WEBVTT NOTE Podcast: UKW Episode: UKW066 Corona Weekly: Covid dauert dieses Jahr länger Publishing Date: 2021-03-27T05:19:49+01:00 Podcast URL: https://ukw.fm Episode URL: https://ukw.fm/ukw066-corona-weekly-covid-dauert-dieses-jahr-laenger/ 00:00:34.161 --> 00:00:36.054 Hallo und herzlich willkommen zu. 00:00:36.258 --> 00:00:46.702 Wie unsere kleine Welt, mein Name ist Tim Pride Love und ich begrüße alle zur Ausgabe Nummer sechsundsechzig dieser Serie 00:00:46.570 --> 00:00:54.303 genauer gemeint ist natürlich Corona Weekly, derzeit gibt's hier nicht viel anderes mit mir und mit Pavel Meier, hallo Pavel. 00:00:54.304 --> 00:00:55.307 Hallo Tim. 00:00:55.007 --> 00:01:08.587 Unsere wöchentlicher und äh Wischmob durch durch die Corona-Sauerei, die irgendjemand hier im Flur verursacht hat und man wischt und wischt und wischt und es geht nicht weg. 00:01:09.302 --> 00:01:17.883 Das ist wirklich ja das ist echt so eine Sache. Wir haben den sechsundzwanzigsten März. 00:01:18.046 --> 00:01:27.599 Äh zwanzig einundzwanzig und in diesem Moment fällt mir auf, was vielleicht auch mal ein ganz gute Zahl wäre ist, die Kalenderwoche, 00:01:27.696 --> 00:01:32.719 Wir befinden uns am Ende der Kalenderwoche zwei, zwölf, Entschuldigung, zwölf. 00:01:33.543 --> 00:01:45.795 Ich finde ja sowieso Kalenderwochen eine tolle Sache. Eigentlich ich finde Kalenderwochen müssten häufiger benutzt werden. Sind aber nur im Business irgendwie so richtig populär. Dabei sind die eigentlich extrem praktisch. 00:01:47.039 --> 00:01:53.372 Find's nicht auch? Ich meine, wir alle orientieren organisieren uns ja eigentlich viel mehr so nach Wochen. 00:01:54.659 --> 00:02:00.788 Wie man immer deine Infektionszahlen auch mal sehr schön sehen kann. 00:02:00.488 --> 00:02:10.979 Natürlich auch Tage nehmen, ich benutz halt Tagesnummern. Das ist auch schneller, wenn wir uns treffen irgendwie, ja? Am zweihundertzwölften. 00:02:09.381 --> 00:02:24.295 Ist aber so, dass sich damit dass das kriegt keiner auf die Kette, das ist einfach zu viel, irgendwie, da muss man zu viel teilen und so und bei KW, ich weiß nicht, also so, dass wir, dass man so zweiundfünfzig, dreiundfünfzig Wochen pro Jahr hat, dass dass versteht so jeder. 00:02:24.698 --> 00:02:38.615 Ja, glaube, dass es reine Gewohnheitssache. Wenn wir irgendwie alle damit aufgewachsen wären mit äh Tagesnummern äh das Jahr durchzunummerieren. Dann kennen wir damit. 00:02:38.315 --> 00:02:49.233 Verabreden sich auf die Sekunde genau hoch. Ja wir treffen uns bei zehn Millionen dreihundertsiebenundachtzigtausendfünfhundertvierzehn Sekunden. 00:02:49.816 --> 00:02:59.280 So, wir müssen reden, Pavel. Was für eine Woche, 00:02:59.322 --> 00:03:12.422 Es ist nicht zu fassen. Also ich meine meine Geduld war ja letzte Woche schon so leicht strapaziert, aber diese Woche dachte ich wirklich, jetzt schütte ich gleich den Kaffee in die Tastatur. Erst diese Nummer mit 00:03:12.380 --> 00:03:17.229 Wir machen jetzt mal so einen Logdown, der keiner ist. 00:03:17.025 --> 00:03:19.759 Die Sicherheitsfeiertage meinst du. 00:03:19.459 --> 00:03:26.495 Was auch immer das gewesen sein soll. Also auf der einen Seite fand ich's ja schon bemerkenswert. 00:03:26.790 --> 00:03:34.739 Das so äh Angela Merkel sich da zumindest so ein bisschen durchgesetzt hat, überhaupt irgendwas zu machen, weil danach sah es ja nicht aus 00:03:34.710 --> 00:03:44.492 Und dann hatte ich mir das auch ehrlich gesagt noch gar nicht so genau angeschaut und ich bin gecheckt, dass es irgendwie wirklich nur fünf Tage sind und dann auch nicht durchgehend, weil er dann irgendwie der Samstag, 00:03:44.619 --> 00:03:53.271 doch wieder alles offen sein soll oder so? Also ich habe das überhaupt nicht begriffen und dann scheitert es angeblich an. 00:03:53.596 --> 00:03:57.562 An an rechtlich auf basis rechtlicher Gründe. 00:03:57.821 --> 00:04:12.470 Weil Feiertage beschlossen werden sollen, die dann in der Zuständigkeit der Länder und so weiter, also das klang mir so nach Ausrede. Am Ende kann da einfach nur die Autoindustrie angerufen haben und gesagt haben, Leute, ich lasse das mal. 00:04:13.042 --> 00:04:21.556 Ich weiß es nicht. Auf jeden Fall wachen wir am Dienstag auf, ja? War das der Dienstag? Ich glaube ja. 00:04:21.713 --> 00:04:29.170 Um dann zu lesen ja alles wieder Rolle rückwärts und dann muss ich ausgerechnet Angela Merkel dafür entschuldigen. 00:04:29.795 --> 00:04:32.030 Dass sie was vernünftiges gewollt hat. 00:04:31.730 --> 00:04:34.307 Geht. 00:04:34.752 --> 00:04:44.613 Zwar hin und vorne niemals gereicht hätte und jede Kritik verdient hätte. So, aber sogar das wurde dann mit mit dem Gang zu Canossa bestraft. 00:04:44.776 --> 00:04:56.361 Und dann fing gleich wieder alle an, das hohe Lied der Lockerung zu singen, so nach dem Motto, ja, ja, ja, ja, ja, jetzt können wir ja mal richtig aufmachen und das Saarland macht dann alles auf und nach Ostern wird's richtig geil und überhaupt und 00:04:56.241 --> 00:05:01.072 die Lockerung hier lockerung da und dann ging das irgendwie so einen Tag oder zwei. 00:05:01.649 --> 00:05:10.674 Ja, aber lasst mich kurz nochmal was zu den äh äh zu den Feiertagen sagen, weil ähm also. 00:05:11.047 --> 00:05:16.395 Was man wohl gewollt hat oder Angela Merkel wohl 00:05:16.329 --> 00:05:25.889 gewollt hat, ist quasi Feiertage einzuführen ohne Feiertage einzuführen. Äh so weil 00:05:25.842 --> 00:05:36.856 Ja, sozusagen quasi Feiertage, die das dieselbe Wirkung haben sollten wie Feiertage, aber eben keine gesetzlichen Feiertage sind, weil. 00:05:37.289 --> 00:05:45.455 Das Problem ist, äh dass eben ja die Regierungen keine Feiertage erlassen können. 00:05:46.134 --> 00:05:56.980 Und äh die Bundesregierung sowieso nicht, sondern dass es halt komplett Ländersache. Also jedes Land hat sein eigenes Feiertagsgesetz, deswegen sind auch in jedem Land gibt's andere Feiertage. 00:05:57.281 --> 00:06:07.857 Mehr oder weniger. So, das heißt, mit Feiertagen hat die Kanzlerin sagen, erstmal doppelt nichts zu tun. Also erstens, weil sie bunt ist und zweitens, weil sie Regierung ist. 00:06:08.019 --> 00:06:13.643 Und die ganzen Ministerpräsidenten hatten waren auch nicht 00:06:13.584 --> 00:06:27.704 in der Lage sagen richtige Feiertage anzuordnen, sondern das müssen die Landesparlamente beschließen, so. Und das ist natürlich Änderung des Feiertagsgesetzes innerhalb einer Woche, das ist sportlich 00:06:27.645 --> 00:06:35.811 und ne und ich meine, wir hatten ich weiß das nur deswegen, weil wir im Abgeordnetenhaus 00:06:35.661 --> 00:06:45.822 damals diesen zusätzlichen Reformationstag eingeführt haben, so einen einmaligen Feiertag und dann kamen halt auch die 00:06:45.738 --> 00:06:54.000 'n Antrag damals von SPD und CDU, der dann vorgelesen wurde, ja der Senat möge doch bitte 00:06:53.898 --> 00:07:07.977 den äh Tag zum äh Feiertag erklären. Wobei wir dann erstmal dann erklären mussten, dass der Senat das nicht kann, dass sie dass sie dieser Antrag totaler Quatsch ist. 00:07:08.446 --> 00:07:11.246 In die Piratenfraktion. 00:07:10.021 --> 00:07:22.423 Ja, ja, genau, genau. Mhm. Also Simon weiß, äh, hat dazu damals gesprochen, weil Silo und hat sich halt köstlich darüber amüsiert, dass halt die Regierung keine Ahnung von Feiertagen hat, ja. 00:08:50.955 --> 00:08:57.036 Und ja, sowas ist ähnliches, ist wahrscheinlich. 00:08:57.211 --> 00:09:05.268 Hier auch passiert. Irgendwie hatte das wahrscheinlich niemand so richtig aufm Schirm äh, dass wenn man, 00:09:05.413 --> 00:09:10.592 Das feiert mit Feiertagen machen will äh so, dass man dann halt 00:09:10.467 --> 00:09:22.671 Gesetzesänderungen in sechzehn Bundesländern braucht. Man dachte, man kann das irgendwie anders machen. So, aber ähm für Feiertage ist alles geregelt, es geregelt, 00:09:22.785 --> 00:09:25.435 Überstunden äh bezahlt äh 00:09:25.309 --> 00:09:38.180 werden an Feiertagen da es geregelt, was aufmachen darf und was nicht und irgendwie tausend andere Dinge steuerlich und sozialversicherungsbeiträge und hast du nicht gesehen, ja. 00:09:40.025 --> 00:09:46.082 Wie wer auf der, welche Autos auf der Straße noch fahren könnten, so LKWs und so, also er häng 00:09:46.070 --> 00:09:55.732 halt ein Riesenschwanz dran an so einem Feiertag. So, dann haben sie festgestellt, okay, echte Feiertage äh kriegen wir nicht hin 00:09:55.643 --> 00:10:04.181 und was müssten wir denn tun, um jetzt irgendwie quasi Feiertage gesetzlich zu fahren kann und haben sie festgestellt, wow 00:10:04.080 --> 00:10:15.202 Nee, komm mal, komm mal nicht. So, insofern waren jetzt diese rechtlichen Probleme nicht vorgeschoben, sondern ja 00:10:15.094 --> 00:10:22.575 das war einfach mal gewollt und nicht gekonnt so 00:10:22.557 --> 00:10:26.451 Muss man sagen, klarer Fall von gewollt und nicht gekonnt. 00:10:26.151 --> 00:10:32.418 Aber was sollte denn dieser Sport überhaupt? Ich meine, warum hat man nicht einfach einen Lokdown gemacht? Das hat doch schon mal funktioniert. 00:10:32.124 --> 00:10:40.536 Hier, ja, ja. Ja, hätte man tun können, aber ähm ja. 00:10:40.236 --> 00:10:44.857 Das ist wirklich also also. 00:10:42.892 --> 00:10:47.044 Die Infektionsschutzverordnung, aber äh ja. 00:10:46.822 --> 00:10:56.076 Als ob wirklich, also ich ich gehöre ja, ich geb's jetzt mal zu, ja? Ich dachte ja auch, dass es da sind irgendwie genug. 00:10:56.310 --> 00:11:07.409 Erwachsene im Raum und Leute, die irgendwie diese ganze Politgeschichte schon lange noch machen, dass sie irgendwie mal checken, wie so der Hase läuft und dass wenn sie sowas beschließen. 00:11:07.668 --> 00:11:17.546 Das ist selbstverständlich schon Wochen vorher durchgeprüft haben. Vor einem Jahr schon durchgeprüft haben, als sie diesen Logdown gemacht haben, welche Optionen es denn gibt. 00:11:17.829 --> 00:11:25.310 Ich meine, wenn das dann über die Infektionsschutzverordnung läuft, das ist natürlich das Problem, dass der Staat äh dann äh, 00:11:25.364 --> 00:11:28.765 entschädigen muss. So, der kann nicht einfach irgendwie. 00:11:29.655 --> 00:11:44.521 Anordnen. Hier ist jetzt dicht, sondern äh äh so. Und da hatte man dann halt, das wollte man halt auch nicht ähm zu, dass das also man wollte halt kein Geld ausgeben dafür äh dass dann zugemacht wird. 00:11:44.882 --> 00:11:46.408 Weil dann. 00:11:46.835 --> 00:11:56.280 Kämen halt irgendwelche weiß ich nicht, Fabriken, die man vielleicht VW an und würde sagen, ey, wir haben das jetzt alles schon eingeplant, da kommen irgendwie unsere ganzen Lieferungen und wenn wir jetzt 00:11:56.167 --> 00:12:10.979 wie den Betrieb nicht öffnen können an dem Tag, dann ja die Leute Feiertage machen, dann fällt unsere ganze Produktion zusammen und deswegen hier äh hundertsechsundzwanzig Millionen hätten wir jetzt gerne äh 00:12:10.901 --> 00:12:14.957 so wegen dem Chaos. 00:12:14.681 --> 00:12:22.732 Was in gewisser Hinsicht auch nachvollziehbar ist. Nur das Dinge ist, das hilft ja alles nix. Also jetzt. 00:12:23.051 --> 00:12:33.332 Jetzt haben wir das Problem ja gleich noch äh krasser. Wir werden gleich nochmal viel über Zahlen und Voraussagen reden, aber man sollte sich eine Zahl gleich immer wieder mal im Kopf schreiben, so. Jeden Tag, den wir jetzt warten. 00:12:33.838 --> 00:12:35.838 Zwei Tage nach hinten raus. 00:12:36.049 --> 00:12:49.040 Der ganze Scheiß noch länger dauert. So und jeden Tag ist Week. So, heute ist nichts gemacht worden, wieder zwei Tage länger äh in irgendeiner eingeschränkten Situation sein. Und. 00:12:49.293 --> 00:13:02.008 Das ist so bisschen das das Grundproblem. Aber was ich jetzt eigentlich noch viel krasser fand, wenn man jetzt vielleicht mal diese rechtlichen Implikationen äh dieses Osterlockdowns wegnehmen, ist halt einfach was äh seitdem passiert ist 00:13:01.894 --> 00:13:10.414 nämlich gar nichts. Stattdessen starren sie jetzt irgendwie wie das Karnickel auf die Schlange und jetzt kommen so die Kommentare hoch mit 00:13:10.373 --> 00:13:27.023 Ja, also die Zahlen sehr total beunruhigend nicht, ja? Und heute war Pressekonferenz beim RKI und der Wider dann so, na ja, also es ist ja jetzt mal, sieht ja mal richtig Scheiße aus und wenn das so weitergeht, dann haben wir so hunderttausend infizierte pro Tag und dann haben wir auch wieder ganz viele Tote und überhaupt und die 00:13:26.826 --> 00:13:36.031 die Krankenhäuser werden schon wieder voller und ja der Kollaps steht an und auch der Spahn sitzt dann daneben und sagt so, ja, das ist ja alles total bedrohlich. 00:13:37.185 --> 00:13:40.784 So ja. 00:13:38.004 --> 00:13:42.262 Wahnsinn. Wahnsinn. Mhm. 00:13:41.277 --> 00:13:55.458 Dafür, dafür müsstet ihr jetzt bis Ende März warten, irgendwie, das wissen wir irgendwie seit seit einem halben Jahr. Geht diese Diskussion so und gefühlt ist irgendwie nichts passiert, so. 00:13:55.807 --> 00:14:02.807 So und jetzt sind wir halt schon voll wieder äh im Modus dritte Welle 00:14:02.706 --> 00:14:15.907 und keiner, keiner, keiner checkt's. Und alle erzählen jetzt irgendwas von Lockerungen. Jetzt kriegen sie die kalte Füße, weil sie dann ein paar Leute nach Mallorca, weil das Außenministerium dann irgendwie gesagt hat, ach gucke mal, 00:14:15.818 --> 00:14:23.124 Auf Mallorca, da ist ja die Institanz unter fünfzig. Da müssen wir da die die Reisesperre wieder aufheben. Ja, sag mal. 00:14:24.128 --> 00:14:38.057 Haben die die Telefonnummer von den anderen Leuten in die Insa-Regierung und in den Ministerien kennen die sich, sind die sich schon mal vorgestellt worden, reden die überhaupt noch miteinander, was sowas für Implikationen hat? Natürlich 00:14:37.955 --> 00:14:43.567 buchen dann die Leute irgendwie in Mallorca Urlaub, weil auf einmal gar keine Restriktionen sind, da musst du irgendwie. 00:14:43.958 --> 00:14:51.709 Nicht testen, wenn du zurückkommst. Es gibt keiner Quarantäne und dann fliegen die da jetzt so hin. Denken sich auch so, ja, 00:14:51.836 --> 00:14:59.629 Hab so Interviews gesehen mit so Leuten, die so fahren jetzt nach Mallorca. Tja, ich hab ja jetzt ein Jahr lang ähm. 00:14:59.816 --> 00:15:07.501 Hier sind wir alles so mitgemacht und jetzt muss auch mal gut sein. Mal da. 00:15:07.201 --> 00:15:08.559 Irgendwann muss er mal gut sein. 00:15:08.643 --> 00:15:20.979 Das kann ich, kann ich emotional, kann ich das halt nachvollziehen so, ne? Das Problem ist nur, du kleiner Scheißer. Du fährst dann nach Mallorca und du und holst sie uns irgendwie P eins ins Haus. Und was ist jetzt in Mallorca? 00:15:22.560 --> 00:15:27.415 War großartig. Oh. 00:15:26.208 --> 00:15:28.773 Nee, ja, Oli. 00:15:28.509 --> 00:15:30.510 Ich leide. 00:15:30.240 --> 00:15:36.807 Ich glaube, wenn die Spanier Ausgangssperre äh meinen, äh, sagen, dann meinen die auch Ausgangssperre. 00:15:36.507 --> 00:15:38.225 Das können die so richtig. 00:15:37.925 --> 00:15:46.626 Es ist nicht so wie in Deutschland da, also zumindest ich bin mir jetzt in Spanien nicht ganz so sicher, doch in Spanien war's auch ziemlich heftig, also. 00:15:46.326 --> 00:15:51.986 Spanien war das super krass. Da durften die Leute grad mal mit dem Hund irgendwie fünf Minuten raus. Das war's dann aber auch. 00:15:51.764 --> 00:15:58.692 Mit Passierschein nur du musst es dann halt selber dir ausfüllen äh so und darfst dich nur 00:15:58.525 --> 00:16:06.997 so und so vielen Meter von deinem Wohnort äh von deinem deiner Wohnung entfernen, irgendwie ein Kilometer oder so. 00:16:06.739 --> 00:16:10.348 Ja und auch so richtig mit Polizei auf der Straße und. 00:16:10.098 --> 00:16:11.822 Und nur zu bestimmten Zeiten. 00:16:11.572 --> 00:16:15.770 Sie sind auch nicht so nett wie in Deutschland. Und in Deutschland sind sie ja eigentlich schon nicht so nett. 00:16:16.966 --> 00:16:26.070 Ja, also jetzt sitzen sozusagen die Mallorca-Urlauber da in Mallorca am äh im Hotel und können sich sozusagen den Strand von ihrem Hotelzimmer aus angucken. 00:16:25.770 --> 00:16:28.197 Ich meine, keine Ahnung, wie das in der Praxis ist. 00:16:27.897 --> 00:16:32.620 Wahrscheinlich ist es dann doch wahrscheinlich wieder ein bisschen anders, aber. 00:16:32.320 --> 00:16:43.580 Ja, also werden sehen, aber im Moment jedenfalls ja diese Lokdown-Geschichte ist auch äh glaube ich ziemlich frisch, also werden wir sehen wie äh das dann läuft. 00:16:43.280 --> 00:16:57.473 Genau, so und dann hatten wir ja vor zwei, drei Wochen haben wir ja Anfang, was war das? Anfang März, siebter März, vor drei Wochen war das, ne? Da haben wir ja die Beschlüsse, diese Lockerungsbeschlüsse durchgegangen. Und im Prinzip ist ja alles jetzt eingetreten. 00:16:57.714 --> 00:17:09.828 Was da drin scheint. Da so, ja, also Lockerung schon irgendwie, aber wenn fünfzig bis hundert die Institenz ist, dann vielleicht nicht ganz so viel und ab hundert muss das auch alles wieder auf den Stand vom vor dem siebten März zurückgerollt werden. 00:17:10.826 --> 00:17:15.783 Was halt bedeutet Schulen dürfen immer noch geöffnet sein. 00:17:15.807 --> 00:17:16.880 Friseure auch. 00:17:17.376 --> 00:17:25.049 Freunde, friss Friseure auch, genau ja und. 00:17:25.548 --> 00:17:33.840 Aber alle anderen Lockerungen, ja, sind dann wieder Makulatur. Das heißt, es müssten eigentlich die Läden auch wieder zumachen. Machen sie dann aber nicht. 00:17:34.183 --> 00:17:38.972 Weil dann halt solche Landräte daher kommen und Bürgermeister und dann so. 00:17:39.357 --> 00:17:50.948 Also wir können diesen Sendungstitel vom letzten Mal, den können wir jetzt eigentlich auch gleich gleich nochmal in den Titel reinschreiben, ne? Das, das, das muss man echt nochmal wiederholen, das ist wirklich so dermaßen unfassbar dieser Satz. 00:17:52.643 --> 00:17:54.896 Wären eigentlich gefordert zu handeln 00:17:54.860 --> 00:18:08.867 haben uns aktuell aber anders entschieden. Und genauso kam's dann halt auch wieder so. Erst war dann so hundert, naja, hundert, na dann machen wir mal zweihundert draus oder so ja hundert und jetzt müssen wir das wieder zurückfahren, aber das können wir jetzt nicht wirklich machen, weil das ähm 00:18:08.753 --> 00:18:16.841 Das wäre ja nicht so schön. Und ich stelle mir auch in Portelläden, ja. Es ist ja auch nicht so, dass du jetzt mal einen Laden mal eben mal aufmachst 00:18:16.799 --> 00:18:25.176 gerade so Restaurants oder sowas oder über die nochmal ein anderer Fall, keine Ahnung, was jetzt der Rahmenparameter sind, aber die sind auf jeden Fall auch alle 00:18:25.104 --> 00:18:31.449 alle sind von dieser ganzen Situation genervt, aber was halt wirklich am allermeisten nervt, ist hü 00:18:31.299 --> 00:18:44.194 und Hot und Hot und Hü und vor und zurück und locker und nicht mehr so locker. Keiner weiß, was Phase ist. Es gibt keinen Plan. Es ist total planlos und die Pläne, die dann gemacht werden, 00:18:44.273 --> 00:18:48.112 die sind dann innerhalb von einem Tag Makulatur, weil sie entweder 00:18:47.968 --> 00:18:58.033 rechtlich nicht zu halten sind oder ob sie praktisch dann einfach nicht durchgeführt werden hier in Berlin. Ich weiß nicht um Milet Mayvery, Grundschulen machen auf, ja, weil wir haben ja Schnelltests. 00:18:58.268 --> 00:19:06.296 Jetzt ist irgendwie Ferienanfang, kein Schnelltest gesehen. Doch, weil ist nicht da. Konnte nicht geliefert werden. Sorry. 00:19:07.029 --> 00:19:19.864 Na super. Das hat ja toll funktioniert so. Aber immerhin so ein bisschen geöffnet so. Dann waren die halt jetzt irgendwie an zwei, drei Tagen die Woche mal da. Das hat jetzt auch nicht viel gebracht, ne? 00:19:20.003 --> 00:19:24.190 Genau und haben dann einen Film geguckt. 00:19:25.242 --> 00:19:35.301 Das war auch eine Meldung, ja wo ihr sagt, der hat jetzt irgendwie sein Kind in die Schule geschickt und äh dann wurde halt im in der Unterrichtsstunde wurde halt ein Film geguckt. 00:19:40.217 --> 00:19:47.403 Nein. Oh. 00:19:48.401 --> 00:19:59.235 Wirklich also am Fainting, es ist einfach mir geht langsam wirklich die Schmiere aus. 00:20:00.077 --> 00:20:09.745 Na ja genau und dann ja gestern ja noch die die Saarland 00:20:09.656 --> 00:20:17.142 Nachricht, die die rein kam, irgendwie Saarland beendet nach Ostern den Logdo. 00:20:17.365 --> 00:20:28.848 Wird massiv seine Chornabeschränkungen lockern und weite Teile des öffentlichen Lebens wieder hochfahren. Unter anderem sollen dann Außengastronomie, Kinos und Fitnessstudios wieder 00:20:28.698 --> 00:20:37.315 öffnen auch die Kontaktbeschränkungen werden gelockert. Dafür erklärte Ministerpräsident Hans das Saarland zur Modellregion. 00:20:41.107 --> 00:20:46.605 Ja, ich meine, man muss dazu sagen, äh dass äh das Saarland äh bisher, 00:20:46.660 --> 00:20:58.292 recht gut dasteht sowohl was die Institenz angeht als auch den Ehrwert, also die Zahlen sinken da noch so aber das kann man ja auch ändern ja. 00:20:58.780 --> 00:21:11.068 Wahrscheinlich fühlt sich das Saarland gerade irgendwie äh ne. Irgendwie äh überall steigen die Institutionen und bei uns sinken sie, das kann nicht richtig sein. Ja, das müssen wir jetzt dringend 00:21:10.966 --> 00:21:14.986 ja umdrehen und ich glaube das werden die auch schaffen. 00:21:15.010 --> 00:21:26.812 Sinken sie wirklich, also nach laut deiner Tabelle, also steig langsam durch deine Tabelle nicht mehr durch. Du hast ja so einen RWK von unter eins, aber der offizielle RKI äh RWT vom Saarland ist ja über eins. 00:21:27.077 --> 00:21:32.899 Ja, hm, lass mich mal schauen. 00:21:33.512 --> 00:21:37.532 Ja, ja, das ist wieder das, das, ich meine, es ist das übliche Problem. 00:21:37.977 --> 00:21:46.125 Dass äh je nachdem wie man rechnet gerade. Ähm. 00:21:46.323 --> 00:21:59.765 Und zwar, wenn man die Zahlen, die in den letzten sieben Tagen veröffentlicht wurden, mit denen die in den sieben Tagen davor veröffentlicht wurden. 00:22:00.012 --> 00:22:09.867 Sind die Zahlen um zwölf Prozent gesunken. So, ähm ja vergleicht man jetzt aber, 00:22:09.975 --> 00:22:16.903 Die Zahlen, die vor sieben Tagen. 00:22:17.144 --> 00:22:21.819 Lang sich in den letzten sieben Tagen beim Gesundheitsamt gemeldet haben und, 00:22:21.849 --> 00:22:32.479 die sich jetzt in den letzten sieben Tagen beim Gesundheitsamt gemeldet haben, dann ist es in der Tat so, äh dass wir eine neunprozentigen Anstieg haben, da ist so vollkommen 00:22:32.395 --> 00:22:39.563 Recht. So, nichtsdestotrotz ähm ja äh. 00:22:39.876 --> 00:22:52.807 Also, das ist auf jeden Fall keine stabile Situation. Man kann nicht sagen, das Saarland hat fallende Zahlen und äh die können jetzt schon mal öffnen, weil es eh gleich äh alles vorbei mit Corona. 00:22:52.844 --> 00:22:59.832 Ja, beziehungsweise sieht es so aus, als wenn sich das Hits gerade in dieser Woche gedreht hat. Also Saarland, 00:22:59.929 --> 00:23:12.018 ist halt sozusagen schon hat bundesweit auf jeden Fall die niedrigste Inzidenz so, aber äh eben mit einundsechzig Komma eins äh offiziell. 00:23:12.211 --> 00:23:17.090 Und ja. Also so oder so äh. 00:23:17.763 --> 00:23:20.666 Äh würde das nicht gut gehen so. 00:23:20.366 --> 00:23:24.836 Hat doch gar nichts. Kassel hat noch kein Konora, 00:23:24.914 --> 00:23:38.002 das hat mir auch mal als Bonus äh äh trägt, das wurde ja schnell so ein Mehm, irgendwie so eine Frau, die auf der Straße befragt wurde, die meinte einfach nur so, Kassel, Kassel hat noch gar nichts, wir haben, wir haben gar keinen Grundora. 00:23:55.957 --> 00:24:02.855 Und jetzt kommt halt so das das Saarland, das Saarland hat noch kein Saarland hat keinen Kondora. 00:24:02.892 --> 00:24:04.604 Genau. 00:24:03.649 --> 00:24:07.771 Also, um's kurz zu sagen, das Saarland steht nicht. 00:24:08.101 --> 00:24:22.523 Es steht besser da, aber nicht gut, ja? Also von der Institenz ist es genauso wie Schleswig-Holstein, aber es ist absehbar, spätestens wenn sie da wieder öffnen, dass sie in null Komma nix wieder auf die hundert zufahren, so wie das alle anderen auch geschafft haben. 00:24:22.373 --> 00:24:25.173 Es ist, ich meine, es ist generell, man man hat, 00:24:25.227 --> 00:24:39.883 wirklich das Gefühl, dass äh die Politik sich entschlossen hat, die Zahlen absichtlich steigen zu lassen und vielleicht auch möglichst schnell steigen zu lassen, damit möglichst schnell die Leute nach einem 00:24:39.775 --> 00:24:49.347 Logdown rufen wieder. Dabei ist es aber eh so, äh dass ja zumindest 00:24:49.342 --> 00:24:53.836 nach einer Befragung, äh die ich gesehen habe, eine Mehrheit 00:24:53.824 --> 00:25:01.516 Ungefähr sechzig Prozent. Die Maßnahmen entweder für zu hm ja für richtig 00:25:01.420 --> 00:25:10.673 oder führt zu lasch halten und sozusagen der eigentlich sogar der größte Teil da der Bevölkerung, ich glaube siebenunddreißig Prozent halten ist für zu lasch 00:25:10.524 --> 00:25:17.205 ungefähr, ich glaube dreiunddreißig Prozent waren das äh Finden es zu schlimm, das heißt 00:25:17.062 --> 00:25:23.869 im Moment lässt sich die Politik von einer Minderheit, ja, von einem Drittel, 00:25:23.870 --> 00:25:38.189 kann man sagen ja treiben und irgendwelche und meint jetzt irgendwie nicht streng sein zu können oder uns den Leuten nichts zumuten 00:25:38.153 --> 00:25:43.741 zu können. Äh aber ich ich glaube es ist so, dass jetzt immer mehr Leute. 00:25:43.850 --> 00:25:52.028 Langsam begreifen oder früher begreifen, als die Politik, dass das so nicht funktioniert 00:25:52.010 --> 00:25:59.557 wie wir das machen, dass äh halt äh ja das einfach nur an die Nerven zerrt und 00:25:59.468 --> 00:26:08.667 nicht dahin führt, dass wir halt wirklich lockern können. So, das ist das ist das Problem. 00:26:08.788 --> 00:26:10.362 Offensichtlich. 00:26:11.684 --> 00:26:24.819 Und ja und das ist, es ist auch ja, ich möchte mir nicht vorstellen, jemand, der jetzt auf äh ja im Gesundheitswesen arbeitet, seit seit einem Jahr 00:26:24.808 --> 00:26:35.762 sich da den Hintern äh äh aufreißt und irgendwie die durch die letzte Welle äh noch halt ohne Ende Überstunden aufgebaut hat. 00:26:36.357 --> 00:26:48.958 Da habe ich dann auch gesagt, ich könnte mir gut vorstellen, dass äh einfach äh ja, sich da dann auch irgendwann die Leute anfangen, krank zu melden, so im Gesundheitswesen, weil diese Politik 00:26:48.832 --> 00:26:57.377 die einfach krank macht und würde denen auch raten einfach jetzt irgendwie Überstunden abzubauen weil, 00:26:57.521 --> 00:27:05.080 äh da kommt halt noch einiges ähm so jetzt und äh ja also. 00:27:05.724 --> 00:27:15.013 Dass es eben ja, ich ich versteh's mittlerweile einfach nicht mehr. So. 00:27:15.206 --> 00:27:20.632 Was da in den Köpfen einige vor sich geht. 00:27:21.792 --> 00:27:26.280 Lass uns mal auf die konkreten Zahlen schauen, wie sie sich jetzt präsentieren. 00:27:26.184 --> 00:27:31.015 Ja ähm so ein Blick auf die. 00:27:31.352 --> 00:27:44.482 Inzidenzkurve beziehungsweise die Kurve der neuen Felle in den letzten sieben Tagen. Äh ja die steigt halt nicht ganz mit demselben 00:27:44.422 --> 00:27:54.264 RWT wie im Oktober aber fast so ähm also hm. 00:27:55.100 --> 00:27:55.881 Ja. 00:27:55.971 --> 00:28:07.160 Das dauert nicht mehr lange, also wenn man sich das im direkten Vergleich anschaut, war ja am also das ist, wir sind jetzt von den Infektionszahlen, korrigiere mich, wenn ich wieder über falsch liege. Ziemlich 00:28:07.076 --> 00:28:12.484 genau da, wo wir am Anfang des Lokdownlight waren, am am Anfang November. 00:28:12.881 --> 00:28:21.876 Zweiter, dritter November. So, da war schon seit ein paar Tagen klar, dass dieser Lokdown kommen wird und er hat dann immerhin 00:28:21.787 --> 00:28:31.022 vorläufig Mitte November, so nach zwei Wochen ähm den Anstieg gebremst 00:28:30.884 --> 00:28:34.333 nicht sehr viel mehr, aber immerhin. Das heißt. 00:28:34.550 --> 00:28:46.916 Dem zweiten elften flachte es ganz langsam ab. Wir haben jetzt keinen Lokdown, der heute in in Kraft tritt, ganz im Gegenteil, wir haben Lockerungsdiskussionen und wir haben gerade wieder so einen versuchten, 00:28:46.964 --> 00:28:49.854 aufgehoben und wir haben Ostern, 00:28:49.855 --> 00:28:58.928 Da muss ich mir nicht äh viel zusammenrechnen. Wir werden definitiv höher als diese erste Abschwächung äh kommen. 00:29:00.335 --> 00:29:01.830 Da ist einfach zu viel Schwung drin. 00:29:01.530 --> 00:29:08.585 Ja ich mein ja und erfahrungsgemäß wird dann der, 00:29:08.675 --> 00:29:14.395 Ähm ja, die zweite Welle ist halt häufig äh einfach, 00:29:14.414 --> 00:29:20.410 höher ausgefallen in vielen Ländern oder mindestens gleich hoch, weil es natürlich das Problem mit dem. 00:29:20.597 --> 00:29:29.737 Weihnachten, dass die Zahlen da absolut äh sind. Also dass die die Kurve da komplett verstümmelt ist. 00:29:29.899 --> 00:29:43.521 Mit zum Zwischenplateau und dann so einem Spike und dann so ein äh irgendwie Abfall und wie der Anstieg und wieder Abfall. Also es ist halt eine zum super hässliche Kurve, die wir da äh produziert haben. 00:29:43.600 --> 00:29:45.438 Nächste Woche dann auch mit Ostern. 00:29:46.292 --> 00:29:49.579 Ja, super, passt, ja. Passt ja dann. 00:29:49.423 --> 00:30:01.122 Genau. Überhaupt. Das ist wahrscheinlich hier wieder die die christliche äh Funktion in dieser ganzen Geschichte das immer zu den großen Kristlichen Festivals ist dann immer irgendwie alles Morks. 00:30:02.535 --> 00:30:05.178 Ostern, was kommt da als nächstes? Pfingsten. 00:30:04.944 --> 00:30:11.007 Ich mein der RWT muss man allerdings sagen der. 00:30:11.266 --> 00:30:19.311 Hält sich, beziehungsweise ist halt ganz leicht runtergegangen, so wir hatten. 00:30:19.654 --> 00:30:33.619 Ja den also den sieben Tage R-Wert war der höchste bei eins Komma eins acht meine ich den ich gesehen habe und ähm ja 00:30:33.583 --> 00:30:35.013 Aktuell, 00:30:35.098 --> 00:30:49.249 Gut, nehmen wir mal, gucken wir mal auch, wie da die Unterschiede in den beiden R Werten nach Melde und Veröffentlichungszahlen eigentlich aussehen. Die sind aber glaube ich ziemlich. 00:30:49.682 --> 00:30:59.452 Identisch ja eins Komma eins eins und eins Komma eins zwei, also irgendwo in der Größenordnung liegt er jetzt gerade. 00:30:59.621 --> 00:31:03.881 Also lacht ein bisschen zurückgegangen hier. 00:31:04.200 --> 00:31:10.851 Aber das sind eben immer noch ja äh rund zwanzig Prozent mehr Fälle. 00:31:11.032 --> 00:31:24.804 In den letzten sieben Tagen als in den sieben Tagen davor ja und das wirkt jetzt erstmal eine unbekannte Zeit so weitergehen. 00:31:25.075 --> 00:31:30.633 Weil so richtig irgendwie abzeichnen 00:31:30.465 --> 00:31:47.440 tut sich da im Moment noch nichts, warum sich das jetzt verlangsamen könnte. Gut, das Wetter könnte uns vielleicht jetzt ein bisschen aushelfen an der Stelle, das das kann irgendwie so null Komma null fünf, null Komma null eins vielleicht 00:31:47.339 --> 00:31:51.226 dann ausmachen, 00:31:51.335 --> 00:32:01.357 so, aber ja, das wird uns nicht rausreißen. So, das wird uns nicht wirklich rausreißen, aber ich sage mal, jedes hundertstel RWT hilft halt, 00:32:01.358 --> 00:32:03.923 So. 00:32:03.623 --> 00:32:08.797 Das Hundertstel. Säuft's. Okay. 00:32:08.779 --> 00:32:13.400 Ja und mal was gibt's noch zu sagen? Ach so, ja, die. 00:32:14.091 --> 00:32:28.567 Genau die Zahl der Todesfälle sinkt jetzt nicht mehr weiter, sondern ja da sind wir so jetzt äh auf einem Plateau angekommen. 00:32:31.025 --> 00:32:32.767 Von wie viel. 00:32:32.815 --> 00:32:38.560 Ja, es sind nur zweihundert Fälle am Tag, glaube ich, in der Gegend. 00:32:38.524 --> 00:32:49.971 Na ja, das korrespondiert so ein bisschen eben mit den steigenden Infektionszahlen schon, ne? Also wir hatten ja ein Prinzip jetzt seit Mitte. 00:32:50.151 --> 00:32:57.993 Februar ging's halt langsam wieder nach oben mit den Infektionszahlen, also schon über einen Monat. 00:32:57.699 --> 00:33:03.473 Ja? Also tausenddreihundert pro Woche irgendwie ungefähr knapp. 00:33:03.900 --> 00:33:14.079 Und normalerweise hätten wir halt jetzt die Impfung nicht gehabt, würden wir das schon längst sehen? Die Todeszahlen wären schon längst hochgegangen. Trotzdem stagnieren sie jetzt. 00:33:15.720 --> 00:33:22.852 Aber ähm ja die werden lieber ganz schnell. 00:33:23.111 --> 00:33:33.440 In die Höhe gehen, wenn du dir überlegst, dass sie so ja und zwei Wochen hinterherlaufen, meistens ähm. 00:33:33.195 --> 00:33:45.452 Du wolltest ja eigentlich auch wieder eine Auswertung der Altersgruppen machen, wenn ich das richtig sehe, äh hat das jetzt aus technischen, weiß technische Probleme gab, haben wir das jetzt nicht für das ganze Land. 00:33:46.733 --> 00:33:49.467 Aber man kann ja auch die Zahlen von Berlin schauen. 00:33:50.176 --> 00:33:57.188 Genau und da ist es so 00:33:57.050 --> 00:34:09.861 weil da da war ja jetzt auch die Debatte aha geht das jetzt wirklich von den Kindern und den geöffneten Schulen aus und haben sich natürlich sofort welche in die Bresche geworfen und gesagt, nee, die Kinder haben damit gar nicht, 00:34:09.922 --> 00:34:16.856 tun und ja bei Shit. Ähm weil äh Fakt ist, 00:34:16.899 --> 00:34:22.240 Ja, wenn man die absoluten Inzidenzen vergleicht, dann 00:34:22.217 --> 00:34:28.706 liegen die Kinder jetzt nicht vorne, sondern das sind dann so 00:34:28.610 --> 00:34:37.948 die Jugendlichen und jungen Erwachsenen, also fünfzehn bis neunzehn und zwanzig bis vierundzwanzig sind so die höchsten Institenzen 00:34:37.858 --> 00:34:41.097 aber. 00:34:42.425 --> 00:34:49.161 Traditionell waren halt die Altersgruppen, was ist traditionell? Ja, jetzt fast schon äh ja, jetzt ein Jahr 00:34:49.113 --> 00:34:58.901 Tradition, ja. Aber ähm so, ich sage mal, in der letzten Welle, in der letzten Welle lagen, 00:34:59.040 --> 00:35:02.970 die Zahlen unter zehn Jahren 00:35:02.964 --> 00:35:09.405 immer so bei der Hälfte bis sogar nur einem Drittel der, 00:35:09.460 --> 00:35:15.522 anderen Altersgruppen, der am am meisten Betroffenen Altersgruppen, ja 00:35:15.415 --> 00:35:23.064 und also teilweise sogar ein Verhältnis von fünf zu eins. Hattest du auf dem Höhepunkt der zweiten Welle, also 00:35:22.926 --> 00:35:32.943 Jetzt zwischen den zwanzig bis vierundzwanzigjährigen bei der Instit und den äh null bis Vierjährigen. Jetzt 00:35:32.811 --> 00:35:42.587 Aktuell ist es aber so, dass die fast auf einer Höhe liegendes gabs eigentlich so 00:35:43.080 --> 00:35:57.303 ja bei bei hohen Institutionen noch nicht. Es gab mal so letztes Jahr irgendwie in der fünfundzwanzigsten Kalenderwoche äh und dann wieder in der dreiunddreißigsten gab's halt auch mal Auffälligkeiten bei. 00:35:57.526 --> 00:36:09.610 Kindern, ähm dass Fahrwahrscheinlich dann auch als dann gelockert wurde und die Kitas wieder aufmachten. Und als dann die Schulen wieder aufgemacht haben, da kommt man dann. 00:36:09.827 --> 00:36:18.438 Das waren die einzigen Situationen, aber das war halt bei bei wirklich niedriger Institz, weshalb das nicht so ganz so tragisch war und. 00:36:18.780 --> 00:36:27.030 Sind, also sie sind auch ein bisschen früher, also die die ja ich kann sehen der der Anstieg bei den, 00:36:27.175 --> 00:36:34.674 fünf bis neunjährigen hat sich so ein bis zwei Wochen vor dem Einstieg in den anderen Altersgruppen 00:36:34.657 --> 00:36:42.378 bezeichnet. Also ich würde sagen äh ja es ist also die Zahlen sind eine Smoking dann ähm 00:36:42.264 --> 00:36:51.391 durch die äh Öffnung von Kitas und Schulen so ähm ja 00:36:51.271 --> 00:36:59.233 Es hat sich das äh sicherlich von da aus äh wieder ausgebreitet ähm. 00:36:59.450 --> 00:37:03.824 Also andere Interpretationen äh sehe ich nicht, klar. 00:37:04.443 --> 00:37:11.618 Ich meine, das ist jetzt nicht die einzigen so, also jetzt nicht so, dass das nicht auch in allen anderen Altersgruppen äh sich Leute angesteck, 00:37:11.744 --> 00:37:14.550 und wir wissen halt, dass vor allem. 00:37:14.821 --> 00:37:26.719 Generell in dieser Epidemie die Berufstätigen Altersgruppen am meisten betroffen sind und vor allem die Berufstätigen Frauen, das hatten wir ja irgendwie in der letzten Sendung 00:37:26.617 --> 00:37:36.982 und äh ja das ist natürlich dann auch weiter ein Treiber, äh der Pandimi definitiv. Gut sieht's halt bei den ja 00:37:36.874 --> 00:37:41.062 über Achtzigjährigen 00:37:40.990 --> 00:37:54.457 da ist es so, dass da die Zahlen weiter langsam sinken, aber jetzt auch nicht mehr so wie vor ein paar Wochen oder wie vor ein, zwei Wochen. 00:37:54.409 --> 00:37:58.627 Ja und bei siebzig Plus geht's dann auch schon wieder langsam nach oben, ne? Also da ist sozusagen nicht 00:37:58.441 --> 00:38:10.182 viel äh gerettet. Also man sieht schon eine Auswirkung der Impfung, aber man sieht eben auch, wer da alles noch nicht geimpft ist und das äh ist äh auf jeden Fall sichtbar, dass da noch nicht genug getan wurde. 00:38:09.930 --> 00:38:17.646 Und was wir halt auch immer moniert hatten. Ich habe ja in den letzten Wochen immer also vor drei Wochen oder so zwei, drei Wochen 00:38:17.568 --> 00:38:25.884 man sagt, okay, von den reden immer alle, von den über Achtzigjährigen, aber zu dem Zeitpunkt war gerade mal die Hälfte. 00:38:26.167 --> 00:38:28.318 Erst geimpft, ja, 00:38:28.432 --> 00:38:39.717 Und jetzt nach neuesten Zahlen sind wir was bei siebzig Prozent irgendwo in der Gegend. Erst geimpft und fünfzig Prozent zweitgeimpft. Ja, dass du da. 00:38:39.880 --> 00:38:41.141 Genauen Zahlen. 00:38:41.814 --> 00:38:54.150 Ja, also das ist es gibt im RKI-Bericht gibt es dazu eine Aufstellung, das Krasse ist, die ist zwar nach Ländern aufgeteilt, aber da sind nicht alle Länder drin, sondern es sind halt nur, 00:38:54.253 --> 00:38:58.813 lass mich kurz zählen neun von sechzehn. 00:38:59.084 --> 00:39:00.526 Super. 00:39:00.226 --> 00:39:00.857 So 00:39:00.791 --> 00:39:17.904 neun von sechzehn, wo diese Information vorliegt. Wir hatten das in letzter Woche auch schon, dass manche Länder nicht in dieses Meldesystem für Impfungen angeschlossen sind und dass da irgendwie händisch noch Daten übertragen werden und offensichtlich gibt's aber auch keine klaren Aussagen dazu, wie denn jetzt sozusagen 00:39:17.742 --> 00:39:22.808 in den einzelnen Altersklassen dann eben entsprechend geimpft wurde, 00:39:22.910 --> 00:39:30.469 und das variiert auch stark zwischen den Ländern. Also wir haben jetzt hier bei den Erstimpfungen liegt das Saarland mit 00:39:30.374 --> 00:39:44.735 mit mit etwas mehr als dreiundsiebzig Prozent vorne und du hast äh Mecklenburg-Vorpommern mit äh knapp fünfzig Prozent bei den Erstimpfungen. Bei den Zweitimpfungen sieht's ein bisschen anders aus 00:39:44.603 --> 00:39:51.669 da ist das Maximum liegt bei neununddreißig Prozent Baden-Württemberg und geht dann aber auch runter. 00:39:51.910 --> 00:40:00.935 Auch wieder Mecklenburg-Vorpommern auf drei an die Schleswig-Holstein bis zweiundzwanzig Komma drei Prozent. Das ist quasi so diese Spanne. 00:40:01.098 --> 00:40:07.720 Anderen Worten, wenn man jetzt mal die Zweitimpfung vielleicht mal weglassen, weil wir wissen ja auch, dass schon die Erstimpfung. 00:40:08.363 --> 00:40:15.333 Mit Bion Take sehr gute Wirkung zeigt, ne? Haben wir aber, 00:40:15.454 --> 00:40:20.783 jetzt hier noch nicht mehr als ich würde mal sagen zwei Drittel durch. 00:40:22.635 --> 00:40:27.369 Ich hab jetzt so verschiedene Meldungen gehört mit ja aber die Altersheime sind ja alle durchgeimpft und so aber ich. 00:40:27.616 --> 00:40:37.945 Das kann ich jetzt so zur Kenntnis nehmen, aber so einen richtigen Beleg dafür, habe ich noch nicht gesehen und vor allem sehe ich immer wieder auch Anzeichen dafür, dass es eigentlich keiner so genau weiß. 00:40:39.021 --> 00:40:45.553 Und ich denke, wenn alle Achtzigjährigen alle achtzig plus jetzt geimpft werden, werden wir da auch keine Toten mehr sehen. 00:40:47.068 --> 00:40:56.381 In dem Bereich nicht, aber selbst im Bereich sechzig bis neunundsiebzig äh ist ungefähr im Schnitt ein Drittel. 00:40:56.544 --> 00:41:09.853 So hoch, dass das Sterberisiko wie bei achtzig plus bei einer bei einer Kobit-Erkrankung das heißt ähm bei dreimal so hohen Institzen hast du dann doch wieder dieselbe 00:41:09.752 --> 00:41:13.735 Zahl und wenn jetzt die Hälfte aber nur durchgeimpft, 00:41:13.790 --> 00:41:25.910 ist dann ja äh kann man davon ausgehen, dass sich wahrscheinlich hm das Ganze dann jetzt auf die jüngeren Altersgruppen, 00:41:26.036 --> 00:41:35.494 verlagert, das ist einfach mehr jüngere Leute jetzt sterben äh werden, beziehungsweise sind ja, 00:41:35.560 --> 00:41:44.117 was ich gehört habe, so sind die Intensivstationen wohl. Jetzt füllen sich zunehmend Fünfzigjährigen. 00:41:43.817 --> 00:41:56.748 Viel Spaß. Ja ähm nochmal zu den Zahlen. Ähm Tests, ne. 00:41:56.454 --> 00:42:00.071 Mhm. Genau. 00:42:01.195 --> 00:42:10.154 Ähm ja, da setzt sich auch der Trend fort, dass sowohl die Testzahlen ansteigen, 00:42:10.227 --> 00:42:22.160 aber die Zahl der positiven schneller ansteigt so dass die positiv Quote auch mal auch wieder einen ordentlichen Sprung, 00:42:22.167 --> 00:42:26.301 nach oben gemacht hat und, 00:42:26.379 --> 00:42:38.397 Ja äh und die die Zahl der Tests sind wir mittlerweile wieder bei eins Komma drei fünf Millionen Tests. Das ist ja schon mal. 00:42:38.548 --> 00:42:48.048 Ordentlich das da waren wir dann so irgendwann zwischen Ende Oktober und. 00:42:48.499 --> 00:43:01.592 Anfang November letzten Jahres auch, also das das passt von daher auch. Ja und die positiven Quote jetzt bei sieben Komma neun eins Prozent. Das sind. 00:43:01.893 --> 00:43:11.140 Zwanzig Prozent mehr oder ein mehr als ein Prozentpunkt äh mehr als letzte Woche noch. 00:43:11.201 --> 00:43:16.480 Ja, die positiven Quote aus der Tabelle mit plus fünfzehn Komma vier acht Prozent oder. 00:43:16.796 --> 00:43:25.670 Ja, ja, ach so äh ja, habe ich mich in der Spalte verguckt, genau das war die Zahl der positiven Tests, also die sozusagen die, 00:43:25.761 --> 00:43:34.546 positiven Tests und die Positivquote sind äh genau fünfzehn Komma vier Prozent. Ähm. 00:43:34.246 --> 00:43:42.880 Das muss man miteinander nochmal vergleichen, ne? Also wir haben fünf Komma sieben eins Prozent mehr Tests, aber die Quote. 00:43:43.127 --> 00:43:48.150 Derer, die davon positiv sind, stieg um fünfzehn 00:43:48.067 --> 00:43:57.020 Komma fünf Prozent und liegt jetzt bei sieben Komma neun eins Prozent und wir wissen WHO sagt, alles was über fünf ist, ist nicht okay und 00:43:56.930 --> 00:44:07.932 wir können halt auch an dieser positiven Quote, da werde ich jetzt äh nicht müde, das immer zu wiederholen, weil ich finde, das ist einfach die die rundeste Kurve von allen, die wir bisher äh so gesehen haben, ja. 00:44:08.101 --> 00:44:09.290 Die speichert, 00:44:09.393 --> 00:44:21.260 quasi jede Dynamik in sich und und drückt einfach total steril diesen Gesamtverlauf aus immer wieder. Und äh du hast es ja auch nochmal visualisiert, das haben wir auch immer äh im Blog 00:44:21.177 --> 00:44:25.442 daran kann man einfach am besten sehen, dass der Trend jetzt einfach klar nach oben zeigt. 00:44:26.224 --> 00:44:40.856 Und wir sind von der positiven Quote sind wir jetzt wieder bei Mitte November angekommen, so ungefähr, also ja, erste zweite Novemberwoche 00:44:40.766 --> 00:44:41.511 um 00:44:41.613 --> 00:44:47.129 Genau, das deckt sich ja dann mit den Infektionszahlen. Also wir sind eigentlich genau da, wo wir beim Lokdown. 00:44:47.622 --> 00:44:53.505 Beim zweiten Lokdown waren, den sogenannten Lokdown, den Lockdownlight. 00:44:53.998 --> 00:45:05.679 Man müsste, man müsste diese Lokdowns irgendwie nach Politikern benennen, so ein bisschen so wie Hartz vier irgendwie Merkel zwei, äh wer auch immer gerade oder Spahn zwei äh am meisten Schuld war, dass es verkackt wurde. 00:45:07.489 --> 00:45:20.570 Den Laschet lockt dauern oder den, den Laschet Lockerung. Na ja egal. Ich drehe schon wieder durch. Ganz ruhig Tim, ganz ruhig. 00:45:17.806 --> 00:45:23.081 Ja alles alles wird gut, ja. 00:45:22.781 --> 00:45:24.908 Müssen wir nochmal ankieken. 00:45:25.275 --> 00:45:28.568 Die Varianten. Ähm. 00:45:29.013 --> 00:45:39.096 Ich meine, was ja eh klar war, ist, dass äh Korona Classic eine aussterbende Spezies äh ist 00:45:38.994 --> 00:45:41.746 und äh 00:45:41.626 --> 00:45:55.338 irgendwann praktisch nicht mehr vorkommt, wenn er wahrscheinlich sogar irgendwann auf null geht, weil halt die berühmte britische Mutation B eins eins sieben äh sondern ähm Erfolgsmodell 00:45:55.224 --> 00:45:56.348 ist und. 00:45:56.174 --> 00:46:01.456 Variante, das ist die Variante. Die Motation ist was anderes. 00:46:01.438 --> 00:46:03.565 Okay, die Variante, ja, 00:46:03.667 --> 00:46:12.873 Die Variante, die genau eine Reihe von Mutationen umfasst. Gut, präzise. Danke. Ähm und. 00:46:13.498 --> 00:46:22.181 So die, genau, die B eins eins sieben Variante hatte jetzt in der KW elf äh so zweiundsiebzig Komma. 00:46:22.854 --> 00:46:36.242 Nein, alle Varianten zusammen haben zweiundsiebzig Komma drei Prozent und einundsiebzig Komma drei Prozent aller Infektionen äh entfallen dabei auf die B eins eins sieben. Variante, 00:46:36.249 --> 00:46:39.469 und. 00:46:39.800 --> 00:46:52.851 Ja äh dann gibt's noch die B eins drei fünf eins Variante. Die ist so am zweitmeisten verbreitet, somit ungefähr ein Prozent. 00:46:52.551 --> 00:46:54.810 Das ist die Südafrika-Variante. 00:46:55.405 --> 00:46:57.911 Ja ich ist das die. 00:46:56.998 --> 00:47:07.069 Oder ja, das ist die oder man könnte auch die Tirolvariante sagen, weil da ist äh hängt hängt eine ganze Menge davon äh rum, aber das ist die Südafrika-Variante, genau. 00:47:08.247 --> 00:47:16.425 Genau und dann haben wir noch die P eins und die P eins hat scheinbar noch so ein bisschen Probleme, 00:47:16.563 --> 00:47:24.170 Offen Kreuz zu kommen, also ähm ja 00:47:24.153 --> 00:47:30.432 die wächst nicht so richtig stark, also sie kann so ein bisschen mit 00:47:30.414 --> 00:47:42.937 den anderen Varianten wahrscheinlich mithalten, aber tatsächlich ist die äh B eins eins sieben den Zahlen nach, bisher die virulenteste. So, 00:47:42.955 --> 00:47:48.369 Ähm was, ich sage mal, was einerseits. 00:47:49.048 --> 00:47:56.703 Gewisse Vorteile äh hat, wenn die anderen Varianten da nicht so zum Zuge kommen, 00:47:56.770 --> 00:48:04.275 wegen B eins eins sieben, weil die eventuell ja die teilweise einfach noch schlimmer sind, aber, 00:48:04.341 --> 00:48:12.802 mit zumindest, ich glaube mit der P1 Variante äh war 00:48:12.796 --> 00:48:19.959 Jawohl, das ist ja wohl auch die Immun-Escape-Variante, die 00:48:19.845 --> 00:48:26.370 mit einem höheren, mit einer höheren Wahrscheinlichkeit Reinfektion möglich macht, 00:48:26.401 --> 00:48:35.775 sitzt auch die Theorie, dass sie dann deswegen in Brasilien entstanden ist, weil da schon so viele durchinfiziert waren, dass sich das Virus 00:48:35.667 --> 00:48:42.174 irgendwie notieren musste, damit sie die alle nochmal anstecken kann, weil, 00:48:42.192 --> 00:48:50.292 Ja, äh weiß nicht, was, also ich habe das jetzt nicht nachgerechnet, aber äh zumindest äh ja. 00:48:50.437 --> 00:49:00.995 Kann das halt schon sein, wenn du dann eine Bevölkerung hast, wo dann schon vierzig, fünfzig Prozent sich mal infiziert hatten, dann 00:49:00.875 --> 00:49:08.848 hat natürlich so eine neue Variante, die die alle nochmal anstecken kann. Äh einen echten Verbreitungsvorteil. 00:49:09.366 --> 00:49:22.260 Das wird aber auch bedeuten, dass äh Brasilien sozusagen die Chance hat nochmal äh mehr als hundert Prozent anzustecken. So, absurd, das klingt, ne? Ja, ja. 00:49:22.057 --> 00:49:34.273 Und ja da kann man dann halt mehrere da kann man das dann mehrmals also nicht jeder und wahrscheinlich hat's sind dann auch die Verläufe nicht nicht ganz so schwer und so aber trotzdem 00:49:34.129 --> 00:49:37.283 ja und da haben wir bei uns natürlich eine. 00:49:37.458 --> 00:49:45.456 Noch etwas andere Situationen. Bei uns gibt's noch hinreichend viele frische Opfer in der Bevölkerung 00:49:45.336 --> 00:49:50.179 wenn wir mal komplett zusammen 00:49:50.131 --> 00:49:58.417 zählen jetzt die die Zahl der Infektionen, dann sind wir ja bald bei. 00:49:59.067 --> 00:50:06.643 Ja noch nicht ganz bei der Arbeit, zwei Komma sieben Millionen. Dann nehmen wir nochmal, nehmen wir das mal locker mal drei oder so. 00:50:07.359 --> 00:50:16.252 Auf äh Runde acht Millionen. Ja und an wie viel Millionen haben wir jetzt erst geimpft? Ähm. 00:50:16.433 --> 00:50:17.922 Nicht viele. 00:50:18.127 --> 00:50:20.344 Wir sind jetzt bei zehn Prozent, acht Millionen. 00:50:20.363 --> 00:50:28.210 Ja, acht Millionen. Also dann sagen wir so sechzehn Millionen, das heißt achtzig Prozent der Bevölkerung sind noch 00:50:28.180 --> 00:50:38.029 immer ja jungfräulich was das Virus oder Impfstoff äh angeht und stehen halt bei uns noch zur Verfügung 00:50:37.951 --> 00:50:47.590 als Wirte für das Virus und deswegen hat halt wahrscheinlich im Moment diese die P eins deswegen nicht so den Vorteil wie in Brasilien 00:50:47.458 --> 00:50:57.168 Aber das ging natürlich wenn jetzt mit den Impfungen und so ähm muss man, muss man sehen 00:50:57.024 --> 00:51:11.956 wie sich wie sich das in der Praxis dann auswirken wird, wie gut die äh dann auch vor der P eins schützen angeblich soll es ja ganz ganz gut funktionieren, aber. 00:51:12.744 --> 00:51:15.123 Nicht mit allen Impfstoffen holen. 00:51:14.823 --> 00:51:32.597 Ja, also Brasilien ist auch jetzt wirklich echt nochmal so ein Sonderfall, weil diese ganze P1 Geschichte spielt sich ja im Wesentlichen dort ab und Brasilien ist auch ein Land, was es einfach gerade überhaupt nicht auf die Kette kriegt. Das liegt natürlich einerseits an dieser Führung, an diesem Bolsonaro, der das alles irgendwie ignoriert und äh ohnehin so ein totaler Trump ist 00:51:32.423 --> 00:51:37.086 und ja, das sind natürlich auch die sonstigen Voraussetzungen 00:51:36.936 --> 00:51:45.162 Brasiliens jetzt nicht unbedingt optimal sind in der Bekämpfung und sind natürlich auch äh jetzt nicht unbedingt an so dermaßen viel Impfstoffe bisher rangekommen sind. 00:51:45.590 --> 00:51:52.601 Ja interessant ist vielleicht noch dann dazu, weil das RKI hatte jetzt äh auch. 00:51:53.437 --> 00:51:56.886 Wir haben einen Einbericht, äh die 00:51:56.784 --> 00:52:04.175 äh Virusvarianten mal nach Bundesländern aufgeschlüsselt. Das fand ich halt dann noch ganz nett 00:52:04.067 --> 00:52:16.518 und da zeigt sich das P eins sich halt vor allem in Bayern tummelt. So also in Bayern sind tatsächlich ja 00:52:16.428 --> 00:52:22.731 dass sechzig Prozent der Fälle äh aufgetreten äh und hier, 00:52:22.810 --> 00:52:29.017 zweihundertsiebenundfünfzig Fälle und dann kommt noch Baden-Württemberg mit sechzig Fällen und 00:52:28.891 --> 00:52:37.994 dass viel größere Nordrhein-Westfalen hatte bislang nur achtzehn Fälle und alle anderen Bundesländer sind da einstellig. 00:52:38.673 --> 00:52:51.497 Also äh jetzt bei den Zahlen ist die nackten Zahlen, die festgestellt wurden, nicht die tatsächliche Zahl der der Fälle. Ja, während die 00:52:51.407 --> 00:52:59.362 die eins drei fünf eins die ist halt im Saarland extrem verbreitet. 00:53:00.132 --> 00:53:11.927 Das ist sehr krass äh so, also im Saarland genauso viel wie in Bayern oder Baden-Württemberg und Saarland ist ja so ziemlich die die kleinste 00:53:11.874 --> 00:53:23.014 Einheit an Bundesländern, wenn man jetzt nicht auf Stadtstarten geht, wobei selbst ich meine, ich glaube, Berlin ist drei Saarland oder so. Äh wir haben früher mal alles in Saarland gemessen, wo. 00:53:23.075 --> 00:53:32.226 Machen wir bestimmt demnächst auch wieder, wenn wir erstmal die passenden Infektionszahlen da gemeldet bekommen, wenn die erstmal alles aufmachen. 00:53:32.382 --> 00:53:40.555 Also das Saarland ist sowieso äh so ein so ein Ding. Ich meine, das ist winzig. Äh da leben kaum Leute 00:53:40.477 --> 00:53:54.844 und ähm ja da ist nix so richtig und ähm das Parlament ist auch winzig. Da sitzen grad mal fünfzig Leute drin und ist alles so ein bisschen alles sehr muckelig. 00:53:54.766 --> 00:53:57.374 Und ja, ich hatte mir ein bisschen. 00:53:58.071 --> 00:54:11.838 Auch äh Flagg eingefangen mit meinem Tweet, wo ich meinte, müsste doch vielleicht angesichts des Versagens der Bundesländer doch mal schauen, ob man nicht vielleicht ge. 00:54:11.538 --> 00:54:12.955 Zusammenlegt. 00:54:12.854 --> 00:54:27.726 Gesundheit und nicht erstens Gesundheit und Bildung an den Bund gibt und außerdem die Zahl der Bundesländer einfach mal halbiert. Ähm das äh Herr Sting und da wir Herr Saarland halt voll der Kandidat 00:54:27.624 --> 00:54:30.406 weil ja. 00:54:30.352 --> 00:54:35.393 Bremen ist kleiner, ne? Muss man mal dazu sagen, ne? Also Bremen ist so ein halbes Saarland. 00:54:35.460 --> 00:54:47.045 Ist nochmal so eine spezielle Geschichte äh so, dass es dann immer, dass du dann halt auch mehr Konfliktlinien, wenn du dann so einen Stadtstart mit dem Umland 00:54:46.949 --> 00:54:50.506 zusammenpackst, da gibt's halt die klassische, 00:54:50.555 --> 00:55:04.057 Konfliktlinie in der Politik zwischen Stadt und Land so wie zwischen Arbeit und Kapital die andere Konfliktlinie und noch so ein paar andere äh und deshalb 00:55:03.967 --> 00:55:05.180 Das ist also, 00:55:05.277 --> 00:55:19.518 dass es halt schwieriger ähm so da wie gesagt einen Stadtstaat und einen ländlichen Staat zusammenzubringen, weil es da doch gewisse Unterschiede gi, 00:55:19.590 --> 00:55:25.713 auch wo der Fokus der Politik jeweils liegt. Aber ja. 00:55:26.585 --> 00:55:39.156 Weiß ich nicht gut, wird eh nicht passieren, also die Gefahr besteht jetzt nicht, also keine liebe Saarländer jetzt nicht in Panik ausbrechen und ihr seid auch alle ganz nette Leute und ich mag ich das also Saarland ist halt schon ja 00:55:39.096 --> 00:55:44.341 guter Wein und irgendwie gutes Essen und so, was alles. 00:55:44.041 --> 00:55:47.033 Schöne Varianten auch. 00:55:46.733 --> 00:55:54.689 Viel Korruption allerdings so aber ja Korruption kann auch gemütlich sein so. 00:55:55.332 --> 00:56:03.432 Ja. So jetzt wo waren wir erst so bei den Varianten. 00:56:03.216 --> 00:56:15.637 Wir waren bei den Varianten und ich denke, wir können jetzt äh abschließend sagen, also B eins eins sieben ist quasi überall, da wo es noch nicht ist, kommt's demnächst hin. P eins und äh also Brasilien und Südafrika 00:56:15.433 --> 00:56:22.697 versucht sich irgendwie mit einzubringen, kommt aber ein B eins eins sieben offenbar nicht so ohne Weiteres vorbei und 00:56:22.608 --> 00:56:34.649 dass es die Situation, in der wir uns befinden. Wir haben insgesamt steigende Zahlen. Das Saarland ist noch eine Ausnahme, aber auch nur gerade soeben und liegt selber auch noch nicht in einem gesunden Bereich und von daher, 00:56:34.758 --> 00:56:41.752 gehen wir davon aus, die Zahlen werden weiter steigen und sie werden unter Umständen auch nochmal ein bisschen mehr Dynamik erfahren, 00:56:41.782 --> 00:56:44.997 besondere, wenn halt fleißig weitergelockert wird und, 00:56:45.076 --> 00:56:59.377 wie sich Ostern konkret auswirkt. Muss man auch mal sehen, aber nachdem ja dann irgendwie auch die Kirchen nicht dazu gebracht werden konnten, ihre äh Gottesdienste einzustellen, denke ich mal. Wären wir da einfach nichts anderes sehen als steigende Zahlen. 00:56:59.341 --> 00:57:00.440 Ja und in Berlin, 00:57:00.501 --> 00:57:10.097 füllen sich auch schon wieder die Intensivstationen für alle, die jetzt irgendwie Zweifel daran haben, dass das mit dieser ganzen Zahlenerhebung, mit rechten Dingen. 00:57:10.271 --> 00:57:24.560 Zugeht, so äh dass es dann letztlich an der definitive Indikator, weil ich meine Leute legen sich nicht zum Spaß ins Krankenhaus und auf die Intensivstation, ja? Das macht's keiner, 00:57:24.651 --> 00:57:34.229 einfach nur, weil er, weil er bei ihm zu Hause langweilig ist äh oder so, sondern äh dass es dann halt also da das spricht auch eine klare Sprache. 00:57:34.789 --> 00:57:44.877 Ja und da ist ja auch nun schon vor einigen Wochen ordentlich gewarnt worden, dass dass das alles passieren wird und jetzt passiert's halt sind alle wieder so ich. 00:57:44.577 --> 00:57:52.659 Und jetzt warten wir halt einfach nur drauf, bis die Zahlen hoch genug sind, dass äh ja die Politik dann. 00:57:52.984 --> 00:58:01.360 Unter Zähne knirschen und sagen kann, oh mein Gott, die Zahlen sind jetzt so hoch, wir wollen ja nicht, aber. 00:58:01.553 --> 00:58:15.247 Wir sind jetzt leider dazu gezwungen, weil sonst bricht wieder unser Gesundheitssystem zusammen. Also genau wieder diese blödsinnige Nummer, so der Versuch ähm die Pandemie. 00:58:15.476 --> 00:58:27.674 Nach Intensivkapazitätsauslastung zu steuern, das war noch nie eine gute Idee so nach dem Motto, wir haben noch Platz auf den Intensivstationen. 00:58:27.860 --> 00:58:39.728 Rein was so die Ministerpräsidenten dazu zu sagen haben mit wem soll ich anfangen mit Laschet oder mit Bouffier? Ich fang mal mit Laschet an. 00:58:36.177 --> 00:58:40.082 Gorn. Mhm. 00:59:00.808 --> 00:59:03.049 Oh mein. 00:59:02.749 --> 00:59:11.005 Also Laschet ist noch irgendwie bei der saisonalen äh Geschichte angekommen so, also ungefähr noch ein Jahr äh zurück. 00:59:11.084 --> 00:59:21.497 Also ja, Laschet ist also auch so ein ja eigentlich ja Saisonalitätsanhänger äh so oder die Anhänger einer. 00:59:21.858 --> 00:59:24.195 Übertriebenen Saisonalität 00:59:24.160 --> 00:59:34.958 so das findet man typischerweise eigentlich so im Corona verharmloser oder Corona Leugner oder wie auch immer. 00:59:35.042 --> 00:59:36.358 Checker. 00:59:36.214 --> 00:59:51.128 Man das nennt Lager und wenn man wusste jetzt gar nicht, dass äh Laschet dazugehört, aber ganz offensichtlich, also nach der Aussage würde ich sagen äh ja äh der Mann ist äh einfach ja. 00:59:51.543 --> 00:59:58.465 Am falschen Platz, aber du ist nur äh Vorsitzender der CDU. Was kann passieren? 00:59:56.903 --> 01:00:06.841 Und genau und potentieller Kandidat und Ministerpräsident des größten deutschen Bundeslandes. Ja. 01:00:07.798 --> 01:00:12.905 Aber wir haben noch einen äh wir haben noch Herren Bouffier äh Ministerpräsident in Hessen. 01:00:27.922 --> 01:00:31.827 Om 01:00:36.299 --> 01:00:38.690 Was. 01:00:37.026 --> 01:00:40.775 Das ist echt blütig. 01:00:40.475 --> 01:00:46.550 So, ich ich sage mal, wo, wo tragen die ihren ihren ihren Kopf? Wo stecken die den? 01:00:48.719 --> 01:00:50.960 Dass ich mein, 01:00:51.027 --> 01:01:04.409 ja, es ist ja nicht so, ich meine, müsste ja jetzt nicht, nicht uns hören, sollten sie vielleicht äh einfach, dann wüssten sie halt halt auch Bescheid, aber ich diesmal war ja 01:01:04.397 --> 01:01:15.117 alle also von Drosten über ähm ja äh eigentlich alle Epidemiologen. 01:01:15.400 --> 01:01:30.338 Die sich dazu geäußert haben, die ich vernommen habe und ich höre auch durchaus mir mal diejenigen an, die da auch nicht so ganz ähm wenn man sich mit allen einig sind, aber diesmal Wahrheit. 01:01:30.657 --> 01:01:37.981 Also so viel Einigkeit wie vor ja acht Wochen äh. 01:01:37.910 --> 01:01:40.391 Länger ist es nämlich her als vor acht Wochen. 01:01:40.710 --> 01:01:47.590 Also eigentlich auch im im November schon im im Oktober äh schon, aber also diesmal jedenfalls 01:01:47.500 --> 01:01:59.758 war also so viel Einigkeit war noch nie, nachdem wir gesehen haben, wie sich das in England entwickelt hat, äh wie wir die Zahlen für B eins eins sieben hatten. Wir wussten. 01:02:00.041 --> 01:02:09.246 Wie sich das hier bei uns verdoppelt und so, also das, das war ähm also da war's relativ einfach 01:02:09.163 --> 01:02:16.103 so vorherzusagen, dass das in die Höhe gehen wird wieder und müsste jetzt mal spaßeshalber 01:02:15.959 --> 01:02:24.533 nachhören oder beim äh Twitter nachgucken, wann äh wir das gesagt haben, aber äh ich glaube so ähm, 01:02:24.654 --> 01:02:30.452 Wir waren da schon im Januar, das wäre irgendwie so April äh. 01:02:30.868 --> 01:02:37.092 Den ja, also den den März oder April Logdown, äh den haben wir schon vor Monaten vorhergesa. 01:02:36.792 --> 01:02:44.526 Mal unsere Vorhersagen mal als solche eintragen und irgendwie im Kalender markieren, aber vielleicht haben das ja andere für uns schon getan, keine. 01:02:44.574 --> 01:02:57.427 Ich mein deswegen habe ich halt die ganze Zeit auch getwittert, weil da gibt's dann so ein Zeitstempel und das kann man nicht mehr editieren und da weiß man genau, bei Twitter, das ist sozusagen wie so ein kleiner Meinungsnotar äh. 01:02:57.127 --> 01:02:59.043 Ja, aber du weißt ja, wie man das fakt, oder? 01:02:59.110 --> 01:03:00.654 Was ne. 01:03:00.582 --> 01:03:08.526 Na man twittert einfach jede beliebige äh Aussage und löscht danach die Tweets, die nicht gepasst haben. 01:03:04.512 --> 01:03:09.806 Ja gut, ja. Okay. 01:03:09.506 --> 01:03:16.109 Möglichst in irgendeinem Account, den man dann irgendwie zu dem Zeitpunkt noch auf privat gestellt hat. 01:03:18.044 --> 01:03:20.183 Profis, Pavel, da bist du noch nicht ganz. 01:03:19.896 --> 01:03:27.412 Nee, nee, ich äh mache das einfach so, weil ich will ja selber wissen, ob ich richtig gelegen habe oder nicht sonst. 01:03:27.858 --> 01:03:29.419 Ja nichts. Also ich will ja. 01:03:29.702 --> 01:03:40.086 Ich mach das ja nicht, um das Recht habenswillen, sondern um halt zu sehen, welche Fehler ich mache oder wo ich mich vielleicht verschätzt habe. Also das. 01:03:40.224 --> 01:03:48.630 Klar, klar, klar, klar, klar. Na gut. Ähm ja, jetzt ist natürlich die Frage, was 01:03:48.499 --> 01:04:02.475 kommt jetzt, ne? Jetzt können wir uns nochmal in Voraussagen üben und ich äh habe auch so ein paar Voraussagen von anderen jetzt nochmal gesehen, die das jetzt auch jüngst nochmal durch äh gerechnet haben. Da gab's zum Beispiel einen sehr ansehnlichen Blog 01:04:02.283 --> 01:04:11.729 Beitrag von Dirk Pessler, der auch so zu diesen ganzen äh Hobbydurchrechnern äh gehört mit sehr viel Grafiken. Das fand ich ganz interessant. 01:04:12.186 --> 01:04:30.784 Weil er eben auch äh ausgehend von der Situation von vor einer Woche, muss man dazu sagen, er wo noch nicht ganz klar war, dieser Osterunfall noch nicht so ganz klar war. Äh einfach mal so verschiedene Szenarien durchgerechnet hat. Ich will das jetzt hier nicht im Detail alles vortragen, aber im Kern hat er so Szenarien wie, wir machen jetzt gar nichts mehr 01:04:30.586 --> 01:04:40.765 oder wir machen äh einen ähm wir gehen jetzt einfach auf die Situation vom ersten März zurück, also quasi vor den letzten Lockerungen 01:04:40.627 --> 01:04:49.334 oder wir machen einen Lokdown wie im Februar und das machen wir dann irgendwie ab April oder wir machen's vielleicht jetzt schon äh ab dieser Woche. 01:04:50.026 --> 01:04:58.095 Und egal was man da irgendwie ausrechnet, es ist alles irgendwie schlimm. Also die Spannbreite, 01:04:58.192 --> 01:05:04.681 geht von äh na ja von so anderthalb Millionen neu infizierten bis sech 01:05:04.568 --> 01:05:15.732 Millionen neu infizierten von hundertfünfzig Longkowit-Fällen, äh hundertfünfzigtausend Long-Kowit-Fällen bis sechshunderttausend Long-Kowit-Fällen und äh von äh ähm 01:05:15.672 --> 01:05:23.015 einundzwanzigtausend Todesfällen bis fünfundfünfzigtausend Todesfällen. Also verschiedene Kombinationen von 01:05:22.889 --> 01:05:30.568 weitermachen oder äh also entweder nichts tun oder im im besten Fall so weitermachen wie vorher. 01:05:30.635 --> 01:05:37.863 Würde man jetzt so ein Full-Look-Down machen wie man ihn vor einem Jahr hat, 01:05:37.864 --> 01:05:48.042 Was wir ja eigentlich schon längere Zeit hier auch gefordert haben, weil's eigentlich der der einzige war, der wirklich effektiv war, der einzige, der es geschafft hat, mal einen R unter null Komma sieben zu bringen 01:05:47.845 --> 01:05:50.560 ja, der relativ schnell läuft 01:05:50.380 --> 01:06:05.427 dann könnte man diese dritte Welle noch äh abfedern und hätte halt nur sechshundertsechzigtausend äh Neuinfektionen und dreizehntausend Tote und vor allem im Gegensatz zu den anderen Modellen, die alle so im Juli oder August enden, hätte man hier schon, 01:06:05.560 --> 01:06:10.721 Anfang Juni also Ende Mai, Anfang Juni 01:06:10.541 --> 01:06:18.178 sehr niedrige Institzen und würde es damit sozusagen runterkämpfen. Also soweit sind wir schon, dass wenn wir jetzt. 01:06:18.755 --> 01:06:21.663 Heute quasi mit Veröffentlichung dieser Sendung 01:06:21.478 --> 01:06:36.103 in diesen totalen Lokdown mit, es fahren keine Autos mehr auf den Straßen, die Läden haben zu die Autoindustrie stellt ihre Produktion ein und so weiter, also so richtig Hardcore Lokdown äh in der im deutschen Flavor, ja, was ja im internationalen Vergleich immer noch nicht, 01:06:36.170 --> 01:06:42.269 dem Vergleich standhält, ne? Aber sozusagen, so das, was wir schon mal kennengelernt haben, selbst dann. 01:06:42.449 --> 01:06:54.136 Würden wir das Infektionsgeschehen erst im Juni wieder dahin bringen, wo wir's im letzten Jahr dann äh im Mai gebracht haben? Ja, das ist so der Ausblick und. 01:06:54.473 --> 01:07:03.084 Es ist natürlich auch klar, das wird jetzt nicht geschehen. Weil es ist, das haben wir ja gesehen, die ganzen Diskussionen gehen nicht in die richtige Richtung. 01:07:02.862 --> 01:07:04.472 Eher die. 01:07:04.677 --> 01:07:16.772 Sozusagen die Nachricht des Tages wäre vielleicht auch dann als Sendungs äh Titelvorschlag sonst hast bisher hast du das ja immer super gemacht, 01:07:16.809 --> 01:07:21.057 Aber wie wär's mit Kovit dauert dieses Jahr länger? 01:07:22.476 --> 01:07:25.498 Ja 01:07:25.432 --> 01:07:33.400 Also äh ich meine letztes Jahr, ja, haben wir ja, wie gesagt, mit richtigen Logdown, haben wir's dann ja im Prinzip im im Mai. 01:07:33.664 --> 01:07:37.155 Waren die Zahlen unten, da konnten wir, wir konnten, glaube ich, schon immer 01:07:37.023 --> 01:07:49.726 die ersten Ende April habe ich die ersten Lockerungen anfangen Mai machen und im Juni waren wir dann durch. Das ist dieses Jahr nicht zu erwarten. Also eigentlich fragte gestern jemanden einen Wirt, 01:07:49.733 --> 01:08:04.520 der jetzt auch seit einem Jahr seine Kneipe geschlossen hat, so ähm wie es denn ja was ich denn glauben würde, äh wann er denn den Laden aufmachen kann, habe ich ihm gesagt, so ja, September 01:08:04.497 --> 01:08:10.307 Oktober wahrscheinlich so, also. 01:08:10.554 --> 01:08:22.770 Mit halbwegs normalen Betrieb. So Restaurants, Gastronomie werden wir schon wahrscheinlich früher äh einfach sehen, so Außengastronomie und so, aber ähm ja 01:08:22.692 --> 01:08:29.722 also es wird nicht so gut laufen wie letztes Jahr, das ist schon mal klar, weil ähm ja also. 01:08:29.879 --> 01:08:33.292 Glaubt nicht, dass das so schnell vorbei ist. 01:08:33.064 --> 01:08:39.596 Wobei man muss jetzt ein bisschen abwägen mit was was sollte nicht passieren und was wird passieren? Ich kann mir halt immer 01:08:39.566 --> 01:08:43.231 mein meine Wahrnehmung dieser ganzen Situation 01:08:43.220 --> 01:08:56.162 ist und ich habe mich ja genauso wie du dann auch äh nach dieser ganzen Osterlokdown Posse irgendwie auch in so so äh Twittereien verstiegen und einfach mal kräftig ausatmen müssen, um's einfach noch ertragen zu können. Aber, 01:08:56.295 --> 01:09:05.831 Ich hab einfach so den Eindruck die Politik hat aufgegeben. Also es ist sie haben aufgegeben. 01:09:06.859 --> 01:09:16.605 Diese Situation noch zu managen. Es ist einfach, es gibt kein Willen, irgendwas noch, 01:09:16.618 --> 01:09:23.738 dagegen zu tun, sondern sie wollen einfach irgendwie weiterleben, auch wenn bei diesem Weiterleben. 01:09:24.003 --> 01:09:28.630 Weiter gestorben wird. So ist es einfach. Man hat. 01:09:29.111 --> 01:09:38.995 Aufgegeben jetzt noch in irgendeiner Form. Also es hat seine ganze Bedrohung verloren. So die ganzen Toten, das war vor einem Jahr 01:09:38.785 --> 01:09:56.716 Oh Gott, jetzt sterben schon so und so viele Leute. Mit der zweiten Welle haben wir das irgendwie alles weggeräumt. Und jetzt ist es so, ach was, wie jetzt nochmal was dagegen machen so, aber jetzt ist auch Sommer. Äh das das kann können wir nicht mehr äh zumuten und wir müssen doch die Wirtschaft und überhaupt und deswegen wird jetzt einfach 01:09:56.675 --> 01:10:06.300 so weitergehen und dann werden die Biergärten wieder offen haben. So, nur werden halt parallel die Leute das ausbaden müssen, die 01:10:06.265 --> 01:10:13.998 Im Krankenhaus arbeiten, die im Gesundheitssystem äh arbeiten und es müssen vor allem die Leute ausbaden, die halt sterben und die, 01:10:14.004 --> 01:10:27.609 Angehörige verlieren und die die krank werden und dann einfach äh diese Langzeitfolgen äh erdulden müssen, die einfach kein kein Spaß sind. Und das wird 01:10:27.483 --> 01:10:37.511 einfach von dieser Gesellschaft nicht mehr honoriert, dass dass man das verhindern will, weil für alle der Preis zu hoch ist, nämlich der Preis wäre was zu tun. 01:10:38.245 --> 01:10:46.453 Ne und die ja und die fünfzigtausend Toten sind ähm ja zumindest sofern es keine Angehörigen waren, 01:10:46.591 --> 01:10:56.242 also aus der zweiten Welle sind vergessen, niemand ist dafür zur Rechenschaft äh gezogen worden, weil 01:10:56.242 --> 01:11:06.157 Großteil war, war vermeidbar so. Äh ist nicht vermieden worden und äh ja ist einmal gut gegangen. Jetzt können wir mal gucken. 01:11:06.356 --> 01:11:14.528 Wie weit wir diesmal kommen gehen und ja bei den Alten, wenn man sich das wären jetzt schon nicht mehr so viele werden, nur. 01:11:15.027 --> 01:11:25.752 Ich sehe jetzt zwei mögliche Szenarien. Das Wahrscheinlichere ist und da setze ich dann schon doch noch ein bisschen auf die große Gruppe der Vernünftigen, 01:11:25.789 --> 01:11:30.205 Die ja größer ist definitiv als die Politik. 01:11:30.686 --> 01:11:43.990 Glaubt oder sich sich einbildet. Ich meine äh Politikermacher wie gesagt jetzt gerade Politik hauptsächlich für die Deppen, ja? Und nicht äh und für Idioten und nicht für vernünftige Leute. 01:11:44.189 --> 01:11:54.157 Die werden im Stich gelassen und ja äh aber sag mal ich denke, dass diese 01:11:54.080 --> 01:11:55.437 diese vernünftigen 01:11:55.318 --> 01:12:06.902 Das sind die Leute, die selber sich Zahlen angucken und selber eine Maske aufsetzen äh wenn die Zahlen hoch sind oder sie sich in gefährliche Situationen begeben, die 01:12:06.770 --> 01:12:11.511 den braucht man äh nicht so viele Vorschriften zu machen. So. 01:12:11.812 --> 01:12:23.932 Auf die setze ich so ein bisschen meine Hoffnung, äh dass die halt auch äh einfach von sich aus reagieren können, wobei das Problem ist, dass die wahrscheinlich alle sowieso schon super vorsichtig sind. Jetzt. 01:12:24.281 --> 01:12:28.517 Ähm lässt man jetzt laufen 01:12:28.458 --> 01:12:42.242 dann ja es ist alles möglich, dann können wir auch so tschechische Institenzen schaffen mit irgendwie bis tausend. So, das ist alles alles drin. Äh aber 01:12:42.182 --> 01:12:48.257 so wie gesagt, da ich denke, dass die Leute hier nicht sich komplett 01:12:48.155 --> 01:12:56.573 gehen lassen werden und auch die Politik, die dann doch, ja, quasi wir in diesen mehr oder weniger Dauerlock 01:12:56.460 --> 01:13:03.303 down verharren werden oder ja ist ja kein richtiger Lokdown, aber wenn's mal 01:13:03.160 --> 01:13:09.559 in diesem aktuellen Maßnahmenbündel mehr oder weniger verharren werden, sodass es eben auch nicht. 01:13:09.800 --> 01:13:22.773 Unkontrolliert wächst und äh dann vielleicht mit zusammen mit ein bisschen Saisonalität denke ich wird, wenn wir irgendwo zwischen zwei bis dreihundert hoffentlich im Piek land. 01:13:22.936 --> 01:13:31.161 Und äh ja und ich fürchte nur, das wird sich aber genau deswegen auch wieder wieder hinziehen. Aber. 01:13:31.582 --> 01:13:35.717 Wenn jetzt noch mehr Saarlands daher kommen, 01:13:35.837 --> 01:13:48.522 äh und noch mehr Modellregionen, äh wo man äh alles aufmacht und mal ausprobiert, was denn so passiert, wenn man alles aufmacht, weil äh es, 01:13:48.649 --> 01:14:02.252 wissen wir ja nicht, dass konnte ja keiner ahnen, äh dass äh wenn wir jetzt alles aufmachen, die Zahlen so schnell äh wieder nach oben gehen. Also dabei haben wir doch so viele Vorsichtsmaßnahmen äh. 01:14:03.010 --> 01:14:06.898 Skinner und der Sommer, ja. Genau. Ja. 01:14:06.598 --> 01:14:09.410 Dann ist ja auch egal, was die Leute vor acht Wochen gesagt haben. 01:14:09.999 --> 01:14:23.687 Und vor allem ist auch im März ist halt voll Sommer, ja? Es ist ave, dieser Typ. So könnte ich nur schlagen einfach. Ja, schlimm. 01:14:21.675 --> 01:14:31.060 Ich bitte ihn nicht mit einem nassen Waschlappen einfach links und rechts platsch, platsch, Platsch. 01:14:32.918 --> 01:14:37.532 Weil mir gerade die Schnelltests ein, aber ähm. 01:14:37.232 --> 01:14:39.936 Kommen wir gleich noch zu ähm. 01:14:40.958 --> 01:14:53.180 OK wir können dann den Bereich mit den Voraussagen jetzt mal abschließen also wir können's jetzt nicht auf 'ne werden's jetzt auch hier offen nicht auf eine Zahl bringen aber das Ding ist halt einfach es wird weiterlaufen. 01:14:53.504 --> 01:15:04.254 Also Dimensionsmäßig nur für den Hinterkopf so, die zweite Welle waren zwei Millionen Infektionen und fünfzigtausend Tote so, wenn man sich Hausnummern mäß, 01:15:05.487 --> 01:15:15.846 ja ähm und die Prognosen jetzt sehen bisschen besser aus, so also zumindest die die mittleren ähm, 01:15:15.852 --> 01:15:23.718 dort in dem Szenario wegen halt teilweise Impfquote und anderen äh Dingen, aber 01:15:23.568 --> 01:15:36.270 Das sind so die Dimensionen, von denen wir grundsätzlich reden, ja? Nochmal zwei Millionen Infektionen und nochmal fünfzigtausend äh Tote, wobei hoffentlich. 01:15:35.970 --> 01:15:37.454 Bisschen weniger durch die Impf. 01:15:37.154 --> 01:15:51.089 Berg ein bisschen schmaler wird, wird wahrscheinlich genauso hoch, also größenordnungsmäßig, vielleicht schaffen wir halt auch die Hälfte somit nur eine Million neue Infektionen und fünfundzwanzigtausend Tote. Ähm die nächste Welle 01:15:50.975 --> 01:15:58.697 Aber Garantien gibt's nicht. Also es ist auch locker äh drin, dass wir 01:15:58.655 --> 01:16:02.410 Also wir wir können auch das Impfen 01:16:02.399 --> 01:16:10.882 noch wieder was heißt überholen. Ähm also im Moment liegt, liegt es Virus ja noch deutlich vorne 01:16:10.769 --> 01:16:15.318 bei Langen, was Immunisierung angeht 01:16:15.216 --> 01:16:25.659 und wenn, wenn wir laufen lassen, wenn man so richtig laufen lassen, dann können wir auch, kriegen wir auch noch zehn Millionen Infektionen hin und. 01:16:26.074 --> 01:16:27.431 Zweihunderttausend Tote. 01:16:27.131 --> 01:16:31.163 Liegt nicht vorne. Wir wir impfen mehr pro Tag als. 01:16:30.863 --> 01:16:39.336 Die Geschwindigkeit, ja, aber sozusagen der Stand, wie viele des Virus schon erreicht hat und wie viele äh Impfungen äh schon verabreicht. 01:16:39.757 --> 01:16:50.813 Worden äh so, ja, dass das meinte ich halt und ähm ja weil. 01:16:50.513 --> 01:16:57.958 Schaue doch einfach mal auf die Impfung, dass wir das auch nochmal äh äh erwähnt haben. Das Ding ist. 01:16:57.658 --> 01:16:59.280 Impffunder von Berlin. 01:16:59.238 --> 01:17:06.767 Das genau das bevor wir auf das Impfwunder von Berlin äh eingehen, schauen wir einfach mal, also, 01:17:06.828 --> 01:17:16.796 Ich hätte jetzt fast gesagt, die gute Nachricht ist, also die Nachricht ist, die Nachricht ist, dass wir jetzt zehn Prozent der Bevölkerung erst geimpft haben. 01:17:17.097 --> 01:17:25.528 Und irgendwie klingt es ja schön, ne? Bloß dann denkt man mal kurz drüber nach und sagt ja, okay, seit wann impfen denn jetzt? Ah ja, seit drei Monaten, ziemlich genau. 01:17:25.907 --> 01:17:31.026 Das heißt, wir haben's jetzt in drei Monaten geschafft, zehn Prozent der Bevölkerung zu verimpfen. 01:17:30.834 --> 01:17:36.043 Ja, also nach dreist nach siebenundzwanzig Monate bei dem Tempo, wenn sich das nicht steigert. Das heißt. 01:17:35.743 --> 01:17:40.231 Ja, gut, also auf auf hundert Prozent werden wir ja eh nie kommen. Ja, 01:17:40.274 --> 01:17:52.484 Aber ähm wir wollten ja zumindest mal so bei sechzig oder siebzig Prozent äh liegen. So und wenn wir halt jetzt so für die nächsten sechzig Prozent 01:17:52.479 --> 01:18:01.642 dann auch sechs Mal drei Monate brauchen mh ja das das dauert einfach alles zu lang. 01:18:02.015 --> 01:18:05.668 So wird es auch nicht kommen. Wir werden mehr Impfstoff 01:18:05.470 --> 01:18:17.795 erhalten und wir werden eine Steigerung sehen, aber ich hab mir mal angeschaut welche Zusagen denn jetzt existieren und ich werd auch gleich nochmal auf die Astra Cineca Situation gesondert eingehen. 01:18:18.281 --> 01:18:25.600 Dann ist meiner Meinung nach jetzt im April bestenfalls mit einer Verdoppelung zu rechnen. 01:18:26.196 --> 01:18:36.500 Ja, also wir werden da nicht sehr viel mehr als doppelt so viele Impfungen sehen mit ein bisschen Glück vielleicht. 01:18:36.766 --> 01:18:46.860 Noch etwas mehr als ein Faktor zwei, aber so ein Faktor drei würde mich extrem überraschen und ein Faktor vier bis fünf ist eigentlich das, was wir bräuchten. 01:18:47.666 --> 01:19:02.466 Konkret heißt das, wir haben jetzt so in dieser Woche ähm also jetzt gestern, sind wir bei zweihundertneunundsiebzigtausend Impfungen gewesen, das ist so in etwa auch so das, was so diese Woche seit Montag so lief 01:19:02.268 --> 01:19:08.998 Das heißt so im Schnitt sind wir dann, wenn das Wochenende wieder runter geht, womit äh zu rechnen ist. Ja. 01:19:09.449 --> 01:19:23.215 Immer noch schlechter als in der Woche davor, das heißt, wir haben uns auch von diesem Asta Cineca Schock noch nicht so richtig erholt. Seitdem Astra Zineka für ein paar Tage ausgesetzt wurde, ist es nie wieder so angelaufen und es hat nicht diese Steigerung erfahren 01:19:23.083 --> 01:19:31.742 die wir gerne gesehen hätten. Wie sehr sich das jetzt noch schnell wieder ausgleichen kann, weiß ich nicht, aber derzeit sieht's halt so aus. 01:19:31.670 --> 01:19:37.216 Und ich sag mal wenn man so mit. 01:19:37.733 --> 01:19:46.747 Anführungszeichen normalen Leuten auf der Straße redet oder aus dem ähm bekannten 01:19:46.639 --> 01:19:55.862 Kreis, die so jetzt das alles nicht täglich verfolgen, sondern nur so bisschen was, was halt so in den Medien 01:19:55.742 --> 01:19:59.059 los ist äh und 01:19:58.910 --> 01:20:07.862 da hat sich halt bei vielen auch die Meinung verfestigt, die wollen kein Astra Senika. Die wollen das gute Biontech 01:20:07.724 --> 01:20:18.318 so und meinten, dann warten sie lieber, bis sie halt Bayern Tech kriegen, ja. Was natürlich total Quatsch ist. So, um das auch gleich äh zu sagen 01:20:18.247 --> 01:20:26.515 ähm außer in ganz besonderen Ausnahmefällen, so sollte man ja äh oder. 01:20:26.870 --> 01:20:36.333 Nun so, ich würde äh auch äh sofort äh Astra-Senika nehmen, äh wenn es denn für mich verfügbar wäre 01:20:36.316 --> 01:20:42.775 und was wir jetzt auch ja im im letzten Clubhaus äh glaube ich. 01:20:43.340 --> 01:20:47.354 Wo die Lena, die sie glaube ich, ne. Äh. 01:20:48.790 --> 01:20:58.585 Helga, äh Elga, genau. Äh fand ich auch nochmal äh äh ganz interessant, dass sie so bestätigte, was auch mein Eindruck. 01:20:58.753 --> 01:21:04.822 Warf äh man so mit Leuten redet, dass nämlich Astra Sinica, 01:21:04.883 --> 01:21:10.591 die größeren Reaktionen bei der Erstimpfung macht 01:21:10.490 --> 01:21:22.603 und während Bayerntech so bei der Zweitimpfung mehr reinhaut. Da aber die meisten Leute erstmal nur die Erstimpfung haben, sie sieht es halt erstmal so aus wie upsi. 01:21:22.856 --> 01:21:31.148 Irgendwie liegen ja mehr Leute mit Astra Sinika flach als mit Bayerntech Faiser. So. 01:21:31.630 --> 01:21:45.678 Und ja gibt jetzt zunehmend mehr Leute in meinem Bekanntenkreis, die äh jetzt schon geimpft sind und die habe ich natürlich dann immer persönlich gefragt und wie war's so, weil 01:21:45.642 --> 01:22:00.544 äh ja aus erster Hand ist halt halt äh immer gut und da war jetzt niemand, der ja ähm also auch mit äh oder eine Person mit, die mit Bayern Tech Faiser äh geimpft, 01:22:00.677 --> 01:22:05.779 wurde, hat daneben auch ja ziemlich 01:22:05.610 --> 01:22:17.190 empfindliches Gefühl an der Einstichstelle, also wenn halt Schlafprobleme und so, weil äh keine Ahnung, der Abend hart weh und Müdigkeit 01:22:17.016 --> 01:22:27.880 So und das war ja das gute Bayerntech Faiser, also es ist jetzt aber jetzt auch nichts was nicht zu erwarten äh gewesen wäre, ja. 01:22:28.289 --> 01:22:35.596 Ja, Management. Ich meine, die die Ängste sind natürlich nachvollziehbar, aber sie sind eben noch noch lange nicht ähm. 01:22:35.746 --> 01:22:47.680 Durch durch die Realität irgendwie gedeckt. Wir hatten das ja jetzt letzte Woche schon diskutiert, was da gerade alles äh rund um als Astrasinica noch erforscht wird. Ich will das jetzt gar nicht wieder aufgreifen 01:22:47.524 --> 01:22:55.581 nur denke ich mal, werden wir da noch ein paar Wochen brauchen, bis wir da so richtige Klarheit haben, aber es spricht halt auch sehr viel dafür. 01:22:56.195 --> 01:23:10.178 Dass es hier keine ursächlichen Zusammenhang gibt, ja, sondern das ist eher was mit der Infektion, mit der ähm Reakt, mit der Immunreaktion als solches äh auftritt, dass also hier Leute Probleme haben, die. 01:23:11.188 --> 01:23:19.005 Vielleicht mit jedem Impfstoff und vielleicht auch mit äh der Infektion, mit dem Virus selbst entsprechende Probleme gelaufen wären, ne. 01:23:19.450 --> 01:23:27.111 Sage ich jetzt nicht, ist so, ich sage nur, das kann genauso gut noch sein, ja, dass das äh am Ende bei rauskommt. Eine 01:23:26.986 --> 01:23:36.786 Kerninformationen, die ihr vielleicht an dieser Stelle einfach nochmal mit nach Hause nehmen solltet, weil das immer mit diesen ganzen Zahlen und was man alles irgendwie erklärt, schnell immer wieder äh weggeht 01:23:36.774 --> 01:23:45.415 Diese ganze Debatte und das hören wir, das ist glaube ich so ein bisschen auch so ein Auslöser, ne, dass die Leute sagen, ja, nee, ich will ja das mit dem fünfundneunzig Prozent Wirkung haben. 01:23:45.818 --> 01:23:51.111 Und nicht das mit den siebenundsechzig Prozent oder zweiundsiebzig Prozent oder welche Zahl auch immer gerade durch den Raum fliegt. 01:23:51.677 --> 01:24:05.059 Diese Wirksamkeit. Und ich finde, das ist auch ein Kardinalfehler, der der mh Öffentlichkeitskommunikation an der Stelle. Ich glaube, das ist wieder so ein Problem. Dadurch, dass. 01:24:05.660 --> 01:24:17.798 Meldungen aus dem medizinischen Bereich in in Studien oder jetzt eben auch in den Zahlen, die bei der Zulassung der Impfstoffe vorgelegt werden. So schnell in die Öffentlichkeit geraten und dort auch, 01:24:17.858 --> 01:24:26.631 großem Interesse aufgenommen werden, was ja auch absolut nachvollziehbar ist, ja? Werden sie aber oft falsch verstanden, weil man nicht wirklich genau versteht 01:24:26.566 --> 01:24:39.076 was exakt das bezeichnet, weil dieses der und der Impfstoff hat nur zweiundsiebzig Prozent Wirksamkeit gezeigt. Bei den Leuten halt sagt oh Gott 01:24:39.070 --> 01:24:43.030 ich könnte zu den achtundzwanzig Prozent Gehörden, die dann sterben. 01:24:43.715 --> 01:24:54.609 Das ist sozusagen das, was im Kopf so abgeht, ne? Bei mir wirkt der dann vielleicht gar nicht. Aber das ist nicht das Ding, sondern was man da gemessen hat ist das, 01:24:54.730 --> 01:25:07.619 die Wahrscheinlichkeit da irgendwie einen schlechten äh äh eine schlechte Wirkung zu haben entsprechend abgesenkt ist. Vergesst diese ganze Wahrscheinlichkeitsrechnung, merkt euch einfach nur zwei Sachen, 01:25:07.650 --> 01:25:12.210 erstens alle Impfstoffe einschließlich Astra Senika. 01:25:12.432 --> 01:25:22.137 Alle haben sowohl in den Trails als auch jetzt in der Phase vier Studien in der Beobachtung des äh ähm. 01:25:22.990 --> 01:25:24.006 Impfens. 01:25:23.706 --> 01:25:36.384 Das das Impfens, der das Ausrollen, der der Impfkampagne, ja, zu hundert Prozent vor einem tödlichen Verlauf der Kowit-Krankheit geführt und zu hundert Prozent vor schweren Verläufen. 01:25:37.100 --> 01:25:46.149 Und das ist das, was wir, was wir eigentlich befürchten. Ja, also diese Impfstoffe schützen wirklich umfänglich vor dem, was wir eigentlich alle. 01:25:46.384 --> 01:25:56.737 Befürchten, was mit uns passieren kann durch eine Infektion. Und das ist wirklich die, die sehr, sehr, sehr gute Nachricht. Ja, jetzt gibt's Leute, die sind gestorben nach einer Impfung, 01:25:56.761 --> 01:26:03.167 Abgesehen davon, dass Leute auch sonst gestorben wären, ja? Kann es sein, 01:26:03.167 --> 01:26:11.862 dass eben diese Immunreaktion bei manchen Leuten zu Problemen führt. Aber die Leute sind nicht an der Krankheit gestorben 01:26:11.826 --> 01:26:25.857 und das ist halt äh die eigentliche Botschaft. Ich habe auch nochmal einen kleinen YouTube-Film äh verlinkt, wo das auch nochmal schön äh schlüssig erläutert wird, diese Unterschiede. Äh den könnt ihr euch schnappen und. 01:26:26.043 --> 01:26:27.131 Weiterleiten. 01:26:26.831 --> 01:26:31.211 Plus, was ich noch so ein ganz interessantes Detail 01:26:31.188 --> 01:26:42.784 fand, äh, was mir vorher auch nicht so ganz klar war, was ich da auch auf Klapphaus erfahren äh habe, dann das Jahr Astra Sinnika, 01:26:42.821 --> 01:26:54.153 dass das eben Forscher sind, dass das halt von der Uni kommt ähm so und dass sich dann eben. 01:26:54.304 --> 01:26:54.965 Äh 01:26:55.013 --> 01:27:09.459 aber ja auch die Firmen, die die Firma Astra Sinika äh dass die sich dann sehr auf die Wissenschaftler verlassen haben auch bei der Kommunikation und die haben 01:27:09.441 --> 01:27:11.598 halt aus, 01:27:11.682 --> 01:27:26.669 anderen Motivationen heraus dann ein bisschen das mit den Studien etwas ungeschickt gehandelt, weil sie halt drei verschiedene Studien gemacht haben in drei verschiedenen Ländern und daraus drei verschiedene Veröffentlichungen gemacht haben, 01:27:26.813 --> 01:27:30.148 statt, die das halt Profis machen. 01:27:30.322 --> 01:27:38.507 Sagen die Triiles erstens gleich designen alle drei und dann die Zahlen alle zusammenwerfen. 01:27:38.838 --> 01:27:44.876 Und dann äh halt auf dieser Basis äh dann die Prozentwerte. 01:27:45.051 --> 01:27:52.839 Berechnen und da ergab sich dann halt ganz schnell dann auch als Astra Seneka äh das gemacht hat, hatten sie dann, 01:27:52.953 --> 01:27:55.722 plötzlich auch deutlich bessere, 01:27:55.765 --> 01:28:03.011 Zahlen. Aber äh da waren dann irgendwie die sechzig oder siebzig Prozent waren dann halt erstmal in der Welt. 01:28:03.090 --> 01:28:12.662 Schon mal und sagen, dass das halt auch so eine Lehre vielleicht daraus für angehende Impfstoffhersteller 01:28:12.549 --> 01:28:21.231 so das Ganze ist jetzt keine rein wissenschaftliche Veranstaltung sondern es geht dabei um ein Produk. 01:28:21.466 --> 01:28:26.075 Was man zulassen möchte und auch ein Produkt 01:28:25.924 --> 01:28:38.646 dass äh natürlich auch ein möglichst tadellosen Ruf haben sollte, ohne dass man jetzt was verschweigen müsste, aber wenn man halt, wie gesagt, dann drei verschiedene Studien äh macht 01:28:38.531 --> 01:28:47.400 und äh so manche davon aufgrund geringer Zahlen äh oder aufgrund besonderer lokaler Verhältnisse wie in Brasilien. 01:28:47.641 --> 01:28:56.150 Dann halt abweichende Werte äh liefern. Ähm die nicht so schön aussehen, ja, 01:28:56.210 --> 01:29:01.720 das ist halt für so ein Produkt oder für seinen Ruf dann dann auch nicht gut. Leider. 01:29:01.420 --> 01:29:11.190 Ja und diese Wirksamkeitsstudien sind auch nicht ohne weiteres vergleichbar. Das muss man auch nochmal dazu sagen. Also sowohl moderner als auch Bayern Tech hatte quasi 01:29:11.077 --> 01:29:19.339 deren Prials waren zu einem Zeitpunkt sowohl in den USA ähm als auch in äh Europa waren, war das sozusagen. 01:29:19.922 --> 01:29:21.707 Da gingen die Pandemie 01:29:21.671 --> 01:29:32.048 relativ soft ab im Vergleich zu dem, ne? Also es war nicht in der ersten Welle, es war nicht in der zweiten Welle. Während jetzt zum Beispiel Johnson und Johnson halt mitten in der zweiten Welle irgendwie 01:29:31.970 --> 01:29:36.981 getestet wird. Das wird Auswirkungen haben. Am Ende wird man trotzdem daraus ablesen können. 01:29:37.174 --> 01:29:42.113 Ob diese Impfstoffe wirksam sind und bei Johnson Johnson ist das ja auch der Fall. 01:29:42.540 --> 01:29:53.404 Aber man sollte darauf nicht zu viel geben, es sei denn, man hat wirklich vollständig zu hundert Prozent genau verstanden, was diese Zahlen bedeuten. Wie gesagt, am Ende nimmt nur alles mit. 01:29:54.282 --> 01:30:07.075 Diese Impfstoffe helfen, verhindern zu hundert Prozent Tod und äh verhindern zu hundert Prozent schwere Verläufe und das ist eine sehr, sehr, sehr gute Nachricht und deswegen sollte man sich impfen lassen, 01:30:07.213 --> 01:30:10.890 auch mit Astra Senika. Auch mit allem anderen, was da noch raus. 01:30:11.258 --> 01:30:22.884 Und selbst wenn man nicht so tief in die Zahlen äh reingehen will, also wo ich persönlich meine Überzeugung ähm halt rausziehe, so ich weiß halt, dass in England 01:30:22.771 --> 01:30:32.578 über zehn Millionen Leute mit Astra Senika geimpft worden sind. Ja und da gab es nicht wirklich große Auffälligkeiten. Äh. 01:30:32.830 --> 01:30:41.850 So also war jetzt größenordnungsmäßig von Biontech Faiser. 01:30:42.114 --> 01:30:45.653 Kein Unterschied bei berichteten 01:30:45.540 --> 01:30:58.020 Äh ja Krankheiten oder Erkrankungen in zeitlichen Zusammenhang mit der Impfung. So da sind also keine besonderen Häufungen festgestellt worden 01:30:57.966 --> 01:31:01.728 ähm sagt, es gibt halt, 01:31:01.866 --> 01:31:11.637 eine etwas andere Verteilung. Was berichtet wurde zwischen den verschiedenen Impfstoffen, aber ansonsten so in der Summe. 01:31:11.847 --> 01:31:13.463 Ja 01:31:13.331 --> 01:31:14.515 Alles so das Gleich. 01:31:14.443 --> 01:31:23.378 Das halt gleich und wie gesagt und und es wurden halt, wenn ich meine, wenn mit irgendwas zehn Millionen Leute geimpft worden sind und die das sind 01:31:23.270 --> 01:31:33.059 nicht reihenweise Leute bei krank geworden oder tot umgefallen äh so dann würde ich sagen äh einfach das sicher ne. 01:31:33.546 --> 01:31:35.071 Und es kommt noch dazu 01:31:35.000 --> 01:31:49.253 das hatten wir ja hier auch schon diskutiert und dann können wir diesen Bereich vielleicht auch erstmal abschließen äh Untersuchungen aus Schottland oder überhaupt aus Großbritannien haben ja dann auch noch gezeigt, dass mit Astra Senika sogar diese Hospitalisierung, also die Krankenhauseinweisung bei, 01:31:49.392 --> 01:31:58.753 Erkrankung noch mehr zurückgegangen ist als bei Biotech. Also es gibt sehr gute Indikationen dafür, dass äh alle Impfstoffe im Prinzi 01:31:58.586 --> 01:32:06.523 mehr oder weniger gleichwirksam sind, weil sie auch äh letzten Endes alle auf das selbe Prinzip setzen, ja? Also all diese Impfstoffe machen eigentlich 01:32:06.506 --> 01:32:14.155 exakt genau das Gleiche. Spike Protein vom Körper produzieren lassen. Wie das angestoßen wird. 01:32:14.443 --> 01:32:22.801 Unterscheidet sich ein bisschen, weil ein anderer Eintrittsvektor gewählt wird, ja? Beim einen sind's kleine Fettkügelchen, die direk 01:32:22.628 --> 01:32:35.451 die RNA in eure Zelle plumpsen lassen bei dem anderen wird es irgendwie in so ein äh Virus, der einem nicht schaden kann, rein äh geworfen und dann läuft das so seinen normalen Weg durch die 01:32:35.367 --> 01:32:40.204 Zelle über den Zellkern, aber am Ende passiert immer dasselbe, 01:32:40.259 --> 01:32:50.029 Körper fängt an, Spike Proteine zu erzeugen, woraufhin die Immunreaktion einsetzt und wenn dann der blöde Virus kommt, dann kennen wir den schon und dann wird er einfach rausgeschmissen. 01:32:50.498 --> 01:32:54.398 Wir wollen dich nicht hier drin haben. Und es funktioniert. 01:32:54.795 --> 01:32:57.090 Genau, mit Antikörpern zugekleistert. 01:32:56.796 --> 01:33:02.576 Unter anderem, nicht nur, aber auch unten Teezellen und hast du nicht gesehen, 01:33:02.630 --> 01:33:14.516 Jetzt müssen wir aber noch von dem von dem Impfwunder aus Berlin äh berichten. Was wir nämlich noch nicht ganz verstehen, weil das kam heute erst raus und lässt noch so ein bisschen Fragezeichen zurück 01:33:14.456 --> 01:33:28.770 Ähm es gibt einen Lagebericht, in dem halt die Berliner Zahlen gemeldet werden. Ansonsten ist Berlin nicht so geil, im Melden von Zahlen, zumindest nicht, was äh Impfungsmeldungen ans RKI betrifft. Und da ist was 01:33:28.716 --> 01:33:36.756 komisches passiert und zwar gestern also Donnerstag der fünfundzwanzigste März hat. 01:33:37.212 --> 01:33:46.995 Angeblich Berlin vierzigtausend Impfungen durchgeführt mit Astra Sinika. 01:33:48.666 --> 01:33:52.210 Gestern und ich glaub's irgendwie noch nicht so richtig. 01:33:52.518 --> 01:33:59.481 Hast du deine Erklärung dafür? Handelt es sich hierbei um dieses Modellsystem mit den Hausärzten, 01:33:59.518 --> 01:34:10.400 Oder sind das die nachgemeldeten Astra-Senika äh Impfungen der letzten Tage, die sie nachgeholt haben, aber auch das erklärt ja nicht diese unglaublich. 01:34:10.557 --> 01:34:11.686 Zahl, ja genau. 01:34:11.386 --> 01:34:20.568 Werden's zu viel, also selbst wenn man die ausgefallenen Astra-Senika-Impfungen äh aus der Woche aufeinander stapeln würde. 01:34:20.875 --> 01:34:28.073 Dann ja wer dem nicht so, also entweder ist es wurde irgendwie eine Sonder. 01:34:28.488 --> 01:34:37.531 Kampagne durchgezogen, um die ganzen Leute nachzuimpfen und in dem Zuge hat man dann vielleicht dann auch noch mehr 01:34:37.436 --> 01:34:51.478 reingeworfen, vielleicht gab's irgendwie eine Einmalieferung, also Erklärung habe ich nicht, das äh ich wissen wir in der nächsten Sendung dann mehr, vielleicht klärt sich das ja noch auf, ob das ob das real ist, ob, 01:34:51.527 --> 01:35:01.351 da irgendwie nur nachgemeldet wurde oder hm ob das ein Zahlenfehler, Meldefehler ist. Wir wissen's nicht, 01:35:01.453 --> 01:35:02.853 aber. 01:35:02.830 --> 01:35:10.089 Hätte man schon mal irgendwie auch mal erklären können, äh vielleicht okay, vielleicht wurde es auch schon erklärt, ähm keine Ahnung, dann haben wir es aber noch nicht mitbekommen. 01:35:10.713 --> 01:35:18.315 Zum Zeitpunkt des Redaktionsschlusses von UKW Korona Wiekli äh lag diese Information uns leider noch nicht vor, 01:35:18.315 --> 01:35:26.037 oder wir waren zu faul, sie rauszusuchen. Eins von beiden. Irgendwas ist ja immer. 01:35:26.656 --> 01:35:39.767 Gut, dann äh bleiben wir aber nochmal kurz bei äh Astra Sinika. Ich hatte das letzte Woche ja schon mal angesprochen. Es gibt da ja gerade die äh die Werkswars, wie ich sie genannt habe. Die Astra Sinica Wex Wars. 01:35:40.470 --> 01:35:47.837 Und ich habe immer noch kein vollständiges Bild, aber es gab nun die Meldung, dass in ähm. 01:35:48.504 --> 01:35:57.566 Italien hat mir das letzte Woche eigentlich schon irgendwie mit diesen ich glaube das war das war noch in dieser Woche, ne? Also in Italien seien, 01:35:57.687 --> 01:36:03.455 äh neunundzwanzig Millionen Dosen, Astra Senika. 01:36:03.972 --> 01:36:10.606 Stoff gefunden worden. In einem Lager, von wo aus es dann versendet werden soll. 01:36:11.490 --> 01:36:26.205 Und jetzt gibt es sehr viel Streit darum und sehr viel unterschiedliche Behauptungen und ehrlich gesagt ich bin nicht bereit mich auch nur irgendeinem der beiden Lager hier äh komplett zu verschreiben. Auf jeden Fall gibt's sehr viel Streit da drum, 01:36:26.344 --> 01:36:38.650 Wohin denn nun diese Dosen hätten eigentlich gehen sollen? Wäre sozusagen äh ureigener Empfänger dieser Dosen sind und warum die da so großen Mengen vorlagen und da keiner was von wusste 01:36:38.464 --> 01:36:46.930 Dazu muss man wissen, Astrasinica wird, wenn ich das jetzt richtig sehe, in der EU produziert in Holland und in Italien. 01:36:47.501 --> 01:36:54.664 Und das ist halt teilweise für den europäischen Markt, teilweise ist es für Großbritannien 01:36:54.490 --> 01:37:03.858 teilweise gehen äh diese Impfstoffe allerdings auch an diese Kowaks Initiative. Hatte ich hier schon mal erwähnt, Kowax ist quasi so dieser 01:37:03.672 --> 01:37:12.379 Impfspendenpool, wo man Geld oder äh Impfdosen reinwerfen kann, damit die irgendwie Trittweltländern zugute kommen. 01:37:12.631 --> 01:37:25.767 Daraufhin hat sich dann der Streit, der ohnehin schon so schwelte zwischen Großbritannien, Astra Senika und EU ähm weiter entzündet, also bisher war der Streit ja eigentlich eher der, Astra Senika hat, 01:37:25.840 --> 01:37:30.862 einen Vertrag abgeschlossen mit der EU über die Lieferung von zweihundertzwanzig Millionen. 01:37:31.242 --> 01:37:40.465 Impfdosen. In diesem Quartal. Hat dann aber zurückgezogen, hat gesagt, ja nee äh kriegen wir nicht hin, gibt nur neunzig Millionen. 01:37:40.724 --> 01:37:50.692 Bisher ausgeliefert wurden, weiß mich neunzehn oder neunundzwanzig Millionen. Jetzt komme ich mit den Zahlen gerade durcheinander. Also auf jeden Fall zu wenig. 01:37:50.813 --> 01:37:55.404 Die EU wird jetzt so langsam ein bisschen zickig 01:37:55.266 --> 01:38:07.675 weil sie halt sieht, dass irgendwie UK äh wunderbar vorankommt und sehr viel mit Astra Senika verimpft, selber aber noch nicht mal ansatzweise das, was äh in den Verträgen ausgehandelt war 01:38:07.524 --> 01:38:17.090 bekommt und das mit Impfstoffen, die auch noch in der EU produziert werden. So, kann man sich schon vorstellen, dass das nicht so geil ankommt, ne? 01:38:17.788 --> 01:38:28.778 Dann kam natürlich gleich die UK an hier, Boris Johnson und meinte, ja, das hat ja alles seinen äh seine Ordnung, weil wir haben ja hier einen priorisierten Vertrag abgeschlossen und wir zahlen ja auch viel mehr Geld. 01:38:29.704 --> 01:38:39.997 Äh wo die EU dann halt sagt, so, ja, uns doch egal, davon steht in unserem Vertrag nichts drin, so Vertrag ist Vertrag, der muss auch irgendwie eingehalten werden, ne, 01:38:40.076 --> 01:38:52.839 So und wenn ihr irgendwie jetzt hier äh und das ist dann eine Astra Sinica äh gerichtet so. Äh wenn ihr hier jetzt irgendwie nicht spurt und mehr liefert, so dann dann verbieten wir euch komplett äh, 01:38:52.845 --> 01:39:02.813 dass überhaupt noch äh exportieren zu dürfen. Was ein ziemlich harter Schritt ist, ne? Man muss dazu sagen. 01:39:04.455 --> 01:39:11.689 Die EU, Indien und die USA, das sind so und China. Das sind so derzeit die Orte, wo überhaupt. 01:39:12.200 --> 01:39:17.283 Impfstoff in nennenswerten Mengen produziert wird. Und. 01:39:18.095 --> 01:39:30.696 In UK wird auch Astra Sinnika Impfstoff produziert, verlässt aber das Land nicht. Das heißt produziert bestimmte Mengen ausschließlich nur für den Eigenbedarf, exportiert. 01:39:30.924 --> 01:39:40.610 Null Impfstoffdosen. Die USA produziert extrem viel im Stoff. Mittlerweile haben sie ja auch genug für sich selber, exportiert, 01:39:40.629 --> 01:39:48.284 null Impfdosen davon. Jetzt gab's die Ankündigung, dass Kanada und ähm Kanad. 01:39:48.675 --> 01:39:56.727 Und Mexiko auch was bekommen sollen und ich bin mir jetzt grad nicht ganz sicher, aber ich glaube, da geht es dann tatsächlich auch um diese, 01:39:56.860 --> 01:40:10.290 Astra Senikaimpfstoffe, die da ja lagern und noch überhaupt nicht zugelassen sind, aber so wenn sie dann zugelassen sind, dann gehen sie halt irgendwie dahin. Also da ist relativ wenig zu erwarten von den USA. Ich denke nicht, dass irgendwelche Impfstoffe von den USA nach Europa kommen werden 01:40:10.284 --> 01:40:23.269 was sicherlich auch nochmal ein Streitpunkt wird, aber derzeit nicht so ganz hoch aufgelegt ist, ist ja auch klar, dass äh die USA jetzt diese Gelegenheit nutzen, weil jetzt haben sie diesen Surplus und sie haben sich's ja auch ordentlich vergrätzt 01:40:23.240 --> 01:40:28.262 äh sowohl Mexiko als auch mit Kanada unter Trump, sodass sie jetzt genug Gründe haben 01:40:28.059 --> 01:40:38.454 den mal irgendwie auch mal nett zu kommen. Dazu gibt's ja auch noch so ein bisschen diese Migrationskrise an der Grenze, die gerade in USA eine große Debatte ist und ist natürlich eine Top 01:40:38.238 --> 01:40:47.227 Methode, die mexikanische Regierung dazu Kooperation zu bringen, wenn sie sagen, so, ja, aber wir haben ja auch noch Impfdosen. Das ist so die neue Währung. 01:40:47.444 --> 01:40:59.438 Plus, dass die USA, äh, was das Thema Impfdiplomatie äh angeht halt da im Moment noch ein bisschen zurückliegen wahrscheinlich sogar gegenüber 01:40:59.288 --> 01:41:08.710 allen anderen äh Regionen, also gegenüber EU, Russland und China, die sind da, ich sage mal deutlich freundlicher 01:41:08.572 --> 01:41:15.163 gegenüber der Welt. Wobei es der EU bestimmt niemand dankt wieder am Ende, aber. 01:41:15.182 --> 01:41:22.146 Nee, also ich meine es gilt im Übrigen, also sowohl ähm Indien als auch. 01:41:22.753 --> 01:41:31.917 China als auch die EU exportieren ungefähr vierzig Prozent der im in den Ländern produzierten Impfstoffe ins Ausland. 01:41:32.512 --> 01:41:36.411 Das ist das ist jetzt nichts, ne? 01:41:37.115 --> 01:41:45.690 Aber dass du nicht auch die äh Nachricht da, dass Indien gerade den Export gestoppt hat. 01:41:45.732 --> 01:41:53.934 Ja, das ist jetzt sozusagen die neue äh Debatte. Ich wollte jetzt nochmal ganz kurz nochmal dieses, die Situation zwischen der EU und UK äh hin und her bringen. Also. 01:41:54.090 --> 01:42:07.557 Es hieß jetzt noch heute noch irgendwie, dass sie sich dann irgendwie geeinigt haben. Jetzt habe ich erst letztes wieder aufgeschnappt, dass es jetzt dann doch wieder offen ist und dass es jetzt durchaus sein kann, dass die EU einen Exportstopp äh verhängt. Ich glaube, sie werden sich am Ende 01:42:07.359 --> 01:42:13.211 irgendwie einigen. Es geht hier einfach dadrum, um ein bisschen Druck auf Astra Sinnica zu machen, weil 01:42:12.995 --> 01:42:28.570 Ich weiß nicht, was mit dem Laden kaputt ist, aber es läuft nicht alles rund. Ich meine, was die äh allgemeine Informationspolitik und das Handling dieser Krise äh also der Krise ihres eigenen Impfstoffs sozusagen in der öffentlichen Wahrnehmung betrifft, sind sie jetzt eh nicht äh mit dem richtigen Fuß auf 01:42:28.475 --> 01:42:36.695 aber halt, was jetzt auch noch so diese zugesagten Lieferungen betrifft, die sie nicht bedienen können gegenüber der EU. Das ist halt auch nicht besonders klug 01:42:36.599 --> 01:42:43.863 Und Großbritannien hat ja eigentlich relativ schlechte Karten und man muss natürlich diese Auseinandersetzung auch im Kontext sehen der aktuellen 01:42:43.653 --> 01:42:51.921 permanenten Auseinandersetzungen zwischen UK und EU äh im Rahmen der ganzen Brexitfolgen, weil das ist ja sozusagen auch noch etwas, was im Hintergrund. 01:42:52.379 --> 01:43:00.111 Eine Rolle spielt und da wird natürlich dann wieder entsprechend gegen die EU gefeuert und wir sind ja eher in allem allen Schuld, ne? Also. 01:43:00.310 --> 01:43:07.287 Aktueller Stand meines Wissens ist der, kann sein, dass es zu einem Export äh Stopp jetzt kommt, 01:43:07.371 --> 01:43:12.262 das ist gerade die Aussage vom Binnenmarkt Kommissar, 01:43:12.292 --> 01:43:19.983 Solange bis Astra Senika die Impfstoffe irgendwie freigibt. Gibt den Impfstoff frei und zwar sofort. Man muss dazu sagen. 01:43:20.344 --> 01:43:25.927 Von diesen neunundzwanzig Millionen Dosen, die sie da jetzt gefunden haben. Sollten angeblich. 01:43:26.143 --> 01:43:36.460 Die Hälfte irgendwie sowieso Richtung Kowax gehen. Das heißt, da fallen dann so im besten Fall dreizehn Millionen Impfstoffdosen ab. Astra Senika meint, das wäre sowieso für die EU gewesen. 01:43:36.846 --> 01:43:48.671 Das wird uns jetzt nicht groß helfen. Das ist sagen wir mal nochmal eine separate Debatte. Es geht um ganz andere Mengen, die benötigt werden, um der EU wirklich mehr Impfpotential zu geben. 01:43:49.255 --> 01:43:50.870 Ja 01:43:50.612 --> 01:43:57.101 Und was sagst du? Äh nochmal vorhin, wie viele hatten sie versprochen, wie wie viel. 01:43:56.801 --> 01:44:01.771 Hundertzwanzig Millionen hatten sie versprochen und das haben sie jetzt auf neunzig Millionen runtergekürzt. 01:44:02.252 --> 01:44:03.351 Und die sind aber auch. 01:44:03.682 --> 01:44:14.606 Nicht gekommen, das erinnert mich irgendwie an diese an diesen Verhandlungs äh Witz. Wie? Sie wollen zwanzig wo 01:44:14.510 --> 01:44:23.175 fünfzehn zu viel sind. Äh ich gebe ihnen zehn. Hier haben sie drei. Äh. 01:44:22.875 --> 01:44:31.864 Ja, so ähnlich klingt das. Genau und in Indien gehen die Zahlen auch gerade wieder kräftig nach oben. Und auch dort findet exakt dieselbe Debatte statt, 01:44:31.919 --> 01:44:42.080 Ja, das heißt, sie liefern äh also sie produzieren da extrem viel Astrasinica, die haben zwar noch so einen zweiten zweiten Impfstoff, einen eigenen, aber von dem produzieren sie noch relativ wenig. 01:44:42.933 --> 01:44:56.862 Und äh geben halt auch sehr viel an diese Kowaks Initiative an äh ab und liefern eben auch an äh andere Länder, also unter anderem an Brasilien, auch an UK, an Marokko, Saudi-Arabien 01:44:56.832 --> 01:45:04.872 Und ja, aber jetzt wird da halt auch debattiert, weil eben die Infektionszahlen in Indien nach oben gehen und sie ihre Impfstoffkampagne 01:45:04.824 --> 01:45:13.279 ihre Impfkampagne äh vorantreiben wollen, diskutieren sie halt jetzt auch einen Exportstopp von Astra Senika. Also es geht rund, 01:45:13.285 --> 01:45:17.497 Äh auf der Welt und irgendwie ist immer Astra Senika dabei. 01:45:21.356 --> 01:45:30.249 Mal gucken, was dabei rauskommt. Schalten sie auch das nächste nächste Woche ein. Wenn es heißt, was erlaube Astra Silika. 01:45:29.383 --> 01:45:34.257 Ernst. Ja, war halt wirklich eine Telenovela, ja. 01:45:34.906 --> 01:45:39.767 So, jetzt sollten wir aber nochmal ein anderes Thema anschneiden und zwar die Frage der 01:45:39.641 --> 01:45:50.691 Schnelltests. Jetzt haben wir ja welche und äh teilweise sind sie auch verfügbar. Nicht unbedingt da, wo man sie äh braucht, zum Beispiel in der Schule. 01:45:50.944 --> 01:46:00.143 Aber sie werden verkauft. Es gibt die Möglichkeit, sich selber schnell testen zu lassen. Manche haben Termine, manche nicht, manche brauchen auch keine Termine. 01:46:00.721 --> 01:46:13.471 Andere Schuren und generell gibt es sehr viel Verwirrung darüber, was eigentlich Schnelltest jetzt zu dieser Situation tatsächlich positiv ist oder vielleicht auch Negatives, zur Gesamtsituation beitragen 01:46:13.442 --> 01:46:20.760 Und auf der einen Seite haben wir eben diese Debatte mit ja, wir haben ja jetzt Schnelltest, jetzt können wir uns unsere Lockerungen auch erlauben, 01:46:20.863 --> 01:46:29.029 Ne, so macht alles auf, macht Schulen auf, weil wir haben ja jetzt Schnelltest, das ist jetzt irgendwie Schnelltest ist so ist so der ähm, 01:46:29.036 --> 01:46:36.348 zu der Reinigungsmarker, der, der irgendwie die, diese ganzen Kritzeleien auf dem Whiteboard irgendwie schnell mal äh äh wegmacht, 01:46:36.355 --> 01:46:43.217 Ja, weil damit fangen wir ja alles auf, dann kann ja nichts mehr passieren. Alles ist sicher und, 01:46:43.325 --> 01:46:51.653 Auf der anderen Seite gibt's natürlich auch so Zweifler, die sagen, hm es fühlen sich alle sicher und so weiter. 01:46:51.353 --> 01:47:01.148 Ja, aber erstmal sagen, bevor wir dann in die vielleicht in die Details gehen, ähm kann man schon mal festhalten, ganz egal, welchen Schnelltest, 01:47:01.268 --> 01:47:10.378 man benutzt oder überhaupt jeder Test, ein Testergebnis hat seine Gültigkeit für ungefähr zwölf Stunden. 01:47:10.787 --> 01:47:20.424 Das heißt, wenn ich jetzt ankomme mit einmal die Woche testen, dann ist dieses Testergebnis vom ersten Tag nicht, 01:47:20.455 --> 01:47:22.654 viel mehr Wert 01:47:22.577 --> 01:47:35.015 als einen negativer PCR-Test äh von letzten Frühjahr, ja? Das kann ich, also das sozusagen, das heißt, wenn man's jetzt ernst meint, dann 01:47:34.889 --> 01:47:43.824 muss man eigentlich jeden Tag testen. So und sogar zweimal am Tag äh wenn's äh 01:47:43.740 --> 01:47:54.622 zwölf Stunden abgelaufen äh äh sind und man trotzdem noch irgendwie eine zweite Veranstaltung möchte, wenn man's genau nimmt, aber zumindest am nächsten Tag 01:47:54.509 --> 01:48:02.602 kann es halt ganz anders aussehen. Die Person kann nämlich schon infiziert sein. Hm aber eben noch nicht symptomatisch. 01:48:02.753 --> 01:48:10.727 Am nächsten Tag können dann die Symptome äh hervortreten und dann ist es schon vorbei und da gibt's auch genug Fälle 01:48:10.595 --> 01:48:15.413 wo das versagt hat, so vor allem in Kitas, wo man einmal die Woche getestet hat, da hat 01:48:15.300 --> 01:48:25.064 innerhalb von zwei Tests war die gesamte Kita durchinfiziert. Drei Erzieher, acht Kinder so angesteckt 01:48:24.920 --> 01:48:33.531 die haben halt einmal die Woche getestet, was aber kein Wunder ist bei einer Haltkrankheit mit ja vier Tagen 01:48:33.483 --> 01:48:37.017 Ähm. 01:48:36.764 --> 01:48:38.104 Serie ist Intervall. 01:48:38.219 --> 01:48:42.635 Serielles Intervall, serielles Intervall, danke, genau. 01:48:42.335 --> 01:48:44.179 Man alles so drauf hat mit der Zeit. 01:48:43.903 --> 01:48:53.740 Ja, ja, äh genau, weil äh in in den zwei Wochen kann sich der Virus schon da der Virus schon genug Zeit und selbst zweimal die Woche, 01:48:53.860 --> 01:49:08.498 natürlich schon mal besser, aber dann ist man halt an zwei von fünf Tagen geschützt, ja? Ist besser als an ja oder zwei von sieben, je nachdem 01:49:08.450 --> 01:49:17.596 ob da äh ob das auch fürs Wochenende geht oder nicht so, das heißt kann man schon mal festhalten, kenn niemanden, wo, 01:49:17.620 --> 01:49:27.979 jetzt in in dem Schulszenario wirklich tägliche Tests eingeplatzt sein. Also im Moment mal das ist ja, das ist ja übertrieben und was das kostet. Mein Fünfer jeden Tag, das. 01:49:28.430 --> 01:49:37.600 Schon ganz schön ins ins Geld, wenn ich täglich testen will, so. Das heißt, obwohl die die Dinger eigentlich super billig sind, äh scheitert es dann äh 01:49:37.558 --> 01:49:44.715 Geld, weil niemand bereit ist, das auszugeben und wir haben auch nur sagen für Schule 01:49:44.685 --> 01:49:53.734 sind auch nur zwanzig bis dreißig Euro pro Schüler und pro Tag überhaupt da, um die ganze Schule und den Unterricht und die Lehrer und so zu bezahlen und davon jetzt fünf, 01:49:53.824 --> 01:50:00.981 Euro jeden Tag für Tests weggehen. So ja das geht richtig ins Geld. Also es ist schlichtweg nicht 01:50:00.886 --> 01:50:05.151 leistbar bei den Schülerzahlen finanziell alleine schon, würde das den 01:50:05.056 --> 01:50:14.075 ganzen Bildungsetat komplett zerschießen. So, also scheitert's schon mal in den Schulen daran, dass sie es nicht täglich machen können und äh, 01:50:14.201 --> 01:50:17.812 aber es gibt ja noch andere Szenarien. 01:50:18.258 --> 01:50:25.342 Man muss dazu sagen wenn äh auch nur zwei Tage die äh die Woche. 01:50:25.510 --> 01:50:34.644 Die Schüler überhaupt in der Schule sind, so dann kann das halt noch funktionieren irgendwie, ne? Aber eben nicht für so einen richtigen Regelbetrieb. 01:50:34.795 --> 01:50:45.316 Aber jetzt werden ja Schnelltest vor allem für Veranstaltungen auch gepusht, ne. Man möchte jetzt gerne irgendwie Veranstaltungen machen, dann wir hatten ja letzte Woche ja auch schon drüber gesprochen, dass in Berlin 01:50:45.106 --> 01:50:53.879 äh solche Tests jetzt durchgeführt äh worden äh sind bei Veranstaltungen. Ich hatte das Beispiel Union Berlin genannt, die hatten dann in ihrem regulären 01:50:53.669 --> 01:51:03.643 Bundesligaspieltagsprozess. Alle Leute, die ohnehin da ähm auflaufen dürfen im Rahmen dieser Hygieneregeln. 01:51:04.227 --> 01:51:17.735 Angeboten sich schnell testen zu lassen. Das haben dann so hundertsiebzig Leute gemacht. Da ist dann halt niemand gefunden worden. Ah, das Ganze wurde dann sozusagen als Beleg äh genommen mit Sojasuper. Hat alles super funktioniert. 01:51:17.760 --> 01:51:24.075 Wobei ich mir halt eher frage so, hm, hätte es nicht vielleicht besser funktioniert, wenn ihr jemanden gefunden hättet. 01:51:24.370 --> 01:51:37.607 So und es war dann halt auch freiwillig und äh von daher kann man schon davon ausgehen, dass wenn irgendjemand sich nicht so gut gefühlt hat, so dass ich gedacht hat, so, ah, ich muss hier unbedingt von diesem Spieltag berichten, ne. 01:51:37.908 --> 01:51:41.489 Eine Maske auf. Ich laufe jetzt hier mal nicht zum Test. Ich will's jetzt gar nicht wissen. 01:51:41.255 --> 01:51:44.638 Ja und einfach bei hundertsiebzig Leuten, 01:51:44.674 --> 01:51:58.789 ähm bis auch bei aktueller Infektionsrate ungefähr von null Komma fünf Prozent ist halt im Durchschnitt nur an die null Komma sieben null Komma acht. 01:51:59.000 --> 01:52:08.860 Infizierte dabei, das heißt äh entweder ja man findet mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit ein oder auch kein 01:52:08.752 --> 01:52:22.801 so, das heißt mit was nicht zwanzig, dreißig prozentiger Wahrscheinlichkeit kann's sein, dass da gar kein äh infizierter dabei gewesen ist bei den hundertsiebzig Leuten. Gerade. So. 01:52:22.898 --> 01:52:27.223 Und ja und eigentlich. 01:52:27.693 --> 01:52:40.246 Hätten sie aber zumindest bei der Anzahl von Leuten äh schon falsch positive wahrscheinlich finden müssen, so ein, zwei. Insofern. 01:52:40.967 --> 01:52:50.461 Passt das irgendwie nicht so richtig, aber ja, kann äh also kann sein bei, also es ist nicht unplausibel der Art. 01:52:50.419 --> 01:52:58.057 Also falsch positiv, sie hätten sie hätten welche als infiziert erkennen müssen, die es eigentlich gar nicht sind. 01:52:58.958 --> 01:53:13.037 Paar von den Tests hätten einfach positiv. Also wenigstens ein oder zwei hätten positiv anschlagen müssen auch äh in der Gruppe äh wo kein Infizierter dabei ist oder oder können. Ne, so können. 01:53:14.318 --> 01:53:24.274 Vielleicht sollten wir das mal alles nochmal kurz aufrollen, weil da herrscht ja auch total viel Konfusion mit diesen ganzen Parametern, mit Spitzifizität und. 01:53:24.424 --> 01:53:25.957 Sensitivität und 01:53:25.945 --> 01:53:35.270 keiner weiß, was eigentlich was, wie äh bedeutet, das ist ja auch nicht so ganz so einfach zu verstehen. Es gibt da nicht einfach so eine Zahl, die man da so drauf rechnet und dann weiß man 01:53:35.265 --> 01:53:41.887 wie wie das gut funktioniert, sondern man muss halt so ein bisschen die Dinge auseinander äh halten. 01:53:42.421 --> 01:53:49.470 Also es ist nicht erstmal nicht ganz offensichtlich äh wie diese Prozentzahl dann zusammenhängt mit äh was wird, 01:53:49.519 --> 01:54:02.546 erkannt und was wird nicht erkannt und was wird falsch erkannt und so, aber ähm ja es lohnt sich sich das einmal anzuschauen oder anzuhören und dann vielleicht zu verstehen, was dahinter steckt. 01:54:03.351 --> 01:54:13.056 Und mir hat halt am meisten geholfen, als ich das Ganze irgendwann mal als Baum aufgemalt gesehen habe, so eine Rechnung, so wo sich sagen, oben, 01:54:13.110 --> 01:54:17.772 fängt es an mit der Zahl der Leute, die man testet und. 01:54:17.983 --> 01:54:25.500 Verzweigt sich dann zweimal ähm bis man dann vier Gruppen, 01:54:25.585 --> 01:54:33.294 hat oder vier Zahlen für vier Gruppen nämlich die falsch und richtig negativ positiv zu. 01:54:33.439 --> 01:54:36.359 Nationen aus falsch und richtig und positiv und negativ. 01:54:36.059 --> 01:54:40.000 Genau. Mhm. 01:54:37.465 --> 01:54:42.031 Auch mal so ein bisschen Favorit ist, weil es irgendwie so eine doppelte Negation ist, ne? Aber das, 01:54:42.068 --> 01:54:53.743 dieses Baums ist erstmal folgendes. Also man nimmt jetzt mal eine beliebige Veranstaltung, sagen wir mal, wir machen jetzt ein Fußballspiel und wir wollen jetzt zehntausend Leute reinlassen. 01:54:54.524 --> 01:55:01.050 Und diese zehntausend Leute sollen jetzt mit Schnelltests bearbeitet werden, damit wir irgendwie, 01:55:01.110 --> 01:55:12.690 ja im Idealfall die bösen, infizierten finden. Und um das und jetzt ist ja bei jedem Schnelltest gibt's ja so Parameter. Hör mal, die Dinger kauft. 01:55:13.303 --> 01:55:26.018 Mhm. Aber erstmal als allererstes bevor wir den ersten Schritt äh äh machen ähm müssen wir eine Annahme darüber treffen natürlich für die Rechnung 01:55:25.958 --> 01:55:32.730 wie viele sind wahrscheinlich wirklich infiziert von den zehntausen. 01:55:32.430 --> 01:55:46.455 Ich wollte jetzt erstmal, ich wollte wollte nicht gleich rechnen, sondern ich wollte jetzt erstmal einen Überblick geben, wie wir da jetzt eigentlich rangehen, ne? So, das heißt, wir haben eine eine Teilnehmerzahl, die wir betrachten wollen und um dann am Ende zu diesen vier Gruppen zu kommen, ja 01:55:46.347 --> 01:55:56.165 den falsch negativen den richtig positiven und so weiter machen wir sozusagen diese Berechnung in zwei Schritten und dazu 01:55:56.051 --> 01:56:04.812 trennt man jetzt erstmal in der Betrachtung, um auf die richtigen Zahlen zu kommen, trennt man eben die, die tatsächlich auch infektiös sind, 01:56:04.872 --> 01:56:07.270 von denen, die es nicht sind. 01:56:08.111 --> 01:56:17.792 Ja. Das macht man natürlich nicht beim Testen, sondern das macht man, um das jetzt auszurechnen, was wahrscheinlich das Ergebnis dieser Testreihe. 01:56:17.942 --> 01:56:19.168 Letzten Endes 01:56:19.126 --> 01:56:30.783 ist und betrachtet jede dieser beiden Gruppen separat. Was machen diese Tests mit Leuten, die infektiös sind? Und was machen diese Tests mit Leuten, die es nicht sind 01:56:30.706 --> 01:56:40.699 das ist so die Herangehensweise. Und um das jetzt richtig ausrechnen zu können, brauchen wir halt im Prinzip diese vier Zahlen. Wie viel Leute sind das überhaupt. 01:56:41.288 --> 01:56:50.721 Wie viele sind davon überhaupt Infektions? Und dann, wie gut soll dieser Test, der jetzt hier zum Einsatz kommt, 01:56:50.842 --> 01:56:55.931 eigentlich funktionieren. Und der wird ja mit zwei Zahlen beschrieben. 01:56:56.340 --> 01:57:02.860 Und um hier glaube ich Konfusion zu vermeiden, sollte man erstmal die umbenennen, 01:57:02.939 --> 01:57:17.083 weil Sensitivität und Spezifizität erstmal rockt das überhaupt nicht, dass die ganze Zeit hintereinander aussprechen äh zu dürfen und man versteht es glaube ich auch nicht. Also statt Sensitivität sagen wir einfach Empfindlichkeit. Wie, 01:57:17.186 --> 01:57:23.657 empfindlich reagiert dieser Test auf eine tatsächliche Infektion. 01:57:24.367 --> 01:57:33.548 Und das andere ist die Genauigkeit, ja? Wie genau äh ist dieser Test, wenn keine Infektion vorliegt. 01:57:35.129 --> 01:57:43.120 So kann man das glaube ich ganz gut äh beschreiben. Das heißt, der eine Parameter ist für den einen Betrachtungsfall und der andere Parameter ist für den 01:57:42.929 --> 01:57:55.566 anderen betrachtungsfall der Empfindlichkeit ist für die Infektion die Genauigkeit ist für die Nichtinfektion, ne? Und äh so kann man da jetzt so eine so eine Rechnung draus machen und jetzt nehmen wir mal 01:57:55.511 --> 01:58:03.768 Zahlen an und schauen am besten mal, wie es eigentlich gerade so aussieht und rechnen es einfach mal durch, für zehntausend Leute wollen zum Fußball. 01:58:03.582 --> 01:58:06.815 Genau. Und was wir dann eben. 01:58:07.067 --> 01:58:13.635 Brauchen, äh, um diese Rechnung zu machen, ist die sogenannte Vortestswahrscheinlichkeit 01:58:13.545 --> 01:58:23.039 und äh das ist so ein Wert, ja, so eine Annahme, die davon abhängt, was weiß man über die Gruppe, die nah getestet wird und 01:58:23.009 --> 01:58:24.841 Wir nehmen jetzt an, 01:58:24.902 --> 01:58:36.776 Das ist jetzt einfach eine zufällige Auswahl, über die wir nichts anderes wissen, als die durchschnittliche Inzidenz äh einschließlich Dunkelziffer in, 01:58:36.914 --> 01:58:41.920 der Gegend und wenn wir jetzt mal einfach die aktuelle Instit 01:58:41.823 --> 01:58:53.727 in Deutschland nehmen, wo wir jetzt bei hundertsechsundzwanzig liegen äh und rechnen dann noch eine Dunkelziffer von drei Komma fünf. 01:58:54.118 --> 01:58:55.650 Ein 01:58:55.620 --> 01:59:06.905 dann kommen wir auf eine Vortestwahrscheinlichkeit von null Komma fünf fünf Prozent. Also wir gehen davon aus, dass in dieser Gruppe von zehntausend, 01:59:06.906 --> 01:59:16.603 zufällig da sind. Null Komma fünf fünf Prozent davon infiziert sind. Und das sind halt fünfundfünfzig. Ja und. 01:59:16.875 --> 01:59:23.556 Der ganze große Rest, der sie an den neuntausendneunhundertfünfundvierzig haben halt nix. So, das sind. 01:59:23.256 --> 01:59:31.824 Kommen jetzt zehntausend Leute, die kommen jetzt sozusagen auf dieses Stadion zu, laufen durch irgendwelche Schnelltestboxen und 01:59:31.759 --> 01:59:40.634 Jetzt geht's da drum, diese fünfundfünfzig zu finden. Das ist ja eigentlich der Idealzustand. Man findet exakt diese fünfundfünfzig und alle anderen dürfen ins Stadion. 01:59:40.334 --> 01:59:41.992 Ja. Genau. 01:59:41.698 --> 01:59:50.495 Aber das sind jetzt im Prinzip die beiden Risiken, die passieren können. Risiko eins ist, jemand ist infiziert und ich. 01:59:50.778 --> 01:59:53.458 Erkenne ihn nicht als infiziert, 01:59:53.554 --> 02:00:03.432 Und das andere Risiko ist, jemand ist es nicht, aber wir denken, er ist es, weil das eine heißt, da ist das eine ist doof. 02:00:03.619 --> 02:00:13.420 Weil infizierte ins Stadion gelangen. Das andere ist doof, weil nicht infizierte nicht ins Stadion gelangen und die natürlich einen Bad Day haben. 02:00:13.528 --> 02:00:21.892 Und eigentlich umsonst äh nach Hause geschickt werden, nur weil so ein blöder Test nicht richtig funktioniert hat. So. 02:00:21.592 --> 02:00:23.130 Weil er nicht genau genug ist. 02:00:23.479 --> 02:00:29.115 Genau, genau, nicht genau genug. Äh so. 02:00:28.815 --> 02:00:41.668 Genau und jetzt sind ja diese Werte, die stehen ja dann immer dran. Das heißt, wenn man sich jetzt so einen Schnelltest klickt, dann ähm ist das eine an so eine Herstellerangabe und dazu gibt's ja diese Listen, du hast das irgendwie, 02:00:41.782 --> 02:00:47.479 dir ja mal genauer angeschaut, was was sind das das für Listen. 02:00:47.468 --> 02:00:57.310 Ja, das ist irgendwie bei der Bundesprüfstelle für Arzneimittel, wo die Dinger auch gemeldet sind. Da müssen dann die Hersteller. 02:00:57.659 --> 02:01:09.862 Sagen Angaben machen äh eben wie empfindlich und wie genau die Tests sind und äh geprüft wird allerdings, 02:01:09.959 --> 02:01:22.530 für die diese Tests, für die neunzehn Tests, die im Moment zugelassen sind, ähm von staatlicher Seite nur, dass sie mindestens zu neunzig 02:01:22.476 --> 02:01:26.039 äh äh zu achtzig Prozent empfindlich. 02:01:26.238 --> 02:01:36.555 So dass es die Mindestanforderung, aber alle aktuellen Tests sind da viel, viel, viel, viel besser. So, 02:01:36.651 --> 02:01:38.087 Ähm. 02:01:40.588 --> 02:01:53.927 Was ist das für eine? Ich meine, wir sind ja eigentlich eine werbefreie Sendung äh hier, aber äh anhand der Werte kann das sowieso jeder äh äh und das müsste jetzt nicht unbedingt Werbung äh für den Test, aber ja, was ist das. 02:01:53.627 --> 02:02:01.144 Haben auch alle so bekloppte Namen, das kann sich sowieso keiner merken. Also ich habe ja mehrere gekauft und ich kann auch für nichts bürgen oder so, weil ich jetzt auch noch. 02:02:01.379 --> 02:02:10.386 Nichts, nichts Positives gefunden habe bisher, was irgendwie also noch nicht mal falsch positiv, aber auch nicht äh richtig positiv 02:02:10.290 --> 02:02:14.526 Ähm das nehmen wir doch mal hier diesen 02:02:14.419 --> 02:02:27.740 nasalen Test, also das ist so einer von den zugelassenen, wo man Nasenabstrich macht, aber man muss halt nicht mehr ganz nach hinten durch äh schieben. So, ne. Ich habe dann auch noch so einen Speicheltest gekauft, der ist ein bisschen ungenauer. 02:02:27.885 --> 02:02:38.256 Beziehungsweise nicht nur ungenauer, sondern der ist äh un äh unempfindlicher, wo man hier gleich im richtigen Sprachduktus äh zu bleiben, ne. 02:02:38.407 --> 02:02:40.732 Ähm, 02:02:40.864 --> 02:02:49.607 Andere hat also jetzt eine Angabe von einer Sensitivität, also die Empfindlichkeit liegt bei achtundneunzig Komma eins Prozent. 02:02:50.004 --> 02:02:51.729 Im Durchschnitt. Mhm. 02:02:51.537 --> 02:02:57.179 Im Durchschnitt, genau, da gibt es dann noch so eine Schwankungsbreite, wo liegt die. 02:02:57.155 --> 02:03:06.252 Ja, das ist so sogenannte fünfundneunzig prozentige Konfidenzintervall. Das heißt, äh das sozusagen in, 02:03:06.397 --> 02:03:19.178 in neunzehn von zwanzig Fällen, wenn man diesen Test durchführt, kriegt man ein Ergebnis, das mindestens bei in dem Fall dreiundneunzig Komma zwei Prozent 02:03:19.094 --> 02:03:26.262 und höchstens bei neunundneunzig Komma acht Prozent liegt. Also es ist quasi nochmal die Schwankung, 02:03:26.353 --> 02:03:32.361 breite, wenn du so willst in der ein bisschen in der Praxis, wenn ich halt ja. 02:03:32.945 --> 02:03:37.998 Oder beziehungsweise oft ist es so, also die Daten, 02:03:38.083 --> 02:03:46.753 nicht mehr Genauigkeit, daher kommt auch meistens das Konfidenzintervall, weil äh als diese Zahlen ermittelt wurden. 02:03:47.493 --> 02:03:52.372 Hat man eben nicht zehntausend. 02:03:52.661 --> 02:03:57.606 Tests gemacht, um auf die Zahlen zu kommen, sondern eine deutlich geringere Zahl, 02:03:57.702 --> 02:04:06.403 so äh meistens, ich meine für die Zulassung werden siebzig Tests gemacht, ja. Damit ist klar, mit mit siebzig Tests 02:04:06.386 --> 02:04:11.300 Kannst du nicht irgendwie äh hundertstel Prozent 02:04:11.289 --> 02:04:18.890 Werte genau ermitteln, sondern nur statistisch und je weniger Tests zu machst, umso breiter wird dieses Konfidenz 02:04:18.807 --> 02:04:30.386 Intervall und je mehr Tests du machst, umso schmaler wird das Intervall so. Kann man sich das vorstellen, das heißt, was wir aber jetzt betrachten, denke ich, ist einmal den Durchschnittswert 02:04:30.290 --> 02:04:36.617 und einmal den Worst Case äh Wert. Basierend einfach darauf, dass wir sagen, okay, 02:04:36.647 --> 02:04:47.920 die Zahlen basieren jetzt auf äh einer Menge von Tests, wo sie einfach Glück gehabt haben könnt und nehm, 02:04:47.926 --> 02:04:57.522 nur sagen, ja, den Durchschnittswert und sagen den dann den, das untere Ende des fünfundneunzig Prozent Konfidenzintervalts. 02:04:58.844 --> 02:05:00.460 Ja 02:05:00.690 --> 02:05:05.652 Okay, das heißt, jetzt gehen wir einfach davon aus, wir halten von diesen konkreten 02:05:05.509 --> 02:05:13.392 Antigenschelltest, die ausreichende Menge am Start, zehntausend und genug Personal und Logistik, um das alles durchzuführen, 02:05:13.392 --> 02:05:22.370 was ich mir auch nicht gerade besonders einfach vorstelle, weil zehntausend Leute, die so einen Test nehmen müssen, das dauert alles, das äh 02:05:22.220 --> 02:05:30.722 dauert danach, dann muss gewartet äh äh werden, et cetera, aber um Logistik soll es jetzt erstmal nicht gehen. Wir gehen einfach mal davon aus, dass es irgendwie klappt. So, 02:05:30.771 --> 02:05:36.197 was heißt das jetzt? Jetzt gehen wir, nehmen wir mal womit wollen wir anfangen? Erstmal mit den schlechteren Werten. 02:05:36.521 --> 02:05:45.252 Ja, würde ich, würde ich net mit den Durchschnittswerten, weil das ist das, womit der dann immer geworben äh äh wird 02:05:45.204 --> 02:05:52.084 muss sagen und was dann wahrscheinlich auch zu erwarten ist genau. 02:05:52.079 --> 02:06:02.174 Okay, das heißt, zehntausend Leute kommen. Wir gehen davon aus, fünfundfünfzig davon sind heute infektiös. Das heißt ja auch, sozusagen. 02:06:02.787 --> 02:06:14.462 Nicht hat Virus, das können auch sogar noch mehr sein, sondern sind halt auch wirklich gerade infektiös, also ansteckend. Ne? So, neuntausendneunhundertfünfundvierzig sind es nicht. Jetzt. 02:06:15.051 --> 02:06:29.437 Haben wir ja gesagt, wir betrachten jetzt diese beiden Gruppen in diesem Ausrechnung separat und nehmen halt für die eine Gruppe den Einwert und für die andere Gruppe den anderen Wert, sprich für die Infektion nehmen wir jetzt die Empfindlichkeit. 02:06:30.279 --> 02:06:44.129 Wie empfindlich reagiert dieser Test auf tatsächlich vorhandenes Virus in einer bestimmten Mindestmenge. Die Probe wird genommen, der Test wird durchgeführt, Leteral Flow findet äh statt und tada. 02:06:44.334 --> 02:06:50.643 Wir finden von diesen fünfundfünfzig angeblich vierundfünfzig. 02:06:51.821 --> 02:07:02.102 Das ist das, was uns diese Zahl, diese Empfindlichkeit von achtundneunzig Komma eins Prozent in dem Moment liefert. Heißt, einer geht uns durch ihr Lappen. 02:07:03.863 --> 02:07:12.822 Einer darf trotzdem rein, obwohl er gerade voll infektiös ist, steht irgendwo rum und äh verteilt Corona. 02:07:13.712 --> 02:07:20.280 Das war nicht so schön, aber ist jetzt auch, sagen wir mal, einer unter zehntausend. So, 02:07:20.352 --> 02:07:28.302 jetzt sozusagen die reale Gefahr in diesem Szenario zumindest die äh davon ausgeht. Man kann jetzt, 02:07:28.357 --> 02:07:37.808 glaube ich nicht davon ausgehen, dass es sich dann hier gleich um ein Superspraller-Event äh handeln wird, weil in so einem Stadion stehen die Leute ja natürlich auch relativ weit auseinander. 02:07:37.562 --> 02:07:43.235 Plus, das hoffentlich der Supersprayder äh äh dann, 02:07:43.319 --> 02:07:55.841 zu den vierundfünfzig rausgepickten gehört das ist schon sehr wahrscheinlich dass es sich bei der einen Person dann um eine handelt die wahrscheinlich dann auch nicht so infektiös ist. 02:07:55.541 --> 02:08:00.739 Richtig, weil es ja nicht alle gleich infektiös sind. Genau, ne? Super Spriter ist ja mehr eine Eigenschaft, das äh, 02:08:00.746 --> 02:08:11.002 der Person und nicht so sehr des des des Momentes. So, jetzt schauen wir uns nochmal die andere Gruppe an, weil wir haben ja noch diese neuntausendneunhundertfünfundvierzig, die wollen ja auch, 02:08:11.147 --> 02:08:21.050 ins Stadion und die sind auch nicht infektiös. Wenn man jetzt diese neunundneunzig Komma acht Prozent Spezifizität, also diese Genauigkeit jetzt herannehmen. 02:08:21.350 --> 02:08:35.651 Ne, Empfindlichkeit bei den Infektiösen, Genauigkeit bei den Nichtinfektiösen, dann sind das neuntausendneunhundertfünfundzwanzig, die unbehelligt ins Stadion durch äh marschieren dürfen. Aber auf der anderen Seite, 02:08:35.766 --> 02:08:44.780 zwanzig Leute, denen gesagt wird, na hör mal, was ja Korona? Du kommst hier nicht rein. Die so wie was, ich habe Corona. 02:08:45.687 --> 02:08:57.242 Ich habe doch kein Corona. Kannst mir viel erzählen, steht ihr drauf? Ist positiv. Du gehst mal schön nach Hause und machst am besten gleich mal äh einen PCR-Test, 02:08:57.249 --> 02:08:59.057 Das heißt, er 02:08:58.979 --> 02:09:09.537 quasi bei dieser Modellrechnung wohlgemerkt, ja? Zwanzig Leute der Zutritt zum Stadion ähm verwehrt und vor allem wird ihnen gesagt. 02:09:10.643 --> 02:09:13.208 Dass ihr unter Umständen infiziert sind. 02:09:13.533 --> 02:09:24.571 Während auf der anderen Seite, dass nur vierundfünfzig Leuten gesagt wird, die es auch wirklich sind. Also. 02:09:25.581 --> 02:09:34.775 Über die Zahlen kann man jetzt denken, was man will, aber das ist jetzt immer einmal ausgerechnet mit den Angaben, so wie sie halt im Schnitt zu interpretieren sind. 02:09:35.322 --> 02:09:40.009 So jetzt ist natürlich 02:09:39.955 --> 02:09:49.089 dann noch die Frage, wie haben die Hersteller den Test tatsächlich durchgeführt? Also ich weiß nur, dass die 02:09:49.022 --> 02:09:55.837 Bundesanstalt dafür Arzneimittel, Prüfung ähm dass. 02:09:56.203 --> 02:10:03.900 Die, wenn die ihre Tests durchführen, da werden halt schön schöne, eingefrorene Proben 02:10:03.865 --> 02:10:07.362 präpariert, die dann aufgetaut 02:10:07.302 --> 02:10:21.117 werden und dann direkt zum Testen herangezogen äh werden. So, das ist natürlich eine etwas andere Situation, als wenn ich bei Leuten in der Nase rumpople und dann irgendwie 02:10:21.063 --> 02:10:28.226 mehr oder weniger äh Virus da raushole, wobei ich davon ausgehe, dass in. 02:10:28.575 --> 02:10:35.791 Vom Hersteller durchgeführten eigenen Tests, das auch mit berücksichtigt wurde, aber äh 02:10:35.731 --> 02:10:42.239 Wir haben halt dann zumindest dieses fünfundneunzigprozentige Konfidenzintervall 02:10:42.197 --> 02:10:48.927 anzusetzen, das heißt zu sagen, so eine Worst Case Betrachtung und 02:10:48.813 --> 02:10:53.999 da sind die Prozentzahlen dann ein bisschen niedriger, so da haben wir 02:10:53.884 --> 02:11:02.339 eine Empfindlichkeit von dreiundneunzig gegenüber achtundneunzig Prozent und eine Genauigkeit statt neunundneunzig Komma 02:11:02.213 --> 02:11:17.019 acht von achtundneunzig Komma sechs auch noch alles hervorragende Werte, so muss man sagen, aber dann sieht's halt schon nicht mehr ganz so schön äh aus 02:11:16.888 --> 02:11:26.886 aber ähm ja immer noch besser als wenn die Tests zu den Mindestanforderungen genügen würden oder viel besser 02:11:26.760 --> 02:11:36.524 Ähm so und ähm da kommen wir dann auf. 02:11:36.963 --> 02:11:45.436 In der Gruppe der fünfundfünfzig werden nur einundfünfzig rausgepickt und vier, 02:11:45.467 --> 02:11:51.896 davon die ja eigentlich infektiös sind, werden vom Test nicht. 02:11:52.353 --> 02:11:57.328 Erfasst und sind im Stadion. Ähm, 02:11:57.329 --> 02:12:09.839 und auf der anderen Seite ist es halt noch bitterer, weil äh von den neuntausendneunhundertfünfundvierzig Leuten, die völlig gesund sind, werden halt hundertvierzig nach Hause geschickt. 02:12:10.584 --> 02:12:16.425 So. Ähm das sind aber jetzt äh halt alles. 02:12:16.948 --> 02:12:24.453 Tests, die auf den Herstellerangaben basieren. Hm in, 02:12:24.538 --> 02:12:29.470 Studien, also in unabhängigen Studien wurden 02:12:29.381 --> 02:12:39.788 dabei nochmal deutlich schlechtere Werte erreicht, so das muss man auch dazu sagen, das heißt ähm, 02:12:39.855 --> 02:12:46.332 was wir hier haben, sagen ist die Betrachtung, dass wenn das alles auch so, 02:12:46.362 --> 02:12:56.072 funktioniert wie der Hersteller uns das Glauben machen möchte. So und. 02:12:56.283 --> 02:13:05.573 Wie gesagt, in in unabhängigen Tests ähm sind und wir haben jetzt eben diesen einen, 02:13:05.693 --> 02:13:12.784 relativ neu und ich glaube, du hast da hast, hast du da eigentlich äh wonach hast du den ausgewählt, 02:13:12.827 --> 02:13:21.971 den Testfachmasten zu denen genommen war, der, weil der da war oder weil der einen guten Ruf hatte oder weil der irgendwie, weil da jeder dransteht, äh. 02:13:21.671 --> 02:13:29.044 Weil ich spezifisch nach einem gesucht habe, der so nasalen Abstrich hatte und einen, der so ein Speicheltest war, 02:13:29.153 --> 02:13:42.360 Also mir war eh klar, ich kaufe kaufe so mehrere und ich hatte ja schon einen klassischen, der nicht vor The Public war, wo man so hinten äh eine Nase verrings irgendwie rumkratzen muss, was so ein bisschen unangenehm ist, 02:13:42.379 --> 02:13:52.071 Und äh deswegen wollte ich da einfach mehr Bandbreite haben. Ich kann dir jetzt nicht sagen, dass ich da stundenlang über den Zahlen gekniet habe. 02:13:52.474 --> 02:13:57.882 Kann sein, dass ich jetzt nicht in aller sensitivsten ähm erwischt habe, aber. 02:13:57.582 --> 02:14:07.154 Nö, der ist schon der ist schon ziemlich gut, den du da äh hast. Also mein es gibt ja da 02:14:07.124 --> 02:14:21.528 diese Liste Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte heißt das Ding heißt es Institut korrekt. Ich weiß gar nicht, ob ich aber da ganz zahlend irgendwie was anderes gesagt ähm. 02:14:21.822 --> 02:14:25.386 Ja die haben da so eine lange Liste, ne, mit äh allen Details. 02:14:25.584 --> 02:14:32.440 Ja, also sie haben dort zwei Listen, muss man wissen, das eine ist sozusagen die Liste. 02:14:32.651 --> 02:14:37.716 Oder wir haben eine Datenbank dahinter und auf der einen. 02:14:37.933 --> 02:14:48.497 Webseite, die man erstmal erreicht ähm wird nur eine verkürzte Spaltenanzahl angezeigt und unter anderem, 02:14:48.617 --> 02:14:50.528 wird eben nicht angezeigt, 02:14:50.672 --> 02:15:02.131 äh halt die Spezifizität und Sensitivität, also Empfindlichkeit und Genauigkeit, aber ähm ja. 02:15:02.540 --> 02:15:10.844 Wenn ich jetzt in die Liste gucke, dann schwankt jetzt die Empfindlichkeit. 02:15:11.511 --> 02:15:12.815 Zwischen. 02:15:13.308 --> 02:15:24.148 Der Test zwischen zweiundachtzig Komma sieben Prozent, das ist aber nur einer einer mit neunzig dabei, einer mit. 02:15:24.395 --> 02:15:27.465 Einundneunzig vier ja also. 02:15:27.724 --> 02:15:38.203 Man sieht schon die Tests haben doch eine erhebliche Schwankungsbreite, also man sollte dann vielleicht schon. 02:15:38.372 --> 02:15:41.388 Bei der Auswahl der Tests, die man besorgt. 02:15:41.581 --> 02:15:52.637 Einen Blick auf die Zahlen werfen und gerade natürlich für Screenings größerer Gruppen sind viele dieser Tests einfach, 02:15:52.656 --> 02:16:02.071 ungeeignet, weil äh wir wenn wir jetzt nur einen Test mit neunzig, 02:16:02.174 --> 02:16:09.847 prozentiger mh Empfindlichkeit haben, dann gehen uns. 02:16:10.202 --> 02:16:18.945 Schon ja äh was wären das dann sechs Leute durch die Lappen. 02:16:19.216 --> 02:16:32.748 Die ins Stadion kommen von den fünfundfünfzig so und bei achtzig Prozent werden's dann schon zwölf wobei wie gesagt so schlechte Tests gibt's dann nicht. Also. 02:16:32.952 --> 02:16:37.579 Der der Punkt ist, hm dass man ja. 02:16:37.783 --> 02:16:48.606 Ohne den genauen Test auch zu kennen und die die Werte zu kennen da Risikoläuf, dass da halt schon. 02:16:48.852 --> 02:17:00.528 Ein paar Leute durchkommen, aber vor allen Dingen eben auch viele nach Hause geschickt werden, die einfach gesund sind, was jetzt vielleicht im Stadionfall nicht so das Problem ist, aber wenn ich die natürlich. 02:17:00.727 --> 02:17:03.490 In der Schule einsetze oder. 02:17:03.707 --> 02:17:13.586 In einem Unternehmen, dann nervt es natürlich ganz schön, wenn ich halt ständig positive. 02:17:13.904 --> 02:17:21.391 Fälle äh habe, die dann äh eine PCA machen und dann feststellen, war nichts und. 02:17:22.203 --> 02:17:31.841 Je nachdem ich habe halt gehört, dass zwischen weiß nicht zwanzig und vierzig Prozent der positiven Schnelltests 02:17:31.781 --> 02:17:46.179 sich dann teilweise nicht bestätigen in der PCA. Und es gab sogar Raten irgendwo plötzlich von sechzig Prozent, dass da wurde der Test da war dann wohl irgendwie falsch durchgeführt oder bei der falschen Temperatur oder so 02:17:46.035 --> 02:17:55.234 Und das kann halt auch passieren, ja. Da muss man halt schon ein bisschen aufpassen. 02:17:55.067 --> 02:18:03.262 Ja, was machen wir jetzt aus der ganzen Geschichte so? Also einfach mal so salopp gefragt. 02:18:03.773 --> 02:18:11.164 Wobei können uns Schnelltests jetzt helfen und ab wann können sie uns eigentlich 02:18:11.080 --> 02:18:24.144 also welchen Aufwand muss man treiben, dass er einem wirklich helfen können und wo können sie auch eher kontraproduktiv sein. Wenn du das mit den Schulen hast, schon so ein bisschen angesprochen, also generell, wenn man halt nicht nur sozusagen längere Zeiträume 02:18:24.108 --> 02:18:32.130 möchte muss man halt eigentlich auch öfter testen, weil diese Tests bestenfalls für den Tag halten. Bestenfalls. 02:18:31.944 --> 02:18:36.577 Und gut für uns, wenn man jetzt eine Gruppe hat, die für längere Zeit zusammen. 02:18:36.913 --> 02:18:49.737 Ist so, dann müsste man trotzdem eigentlich die ersten drei Tage jeden Tag testen, weil das halt sein kann, dass eben am ersten Tag äh infizierte halt, 02:18:49.869 --> 02:18:52.309 noch nicht als infektiös. 02:18:52.982 --> 02:19:05.780 Erkannt werden, weil sie noch nicht infektiös sind, aber dann eben so zwei, drei Tage später dann halt der Test dann doch anschlägt. So, also muss schon recht genau wissen 02:19:05.769 --> 02:19:13.742 eigentlich was man tut in in welchem Fall. Ja, für die, für das Stadionbeispiel, 02:19:13.749 --> 02:19:21.464 ist es dann nur eine Frage, ist vermutlich würde ich sagen ist es auch im Freien, 02:19:21.477 --> 02:19:29.937 Und wenn die Leute dann auch noch Masken tragen, so und alle, 02:19:30.070 --> 02:19:39.756 Tests ordentlich durchgeführt worden sind. So dann würde ich das Risiko tatsächlich sogar für vertretbar halten. Aber. 02:19:40.063 --> 02:19:41.751 Frage ist halt, o, 02:19:41.751 --> 02:19:50.368 eben all die Bedingungen erfüllt sind und wie das dann halt, wie noch dann das Restrisiko aussieht, dass die Tests falsch du, 02:19:50.375 --> 02:19:58.720 geführt werden und einzelne Leute die Tests nicht machen oder so und das Ganze hängt natürlich extrem. 02:19:59.303 --> 02:20:09.212 Von der Vortestwahrscheinlichkeit ab. Das heißt bei einer hohen Institanz schlüpfen wir. 02:20:09.478 --> 02:20:14.020 Eben mehr Leute durch. So dass. 02:20:14.410 --> 02:20:22.420 Ich sagen würde, dass ja bei einer niedrigen Institz so von, sag mal in der Größenordnung, 02:20:22.547 --> 02:20:31.939 von zwanzig vielleicht kann man mit solchen Tests tatsächlich dann. 02:20:32.306 --> 02:20:39.804 Ja die die Wahrscheinlichkeit, dass jemand durchschlüpft, ziemlich weit. 02:20:40.153 --> 02:20:49.786 Reduzieren. Sieht man dann auch an der Rechnung angenommen die Hälfte der Leute wären infiziert, die dahin kommen. So, 02:20:49.912 --> 02:20:58.781 guck gerade mal, wo habe ich denn, wo haben wir denn die die Zahlen so ähm. 02:20:58.823 --> 02:21:00.031 Hilft. 02:21:00.188 --> 02:21:05.144 Ja, na ja, wenn man mal einfach nur an äh, 02:21:05.278 --> 02:21:17.763 so aus irgendeinem Grund waren die alle vorher feiern zusammen so in einer großen Fangruppe und die Hälfte davon äh ist jetzt. 02:21:17.620 --> 02:21:22.042 Dann schlüpfen dir mal locker so tausend irgendwie durch. 02:21:23.107 --> 02:21:30.184 Mhm. Bei ja also bei bei fünfzig Prozent ja sind's. 02:21:30.768 --> 02:21:40.664 Je nachdem, also in dem, in dem Worst Case sogar schlüpfen dir dann dreihundertvierzig durch von von fünftausend infiziert, 02:21:40.803 --> 02:21:43.530 Das heißt, 02:21:43.531 --> 02:21:52.910 wenn ich den Test mache äh muss ich halt eben auch sehr viel sagen, die über die Vortestwahrscheinlichkeit wissen und 02:21:52.900 --> 02:21:56.492 in der Kita möglicherweise, in der Kitasituation 02:21:56.384 --> 02:22:06.353 wo die alle dann schon zusammen waren und ich teste die alle durch, ist natürlich auch die Vortestwahrscheinlichkeit nochmal eine ganz andere 02:22:06.270 --> 02:22:15.127 Aber dafür sind die Zahlen natürlich auch entsprechend klein. Aber je höher die, 02:22:15.253 --> 02:22:20.252 Aktuelle Infektionsrate, je höher die Inzidenz, umso. 02:22:20.548 --> 02:22:28.455 Mehr Leute schlüpfen durch, die infiziert sind. Einfach bei äh aus einer, 02:22:28.516 --> 02:22:37.293 Gruppe, die man, die man testet. So, eigentlich logisch, klar. Äh aber sollte man. 02:22:37.432 --> 02:22:46.644 Hab eben tausend gesagt, natürlich Quatsch fünfundneunzig sind es wenn wenn man wirklich die Hälfte infektiös ist vor zehntausend, dann, 02:22:46.669 --> 02:22:53.146 langen noch fünfundneunzig rein, aber es werden auch viertausendneunhundertfünf werden raussortiert. Also das hilft dann auf jeden Fall auch schon. 02:22:52.846 --> 02:22:53.890 Ja 02:22:53.590 --> 02:23:05.080 Meine unter dieser dieser das ist ja auch noch so ein Gesichtspunkt, ne? Dieser, ist ja so ein anderes Argument pro Schnelltest, was sie auch durchaus nachvollziehen kann, ist wenn man sie durchführt. 02:23:05.910 --> 02:23:09.810 Bringt das zwar für manche Leute so ein bisschen Unwill, ne, weil sie falsch. 02:23:10.158 --> 02:23:17.195 Positiven sozusagen Stress haben und dann unnützerweise getestet werden. Aber es werden ja dann auch welche gefunden. 02:23:17.375 --> 02:23:20.229 Ja, also dieses regelmäßige Testen. 02:23:20.590 --> 02:23:33.906 Dieses massenhafte Testen in einer größeren Gruppe findet dann ja auch relativ schnell äh Leute, die sonst vielleicht ja gar nicht gewusst hätten, dass sie äh gerade dabei sind, irgendwie Leute anzustecken. 02:23:35.529 --> 02:23:41.482 Man kann ja auch davon ausgehen, dass also ich weiß nicht, kann man davon ausgehen, aber ich würde es jetzt mal so sehen. 02:23:41.766 --> 02:23:47.697 Wenn Leute sich krank fühlen in so einer Pandemie, dann tendieren sie dann, tendieren sie zumindest dazu. 02:23:48.016 --> 02:23:52.949 Vielleicht doch von so einer Veranstaltung Abstand zu nehmen. Wenn du eh schon am Husten bist und so. 02:23:53.460 --> 02:24:05.891 Aber die Asymphomatischen, die sind ja so ein bisschen das Problem, die sozusagen keine Symptome zeigen, aber trotzdem infektiös äh sind, ne. Das senkt vielleicht dann auch so diese vortestwahrscheinlichkeit auch nochmal so ein bisschen ab. 02:24:06.643 --> 02:24:11.739 Weil du schon davon ausgehen kannst, dass Leute die dann eben krank. 02:24:11.913 --> 02:24:23.053 Sind, sich auch krank fühlen, dann eben hier doch nicht zu dieser Gruppe gehört, sondern das ist eigentlich nur unter diesen asymphomatischen äh fischst und dann müsste man wieder auf Alter gucken und so weiter. 02:24:23.697 --> 02:24:36.100 Jetzt nehmen wir nochmal das Schülerbeispiel. Wir haben elf Millionen Schüler in Deutschland an ähm ja allgemein und berufsbildenden Schulen. 02:24:36.280 --> 02:24:37.144 Und. 02:24:38.082 --> 02:24:50.816 Nehmen dann einfach mal wieder die null Komma fünf fünf Prozent. Ja und würden jetzt einmal die gesamte Schülerschaft, 02:24:50.858 --> 02:25:00.599 durchtesten, dann hätten wir gerade aktuell ungefähr sechzigtausend, 02:25:00.652 --> 02:25:09.533 infizierte Schüler oder infektiöse Schüler in Deutschland. Hm und, 02:25:09.570 --> 02:25:18.781 davon würden tatsächlich auch die meisten aussortiert, aber viertausendeinhundertvierzehn Schüler, wenn man alle durchtestet würden. 02:25:19.040 --> 02:25:24.520 Jetzt mit der ähm ja, 02:25:24.562 --> 02:25:36.880 Empfindlichkeitsrechnung bei dreiundneunzig Komma zwei Prozent, also im unteren Ende vom Konfidenzintervall durchschlüpfen. So, ja. Ähm, 02:25:36.923 --> 02:25:43.467 Ja, also weiß nicht, wenn bei täglichem Schnelltesten gut. 02:25:43.653 --> 02:25:50.210 Meisten werden rausgepickt und am nächsten Tag mit ein bisschen Glück so äh wieder mehr davon 02:25:50.090 --> 02:25:56.639 aber ja trotzdem ja für viertausend Schüler, aber hundertdreiundfünfzigtausend Schüler, 02:25:56.651 --> 02:26:08.976 könnten nicht am Unterricht teilnehmen, weil sie fälschlicherweise hm ja, einem positiven Schnelltest haben und ich weiß jetzt 02:26:08.868 --> 02:26:23.523 auch nicht was das mit so einem Kind macht, wenn es positiv äh schnell getestet wird, erstmal wahrscheinlich am Ende nichts, weil die weil sich das halt alles schon längst rumgesprochen hat und sagen, ah ja, komm, ich hatte jetzt auch schon dreimal 02:26:23.523 --> 02:26:32.512 einen Schnelltest und da war irgendwie auch nichts und ähm ja hm insofern. 02:26:33.420 --> 02:26:39.208 Das ist ja auch tatsächlich etwas, was was man oft hört, ne? Also ich meine, es gibt so so Extremfälle, wo. 02:26:39.376 --> 02:26:48.696 Test irgendwie überhaupt nicht funktioniert, wo äh am laufenden Meter äh Leute als als als positiv gemeldet sind, wo sich das später nicht bestätigt. Das 02:26:48.558 --> 02:26:53.442 habe ich gehört, solche Fälle, ja, in Krankenhäusern. So, was weiß ich. 02:26:53.683 --> 02:27:01.008 Das kann unter anderem wohl daran liegen, dass bestimmte Leute vielleicht mit einem anderen Corona Virus, 02:27:01.062 --> 02:27:08.483 infiziert sind und das eigentlich Kreuzreaktivität oder durch anderes 02:27:08.423 --> 02:27:15.466 Weiß ich nicht, genetisches Material, äh was sie, was sie in sich haben 02:27:15.352 --> 02:27:24.480 immer positiv getestet werden mit bei 'nem bestimmten Schnelltests, äh, obwohl dann die PCR immer negativ ist oder solche Fälle gibt's auch. 02:27:24.697 --> 02:27:33.811 Aber ich meine nicht, dass eine Person immer positiv ist, sondern das eben wirklich bei vielen Personen, die getestet werden, immer sehr viele falsch positiv sind. Also wo die 02:27:33.691 --> 02:27:39.917 eine Genauigkeit einfach sehr viel geringer ist, als wir jetzt hier gerechnet haben. 02:27:40.098 --> 02:27:54.537 Ähm aber was ich meine ist, es gibt eben auch diese Fälle ähm gut, die wissen's dann irgendwann, dass bei denen ein bestimmter Schnelltest immer positiv anschlägt, obwohl ähm da nichts ist. So, also. 02:27:54.237 --> 02:28:05.756 Einfach mal den Stelltest wechseln. Ich wollte auch eher darauf hinaus, dass es natürlich dann auch wieder dieses Misstrauen erzeugt, ne? Das hört man dann schnell von den Leuten, ja, die Schnelltests, die taugen ja alle nichts, weil und so, ne. 02:28:06.496 --> 02:28:15.742 Also als als Fazit würde ich sagen, es ist eine ambivalente Sache mit den Schnelltesten. Man muss wissen, was man tut. 02:28:15.930 --> 02:28:23.819 Man muss die richtigen Dinge tun, man braucht die richtigen Schnelltests und man muss 02:28:23.760 --> 02:28:36.967 sich auch sehr genau informieren, zum Beispiel bei welcher Temperatur und anderen Dingen äh dieser spezielle Schnelltest äh eigentlich durchgeführt werden kann, so. Und ja, 02:28:36.991 --> 02:28:42.610 dann können Sie einen Beitrag leisten, aber Sie sind kein Wundermittel. 02:28:42.755 --> 02:28:56.502 Sind so wie jetzt der Einsatz an Schulen geplant ist, ähm mit zwei Mal die Woche. Gut, wenn du sagst, die Schüler gehen auch in die Woche in die Schule, dann ist es okay. Aber. 02:28:56.671 --> 02:29:08.280 Halt eigentlich jeden Tag vor Unterricht stattfindet, müssen auch alle getestet werden, sonst bringt das nichts und da die Tests aber zudem auch noch freiwillig sind, ja 02:29:08.275 --> 02:29:17.228 müssten wir natürlich die Prozentraten dann entsprechend um den Freiwilligenanteil nochmal äh reduzieren 02:29:17.161 --> 02:29:20.442 und ja mit anderen Worten, 02:29:20.460 --> 02:29:28.760 Ich glaube, Schnelltests sind jetzt in der politischen Debatte zumindest primär so ein Beruhigungsmittel für 02:29:28.681 --> 02:29:37.310 Ähm in der Lockerungsdebatte äh einfach ist es die Hauptanwendung von Schnelltests. Äh denke ich ähm. 02:29:37.430 --> 02:29:40.249 Ja 02:29:39.949 --> 02:29:46.516 Und ansonsten ja äh möchte ich sie nicht runtermachen, sie sind, ich meine, sie haben beeindruckende 02:29:46.379 --> 02:29:56.112 Empfindlichkeit und beeindruckende Genauigkeitswerte, das ist schon ziemlich der Hammer und die sind ein wichtiges diagnostisches Mittel 02:29:56.082 --> 02:30:02.098 aber äh es wird eben auch in der Debatte viel Schindluder getrieben gerade da. 02:30:02.158 --> 02:30:11.050 Vor allem muss man halt auch eins sehen. Diese Schnelltests können dazu beitragen, dass man ein Infektions 02:30:11.021 --> 02:30:25.575 Ausbruch. Früher findet im Rahmen Held und dadurch quasi indirekt Leute schützt. So ein bisschen auch wie die Corona Warnap in gewisser Hinsicht, ne? Die wird auch indikt. Aber. 02:30:26.182 --> 02:30:35.784 Sie ist halt nicht im eigentlichen Sinne eine Maßnahme, die das Infektionsgeschehen als solches, 02:30:35.857 --> 02:30:42.880 eindämmt. Ist nicht so, dass man jetzt sagt, oh jetzt wo wir Schnelltest in Schulen haben, gehen die Zahlen runter. 02:30:43.620 --> 02:30:47.700 Sondern der eigentliche Risiko geht davon aus. 02:30:47.857 --> 02:30:56.160 Dass die Schulen offen haben und Leute dort Kontakte haben und man versucht quasi nur die Auswirkungen, die das in negativer Hinsicht zwangsläufig hat 02:30:56.108 --> 02:31:01.773 Durch die Schnelltest ein bisschen in Grenzen zu halten, aber man krieg 02:31:01.743 --> 02:31:09.651 nicht die umgekehrte Bewegung hin, die man ja eigentlich haben will, wenn man so hohe Institenzen hat, wie wir sie jetzt gerade haben 02:31:09.621 --> 02:31:21.711 Sprich die Frage, was sollen wir jetzt tun? Wir haben hohe Zahlen, unser Airwert liegt über eins und äh alles läuft wieder exponentiell auf eine hohe Belastung raus. Kann nicht sein, na ja, wir haben aber Schnelltest, 02:31:21.832 --> 02:31:30.786 Weil mit diesem Schnelltest kriegst du auf jeden Fall das Geschehen nicht in den Griff. Du kannst aber das Risiko für bestimmte Aktivitäten senken. 02:31:30.971 --> 02:31:41.987 Und kann sagen für 'ne Veranstaltung die in zeitlich überschaubaren Bereich hat, ja? Wenn man eben auch diese falsch positiven Tests, 02:31:42.035 --> 02:31:56.156 dann auch abgefedert bekommt, weil Leute ja auch enttäuscht sind und so weiter, ja äh dann dann kann man, sagen wir mal, das das Risiko, das zusätzliche Risiko durch diese Veranstaltung, dieses temporäre Ding. 02:31:56.420 --> 02:32:02.219 Irgendwie im Griff halten, aber es wird niemals so gut funktionieren wie keine Veranstal. 02:32:02.947 --> 02:32:16.063 Plus was wünschenswert wäre, aber das ist erst ab zweitausendzweiundzwanzig geplant, dass äh tatsächlich diese Schnelltests, 02:32:16.124 --> 02:32:21.616 richtig getestet werden von amtlicher Seite. Hm, 02:32:21.737 --> 02:32:31.152 Wie gesagt, bisher gibt's halt nur diesen ja äh kleinen Tests, der da gemacht wird und. 02:32:31.868 --> 02:32:45.340 Im Moment passen eben die Studien, die es gibt und die Metastudien, die dazu gemacht wurden in der Wissenschaft nicht so ganz mit den Herstellerangaben, 02:32:45.382 --> 02:32:57.472 das ist sozusagen das zweite Ding, also äh das, was in der Datenbank dort steht, was sicherlich auch Ergebnis von irgendwelchen Studien ist, äh. 02:32:57.888 --> 02:32:59.948 Ist jetzt nicht dasselbe, was. 02:33:00.140 --> 02:33:10.548 Sagen bei anderen Studien rausgekommen ist und ja, worauf verlassen wir uns äh jetzt? Also, wir brauchen mehr Studien. 02:33:10.399 --> 02:33:13.306 Genau, noch mehr Studien. 02:33:15.223 --> 02:33:25.078 Bleiben wir aber trotzdem jetzt nochmal ähm bei Veranstaltungen, weil ich ähm wollte mal an dieser Stelle ein neues. 02:33:25.330 --> 02:33:27.229 Thema nochmal aufrufen. 02:33:28.029 --> 02:33:38.724 Und zwar konkret geht es hier um eine der größten Veranstaltungen in Deutschland, die normalerweise stattfindet, nämlich die Fusion. Weiß nicht, warst du schon mal auf der Fusion. 02:33:39.446 --> 02:33:41.482 Wir waren zusammen da. 02:33:41.200 --> 02:33:44.082 Ach wirklich? Wir waren zusammen da. 02:33:43.832 --> 02:33:48.387 Ja. Das ist aber schon die mehr als zehn Jahre her äh. 02:33:45.306 --> 02:33:49.637 Eine Weile her mindestens, ja. 02:33:49.337 --> 02:33:56.470 Ja, es muss zweitausendsechs oder so gewesen sein, zweitausendsechs. 02:33:55.220 --> 02:33:57.900 Kann alles sein. Ich habe, ich habe keine Erinnerungen mehr. 02:33:57.600 --> 02:34:04.936 Ich weiß, dass deswegen, äh, weil wir mit einem neuen Auto gefahren sind damals und das hab ich halt immer noch und ja. 02:34:04.636 --> 02:34:07.956 A, okay, verstehe. 02:34:07.719 --> 02:34:14.028 Weil das nämlich hinterher so eingesaut war, das kann ich mich hier kann ich mich auch noch so dran erinnern, weil ich nämlich, 02:34:14.155 --> 02:34:22.777 im Zelt dann über meinen Schlüssel gerollt bin und ähm dann sich alle vier Fenster geöffnet hatten und dann an dem Auto 02:34:22.628 --> 02:34:36.370 so die ganze Parade dann von Anreisenden vorbeigefahren ist und den Staub aufgewirbelt hat und dann die Sitze so mit einer halben Zentimeter hohen Staubschicht bedeckt waren. Deswegen kann ich mich da noch ganz gut dran erinnern 02:34:36.291 --> 02:34:37.781 ähm ja. 02:34:37.481 --> 02:34:39.944 Okay, zu viele Details 02:34:39.843 --> 02:34:52.461 äh jetzt geht's erstmal um folgendes. So, ein Film mit dieser Veranstaltung nicht vertraut ist, vielleicht ein paar Worte dazu ist eine der größten Open Air Veranstaltungen in Deutschland, ein alternatives Festival 02:34:52.348 --> 02:35:04.143 wo also normalerweise offiziell siebzigtausend Leute auflaufen. Unterm Strich sind's wahrscheinlich noch ein paar mehr, aber egal. Und da ist äh zwar auch eine ganze Menge Platz, aber das ist auch schon ziemlich eng. Letztes Jahr 02:35:04.006 --> 02:35:10.946 selber verzichtet und hat halt gesagt, okay, hier ist Pande Miever, wir setzen mal aus. Freiwillig. 02:35:11.180 --> 02:35:21.155 War dann allerdings so ein bisschen angefressen, nachvollziehbarerweise, als dann im Sommer eigentlich so in Mecklenburg-Vorpommern, da ist ja die Fusion, ne? Ähm überall. 02:35:21.637 --> 02:35:29.778 Viel Campingplatzaktivität war und überhaupt viel draußen so Tourismus stattgefunden hat. Am Ende war ja der Sommer noch verhältnismäßig entspannt für uns. 02:35:30.620 --> 02:35:39.555 Und äh dieses Jahr denken die sich halt so also wir wollen aber feiern. 02:35:39.910 --> 02:35:46.087 Und haben sich jetzt ein Testkonzept überlegt wie sie das denn machen konnten, 02:35:46.166 --> 02:35:52.840 und gehen jetzt hier irgendwie ein paar ganz interessante Schritte, die so noch nicht äh gesehen wurden, 02:35:52.980 --> 02:36:02.846 Das Ganze ist jetzt ein Konzept, das haben sie vorgestellt. Das waren sie in irgendeiner Form beantragen oder vielleicht auch schon beantragt haben. Das weiß ich jetzt im Einzelnen gar nicht so genau 02:36:02.732 --> 02:36:08.812 Sprich, das soll dann halt in irgendeiner Form von den zuständigen Behörden abgesegnet werden oder eben auch nicht. 02:36:09.504 --> 02:36:18.686 Und jetzt ist natürlich die Frage, wie kann man das machen? Wie kann man irgendwie eine Veranstaltung, also es geht äh von vornherein die Veranstaltung wird schon mal aufgeteilt. Also man. 02:36:18.897 --> 02:36:25.091 Sagt okay, wir machen zwei Veranstaltungen, die je fünfunddreißigtausend Teilnehmer hat, 02:36:25.151 --> 02:36:38.258 Ne, also wir halbieren sozusagen schon mal von vornherein die Veranstaltung, um grundsätzlich mehr Raum zu schaffen und das ist auch ehrlich gesagt bei der Veranstaltung ganz angemessen, weil mit Vollbesetzung ist es da halt teilweise doch ganz schön voll. 02:36:38.413 --> 02:36:46.790 Und so die Hälfte des wird sicherlich schon eine ganze Menge bringen. Was wollen sie jetzt also tun? Sie wollen tatsächlich, 02:36:46.832 --> 02:36:58.508 hier so eine äh umfangreiche Teststrategie fahren und im Gegensatz zu einer Veranstaltung nicht nur auf Schnelltest setzen, sondern tatsächlich auch auf PCR-Tests. 02:36:59.236 --> 02:37:08.249 Jetzt läuft das halt normalerweise so, die Leute reisen da an und sind dann da auch ein paar Tage. Das heißt, Schnelltest greift natürlich allein schon deshalb nicht, weil, 02:37:08.286 --> 02:37:12.780 ein paar Tage da bist und das haben wir ja gerade ausführlich diskutiert, 02:37:12.833 --> 02:37:26.138 helfen dir halt Schnelltest jetzt auch nichts, ne? Erstmal würden dir eine ganze Menge Leute äh würdest du eine ganze Menge Leute unschuldig nach Hause schicken, du würdest ähm vor allem viele nicht finden und vor allem der Schnelltest. 02:37:26.800 --> 02:37:28.000 Greift eben nur die. 02:37:28.716 --> 02:37:37.195 Infiktöse Zeit ab und kann halt maximal für vierundzwanzig Stunden gelten, wenn überhaupt. Und das ist natürlich für so eine mehrtägige Veranstaltung 02:37:37.195 --> 02:37:44.290 ungeeignet. Also sollen ihr PCR-Tests zum Einsatz kommen und da das Bits ähm 02:37:44.250 --> 02:37:54.121 angeschlossenen Laboren, alles viel zu lange dauert und viel zu teuer ist natürlich auch. Wollen sie ihre eigene ihr eigenes PCR-Labor on Zeit haben. 02:37:54.700 --> 02:38:00.035 Das heißt, sie kaufen sich tatsächlich PCR-Maschinen. 02:38:00.216 --> 02:38:12.780 Mit dem passenden Personal dazu, die das bedienen können, was jetzt nicht so kompliziert ist, ja? Also eine PCR-Maschine zu bedienen ist Standard für einen medizinisch technischen Assistenten. 02:38:13.099 --> 02:38:15.358 Sag ich jetzt mal, zumindest jemand, der. 02:38:16.140 --> 02:38:28.163 Da wir schon immer vertraut ist, kann sozusagen kann diese Dinge Proben vorbereiten, so dass die in so eine Maschine eingesetzt werden können. Und wir haben hier glaube ich PCR-Test auch schon mal besprochen 02:38:28.146 --> 02:38:36.396 Im Kern ist so eine PCR-Maschine, so eine Art äh programmierbarer Durchlauferhitzer. 02:38:38.800 --> 02:38:49.621 Ist besser, weil da läuft nichts durch, ne? Genau, Thermo-Cycler nennt man das. Also es ist im Prinzip ein Ofen, genau der programmierbar ist und um diese äh RNA, 02:38:49.749 --> 02:39:04.740 Duplizierungsprozesse durchzuführen, wird halt, wenn dann diese Proben in so einem definierten äh und sehr strikt eingehaltenen Temperaturrahmen immer wieder erwärmt und wieder abgekühlt und das wird dann halt mehrfach äh durchlaufen und 02:39:04.609 --> 02:39:12.612 in dem Moment müssen sie sich dann eben das Genmaterial entsprechend dupliziert haben und wenn da eben das, was man gesucht hat, nämlich. 02:39:12.788 --> 02:39:25.977 Das also Teile des Saaskopf zwei, wenn also da wirklich Virus äh drin ist, dann sollte sich das eben auch entsprechend ähm dupliziert haben und dann kann man eben am Ende mit dieser Maschine auch sehen, was jetzt hier 02:39:25.970 --> 02:39:29.859 eine infizierte Probe ist und was nicht. 02:39:29.937 --> 02:39:45.950 Und das ist sozusagen das Modell, was sie hier äh fahren, das heißt äh sie denken das komplett durch von der Anreise her, also üblicherweise reisen die Leute ja entweder mit eigenen Fahrzeugen an oder mit dem Bus, wenn du mit dem Bus machst, dann machst du 02:39:45.777 --> 02:39:55.631 den PCR-Test quasi schon bei der Busababreise. Machst einen Schnelltest für den Bus. 02:39:56.738 --> 02:40:03.275 Ja. Und äh setzt sich dann in den Bus alle Masken auf, fährst dahin. 02:40:03.618 --> 02:40:10.744 Und dein PCR-Test, den du aber gerade auch noch in Auftrag gegeben hast, der ist dann sozusagen durch, wenn du ankommst und dann kannst du halt Pech haben und. 02:40:11.448 --> 02:40:19.247 Negatives Ergebnis haben. Aber wenn halt beide Tests dann was habe ich gesagt, 02:40:19.350 --> 02:40:24.324 kannst Pech haben und ein positives äh ja, ist immer alles falsch rum. Äh also 02:40:24.210 --> 02:40:36.055 kannst halt Pech haben und es kann dir halt nachgewiesen werden, dass du eben äh infiziert bist, dann wirst du eben entsprechend nicht reingelassen und dann ist er äh Zugangsbeschränkung zum Gelände halt über RFID-Chips am äh Handgelenk et cetera P 02:40:35.964 --> 02:40:41.973 P ist also alles irgendwie entsprechend personalisiert. Dann darfst du dann eben rein 02:40:41.968 --> 02:40:48.553 wenn alles okay ist, kannst da äh an der Party teilnehmen und nach zwei Tagen. 02:40:48.716 --> 02:40:58.041 Wird aber dann äh wenn alle nochmal vom Acker geführt, also wenn du dann sozusagen vor Ort bist, dann musst du nochmal einen äh Test abgeben. 02:40:58.427 --> 02:41:10.684 Und da wird in einem zweiten Durchgang alle Teilnehmer vor Ort nochmal äh durch Puling Tests äh getestet. Das heißt, man benutzt dieselbe PCR Infrastruktur, aber da man ja in dem Moment 02:41:10.589 --> 02:41:22.198 alle, die da sind, gleichzeitig testen muss, wird dann entsprechend Puling gemacht. Ich weiß nicht, mit welchem Faktor, sagen wir mal, eins und zehn. Das heißt, du nimmst zehn Proben und testest die gemeinsam und wenn halt, 02:41:22.240 --> 02:41:30.635 positiv ist, dann musst du halt äh alle einzeln nochmal nachtesten. Ja und wer dann diesen Test auch noch übersteht, der darf dann halt auch bleiben. 02:41:31.236 --> 02:41:35.892 Das ist das Testkonzept jetzt mal ganz grob vorgestellt. 02:41:36.211 --> 02:41:42.016 Plus übt, wenn ich das richtig verstehe, soll's dann auch noch irgendwie. 02:41:42.215 --> 02:41:50.916 Ja diese in Berlin Hamburg und Leipzig Teststationen geben, wo du auch, wenn du mit einem PKW anreist, äh, vorher hinfahren 02:41:50.838 --> 02:41:53.264 kannst, oder? Ja und 02:41:53.121 --> 02:42:01.893 dich dann dort testen lassen kannst und die sind wohl dann angeschlossen, scannen die Tickets und dann machen dann den PCR-Test und 02:42:01.744 --> 02:42:10.487 dann ja kann man weiterfahren und wenn man dann das selbe wie mit der Busvariante was zu glaube ich erzählt hast 02:42:10.338 --> 02:42:19.417 plus, dass sie glaube ich noch, äh, wie ich hier ähm oder habe ich jetzt was falsches gesagt. 02:42:19.200 --> 02:42:21.586 Nö, das war das passt schon. Mhm. 02:42:21.286 --> 02:42:23.070 Äh ähm. 02:42:23.304 --> 02:42:30.172 Nee, du kannst dich da auch äh sozusagen testen lassen, wenn du dich auf den Weg machst. Mhm. Und dann ist das äh eben auch gleich mit deinem Ticket verbunden. 02:42:30.070 --> 02:42:40.509 Mhm. Genau und du kannst aber auch einfach vor äh einfach hinfahren und dann vor Ort äh da getestet werden plus, dass sie dann noch irgendwie mit. 02:42:41.026 --> 02:42:50.388 Und Lieferanten und so haben sie da auch berücksichtigt. Ja. Ja. 02:42:51.210 --> 02:42:54.726 Dazu vielleicht für die, die jetzt schon einen skeptischen Blick, 02:42:54.829 --> 02:43:06.918 drauf haben und vielleicht nochmal eine Sache äh wer wer es konkret hier auch die die Diffusen, den Kulturkosmos, den eigentlichen Betreiber der Veranstaltung und vielleicht auch diese Szene nicht kennt. 02:43:07.490 --> 02:43:12.512 Dieser Leute, die das machen. 02:43:13.319 --> 02:43:23.184 Das sind auch die Leute, die diese Art Leute, diese Art Leute, ja. Das sind die Leute, die hier auch gerade zumindest in Berlin, aber auch an anderen Stellen, die Impfzentren betreiben. 02:43:23.516 --> 02:43:24.297 Das sind diese. 02:43:24.550 --> 02:43:39.252 Partyleute, die vielleicht von außen oft wahrgenommen werden als wie crazy Freaks, was sie sicherlich teilweise auch sind, ja? Aber vor allem sind sie eins. Sie sind die Art Leute, 02:43:39.301 --> 02:43:43.550 die Logistik so richtig drauf haben, weil so eine Infrastruktur 02:43:43.333 --> 02:43:50.869 da aufzuziehen und irgendwie mal eben für siebzigtausend Leute so eine Kleinstadt für drei Tage zu betreiben, die da irgendwie alle am 02:43:50.647 --> 02:44:04.743 am Feiern sind, die irgendwie medizinisch, psychologisch äh essenstechnisch äh organisatorisch betreut werden müssen in gewisser Hinsicht, wo du alle Eventualitäten hast, wo irgendwie aller möglicher Crazy Kram 02:44:04.713 --> 02:44:09.906 passiert, auf den du kurzfristig reagieren wirst, wo wo Dinge gebaut werden müssen, wo 02:44:09.798 --> 02:44:23.882 Systeme betrieben werden müssen, unter höchstem Druck, die sehr, sehr, sehr zuverlässig funktionieren müssen. Also auch in digitaler Hinsicht. Die haben das ganz schön drauf. Und das ist ehrlich gesagt so eine Gruppe von Leuten, denen ich irgendwie sehr viel mehr zutraue als, 02:44:25.264 --> 02:44:35.083 all die ganzen anderen Infrastrukturen über die wir hier schon oft gesprochen haben, die es halt irgendwie noch nicht mal schaffen. So und so einen Test irgendwie in so eine App reinzumelden 02:44:35.006 --> 02:44:38.719 in Deutschland, ne? Was ja in gewisser Hinsicht, 02:44:38.724 --> 02:44:46.387 durchaus eine leistbare Funktionalität ist, so. Hier ist das halt tatsächlich alles voll integriert. 02:44:46.778 --> 02:44:53.808 Dacht und geplant und ehrlich gesagt, ich hab da relativ großes Zutrauen, dass das dann halt auch funktionieren wird. 02:44:54.072 --> 02:45:03.458 Weil davon hängt die ganze Veranstaltung ab und das ist den Leuten eine Menge wert. Ich finde es bemerkenswert äh, 02:45:03.519 --> 02:45:13.024 Und vor allem finde ich es auch bemerkenswert, wie sie's halt auch pitchen, weil sie einfach sagen. Es geht dadrum. 02:45:13.969 --> 02:45:20.403 Eine ein gewisses Maß an an Infektionssicherheit. 02:45:20.807 --> 02:45:24.995 Herzustellen. Das ist das, was wir mit den ganzen anderen Maßnahmen. 02:45:25.188 --> 02:45:34.189 Wir wollen Leute beschützen und wir wollen Leute irgendwie davor bewahren so. Und Tests sind sozusagen hier der Weg, 02:45:34.279 --> 02:45:49.037 PCR-Tests haben gegenüber den Schnelltest, die wir jetzt ausführlich besprochen haben, halt zahlreiche Vorteile. Sie erkennen halt eine eine Infektion, aber sie erkennen eben auch, dass Virus schon bevor es infektiös ist. Und auch noch lange danach. Also die. 02:45:49.470 --> 02:45:56.860 Anwesenheit eines Virus in einem Menschen ist mit diesem Test mit sehr hoher Zuverlässigkeit testbar. 02:45:57.036 --> 02:46:05.346 Und das ist ja im Prinzip auch das Instrument, auf dem die gesamte Betrachtung der Pandemie im letzten Jahr funktioniert hat. 02:46:05.850 --> 02:46:18.848 Und sowas dann hier zum eins äh Einsatz zu bringen schafft halt schon eine Situation für eine Veranstaltung, die ja dann auch draußen ist, ne? Im Sommer ähm wo man sagen kann. 02:46:19.833 --> 02:46:24.527 Unter diesen Bedingungen, wo alle Leute durchgetestet sind. Ist jetzt. 02:46:25.128 --> 02:46:34.140 Der Aufenthalt innerhalb dieses Geländes auch nicht gefährlicher oder vielleicht sogar noch ungefährlicher als im Supermarkt. 02:46:37.043 --> 02:46:40.011 Körn. Ciao. 02:46:38.955 --> 02:46:42.416 Ja. Ja, ich mein. 02:46:43.341 --> 02:46:55.287 Gut grundsätzlich, manchmal hängt natürlich auch, um, wenn man jetzt beurteilen möchte, wie gefährlich oder wie sicher ist das denn, wie wir jetzt gerade auch äh, 02:46:55.396 --> 02:47:03.753 durchaus gesehen haben, es hängt auch bei den PCR-Tests natürlich davon ab. Ähm wie. 02:47:04.222 --> 02:47:13.932 Hoch die Vortestwahrscheinlichkeit beziehungsweise wie hoch die Institenz zu dem Zeitpunkt dann ist so. 02:47:14.096 --> 02:47:15.910 Und. 02:47:16.240 --> 02:47:24.370 Ja ähm das Problem ist ähm so ich habe. 02:47:25.001 --> 02:47:32.290 Zur ja Sensitivität und Spezifizität, 02:47:32.423 --> 02:47:39.580 von PCR Tests ähm gibt es halt ganz viele verwirrende 02:47:39.556 --> 02:47:46.742 Publikation ähm so und äh auch eine riesengroße Spannung, 02:47:46.772 --> 02:47:54.662 breite, sodass diese Rechnung, diese schöne Rechnung, die wir jetzt für die Schnelltests gemacht äh haben, wer jetzt gar nicht. 02:47:55.341 --> 02:47:58.208 Durchführen. 02:47:58.449 --> 02:48:10.040 Können äh aber ja äh generell wollen wir natürlich sagen, äh sind natürlich die PCA-Tests besser so. Hm. 02:48:10.292 --> 02:48:20.147 Aber genaue Zahlen, so äh fehlen halt äh einfach. 02:48:20.749 --> 02:48:27.226 Ja und definitiv sind sie halt nicht. 02:48:27.917 --> 02:48:33.270 Auch äh ja PCR-Tests sind eben nicht zu hundert Prozent. 02:48:33.433 --> 02:48:40.090 Empfindlich, das heißt äh es gibt eben auch und das hängt dann, das wissen wir ja. 02:48:40.313 --> 02:48:46.016 Er hängt dann halt sehr stark davon ab wie die Proben entnommen, 02:48:46.064 --> 02:48:54.380 werden, aber ja, ich gehe mal davon aus, dass das gut gemacht wird, aber, 02:48:54.520 --> 02:49:09.403 so wenn das nicht nicht gut läuft oder so, dann hat man auch so schon Raten von dreißig Prozent, die äh durchrutschen. So dasselbe. 02:49:10.017 --> 02:49:11.567 Trifft dann aber natürlich, 02:49:11.644 --> 02:49:25.718 zwangsläufig auch auf die äh Antigentests zu äh so aber theoretisch, zumindest äh können die halt schon extrem gute Werte erreichen, aber leider 02:49:25.689 --> 02:49:31.642 kann ich das halt hier nicht quantifizieren. Ähm ja. 02:49:31.853 --> 02:49:39.833 Auf jeden Fall einen Bolt Move. Ich bin gespannt, was die Behörden dazu sagen. Ähm, 02:49:39.840 --> 02:49:44.303 Normalerweise sind hier eher so ein bisschen 02:49:44.299 --> 02:49:57.987 ja veranstaltungsfeindlich habe ich das Gefühl, wenn's denn dann konkret drauf ankommt, zu Recht, oft im Moment, würde ich sagen, aber ja, auf der anderen Seite, 02:49:58.126 --> 02:50:02.523 Ja 02:50:03.900 --> 02:50:17.882 Viel sicherer geht's wahrscheinlich nicht und außerdem würden sie dann wahrscheinlich auch noch einen Beitrag leisten um noch einen Haufen Leute rauszufischen äh die äh dann infiziert sind und 02:50:17.835 --> 02:50:19.547 Ähm. 02:50:20.077 --> 02:50:30.813 Ja und die sind kostenlos auch noch beziehungsweise im Ticketpreis enthalten oder wie immer man das auch nennen möchte äh ja. 02:50:30.575 --> 02:50:38.260 Ja ja also klar, ich meine die Kosten müssen natürlich irgendwie wieder rein äh kommen. Ich kenne ja jetzt keine keine konkreten äh äh 02:50:38.038 --> 02:50:46.348 Zahlen, ich hab's mal so versucht, mir mal so ein bisschen salopp äh herbeizurechnen. Äh es hängt so ein bisschen davon ab, was die 02:50:46.113 --> 02:50:55.290 mein wie viele Geräte sie da kaufen müssen und ich habe keine Ahnung, was die dann äh sozusagen noch an an realen Pro äh Testkosten haben, 02:50:55.350 --> 02:51:06.273 auf Reagenzien et cetera, dann brauchst du natürlich noch das Personal, musst den ganzen Kram irgendwie transportieren, betreiben trainieren, äh zuverlässig äh machen, also 02:51:06.040 --> 02:51:08.095 es ist nicht ohne Kosten 02:51:07.999 --> 02:51:16.230 auf der anderen Seite ist es ja jetzt auch nicht unbedingt eine einmalige Beschaffung, also während wir halt diese Schnelltests danach im Wesentlichen einfach wegschmeißt und entsorgst 02:51:16.027 --> 02:51:24.024 hast du zwar hier auch Abfall, ne? Plastikabfall ist bei diesem ganzen Test äh sowieso äh gegeben äh 02:51:23.922 --> 02:51:29.619 kannst du natürlich diese Maschinen, wenn's dann eben gut funktioniert bei anderen Veranstaltungen halt auch wieder zum Einsatz bringen. 02:51:30.160 --> 02:51:36.379 Ja, ich hoffe, wann ist sie? Wann soll die stattfinden. 02:51:36.079 --> 02:51:37.900 Ende Juni. 02:51:38.117 --> 02:51:45.736 Ja also da besteht dann zumindest Hoffnung äh hm. 02:51:45.436 --> 02:51:58.475 Das Problem ist natürlich, die brauchen auch irgendwann natürlich eine Zusage, ne? Weil irgendwann irgendwann muss so halt solche Sachen dann auch mal planen und verbindlich äh äh Dinge kaufen, bestellen, durchführen, Personal muss sich Zei 02:51:58.295 --> 02:52:07.253 nehmen muss, akquiriert werden muss äh müssen Verträge, Lieferverträge, auch für die Veranstaltung als solche eingegangen werden, Mieten, et cetera PP. 02:52:07.597 --> 02:52:09.843 Äh das ist eine spielte Rolle. 02:52:09.593 --> 02:52:11.063 Fahren oder? 02:52:12.086 --> 02:52:20.791 Eigentlich ist der Zug schon abgefahren und ich weiß aus dem aus dem Festivalbereich. 02:52:20.942 --> 02:52:27.799 Viele haben ja auch Jerefestivals, die großen Festivals haben ja schon abgesagt, weil so dieses klassischen. 02:52:28.340 --> 02:52:39.060 Festivals, sagen wir mal, so wie Wacken und so weiter. Die basieren auf einem professionellen Geflecht, wo du eben Zusagen machen musst, die du jetzt nicht, 02:52:39.150 --> 02:52:50.290 tun kannst und wo dir auch derzeit keine Versicherung mehr einspringt. Diese unabhängigen Alternativenveranstaltungen haben den Vorteil, dass sie eben, 02:52:50.310 --> 02:52:58.132 in der Lage sind auf der einen Seite auf so eine Community aufzubauen, die bereit ist, sagen wir mal auch noch auf den letzten Drücker zu liefern, 02:52:58.157 --> 02:53:07.350 die alle verstanden haben wie hier die Zwänge und Abhängigkeiten sind, die sozusagen auch bereit sind so ein bisschen selber mit ins Risiko zu gehen. 02:53:07.711 --> 02:53:15.896 Soweit es ihnen äh möglich ist, ja? Und dass sie eben auch auf Basis dieser Strukturen sehr schnell agieren können. 02:53:16.046 --> 02:53:23.197 Das heißt, sie können dann auch noch mit kürzeren Zeiträumen arbeiten, beim bei der Fusion. Konkret ist es ja so, das weiß ja auch nicht unbedingt jeder. 02:53:23.593 --> 02:53:36.080 Das ist jetzt nicht einfach nur so eine große Veranstaltung, die irgendwo stattfindet, sondern das Ganze findet ihr auf einem Gelände statt, was diese den Leuten auch noch selber gehört. Das ist so ein ehemaliger Flugplatz und der ist da e, 02:53:36.080 --> 02:53:49.473 Ja, die Frage ist nur, findet da jetzt gerade eine Veranstaltung statt oder nicht. Das heißt, du musst äh da ist jetzt nicht auch noch so eine Miete und irgendwie äh so weiter mit äh äh verbunden. Die haben natürlich auch ihre Kosten, auf die sie gerne kommen würden, 02:53:49.559 --> 02:53:57.995 aber das sind alles so Faktoren, die helfen. Am Ende kannst du natürlich nicht zwei Wochen vorher sagen. Ja okay, wir machen das. 02:53:58.308 --> 02:54:10.962 Oder zwei Wochen vorher sagen, ja, nee, kann doch nicht stattfinden, sondern irgendwo muss es halt so ein, so einen Moment geben, wo es heißt Hop oder Top, ne? Aber wenn dann eben der Rest der Republik dann doch wieder irgendwie Campingurlaub macht. 02:54:11.138 --> 02:54:19.771 Ja? Ohne, dass da alle jeden Tag äh mit PCR-Tests irgendwie den Zugang zum Campingplatz erhalten, dann sagen die Sicherheit auch. 02:54:20.247 --> 02:54:26.333 Ja, wollt ihr uns eigentlich verarschen so? Also ich meine, was sollen wir uns denn noch einfallen lassen. 02:54:26.040 --> 02:54:32.372 Ja. Ja und natürlich ich mein 02:54:32.295 --> 02:54:43.947 Ähm ja, wenn man sich auf der anderen Seite äh anguckt, gutes Schreiben, die ja auch ähm so Autos werden produziert. 02:54:43.862 --> 02:54:50.406 Waffen werden produziert. Alles wird produziert, äh, eigentlich und äh ja. 02:54:50.136 --> 02:54:51.860 Nur die Kultur findet nicht statt. 02:54:51.590 --> 02:55:05.687 Genau, alles, alles was Spaß macht, ist verboten und alles was äh mit Arbeit zu tun hat, äh da wird's halt großzügig äh äh agiert, so dass es natürlich äh mit anderen Worten 02:55:05.603 --> 02:55:07.441 auch ja 02:55:07.376 --> 02:55:19.670 Ähm viele Leute oder viele auch auch spezielle Unternehmen oder Branchen äh im Moment. Gerade die Veranstaltungsbranche 02:55:19.520 --> 02:55:22.091 natürlich leiden 02:55:21.953 --> 02:55:34.951 darunter, dass andere Unternehmen weiter produzieren, die Institutionen hochtreiben und verhindern, dass Veranstaltungen sicher durchgeführt werden, so so das muss man halt auch mal 02:55:34.843 --> 02:55:40.258 so aussprechen, ich mein klar, ist natürlich wichtig, dass, 02:55:40.270 --> 02:55:47.829 wie gearbeitet und produziert wird und das Land am Laufen gehalten wird, aber. 02:55:48.160 --> 02:56:02.911 Der Preis dafür ja ruht finde ich mittlerweile ein bisschen sehr einseitig auf bestimmten Schultern plus dass das Tragische daran ist dass 02:56:02.840 --> 02:56:09.876 auch äh ja wenn man auch äh dort in den Bereichen für kurze Zeit mal 02:56:09.769 --> 02:56:16.323 eingeschränkt und Kontakte reduziert hätte. Da hätten alle was davon gehabt und so 02:56:16.210 --> 02:56:27.981 Ähm ja äh im Grunde genommen ja Lokdown für die Autoindustrie. So Logdown Verlängerung für die Autoindustrie. So das so sieht's halt aus 02:56:27.958 --> 02:56:32.386 ähm ja und für die Schulen natürlich. 02:56:34.838 --> 02:56:41.603 Und man muss halt auch sehen, wenn's äh wenn es hier sozusagen auch also man könnte ja jetzt sagen. 02:56:42.175 --> 02:56:45.766 Hier gibt's ein Recht auf Arbeit. Ja. 02:56:46.106 --> 02:56:53.009 So alle beklagen den Verlust von Grundrechte nur das einzige Grundrecht ist du darfst noch arbeiten. 02:56:53.411 --> 02:57:02.250 Und äh Firmen dürfen weiter wirtschaften. Es sei denn, es handelt sich um Kultur. 02:57:03.200 --> 02:57:06.428 Dann ist es nichts wert, dann ist es, dann ist es gefährlich 02:57:06.356 --> 02:57:20.710 ja, dann dann ist es ein Risiko für alle, aber das halt auch in dem so ein Kulturbereich Existenzen existieren, Geld verdient werden Karriere, verfolgt werden und irgendwie äh davon auch schon eine ganze Menge platt gegangen ist, 02:57:20.778 --> 02:57:30.631 sehr einseitig. Es ist eigentlich die einzige der einzige Branchenbereich, der komplett tot ist seit einem Jahr, in dem nichts läuft. 02:57:31.070 --> 02:57:34.531 Während alle anderen mindestens irgendwie ein bisschen noch überleben du. 02:57:34.508 --> 02:57:44.928 Nicht nur im zweiten Weltkrieg war es so schlimm, da wurden auch Partys gefeiert, äh ja, weil da konntest du wenigstens in die Kneipe gehen, ne? Ich habe gesagt, also. 02:57:44.628 --> 02:57:53.832 Gastronomie ist natürlich auch äh betroffen, also speziell natürlich so äh Kneipen, die trifft's halt auch super hart, ne? Wobei das äh fast schon. 02:57:54.193 --> 02:58:01.369 Für mich schon fast äh sozusagen, dass dasselbe ist, weil dieser ganze Kulturbereich natürlich auch da mit eng verwoben ist. 02:58:02.023 --> 02:58:12.720 Manchmal macht sie so im Einzelnen glaube ich relativ wenig äh Gedanken, was es äh für die Leute betrifft. Ne, also gerade die DJs so eine Gruppe, ne. 02:58:12.923 --> 02:58:25.489 Ja, das sind Leute, die durchaus was leisten, ne? Es ist äh sieht vielleicht nicht jeder so, ne? Aber die haben bringen eine große kulturelle Leistung und die bringen aber auch äh ja auch ne, eine hohe körperliche Leistung 02:58:25.429 --> 02:58:31.937 und die leben eigentlich von zwei Sachen, ne? Auf der einen Seite leben sie von diesen Veranstaltungen, die finden alle nicht statt. 02:58:32.832 --> 02:58:42.729 So komplett überhaupt nicht null. Auf der anderen Seite nehmen die dann vielleicht teilweise nicht alle unbedingt in dem Maße, aber viele doch auch von Ausschüttungen der GEMA. 02:58:44.243 --> 02:58:50.727 Käma kommt immer ein Jahr später und Kemar lebt von Veranstaltungen. 02:58:51.827 --> 02:58:59.170 Und von Kneipen. Von Gastro ja das heißt im Jahr zwanzig zwanzig. 02:59:00.318 --> 02:59:08.891 Keinerlei Gemer eingenommen worden über diese Quellen, weder über Veranstaltungen, noch über Ausspielungen in der in gastronomischen Betrieben oder Kneipen oder irgendwas 02:59:08.779 --> 02:59:14.108 Also versucht euch mal zu erinnern, wo ihr hingegangen seid, wo öffentlich Musik gespielt wird 02:59:14.102 --> 02:59:20.718 Das gab es nicht im letzten Jahr, ja? Außer bisschen so im Sommer, aber natürlich sind dann diese Zahlen geringer. 02:59:20.604 --> 02:59:34.467 So, das wird sich dann aber irgendwie äh in diesem Jahr schon in den Ausschüttungen und auch äh und natürlich dann auch in zwanzig zweiundzwanzig in diesen Ausschüttungen noch deutlich zeigen. Das heißt, diese diese Branche ist dann äh doppelt und dreifach gestrafft. 02:59:35.091 --> 02:59:38.355 Und das wird natürlich dann auch einen entsprechenden Schaden nehmen 02:59:38.282 --> 02:59:50.540 Also da muss man sich schon überlegen, wie man damit jetzt umgeht und es wird glaube ich sehr schwierig sein an dieser Stelle so einem Konzept äh die Zustimmung zu verweigern mit irgendeiner nachvollziehbaren Argumentation. 02:59:51.130 --> 02:59:57.451 Und wenn das nicht getan wird, oha, dann rumort's aber kräftig, glaube ich. 02:59:58.863 --> 03:00:03.400 Ja. Wenn ja, die, die, wie gesagt, die Schwierigkeit ist 03:00:03.280 --> 03:00:12.840 das ist halt ganz schwierig ist, äh, im Moment die Institution tatsächlich für Juni vorherzusagen mit der 03:00:12.732 --> 03:00:15.996 politischen Führung, äh, die wir haben, die 03:00:15.846 --> 03:00:28.176 ja eigentlich im Moment äh gesehen haben, äh man glauben könnte, dass die die Institutionen absichtlich nach oben treiben, dass sie der Meinung sind, äh es 03:00:28.164 --> 03:00:37.118 noch nicht genug äh anders, ja, kann ich mir eben schon sowas wie das Saarland nicht erklären. Äh. 03:00:41.221 --> 03:00:48.642 Gut, jetzt müssen wir langsam mal zum Ende kommen. Wir sind schon wieder ganz schön lange dabei. Ähm haben wir noch was. 03:00:49.280 --> 03:00:51.893 Noch so ein paar Kleinigkeiten. 03:00:53.547 --> 03:01:05.984 Müssen wir jetzt vielleicht nicht drei Stunden drüber äh reden, aber weil's äh auch angemerkt wurde. Wir hatten letztes Mal äh kurz äh ging's um so ein Detail und ich meinte, ja, hier Twitters Red von Feigl Ding 03:01:05.840 --> 03:01:10.456 ja äh Erik Feige äh Ding ist 03:01:10.330 --> 03:01:16.838 Wissenschaftler, aber nicht unbedingt das so als EP, die Miologe oder Virologe bekannt. Ähm. 03:01:18.148 --> 03:01:26.223 Ich weiß gar nicht, was ist er jetzt eigentlich genau? Ist irgendwie Arzt, ne? Ähm aber er ist trotzdem in dieser. 03:01:26.507 --> 03:01:40.766 Äh Twitter Corona Virus Blase ziemlich aufgefallen und eine ganz interessante Quelle, insofern als dass er die ganze Zeit irgendwelche Papers äh zitiert, raushaut und irgendwie dann in Twitter Trends auch zusammenfasst. 03:01:40.813 --> 03:01:42.719 Allerdings. 03:01:43.662 --> 03:01:52.417 Sind nicht unbedingt alle über seinen Style jetzt sonderlich äh begeistert, weil er halt auch so den den die Tendenz hat das immer sehr, wie soll ich sagen. 03:01:52.904 --> 03:01:59.801 Reißerisch unters Volk zu bringen, ja? Ist ja nicht falsch, sondern ich sage die Art, 03:01:59.827 --> 03:02:10.450 sehr auffällig und passt irgendwie nicht so richtig für manche Leute nicht so richtig so der klassischen Wissenschaftskommunikation 03:02:10.355 --> 03:02:20.202 Ja, also seine Twitters Trads fangen immer so mit Orkaps an, so, ja. Oh mein Gott. 03:02:20.720 --> 03:02:29.896 Genau. Deverstating, nettes Singen, genau. Kritical. 03:02:30.400 --> 03:02:39.720 Und ähm schafft's damit natürlich auch eine ganze Menge Aufmerksamkeit auf sich zu ziehen. Also er hat irgendwie seine Twitter-Followerschaft kräftig ähm. 03:02:39.924 --> 03:02:46.547 Vergrößert, er hatte, glaube ich, letztes Jahr zweitausend und jetzt ist er irgendwie schon bei fünfhunderttausend. Na ja, dementsprechend. 03:02:47.304 --> 03:02:55.440 Kann man natürlich da äh gleich sozusagen sagen, ja okay, was ist denn das jetzt? Ist das irgendwie Alarmismus oder ist das noch Wissenschaft. 03:02:55.850 --> 03:03:08.593 Ich muss sagen, ich bin dadurch halt äh durch durch ihn wie gesagt auch viele interessante Papers äh gestoßen und gucke mir die dann natürlich in der Regel auch, 03:03:08.660 --> 03:03:18.412 auch an so und ich habe jetzt nichts gefunden äh so von dem, was ich gesehen habe 03:03:18.317 --> 03:03:29.626 geschrieben habe, was ich dann halt irgendwie als Quatsch oder Unsinn äh rausgestellt hat und äh ja und ich muss sagen, ich lehne mich ja manchmal auf Twitter auch ein bisschen weit 03:03:29.560 --> 03:03:38.843 aus dem Fenster und muss mich dann auch schon mal gelegentlich korrigieren, weil ich da irgendein Detail dann ja. 03:03:38.995 --> 03:03:45.959 Nicht richtig dargestellt habe oder zu euphorisch oder so und ich meine, 03:03:46.060 --> 03:03:54.137 er war, glaube ich, derjenige, äh der halt sehr früh in den USA gewarnt hat vor äh Corona und äh halt. 03:03:54.306 --> 03:04:00.163 Alarm gemacht hat und wie im Januar äh letzten Jahres äh schon 03:04:00.020 --> 03:04:07.963 und dafür erst dann total runtergemacht und niedergemacht wurde und dann ist halt doch eingetreten was er. 03:04:08.199 --> 03:04:20.258 Wovor er gewarnt hat und äh ja und dann vielleicht er ist vielleicht so eine Art äh ja amerikanischer Antistreg oder so, 03:04:20.264 --> 03:04:29.440 der vielleicht tatsächlich ein bisschen mehr äh sagen auf der Seite ist äh ja schon, 03:04:29.482 --> 03:04:35.010 ein bisschen mehr Alarm macht so. 03:04:35.221 --> 03:04:43.417 Und vielleicht in dem Sinne auch ein bisschen alarmistisch äh ist. 03:04:43.573 --> 03:04:48.387 Aber ja eigentlich, 03:04:48.496 --> 03:05:01.300 hat Alarmismus bisher noch nicht so richtig geschadet. Problem ist natürlich nur, wenn man dann Alarm macht und das passiert dann nicht so, dass es dann natürlich schlecht so, aber äh bisher 03:05:01.264 --> 03:05:07.820 hatten wir wenig solche Gelegenheiten in der Pandemie, dass 03:05:07.760 --> 03:05:11.438 nichts passiert wäre so meistens. 03:05:11.461 --> 03:05:16.636 Es sei denn es wurde dann tatsächlich was dagegen getan, dann hat's nicht stattgefunden, weil man's verhin. 03:05:16.336 --> 03:05:23.070 Genau. Das Präventionsparadox, was natürlich immer gerne in in Raum geführt wird. 03:05:23.607 --> 03:05:32.409 Ist ja kaum jemand gestorben. Sterben sowieso jeden Tag dreitausend Leute, zwei bis dreitausend. 03:05:33.768 --> 03:05:45.610 Was sind da schon dann ein paar hundert Korona-Tote jeden Tag, so war ja immer die Argumentation nur. Das haben wir ja auch schon mehrfach glaube ich hier behandelt und, 03:05:45.726 --> 03:05:49.492 klar gemacht, dass ungefähr ja. 03:05:50.197 --> 03:06:01.800 Dass tatsächlich nur drei Prozent mit Corona und siebenundneunzig Prozent an Corona sterben nur falls. 03:06:02.640 --> 03:06:05.560 Diese Debatte nochmal aufkommen sollte. 03:06:06.229 --> 03:06:11.048 Ja, ich denke, es ist auch ganz äh meine 03:06:10.921 --> 03:06:19.629 ich will ihn jetzt nicht als irgendwie den Idealtypen für, wie man jetzt kommunizieren sollte, darstellen. Ich habe äh ehrlich gesagt noch nicht so eine 03:06:19.407 --> 03:06:30.282 durch fundierte Meinung zu ihm aufgebaut. Mir geht's jetzt auch gar nicht um diesen feigel Dingen, aber was ist ja so ein bisschen mit sich bringt, ist die Frage auf welche Art und Weise sollte man eben dann auch diese 03:06:30.175 --> 03:06:38.599 gewisser Wissenschaft oder das geschaffene Wissen äh vertreten und verteidigen, 03:06:38.660 --> 03:06:48.940 weil auf der anderen Seite in dieser Schwobler Fraktion von diesen Leuten, die irgendwie äh immer das Haar in der Suppe äh suchen und versuchen, einfach gegen jede Herleitung 03:06:48.730 --> 03:06:57.949 Dinge zu behaupten, dann in die Welt zu setzen und Leuten irgendwie sinnlos Angst zu machen, die sind einfach mit Übertreibung und und und Breitbeinigkeit, 03:06:58.009 --> 03:07:03.297 kaum noch zu übertreffen. Und insofern ist es vielleicht auch mal ganz okay 03:07:03.152 --> 03:07:16.727 wenn man äh dem dann auch was Vergleichbares entgegensetzt. Das muss nicht im selben Style kommen und das das sollte natürlich auf keinen Fall die die selben Fehler machen, dass man irgendwie falsche Dinge darstellt oder so. Aber äh 03:07:16.535 --> 03:07:24.490 bisschen mehr mit dem Glas so zu wirbeln als äh die ganze Zeit immer nur so typische wissenschaftliche Studien ähm 03:07:24.347 --> 03:07:31.184 Paper, die ihr allein schon dadurch immer so einen Impact vermissen lassen, weil einfach die Titel so langweilig sind. 03:07:31.364 --> 03:07:41.328 Dem dann irgendwie auch nochmal eine eine reißerische, aber vielleicht trotzdem korrekte Headline hinzuzufügen, sehe ich jetzt nicht als besonders äh schlimm an, 03:07:41.358 --> 03:07:43.064 Mag aber verpönt sein. 03:07:43.227 --> 03:07:53.178 Ja? Und mein Wissenschaftler normalerweise kommunizieren ja auch hm mit anderen Wissenschaftlern beziehungsweise die Paper, die geschrieben werden, sind ja. 03:07:53.340 --> 03:07:59.240 Nicht gedacht äh so als äh ja allgemeine Literatur, 03:07:59.361 --> 03:08:06.884 Und sondern das ist dann natürlich Aufgabe dann von ja im Grunde genommen, 03:08:07.022 --> 03:08:15.344 Wissenschaftsjournalisten äh dann diese PayPals dann zu verstehen und die Ergebnisse dann zu präsentieren. 03:08:15.580 --> 03:08:17.862 Im breiten Publikum, was auch. 03:08:18.008 --> 03:08:27.393 Sehr häufig misslingt, wobei mir aufgefallen ist, dass doch die Qualität der Wissenschaftskommunikation 03:08:27.333 --> 03:08:41.335 jetzt während der Panimie zum einen immer besser geworden ist. So, also gibt's glaube ich viele gute Beispiele mittlerweile und das auch mittlerweile natürlich die ganzen Journalisten äh mehr und mehr zu Kovit 03:08:41.262 --> 03:08:49.459 Experten äh werden, so wie wir zwangsläufig auch einfach durch Beschäftigung äh mit dem Thema. 03:08:49.760 --> 03:08:53.827 Ja ähm und. 03:08:54.086 --> 03:09:07.799 Ja das also da scheinen sich aber alle oder nicht alle, aber sehr viele ihrer Verantwortung auch bewusst zu sein und natürlich steht auch immer Glaubwürdigkeit auf dem Spiel und das ist halt, 03:09:07.877 --> 03:09:13.362 nach wie vor ein polarisierendes Thema und ähm. 03:09:13.658 --> 03:09:26.715 Ja ganz viele Leute wollen's immer noch nicht wahrhaben, dass mein bisschen zum ich komme immer noch nicht drüber hinweg äh über den einen Spieler vorhin ähm aus. 03:09:26.415 --> 03:09:27.730 Lasche Buffe. 03:09:27.430 --> 03:09:32.490 Mit Laschet so wo ich denke, 03:09:32.633 --> 03:09:39.809 einfach nur in in welcher Welt hat er sich's eigentlich bequem gemacht, äh da mit was für Leuten, 03:09:39.869 --> 03:09:42.884 umgibt er sich eigentlich, welche 03:09:42.880 --> 03:09:52.932 Medien und sonstigen Informationen nimmt er eigentlich zur Kenntnis, dass er irgendwie so einen Spruch rauslassen kann, ja. 03:09:53.396 --> 03:10:05.641 Ja, also ich würde sagen, der Mann leidet äh einfach an extrem gestörter Realitätswahrnehmung. Gut. Ähm. 03:10:05.852 --> 03:10:07.233 Jetzt kommen wir zum Ende. 03:10:07.811 --> 03:10:10.550 Ja sollten wir. 03:10:10.491 --> 03:10:16.116 Fazit. Läuft nicht so gut gerade, aber ähm vielleicht. 03:10:15.978 --> 03:10:23.211 Läuft Kacke äh irgendwie kann man nur sagen, aber ich habe meine, 03:10:23.212 --> 03:10:30.610 Stimmungstiefphase jetzt schon überwunden die war so an dem Morgen als ich aufgewacht 03:10:30.520 --> 03:10:36.577 bin und gelesen habe, dass jetzt selbst diese Minimal 03:10:36.469 --> 03:10:48.600 Maßnahme so mal eine Woche Kontaktreduktion über Ostern äh dass die dann so von einem Tag auf den anderen über Nacht dann wieder 03:10:48.529 --> 03:10:52.038 über Bart geworfen wurde und das war ja. 03:10:52.500 --> 03:10:55.342 Da war er bei mir auch echt aus. 03:10:55.506 --> 03:11:10.888 Das und irgendwie die Woche davor wie diese Astra Sinica Impfeinstellung, das waren so diese beiden Momente, wo ich mir dachte, so Leute, ich ich kann ja einiges fressen so, ich habe da kann eine storche Uhr entwickeln, das könnt ihr euch überhaupt nicht vorstellen, aber eben 03:11:10.732 --> 03:11:20.208 bringt mich wirklich langsam an die Grenze der Belastbarkeit, was diesen ganze mentale Verschwulung betrifft. Also bitte. Kommt jetzt mal klar, 03:11:20.275 --> 03:11:29.877 jetzt auch irgendwie eine Woche wo er irgendwie allen erzählen könnt, wie überrascht ihr von diesen Zahlen seid? Und. 03:11:30.513 --> 03:11:39.377 In zwei Wochen, denke ich mal, werden wir wieder voll in der äh oh Gott, was sollen wir jetzt tun? Diskussionen drinstecken und da bin ich aber gespannt, was dabei ra. 03:11:39.077 --> 03:11:40.098 Und 03:11:39.997 --> 03:11:54.995 äh es wurden ja aber auch systematisch jetzt Handlungsoptionen eliminiert. Ja normalerweise ist jetzt eine gute Strategie ganz allgemein, eine, die dir Handlungsoptionen eröffnet oder erhält 03:11:54.910 --> 03:11:58.330 ja? Und ähm. 03:11:58.540 --> 03:12:10.096 Was wir aber mit dem mit diesem halbgaren ja nicht lockdownlokdown, Leid und dann diese ganze äh ja 03:12:10.006 --> 03:12:15.082 ewige Gummiartige. 03:12:14.819 --> 03:12:16.212 Lockerungsdiskussion. 03:12:15.912 --> 03:12:19.823 Ja, äh beziehungsweise das dieses. 03:12:19.553 --> 03:12:22.390 Zerreden, des Zerreden von allem, ja. 03:12:22.090 --> 03:12:31.560 Und dann äh ja äh dann gefolgt halt von einem von einem zerreden, gefolgt halt dann von einer komplett inkonsequen 03:12:32.353 --> 03:12:50.680 ja Politik wo wo das eine nicht zum anderen passt, wo dann so langsam bestimmte Partikularinteressen immer mehr Gewicht erhalten zu lasten von anderen Gruppen, die sich nicht wehren können, so 03:12:50.530 --> 03:12:51.323 komm. 03:12:51.203 --> 03:13:04.020 Und äh ja das ist äh das führt dann eben auch dazu, dass halt die Bereitschaft natürlich äh sinkt bei vielen Leuten sich an Maßnahmen zu halten 03:13:03.930 --> 03:13:11.599 und dem wird dann jetzt natürlich noch begegnet durch äh ja äh einfach weitere, 03:13:11.689 --> 03:13:19.031 Öffnungen oder Verzicht auf auf Maßnahmen und ähm ja nee. 03:13:19.710 --> 03:13:32.112 Ähm und dann stellt sich die große Frage, was sollen wir denn dann machen, wenn äh sagen wir, alle Register schon gezogen haben und die Zahlen gehen trotzdem hoch? Ähm ja. 03:13:32.293 --> 03:13:40.460 Dann äh sind wir wirklich irgendwann bei dem Punkt, dass äh ja äh wir ähm, 03:13:40.472 --> 03:13:53.806 Landkreise abriegeln und Ausgangssperren und Straßen sperren und äh halt äh alles dicht machen müssen, was überhaupt nicht nötig gewesen wäre. 03:13:55.200 --> 03:14:05.067 Ja und ich versteh's auch nicht äh so, ich meine, die Engländer haben's im Winter geschafft, B eins eins sieben runterzukämpfen, ohne, 03:14:05.163 --> 03:14:11.742 jetzt wirklich komplett alles dicht machen zu müssen, aber die haben halt auch ja bei uns. 03:14:11.941 --> 03:14:20.246 Das kristallisiert sich halt immer weiter raus, äh waren halt so äh ich meine, die Schulen. 03:14:20.535 --> 03:14:32.011 Auf jeden Fall der Punkt, der immer das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Man hätte natürlich alternativ auch mehr Firmen schließen können, statt die Schulen 03:14:32.000 --> 03:14:42.413 so, dann hätte man die Schulen offen halten können, aber da Firmen schließen im großen Maßstab halt nicht drin war, äh so 03:14:42.330 --> 03:14:44.450 ja 03:14:44.679 --> 03:14:48.266 Die Schulen mussten ja nur geöffnet werden, damit die Firmen offen gehalten werden können. 03:14:48.008 --> 03:14:52.700 Gut, das kommt noch dazu, dass Kitas und und ja. So. 03:14:52.419 --> 03:15:01.577 Dass er so mehr so wie wie so Dienstleister auch für die Wirtschaft angesehen wird und dieses ganze Gerede um, aber die Kinder und die Bildung, das nehme ich denen halt auch einfach nicht ab 03:15:01.517 --> 03:15:05.830 Weil wir denen das irgendwie das das ausreichend wichtig gewesen wäre, 03:15:05.650 --> 03:15:18.690 dann hätte die Sicherheit auch mal darum gekümmert Filter einzubauen irgendwie digitalen Unterricht aufzubauen, dann hätte man diese Bildung auch wunderbar machen können und äh vielleicht auch mal in anderen Krisensituationen in der Zukunft oder generell einfach mal ein bisschen entspannter, 03:15:18.757 --> 03:15:28.419 auch für kranke Kinder zu Hause et cetera PP. Ich will jetzt nicht die ganze Geschichte aufzählen, aber das das scheint mir einfach nicht wirklich das Ziel gewesen zu sein, sondern Schulen und Kitas 03:15:28.197 --> 03:15:33.952 sind halt erforderlich, damit die Leute arbeiten können. Und arbeiten ist das Wichtigste. 03:15:34.086 --> 03:15:41.915 Vor allem in in Deutschland, wo ein Großteil äh der Leute einen äh 03:15:41.843 --> 03:15:52.948 eine Berufsbezeichnung in ihrem Namen trägt, so einschließlich ich. Sowas sind, wenn du dich anguckst, die häufigsten Nachnamen in Deutschland. Ich glaube, so die Hälfte ungefähr so. 03:15:53.099 --> 03:15:57.472 Fischer, Müller, Schmidt, Meyer, ähm. 03:15:57.172 --> 03:16:00.219 Ach so. Ja. 03:15:59.919 --> 03:16:07.453 Äh keine Ahnung ähm ja hm. 03:16:07.280 --> 03:16:11.251 Du weißt, dass es schon einen Namen hat, dann braucht man's nicht mehr zu machen. 03:16:10.951 --> 03:16:19.741 Nee, nee, das heißt, das äh Arbeit halt offensichtlich äh ja doch ganz wichtig ist. 03:16:20.416 --> 03:16:22.308 Event des Individuums ist. 03:16:22.008 --> 03:16:36.406 Das ist sozusagen identitätsstiftend oder ein ganz wichtiges Identitätsstiftendes merkt man in Deutschland wahrscheinlich auch in vielen anderen Ländern, aber ich glaube in in Deutschland ganz speziell so ohne Job bist du nichts. 03:16:37.162 --> 03:16:41.916 Ohne ohne anständigen Beruf so äh. 03:16:42.668 --> 03:16:51.740 Natürlich müssten sie, ja, ist natürlich traurig, dass so viele Leute äh äh sterben mussten und krank geworden sind, aber stell dir mal vor, sie hätten dann nicht mehr arbeiten können. 03:16:56.343 --> 03:17:04.516 Wäre viel schlimmer gewesen und meine es zieht sich halt auch durch natürlich ist so Dinge wie 03:17:04.390 --> 03:17:13.384 wenn man dann sich so strahlend Schutzgrenzwerte anguckt, stellt man fest, dass die zufällig genauso gewählt sind 03:17:13.241 --> 03:17:19.455 dass diejenigen mit der höchsten Strahlenbelastung, nämlich fliegendes Personal, 03:17:19.539 --> 03:17:28.942 Ähm dann äh ja trotzdem noch fliegen könnten. So. Ähm ja. 03:17:29.959 --> 03:17:34.260 Okay, wir wollen jetzt hier nicht so ein, so einen kompletten äh. 03:17:33.960 --> 03:17:35.667 Ja, wir wir. 03:17:35.367 --> 03:17:44.056 Reingehen, aber es ist schon also es sind jetzt schon so Aspekte, die sich leider leider auf äh drängen sollen. Wir werden mal gucken, 03:17:44.110 --> 03:17:50.791 dieses Land noch in irgendeiner Form zur Besinnung kommt oder ob wir irgendwie wirklich alle Fehler machen wollen, die anderen auch gemacht haben 03:17:50.761 --> 03:18:00.370 Lock down ist immer noch möglich, ja? Also äh im guck grade hier nochmal am achtundzwanzigsten Januar, also vor zwei Monaten. 03:18:00.712 --> 03:18:10.302 Portugal eine Institanz, die mal locker bei dem zehnfachen von dem von Deutschland lag. Ja? Und. 03:18:10.520 --> 03:18:15.861 Die haben's dann halt auch geschafft, innerhalb eines Monats, innerhalb von vier 03:18:15.838 --> 03:18:21.480 Wochen unter den Zahlen von Deutschlands zu liegen, wo wir so unser unseren tiefsten Kni 03:18:21.444 --> 03:18:31.515 äh jetzt hatten und während sich Deutschland halt langsam wieder nach oben arbeitet, ist Portugal halt mittlerweile niedriger, als wir das irgendwie in der ganzen zweiten Welle waren. Und. 03:18:31.990 --> 03:18:41.857 Das wäre alles möglich gewesen. So und es ist halt einfach verspielt worden für für nix, ja. Es wurde die ganze Zeit gesagt. 03:18:42.001 --> 03:18:45.937 Wir können das nicht machen, weil Dollar irgendein Grund. 03:18:46.303 --> 03:18:48.442 Ja, das ist das Tragische. 03:18:48.142 --> 03:18:51.207 Und jetzt können wir es deswegen wirklich nicht mehr tun. 03:18:51.250 --> 03:18:55.335 Das Tragische an der ganzen Sache ist. 03:18:55.588 --> 03:19:05.869 Dass wir im Laufe der Panemie immer schlechter geworden sind, ja? Statt man denken würde, dass wir Erfahrungen sammeln und in der Lage sind, dann. 03:19:07.173 --> 03:19:13.962 Die Zahlen besser zu kontrollieren, ist genau das Gegenteil passiert. So ähm. 03:19:14.367 --> 03:19:17.827 Und äh auf der einen Seite ja hat 03:19:17.773 --> 03:19:29.749 sich bei der Wissenschaft und auch bei vielen, ich sage mal, Amateuren ein ganz gutes Verständnis mittlerweile für die Situation entwickelt, aber die Profis, die Entscheider. 03:19:30.211 --> 03:19:43.907 Ja man jetzt im im Soziologen sprech würde ich jetzt sagen ja das ist halt das Problem so mangelnde, 03:19:44.020 --> 03:19:54.489 Antizipations und Adaptionsfähigkeit zentraler Akteure äh deren äh ja äh Wirkmächtigkeit äh, 03:19:54.495 --> 03:20:01.242 ihre Wissensmächtigkeit äh halt ähm bei weitem übersteigt. So. 03:20:01.550 --> 03:20:06.867 Ja das ist halt das Ding, dass da. 03:20:07.919 --> 03:20:17.726 Dass wir uns Entscheider gewählt haben oder Regierende gewählt haben, die es einfach nicht drauf haben, ja? Und äh wenn, 03:20:17.810 --> 03:20:28.746 halt jemand nicht richtig rechnen und denken kann, so wie dieser Laschet äh so, dann sollte er doch wenigstens die Eigenschaft besitzen, äh dann. 03:20:28.980 --> 03:20:39.111 Leute zu fragen, die das können, ja. Aber ähm ja ähm nee, ich ich. 03:20:38.811 --> 03:20:40.511 Findet einfach nicht statt. 03:20:40.211 --> 03:20:42.993 Ich komme nicht drüber weg über den Mann. 03:20:42.693 --> 03:20:56.213 Das kann ich gut verstehen. Ich verlinke noch einen äh äh einen Kommentar im Spiegel, den fand ich irgendwie auch äh äh sehr passend, der einfach äh wie hieß er der Titel war ähm. 03:20:56.982 --> 03:21:03.880 Multiples Politikversagen und der Titel deutsche 03:21:03.690 --> 03:21:17.468 Politik taumelt von Corona Gipfel zu Corona Gipfel, sie agiert kaum, sie reagiert nur noch und ihre Prioritätensetzung ist ein Skandal von Markus Feldenkirchen und da hat er dann diesen schönen Satz gesagt und damit können wir das dann, glaube ich, hier auch zu Ende führen. 03:21:17.311 --> 03:21:26.132 Mit der deutschen Politik aber steht dem Virus die Verkörperung der Halbherzigkeit mit Hang zur Grundbräsigkeit gegenüber. Ein dankbareren Gegner 03:21:26.120 --> 03:21:28.308 könnte sich das Virus kaum wünschen. 03:21:28.928 --> 03:21:32.430 Ja. Ja. 03:21:32.130 --> 03:21:34.930 Damit ist irgendwie äh alles gesagt. 03:21:36.157 --> 03:21:49.827 So Leute, lange Sendung, aber das muss ja jetzt mal sein. Ähm vielen Dank fürs Zuhören, wenn ihr noch zuhört und äh ja. 03:21:49.527 --> 03:21:56.520 Ja, war auch mehr mehr Guren als sonst. Ich glaube mehr mehr Emotionen als sonst. Ähm. 03:21:56.220 --> 03:22:05.060 Ich glaube, wir sind jetzt auch wirklich an so einem Punkt angekommen. Also bisher haben wir es irgendwie alles begleitet und auch mit einem gewissen Wohlwollen. 03:22:05.270 --> 03:22:17.499 Begleitet und so viele Fehler auch verziehen und was haben wir nicht alles erzählt von na ja alles neu für uns und so. Aber jetzt haben wir so ein Jahr durch und ihr habt nix gelernt. 03:22:17.968 --> 03:22:27.653 Und es ist alles immer nur schlimmer geworden und jetzt ist einfach dieses Kapital, dieser Vorschuss, der ist jetzt verbraucht. Also ab jetzt. 03:22:28.002 --> 03:22:39.215 Braucht man sich, jetzt kann man sich einfach nur noch durch durch positive Entwicklungen und durch durch sinnvolle Maßnahmen und und und treffende Entscheidungen und 03:22:39.180 --> 03:22:49.100 Dadurch kann man sich jetzt noch weiterqualifizieren, aber es ist jetzt einfach alles äh alles verbraucht, was was da hätte vorher sein können. 03:22:48.853 --> 03:23:01.635 Es gibt auch also ein ein kompletten Mangel an Erfolgsmeldungen so äh an ja ich meine an der Impffront läuft's nicht gut 03:23:01.623 --> 03:23:07.890 zwo und äh ja an der Bekämpfungsfront läuft's nicht gut, die. 03:23:08.137 --> 03:23:11.693 Wirtschaft läuft nicht gut. Die Schulen laufen nicht gut. 03:23:12.361 --> 03:23:20.971 Die Kneipen laufen gar nicht äh und äh äh so ja ein komplettes Desaster äh einfach. Klar, 03:23:21.050 --> 03:23:26.909 schlimmer geht immer, aber äh das ist dann das ist dann auch immer so das Ding 03:23:26.783 --> 03:23:32.287 äh man vergleicht sich immer gerne mit den Besten, möchte immer gerne Weltmeister sein, aber, 03:23:32.383 --> 03:23:43.230 kaum ist man's nicht, äh wird dann werden dann die schlechteren rausgekramt als als Benchmark, äh die ja wo es halt überall schlimmer ist und das ist auch 03:23:43.110 --> 03:23:47.423 echt nicht mein Anspruch. Also ich mag 03:23:47.329 --> 03:23:58.048 muss sagen, ich mag auch dieses Land eigentlich Deutschland äh so es mir an sich sehr sympathisch so äh vieles, aber. 03:23:57.801 --> 03:23:59.238 Da ist was gut zu machen. 03:23:58.961 --> 03:24:02.873 Ja, das ist also sozusagen das 03:24:02.741 --> 03:24:09.718 ist das geht langsam auf keine Kuhhaut und äh das wird auch das wird Konsequenzen 03:24:09.646 --> 03:24:19.350 haben. Da bin ich mir sicher und größere Konsequenzen, als es vielleicht gerade die Leute glauben, so viel glauben ja, AF 03:24:19.207 --> 03:24:25.257 wenn's erstmal vorbei ist, ist das Ganze auch schnell vergessen, dann reden wir nicht mehr drüber und so, ne, ne. 03:24:26.242 --> 03:24:39.469 Noch das wird uns noch viele Jahre begleiten und wird uns hat uns auch weltpolitisch geschadet. Das hat uns wirtschaftlich geschadet, ja? Äh China, 03:24:39.589 --> 03:24:49.821 ne. Äh viele andere Länder auch äh die es halt besser gemanagt haben. Äh ja, haben ihre äh haben. 03:24:49.984 --> 03:24:55.880 Wachstum äh hinbekommen so und äh die Leute konnten dort auch 03:24:55.843 --> 03:25:09.418 wesentlich freier und angenehmer leben und die Zeit verbringen als wir und dann uns immer, ja, aber das sind ja Inseln und äh wir gucken ja die Grenzen nicht zumachen und Diktatoren und. 03:25:10.200 --> 03:25:17.536 Asiaten und so und ja aber am Ende des Tages. 03:25:18.581 --> 03:25:26.850 Teilt, dass wir es verkackt haben, so in kolossalen Maßstab völlig unnötig und dabei sind äh 03:25:26.809 --> 03:25:36.615 sagen ist mit jedem neuen Anlauf noch schlimmer zu verkacken. So, Entschuldigung für das äh Wort, aber. 03:25:37.319 --> 03:25:51.751 Ist so und ich meine wahrscheinlich stehen die da alle schon und kichern sich irgendwie zu, du kannst es ja so machen wie die Deutschen. Das war auch schon mal anders. Also da gibt's noch einiges aufzuholen. Da müssen wir uns noch einiges anhören, 03:25:51.836 --> 03:25:59.040 naja gut machen wir jetzt an dieser Stelle äh Schluss. Vielen Dank äh fürs Zuhören. 03:25:59.300 --> 03:26:08.217 Oder wer bis hierhin gehört hat äh kann noch drüber nachdenken, ob er auch die Mitterebene unterstützen möchte, den Link findet ihr auch in den Shownotes 03:26:08.060 --> 03:26:15.673 alle Links, die wir hier, alle Artikel, die wir genannt haben, alle Paper, alle was weiß ich, alle Twitters, Reds, in den Shownows, unter UKW Punkt. 03:26:15.608 --> 03:26:21.820 FM. Vielen Dank und wir hören uns nächste Woche wieder und sagen tschüss und bis bald. 03:26:22.722 --> 03:26:23.473 Tschüs.