WEBVTT NOTE Podcast: UKW Episode: UKW063 Corona Weekly: So kann man sein Geld auch aus dem Fenster werfen Publishing Date: 2021-03-06T16:50:12+01:00 Podcast URL: https://ukw.fm Episode URL: https://ukw.fm/ukw063-corona-weekly-so-kann-man-sein-geld-auch-aus-dem-fenster-werfen/ 00:00:34.979 --> 00:00:35.903 Hallo und herzlich will. 00:00:35.670 --> 00:00:50.668 Kommen zu UKW, unsere kleine Welt, mein Name ist Tim Pritler und ich begrüße alle hier zur dreiundsechzigsten Ausgabe von UKW und es ist Freitag und das heißt Corona, Weekly mit mir und mit Pavel, hallo Pavel. 00:00:50.963 --> 00:00:53.065 Hallo Tim und es ist der fünfte. 00:00:52.777 --> 00:01:02.806 Und es ist der fünfte März, genau zwanzig einundzwanzig und ja da sind wir wieder und versuchen für euch das Geschehen äh 00:01:02.626 --> 00:01:09.140 einzufangen. Vielleicht an dieser Stelle mal auch für Leute, die vielleicht erst 00:01:09.092 --> 00:01:18.189 Mit dieser Sendung oder jüngst überhaupt erst eingestiegen sind. Wir sitzen hier in letzter Zeit, glaube ich, viel, wissen auch voraus. Ist vielleicht auch mal ganz angemessen, 00:01:18.232 --> 00:01:27.053 nochmal so ein bisschen zu erklären, wie es denn eigentlich zu diesem Podcast hier gekommen ist. Ähm ist jetzt bald 00:01:26.957 --> 00:01:39.960 glaube ich auch ein Jahr her, ne? Also wann hatten wir denn unsere erste äh Sendung nochmal? Da musste ich gleich nochmal nachschlagen, aber das muss so Mitte äh März letzten Jahres gewesen sein. Das heißt, wir nähern uns tatsächlich. 00:01:40.123 --> 00:01:46.468 Unserem Jubiläum an der Stelle. Wenig überraschend war das ähm. 00:01:47.039 --> 00:02:00.247 Als der Lokdown sich näherte und wir so langsam begriffen haben, was eigentlich so äh passiert mit uns, beziehungsweise angefangen haben, das zu machen, genau, der dreizehnte äh dritte, das ist dann tatsächlich, 00:02:00.271 --> 00:02:06.232 quasi in einer Woche und ähm ja, dann. 00:02:06.731 --> 00:02:15.263 Haben wir uns einfach mal hingesetzt und mal überlegt so, hm, okay, alles klar, da passiert grad irgendwas, da rollt irgendwas auf uns zu. Ähm, schauen wir doch mal, 00:02:15.270 --> 00:02:23.544 ob wir da irgendwie uns einen Reim drauf äh machen können und ja da war so ist dann irgendwie Chrona, Wickly draus entstanden. 00:02:23.791 --> 00:02:30.232 Ja, mit meinen damals war mal rekapituliert ähm da war. 00:02:30.497 --> 00:02:38.098 Die Sache mit dem Kreuzfahrtschiff Diamond Princess, die war ja schon im Februar und. 00:02:38.357 --> 00:02:40.640 Jahr im März so genommen. 00:02:40.820 --> 00:02:51.017 Diese Zeit rumkam glaube ich so langsam die Bilder aus Italien äh davon Zusammenbruch äh des des Gesundheitssystems. 00:02:52.172 --> 00:03:04.928 Und äh ja es äh wurden erste Infektionen äh gemeldet hier und da aber eigentlich, wenn man zu dem Zeitpunkt war's halt noch im Ausland 00:03:04.833 --> 00:03:15.306 eigentlich aber es schlug so langsam um, dass das plötzlich Korona dann auch plötzlich ein inländisches Thema wurde, so mit. 00:03:15.751 --> 00:03:24.097 Ja, Heimkehrern und äh in ersten Clustern und so und dann ging alles ganz schnell. Dann sind wir halt in den ersten. 00:03:24.524 --> 00:03:34.217 Ja, schnellen Lokdown gegangen, so alle waren glaube ich etwas ja überrascht 00:03:34.133 --> 00:03:40.586 all das war komplett neu, keiner wusste so genau, was was passiert da jetzt? Fallen mir jetzt 00:03:40.497 --> 00:03:50.934 demnächst alle tot um und dementsprechend waren halt dann auch viele Leute vorsichtig, weil keiner wusste, was kommt und äh ja, wir hatten da 00:03:50.922 --> 00:03:55.849 dann einen Lokdown, der auch den Namen verdient, also da sind wir auf einen R-Wert 00:03:55.742 --> 00:04:08.090 Rekord war, sieben Tage RWT von null Komma sechs neun runtergekommen tatsächlich in der in der Spitze so dass wir dann halt auch nach sechs Wochen wieder 00:04:07.976 --> 00:04:12.182 öffnen konnten und fünf Wochen später dann, 00:04:12.224 --> 00:04:19.363 gültig öffnen und ja haben dann bei einer Neuner und dann bei einer Dreierinzidenz eben komplett, 00:04:19.387 --> 00:04:22.848 gelockert nach elf Wochen. Also insofern. 00:04:23.089 --> 00:04:32.324 Ist es ganz gut gelaufen, besser wär's, wenn wir noch ein, zwei Wochen früher reingegangen wären und äh wie, 00:04:32.331 --> 00:04:35.864 die Tschechen äh äh damals, aber äh. 00:04:36.147 --> 00:04:44.853 Dann aus einem Jahr Rückblick wär's vielleicht nicht ganz so gut gewesen. Psychologisch, weil wie wir halt wissen ähm. 00:04:45.959 --> 00:04:54.203 Offenbar je besser irgendwie jemand die erste Welle äh gemeistert äh hat ähm. 00:04:54.060 --> 00:04:56.547 Umso schlimmer kam's dann später, ne? Mhm. 00:04:56.253 --> 00:05:00.729 Aber so äh ja umso. 00:05:00.922 --> 00:05:13.234 Schlimmer kam's dann in der zweiten Welle, wenn man das dann halt komplett unterschätzt hat und alle sagten, wieso war ja nichts irgendwie in der in der ersten äh Welle. Und äh ja. 00:05:13.373 --> 00:05:25.919 Das Ganze läuft ja auch und es taucht immer wieder auf, also auf Englisch, No Glory in Prevention oder wissenschaftlich sich das auch das Präventionsparadox so dass natürlich in dem Moment, 00:05:25.992 --> 00:05:28.515 wo man dann gewarnt hat, 00:05:28.630 --> 00:05:43.009 Und da durch die Warnung die Gefahr abgewendet wurde ist dann aber derjenige, der gewarnt hat, äh dann sagen diejenigen, die so, was, was hast denn du so ein so ein Gewesen darum gemacht? War ja gar nix 00:05:42.931 --> 00:05:47.600 und das finden wir halt halt immer noch wieder 00:05:47.468 --> 00:05:56.722 In der Debatte bis heute dieses Präventionsparadox, wenn halt Leute sagen, ja Moment, also unser Gesundheitssystem war ja gar nicht überfordert, wir hatten ja noch 00:05:56.626 --> 00:06:04.552 locker Platz auf den Intensivstationen. Ich weiß gar nicht, was wir hier so für eine Panik machen. Da, die hätten, 00:06:04.600 --> 00:06:14.442 wir ja viel besser ausnutzen können wie jetzt Chuperlius in der BZ äh äh so schrieb. So, wann erfahren wir endlich die Wahrheit über die Intensivstation 00:06:14.359 --> 00:06:20.163 Ja, gut, der Typ ist eigentlich gut. Ähm, 00:06:20.248 --> 00:06:26.346 Ja, sage ich nicht über viele Leute, aber äh gut, nein, eigentlich ist er berufstroll, äh der 00:06:26.197 --> 00:06:35.570 Weiß nicht, ich glaube genau weiß, was er macht und den sich die BZ halt hält äh um Klicks zu erzeugen. Also auch als Troll kann man offensichtlich Karriere machen. 00:06:35.445 --> 00:06:37.788 Definitiv. 00:06:37.638 --> 00:06:51.188 Ja Panikmacher, das wurde uns ja auch vorgeworfen, als wir so unsere erste Sendung rausgeworfen haben und versucht haben, so ein bisschen die Gefahr der Bedrohung irgendwie einzuordnen und äh das hat so einigen Leuten nicht 00:06:51.068 --> 00:06:59.312 passt und ähm am Ende glaube ich lagen wir so mit unseren generellen Einschätzungen nicht komplett daneben. 00:06:59.505 --> 00:07:03.993 Und hoffen natürlich, dass wir das auch weiter so bestand hält. 00:07:04.450 --> 00:07:19.016 Für euch ist das also hier auf jeden Fall eine Informationssendung. Wir versuchen so nach bestem Wissen und Gewissen so ein bisschen zusammenzukehren und zusammenzurechnen, was sich uns eben so präsentiert. Wir sind da nicht äh. 00:07:19.179 --> 00:07:30.313 Ohne viel und so sehr wir hoffen, dass uns Fehler auch mal gestattet werden, versuchen wir sie auch zu vermeiden, aber wird nicht immer funktionieren. 00:07:30.596 --> 00:07:39.549 Oder dann zu korrigieren oder einzugestehen, wenn äh ja äh Dinge nicht ganz äh richtig waren. 00:07:39.736 --> 00:07:43.010 Da haben wir ja im Prinzip jetzt auch schon was zu berichten. Denn derzeit 00:07:42.957 --> 00:07:56.717 funktioniert ja deine tolle Risikotabelle, da pabel Meier DE Slash Kowit Slash Risks. Ja, die hat jetzt ein rotes Banner bekommen, was äh was ist los? Pavel, was was ist passiert. 00:07:56.789 --> 00:08:11.349 Ja, also irgendwie begannen in den letzten zwei Wochen so langsam äh die Zahlen ähm auseinanderzulaufen, die meine Tabelle äh, 00:08:11.361 --> 00:08:14.948 lieferte mit den Zahlen, die ich. 00:08:15.676 --> 00:08:27.183 Mit einem anderen Verfahren auch noch rechne so und mit den offiziellen Zahlen und das äh passierte halt aber graduell und so, 00:08:27.213 --> 00:08:40.036 ganz genau klar ist mir das noch nicht, warum jetzt mein erstes Verfahren jetzt plötzlich überhöhte Zahlen auswirft. Grundsätzlich liegt es halt daran, 00:08:40.091 --> 00:08:42.368 dass. 00:08:42.837 --> 00:08:57.270 Jeder tägliche Damp, jeder tägliche Zahlendampf vom RKI enthält halt nicht nur neue Fälle, sondern auch Korrekturen zu Altfällen, die so sagen in, 00:08:57.385 --> 00:09:05.082 älteren Dampf enthalten waren. Zwischen neunzig und neunundneunzig Prozent der Daten sind identisch, 00:09:05.185 --> 00:09:14.486 kommen, was halt ein bisschen nervt, äh wenn man halt tägliche Dampf speichern muss und eigentlich neunzig Prozent der Daten sind halt. 00:09:14.943 --> 00:09:23.470 Überflüssig doppelt. So und deswegen habe ich versucht halt diese doppelten Daten rauszurechnen, damit ich die halt nicht speichern muss, weil, 00:09:23.524 --> 00:09:32.039 äh das das kostet halt nur Rechenzeit und Speicherplatz und macht das Ganze sehr unhandlich. Aber. 00:09:32.400 --> 00:09:38.198 Das Problem ist, das halt, ich weiß nicht, ob das absichtlich oder zufällig, 00:09:38.277 --> 00:09:46.815 passiert die Damps von einem Tag zum anderen passen halt nicht zusammen, da sind halt plötzlich in einem neuen Damp. 00:09:47.573 --> 00:09:56.430 Altfälle drin mit negativen Zahlen, also es ist halt dann eine Korrektur zu einem Altfall, da ist halt ja, 00:09:56.448 --> 00:10:04.247 der falsch erfasst worden oder wie auch immer und dann gibt's halt negative äh Zahlen da drin. Und. 00:10:04.903 --> 00:10:19.390 Das da kann man natürlich dann haushalten so nach dem Motto okay, da ist jetzt irgendwie in dem Landkreis, in dem Alter eine Frau an Demut dem Tag gemeldet worden, die ist aber jetzt offensichtlich gar nicht 00:10:19.361 --> 00:10:23.398 gar keinen Fall mehr oder war gar kein Fall mehr und, 00:10:23.477 --> 00:10:37.075 dann versucht man das natürlich den den Fall zu finden, der vorhergemeldet wurde, weil wenn ich den Fall abziehe, dann muss es den Fall ja vorher gegeben haben, aber das gelingt halt nicht in allen Fällen einen Fall zu finden 00:10:36.937 --> 00:10:45.926 In den alten äh Daten. So äh was halt ein ein Problem ist und irgendwie es halt in den letzten, weiß ich 00:10:45.825 --> 00:10:55.228 vermutlich so zwei Wochen dieses äh ganze dann auseinander gelaufene, deutlich mehr auseinander gelaufen, als es. 00:10:55.499 --> 00:11:07.973 Im letzten Jahr der Fall war und deswegen habe ich die Tabelle jetzt mit dem Warenhinweis versehen und werde jetzt zeitnah äh auf das zweite Verfahren umstellen. 00:11:08.581 --> 00:11:10.149 Und wann Christo ist wieder gefixt. 00:11:10.474 --> 00:11:24.150 Ja, ich hoffe, dass ich äh irgendwie jetzt am Wochenende damit durchkomme, das heißt, da wird sich dann äh die Tabelle auch erstmal ändern, weil ich glaube ich nicht von Anfang an nicht 00:11:24.024 --> 00:11:32.346 alle Features oder nicht nicht alle Spalten nach dem neuen Verfahren so berechnen kann. Aber. 00:11:32.689 --> 00:11:35.135 Ja, das grundsätzliche Ranking und so. 00:11:36.030 --> 00:11:45.885 Äh wird's halt auch geben plus. Dann äh also Vorteil äh wird sein, dass die Zahlen dann halt äh haargenau mit 00:11:45.867 --> 00:11:53.006 zumindest den RKI-Fall zahlen und den RKI Sterbezahlen, die da täglich vermeldet werden übereinstimmen werden. 00:11:54.550 --> 00:12:07.007 Du hast ja auch ein paar Gedanken gemacht, wie das so grundsätzlich sich noch so entwickeln äh kann, was nicht spitze jetzt noch was zu sagen. 00:12:07.025 --> 00:12:17.108 Ja, wir könnten, vielleicht sollten wir jetzt erstmal zu den Zahlen kommen und dann könnten wir vielleicht später nochmal einen Blog einschieben, äh sagen nochmal, so eine Art Technik 00:12:17.102 --> 00:12:30.148 Block für all diejenigen, äh die vielleicht auch mithelfen äh wollen oder ja äh vielleicht mit Rat und Tat äh zur Seite stiegen wollen, wollte ich dann mal. 00:12:30.593 --> 00:12:31.956 Nur kämpfen. 00:12:31.686 --> 00:12:35.285 Situation und die Ideen einfach präsentieren und. 00:12:34.985 --> 00:12:38.404 Okay, ab am Ende dann oder was? Okay. 00:12:39.029 --> 00:12:49.527 Ja, dann kommen wir doch mal so zu den äh Zahlen, wie sie sich jetzt so darstellen. Also trotz dieser Probleme der Tabelle sind wir noch in der Lage, die Zahlen zu interpretieren, ne? Das nochmal äh. 00:12:49.227 --> 00:12:50.939 Wie er ja äh. 00:12:49.671 --> 00:12:57.008 Vorne weg, aber ich glaube, wir hatten letzte Woche doch eine kleine Abweichung in unserer Aussage mit dem Ehrwert, ne? 00:12:57.225 --> 00:13:08.720 Der, der, den wir letzte Woche vermeldet hatten, war äh äh schon ein bisschen wir hatten, glaube ich, letzte Woche eins Komma eins drei vermeldet, glaube ich. 00:13:08.420 --> 00:13:10.174 Das stand zumindest in der Tabelle. 00:13:10.457 --> 00:13:15.642 Ja und äh tatsächlich waren's nur eins Komma null neun 00:13:15.571 --> 00:13:24.403 So, also null Komma null vier Abweichung, das ist jetzt zwar nicht die Welt, aber beim RWT äh machen halt auch 00:13:24.314 --> 00:13:33.291 kleine Abweichungen dann ein riesen Unterschied für wie das dann in der Zukunft weitergeht und 00:13:33.207 --> 00:13:39.432 Wir wollten das halt er hier dann auch nochmal richtig stellen. 00:13:39.132 --> 00:13:48.205 Also diese Feststellung, was was ist wirklich schwierig, ne? Also ich habe auch nochmal so in die Corona Warn App äh reingeschaut bei mir ähm und heute 00:13:48.146 --> 00:13:52.213 Also es wird ja jetzt mittlerweile, wenn ja auch ein paar Daten angezeigt 00:13:52.040 --> 00:14:00.482 Ne, die sollen in Maße, wie mir das irgendwie lieb wäre, aber zumindest ist es schon mal da. Und da wird dann so eine sieben Tage Insedenz äh geliefert von. 00:14:00.813 --> 00:14:09.045 Angeblich fünfundsechzig Komma vier, ja. Äh daneben ist so ein kleiner Pfeil, der sagt, steigt. 00:14:09.971 --> 00:14:15.457 Und daneben ist so ein kleines Panel, da steht äh sieben Tage R wert. 00:14:16.022 --> 00:14:20.474 Der wird mit null Komma neun neun angegeben. 00:14:21.256 --> 00:14:28.442 Wo ich mich halt frage so, hm, wenn die Institz steigt, hm, wie kann dann der Ehrwert unter eins sein. 00:14:29.939 --> 00:14:37.564 Das ist halt äh ja ich meine erstmal. 00:14:37.739 --> 00:14:46.415 Inzidenzberechnung von fünfundsechzig Komma vier ist. 00:14:46.614 --> 00:14:59.034 Ist wieder auch nicht die Zahl der Fälle, die in den letzten sieben Tagen vermeldet wurden, sondern da fehlen äh halt die Fälle, die in den letzten sieben Tagen gemeldet wurden 00:14:58.903 --> 00:15:04.418 aber wo sich die Leute halt vor acht Tagen, 00:15:04.437 --> 00:15:10.289 oder länger äh beim Gesundheitsamt gemeldet haben, ne. So 00:15:10.194 --> 00:15:24.044 nimmt man die offiziellen täglich gemeldeten Zahlen der letzten sieben Tage und teilt die durch achthundertdreißig, das ist nämlich so die die Formel wiegen dreiundachtzig Millionen, also. 00:15:24.477 --> 00:15:26.394 Woche Fälle, 00:15:26.460 --> 00:15:37.156 in den letzten sieben Tagen zusammenzählen und durch achthundertdreißig teilen und dann habt ihr die sieben Tage Instit und die liegt bei neunundsechzig Komma sieben, 00:15:37.234 --> 00:15:43.922 ja, nicht bei fünfundsechzig Komma vier, also fünfundsechzig null Komma vier, kommt halt nur raus, wenn man halt. 00:15:44.079 --> 00:15:53.224 Fälle der letzten sieben Tage einfach wegwirft. So, also in den letzten sieben Tagen gemeldete Fälle einfach wegwirft und. 00:15:53.399 --> 00:16:01.162 Da das halt ständig passiert ist auch die vom RKI vermeldete sieben Tage Institut zu niedrig. 00:16:01.637 --> 00:16:10.362 So und mit dem RWT wird's halt jetzt nochmal komplizierter ähm weil, 00:16:10.404 --> 00:16:13.216 Beim RWT hängt es halt. 00:16:14.731 --> 00:16:29.429 Auch von sogar vom Interpulationsverfahren, das war beim sieben Tage R-Wert weniger macht sowieso keinen Sinn, äh, zu berechnen, aber je nachdem wann ich die sieben Tage zusammenfasse, also wenn ich wenn ich sagen den R Wert, für den, 00:16:29.453 --> 00:16:38.238 Für alle sieben Tage berechne und dann den Durchschnittswert kommt was anderes dabei raus als wenn 00:16:38.208 --> 00:16:47.666 ich an die Werte der letzten sieben Tage nehme und die Werte der sieben Tage davor und dann daraus äh haltenden RWT, 00:16:47.673 --> 00:16:55.364 bilde. Und es gibt noch ein, zwei andere äh Möglichkeiten, da einen sieben Tage RWT zu bilden und 00:16:55.298 --> 00:17:06.595 die liefern, wenn so lange sich nichts ändert, liefern die die gleichen Werte, aber manche der Interpulationsverfahren steigen halt schneller oder fallen halt früher am, egal. Ich finde, 00:17:06.673 --> 00:17:16.486 das Verfahren kann man auch sagen, um den RWR zu berechnen und einen relativ robusten Ehrwert zu berechnen, kann auch jeder selber machen. Ist einfach. 00:17:16.727 --> 00:17:25.175 Fälle der letzten sieben Tage zusammenzählen, die Fälle der sieben Tage davor zusammenzählen 00:17:25.145 --> 00:17:38.076 Das Ganze durcheinander teilen, dann kriege ich halt schon mal die Prozentzahl, nämlich in dem Fall jetzt äh aktuell fünf Komma zwei Prozent mehr Fälle, 00:17:38.107 --> 00:17:41.471 gegenüber der Vorwoche, 00:17:41.478 --> 00:17:50.461 Das heißt, ich habe da eine eins Komma null fünf zwei kommt halt in dem Fall dabei raus und die nehme ich dann noch hoch, vier Siebte 00:17:50.365 --> 00:17:58.663 dann komme ich auf dem RWT hoch vier siebte einfach wegen dem seriellen Intervall von vier Tagen 00:17:58.658 --> 00:18:11.493 weil ich aber die Daten von einer Woche betrachte, den Unterschied von einer Woche und der Ehrwert basiert halt auf vier Tagen, deswegen muss ich das noch hoch vier Siebte nehmen und dann. 00:18:11.752 --> 00:18:18.259 Kriege ich einen aktuellen R-Wert und dann werden wir schon, der ist halt ganz leicht gesunken 00:18:18.199 --> 00:18:23.217 jetzt und befindet sich bei eins Komma null drei. Das ist sozusagen 00:18:23.073 --> 00:18:35.421 der logische Ehrwert, äh so würde ich das mal nennen, der logische sieben Tage RWT, der auch größer als ist, wenn die Zahlen gestiegen sind und kleiner eins ist, wenn die Zahlen gefallen sind. 00:18:36.347 --> 00:18:38.029 Der logische Er. 00:18:37.729 --> 00:18:45.907 Der RKI Wert ist es deswegen nicht, weil dieser einmal Intapulation, aber vor allem, weil der eben auf diesem No-Cast 00:18:45.769 --> 00:18:52.937 basiert und dieses Nowcast wiederum versucht zeitlich den Wert ein bisschen 00:18:52.842 --> 00:18:58.562 ja näher an die Gegenwart ranzurücken, weil ja die Zahlen, die wir jetzt. 00:18:58.712 --> 00:19:05.550 Sagen heute haben tatsächlich den Infektionsaktivitäten von vor zehn Tagen entsprechen 00:19:05.437 --> 00:19:16.391 und wir haben aber natürlich in den letzten zehn Tagen oder das LKI hat in den letzten zehn Tagen ja auch neue Zahlen gekriegt, das heißt viele Zahlen, also ein Großteil kommt nach ein. 00:19:16.896 --> 00:19:22.965 Tag, nach zwei Tagen und dann ja, dauert so zehn, vierzehn Tage bis halt 00:19:22.851 --> 00:19:33.439 alle Zahlen von Infektionen eingetroffen sind und das RKI versucht halt jetzt auf Basis der Zahlen, die jetzt so in den letzten drei Tagen, 00:19:33.457 --> 00:19:39.261 gemeldet worden, zu berechnen, wie viel denn wahrscheinlich noch kommen werden. 00:19:39.887 --> 00:19:46.412 Und berechnet auf dieser Basis dann äh den den R Wert. Und 00:19:46.389 --> 00:19:57.108 Das ist jetzt ich sag mal grundsätzlich nicht nicht verkehrtes zu tun, weil man da potentiell auch einen R-Wert. 00:19:57.277 --> 00:20:11.103 Bekommt der zeitlich näher an den tatsächlichen Infektionsgeschehen liegt. Problem ist nur, äh es versteht kein Mensch und äh wenn man dann das rückwirkend betrachtet. 00:20:11.590 --> 00:20:20.027 Ändert sich dann auch der Wert für die Vergangenheit, also wenn ich dann in die RKI-Berichte reingucke, dann entspricht der Ehrwert von, 00:20:20.117 --> 00:20:27.136 vier vor vier Wochen, den sie jetzt ausweisen, nicht dem RWT, den sie vor vier Wochen ausgewiesen haben. 00:20:26.836 --> 00:20:28.848 Ja, weil er sich die ganze Zeit anpasst. 00:20:28.999 --> 00:20:34.280 Weil er sich halt anpasst und wenn man das beobachtet, hat man festgestellt, dass 00:20:34.239 --> 00:20:47.260 natürlich weil's 'ne Vorhersage ist sozusagen das dann mal der mit Hilfe von Nowcast berechnete Erwert zu tief war und mal der zu hoch war aber 00:20:47.176 --> 00:20:52.356 meistens war er zu niedrig. So, aus irgendwelchen Gründen, ja? 00:20:52.224 --> 00:20:56.009 Du meinst das RKI lebt in so einer fortfährenden Optimismusblase. 00:20:56.154 --> 00:21:03.238 Ähm teilweise ja, also jedenfalls, was den, was den RWT äh angeht, wobei. 00:21:03.635 --> 00:21:14.271 Dass auch Zufall sein kann, dass das so ist oder das kann halt irgendwie einen Beiß in dem verwendeten Nowcast äh Verfahren, 00:21:14.325 --> 00:21:21.007 sein, der irgendwie dem inne wohnt, der dazu führt. Sollte es eigentlich nicht, aber. 00:21:21.158 --> 00:21:25.622 Also so genau habe ich es dann jetzt nicht erforscht ähm. 00:21:25.899 --> 00:21:34.713 Demnächst mal äh auch wieder versuchen, meinen eigenen Now-Cars zu machen, aber ähm gibt erstmal genug anderes zu tun. 00:21:34.432 --> 00:21:41.005 Wollte ich auch gerade sagen, die Baustellen sind jetzt gerade schon weit ausgestreckt. 00:21:39.738 --> 00:21:43.931 Genau. Ja. Also werfen wir da jetzt mal einen Blick auf die äh irgendeinen. 00:21:43.631 --> 00:21:50.980 Wollte ich auch gerade vorschlagen, was was sagt uns denn jetzt sozusagen das aktuelle Zahlenmaterial über die Situation in Deutschland. 00:21:50.884 --> 00:22:00.757 Ja, also bis vor drei Wochen, ja, zweieinhalb bis drei Wochen äh. 00:22:00.998 --> 00:22:10.792 Ist die sieben Tage Instit in Deutschland gefallen seit zweieinhalb bis drei Wochen steigt sie wieder, 00:22:10.901 --> 00:22:14.043 zwar leicht, also 00:22:13.995 --> 00:22:28.116 ist jetzt kein, kein spektakulär Steiler äh Anstieg, aber so pro Woche ja, fünf bis zehn Prozent ungefähr, äh die das Ganze angestiegen ist. 00:22:28.044 --> 00:22:42.598 Wenn ich mir den Anstieg anschaue, die mir da jetzt sehen in den letzten zwei, drei Wochen und das mal einfach so von der Kurve her gegen das Geschehen vor der zweiten Welle halte, so, dann ist das schon ein schärferer Anstieg, als wir im letzten September. 00:22:43.392 --> 00:22:49.731 Gesehen haben. Und das natürlich auch noch auf einem viel höheren Niveau, ne. 00:22:50.789 --> 00:22:53.937 Also genau, wir sind wir sind. 00:22:54.827 --> 00:23:05.703 Immer noch was die Rhein-Fallzahlen angeht, sind wir nie unter den Höhepunkt der ersten Welle gekommen, 00:23:05.781 --> 00:23:16.387 wo wir ja äh so eine Institanz von fünfzig hatten auf dem Höhepunkt und bundesweit sind wir ja nicht äh unter die fünfzig gekommen. 00:23:16.532 --> 00:23:22.108 Also man könnte sagen, dass wir da die erste Welle ja wahrscheinlich etwas die erste Welle wurde. 00:23:22.697 --> 00:23:31.374 Weniger gut gemessen als es vielleicht angemessen gewesen wäre, einfach mangelhafter Test. Man kann halt, wenn man gerade so die positiven Rate vergleicht. 00:23:31.849 --> 00:23:41.210 Schon sagen, dass die erste Welle vermutlich höher war und wenn wir jetzt mal wirklich auf der positiven Rate äh angehen, sind wir. 00:23:41.499 --> 00:23:55.837 Na ja, da wo wir so ähm im Prinzip vor genau einem Jahr waren, ne? Da ist sozusagen die positiven Rate. Also wir sind jetzt eigentlich genau da, wo wir so zum Beginn der ersten Welle äh waren und. 00:23:56.594 --> 00:23:58.072 Zum Höhepunkt der. 00:23:57.796 --> 00:24:07.722 Von der positiven Rate her waren wir so eher so am Anfang. Ähm aber steigt derzeit auch wieder und das ist alles nicht gut. 00:24:07.645 --> 00:24:17.764 Ja, äh gut, wenn du, du müsstest eher vielleicht aber zur Normierung die Zahl der Toten äh vergleichen und da liegen wir halt geringfügig. 00:24:17.464 --> 00:24:19.278 Das ist richtig, genau. 00:24:18.978 --> 00:24:26.363 Das natürlich extrem von den Testzahlen also die Testzahlen haben sich halt viel stärker 00:24:26.255 --> 00:24:36.728 verändert und äh insofern äh ja äh ist die positiven Quote ein zusätzlicher Indikator, um um das zu äh Normen 00:24:36.681 --> 00:24:38.579 aber der Beste ist halt. 00:24:38.279 --> 00:24:52.790 Stimmt, wenn man die Todesrate vergleicht, also jetzt sterben derzeit noch mehr Leute als zum höchsten Punkt der ersten Welle gestorben sind. Es ist davon auszugehen, dass wir jetzt noch eine Woche fallende Sterbezahlen haben werden, 00:24:52.929 --> 00:24:56.276 danach ist es glaube ich wieder offen, ne? 00:24:55.976 --> 00:24:59.040 Ja gut es könnte sein. 00:24:58.818 --> 00:25:00.861 Nicht so weit runterkommen wie in der ersten Welle. 00:25:01.005 --> 00:25:08.276 Es könnte sein, äh jetzt äh dass irgendwie doch die Impfungen der alten langsam anfangen, zumindest. 00:25:08.565 --> 00:25:18.011 Da einen Einfluss zu haben. Also da geht uns dann jetzt durch die Impfungen jetzt auch so ein bisschen die Normierungsmöglichkeit. 00:25:18.642 --> 00:25:26.652 Äh vergessen, genau, wie wir natürlich auch generell die Impfung in irgendeiner Form auch schon einen Einfluss haben, bloß eben kein 00:25:26.604 --> 00:25:35.305 nennenswerten. Trotzdem steigen die Fälle, die Impfung alleine bringt's derzeit halt einfach noch nicht, es gibt einfach noch genug Leute, die sich nie infiziert haben. 00:25:35.071 --> 00:25:36.807 Ja 00:25:36.903 --> 00:25:38.081 Und nicht geimpft sind. 00:25:37.901 --> 00:25:41.638 Genau, also ähm 00:25:41.555 --> 00:25:52.154 Genau, um mal konkret äh vielleicht jetzt nochmal, also die Institenz hatten wir, liegt jetzt äh neunundsechzig Komma sieben, also praktisch siebzig und das entspricht halt 00:25:52.046 --> 00:25:59.768 eben ja siebenundfünfzigtausendachthundertachtunddreißig Fällen in den letzten sieben Tagen, die gemeldet wurden 00:25:59.756 --> 00:26:07.766 und ja fünf Prozent fünf Komma zwei Prozent mehr als in der Woche davor und 00:26:07.712 --> 00:26:19.339 bei den Toten, um das auch nochmal gesagt zu haben, waren's ja eintausendneunhundertfünfundachtzig in den letzten sieben Tagen, das sind entspricht zweihundertvierundachtzig pro Tag 00:26:19.243 --> 00:26:23.245 das sind vierzehn Prozent weniger gegenüber der Vorwoche. 00:26:23.462 --> 00:26:35.954 Gewesen, also da fallen äh die Zahlen derzeit noch ganz gut und ja, was jetzt die Tests angeht, 00:26:36.003 --> 00:26:41.543 da hatten wir ja schon erwähnt, die Testzahlen sind jetzt leicht, 00:26:41.573 --> 00:26:48.730 angestiegen in der KW acht, da ist die KW acht ging bis zum achtundzwanzigsten zwoten. Ähm. 00:26:49.631 --> 00:27:04.515 Und äh da sind die um vier Komma zwei Prozent angestiegen gegenüber der Woche davor. Also wenn sie jetzt statt bei eins Komma null acht Millionen bei eins Komma eins drei Millionen Tests, 00:27:04.564 --> 00:27:12.664 und ja die Zahl der positiven Tests äh in der Woche ist halt auch um vier Komma sieben sieben Prozent gestiegen, 00:27:12.694 --> 00:27:15.704 Also passt halt so ein bisschen zur. 00:27:15.873 --> 00:27:25.301 Aktuellen Institutionrate äh äh also Institanzanstieg klar, weil die Institz ist halt die Zahl der positiven Tests, 00:27:25.349 --> 00:27:26.172 so 00:27:26.635 --> 00:27:39.236 Dazu kommen und äh dementsprechend äh dann äh das Verhältnis daraus, also die positiven Quote ist jetzt eben um null Komma. 00:27:39.422 --> 00:27:46.945 Sechs eins Prozent angestiegen, also ganz geringfügig und die Kids wieder bei sechs Komma eins Prozent. 00:27:47.757 --> 00:28:00.844 Ja, aber sie steigt jetzt überhaupt das erste Mal wieder, nachdem sie einfach jetzt über eine sehr, sehr, sehr langen Zeitraum gefallen ist. So, also seit ähm ja, Anfang des Jahres kann man sagen. 00:28:01.632 --> 00:28:06.475 Das heißt also auf jeden Fall die Trend 00:28:06.409 --> 00:28:17.736 Wende ist real und basiert jetzt nicht auf irgendwelchen jetzt mehr oder weniger Tests oder sonstigen Dingen, sondern ja äh sagen 00:28:17.670 --> 00:28:22.375 Testquote bestätigt eben auch gerade einen. 00:28:22.580 --> 00:28:28.270 'n Anstieg in der Größenordnung von fünf Prozent pro Woche der Real passiert. 00:28:29.093 --> 00:28:43.202 Ja, was machen wir da draus? Also was was heißt das jetzt sozusagen? Dritte Welle, ja nein, äh ist sie das schon oder ist das nur so ein Ausmiandal und haben wir noch eine Chance in irgendeiner Form wieder nach unten abzubiegen. 00:28:44.230 --> 00:28:45.762 Schwierig zu sagen, ne? 00:28:45.564 --> 00:28:52.721 Ich meine, es ist immer so, sind, sind dann eben verschiedene Faktoren, die an dem 00:28:52.715 --> 00:29:00.797 Wert zuppeln, also die den entweder nach oben oder nach nach unten ziehen und, 00:29:00.863 --> 00:29:13.019 um jetzt die weitere Entwicklung vorhersagen zu können, reichen die Zahlen alleine nicht aus, sondern man muss eigentlich vorhersagen, wie sich die Leute jetzt verhalten. 00:29:13.248 --> 00:29:23.157 Werden in nächster Zeit oder äh gut man kann auch gucken, wie sie sich denn in den letzten vierzehn Tagen verhalten haben und. 00:29:23.632 --> 00:29:32.561 Je mehr Kontakte, umso mehr Infektionen und ich sehe nicht, dass jetzt in den nächsten Wochen. 00:29:32.814 --> 00:29:39.495 Sich die Kontakte äh weiter reduzieren würden angesichts der Lockerung, sondern ich hab, 00:29:39.538 --> 00:29:48.953 Gefühl die gehen definitiv nach oben. Ich hab jetzt nun mir noch nicht die Mobilitätsdaten die aktuellen angesehen aber 00:29:48.852 --> 00:29:55.930 genügte teilweise auch ein Blick aus dem Fenster um zu sehen, äh was teilweise 00:29:55.840 --> 00:30:05.358 draußen los ist, Maskendisziplin hat auch leicht abgenommen, habe ich, habe ich das Gefühl vor allem so an Haltestellen 00:30:05.275 --> 00:30:13.260 und so oder wo wo halt Leute im im Freien aufeinander treffen sieht man dann doch halt ja. 00:30:13.519 --> 00:30:23.133 Wieder mehr ohne Maske und das wird den RWT äh sicherlich nach oben treiben, aber vor allem, 00:30:23.242 --> 00:30:31.029 worauf wir halt wenig Einfluss haben, äh ist halt die Zahl der Mutanten, die jetzt ansteigt und, 00:30:31.162 --> 00:30:41.160 erwartungsgemäß, wenn man prognostiziert prognostiziert haben, haben wir jetzt nach den letzten Erhebungen die fünfzig Prozent überschritten, also, 00:30:41.227 --> 00:30:51.929 Ähm so die Hälfte der neuen Fälle, die wir sehen äh ist äh mit B eins eins sieben oder irgendeiner anderen, 00:30:52.049 --> 00:30:59.380 gefährlichen Mutante und das wird halt weiter zunehmen eigentlich 00:30:59.254 --> 00:31:07.288 ist davon auszugehen, dass diese neuen Mutanten äh die Alten komplett verdrängen werden, 00:31:07.312 --> 00:31:16.572 ähm es wird zwar dauern, es geht, sie halten sich dann eventuell noch lange mit kleinen Prozentzahlen und so, aber äh ja und, 00:31:16.596 --> 00:31:30.411 da wir wissen, dass halt diese neuen Mutanten, die B eins eins sieben deutlich ansteckender sind, steigt halt dann auch mit der Verbreitung dieser neuen Mutanten, einfach der RW, wenn man nichts anderes, 00:31:30.417 --> 00:31:32.322 dagegen tut. 00:31:32.022 --> 00:31:35.693 Ich habe mir mal die Mobilitätsdaten äh angeschaut. 00:31:36.360 --> 00:31:48.528 Oh, also ich sehe jetzt hier die von Apple, es gibt ja noch welche von Google, aber ich glaube, die sind weitgehend identisch. Ähm tja, also ÖPNV liegt zwei Prozent unter dem Schnitt. 00:31:49.472 --> 00:31:50.199 Gewöhnlich. 00:31:51.239 --> 00:31:52.883 Dem Jahr, also dem. 00:31:52.633 --> 00:31:55.487 Dem üblichen Jahresschnitt, den man so vor der. 00:31:54.510 --> 00:31:56.610 Nicht Pandimi-Schnitt. Mhm. 00:31:55.757 --> 00:32:06.585 Den nicht, habe einen Palemie-Schnitt genau. Äh Geaktivität liegt fünf Prozent drunter, Fahraktivität liegt elf Prozent drunter oder mal anders ausgedrückt, 00:32:06.706 --> 00:32:16.284 Das nähert sich schon wieder dem normal an. Interessant auch, dass ähm die Zeitskala ist hier nicht besonders. 00:32:16.639 --> 00:32:29.324 Gut, aber es gab vor ein paar Tagen beim Gehen einen extremen Ausriss nach oben, der auch schon so über die äh äh null Prozentmarke rübergeht. Ich vermute mal, da sehen wir quasi das Wetter. 00:32:30.358 --> 00:32:44.034 Da war's dann warm äh in weiten Teilen Deutschlands, hier in Berlin waren's halt was weiß ich, glaube achtzehn Grad äh im Maximum, Sonnenschein, Pipapo. Man sieht halt sofort, es zieht die Leute äh raus. 00:32:43.734 --> 00:32:48.102 Der berühmte Berliner Februarsommer. Ähm. 00:32:47.844 --> 00:32:50.962 Genau. 00:32:50.921 --> 00:32:54.279 Immer kurz vor dem März-Winter äh. 00:32:53.979 --> 00:33:01.172 Also anders ausgedrückt in den Mobilitätsdaten ist keinerlei Lokdown-Effekt mehr zu sehen. 00:33:01.322 --> 00:33:12.799 Um's mal sozusagen. Also man kann jetzt darüber diskutieren, ob's äh elf Prozent weniger Fahraktivität und zwei Prozent weniger ÖPNV, Aktivität irgendwie nennenswert ist, aber, 00:33:12.830 --> 00:33:22.450 das das war mal ganz anders, ja? Also wir waren im äh ersten Lokdown, ging das innerhalb kürzester Zeit auf minus sechzig Prozent runter. Und. 00:33:22.600 --> 00:33:33.633 NV sogar auf minus siebzig Prozent. Davon sind wir sehr, sehr, sehr, sehr weit äh entfernt. Wir hatten im Dezember so um Weihnachten rum äh vergleichbare Zahlen, 00:33:33.747 --> 00:33:43.674 was so fahren und Gen betrifft so halt dieser Weihnachtseffekt, das hat sich dann aber im Januar relativ schnell erholt und seitdem eben konsequent wieder nach oben gegangen. 00:33:46.469 --> 00:33:49.344 Der Saisonale Effekt da ist er. 00:33:49.095 --> 00:33:50.945 Ja, ja. 00:33:51.402 --> 00:34:01.881 Winter und Temperatur, weil äh das halt natürlich auch, ich nenne es mal positiv die Hoffnung vieler ist, dass wir jetzt 00:34:01.840 --> 00:34:11.490 äh eigentlich keine Maßnahmen brauchen, weil ja Corona so eine saisonale Infektion ist und das geht im Sommer, 00:34:11.610 --> 00:34:16.093 einfach weg, sobald's jetzt warm wird, ähm 00:34:15.943 --> 00:34:27.871 ja äh brauchen wir uns eigentlich keine Sorgen mehr zu machen und äh ob wir jetzt Loktown machen oder nicht, das spielt jetzt angeblich keine Rolle, weil uns das Wetter halt 00:34:27.853 --> 00:34:35.538 komplett rausreißen wird und äh sowieso wir keinen Einfluss äh darauf haben, ob Blockdown oder nicht. 00:34:36.248 --> 00:34:44.756 Dazu zwei äh Dinge, also die Politik hat nur einen bedingten Einfluss darauf, 00:34:44.871 --> 00:34:47.484 wie sich die Leute 00:34:47.473 --> 00:35:00.632 Verhalten, das kann man halt an Tschechien ganz gut äh sehen. Also es wo wir jetzt irgendwie Lockdown ist, heißt das nicht, dass die Leute sich auch alle dran halten. Das sind sagen zwei Dinge, aber es beeinflusst es. Äh. 00:35:00.825 --> 00:35:07.470 Natürlich und äh zur Saisonalität also ja, 00:35:07.597 --> 00:35:20.690 man kann davon ausgehen, dass es eine Saisonalität bei der Übertragung auch von jetzt Kovit oder Saaskov zwei gibt, das heißt der RWT im Sommer, 00:35:20.709 --> 00:35:27.240 wenn man nichts tut äh ist halt niedriger als der R-Wert im Winter, wenn man nichts tut. 00:35:27.853 --> 00:35:39.643 Wenn man dasselbe tut im Winter wie im Sommer, dann äh gibt's eben auch entsprechend prozentuale Veränderungen und die Frage ist jetzt, wie groß äh ist der, 00:35:39.751 --> 00:35:44.000 Und die Studienlage dazu ist ähm, 00:35:44.072 --> 00:35:55.158 kompliziert. Also in den Studien, es war so vier oder fünf, die ich mir da äh durchgesehen habe. 00:35:55.339 --> 00:36:03.240 Wird von ganz verschiedenen Ergebnissen für verschiedene Länder berichtet. Das heißt mal findet sich. 00:36:03.433 --> 00:36:14.490 Starke Wetterabhängigkeit oder Klima oder Breitengradabhängigkeit mal nicht mal findet sich das mit steigender Temperatur 00:36:14.394 --> 00:36:22.283 Zahlen steigen und nicht abnehmen aufgrund von auf soziokulturellen Faktoren. 00:36:22.542 --> 00:36:25.865 Also wenn die Leute halt mehr rausgehen, dann. 00:36:26.688 --> 00:36:38.460 Kompensiert, äh dass das Ganze. Man geht davon aus, dass vor allem Sonnenscheindauer, also durch die UV-Strahlung, dass das mit. 00:36:38.677 --> 00:36:47.305 Die stärkste Korrelation hat zu Rückgang, wie gesagt, bei Temperaturen 00:36:47.209 --> 00:37:00.801 Und so gibt's da widersprüchliche Ergebnisse, teilweise kommt man nur Korrelation mit Tiefsttemperaturen, aber nicht mit Höchsttemperaturen feststellen, was auch keinen Sinn macht. Luftfeuchtigkeit für sich genommen, 00:37:00.916 --> 00:37:11.768 spielt auch nicht so die Rolle, weil äh da hat man festgestellt, dass äh die entsprechend auch mit der Lufttemperatur halt, also die, 00:37:11.847 --> 00:37:21.286 äh sich sich verändert und äh es da halt große Koalition zwischen Luftfeuchtigkeit und Temperatur gibt, 00:37:21.431 --> 00:37:25.511 wie auch immer eine recht gute Studie ging. 00:37:25.950 --> 00:37:33.545 Von dann einem Unterschied zwischen Sommer und Winter von siebzehn Prozent. 00:37:33.918 --> 00:37:36.928 Aus und die. 00:37:37.415 --> 00:37:51.302 Studien mit den höchsten Werten gingen von dreißig Prozent aus, was sich aber ja für definitiv zu hoch halte, aber man kann sagen, irgendwo 00:37:51.206 --> 00:37:55.364 sagen die Saisonalität wenn man zwischen. 00:37:55.562 --> 00:38:02.785 Fünfzehn und dreißig Prozent irgendwo dürfte das Ganze liegen so, 00:38:02.816 --> 00:38:12.730 Wenn ich jetzt eine Motivation habe, die vierzig Prozent ansteckender ist, dann heißt das. 00:38:12.971 --> 00:38:19.647 Dass wenn man B eins eins sieben im Sommer. 00:38:19.941 --> 00:38:28.221 Immer noch ansteckender ist als Corona Classic im Winter, ja? Und. 00:38:28.516 --> 00:38:33.708 Diese Größenordnung immer fünfzehn bis dreißig Prozent entspricht. 00:38:33.924 --> 00:38:45.540 Auch den gemessenen Wirkungen von Maßnahmen, also nicht Pharmazeutischen Interventionen äh NPIs oder. 00:38:46.261 --> 00:38:53.550 Maßnahmen, die wir die dann, wenn viele davon zusammenkommen, man halt als Lokdown bezeichnet und. 00:38:53.790 --> 00:39:01.770 Es gibt da eine Reihe von Starken Maßnahmen, die auch in der Größenordnung zwischen fünfzehn und dreißig Prozent liegen, 00:39:01.884 --> 00:39:10.032 dazu gehört das Verbot von Großveranstaltungen liegt in der Größenordnung des Schließen von Schulen und Kitas. 00:39:10.303 --> 00:39:16.420 In der Größenordnung des Schließen äh des Einzelhandels. 00:39:16.595 --> 00:39:22.568 Liegt in der Größenordnung ähm ja. 00:39:22.448 --> 00:39:28.324 Mit anderen Worten. Ja, es gibt einen Einfluss, aber nein 00:39:28.259 --> 00:39:39.032 erreicht alleine nicht ansatzweise aus, um in irgendeiner Form eine Trendwende zu erzielen, schon gar nicht mit der neuen Mutation, die jetzt vorherrscht 00:39:38.895 --> 00:39:48.052 und äh perspektivisch auch nicht mit anderen Mutationen und das ist halt etwas, was man eigentlich rausrechnen muss oder. 00:39:48.347 --> 00:39:56.939 Also man kann sagen über den Daumen gepeilt. Im Sommer kommt man mit einer großen Maßnahme weniger aus als im Winter. So. 00:39:56.898 --> 00:39:58.754 Aber man braucht eh schon mal mehrere. 00:39:59.115 --> 00:40:03.741 Aber äh so eben ja jetzt. 00:40:04.030 --> 00:40:15.057 Durch halt die die neuen Varianten ja. Meine auch auch mit der alten Variante kann man nicht komplett aufmachen, das haben halt die Tschechen erlebt, dass was passiert, wenn man. 00:40:15.910 --> 00:40:18.007 Wirklich komplett. 00:40:18.230 --> 00:40:27.435 Alles unterlässt, weil die Tschechen hatten dann im Sommer alles auf. Und da gab's genau null Einschränkungen äh und, 00:40:27.574 --> 00:40:32.279 Das hat dann äh eben die Institutionen dort, 00:40:32.285 --> 00:40:38.510 innerhalb von dann zwei Monaten auf Werte über tausend anwachsen lassen und. 00:40:38.703 --> 00:40:40.767 Aber die Herden, Immunität, Pavel. 00:40:41.883 --> 00:40:42.969 Die wird uns retten. 00:40:42.771 --> 00:40:44.904 Also. 00:40:45.307 --> 00:40:52.986 Ob wir Herdenimunität erreichen jemals ist fragwürdig. 00:40:53.599 --> 00:41:06.116 Insbesondere bei den aktuellen Virusvarianten, bei den Neuen bräuchten wir so achtzig bis fünfundachtzig Prozent. Ähm Immunität. 00:41:06.483 --> 00:41:13.026 Gut, eventuell könnten wir die auch dann durch, 00:41:13.129 --> 00:41:25.651 Durch Infektion der Impfunwilligen erreichen, die sich halt dann vollziehen wird und im Moment muss man sagen hat das Virus ja auch fast. 00:41:25.808 --> 00:41:31.294 Allen Ländern ähm noch einen deutlichen Vorsprung vor der Impfung. 00:41:31.487 --> 00:41:40.073 So, weil sagen wir mal, gut, so auf lange Sicht kann man halt wählen zwischen Impfung und Infektion. So eins von beiden kann man sich dann. 00:41:40.290 --> 00:41:52.091 Aussuchen an irgendeinem Punkt. Und im Moment liegt halt noch die äh Infektion deutlich vorne, weil ähm. 00:41:52.837 --> 00:41:54.717 Ja äh. 00:41:55.186 --> 00:42:06.441 Wir haben, wenn wir zu den Impfungen kommen, ah, da haben wir auch auch schöne neue Zahlen, aber liegen wir so größenordnungsmäßig, je nachdem, was man zählt bei fünf bis zehn. 00:42:06.784 --> 00:42:12.606 Prozent ähm äh Größenordnungsmäßig ähm. 00:42:13.123 --> 00:42:20.754 Und ja bei der durch Infektion der Bevölkerung wahrscheinlich irgendwo bei zehn bis zwanzig Prozent. 00:42:21.271 --> 00:42:22.870 Das hilft uns nicht wirklich weiter. 00:42:23.423 --> 00:42:36.480 Ähm nee und in Tschechien ist es, habe ich auch oft oft schon gesagt, in Tschechien ist es so, dass der Virus äh im Moment mehr Leute erreicht, jeden Tag als die Impfung. 00:42:39.016 --> 00:42:45.488 Und ja bei uns sieht es da zum Glück äh. 00:42:46.119 --> 00:42:52.729 Doch ganz ganz anders aus, also bei uns werden pro Tag 00:42:52.711 --> 00:43:01.826 jetzt ja vierzig Mal so viele Leute ungefähr geimpft, wie sich infizieren, das heißt, wir sollten eigentlich das Virus bald aufgeholt haben, 00:43:01.881 --> 00:43:08.460 wenn wir jetzt nicht äh zu heftig äh in die äh dritte Welle gehen. 00:43:09.422 --> 00:43:13.502 Dann lassen sie nochmal kurz den Blick auf ähm Berlin werfen. 00:43:14.061 --> 00:43:24.444 Da haben wir ja den genaueren Blick insbesondere den Blick auf die Verteilung, auf die äh einzelnen Altersgehorten, wie es so schön heißt. 00:43:24.144 --> 00:43:30.538 Ja. Also in Berlin, wenn man sehen die Zahlen. 00:43:31.217 --> 00:43:38.433 Ähnlich aus wie im Bund. Da gibt's halt keine spektakulären Abweichungen, aber. 00:43:38.987 --> 00:43:43.752 Okay, also bei den Altersgruppen in Berlin haben wir jetzt, 00:43:43.770 --> 00:43:51.203 vor allem Anstiege gerade wieder bei den jüngeren Leuten, also in Altersgruppe fünf. 00:43:51.360 --> 00:44:05.979 Bis vierzehn ist es halt deutlich hochgegangen, aber auch bei fünfzehn bis vierunddreißig äh sehen wir halt einen äh ja deutlichen Anstieg, 00:44:06.004 --> 00:44:14.278 die Institutionen bei den über achtzigjährigen sind noch stabil. 00:44:14.945 --> 00:44:21.435 Steigen jetzt auch ganz leicht in den in den letzten Tagen ja also. 00:44:22.078 --> 00:44:28.285 Fängt jetzt bei den jüngeren Leuten äh gerade äh wieder an äh vor allem nach oben zu gehen. 00:44:28.508 --> 00:44:31.548 Und vor allem die Achtziger, die gehen deutlich nach unten. 00:44:31.675 --> 00:44:43.800 Ja und die sind die Achtziger äh sind weiter nach unten gegangen, das ist auf jeden Fall äh positiv. Die sind jetzt sagen die Inzidenzen bei den Achtzigern äh sind jetzt. 00:44:44.101 --> 00:44:52.922 Erstmals seit einer, seit einer Woche ungefähr liegt die unter den fünfzehn bis vierunddreißigjährigen. Das hat, 00:44:52.940 --> 00:44:56.684 seit vier Monaten nicht mehr gegeben. 00:44:56.384 --> 00:45:10.577 Auch knapp unter den fünfunddreißig bis neunundfünfzigjährigen. Also sogar das ist schon passiert und sieht auch so aus, als ob äh demnächst auch die Gruppe von fünf bis vierzehn da äh auch davor liegt. Also. 00:45:10.932 --> 00:45:15.540 Da zeigt sich offensichtlich wirklich schon eine äh Auswirkung der Impfung. 00:45:16.141 --> 00:45:31.050 Ja und nur um dazu jetzt passend, okay mal, wie viel sind, wo stehen wir denn jetzt in Berlin mit den Impfungen und in Berlin haben jetzt fünf Komma fünf vier. 00:45:31.609 --> 00:45:32.942 Prozent. 00:45:33.556 --> 00:45:45.736 Der Berliner haben jetzt die erste Dosis erhalten und drei Komma drei vier Prozent haben jetzt die zweite Dosis äh enthalten und insgesamt wurden halt. 00:45:46.061 --> 00:45:51.655 Dreihundertvierunddreißigtausend Impfdosen verabreicht bisher. 00:45:52.683 --> 00:46:01.035 Ja meiste mit Bayerntech und bei Astra Sinnika hat in Berlin noch niemand die zweite Dosis bekommen bisher. 00:46:02.099 --> 00:46:06.635 Aber ja generell ist 00:46:06.558 --> 00:46:21.051 zu erwarten wohl, dass das Impftempo im März und dann vor allem im April äh irgendwann doch nochmal deutlicher anziehen wird. Also es zieht jetzt auch gerade wieder etwas mehr an 00:46:20.961 --> 00:46:26.730 nachdem das so den ganzen Januar eigentlich bis Mitte Februar. 00:46:27.139 --> 00:46:41.626 Hat sich da nichts getan. Also im Grunde genommen von Mitte Januar bis Mitte Februar gab es keinen Anstieg äh bei der Zahl der täglichen Impfungen in in Berlin, aber jetzt seit. 00:46:41.951 --> 00:46:51.481 Drei Wochen äh ja steigt halt auch wieder die Zahl. Natürlich längst nicht genug, aber gut, das war ja von Anfang an klar, dass halt. 00:46:51.698 --> 00:46:57.767 Vor Ende März ähnlich viel passieren wird bei den. 00:46:58.542 --> 00:47:06.492 Genau, aber es ist generell, also wenn man jetzt auf ganz Deutschland blicken, sieht man, dass jetzt die Zahl der Impfungen doch ansteigt. 00:47:07.448 --> 00:47:14.442 Also es ist jetzt wirklich im letzten Monat ist äh das kontinuierlich angewachsen. 00:47:14.971 --> 00:47:28.136 Laut Impf der Sport hatten wir gestern zweihundertfünfundzwanzigtausend Impfungen, so viel gab's glaube ich an einem Tag noch nie. Und das ist schon mal ganz gut, dass jetzt hier sich also wirklich zeigt, dass sich was äh. 00:47:28.648 --> 00:47:29.290 Bewegt. 00:47:29.375 --> 00:47:33.412 Nö, das ist definitiv äh erfreulich, ja. 00:47:33.900 --> 00:47:38.887 Der Mittwoch war sogar noch ein bisschen besser als der Donnerstag, aber es geht auf jeden Fall nach oben. Ganz klar. 00:47:39.380 --> 00:47:45.082 Leider natürlich alles kein Vergleich mit ähm den Ländern, wo's. 00:47:45.689 --> 00:47:55.946 Dann doch deutlich schneller vorangeht. Also UK kommt ja ganz gut äh voran. Gut Israel sowieso, aber aus besonderen Gründen und. 00:47:56.157 --> 00:48:10.272 In den USA äh gab's jetzt auch eine Reihe von zumindest positiven Ankündigungen und auch positiven Meldungen. Also da nimmt das wohl gerade auch äh ganz gut Fahrt auf 00:48:10.146 --> 00:48:12.676 und. 00:48:13.415 --> 00:48:20.830 Man geht jetzt davon aus, glaube ich, die letzten Prognosen für die USA sind, dass im Juni alle durchgeimpft sein sollen dort. 00:48:21.744 --> 00:48:25.487 Und das äh sagen ab Mai. 00:48:25.980 --> 00:48:36.604 Wohl-Impfstoff für alle, die sich impfen lassen wollen, äh verfügbar sein wird. Das sind die letzten Ankündigungen aus der USA. 00:48:37.235 --> 00:48:49.487 Ja, ich glaube, da sind wir doch doch noch ein Stück weit von äh entfernt, auch wenn jetzt die Lieferung extrem anzieht. Das ja, hängt dann eben auch von der Akzeptanz von all dem äh äh ab. 00:48:50.269 --> 00:48:53.117 Was so der zweite große Punkt ist, 00:48:53.129 --> 00:49:05.387 der, der dann gerade in der Debatte, warum wir jetzt nicht weiter verschärfen müssen, sondern weil warum wir jetzt eigentlich lockern können ist, dass ja die Alten, die über Achtzigjährigen, 00:49:05.460 --> 00:49:14.557 ähm ja bald alle durchgeimpft sind und ansonsten bei den Jüngeren dann äh ja die Leute ja. 00:49:15.399 --> 00:49:24.358 Fast alle ohne Symptome und auf jeden Fall nicht sterben und deswegen brauchen wir jetzt keine Maßnahmen mehr, 00:49:24.424 --> 00:49:30.932 so und gut da sehen wir, dass also nach momentaner Planung. 00:49:31.629 --> 00:49:37.956 Werden die Sechzigjährigen kaum vor August durch sein und. 00:49:38.299 --> 00:49:42.968 Der Unterschied zwischen der Gruppe achtzig plus und, 00:49:43.064 --> 00:49:52.757 sechzig bis neunundsiebzig in der Sterblichkeit äh ist halt zehn Prozent der achtzig Plus, 00:49:52.823 --> 00:50:01.404 sind gestorben und fünf Prozent der sechzig bis neunundsiebzigjährigen sind gestorben. So, das heißt ähm. 00:50:01.783 --> 00:50:06.055 Solange wir nicht auch die Sechzigjährigen durch haben, 00:50:06.073 --> 00:50:14.359 so macht das macht das einen Unterschied in der Sterblichkeit von gerade mal, 00:50:14.426 --> 00:50:16.288 der Hälfte ungefähr, 00:50:16.313 --> 00:50:26.966 aus, so. Wenn wir die allerdings durchhaben, ähm dann ist es so bei den unter sechzigjährigen äh sind's halt 00:50:26.943 --> 00:50:36.731 statt fünf Prozent nur noch null Komma zwei vier Prozent, also was ist das Faktor zwanzig weniger, aber, 00:50:36.768 --> 00:50:50.330 selbst da sterben von einer Million Infizierten sind dort bisher ja äh zweihundertachtzigtausend in. 00:50:50.600 --> 00:51:02.606 Dieser Altersgruppe gewesen und sechshundertsiebzig sind gestorben von den fünfunddreißig bis neunundfünfzigjährigen pro Millioneninfizierte und. 00:51:03.093 --> 00:51:15.580 In der letzten Welle hatten wir halt um die zwei Millionen infiziert, das heißt es sind halt auch in der letzten Welle muss man sagen sind halt auch tausenddreihundert Menschen gestorben, die 00:51:15.526 --> 00:51:20.946 ja mitten im Leben standen. Und ähm 00:51:20.886 --> 00:51:34.664 Das ist halt, ja, wie gesagt, pro Million und jetzt können wir uns halt überlegen, wie viel Millionen wollen wir uns in der dritten Welle leisten eigentlich? Und so können wir dann hochrechnen, also sagt 00:51:34.593 --> 00:51:44.189 es werden weniger werden aufgrund der Impfung aber selbst wenn die. 00:51:44.484 --> 00:51:54.110 Wenn die Achtzigjährigen durchgeimpft werden wären, hätten wir immer noch zwischen zehn und fünfzehntausend Tote pro, 00:51:54.224 --> 00:52:02.889 Millionen Infektionen. Und die andere Sache noch ähm die halt auch immer so ein bisschen aus. 00:52:03.232 --> 00:52:12.503 Punktgerät, wenn man sagt, na ja, die meisten sind ja symptomfrei oder haben nur leichte Symptome abgesehen davon, 00:52:12.642 --> 00:52:13.705 dass. 00:52:14.277 --> 00:52:24.708 Ungefähr zehn Prozent der positiv getesteten ins Krankenhaus müssen und dort eine Krankenhausbehandlung, die im Durchschnitt zehntausend Euro, 00:52:24.757 --> 00:52:26.042 kostet, 00:52:26.042 --> 00:52:35.849 erhalten. Ähm und wenn es jeder zehnte ist, haben wir halt sozusagen proinfizierten mal tausend alleine an Krankenhauskosten. 00:52:37.400 --> 00:52:48.402 Dann ist natürlich jeder infizierte, jeder, der positiv getestet wird, ist halt auch natürlich zurecht in Quarantäne und fällt halt auch für zehn Tage mindestens aus. 00:52:48.805 --> 00:52:52.278 Vermutlich deutlich länger. 00:52:53.149 --> 00:53:07.030 Und äh ja da kommen wir dann auch, wenn man das so in äh Boto in in Verlust an Bruttowertschöpfung umrechnet, 00:53:07.097 --> 00:53:09.451 dann ist das so, dass. 00:53:09.692 --> 00:53:21.662 Davon ausgehen, dass die Hälfte der Infizierten dann berufstätig äh ist, dann äh reden wir da halt von fünfhunderttausend ähm Leuten, die. 00:53:21.885 --> 00:53:35.573 Wenn wir den Faktor zehn nehmen, die fünf Millionen Bruttoarbeitsstunden mal äh fünfzig äh Euro, das ist die Bruttowertschöpfung äh so. Ähm dann ja. 00:53:36.637 --> 00:53:38.199 Man halt. 00:53:38.422 --> 00:53:49.364 Auch schon äh ganz schnell auf mehrere Milliarden Euro an Verlust an Bruttowertschöpfung pro Million. 00:53:49.659 --> 00:53:58.606 Infizierte, ganz unabhängig, ob Leute sterben äh jetzt, ja? Also das so eine jede einzelne Infektion. 00:53:58.835 --> 00:54:12.787 Die wir haben, kostet uns mehrere tausend Euro. Das heißt, die letzte Welle, die wir uns erlaubt haben, äh hat alleine Belastungen äh fürs Gesundheitssystem und, 00:54:12.926 --> 00:54:16.369 für die Wirtschaft. 00:54:16.850 --> 00:54:31.397 Ohne Lokdown, ja? Also egal ob Lokdown gewesen wäre oder nicht, äh können wir davon ausgehen, dass uns die letzte Welle zwischen fünf und zehn Milliarden äh Euro gekostet hat, weil wir die Infektionen zugelassen haben. 00:54:31.824 --> 00:54:33.765 Und ja. 00:54:33.958 --> 00:54:42.261