WEBVTT NOTE Podcast: UKW Episode: UKW068 Corona Weekly: Was heißt kurz? Was heißt hart? Publishing Date: 2021-04-10T21:04:21+02:00 Podcast URL: https://ukw.fm Episode URL: https://ukw.fm/ukw068-corona-weekly-was-heisst-kurz-was-heisst-hart/ 00:00:33.254 --> 00:00:43.198 Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt. Mein Name ist Tim Pritlove und ich sage hallo zu allen hier. Am neunten. 00:00:43.614 --> 00:00:53.967 Neunten April zwanzig einundzwanzig und es ist Freitag und das heißt es ist Corona Weekly mit mir und mit Pavel, hallo Pavel. 00:00:55.289 --> 00:01:04.206 Ja, da hatten wir Ostern hinter uns gelassen und es ist das passiert mit dem wir schon gerechnet haben. 00:01:05.378 --> 00:01:11.988 Nichts. Es ist nichts passiert, 00:01:12.097 --> 00:01:20.461 Und über diese Woche sollen wir jetzt berichten. Ich war auch selbst so ein bisschen in so einem Recherche-Pflege mal. Äh dir ging's glaube ich ein bisschen anders, aber ich äh 00:01:20.353 --> 00:01:28.200 dann auch irgendwann so eine so eine innere Ermattung äh gespürt, wo ich jetzt gerade keinen Bock hatte, jeder Studie hinterherzurennen, die, 00:01:28.207 --> 00:01:30.544 die mir im Beitrag nicht auf den Bäumen waren. 00:01:31.079 --> 00:01:44.563 Aber so insgesamt hatte ich auch so den Eindruck, hat sich so im Großen und Ganzen an der Gesamtsituation so nichts ähm getan, beziehungsweise politisch hat sich nicht viel getan. 00:01:45.357 --> 00:01:51.648 Die Zahlen waren so ein bisschen hm was soll man jetzt davon halten. 00:01:52.057 --> 00:02:02.602 Und von daher denke ich, werden wir uns heute mal die Zahlen mal ganz genau anschauen, um mal zu verstehen, was da eigentlich gerade passiert oder was da eigentlich gerade nicht passiert. 00:02:02.651 --> 00:02:17.439 Ja. Ja, wir hatten ja äh schon damit gerechnet und alle haben eigentlich damit gerechnet, dass Ostern so ein bisschen wie Weihnachten ähm eben unsere Zahlenerfassung aus dem T. 00:02:17.752 --> 00:02:23.868 Bringt und das ist ein Stück weit auch passiert, so dass wir. 00:02:24.332 --> 00:02:34.438 Jetzt noch ein bisschen Mühe haben zu unterscheiden, inwieweit sich denn jetzt äh faktisch Schulschließungen und, 00:02:34.505 --> 00:02:37.227 auch reduziert, 00:02:37.233 --> 00:02:52.135 Aktivität ähm in den Büros und an den an den Arbeitsplätzen über Ostern, das haben halt viele natürlich genutzt äh so, um auch Urlaub zu nehmen. Das sieht man auch ganz gut an den Mobilitätswerten 00:02:52.027 --> 00:02:53.607 dass, 00:02:53.614 --> 00:03:02.387 die halt beim bei den Arbeitsplätzen auch über Ostern stark eingebrochen sind. Das heißt, wir haben die Situation auf der einen Seite, 00:03:02.387 --> 00:03:04.838 hat es in bestimmten Bereichen, 00:03:04.965 --> 00:03:18.887 deutlich weniger Kontakte gegeben in anderen Bereichen, im privaten hat es halt möglicherweise mehr Kontakte gegeben, also Leute waren auf jeden Fall deutlich mehr zu Hause, 00:03:18.960 --> 00:03:27.366 und ja das müsste eigentlich auch eine reale Auswirkung äh auf die Zahlen gehabt haben plus, 00:03:27.457 --> 00:03:37.041 Was aber dann auch dazu kommt ist, dass natürlich über die Feiertage dann Leute gerade die jetzt nicht vielleicht so schlimm betroffen sind oder nicht so. 00:03:37.408 --> 00:03:50.273 Symptomen leiden, dann tendenziell eher zu Hause bleiben und sich nicht testen lassen oder nicht zum Arzt gehen, weil der halt zu ist, sind sie nicht irgendwie jetzt in die Notaufnahme wollen oder so, das heißt, 00:03:50.393 --> 00:03:51.577 dass äh, 00:03:51.673 --> 00:04:03.246 bringt die Zahlen dann eben auch ähm sagen künstlich ein bisschen runter, wobei das dann sein kann, dass die Leute Benzin dann schlechter geht oder wenn dann die Ärzte wieder aufhaben. 00:04:03.776 --> 00:04:16.196 Sich dann melden und getestet werden, das heißt man erwartet dann eigentlich so einen gewissen Nachholeffekt äh der jetzt auch gerade äh 00:04:16.064 --> 00:04:22.277 auftritt und ja Nachholeffekt äh und äh. 00:04:22.872 --> 00:04:29.067 Reale Auswirkungen jetzt, also wie ist das reale Infektionsgeschehen. 00:04:29.939 --> 00:04:38.556 Und neben den reinen Institzen haben wir da ja noch, 00:04:38.616 --> 00:04:45.634 die äh äh positiven Quote so auf die man immer einen Blick werfen kann, die hinkt 00:04:45.557 --> 00:04:49.835 leider zeitlich eben immer ein bisschen hinterher, weil ähm 00:04:49.751 --> 00:05:01.372 Ja äh die eben die Tests nur immer wöchentlich so erfasst werden und dann einmal die Woche ausgewertet werden, sodass wir die die ganz, 00:05:01.469 --> 00:05:07.423 neuen Zahlen noch nicht haben, sondern nur wenn man nur die Zahlen bis KW, 00:05:07.616 --> 00:05:17.104 bis einschließlich KW dreizehn und die ging bis zum vierten vierten. So und. 00:05:17.423 --> 00:05:20.012 Da muss man. 00:05:20.469 --> 00:05:32.012 Leider konstatieren ähm gehen die Zahlen bisher äh also bei der geht die positiven Quote weiter, 00:05:32.199 --> 00:05:41.525 nach oben und ist zwischendurch auch nach oben gegangen, um zu sagen in der in der Woche davor 00:05:41.399 --> 00:05:55.370 obwohl dort deutlich mehr Tests gemacht wurden und über Ostern sind es aber auch die Testrate um achtzehn Prozent wieder wieder eingebrochen auf eins Komma eins fünf Millionen, 00:05:55.592 --> 00:06:02.863 während äh ja äh wir äh dann aber bei der positiven Quote jetzt, 00:06:02.972 --> 00:06:06.691 äh in der NRK dreizehn eben bei elf Komma null sechs. 00:06:06.932 --> 00:06:15.590 Prozent gerade angekommen sind. So von neun Komma drei drei in der Vorwoche. Das heißt, 00:06:15.633 --> 00:06:25.223 Bei den Tests ist bisher noch nicht sichtbar geworden äh das über Ostern. 00:06:25.614 --> 00:06:35.180 Irgendwas zurückgegangen ist, obwohl es eigentlich zurückgegangen sein müsste oder oder könnte, äh sagen wir mal so. 00:06:35.120 --> 00:06:44.866 Da das jetzt viel auch immer wieder in solchen äh Hinweisen auf diesen Wert äh ins Feld geworfen wird. Wie siehst du denn diesen Einfluss, der jetzt so. 00:06:45.792 --> 00:06:50.737 Häufiger stattfindenden Schnelltests auf diese ganze Zahlenreihe. 00:06:50.545 --> 00:06:52.630 Ja ähm, 00:06:52.799 --> 00:07:07.100 Weiß nicht, ob wir das mit den Tests äh jetzt schon äh aufmachen wollen, aber äh gut im Zusammenhang jetzt, okay. Äh eine Frage ist halt immer, wie wirken sich jetzt die Schnelltests 00:07:07.040 --> 00:07:13.890 möglicherweise auf die positiven Rate aus und dann gibt's eben auch, 00:07:14.059 --> 00:07:23.264 Hypothese, sage ich mal, das jetzt, wenn viele Leute viele asymptomatische gerade Schnelltests machen, die dann 00:07:23.247 --> 00:07:27.831 positiv äh anschlagen, dass die 00:07:27.711 --> 00:07:42.535 dann eben auch anschließend einen PCR-Test machen, den sie ohne die Schnelltests nie gemacht hätten, weil äh ja die Symptome nicht ausgeprägt genug oder gar nicht vorhanden waren und sie sonst gar nicht auf die Idee gekommen wären 00:07:42.386 --> 00:07:49.500 und dass das gewissermaßen die Vortestwahrscheinlichkeit erhöht, 00:07:49.603 --> 00:08:03.922 das ist jetzt schwierig zu quantifizieren, weil wir keine Zahlen darüber haben, wie viele Schnelltests eigentlich durchgeführt werden tatsächlich 00:08:03.910 --> 00:08:13.741 Was man aber auch häufiger hört ist, dass die Schnelltests. 00:08:14.360 --> 00:08:20.507 Oft kaum positive liefern, also ich habe jetzt schon von mehreren Fällen. 00:08:21.036 --> 00:08:34.292 Gehört wo über tausend Tests gemacht wurden und niemand oder nur eine Person gefunden wurde, so bei tausend Tests. Was. 00:08:35.061 --> 00:08:36.022 Irgendwie, 00:08:36.107 --> 00:08:50.288 ja nicht nicht stimmen kann eigentlich, das das passt dann wieder nicht zu den Parametern oder zu der Performance von den Tests und was man dann hört ist. 00:08:50.522 --> 00:08:56.561 Dass auch die Tests oft so durchgeführt werden, gerade bei Kindern, 00:08:56.616 --> 00:09:02.023 So ja nicht so tief in die Nase rein, ja? Nur 00:09:01.916 --> 00:09:11.938 ganz vorsichtig irgendwie vorne so ein bisschen und dann aus Angst sich vielleicht anzustecken, wird das dann eben schnell äh ja irgendwohin 00:09:11.891 --> 00:09:15.520 geträufelt und das heißt, 00:09:15.658 --> 00:09:29.972 viele der Tests offenbar auch so durchgeführt werden, dass man tatsächlich versucht möglichst kein positives Ergebnis äh hinzubekommen. Das wurde mir äh zumindest auch. 00:09:30.351 --> 00:09:38.691 Berichtet und ich halte das für plausibel. So, weil wer will schon einen positiven Test äh äh. 00:09:38.956 --> 00:09:51.436 Ja. Weil das führt dann nur zu Hesse und dann äh ja Ärger und Problem und ja ne das geht nicht ja ähm. 00:09:51.833 --> 00:10:01.736 Insofern äh ja kann ich die Frage leider nicht wirklich quantitativ beantworten wie. 00:10:02.024 --> 00:10:09.145 Die Auswirkungen auf die Testzahlen sind, aber. 00:10:09.716 --> 00:10:19.619 Ist es ohnehin so, dass unsere Dunkelziffer jetzt nicht so super hoch ist und die eigentliche Frage ist, inwieweit, 00:10:19.811 --> 00:10:29.612 Leuchten jetzt diese Tests des Dunkelfeld äh etwas weiter aus und da bin ich, 00:10:29.654 --> 00:10:39.460 ehrlich gesagt skeptisch hier und da äh mag das der Fall sein, aber generell kann ich mir jetzt nicht vorstellen, 00:10:39.629 --> 00:10:44.875 dass das äh jetzt einen sagenden, 00:10:45.043 --> 00:10:50.331 anhaltenden Anstieg der positiven Rate zur Folge, 00:10:50.397 --> 00:10:54.693 normalerweise ist es so letztlich ist eine Änderung im Testregime. 00:10:54.994 --> 00:11:03.767 Die die vortestwahrscheinlichkeit ändert und damit dann auch einen Einfluss auf die positiven Quote. 00:11:03.996 --> 00:11:14.115 Hat, aber solche Effekte tendieren dazu, sich mit der Zeit äh auszunehvidieren. Das heißt, wenn du was änderst am Testregime, dann hast du halt. 00:11:14.398 --> 00:11:17.943 Eins, zwei, drei, vier Wochen. 00:11:17.973 --> 00:11:28.284 Eine Veränderung der Zahlen aber nicht über einen wesentlich längeren Zeitraum dann verschwindet der Effekt irgendwann, weil es stabilisiert sich eben eben wieder 00:11:28.176 --> 00:11:35.910 Und ja, da ist von der Stabilisierung gerade nichts zu sehen. 00:11:36.427 --> 00:11:47.519 Außerdem hat ja die positiven Quote ohnehin einen extremen Nachlauf, ne? Also wäre schon mehrfach gesagt, so positiven Quote äh zeigt so ein bisschen auch. 00:11:48.084 --> 00:11:55.547 Den Verlauf der äh Pandemie an. Aber da da ist ja ohnehin ein sehr gedämpfter Wert. 00:11:56.095 --> 00:12:00.481 Der der eben nicht so stark schwankt mit mit all diesen ganzen Einflüssen. 00:12:00.992 --> 00:12:12.511 Wenn man ihn sich so im Nachhinein anschaut. Und von daher könnte man fast auch annehmen, dass die positiven Quote auch solche Schwankungen irgendwie in sich in sich aufnimmt. Warum sollte sich das jetzt auf einmal ändern. 00:12:13.010 --> 00:12:21.404 Na wir haben gut wir haben wie gesagt auch deutliche Schwankungen eben in der in der Zahl der Tests und. 00:12:21.952 --> 00:12:24.956 Komischerweise eben in der KW elf. 00:12:25.383 --> 00:12:33.681 Also elf und zwölf jeweils noch einen Anstieg und dann in der KW dreizehn wieder. 00:12:34.084 --> 00:12:42.496 Ein Abfall auf äh ja die normalen eins Komma eins Millionen, die wir halt jetzt dieses Jahr im Schnitt so haben, 00:12:42.719 --> 00:12:50.044 Also so viel zu den zu den Tests, ja es ist unklar, aber wenn der, aber der Effekt äh ist. 00:12:50.585 --> 00:13:00.031 Wird nicht sehr groß sein und wenn einer da ist, müsste der sich aber irgendwann dann einpendeln, sage ich mal. 00:12:59.875 --> 00:13:06.557 Gut, dann würde ich jetzt einfach mal behaupten, der starke Anstieg der positiven Quote verheißt eigentlich nichts Gutes. 00:13:06.887 --> 00:13:14.705 Nein, tut er nicht äh aktuell in der Tat. Ja. 00:13:15.180 --> 00:13:23.580 Und wenn wir um um den vielleicht jetzt auch mal einen ein paar Zahlen dann zu nennen. Hm. 00:13:24.933 --> 00:13:35.442 Wo wir denn jetzt, wo wir denn jetzt aktuell stehen. Ähm so wir sind, glaube ich, ja, jetzt jetzt kommt wieder das das Problem. 00:13:36.164 --> 00:13:45.099 Mit den verschiedenen ähm Messungen der Institanz. Hm. 00:13:45.412 --> 00:13:49.269 Dass er viele Stammhörer schon kennen, 00:13:49.444 --> 00:14:01.185 werden denn eigentlich gibt es mindestens zwei Institzwerte, die normalerweise, wenn alles gut läuft mit der Datenerfassung. 00:14:01.588 --> 00:14:12.644 Wenn die Gesundheitsämter ja gut arbeiten, dann liegen die Werte sehr eng beieinander, aber. 00:14:12.975 --> 00:14:16.953 So manchmal läuft's eben auch auseinander, wenn's dann zu, 00:14:17.170 --> 00:14:27.577 so Nachholeffekten kommt oder die Zahlen sich rasch ändern und quasi mit dem veröffentlichen nicht hinterher kommen. So und jetzt. 00:14:28.250 --> 00:14:35.010 Sagen die offizielle sieben Tage Instit für Deutschland nach. 00:14:35.503 --> 00:14:42.738 Eben Meldedatum, das was das RKI auch macht, sind jetzt hundertzehn Komma vier, 00:14:42.912 --> 00:14:46.565 pro einhunderttausend Einwohnern, 00:14:46.608 --> 00:15:00.230 gemeldet wurden allerdings in den letzten Tagen hunderteinundzwanzig Komma sieben Fälle pro hunderttausend ja also irgendwo. 00:15:00.663 --> 00:15:06.137 Zwischen den beiden Werten, sage ich mal, bewegt sich dann die. 00:15:07.622 --> 00:15:19.117 Die tatsächliche Institution unabhängig von von zeitlichen Schwankungen, also hundertzehn bis hundertzwanzig kann man sagen, sind wir gerade und. 00:15:20.127 --> 00:15:31.772 Unter hundert äh ist je nachdem auch welche der beiden Institenzen man heranzieht sind halt entweder, 00:15:31.958 --> 00:15:37.655 Ja eins zwei drei vier fünf sechs Länder, wenn man. 00:15:38.484 --> 00:15:50.063 Die RKI-Institenz nimmt und drei Länder, wenn man die Institut nach publizierten Fällen äh sich anschaut. Ja und. 00:15:50.514 --> 00:15:54.173 Der berühmte RWT. 00:15:54.607 --> 00:16:02.694 Berechnet jetzt auf der Basis der Neuinfektion der letzten zwei Wochen. 00:16:03.350 --> 00:16:09.178 Bei null Komma neun eins auf Basis der publizierten Fälle. 00:16:09.804 --> 00:16:19.249 Und null Komma neun null auf Basis der Fälle nach Meldedachtum, also liegt halt äh. 00:16:20.392 --> 00:16:21.629 Beieinander. 00:16:22.278 --> 00:16:37.036 Und auch bei den Bundesländern mit Ausnahme, grade von Saarland und Mecklenburg-Vorpommern hm ist der RWT aktuell unter eins. 00:16:38.112 --> 00:16:44.704 Also die Zahlen gehen in vielen Ländern gerade noch zurück, muss man sagen. 00:16:46.164 --> 00:16:55.123 Im, wie gesagt, gemittelt, aber äh schaut man sich jetzt einfach nur den den sieben Tage Durchschnittswert, 00:16:55.268 --> 00:17:03.717 an, dann hat der gerade gestern wieder äh erstmalig einen Knick gemacht und steigt wieder. 00:17:04.366 --> 00:17:05.838 So 00:17:05.790 --> 00:17:14.911 Die eigentliche Frage, die uns doch jetzt die ganze Zeit quält ist, sind das jetzt tatsächliche Ostereffekte es in, 00:17:15.056 --> 00:17:23.739 Die Schulen haben zu und es wird weniger gearbeitet und deswegen gehen die Zahlen auch real zurück. Oder ist es ein Ostereffekt im Sinne von 00:17:23.673 --> 00:17:36.376 Die Gesundheitsämter machen auch äh gerade äh weniger oder melden weniger oder kriegen weniger gemeldet, weil die Labore weniger arbeiten. Also haben wir da quasi den Ausfall der überprüfenden 00:17:36.328 --> 00:17:37.734 meldenden Seite. 00:17:37.993 --> 00:17:45.431 Also ist 'ne Mischung aus beiden wie groß der Anteil ist, ist. 00:17:46.496 --> 00:17:59.907 Nicht ganz so leicht zu sagen, das werden wir dann am am am Ende sehen, aber ich denke, wir haben's durchaus äh schon mit einem echten Rückgang zu tun durch Ostern, 00:18:00.082 --> 00:18:08.386 aber nicht so ausgeprägt wie äh das jetzt der Blick auf die Kurve erscheinen lässt 00:18:08.350 --> 00:18:14.455 aber auch der Nachholeffekt gerade lässt noch so ein bisschen 00:18:14.378 --> 00:18:24.136 auf sich warten, also im Prinzip müssen wir da eine noch eine eine Woche warten, bis wir da das endgültige Urteil fällen können 00:18:24.094 --> 00:18:32.555 ja aber dadurch dass ja die die Zahlen jetzt schon wieder steigen. 00:18:33.246 --> 00:18:39.315 Zerrinnt langsam auch die Hoffnung, dass wir jetzt durch Ostern. 00:18:40.096 --> 00:18:47.499 Wirklich die endgültige Trendwende eingeleitet haben könnten oder die dritte Welle jetzt. 00:18:47.884 --> 00:18:57.030 Gebrochen bis und äh auf jeden Fall haben wir eine kleine Verschnaufpause äh bekommen beziehungsweise die Zahlen. 00:18:57.330 --> 00:19:05.310 Steigen nicht so schnell wie sie ohne Ostern wahrscheinlich gestiegen wären, 00:19:05.401 --> 00:19:15.333 aber ja die Verschnaufpause ist wahrscheinlich kurz, das hat uns vielleicht eine Woche oder zwei jetzt gebracht 00:19:15.291 --> 00:19:23.704 vielleicht auch drei Wochen, aber das ist natürlich auch auch wertvoll so. Ne, das ist, ich sage mal, ich freue mich, 00:19:23.710 --> 00:19:27.231 über jeden Rückgang, 00:19:27.340 --> 00:19:33.739 äh egal wie kleiner sein mag, weil äh oder selbststagnation ist halt zumindest kein Wachstum. 00:19:34.226 --> 00:19:46.502 Aber wie du auch, glaube ich, vorhin schon gesagt hattest, die Zahlen in den Krankenhäusern äh auf den Intensivstationen. 00:19:47.266 --> 00:19:58.400 Entwickeln sich äh ja unschöner oder oder bedrohlicher als äh jetzt die reinen Fallzahlen. 00:19:59.500 --> 00:20:08.886 Und das hat möglicherweise auch den Hintergrund, dass die neuen Varianten einfach. 00:20:09.451 --> 00:20:16.271 Gefährlicher sind, also dass die B eins eins sieben im für mehr Hospitalisierung äh sorgt 00:20:16.241 --> 00:20:25.669 und äh für schwerere Symptome bei bei vielen und auch äh für möglicherweise mehr Todesfälle, sodass wird noch, 00:20:25.730 --> 00:20:34.599 zu warten sein, wie sich wie sich das verhält, was man aber auch festhalten kann. 00:20:34.846 --> 00:20:38.763 Noch bei den Zahlen, hm. 00:20:40.338 --> 00:20:55.198 Ist das ja sich die Impfungen auf die ja, wo ja so viel, so viel Hoffnung besteht und dass man sagt, ah, die achtzig plus sind ja jetzt schon so gut wie alle durchgeimpft und, 00:20:55.277 --> 00:21:02.319 müsste ja jetzt bald Ruhe herrschen. Hm. 00:21:03.160 --> 00:21:12.222 Dem ist nicht ganz so. Wir haben zwar jetzt nicht wie in der zweiten Welle, die die Explosion, 00:21:12.378 --> 00:21:19.450 in den achtzig Plus noch einen höheren Altersgrupp, sondern im Gegenteil, die laufen jetzt 00:21:19.427 --> 00:21:23.290 gerade äh von der Inzidenz her, 00:21:23.369 --> 00:21:34.653 am niedrigsten, also in der in der Altersgruppe achtzig Plus, liegen wir jetzt bei um die sechzig rum in der Institanz und sechzig bis, 00:21:34.816 --> 00:21:42.676 neunundsiebzig ähm liegen wir um die achtzig herum während die. 00:21:43.469 --> 00:21:44.917 Jüngere. 00:21:45.735 --> 00:21:56.959 Bevölkerung, ich sage mal im arbeitsfähigen Alter, also zwischen fünfzehn und vierunddreißig liegt im Moment bundesweit die Institanz bei hundertsiebzig. Ja und. 00:21:57.555 --> 00:22:11.435 Bei den ja älteren Berufstätigen fünfunddreißig bis neunundfünfzig liegt sie auch bei gut hundertfünfundvierzig gerade. Tendenz steigend. 00:22:11.784 --> 00:22:13.274 Dann kommen. 00:22:13.665 --> 00:22:27.119 Als schon die Schulkinder mit einer Institanz von hundertfünfundzwanzig ungefähr und dann die Kinder, die die Kleinkinder mit einer Institanz von hundertzwanzig, 00:22:27.311 --> 00:22:31.830 So, das heißt all diese vier Gruppen ähm. 00:22:32.948 --> 00:22:42.856 Liegen da doch äh deutlich drüber ähm so über den über der Durchschnitts äh, 00:22:42.929 --> 00:22:44.202 Institution oder. 00:22:44.467 --> 00:22:56.227 Treiben sie noch nach oben. Ich sage immer, schön die berufstätige Bevölkerung ist, sozusagen das Rückgrat der Pandimie, auf die sich das Virus immer gut verlassen kann, so die die tragen das äh. 00:22:57.008 --> 00:23:04.585 Praktisch in jeder Phase der Pandemie bisher äh wurde äh das weitergetragen außer 00:23:04.483 --> 00:23:11.351 im ersten Lokdown, da habe ich das jetzt nicht so genau untersucht, aber seitdem den ganzen Sommer über 00:23:11.268 --> 00:23:18.478 von denen ging auch dann der Anstieg im Herbst aus von der berufstätigen Bevölkerung, 00:23:18.515 --> 00:23:27.203 während ja jetzt die dritte Welle eben äh von Kindern und Jugendlichen hauptsächlich ausging. Aber. 00:23:29.722 --> 00:23:44.606 Ja äh wie gesagt, die Berufstätigen immer gut mit dabei und aktuell gerade ja äh oder seit längerem eben bundesweit die fünfzehn bis vierunddreißigjährigen, die, 00:23:44.762 --> 00:23:48.596 sind das die ja. 00:23:49.666 --> 00:23:57.519 Des Virus vermutlich überall hin immer wieder verbreiten und untereinander. 00:23:58.601 --> 00:24:05.595 Ja. Hm, zu den zum RW vielleicht. 00:24:05.998 --> 00:24:14.879 Noch so zum Verlauf, wie man sich das ungefähr ja sehen kann. Wir hatten als. 00:24:15.433 --> 00:24:22.054 Anfang März ist in der ersten Märzhälfte ist der RWT. 00:24:22.926 --> 00:24:28.899 Äh von eins oder von knapp über eins, wie wir ihn vorher hatten. 00:24:29.260 --> 00:24:37.810 So auf eins Komma eins fünf bis zwei angestiegen, das ging dann bis Ostern so und seit jetzt. 00:24:38.646 --> 00:24:41.926 Anfang April ist ja halt in den. 00:24:42.269 --> 00:24:49.858 In den Keller gefallen, um auf rund null Komma neun jetzt aktuell. 00:24:50.844 --> 00:25:02.303 Hat aber auch wieder jetzt begonnen äh zu steigen. Also der nimmt jetzt auch wieder zu und nimmt jetzt Fahrt auf und. 00:25:02.586 --> 00:25:07.741 Wird wahrscheinlich jetzt auch schneller Fahrt aufnehmen. 00:25:07.892 --> 00:25:16.340 Also wenn ich das mal alles so ein bisschen zusammennehme, äh man kann sich ja schnell in so einzelne Zahlen auch verlieren. Wir hatten. 00:25:17.386 --> 00:25:21.568 Eigentlich im Januar und im Februar noch. 00:25:22.271 --> 00:25:29.025 Zahlen und richtig fallende Zahlen. Und das ging alles ganz gut. Dann. 00:25:29.500 --> 00:25:39.127 Lockerungsdiskussionen aufgemacht und schon die Ankündigung, das haben wir gesehen im Nachgang haben sofort dieses Geschehen ausgebremst. 00:25:39.782 --> 00:25:44.072 Also obwohl dieser Lokdown nicht optimal war. Was aber auch noch mit dazu kam, 00:25:44.102 --> 00:25:58.115 B eins eins sieben hat sich genau in dieser Zeit dann halt weiter verbreitet und alle Voraussagen waren wenn man jetzt nicht irgendwie was ändern an unseren Lokdow-Zustand, dann wird's halt wieder schlimmer und genau da sind wir jetzt. Das Ganze ist jetzt bis Ostern losgelaufen. 00:25:58.687 --> 00:26:02.376 Und während äh Armin Laschet nachgedacht hat. 00:26:02.761 --> 00:26:16.906 Haben wir jetzt über Ostern im Prinzip zwei gegenläufige Effekte. Auf der einen Seite, dass diese Osterzeit tatsächlich, dadurch, dass die Schulen zu sind und dass etwas weniger gearbeitet wird, wieder etwas rausgenommen hat. 00:26:17.152 --> 00:26:20.697 Und wir kämpfen ja jetzt gegen eine mehr oder weniger. 00:26:21.088 --> 00:26:29.981 Vollumfängliche B eins eins sieben, Durchsäuchung. Ich weiß nicht, wo wir jetzt mit den offiziellen Zahlen sind, aber letztes Mal war das ja eigentlich schon so gut wie durch. 00:26:30.030 --> 00:26:38.827 Ja, um die also Berlin waren die letzten Zahlen so fünfundachtzig, achtundachtzig Prozent, also wir nähern uns. 00:26:39.061 --> 00:26:46.440 Wahrscheinlich jetzt bei den also neunzig Prozent ist so 'ne gute Annahme im Moment B eins eins sieben. 00:26:46.452 --> 00:26:52.984 Genau, also im Prinzip des Tickes ist rum, so ähm aber. 00:26:53.237 --> 00:27:02.677 Wir können auch den Zahlen weniger trauen aus den genannten Gründen. Und jetzt gibt es schon heute schon erste kleine Anzeichen, dass sich das wieder nach oben entwickelt. Und ich 00:27:02.587 --> 00:27:08.583 würde man meinen, wir sind uns eigentlich auch relativ sicher, dass das jetzt der Weg ist, der als nächstes angetreten wird. 00:27:09.035 --> 00:27:13.259 Eigentlich recht wenig dagegen getan wird, dass es äh passiert. 00:27:13.656 --> 00:27:22.789 Ja um's auch nochmal geguckt, also die Trendwende sagen von ähm hatte. 00:27:23.510 --> 00:27:33.359 Anfang Februar stattgefunden so in der ersten Februar äh Woche. So äh bis dahin sankten die Zahlen noch. 00:27:34.417 --> 00:27:47.078 Und danach ja ist es gekippt und hat sich dann halt Mitte März oder Anfang März dann beschleunigt äh ja durch sukzessive, 00:27:47.282 --> 00:27:54.853 Öffnungen, die stattgefunden haben. Ich habe das mal versucht, so ein bisschen nachzuverfolgen, wann eigentlich was aufgemacht hat. Es hat auch. 00:27:55.317 --> 00:28:06.727 Nicht nicht ganz einfach so so rückblickend, weil es gibt kaum so offizielle Historien auch in der Wikipedia wird das nicht mehr nicht mehr nachgehalten, 00:28:06.860 --> 00:28:08.494 und ähm, 00:28:08.500 --> 00:28:18.788 Ja, dann äh rauszufinden, wann haben denn in Berlin jetzt welche Schulen aufgemacht, weil man denn sucht, dann kriegt man halt of, 00:28:18.926 --> 00:28:24.472 Pläne oder Ankündigungen, die dann aber anders gelaufen sind 00:28:24.352 --> 00:28:35.649 als es mal angekündigt oder geplant war, sodass ja das nicht ganz einfach ist, aber wie gesagt, man kann festhalten äh wir haben. 00:28:35.902 --> 00:28:43.172 Faktisch den Blogdown ähm, 00:28:43.347 --> 00:28:56.392 beendet Anfang Februar, wenn man wenn man so will, auch wenn sich das nicht so anfühlt, aber äh ja, Anfang Februar war so der der Punkt, wo dann. 00:28:57.084 --> 00:29:01.608 Virus wie er überhand genommen hat. 00:29:02.089 --> 00:29:04.571 Okay. Das machen wir jetzt dadraus. 00:29:04.805 --> 00:29:11.223 Ja ähm sollten vielleicht noch noch kurz über die Toten sprechen. 00:29:11.518 --> 00:29:18.223 Natürlich natürlich auch einen einen Punkt und. 00:29:19.287 --> 00:29:25.500 Ja, die Zahlen steigen auch da wieder, jetzt seit zwei Tagen haben wir. 00:29:25.933 --> 00:29:31.533 Vermehrte äh wieder steigende Zahlen bei den Toten. 00:29:32.477 --> 00:29:36.527 Was eigentlich nicht sein sollte oder, 00:29:36.623 --> 00:29:44.116 zumindest äh in der Vorstellungswelt der Leute, die meinen mit den Impfungen würde jetzt 00:29:44.099 --> 00:29:53.725 alles gut und tut und wir bräuchten nichts mehr zu tun so. Ganz offensichtlich ist dem nicht so und wir haben eben. 00:29:53.972 --> 00:30:02.222 Leider auch Anstieg äh bei den allerältesten beziehungsweise bis vor zwei Wochen, 00:30:02.420 --> 00:30:09.793 noch belag dort auch der, sage ich mal, RWT in der Altersgruppe. 00:30:10.118 --> 00:30:22.809 Was eigentlich so ein bisschen eine Krücke ist äh so eigentlich gibt's in dem Sinne einen R-Wert in der Altersgruppe nicht, das ist eher so eine mathematische Konstruktion, aber nichtsdestotrotz zeigt es halt ganz gut, 00:30:22.971 --> 00:30:31.438 ob sich jetzt innerhalb einer bestimmten Altersgruppe die Infektion jetzt ausbreitet und zurückgeht und zeigt es in der Wertescala 00:30:31.342 --> 00:30:33.355 vergleichbar mit, 00:30:33.505 --> 00:30:43.882 normalen R-Wert, den wir kennen, aber man kann ja nicht sagen, jetzt neun alte stecken halt jetzt zehn alte, sondern das geht natürlich dann über die Altersgruppen, deswegen. 00:30:44.213 --> 00:30:52.451 Ist das mit dem R Wert gesagt eher so ein bisschen theoretisch, aber nichtsdestotrotz kann man feststellen, dass. 00:30:52.963 --> 00:31:00.179 Ja, sich bis vor zwei Wochen bei bei achtzig plus die Infektion ausgebreitet. 00:31:01.189 --> 00:31:08.730 Ja wieder als die Zahlen hochgegangen sind. Das heißt halt ganz klar die Impfquote. 00:31:09.349 --> 00:31:15.021 Bei den über Achtzigjährigen ist noch immer nicht so. 00:31:15.407 --> 00:31:25.940 Dass sie in dieser Altersgruppe für einen nachhaltigen Rückgang der Infektionszahlen sorgen würde. Ja. 00:31:26.770 --> 00:31:33.055 Und das ist auch das ist auch durchaus konsistent mit der Theorie. Hm. 00:31:33.632 --> 00:31:48.576 Dass im Grunde genommen so dreißig Prozent ungeimpfte äh für das Virus ausreichen, um wenn ich zusätzliche Schutzmaßnahmen getroffen werden, sich ausbreiten zu können, ja? Das heißt. 00:31:48.925 --> 00:31:59.176 Unter siebzig Prozent Impfquote bei den Alten und es kann sogar noch ein bisschen höher liegen sind die weiterhin gefährdet. 00:31:59.645 --> 00:32:04.302 In größere, in größerer Anzahl zu versterben. 00:32:05.071 --> 00:32:10.846 Mit anderen Worten wir tun noch nicht mal genug, um um diese Zahlen wieder zurück äh zu. 00:32:12.439 --> 00:32:24.150 Also es wird sich jetzt nach Ostern zeigen, wie dort der Trend aussieht. Jetzt die haben die Impfungen ja angezogen, aber der theoriet ja, 00:32:24.319 --> 00:32:28.194 dürften wir bei den meisten Altersgruppen. 00:32:28.513 --> 00:32:36.210 Impfquoten von zehn, zwanzig oder dreißig Prozent, die bewirken einfach. 00:32:36.962 --> 00:32:51.449 Überhaupt nicht genug, so da kann man, also das kann man fast ignorieren, nicht ganz, aber sagen dreißig Prozent durchgeimpft, macht halt jetzt äh keinen großen Unterschied und ähm. 00:32:51.684 --> 00:33:00.186 Deswegen eigentlich nur in der Altersgruppe achtzig plus so, wenn's dann so auf sechzig, siebzig, achtzig Prozent hochgeht, sollte man. 00:33:00.493 --> 00:33:14.884 Effekte sehen, aber vorher sind die einfach gering im Vergleich jetzt zu anderen Effekten, also Logdown oder nicht Lokdown, macht halt äh viel größeren Unterschied als jetzt äh. 00:33:15.221 --> 00:33:21.572 Dreißig oder vierzig Prozent geimpft wo Unversus gar nicht geimpft. 00:33:22.985 --> 00:33:29.829 Oder auch sechzig Prozent geimpft. So, also man, das haben wir auch immer gesagt, das dauert halt länger 00:33:29.805 --> 00:33:38.140 das wirkt sich eben nicht so digital aus nach dem Motto okay, jetzt hier Knopf, alle durchgeimpft, 00:33:38.224 --> 00:33:47.418 und jetzt ist Schluss mit mit wie es so so geht, so läuft das halt plus, dass du halt immer auch noch einen gewissen Anteil von Leuten hast. 00:33:47.706 --> 00:33:56.858 Denen die Impfung einfach nicht funktioniert. Das ist halt auch normal, so im Versager, Leute mit geschwächten Immunsystemen und und kenne da jetzt die Quoten nicht. 00:33:57.982 --> 00:34:08.942 Aber üblicherweise ja äh bei anderen Impfstoffen hat man so fünf, zehn, zwanzig Prozent manchmal im Versager. 00:34:09.748 --> 00:34:11.550 Das scheint bei den. 00:34:11.785 --> 00:34:20.011 Impfstoffen deutlich geringer zu sein, aber nichtsdestotrotz muss man davon ausgehen, dass wahrscheinlich. 00:34:20.630 --> 00:34:29.848 Eier von zehn Personen, die Impfung nicht so anschlägt, wie man sich das erhofft oder erwarte. 00:34:30.473 --> 00:34:38.188 Und etwa die Übertragung verhindert, sondern einen Teil der geimpften äh kommt, 00:34:38.219 --> 00:34:48.650 auch weiterhin als Überträger äh in in Frage und man kann sich auch bei einem der geimpft ist, anstecken, hängt natürlich auch noch wiederum davon ab 00:34:48.602 --> 00:34:57.561 wann jemand geimpft wurde und ob erste oder zweite Dosis, aber was so die Politik, 00:34:57.760 --> 00:35:05.656 offenbar verstanden hat oder oder gerne hört. Ist 00:35:05.620 --> 00:35:08.960 dass äh ja mit den Impfungen schlagartig 00:35:08.877 --> 00:35:22.120 alles gut wird und dass die Geimpften dann alle Freiheiten zurückkriegen können und keine Masken mehr tragen müssen. Konflikt gab's halt auch schon in den im amerikanischen Senat vor Wochen. Der kommt jetzt bei uns auch, 00:35:22.133 --> 00:35:31.591 auf die Frage, wozu soll denn äh so ein grüner Impfpass jetzt eigentlich berechtigen? Und meiner Meinung nach. 00:35:31.880 --> 00:35:45.832 Ist das einzig gerechtfertigte, wozu so einen so eine Impfung berechtigen könnte oder sollte es in ein anderes Land zu fahren, weil man dann dort wahrscheinlich, 00:35:45.863 --> 00:35:55.020 dem ähm Gesundheitssystem im Zweifelsfall nicht äh äh zur Last fällt, wenn man sich infiziert. 00:35:55.243 --> 00:36:05.097 Ja das halte ich für gerechtfertigt, alles andere, also Befreiung von Masken oder anderen Dingen. 00:36:06.180 --> 00:36:08.661 Einzige Ausnahme. 00:36:09.358 --> 00:36:16.929 Sagen, sind jetzt die Testpflichten, die jetzt hochkommen, ähm. 00:36:17.236 --> 00:36:24.200 Ja, das hatten wir äh schon und je je mehr Daten ich im Moment. 00:36:24.766 --> 00:36:34.890 Bekomme äh umso skeptischer äh werde ich den Tests gegenüber, ob das tatsächlich überhaupt, 00:36:35.077 --> 00:36:48.843 Sinn macht mit den Selbsttests oder mit den mit den Schnelltests, außer in ganz, ganz wenigen spezifischen Situationen, aber Erped so viele Fälle gehört. 00:36:49.144 --> 00:37:02.844 Wo Leute äh sich komplett schnell getestet haben und hinterher dann die Hälfte infiziert war. Ja, also kann ich mittlerweile reichen da meine Finger nicht mehr aus, um die Berichte äh. 00:37:03.602 --> 00:37:14.033 Äh ja zu zählen und natürlich ist das auch eher anekdotisch und und keine Datenbasis, aber bei einem Blick auf die Daten und da gab's ja jetzt diesen Brief, 00:37:14.232 --> 00:37:20.409 vom äh RKI, der nicht veröffentlicht werden. 00:37:20.740 --> 00:37:31.406 Sollte gesagt, das ist das war jetzt nicht für die Öffentlichkeit bestimmt, sondern da hat halt die Ministerpräsidentenkonferenz, hat halt dann 00:37:31.292 --> 00:37:33.455 dass Robert Koch Institut 00:37:33.311 --> 00:37:46.939 Gebieten bis zur nächsten MPK Sitzung doch ein Bericht darüber vorzulegen ob beziehungsweise ab welchem Zeitpunkt geimpfte Person mit hinreichender Sicherheit nicht infektiös sind, dass eine Einbeziehung 00:37:46.861 --> 00:37:53.339 Testkonzepte möglicherweise absolut wird. So und. 00:37:54.217 --> 00:38:00.478 Mein Gefühl äh also sie hat beziehen sich dann oft auch auf diesen Cockrain. 00:38:01.493 --> 00:38:05.783 Review, den wir ja auch schon mal vor einem Monat glaube ich. 00:38:05.688 --> 00:38:07.664 Ich glaube, letzte Woche hatten wir den sogar nochmal. 00:38:07.713 --> 00:38:09.449 Ja äh. 00:38:10.008 --> 00:38:17.766 So und da den interpretieren sie so, dass. 00:38:18.157 --> 00:38:26.845 Bei Personen mit Symptomen zweiundsiebzig Prozent der äh infizierten. 00:38:27.158 --> 00:38:30.655 Rausgefischt werden bei. 00:38:31.491 --> 00:38:37.523 Äh symptomatisch infizierten nur achtundfünfzig Prozent. 00:38:38.371 --> 00:38:48.586 Das sind natürlich, wenn man sich dann vor zwei Sendungen unsere Rechen äh äh Beispiele nochmal anhört mit, 00:38:48.761 --> 00:39:02.275 ja, wie das so ist mit der Empfindlichkeit und der Genauigkeit von Tests kann man sagen, bei den Zahlen, ja, wenn das die sagen, das ist, was in der Praxis passiert und, 00:39:02.498 --> 00:39:08.536 da muss man im Moment von ausgehen ja kann man auch würfeln. 00:39:09.438 --> 00:39:18.000 So, ne, kann man das auch auch auswürfeln, also ich glaube ähm das mit den Tests hm. 00:39:18.506 --> 00:39:27.621 Weil ich bin da auch jetzt viel privat gefragt worden, so wie sieht's denn aus? Soll ich denn jetzt irgendwie hier Test machen oder wie ist denn das mit dem mit dem Freitesten und. 00:39:27.934 --> 00:39:34.652 Wir hatten gesagt oder Experten sagen, okay, so ein so ein Testergebnis gilt halt für zwölf Stunden. 00:39:34.929 --> 00:39:42.157 Ungefähr, wenn's denen dann tatsächlich richtig ist, also bei ist, ja, bei den bei achtundfünfzig Prozent. 00:39:43.005 --> 00:39:48.280 So oder bei bei ja dann über vierzig Prozent. 00:39:49.260 --> 00:39:59.409 Wird, wird da nichts angezeigt, so vierzig Prozent rutschen halt eh durch, aber das Problem ist eben. 00:39:59.902 --> 00:40:11.638 Dass du dich einen Tag vorher oder eine Stunde vorher angesteckt haben kannst oder zwei Tage vorher und du machst jetzt den Test und der ist negativ. 00:40:11.999 --> 00:40:14.828 Und bei ungeschickten Timing, 00:40:14.967 --> 00:40:27.021 würde er eine Stunde später positiv ausfallen, weil du schon eigentlich dabei bist, jetzt Virus zu produzieren und die Konzentration steigt und das dann im Prinzip eigentlich nach einem paar Stund. 00:40:27.688 --> 00:40:39.339 Oder je länger oder so, je länger die Zeit nach dem Testergebnis umso noch weniger aussagekräftig ist. So, das heißt. 00:40:39.622 --> 00:40:46.226 Wenn man jetzt wirklich für Sicherheit sorgen wollte und Tests eben. 00:40:46.767 --> 00:40:55.095 Entsprechend einsetzt, dann muss man halt eine Gruppe von Personen durchtesten. Da müssen sich alle in Quarantäne begeben, 00:40:55.143 --> 00:41:01.116 äh dann muss man sie nochmal durchtesten und dann 00:41:01.044 --> 00:41:08.279 ähm können sie halt einigermaßen sicher Zeit miteinander verbringen. In dem Moment, wo dann aber jemand auch nur 00:41:08.201 --> 00:41:19.348 in den nächsten Späti äh geht um Zigaretten zu holen oder keine Ahnung oder sonst die sich mit jemandem außerhalb der Gruppe trifft ist das ganze Konzept, 00:41:19.535 --> 00:41:28.722 äh schon wieder ja ähm durch durchbrochen. So, dann ähm ja ähm. 00:41:29.822 --> 00:41:34.004 Also mit anderen Worten für. 00:41:34.329 --> 00:41:43.432 So die die normale Anwendung oder so wie das bisher jetzt geplant ist auch in Schulen oder um in Geschäfte zu gehen und so sind, 00:41:43.625 --> 00:41:49.904 Auswirkungen, also sie halbieren vielleicht das das Risiko äh, 00:41:50.102 --> 00:41:59.308 es zu einer Infektion kommt. Also haben, wenn man jetzt in Korona Schutzfaktor denkt, vielleicht einen Corona-Schutzfaktor von zwei oder drei während 00:41:59.260 --> 00:42:07.961 Maske aufsetzt, hast du halt gleich zwanzig bis dreißig ohne großen Hessel in beide Richtungen, ja. 00:42:08.310 --> 00:42:17.636 Mein, der Test schützt sich auch nicht davor, dich selber anzustecken, ne, was sehr viel interessanter wäre äh zu. 00:42:17.714 --> 00:42:31.607 Ja gut, man muss dazu sagen, an den Schulen sollen natürlich auch nach wie vor Masken getragen werden, ne? Also die Tests äh heißen ja jetzt nicht, dass alle dann wieder rumrennen, als wäre nichts gewesen. Von daher gibt's schon noch verschiedene äh Kaskaden. Der Abwehr. 00:42:31.601 --> 00:42:40.608 Aber im Zweifelsfall führen sie eher fast noch zu einer falschen Sicherheit nach dem Motto, oh wir haben sind ja alle getestet äh und äh führen. 00:42:41.161 --> 00:42:50.836 Aus meiner Sicht sehr wahrscheinlich dazu, dass äh dann die Maskendisziplin nachlässt oder überhaupt die Disziplin äh äh nachlässt, weil man der Meinung ist. 00:42:51.233 --> 00:42:56.472 Ich bin gesund, ich bin getestet, was soll das. Ja, so ich glaube, der ist der Effek 00:42:56.443 --> 00:43:02.613 am Ende wahrscheinlich überwiegt oder zumindest den den kleinen Effek, 00:43:02.638 --> 00:43:17.336 diese Testzeit sehr wohl infizierte eben rausziehen und verhindern, dass die äh sie zumindest aus den Übertragungsketten rausnehmen, dass dieser Effekt vermutlich äh komplett äh aufgewogen 00:43:17.294 --> 00:43:31.571 Wogen oder aufgehoben äh äh wird durch den Effekt, dass die Leute unvorsichtiger werden, wenn sie die Tests machen. Aber das ist jetzt da habe ich jetzt keine keine Zahlen, das ist jetzt eher so ähm Einschätzung. 00:43:32.221 --> 00:43:41.414 Menschlicher Psyche. Und mir wird's glaube ich auch so gehen. Weiß nicht, wie wie du es siehst, äh ob du dich mein, 00:43:41.469 --> 00:43:44.016 Wir wissen zwar, auf der einen Seite, dass. 00:43:44.407 --> 00:43:53.420 Man sich nicht allzu viel sicherer fühlen äh kann, aber man kann sich ja solchen Effekten ja nicht komplett verschließen. Das hat man ja nicht nicht völlig unter Kontrolle. 00:43:53.691 --> 00:43:55.091 Ja, es ist ähm 00:43:54.971 --> 00:44:09.512 ist einfach zunehmend schwierig. Ich meine jetzt gerade so mit der äh neuen Virusvariante bin ich halt tendenziell eher noch vorsichtiger geworden. Befinde mich jetzt irgendwie de facto seit Oktober Ende Oktober so richtig im Logdown, also es, 00:44:09.513 --> 00:44:15.558 diese Straße, in der ich wohne irgendwie kaum verlassen, wenn man jetzt mal die Spaziergänge, die hier so ab und zu mal durch den. 00:44:16.081 --> 00:44:25.569 Ähm durch die Umgebung mache, mal davon rausnimmt. Also nirgendswo hin. Und ich werde jetzt auch die Kinder nicht mehr in die Schule schicken. 00:44:25.828 --> 00:44:35.676 Es hat jetzt einfach überhaupt gar keinen ähm also das Risiko will ich jetzt einfach überhaupt nicht eingehen, weil ich sehe nicht ein warum. Ist jetzt ähm Zeugnisse ist eh durch. 00:44:35.977 --> 00:44:44.581 Nach einem Jahr irgendwie Vorsicht und Rücksicht äh so wäre das, 00:44:44.624 --> 00:44:55.758 echt ätzendes Test. Das kam mir auch noch äh jetzt auf auf der letzten Strecke irgendwie dann noch krank zu werden und ähm so von denen. 00:44:56.107 --> 00:45:03.696 Leuten, ich kenne jetzt nicht so viele, die die Krankheit durchgemacht haben, mit denen ich. 00:45:03.937 --> 00:45:06.989 Die meisten haben das zum Glück 00:45:06.978 --> 00:45:14.284 geschafft, äh, das bisher zu verhindern oder zu vermeiden, aber da wo ich's gehört hab 00:45:14.200 --> 00:45:27.222 das äh selbst selbst bei Leuten, die eigentlich gesund sind und normalerweise ja gar nicht so Risikogruppe oder so gehören, was die erzählt haben. 00:45:27.487 --> 00:45:36.380 Ja, das das will man nicht haben. Ich weiß nicht, hast du da irgendwie äh von jemandem gehört oder aus erster Hand berichte von Leuten. 00:45:36.080 --> 00:45:45.129 Also die Hauptreaktion war, dass alle da getrost drauf hätten, verzichten könnten. Das ist einfach mal jetzt rein, so als Erkrankung während des Krankheitszustands einfach nicht lustig. 00:45:45.742 --> 00:46:00.470 Und da gab's natürlich alle möglichen Schweren, also es gab Leute, die einfach nur so Milz äh zwei Wochen vor sich hingehustet haben. Gab aber auch Leute, die einfach tagelang mit schwersten Kopfschmerzen unterwegs waren und was weiß ich nicht noch für Nebenwirkungen. Also das ist wie 00:46:00.338 --> 00:46:09.159 nichts was man haben will und ich kann mich irgendwie selber auch nicht äh erinnern, dass ich in den letzten Jahren überhaupt mal nennenswert über einen längeren Zeitraum, 00:46:09.376 --> 00:46:14.231 krank war, wo ich wirklich so sagen würde, hier habe ich jetzt gelitten, deswegen brauche ich das jetzt auch gerade mal nicht. 00:46:14.820 --> 00:46:24.452 Aber was halt sehr viel beunruhigender ist, ist halt so dieses dieser Risikofaktor wird so. Das finde ich halt einmal abgesehen jetzt vom Todesrisiko, 00:46:24.573 --> 00:46:31.255 zugegebenermaßen jetzt vielleicht in meinem Alter nicht so megawahrscheinlich ist, aber auch nicht ausgeschlossen ist, 00:46:31.447 --> 00:46:44.745 aber ist halt äh es gibt einen zunehmenden Maß. Ich habe jetzt leider für die Sendung hier nichts vorbereitet, weil es ein bisschen unübersichtlich ist, auch dieses Feld, aber es gibt sehr viele Studien jetzt, die äh diesen Longkowits äh Aspekt. 00:46:45.322 --> 00:46:48.447 Betrachten und teilweise halt auch bei Kindern. 00:46:49.036 --> 00:47:01.919 Jetzt mit der neuen Virusvariante äh bei den wirklich äh Erkrankten dann irgendwie so sieben von jeder siebte, der dann auch wirklich langfristig ähm Folgen davon spürt. 00:47:01.739 --> 00:47:10.944 Also bei den Engländern äh kann man äh die machen da ganz gute Studien oder haben da wie immer ganz gute Daten äh 00:47:10.855 --> 00:47:17.885 so bei uns gibt's da auch Erhebungen, aber nicht so regelmäßig und nicht 00:47:17.843 --> 00:47:24.302 in dem in dem Umfang aber was man dort bei den Engländern nachgucken kann ist. 00:47:24.820 --> 00:47:35.137 Nach Symptomen aufgeschlüsselt, wie viel Prozent der Leute nach wie viel Wochen noch welche Symptome verspürten und. 00:47:35.900 --> 00:47:41.819 Äh der sagen der eine Fall, das war der der erste Infizierte, den ich persönlich. 00:47:42.564 --> 00:47:49.769 Kenne, der sich während der ersten Welle infiziert hat, äh der meint halt 00:47:49.715 --> 00:48:01.276 es hätte halt fünf Wochen gedauert, bis irgendwie Geruch und Geschmack langsam wieder zurückgekommen sind und das war bei ihm deswegen besonderes Problem, weil er 00:48:01.217 --> 00:48:09.359 ohnehin Probleme hat irgendwie genügend Gewicht zu halten und äh hat dann eben in dieser 00:48:09.293 --> 00:48:20.938 In dieser Phase der Appetitlosigkeit dann eben nochmal äh weiter deutlich äh ja an an Körpergewicht verloren, was halt ja. 00:48:21.239 --> 00:48:28.227 Dann dann auch nicht nicht schön ist und ja ähm und, 00:48:28.384 --> 00:48:38.467 sag mal fünf fünf Wochen oder so nicht in Restaurants äh äh gehen zu können ist ja eine Sache, aber fünf Wochen lang äh überhaupt beim Essen 00:48:38.371 --> 00:48:43.196 sagen nichts zu schmecken alleine ist 00:48:43.058 --> 00:48:52.173 äh schon keine Erfahrung, die man machen möchte, aber das ist wahrscheinlich dann noch eher die harmloseste, wobei man sagen muss. 00:48:52.432 --> 00:49:03.380 Dass das natürlich die dieses Symptom eins ist, äh bei dem Nervenzellen geschädigt werden, ja? Also. 00:49:03.657 --> 00:49:15.170 Sind halt Nervenzellen angegriffen und das kann nicht gut sein, ja? Das kann natürlich dann nicht nur Geruch und Geschmack, sondern eben auch äh ja andere. 00:49:15.627 --> 00:49:23.577 Probleme, die eben mit der Weiterleitung von Nervensignalen zusammenhängen. 00:49:23.848 --> 00:49:34.753 Plus ja tausend, wie gesagt, tausend andere Symptome, also es das Unschöne an diesem Virus, auch im Gegensatz zum Grippevirus, 00:49:34.838 --> 00:49:44.530 dass Krankheitsbild ist halt ein ganz anderes Während Grippe üblicherweise hm ja. 00:49:44.771 --> 00:49:58.555 Normalerweise eben nicht den ganzen Körper und nicht so viele Organe direkt äh angreift, passiert das halt bei Kowit eben schon, dass das geht halt äh ja in, 00:49:58.640 --> 00:50:07.707 Zellen und Bereiche rein äh praktisch praktisch überall. Ja ähm also. 00:50:08.381 --> 00:50:13.824 Von nicht nur von den Lungen, nicht nur Lunge und und und Atemwege, sondern. 00:50:14.053 --> 00:50:20.927 Ja Nieren, Leber, äh Extremus, 00:50:21.126 --> 00:50:33.336 Risiko bei Leuten, die halt irgendwie eingeschränkte Funktion der Liebe haben, dass das äh extrem hohen Risikofaktoren. 00:50:34.171 --> 00:50:39.501 Und also ja, man man möchte es einfach nicht haben. 00:50:39.802 --> 00:50:46.400 Gehen wir nochmal lieber noch ein bisschen mehr auf paar ähm positive Zahlen ein, die gab's diese Woche auch. 00:50:47.169 --> 00:50:59.601 Das Impf der Sport berichtet, dass tatsächlich mit Beginn dieser Woche die Impfzahlen in Deutschland dann doch das erste Mal wirklich nennenswert spürbar nach oben gegangen sind. 00:51:00.455 --> 00:51:10.178 Wir hatten also jetzt noch das Osterwochenende, das heißt auch am Montag waren so die Impfzahlen äh gering, wobei sie schon Ostermontag so auf einem, 00:51:10.364 --> 00:51:14.420 höheren Niveau im Vergleich zu den letzten, 00:51:14.462 --> 00:51:22.749 Wochen gewesen ist, also bei knapp zweihundertfünfzigtausend, aber jetzt eben auch nichts, was einen groß äh aus dem Bett wirft 00:51:22.671 --> 00:51:31.900 Dienstag sprang's dann langsam an, dreihundertzweiundsiebzigtausend. Am Mittwoch waren's dann schon sechshundertachtundsechzigtausend und am Donnerstag 00:51:31.810 --> 00:51:35.698 über siebenhunderttausend knapp siebenhundertzwanzigtausend Geimpfte. 00:51:36.137 --> 00:51:47.794 Warum? Na ja gut äh lässt sich eigentlich relativ leicht erklären. Auf der einen Seite gab es deutlich höhere Impflieferungen, also Impfstofflieferungen. Es wurden im Vergleich zur, 00:51:47.993 --> 00:51:56.267 Woche davor, mal locker vier Millionen äh Impfstoffdosenmeer geliefert und. 00:51:56.628 --> 00:52:08.640 Das äh hat natürlich dann auch dazu geführt, dass eben mehr verimpft werden konnte und es wurden halt jetzt auch die Hausärzte mit eingebunden, so dass dann eben diese Zahlen auch wirklich die Arme erreichen kann. 00:52:08.971 --> 00:52:21.187 Wird sich jetzt zeigen, wie sich das weiterentwickelt. Also wenn man jetzt wirklich so ein Niveau von von sechshunderttausend pro Tag äh erreichen. 00:52:21.710 --> 00:52:32.520 Das wäre sicherlich nicht nicht schlecht, ja? Also das, sehr viel mehr wird's jetzt nicht sein, also wir haben jetzt vier Millionen Impfstoffe geliefert, wenn man das jetzt mal äh teilt eben durch. 00:52:32.881 --> 00:52:39.178 Die sieben Tage, dann können wir halt so im Schnitt auf fünfhundertsiebzigtausend kommen. Sprich. 00:52:39.533 --> 00:52:51.803 Wenn dann stark ein Wochenend klingt natürlich wieder sehen und irgendwo so bei fünfhunderttausend, denke ich mal, ist so unser Mittel. Ja und dann muss natürlich die Impfstofflieferung auch weiterhin so zuverlässig kommen. 00:52:52.549 --> 00:52:59.248 Das wird sich zeigen. Hm, ich werde es hier mal äh aus den Grafiken locker interpretiere 00:52:59.200 --> 00:53:03.803 jetzt zwar schon nochmal so ein gewisser Schub von 00:53:03.768 --> 00:53:16.795 Björn Tech dabei, aber tatsächlich war es vor allem Astra Senika, was jetzt ähm einen großen Zuwachs gehabt hat und ähm stimmt nicht ganz moderner, auch nochmal fuffzig Prozent mehr, aber das sind eh relativ wenige. 00:53:17.354 --> 00:53:27.791 Es ist jetzt in der nächsten ähm Woche damit zu rechnen, dass doch der Anteil von Bayerntech sehr viel größer werden wird, weil halt jetzt eigentlich langsam der Output von dem. 00:53:28.050 --> 00:53:31.222 Ähm Werk in Marburg ankommen muss. 00:53:31.608 --> 00:53:42.165 Von daher würde ich mal meinen, wenn's richtig, richtig gut läuft, sehen wir dann nächste Woche vielleicht auch schon so Impfzahlen in der Größenordnung von einer Million pro Tag, 00:53:42.298 --> 00:53:48.709 nicht im Schnitt über die Woche, aber solche Zahlen halte ich jetzt zumindest für möglich. 00:53:48.980 --> 00:54:03.479 Und die brauchen wir auch, weil sonst dauert das einfach alles äh viel zu lang, ja? Also das klingt jetzt erstmal alles ganz toll, aber das das wäre halt schon früher äh ganz gut gewesen, wenn man halt in irgendeiner Form bei der Bekämpfung der Pandemie 00:54:03.371 --> 00:54:09.128 hier vorankommen will, dann kann man natürlich nur hoffen, dass die Leute auch da. 00:54:09.561 --> 00:54:13.917 Mitmachen, also dass die Impfbereitschaft auch irgendwie funktioniert. 00:54:14.975 --> 00:54:24.793 Okay, gut, ähm, so vielleicht zu den Zahlen insgesamt. Jetzt wolltest du vorhin, glaube ich, sowieso nochmal auf diese, eine Empfehlung vom RKI hinaus und vielleicht hat man ja 00:54:24.776 --> 00:54:31.205 grundsätzlich jetzt nochmal auch schauen, was ich eigentlich jetzt so im in der ganzen politischen Landschaft. 00:54:31.746 --> 00:54:45.290 Bewegt beziehungsweise sich nicht bewegt, kann man glaube ich eher sagen, weil so also man ist ja schon wirklich einiges gewohnt, hab's eingangs schon gesagt, aber man ist auch irgendwo total erstaunt. 00:54:46.829 --> 00:54:56.197 Wie, wie wenig eigentlich passiert. Also ich glaube vor zwei Wochen hat dann Angela Merkel angekündigt, sie schaut sich das jetzt keine vierzehn Tage mehr an. 00:54:57.285 --> 00:54:59.772 War jetzt vor vor zwölf Tagen. 00:55:01.245 --> 00:55:10.727 Was jetzt an diesem Wochenende noch für kolossale Ergebnisse kommen werden. Wahrscheinlich nicht so viel und für Montag war eigentlich auch mal wieder eine so eine Quatschrunde. 00:55:10.973 --> 00:55:13.869 Gedacht und die ist jetzt auch schon abgesagt worden. 00:55:15.330 --> 00:55:21.946 Ja ähm gut, wir hatten's ja nicht anders, 00:55:21.970 --> 00:55:31.290 erwartet äh so, dass äh dass das jetzt schnell gehen wird, äh obwohl die Kanzlerin, 00:55:31.422 --> 00:55:41.265 glaube ich schon ganz gerne hätte, wenn das schneller gehen würde und sie ja im Hintergrund auch dabei ist, Druck zu machen und. 00:55:41.794 --> 00:55:49.876 Es hat sich ja auch etwas in Bewegung gesetzt, also jetzt zumindest halt erfolgreich eine Diskussion in Gang gesetzt 00:55:49.816 --> 00:56:00.283 und 'ne ganze Reihe von Leuten auch auf ihre Seite gezogen und es läuft halt jetzt nach wie vor die Debatte darum und, 00:56:00.428 --> 00:56:07.488 ob eben des Infektionsschutzgesetz dem Bund mehr Kompetenzen geben soll, 00:56:07.537 --> 00:56:12.331 Ländern vorzuschreiben, welche Maßnahmen sie zu treffen haben, 00:56:12.440 --> 00:56:22.397 und welche nicht und diese Debatte tobt halt jetzt und da können wir jetzt sehen, wie sich halt gestandene Ministerpräsidenten, 00:56:22.620 --> 00:56:27.354 aufführen, wie kleine Kinder, ja, trotzig ähm. 00:56:27.619 --> 00:56:38.946 Erst hatten wir das ganze Jahr mit Armin Laschet, der dann sagte soll ich denn auch noch machen? Äh irgendwie, ich habe alles getan, 00:56:39.120 --> 00:56:47.713 so mehr Maßnahmen gibt's nicht, ja und äh ja ähm lasst mich in Ruhe, also. 00:56:48.567 --> 00:56:53.350 Übernehme keine Verantwortung, ja? So Investor Trump Manier so. 00:56:53.800 --> 00:57:05.097 Was habe ich mit Kurve zu tun? Habe ich, habe ich das erfunden irgendwie? Habe ich das hier verbreitet oder was äh so, was habe ich damit zu tun so ungefähr, ja, 00:57:05.290 --> 00:57:13.708 hatte man das das Gefühl, dann hat er sich ja überlegt über Ostern nochmal nachzudenken das war auch ganz ich mein gut, 00:57:13.913 --> 00:57:18.443 es ist also es ist nie zu spät. 00:57:18.774 --> 00:57:24.374 Seine Meinung zu ändern, so, das ist immer. 00:57:25.595 --> 00:57:36.176 Kann man, kann man machen und das das ist auch in der Pandimie auch auch jetzt noch nützlich, ja? Ich meine, wäre halt nützlicher gewesen, das im. 00:57:36.796 --> 00:57:37.799 Oktober. 00:57:39.007 --> 00:57:51.721 Schon mal oder vor Oktober mal nachgedacht zu haben und dann zu vermeiden, dass irgendwie fünfzigtausend Leute sterben und zwei Millionen infiziert werden, 00:57:51.770 --> 00:57:55.621