kann. Also jetzt sagen bei anderen Impfstoffen so. Das Einzige ist, dass der halt schlechter wirkt, ja
Pavel Mayer: Und ja, kann man jetzt sagen, okay, äh
Pavel Mayer: wussten nicht, wie gut er wirkt äh oder oder nicht und wollten jetzt nicht vielleicht nicht überflüssigerweise Leute mit einem Impfstoff impfen, der dann vielleicht nicht ganz so
Pavel Mayer: gut wirkt. Ähm aber unterm Strich kann man sagen,
Pavel Mayer: was auch immer die Engländer da gemacht haben äh,
Pavel Mayer: dieser das Risiko, das sie vielleicht eingegangen sind, äh Leute umsonst zu impfen ist, aufgegangen, weil es war halt nichts dran. Das hat sich halt.
Pavel Mayer: Gezeigt, äh, ja.
Pavel Mayer: Der ist wirksam und genauso sicher und es gibt keine Probleme damit und ja man hätte das nicht tun müssen.
Tim Pritlove: Ist aber passiert. Was in dem Zusammenhang noch bemerkenswert ist, ist das jetzt hier aber auch der Impfabstand auch gleich auf zwölf Wochen festgelegt wird.
Tim Pritlove: Auch das basiert ja auf neuen Erkenntnissen, dass das eben zu keinem äh Nachteil äh führt.
Tim Pritlove: Der Vorteil, den es natürlich hat, ist, dass man die vorhandenen Impfdosen ähm.
Tim Pritlove: In mehr Erstimpfungen überführen kann, bevor man dann eben später mit dem selben Impfstoff nochmal eine zweite Impfung durchführt
Tim Pritlove: Zwölf Wochen ist auch der Abstand den Astra Zenica sozusagen angibt. Also man nutzt einfach den maximalen Range, der hier äh empfohlen worden ist vom Hersteller und das wird dann einfach zu mehr Erstimpfung führen,
Tim Pritlove: So, ganz klar. Und Leute, die schon mal eine Saaskoff zwei Infektionen hatten, können den auch kriegen.
Tim Pritlove: Da wird aber auch äh empfohlen nur eine Impfung auch nur vorzunehmen. Also im Prinzip, wenn man schon mal infiziert war
Tim Pritlove: kriegt man dann frühestens sechs Monate nach der Infektion allerdings äh nur eine Impfung und dann ist das mehr oder weniger die Booster-Impfung, weil man eben schon davon ausgehen kann, dass so eine.
Tim Pritlove: Animimunisierung stattgefunden hat.
Tim Pritlove: Ja okay, kann man so zur äh Kenntnis nehmen. Ich würde halt meinen so, hm.
Tim Pritlove: Wie sicher ist man sich eigentlich, wie groß diese Erstimmungisierung durch die Infektion gewesen ist.
Pavel Mayer: Also die die Zahlen, die ich kenne für Astra Sinneka ist
Pavel Mayer: dass fünf Wochen nach der Erstimpfung sie bei fünfundneunzig Prozent der infizierten eine Hospitalisierung verhindert.
Pavel Mayer: Ja? So, das war das, was man in der Studie gemessen hat äh und vierundneunzig Prozent.
Pavel Mayer: So und ich denke, das ist schon mal ein ganz guter Schritt. Das ist jetzt sagen, nee, sind jetzt nicht die.
Pavel Mayer: Ähm ja, es ist jetzt noch nicht die endgültige Wirkung, aber ich finde, das ist schon mal äh ziemlich gut.
Tim Pritlove: Bisschen Aufregung äh gibt's allerdings um Impfexporte.
Tim Pritlove: Und da äh hat jetzt die EU einen Bann erlassen und in Italien wurde das jetzt auch schon mal durchgesetzt, das heißt.
Tim Pritlove: Astrazedika, was halt in der EU äh produziert wird,
Tim Pritlove: Ich weiß gar nicht, wo das genau produziert wird, aber in dem Fall ähm wenn sozusagen Impfstoff die EU verlassen soll, dann muss dann entsprechende Exportlizenz auch für beantragt werden.
Tim Pritlove: Das ist jetzt untersagt,
Tim Pritlove: weil ja Astra Senika, die hatten ja äh etwas biefig, ich weiß gar nicht, ob wir da hier drauf eingegangen sind. Ich glaube, wir haben das so ein bisschen übersprungen das Thema
Tim Pritlove: da gab's ja eine eine riesige Auseinandersetzung, dass Astra Cineca zwar Zusagen gemacht hat, die aber nicht halten konnte.
Tim Pritlove: Und da sind ja auch ein paar äh schon ziemlich frei gedreht und da äh sind so diverse Drohungen erlassen worden. Ich kriegte zum Einzelnen nicht so zusammengefasst Tatsache ist, äh Asracinica hat
Tim Pritlove: quasi seine Zusagen, seine ursprünglichen Sohn nicht einhalten äh können und dementsprechend wird jetzt Astra Zenika verboten,
Tim Pritlove: Impfstoffe zu liefern in andere Länder. Dieser Lieferexport gilt aber also dieser Bann auf diesen Export
Tim Pritlove: gilt jetzt nicht für Entwicklungsländer, ja? Ähm also die dürfen nach wie vor äh beliefert werden, aber es.
Pavel Mayer: Ja und Partnerländer.
Tim Pritlove: Und und Partnerländer dürften auch äh beliefert werden, also Israel, Schweiz, Ukraine wurde da, glaube ich, genannt, die dürften auch, ne. Konkret wurde aber jetzt in Italien äh eine Lieferung nach Australien gestoppt zum Beispiel, ne? Also da greift das sozusagen,
Tim Pritlove: na ja.
Tim Pritlove: Ja und in San Diego in den USA wurden jetzt auch äh Menschenaffen.
Tim Pritlove: Geimpft. Das fand ich ja irgendwie eine interessante Meldung. Also es gab wohl im ähm.
Tim Pritlove: Anfang dieses Jahres haben sie äh Flachland.
Tim Pritlove: Westliche Flachland Gorillas heißen die, ähm die in diesem Zoo waren, die äh haben sich wohl über einen Tierpfleger angesteckt, der offenbar symptomatische.
Tim Pritlove: Infektion erlitten hat und ja, die haben die irgendwie getestet und hat tatsächlich das Virus bei diesen Gorillas.
Tim Pritlove: Ähm festgestellt.
Tim Pritlove: Und es ist ja sowieso schon vor einem Jahr wurde eben gewarnt, dass unter anderem Menschenaffen wohl auch durch diese Pandemie gefährdet sein können, weil.
Tim Pritlove: Durchaus davon auszugehen ist, dass die so ähnlich wie Menschen ähm ja nicht so nicht nur sich infizieren können, sondern eben auch an dieser Infektion sterben können.
Tim Pritlove: Ja und jetzt ist von einer Firma namens Soetis ähm so eine Firma, die so Tierpharma äh Sachen macht, also Impfstoffe für,
Tim Pritlove: und Medikamente vielleicht auch, weiß ich nicht genau, für Tiere herstellt. Ähm die hat jetzt einen speziellen Impfstoff entwickelt. Ich habe leider keine Informationen dazu gefunden, auf welcher Basis, auf der technischen Basis, der funktioniert.
Tim Pritlove: Und wurden jetzt irgendwie fünf Bonobos und fünf Orang-Utans in diesem Zoo geimpft.
Tim Pritlove: Zeigt aber nochmal ganz klar, womit wir es hier auch zu tun haben, nämlich so wirklich zum zu notischen Infektionskreis.
Tim Pritlove: Das hatten wir ja nun auch schon, dass Nerze und andere Tiere durchaus dieses Virus nicht nur aufnehmen können, sondern eben auch wieder an Menschen weitergeben können.
Tim Pritlove: Und das äh es sich hier eben bei Leibe nicht nur um eine Pandemie handelt, die Menschen.
Tim Pritlove: Gefährdet, sondern eben auch die Tiere und könnte durchaus sein, dass wir noch mehr von solchen Infektionen sehen werden und von solchen Impfungen vor allem sehen werden.
Tim Pritlove: Mal gucken, wer da alles noch wer da noch alles geimpft wird.
Tim Pritlove: Ja und zum Schluss müssen wir nochmal auf so 'ne Meldung eingehen die diese Woche nochmal rumging. Ich hatte die schon vor einiger Zeit gelesen und mich so 'n bisschen gewundert was es denn damit auf sich hat. Ich weiß nicht ob du das irgendwie auch mitbekommen hast.
Pavel Mayer: Am Rande.
Tim Pritlove: So am Rande, ne? Genau. Da gibt es einen Herrn. Ähm Winfried Stöcker.
Tim Pritlove: Und Winfried Stöcker ist irgendwie auch äh Mediziner und äh auch in der Immunologie unterwegs schon seit längerem äh,
Tim Pritlove: durchaus,
Tim Pritlove: kann auch irgendwie eine Firma gegründet, Euroimmun, die es schon länger gab und die ja vor ein paar Jahren auch wohl ganz gewinnbringend verkauft hat.
Tim Pritlove: Und äh die Meldung gab's schon dazu, dass er behauptet, äh einen Impfstoff entwickelt zu haben.
Tim Pritlove: Gegen neunzehn.
Tim Pritlove: Und jetzt gab's auch nochmal bei Spiegel TV so eine Berichterstattung da drüber, die jetzt gerade so ein bisschen durch die äh Netze äh weitergereicht wird und viele haben auch gefragt, so was hat's denn irgendwie hiermit auf sich.
Tim Pritlove: Ja und das ist irgendwie das ist echt so eine Sache. Also zunächst einmal seine Behauptung ist, er hätte einen Impfstoff äh entwickelt,
Tim Pritlove: in den Berichten ist von einem Antikin äh
Tim Pritlove: Impfstofftirede, also was das letztlich meint, ist ein proteinbasierter Impfstoff. Ich hatte ja hier letzte Woche auch mal so äh kurz nochmal so vorgestellt, in welche Kategorien die die Impfstoffe, die jetzt
Tim Pritlove: quasi entweder schon verimpft werden oder Kandidaten für eine baldige Zulassung sind und da hatten wir grob unterschieden in diese MRNA Impfstoffe, Divektorimpfstoffe
Tim Pritlove: Im Stoffe mit abgetöteten.
Tim Pritlove: Viren, wie sie zum Beispiel in China verfolgt werden, die klassischen Impfstoffe eigentlich und aber auch äh.
Tim Pritlove: Zum Beispiel die Firma Novawax erwähnt in USA, die eben jetzt demnächst mit einem Proteinimpfstoff an Start kommt.
Tim Pritlove: Was es eigentlich bedeutet ist, dass man eben hier nicht einen Virus oder eben im Falle der RNA-Impfstoffe
Tim Pritlove: R und A Element in den Körper einbringt, was,
Tim Pritlove: auf dem einen oder anderen Wege den Körper dazu bringt selber dieses Bike Proteine zu erzeugen, woraufhin dann der Körper mit der Immunreaktion äh antworten kann, sondern dass man eben,
Tim Pritlove: dieses Protein selbst herstellt, also dass man quasi direkt dieses Bike-Protein erzeugt und dann eben durch die Impfung in den Körper bringt und dann
Tim Pritlove: eben den Körper dazu bringen möchte, dagegen äh vorzugehen.
Pavel Mayer: Also statt die körpereigenen Zellen ähm
Pavel Mayer: die Proteine produzieren zu lassen, die bei den Vektor und MRNA-Impfstoffen nimmt man Bakterien, Kulturen, die im Grunde genommen dasselbe machen
Pavel Mayer: filtert dann die entsprechenden Proteine raus und spritzt die dann direkt mit, dann aber eben wahrscheinlich Adjuvanci, nehme ich an, also mit Wirkverstärkern.
Tim Pritlove: Genau, das ist nämlich dann so Teil äh der Geschichte. Hier muss man dann eben mit diesen Atjovancen arbeiten, welche dann in dem Moment zum Einsatz kommen und welche Wirkungen die dann wiederum auf den Körper haben. Das muss natürlich dann auch getestet werden.
Tim Pritlove: Und also ist jetzt mitnichten so,
Tim Pritlove: dass jetzt hier dieser Winfried Stöcker irgendwie ein ein Wundermittel irgendwie auf einmal aufgebracht hat, weil er
Tim Pritlove: spricht natürlich dann Interviews und auch in diesem Spiegel TV
Tim Pritlove: Video dann äh davon so, ja, das ist ja irgendwie viel besser als die ganzen anderen Impfstoffe und das ist irgendwie total äh die größte Erfindung
Tim Pritlove: geschminkten Brot und damit könnte man ja innerhalb kürzester Zeit riesige Mengen erzeugen, so nach dem Motto die Pandemie wäre eigentlich schon längst vorbei, wenn man irgendwie Nummer auf mich gehört hätte
Tim Pritlove: Mir ist nicht so hundertprozentig klar, welche Wege der jetzt eigentlich beschritten hat oder nicht, ne? Muss auch sagen, er hat da seine Firma verkauft und dann von der Kohle sich irgendwie nochmal so ein eigenes Labor aufgesetzt und da ähm betreibt er das halt irgendwie auch
Tim Pritlove: in Lübeck und der eigentliche Aufreger ist, dass als dann äh die ähm.
Tim Pritlove: Zuständigen Behörden, also das äh paar Ehrliche Institut äh Wind bekommen hat von seinen Experimenten, denn äh Ermittlungen
Tim Pritlove: Also wurde sozusagen Anzeige gegen ihn erstattet und es laufen sozusagen jetzt äh Ermittlungen, ob er dann sozusagen hier an dieser Stelle äh illegale Menschen versuche.
Tim Pritlove: Gestartet hat. Und das war dann so ein bisschen auch der Aufreger in diesen Berichten so nach dem Motto ja jetzt haben wir hier irgendwie ein.
Tim Pritlove: Menschen, der einen tollen Impfstoff hat und das System wendet sich gegen ihn und anstatt das zu unterstützen,
Tim Pritlove: wird jetzt hier irgendwie gegen ihn ermittelt. Das ist so ein bisschen so dieses Bild was ich in diesem Bericht abgezeichnet hat.
Tim Pritlove: Also es ist ein bisschen schwierig das zu bewerten, ne? Aber man muss jetzt erstmal sagen, also das, was da sozusagen behauptet wird, was er entwickelt hat.
Tim Pritlove: Ist jetzt so an sich nicht was Neues, sondern Proteinimpfstiffe sind sozusagen auch auf der Liste bei anderen Herstellern. Die Entwicklung solcher äh Impfstoffe ist,
Tim Pritlove: relativ langwierig, weil eben diese Herstellung, dieser Proteine
Tim Pritlove: dieser sogenannten Rekombinanten äh Proteine, die also dann das Immunsystem anregen ähm ist erstmal nicht so trivial, so die Einschätzung, die ich bekommen habe,
Tim Pritlove: Also es ist jetzt auch nicht so nur, weil man jetzt so mal ein paar davon hergestellt hat, dass man das mal soeben auf eine große Menge skalieren kann
Tim Pritlove: und kommt eben auch noch hinzu, müssen auch noch äh Verstärker hinzugegeben werden, also damit das sozusagen funktioniert. Sprich, da passiert dann was mit dem Körper und das ist halt etwas, das muss eben dann auch
Tim Pritlove: entsprechend in groß aufgestellten Phase eins, zwei, drei, Tests durchgeführt werden und das hat halt bei ihm jetzt mitnichten
Tim Pritlove: ist das passiert, was er gemacht hat ist, er hat irgendwie seine Familie und offensichtlich auch einige seiner Mitarbeiter damit geimpft und behauptet halt jetzt so in diesen äh Berichten so, die werden jetzt halt alle Immun.
Tim Pritlove: Ja und das hätte ja auch Herr Drosten bestätigt, ja? Äh klar, er hat halt irgendwie dem Drosten irgendwelche äh Proben geschickt von von seinem eigenen Blutplasma, also er hat sich,
Tim Pritlove: zu sagen selbst geimpft und dann wurden wohl auch Antikörper aufgebaut und das dient wohl auch durchaus gegen zumindest ich weiß jetzt nicht zu welchem Zeitpunkt das stattgefunden hat, zumindest gegen die zu dem Zeitpunkt,
Tim Pritlove: im äh Umlauf befindlichen Viren
Tim Pritlove: gab's da durchaus eine Wirkung, aber das heißt halt noch lange nicht, dass eben jetzt dieser Impfstoff als solcher gut verträglich ist, auch wirklich funktioniert, groß skaliert äh hergestellt werden kann, et cetera PP.
Pavel Mayer: Ja. Ich glaube auch ein Problem ist äh generell,
Pavel Mayer: auch wenn du halt jetzt da deine äh deine Zählkultur ansetzt, um äh dann mit Hilfe von Zellen oder Enzymen äh dann die Proteine äh.
Pavel Mayer: Zu produzieren, kommen dabei halt nicht nur die Proteine raus,
Pavel Mayer: die du gerne hättest, sondern halt jede Menge anderes Zeugs, was du halt in dem Impfstoff nicht drin haben willst und deswegen
Pavel Mayer: ist halt immer das A und O auch bei der Impfstoffherstellung das zu halt diese ganzen unerwünschten,
Pavel Mayer: Stoffe äh rausfilterst und äh das ist halt dann auch nicht so einfach, weil
Pavel Mayer: du das natürlich dann ja großtechnisch machen musst, aber das ja.
Pavel Mayer: Denke äh dass das geht und wahrscheinlich ja funktioniert seinen Impfstoff auch aber
Pavel Mayer: ja es gibt keinen Grund jetzt irgendwie anzunehmen dass der irgendwie besser ist oder wie gesagt auch wirksam ist. Ich meine das ist halt ja also mit,
Pavel Mayer: mit vier oder fünf Leuten, die dann Antikörper äh produzieren. Hm, das ist nicht der Standard.
Pavel Mayer: Nachdem man irgendwie Impfstoffe testet oder oder zulässt und äh ja.
Tim Pritlove: Ja, also der Mensch ist auch durchaus äh also ich kannte den irgendwie vorher nicht, ne? Wenn du wenn man jetzt mal in der Wikipedia äh nachschlägt, da sind halt so einige Berichte zusammengetragen.
Tim Pritlove: Äh scheint schon seit längerer Zeit so in Lübeck auch so sich so ein bisschen zu so einer Person anongrather zu äh entwickeln auf jeden Fall hat die
Tim Pritlove: äh da irgendwie jede Kooperation mit ihm irgendwie eingestellt, das hat wohl auch damit zu tun, dass er äh schon vor vielen Jahren und dann auch in der Flüchtlingskrise
Tim Pritlove: sehr unangenehm aufgefallen ist, weil er dann irgendwie auch so zu den Leuten gehörte, die dann irgendwie gegen die äh Flüchtlinge einiges vorzubringen hatten. Die hätten ja irgendwie kein Recht, sich hier in Deutschland festzusetzen und war dann irgendwie auch ganz vorne dabei und hat vor der Islamisierung Deutschlands
Tim Pritlove: gewarnt, ähm dann haben sich halt so schon Parteien, Kirchen und auch die Universität in Lübeck so äh von ihm,
Tim Pritlove: distanziert und äh äh ist dann also auch in der äh Folge nicht nicht weniger laut äh geworden.
Pavel Mayer: Ja es es war wahrscheinlich er ist es so wie ich gelesen habe äh
Pavel Mayer: sozusagen noch ein noch ein Schritt weiter gegangen als nicht nur zu sagen, die haben kein Recht, sich hier festzusetzen, sondern er hat das sozusagen auch damit begründet, dass das halt, ich sage mal, minderwertige Menschen sind, die hierher kommen,
Pavel Mayer: So und äh ja ähm also auf der anderen Seite.
Pavel Mayer: Alles natürlich jetzt nichts mit äh seinem Impfstoff zu tun, ob der gut ist oder oder schlecht, aber in der Tat äh ist es äh glaube ich
Pavel Mayer: erklärt es auch äh warum jetzt das Ganze nicht so begeistert.
Pavel Mayer: Aufgenommen wurde, äh was er da getan hat und.
Tim Pritlove: Also es gibt da eine Zurückhaltung ihm gegenüber, ne? So, weil,
Tim Pritlove: mehrfach sehr negativ aufgefallen ist und wie die in seinem Blog irgendwie zum Sturz der Kanzlerin Merkel aufgerufen hat und was nicht alles. Also mir erscheint.
Tim Pritlove: So ein bisschen auch aus diesem Bericht, den ich gesehen habe, wenn man hier so reden äh hört doch ein sehr von sich selbst überzeugter Mensch zu sein
Tim Pritlove: der hier gerne mal mit äh Thesen voranschießt und Behauptungen äh
Tim Pritlove: wie toll denn jetzt sein Impfstoff doch so wäre, aber auf der anderen Seite offenbar
Tim Pritlove: nicht bereit ist äh das auf einen normalen Weg zu bringen, beziehungsweise einfach auch nicht in der Lage ist, hier die entsprechenden Partner dafür zu finden. Weil ich meine, nichts hätte ja
Tim Pritlove: daran gehindert, hier irgendwie eine Partnerschaft mit 'nem Pharmaunternehmen einzugehen und zu sagen, so hier super, ich hab hier 'n supergeilen Protein im Stoff entwickelt, könnt ihr das mal bitte fördern und könnt ihr vor allem mal die notwendigen
Tim Pritlove: Phase eins, zwei, drei, Studien hier auch vorzunehmen. Stattdessen hat er sozusagen in Eigenregie,
Tim Pritlove: da in im kleinen Kreis irgendwie Impfungen veranlasst und das Ganze damit gerechtfertigt, der wäre ja irgendwie Arzt und er dürfte ja zur Heilung von Menschen alle notwendigen Maßnahmen ergreifen und das hätte schon irgendwie alles so sein sind, aber ich glaube
Tim Pritlove: soweit ich die Regelung verstehe, ähm kann man das auch anders sehen. Kurz gesagt, man sollte hier, glaube ich.
Tim Pritlove: Nicht in diesen Chor einstimmen und sagen, hier haben wir den totalen äh super äh Wunderheiler am Start, der hier irgendwie ein,
Tim Pritlove: Impfstoff entwickelt hat und äh der Staat das System oder was auch immer hat nichts besseres zu tun, als ihn irgendwie daran zu hindern,
Tim Pritlove: waren bei genauerem Hinschauen ähm
Tim Pritlove: ist glaube ich eine gewisse Zurückhaltung, was eine Person betrifft, durchaus angemessen auf der einen Seite und auf der anderen Seite äh ist es jetzt auch nicht so, dass das, was er da entwickelt hat irgendwie eine totale Revolution der Medizin darstellt.
Tim Pritlove: So kann man das glaube ich mal zusammenfassen. Und wer Bock auf Proteindippstoffe hat, gibt's dann demnächst von von Nova Wachs.
Tim Pritlove: So
Pavel Mayer: Ja, sind wir eigentlich durch mit den Themen für heute, oder? So, dann sagt vielleicht.
Pavel Mayer: Abschließenden Ausblick.
Pavel Mayer: Also ähm ja, wie gesagt, hier geht's jetzt weiter ähm.
Pavel Mayer: Ich meine, je nachdem wie.
Pavel Mayer: Sehr äh sich die Kontakte jetzt erhöhen. Ähm also wir werden ziemlich sicher äh.
Pavel Mayer: Über hundert kommen in diesem Monat bei den Institzen, also Ende des Monats werden wir ähm ja.
Pavel Mayer: Selbst wenn jetzt ähm die Kontakte nicht weiter zunehmen mh.
Pavel Mayer: Sagt bei hundert landen äh nehmen die Kontakte um zwanzig Prozent zu, wie
Pavel Mayer: dass eigentlich eine realistische Erwartung ist, äh dann wird meine im Moment.
Pavel Mayer: Etwas verwiegen, aussehende Zweihunderter äh Prognose für Ende April äh könnte halt doch noch eintreffen, so.
Pavel Mayer: Meine es könnte schlimmer sein, schlimmer geht immer. Wir haben jetzt
Pavel Mayer: immerhin so diese diese Grenze mit den hundert, aber
Pavel Mayer: das ist halt auch wieder wie wir gesehen haben ja nur so eine halbe Grenze, das heißt wenn dann die hundert überschritten werden, dann werden dann wieder Lockerungen zurückgenommen
Pavel Mayer: ähm ob das dann auch.
Pavel Mayer: Bei der Bevölkerung so zu dem Bewusstsein führt selber die Kontakte zu reduzieren. Ähm! Es ist ja immer so, hat mir auch das sagen,
Pavel Mayer: die Leute auch auf Institzwerte sehr wohl reagieren und auf die Nachrichtenlage so, das heißt,
Pavel Mayer: in dem Moment, wo die wo viele Leute sehen, okay, äh die Zahlen sind hoch, passen die halt einfach mehr auf, unabhängig davon, ob jetzt verschärft wird oder nicht, aber einen,
Pavel Mayer: Teil nutzt halt auch alles aus, äh, was geht und ein anderer Teil sogar, dem ist es halt
Pavel Mayer: egal der setzt sich halt auch mehr oder weniger über die Maßnahmen äh hinweg
Pavel Mayer: und macht einfach nichts hält sich nicht dran und ja ähm im Moment.
Pavel Mayer: Sieht es so aus, ja. Ähm also im besten Fall werden wir die hundert,
Pavel Mayer: äh überschreiten und wahrscheinlich äh werden wir aber äh schon äh in Richtung zweihundert äh marschieren äh auf denke mal.
Pavel Mayer: Im Mai beziehungsweise das hält dann hängt dann davon ab,
Pavel Mayer: was halt passiert, sobald wir die hundert äh überschritten haben und wie schnell wir die hundert überschreiten und äh davon wird es halt, glaube ich, auch abhängig sein. Mh,
Pavel Mayer: wie groß die nächste Welle werden wird und.
Pavel Mayer: Aus anderen Ländern ist die Erfahrung, dass äh die wahrscheinlich höher werden wird, aber dann nicht so lange dauert und schneller runter gehen wird, weil.
Pavel Mayer: Ja dann wieder Panik ausbricht irgendwann und mehr Panik ausbricht, weil die Institutionen dann höher sind.
Tim Pritlove: Also wir haben jetzt noch sozusagen mehr Panik äh am Horizont.
Pavel Mayer: Ja, also erstmal haben wir jetzt sagen erstmal können wir uns jetzt
Pavel Mayer: die nächsten Wochen über ein paar Lockerungen freuen so ein, zwei, drei Wochen lang und äh ja dann äh wird's wahrscheinlich wieder,
Pavel Mayer: Schluss mit lustig werden. So sieht's aus und ja also.
Pavel Mayer: Ähm ich fürchte ja am meisten fast so ein Szenario wie in den letzten Monaten, dass das alles dann wieder so mit mit halben Maßnahmen und Schulen bleiben offen und dann äh,
Pavel Mayer: kämpfen wir uns da wahrscheinlich wieder ewig bei irgendwelchen viel zu hohen Institutionen ab und ja.
Tim Pritlove: Ja, vor allem denke ich, dass eben einfach der zunehmende Erfolg der Impfung äh dann immer diese diesen Grund liefern wird so, na was wollt ihr denn? Die alten sterben ja jetzt nicht mehr, weil die ja alle geimpft.
Pavel Mayer: Ja, aber da hatten wir vorher schon gezeigt, dass solange nicht das Impftempo drastisch erhöht wird, werden wir bis August noch äh.
Pavel Mayer: So viele wolenerable Personen haben, dass wir pro Millionen.
Pavel Mayer: Infizierte, dann äh ja mit.
Pavel Mayer: Zigtausend Toten rechnen können, vielleicht nicht mit den dreißigtausend pro Millionen, die wir hatten oder den sechzigtausend aus der letzten Welle hoffentlich aber.
Pavel Mayer: Es wird leider signifikant werden und wahrscheinlich äh.
Pavel Mayer: Werden die neuen Ansteckungen dann auch irgendwie äh nochmal die Millionen erreichen oder,
Pavel Mayer: vielleicht sogar mehrere Millionen bis wir damit durch sind und wie vorhin geschildert äh schlägt halt jede einzelne Infektion im Schnitt mit,
Pavel Mayer: mehreren tausend Euro zugrunde, also je nachdem wie man rechnet äh kostet uns eine Infektion drei bis fünftausend Euro,
Pavel Mayer: Ähm ja und da kommen halt dann pro Millionen dann eben drei bis fünf Milliarden zusammen.
Pavel Mayer: Die uns der Spaß kostet durch Behandlungskosten, durch Arbeitsausfall eines Teils äh der Leute und andere Dinge.
Pavel Mayer: Ja und dann, wie gesagt, nochmal der,
Pavel Mayer: Hinweis auf Longkovic, da gibt's halt auch sehr schöne Statistiken mittlerweile und wir wissen, dass ein Viertel der Infizierten nach fünf Wochen noch mindestens ein Symptom,
Pavel Mayer: hat. Das sind zumindest die.
Pavel Mayer: Zahlen aus England und das kann natürlich noch sich beliebig lange fortsetzen.
Pavel Mayer: Und das will man halt auch nicht. Also man will's einfach.
Pavel Mayer: Nicht haben. So und bei den Leuten halt manifestiert es sich wie so eine.
Pavel Mayer: Wenn man Grippe, die einfach nicht weggehen will. So,
Pavel Mayer: hatte, vielleicht hat vielleicht jeder auch schon mal erlebt, äh mal so eine hartnäckige Erkältung, äh wo man das Gefühl hat, irgendwie, das geht und geht und geht nicht weg und so fühlt sich das dann bei vielen äh.
Pavel Mayer: An mit Lonkowitt, dass der Husten bleibt oft oder das Müdigkeit bleibt oder.
Tim Pritlove: Konzentrationsschwächen habe ich auch oft gehört.
Pavel Mayer: Und äh.
Pavel Mayer: Ja insofern denke ich ähm wir sollten,
Pavel Mayer: Infektionen einfach vermeiden und eigentlich ich meine, wenn jetzt sagen dieser dieser kleine Öffnungsreigen, äh der da jetzt stattfindet äh schon
Pavel Mayer: jetzt unvermeidbar ist, ist meine Hoffnung zumindestens, wenn,
Pavel Mayer: sich davon, wenn sich die Folgen bemerkbar machen, wozu das führt, dass wir dann wenigstens schnell und konsequent reagieren beim.
Pavel Mayer: Zweiten Welle, wo wir erstmal eineinhalb Monate gewartet haben,
Pavel Mayer: Mhm.
Pavel Mayer: Um und dann äh nur inkonsequent halbherzig gehandelt haben. Ich hoffe ja, dass wir das nicht nochmal wiederholen werden, aber die Hoffnung stirbt zuletzt.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall müssen wir äh glaube ich äh dran arbeiten, dass äh unser Zahlenmaterial wieder äh auftaucht.
Tim Pritlove: Vielleicht magst du ja nochmal am Schluss ähm für die technische äh Community nochmal eine kurze Ansage machen. Wir hatten da ja schon mehrfach
Tim Pritlove: drüber gesprochen, dass ja eigentlich mal ganz schön wäre, diesen ganzen Datenkram einerseits ein bisschen feiner aufzudröseln und vielleicht auch nochmal ein paar etwas sinnvollere ähm Visualisierung dazu zu bekommen
Tim Pritlove: paar Leute hatten sich auch schon freundlicherweise äh gemeldet, mit dem wir auch schon ähm regelmäßig im Gespräch sind, aber die Sache stellt sich ja äh etwas komplex dar, vielleicht kannst du ja mal nochmal ausführen, wie du dir die Zukunft dieser Risikotabelle äh
Tim Pritlove: gedacht hast.
Pavel Mayer: Gut, also diese Risikotabelle basiert halt.
Pavel Mayer: Auf den NPGO Datendampf des LKI, die halt.
Pavel Mayer: Täglich, ja, veröffentlicht werden, so irgendwann zwei, drei Uhr nachts äh steht
Pavel Mayer: das dann online. Da kann man das dann Prinzip runterladen und abrufen und das ist immer eine.
Pavel Mayer: Plötte Sammlung aller Fälle seit Beginn der Pandimie. Sozusagen jeden Tag wird diese Datei ein bisschen größer.
Pavel Mayer: Und enthält und enthält alles. So, außer was sie nicht enthält, ist.
Pavel Mayer: Wann denn eine bestimmte Infektion jetzt gezählt wurde, also wann sie an welchem Tag sie in die offiziell veröffentlichte Statistik,
Pavel Mayer: eingegangen ist. Das heißt, ich habe zwar, wenn ich ein Datendamp runterlade, habe ich zwar sagen.
Pavel Mayer: Alle jemals stattgefundenen Fälle und Sterbefälle und so.
Pavel Mayer: Nur ich kann daraus nicht die offizielle Zahlenreihe rekonstruieren, also wenn ich mir jeden Tag wird ja eine Zahl an Neuinfektionen
Pavel Mayer: veröffentlicht und das ist dann die die Zahlenreihe und an an Sterbefällen.
Tim Pritlove: Also es fehlt eigentlich ein Feld, wo drin steht, seit wann gibt es diesen Datensatz.
Pavel Mayer: Genau, es fehlt ein.
Pavel Mayer: Fällt sagen seit wann ist dieser Fall oder an welchem Tag wurde dieser Fall veröffentlicht so? Wenn es das gäbe bräuchte man,
Pavel Mayer: diesen ganzen, diesen ganzen Aufwand äh nicht und äh wenn man auch auf die zum Beispiel auf die offiziellen NPG-Seiten, also auf dieses Corona-Dashboard, diese Karte vom RKI geht
Pavel Mayer: und.
Pavel Mayer: Klickt dort auf einzelne Landkreise oder auf auf Bundesländer oder so äh sieht man halt dann auch Verläufe.
Pavel Mayer: So Infektionsverläufe, aber die entsprechen eben nicht den.
Pavel Mayer: Gemeldeten Zahlen, sondern das sind dann halt, da kann ich mir dann entweder nach Meldedatum oder nach Infektionsdatum, aber nicht nach Veröffentlichungsdatum und da.
Pavel Mayer: Ist das Problem, wenn ich die nach Meldedatum oder nach Infektionsdatum nehme, dann habe ich aufgrund de
Pavel Mayer: Übermittlungsverzugs am Ende der Kurve immer eine auf null abfallende Kurve, das heißt, ich kann,
Pavel Mayer: diesen äh Kurven,
Pavel Mayer: den aktuellen Trend gar nicht erkennen, ja? Ohne irgendwie dann eine Now-Cast äh zu veranstalten. So, deswegen möchte man auch in der Lage sein, rauszufinden,
Pavel Mayer: wann äh denn eine bestimmte Zahl veröffentlicht wurde, beziehungsweise die offiziellen eben Zahlenreihen hm mit dem Veröffentlichungsdatum auch rekonstruieren und an und anzeigen äh zu können. Dazu.
Pavel Mayer: Muss man dann aber äh sämtliche Datendamps.
Pavel Mayer: Von Anfang an vorhalten. Leider gehen die Datendamps auch nicht bis an den Anfang der Pandimie zurück. Das ist halt auch noch ein,
Pavel Mayer: Problem, dass man halt dann die ersten Wochen nicht mit drin hat, also die halbe erste Welle fehlt eigentlich äh in den in den Datendamps, das
Pavel Mayer: lässt sich jetzt nicht nicht ändern. Äh da gibt's halt nicht mehr. Das System war halt glaube ich vorher nicht online. Ähm.
Pavel Mayer: So und um also auf die.
Pavel Mayer: Korrekten Zahlen zu kommen, muss man eben diese Datendamps, das sind so ja,
Pavel Mayer: paar hundert Megabyte für jeden Tag, also am Anfang noch wenig. Im Moment sind's so fünfhundert Megabyte, muss man halt
Pavel Mayer: alle vorhalten. Also die insgesamt die gesamten Datendamps äh sind jetzt äh ungefähr vierzig Gigabyte groß.
Tim Pritlove: Und jeden Tag kommt ein halbes Gigabyte dazu.
Pavel Mayer: Genau und jeden Tag kommt ein halbes Gigabyte dazu
Pavel Mayer: Und wenn ich halt die offiziellen Zahlen reinrechnen will, muss ich mir halt äh diese äh gesamten vierzig Gigabyte äh halt durcharbeiten
Pavel Mayer: und zwar ähm ja Tausende von Malen muss ich da Auswertungen drüber fahren so und.
Pavel Mayer: Das habe ich jetzt soweit auch sagen am am Start,
Pavel Mayer: das Ganze, das das gibt es, also ich kann jetzt die offiziellen Daten rein rekonstruieren und nicht nur das. Ähm.
Pavel Mayer: Ich,
Pavel Mayer: schreibe halt bereits Daten rein, äh jeweils für hm die verschiedenen Altersstufen und für die Geschlechter und so, so dass ich dann am Ende mit.
Pavel Mayer: Einer Datei sage ich mal oder einem einer Tabelle,
Pavel Mayer: Für jeden Landkreis und eine für jedes Bundesland und eine äh für Deutschland gesamt äh komme
Pavel Mayer: die dann halt alle möglichen Spalten enthalten eben für
Pavel Mayer: Neuinfektion für Infektion komuliert, für Tote, für Tote komuliert und dann eben für Infektionen in der Altersgruppe und auch Genesung in der Altersgruppe und ja.
Pavel Mayer: Das äh ist sozusagen jetzt gerade der der Stand, den ich, den ich habe mit der,
Pavel Mayer: neuen Pipeline und was ich im Moment mache, ist, ich lade mir die Daten ins Excel
Pavel Mayer: und mache dann im Moment mit Excel die eine oder andere Visualisierung zum Beispiel für Berlin äh was wir halt vorhin erwähnt hatten, so dies nach Alters äh Gruppen ähm oder.
Pavel Mayer: Institutionen nach Altersgruppen, so dass es stammt aus diesen neuen,
Pavel Mayer: Tabellen, die daneben in Excel äh visualisiert wurden. Ja ähm was ich jetzt gerade.
Pavel Mayer: In den letzten Tagen dazu gebaut habe ist was mir noch fehlte um sagen nicht nur.
Pavel Mayer: Zahlen der infizierten zu haben oder die Zahlen der Toten, sondern die tatsächlichen Institenzen.
Pavel Mayer: Pro Altersgruppe und nicht nur die Zahlen pro Altersgruppe muss ich natürlich wissen wie viele Menschen,
Pavel Mayer: in dieser Altersgruppe jetzt in diesem Landkreis oder Land wohnen. Das ist natürlich eine
Pavel Mayer: krasse Datenbasis, aber wir haben ja Volkszählungen in Deutschland und wir haben eben auch Zensusdaten, Banken und da kann man dann auch genau diese Daten runterladen, aber
Pavel Mayer: nicht genau in den
Pavel Mayer: Altersstufen, wie sie zu den RKI-Datensätzen passen, weil da gibt's halt diese Altersstufen null bis vier. Äh dann fünf bis.
Pavel Mayer: Vierzehn und fünfzehn bis fünfunddreißig und dann fünfunddreißig bis und so weiter und achtzig plus und so nur und da gibt es aber äh dann kein,
Pavel Mayer: Angebot,
Pavel Mayer: genau diese Zahlen, in denen Altersgruppen runterzahlen, aber man kann dann den Weg gehen und,
Pavel Mayer: sich die Zahlen für jedes einzelne Jahr holen,
Pavel Mayer: und dann die entsprechenden Jahre, die man dann braucht, um auf das RKI-Format zu kommen, dann zusammenzählen, ist halt auch ja.
Pavel Mayer: Nicht ganz unproabarist, das das geht, das hat das habe ich halt dann auch gemacht. Weiteres Problem war aber noch, dass in den Bundesdaten,
Pavel Mayer: nicht die Daten für die Berliner Bezirke mit enthalten sind, die mich natürlich auch besonders
Pavel Mayer: interessieren so, da gibt es eben aus den letzten in den letzten Volkszählungsdaten halt nichts drüber, die gibt's dann aber wiederum bei Statistik Berlin Brandenburg, allerdings nur von zweitausenddreizehn
Pavel Mayer: So, weißt, dann habe ich mir dort noch die zweitausenddreizehner Daten äh besorgt, weil das die neuesten sind für die Bezirke
Pavel Mayer: Aber die passen dann natürlich nicht zu den neueren Volkszählungsdaten. Die sind natürlich dann viel zu niedrig. Und deswegen habe ich dann noch
Pavel Mayer: Also ich hatte halt die wiederum die Daten für ganz Berlin aktuell
Pavel Mayer: und dann habe ich einfach noch die Daten für die Bezirke in den einzelnen Altersgruppen entsprechend hochgerechnet.
Pavel Mayer: Auf die neueste Volkszählung, damit halt die Summen der einzelnen Bezirke, auch die Summen der aktuellen Volkszählung für Berlin ergeben. So.
Pavel Mayer: Ja. So, jetzt habe ich halt äh tatsächlich äh ähm.
Pavel Mayer: Für sämtliche Bezirke und Länder und auch für die Berliner,
Pavel Mayer: Bezirke halt 'ne schöne Datenbasis wo ich weiß wie viele Menschen in dieser entsprechenden jetzt passenden Altersgruppe dort.
Pavel Mayer: Ähm wohnen, sodass ich dann tatsächlich mit richtigen Institzen pro hunderttausend Einwohnern dann rechnen kann.
Pavel Mayer: Zu.
Pavel Mayer: Diese Datenbasis jetzt zu zu produzieren äh ist halt der nächste Schritt. Da muss ich noch ein paar Stunden aufwenden, um dann auch äh,
Pavel Mayer: haben überall die Inzidenzspalten jetzt noch einzurechnen. Problem ist so ein Lauf äh dauert
Pavel Mayer: auf meinem Laptop dann jetzt
Pavel Mayer: mehrere Stunden auf jeden Fall und wenn jetzt also es wird zu sechs bis acht Stunden dauern, das heißt, da muss ich dann halt auch noch was machen, beziehungsweise,
Pavel Mayer: da ist dann der Plan, dass halt jeweils nur für den neusten Tag zu machen und eben nicht die gesamten Tabellen neu rauszurechnen und ja an der Stelle
Pavel Mayer: käme dann auch möglicherweise eine Datenbank ins Spiel, in die man dann jeweils jeden Tag für.
Pavel Mayer: Jeden Landkreis und jedes Land eine neue.
Pavel Mayer: Zeile äh in die in die Tabelle hängt, also wo man dann pro Tag äh ja äh fallen dann ungefähr fünfhundert.
Pavel Mayer: Äh an äh neuen Daten an äh wobei das dann, weiß ich nicht, hundert, zweihundert Spalten sind äh oder so, aber es ist alles dann eine handhabbare Datenmenge pro Tag. So,
Pavel Mayer: Und dann möchte ich im nächsten Schritt äh sobald ich das habe, dann erstmal die Tabelle, also
Pavel Mayer: was ich jetzt äh nach dem diesen Konsolidierungsverfahren, was aber jetzt aus dem Ruder gelaufen ist, äh möchte ich gerne die Risikotabelle.
Pavel Mayer: Wieder äh daraus generieren, aber vor allem sind natürlich dann diese Daten äh wunderbar geeignet,
Pavel Mayer: um ganz tolle Kurven zu machen. Äh also ganz tolle Grafiken, äh wo man dann hm,
Pavel Mayer: ja für jeden im Prinzip, für jeden Landkreis sehen kann, äh, wie sich dort die Institanz in welchen Altersgruppen.
Pavel Mayer: Entwickelt hat und ähm äh andere Dinge eventuell wäre dann auch noch interessant. Äh.
Pavel Mayer: Einen Feature, äh wo man dann tatsächlich.
Pavel Mayer: Ein Tag reingehen kann und sich dann die Fälle eines Tages nochmal genauer angucken kann,
Pavel Mayer: Das ist aber auch eher erstmal erstmal ein bisschen perspektivisch,
Pavel Mayer: und ähm ja ansonsten,
Pavel Mayer: habe ich halt auch noch die Geodaten, das heißt, es steht auch nichts im Wege, dann das Ganze auch als Karte äh zu visualisieren. Es gibt auch,
Pavel Mayer: die Schwerpunkte jedes
Pavel Mayer: Landkreises, so dass man dann auch Auswertungen machen kann über ja, nachbarschaftliche Beziehungen, wie ist das, wie ist es da gelaufen, Plus
Pavel Mayer: Ich habe auch die Fläche äh von jedem.
Pavel Mayer: Landkreis mittlerweile drin, so dass man dann auch Institzen pro Fläche äh oder so angeben äh.
Pavel Mayer: Kann. Also viele neue Möglichkeiten ähm aber jetzt nachdem halt leider sagt die alte Tabelle so falsche Zahlen auswirft, steht halt erstmal im Vordergrund,
Pavel Mayer: wie möglichst viele Features von der Tabelle zu rekonstruieren.
Tim Pritlove: Das erstmal zu reparieren, um dann weiter.
Pavel Mayer: Parieren. Genau. Ja.
Pavel Mayer: Was die Visualisierung angeht, also die Pläne sind dann zum einen durch diese Datenbasis dann bereitzustellen, dass jeder dann auch da selber seine Visualisierung mit.
Pavel Mayer: Machen kann, weil das ist mit den äh mit dieser Datenbasis dann halt einfach super einfach ganz super einfach mit Excel hingehen und für deinen Landkreis, wenn du willst, was machen, aber eigentlich ist eben der Plan
Pavel Mayer: dann auch,
Pavel Mayer: Mhm. Und sagen, für jeden Landkreis zumindest diese Visualisierung in der Art, wie ich sie für ganz Deutschland mache, somit Institzverlauf und
Pavel Mayer: erwert und Verlauf, wie viele,
Pavel Mayer: Menschen gestorben äh sind und andere Dinge, dass halt jeweils in eine Grafik äh zu packen und die dann auch schon mal fertig zu produzieren oder äh alternativ
Pavel Mayer: halt mit irgendeinem einem Framework äh daraus dann interaktive Grafiken zu produzieren, die dann vom Java Skript im Browser erzeugt werden, so äh ja,
Pavel Mayer: wie das dann auch mit Dash der Fall ist. Und auch so technisch äh habe ich das Ganze bisher in Peißen realisiert. Ich habe auch diesen.
Pavel Mayer: Super Quick and Dirty Code äh ist, befindet sich auch auf Gitarb. Ähm es ist allerdings im Moment eine Zumutung
Pavel Mayer: auch äh ja sich damit zu beschäftigen, aber ich habe ihn trotzdem rausgehauen, weil es gib.
Pavel Mayer: Keine Dokumentation dazu oder wie man das Ding verwendet, aber wer neugierig ist, kann da halt dann dann trotzdem
Pavel Mayer: äh mal einen Blick reinwerfen und ja äh.
Pavel Mayer: Wer ich meine ich bin eigentlich eher Technologie agnostisch, aber äh ich,
Pavel Mayer: ja ich hab jetzt nur mal den den Weg über Peißen, so das Schweizer Taschenmesser ähm.
Pavel Mayer: Andere Leute machen's gerne auch mit Notes, JavaSkript, ja.
Pavel Mayer: Kann man auch tun, ist auch ein großes, großes Universum
Pavel Mayer: Schauen wir mal. Also ich ich werd's auf jeden Fall jetzt voran äh treiben und gucken, wer dann äh Lust hat, äh sich sich.
Pavel Mayer: Ja zu zu beteiligen oder Dinge damit zu machen, kann sich halt halt auch gerne bei mir.
Pavel Mayer: Melden
Pavel Mayer: ähm oder auch in den am besten in den in den Kommentaren äh irgendwie eine Möglichkeit hinterlassen, äh wie ich die Leute kontaktieren kann. Ich bitte dann aber um Verständnis, äh wenn das vielleicht dann doch
Pavel Mayer: etwas länger dauert, weil ich will erstmal die Sachen, die jetzt noch,
Pavel Mayer: gerade offen habe, erstmal fertig machen und dafür sorgen, dass die Tabelle wieder.
Pavel Mayer: Richtige Dinge anzeigt und dann würde ich an dem Punkt äh dann äh ja durchaus auch gerne.
Pavel Mayer: Vielleicht sogar ein ein Projekt starten. Hm und.
Pavel Mayer: Ich habe einen Server äh mehrere Server draußen, die leistungsfähig genug sind, dass man das dann auch dort laufen lassen kann, weil das andere Problem ist. Mhm
Pavel Mayer: bei größeren Mengen ähm,
Pavel Mayer: Hosting oder größeren Rechenaufwand, also vierzig Gigabyte oder so zum Download auch anzubieten
Pavel Mayer: wenn du das auf Amazon machst oder anderen Dingen oder Githab oder so dann geht das halt super krass,
Pavel Mayer: ins Geld. So und äh ja deshalb halt ähm.
Pavel Mayer: Ja, aber da habe ich, habe ich halt eine eigene Infrastruktur, hm.
Pavel Mayer: Wo ich im Übrigen dann auch noch, falls jemand dann Lust äh hat, äh dort auch ein bisschen.
Pavel Mayer: Mitzuhelfen, dann dort ein System aufzubauen, was.
Pavel Mayer: Bisschen Virtualisierung einsetzt und Monitoring und äh den den ganzen Kram, den man halt so
Pavel Mayer: so braucht und ähm ja äh hinreichend zugenagelt ist, dass dass keiner aufhakt und ähm ich habe
Pavel Mayer: da schon einen Freiwilligen, der unter der Bedingung mitmacht, dass sich noch ein anderer Freiwilliger findet äh.
Pavel Mayer: Also und dann äh wie gesagt, wo ich auf jeden Fall äh äh durchaus äh dann auch Hilfe äh äh gebrauchen kann, ist dann bei dem,
Pavel Mayer: ganzen äh Web.
Pavel Mayer: End fürs Webfrontend. Äh so oder wie auch immer man das nennen will und äh ja.
Tim Pritlove: Genau, also ihr könnt euch melden alles unter dem Vorbehalt, dass jetzt erstmal noch sehr viel technische Vorarbeit äh erforderlich ist, aber
Tim Pritlove: wir sind da durchaus offen für Angebote für Leute, die zu viel Zeit haben oder dass irgen,
Tim Pritlove: zumindest als eine ausreichend ähm interessante Tätigkeit äh ansehen, da so ein bisschen in den Daten äh rumzuforschen, wird noch ein bisschen brauchen. Äh es gibt ja auch die Mieterebene Community, also ich habe so ein Slack äh System laufen, wo Hörerinnen, Hörer von Mitterebene sich äh tummeln, da gibt's einen Kanal, der heißt Korona Wiegdi
Tim Pritlove: da äh haben sich schon ein paar Leute eingefunden, die
Tim Pritlove: da vielleicht mithelfen wollen und das ist sicherlich auch ein Ort, wo man irgendwie kurzfristig Fragen stellen kann und so ein bisschen schon mal abtasten kann, wie wie es denn so gerade so äh steht oder
Tim Pritlove: Angebote einkippen, wie man vielleicht meint, äh künftig mithelfen zu können.
Pavel Mayer: Was ich auch noch ganz gerne dann machen würde, äh so Dinge, die ich auch schon lange auf dem Schirm habe, dann äh zum Beispiel auch zu gucken, das wäre ein schönes Subprojekt,
Pavel Mayer: Crowler zu machen oder einen eine Pipeline, die halt die aktuellen Wetterdaten für jeden Landkreis einspeist
Pavel Mayer: um dann nochmal äh eine statistische Auswertung fahren zu können für alle Landkreise.
Pavel Mayer: Denn irgendwie Wetter und Infektionszahlen irgendwie zusammenhängen, dass das wäre noch interessant, weil
Pavel Mayer: wenn man halt das für hinreichend viele Kreise macht, kann man dort daneben auch äh raus
Pavel Mayer: rechne mal gucken wo war denn das Wetter anders aber die Maßnahmen gleich oder alle anderen Umstände,
Pavel Mayer: gleich und dann habe ich halt die Hoffnung, dass man da vielleicht ein bisschen bessere Werte für jetzt die Frage Saisonalität oder genauer sogar wetterabhängigkeit ähm äh.
Pavel Mayer: Dass dass man das halt ähm ein bisschen besser untersuchen kann, dass wir Beispiel ein schönes Subprojekt,
Pavel Mayer: andere Sache, die ich auch gelegentlich äh gemacht habe,
Pavel Mayer: ist ähm lang Google Trendsbörse Zahlen aus Google Trends rauszuholen, also sprich Suchbegriffe, wann wurde wie häufig nach welchem Suchbegriff,
Pavel Mayer: gesucht,
Pavel Mayer: zum Beispiel nach Lockerung oder nach Lockdown oder nach Corona überhaupt oder so. Und da stellt man dann eben auch fest, äh dass es da auch
Pavel Mayer: interessante Kurven äh gibt
Pavel Mayer: und äh die halt dann mit der äh Infektionsentwicklung oder mit der R Entwicklung.
Pavel Mayer: Zu korrigieren, also so ein bisschen, wenn man das Thema Nachrichtenlage äh auch numerisch,
Pavel Mayer: zu erfassen, äh dass,
Pavel Mayer: zum Beispiel auch so ein interessantes Subprojekt äh plus natürlich dann, wenn man das alles hat, äh kann man dann wieder.
Pavel Mayer: In äh eine richtig geile äh Prognose machen, die nicht nur die Zahlen mit einbezieht, sondern auch die Nachrichtenlage mit einbezieht
Pavel Mayer: äh so und äh ja, ich wüsste nicht, dass es irgendwas in der Richtung bereits gibt. Also äh ich denke ähm
Pavel Mayer: ja, das könnte einfach Spaß machen, da was Neues äh
Pavel Mayer: auf die Beine zu stellen, was auch dann nicht nur eine einmalige Studie ist, sondern was dann halt einfach auch läuft und und und weiterläuft und sozusagen jeden Tag daneben,
Pavel Mayer: neue Daten und Prognosen und Erkenntnisse liefert. Ja, das ist die Vision. Schauen wir mal.
Tim Pritlove: Okay, gut, super. Ich denke, äh damit belassen wir es dann auch mal bei dieser Sendung, die ist schon äh lang geworden.
Tim Pritlove: Vielen Dank fürs Zuhören, vielen Dank fürs Mitdenken, fürs Kommentieren, für eure Spenden auch, äh, um das Programm zu unterstützen. Wir hören uns dann nächste Woche wieder und bis dahin sagen wir tschüss und bis bald.
Pavel Mayer: Tschüs.