WEBVTT NOTE Podcast: UKW Episode: UKW069 Corona Weekly: Inzidenzen interessieren keine Sau Publishing Date: 2021-04-17T03:01:09+02:00 Podcast URL: https://ukw.fm Episode URL: https://ukw.fm/ukw069-corona-weekly-inzidenzen-interessieren-keine-sau/ 00:00:32.641 --> 00:00:36.799 Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt. 00:00:37.262 --> 00:00:45.951 Mein Name ist Tim Pritlove und ich begrüße alle hier zur na neunundsechzigsten Ausgabe von UKW. 00:00:46.348 --> 00:00:55.163 Und ja da sind wir wieder, es ist Freitag und das heißt Corona Wickly mit mir und mit Pavel, hallo Pavel. 00:00:55.722 --> 00:00:57.722 Hallo Tim. 00:00:57.639 --> 00:01:08.833 Da hatten wir wieder eine ereignisreiche, ereignislose Woche würde ich mal sagen wo wieder ganz viel nicht passiert ist. 00:01:09.927 --> 00:01:12.220 So ein bisschen mein Eindruck, weiß nicht, wie es bei dir war. 00:01:11.970 --> 00:01:13.406 Ja, ja. 00:01:13.689 --> 00:01:25.040 Ja, wir hatten uns ja äh vorgenommen, heute nicht zu sehr in äh Klagen, in ins Beklagen äh der Gesamtsituation 00:01:24.944 --> 00:01:32.869 ja da nicht allzu viel Zeit äh mit äh zu äh verwenden, aber, 00:01:33.002 --> 00:01:46.714 Ja ich mein es sieht so aus als hätten wir echt viel Zeit irgendwie in dieser Pandimie. Es scheint alles nicht so dann doch nicht so ernst zu sein. So hat man das Gefühl ich mein, 00:01:46.751 --> 00:01:52.129 Ja und dann natürlich auch gesagt, was da jetzt an. 00:01:52.345 --> 00:02:01.989 Ergebnissen bei rausgekommen ist, was jetzt äh diese Notbremse angeht. Ja, man hat. 00:02:02.266 --> 00:02:03.564 Eindruck, es gi 00:02:03.516 --> 00:02:17.859 gar keine Betriebsbremsen mehr für die Pandimie, so diese Notbremse äh und die wird dann auch von einigen nicht gezogen oder einige sind unwillig überhaupt die Notbremse zu ziehen, ja. Äh so, deswegen ja. 00:02:18.491 --> 00:02:23.580 Hat man das Gefühl, so es geht halt auch vielleicht nicht ungebremst, 00:02:23.677 --> 00:02:33.741 aber äh eben zu schwach gebremst äh immer noch nach oben. Und äh ja, plus natürlich ich meine. 00:02:34.072 --> 00:02:48.812 Die Maßnahmen an sich sind halt auch ein schlechter Witz. Also irgendwas bei Institenz zweihundert festzuschreiben oder selbst bei hundert, wo die fünfzig schon so hoch waren und uns fünfunddreißig versprochen wurden, so das 00:02:48.656 --> 00:02:54.124 äh ist halt äh einfach ähm ja, 00:02:54.263 --> 00:03:03.438 zu sagen, wir wir lassen die Schulen bis Instit zweihundert auf, beziehungsweise, nein, wird ja betonen, nein, es ist ja nur eine Notbremse. Nichts hinder, 00:03:03.553 --> 00:03:10.739 ein Land daran, jetzt auch früher schon die Schulen zuzumachen, aber so, 00:03:10.878 --> 00:03:22.289 aber bis zweihundert kann man dann halt trotzdem gehen und zweihundert, das bedeutet einfach ähm ja, 00:03:22.475 --> 00:03:33.117 eine, ich nenn's mal hochinstitenz Politik, äh, die da gefahren wird, die halt äh im Jahr Leid und Leben. 00:03:34.469 --> 00:03:48.560 Kostet, also Leid verursacht und Leben kostet und auch Geld natürlich und ja das ist nichts anderes als eine Kapitulation. So, 00:03:48.699 --> 00:03:54.635 sehe ich das. Ich meine, dann haben wir und jetzt sagen, okay, wenigstens ist es das, aber 00:03:54.510 --> 00:04:07.976 Frage ist, reicht es eigentlich? Ich meine, eigentlich müsste es jetzt mit Schulen, also wenn Schulen und Kitas zu sind, äh sollte das eigentlich ausreichen, aber ja, nach wie vor eben Unternehmen. 00:04:08.877 --> 00:04:12.867 Ähm ähm ja sind, 00:04:13.024 --> 00:04:24.705 relativ wenig Einschränkungen unterworfen. Das ist, dafür ist unser Privatleben jetzt ziemlich äh zugenagelt jetzt auch noch mit ja, nächtlichen 00:04:24.579 --> 00:04:31.687 Ausgangssperren äh die demnächst drohen und äh ja. 00:04:32.337 --> 00:04:37.636 Vielen Einschränkungen, genau. Bevor wir da zu sehr äh ins Rahmen äh kommen. 00:04:38.562 --> 00:04:47.780 Legen wir doch gleich mal los mit mit Feedback, weil das passt jetzt gerade eigentlich ganz gut dazu äh in den Kommentaren äh hat uns was soll's geschrieben. Vielen Dank für eure 00:04:47.666 --> 00:04:58.692 informativen Folgen, dennoch finde ich, dass ihr zu sehr auf den Konzern äh rumhaut. Mein privates Umfeld arbeitet bei solchen. Diese befinden sich ausnahmslos seit einem Jahr im Homeoffice. Das Problem 00:04:58.584 --> 00:05:07.333 mittelständischen Unternehmen ist, dass die Kollegen kein Homeoffice wollen. Und natürlich ist es meinem Arbeitgeber lieber, wenn alle ins Büro kommen. Es ist mithin 00:05:07.298 --> 00:05:15.079 eine Mischung aus Arbeitgeber und Arbeitnehmer und auch jetzt wird sich bei den Schnelltest von der Chefetage immer darauf bezogen, dass wir ja nicht müssen. 00:05:15.987 --> 00:05:19.099 Ist zum Haare raufen. Ja, 00:05:19.141 --> 00:05:29.831 die Wirtschaft, also hauen wir zu sehr auf den Konzern rum rum, also ich denke, was man ein bisschen differenzieren muss, ist so Wirtschaft, das ist äh relativ, 00:05:29.982 --> 00:05:32.145 weiter Begriff 00:05:32.133 --> 00:05:42.679 Wirtschaft ist ja eigentlich fast alles und äh Konzerne finde ich jetzt auch keine besonders gute Umschreibung. Ich habe so den Eindruck, es ist eigentlich im Wesentlichen die Industrie, 00:05:42.859 --> 00:05:50.971 die eigentlich überhaupt nicht bereit ist, hier in irgendeiner Form was aufzugeben und bei den mittelständischen Unternehmen oder bei den mittleren Unternehmen habe ich 00:05:50.821 --> 00:05:55.081 alles mögliche gesehen, ne? Also solche, die halt wirklich 00:05:54.992 --> 00:06:08.950 hat man auch hier den den Bericht von von jemanden auf Clubhaus so, ja wir sind großes Unternehmen und gleich im Februar haben wir eine Taskforce gegründet und zwei Drittel war im Home Office und 00:06:08.836 --> 00:06:22.879 so ist das irgendwie auch immer noch und es gibt irgendwie wöchentliche Updates und die Chefs reden irgendwie mit den Betriebsärzten und informieren alle. Das sind so so die positiven Beispiele. Aber es gibt halt auch eine ganze Menge negative Beispiele und auch aus dem Kommentar kann man halt einfach raus 00:06:22.699 --> 00:06:28.816 äh lesen. Wenn's halt keine klare Ansage gibt und alles so auf Freiwilligkeit basiert, dann, 00:06:28.865 --> 00:06:34.056 kocht da einfach jeder sein eigenes Süppchen mit dem Ergebnis, dass man äh insgesamt nicht weiterkommt. 00:06:34.267 --> 00:06:36.496 Ja plus das äh gut, 00:06:36.640 --> 00:06:47.727 in der Anfangszeit, also je nach je nachdem auch, ob dann ein Unternehmen in einer Hochinstitanzregion ist oder nicht. Äh so hat es dann eben auch Wettbewerbs 00:06:47.589 --> 00:06:50.202 Nachteile möglicherweise 00:06:50.065 --> 00:07:02.383 dadurch wenn es halt mehr tut oder zu viel tut, sag ich mal, wobei das dann im Endeffekt sich dann wieder bei hohen Institzen auszahlt, dass nicht so viele Mitarbeiter, 00:07:02.540 --> 00:07:04.408 ausfallen, aber 00:07:04.282 --> 00:07:19.280 unter dem Strich äh scheinen Mitarbeiter dann doch irgendwie eher auch ein bisschen manchmal als was offenbar Austauschbares oder ähm ja zumindest verzichtbares, zeitweise ähm, 00:07:19.341 --> 00:07:28.847 gesehen zu werden und äh ja äh wir haben glaube ich immer betont, dass es da sehr, sehr große Unterschiede gib, 00:07:28.967 --> 00:07:30.343 aber, 00:07:30.392 --> 00:07:41.616 das Problem ist unterm Strich reicht's halt nicht. So, das kann man halt nicht wegreden, da kann sich halt jeder dann sagen, ja, wir machen aber, wir machen aber, aber es reicht halt nicht. 00:07:42.067 --> 00:07:50.912 Offensichtlich machen halt dann eben nicht genug Leute genug in der Wirtschaft und es sieht halt ganz so aus, als wenn das eben 00:07:50.816 --> 00:08:01.795 äh ja nicht die gesamte Wirtschaft ist, sondern bestimmte Teile und äh gerade eben vor allem aus bestimmten Industriebereichen hat man halt eben auch mitbekommen. 00:08:02.324 --> 00:08:11.818 Wieder massiv Einfluss ausgeübt wird aus die Politik und das sind halt politisch sehr einflussreiche Lobbyorganisationen und wenn man. 00:08:12.413 --> 00:08:22.442 Deren Stellungnahmen liest, dann ist es äh ja äh einfach äh klar, die Schulen sollen aufbleiben, hören, damit die Leute in Ruhe arbeiten können. 00:08:22.755 --> 00:08:36.208 Und die Kitas äh natürlich und ansonsten ja äh lehnt man halt äh alles ab, was irgendwie ähm ja Geld kosten würde oder. 00:08:36.762 --> 00:08:42.223 Zeit oder unangenehm ist. So sieht's äh aus. Ich meine. 00:08:43.221 --> 00:08:54.776 Bei der bei der Testpflicht jetzt, was war das für ein gezählter, so, ich meine, nicht, das ist allzu viel nützen würde, weil das sowieso nicht vernünftig implementiert werden wird. 00:08:55.017 --> 00:08:59.596 Aber äh ja es ist halt symptomatisch. 00:09:00.083 --> 00:09:09.006 Und wie gesagt äh es zählen halt nur Ergebnisse und die Ergebnisse sind nicht da. Also. 00:09:09.535 --> 00:09:17.911 Und äh und wir haben eben, wenn man mal sagen die in den äh Altersgruppen. 00:09:18.134 --> 00:09:26.534 Halt vor allem berufstätig sind, so finden zwei Drittel des Infektionsgeschehens statt, ja? Das heißt. 00:09:26.841 --> 00:09:37.327 Ähm klar passiert auch was im privaten Bereich, aber wenn man jetzt nie sagen, zwei Drittel sind nur äh nur Wirtschaft, aber äh ja. 00:09:37.676 --> 00:09:47.019 Wenn man die ausklammert, dann kann man halt die Schulen nicht aufhalten. Das ist so, ich sag mal, dass das Problem ja. 00:09:47.537 --> 00:09:50.895 Aber ja, wir wollten ja nicht so lange äh lamentieren. 00:09:51.256 --> 00:09:57.517 Aber das bringt uns letzten Endes zur Bestandsaufnahme, nämlich den Zahlen der Woche. 00:09:57.974 --> 00:10:09.361 Und während wir letzte Woche noch so ein bisschen die Ausläufer der Osterfeiertage gesehen haben und die Zahlen ja teilweise zurückgingen, 00:10:09.368 --> 00:10:19.456 uns aber nicht so sicher waren, ob das irgendwie äh Substanz ähm hatte, also teilweise hatte es Substanz teilweise, war man sich nicht so sicher, wie viel Substanz es hatte. 00:10:19.655 --> 00:10:26.739 Mittlerweile die Zahlen doch sich wieder ganz anders am Strecken und alles geht hoch, oder? 00:10:27.311 --> 00:10:35.939 Ja, also sind ja schon längst äh deutlich über vor Osterniveau, also, 00:10:36.108 --> 00:10:42.267 mit äh Jahnherr Institanz von hunderteinundsiebzig aktuell 00:10:42.219 --> 00:10:51.917 in Deutschland und einem sieben Tage Erwert bei ja von eins Komma zwo zwo das 00:10:51.810 --> 00:11:02.007 ist schon mal eine Menge und ja mein Loch hat sich das nicht ganz eingerüttelt, würde ich sagen, diese Phasenverschiebung, die durch, 00:11:02.151 --> 00:11:06.555 Ostern äh passiert ist und äh im Augenblick. 00:11:06.778 --> 00:11:15.791 Es ja auch ja rechts und links hagelt es in verschiedenen Bereichen dann schon Maßnahmen und Verschärfungen. 00:11:16.393 --> 00:11:21.951 Sodass wir hoffentlich auch da noch eine zusätzlich dämpfende Wirkung. 00:11:22.318 --> 00:11:29.137 Kriegen, aber ja was halt noch aussteht ist äh jetzt. 00:11:29.366 --> 00:11:35.495 Die Auswirkung der Schulöffnungen, die wohl kommen werden, so wie es aussieht in. 00:11:35.790 --> 00:11:47.868 Vielen Bundesländern und äh insofern erwarte ich jetzt, dass es vielleicht in den ja nächsten Tagen nochmal übers Wochenende ist, ja 00:11:47.862 --> 00:11:52.020 Erfahrungsgemäß dann bis Montag und so äh dann, 00:11:52.020 --> 00:11:58.870 wieder niedrige Zahlen bis Dienstag, aber wahrscheinlich ja geht es dann spätestens äh in der. 00:11:59.195 --> 00:12:10.456 Nächsten Woche äh dann noch richtig los, wenn halt die Schulen offen sind und das kann dann ganz schnell gehen. Das kann dann ganz schnell gehen und äh ja. 00:12:11.135 --> 00:12:23.261 Die Schulen eigentlich auch gleich wieder zu, weil zweihundert äh steht eigentlich vor der Tür und das ist eigentlich vollkommen absurd, jetzt nochmal äh überhaupt nochmal zu öffnen, wenn man sowieso weiß, dass man kurz vor zweihundert ist. 00:12:23.700 --> 00:12:33.933 Um Sander einfach nochmal schlimmer zu machen, um's dann nochmal äh weiter rauszuzögern. Man hat einfach wirklich nicht mehr den Eindruck, dass auch nur irgendjemand noch irgendwas. 00:12:34.168 --> 00:12:34.750 Checkt. 00:12:36.367 --> 00:12:39.522 Ja ähm. 00:12:40.165 --> 00:12:49.539 Die Zahl der Todesfälle hat halt auch wieder angezogen so ähm. 00:12:50.038 --> 00:12:51.528 Seit. 00:12:52.478 --> 00:13:03.300 Anfang April war sie auf eigentlich auf einem niedrigsten Stand beziehungsweise in der ersten Aprilwoche und äh ja jetzt so seit eigentlich, 00:13:03.492 --> 00:13:11.514 zwei Wochen äh geht's da leider wieder aufwärts und ähm was vielleicht. 00:13:12.668 --> 00:13:15.991 Unbegreiflich ist oder. 00:13:16.352 --> 00:13:27.450 Vielleicht nicht ganz so einleuchtet ist, dass sich die Institzen in der Altersgruppe. 00:13:27.931 --> 00:13:36.235 So achtzig Plus, wo man ja denken würde, da müssten jetzt eigentlich mal langsam alle durchgeimpft sein, oder? 00:13:36.686 --> 00:13:50.128 Also auch in der Altersgruppe achtzig Plus gehen die Institzen wieder hoch. Zwar glücklicherweise jetzt auf niedrigem Niveau so. 00:13:50.435 --> 00:13:53.866 Das ist jetzt auch gleichzeitig die neweste Insidenz. 00:13:54.714 --> 00:14:03.991 Achtundsiebzig grade in Deutschland auf hunderttausend bei bei achtzig plus aber bei ja sich, 00:14:03.992 --> 00:14:16.839 sechzig bis neunundsiebzig sehen wir halt noch höhere Anstiege und da liegt die Insedenz schon bei hundert und das ist halt eine Altersgruppe, die eben auch ja, 00:14:16.899 --> 00:14:26.886 Größenordnungsmäßig ein Viertel bis ein Drittel äh so viele ähm Todesfälle hat äh pro. 00:14:27.301 --> 00:14:34.764 Infektion, also das fällt halt auch nennenswert ins Gewicht und. 00:14:35.581 --> 00:14:49.708 Ja und Schulen sind deutschlandweit äh oder ich sage mal äh Kinder im Alter von fünf bis vierzehn Jahren haben jetzt deutschlandweit eine Instituz von zweihundert. 00:14:50.273 --> 00:15:04.659 Gerade. Und die höchste Insidenz ähm liegt in der Altersgruppe fünfzehn bis vierunddreißig, die sind jetzt da sind jetzt zweihundertzweiundfünfzig von hunderttausend deutschlandweit infiziert. 00:15:04.761 --> 00:15:12.098 Das heißt, die Schulen sollen zumachen, wenn die Institenz bei zweihundert ist. Und sie ist eigentlich bei zweihundert, bei den Schülern. 00:15:12.122 --> 00:15:14.940 Bei den Schülern, ja. 00:15:13.054 --> 00:15:20.859 Ja, aber nur weil's noch andere gibt, die schon geimpft sind, die aber mit diesen Schulen überhaupt nichts zu tun haben, bleibt mir halt noch offen. 00:15:21.389 --> 00:15:24.981 So kann man sagen und ähm. 00:15:25.264 --> 00:15:36.297 Die Kitas geht im Moment äh also null bis vier äh liegen deutschlandweit bei äh hundertvierundfünfzig äh Institanz, aber. 00:15:37.289 --> 00:15:46.578 Und da lohnt es sich mal ähm in unsere Hochinzedenz. 00:15:46.867 --> 00:15:56.193 Landkreise hineinzuschauen, zum Beispiel den Landkreis Greiz. Ähm ja. 00:15:56.620 --> 00:15:57.509 Und. 00:15:58.747 --> 00:16:07.628 Was wir da in Greiz dann sehen können, wo die Institanz ja jetzt äh auch im Schnitt so im 00:16:07.556 --> 00:16:16.587 in der fünfhunderter äh Gegend liegt, aber das ist gar nicht so sehr das Spektakuläre, sondern das spektakuläre dort 00:16:16.504 --> 00:16:18.967 ist es Mitte März. 00:16:19.412 --> 00:16:33.281 Also begonnen hat es eigentlich Anfang März in der Altersgruppe null bis vier äh sind die Institzen dann bis zum ja siebzehnten dritten auf tausendsechshundert. 00:16:33.648 --> 00:16:41.062 Angestiegen von hunderttausend, ja? Bei den bei den Kleinkindern, also da ist definitiv äh. 00:16:41.501 --> 00:16:53.129 Was passiert und gleichzeitig bei den Schulen im selben Zeitraum äh unter den Fünf- bis Vierzehnjährigen eine Institz von über tausend. 00:16:54.511 --> 00:17:05.243 Und eine Woche später ging dann dort bei den fünfzehn bis vierunddreißigjährigen in Greiz die Institanz über tausend. 00:17:05.592 --> 00:17:13.061 So und ähm dann kamen die fünfunddreißig bis, 00:17:13.103 --> 00:17:26.689 neunundfünfzigjährigen nochmal ein bisschen hinterher, wo es dann bis neunhundert hochging, ja. Also ähm dass wenn man sich fragt, äh so wie, 00:17:26.864 --> 00:17:35.162 wie schafft man das so auf solche Rekordinzidenzen zu kommen? Wie ja. 00:17:35.860 --> 00:17:43.857 Oder Hof, äh, dann, äh, ja, kann man nur sagen, ja. Macht halt Schulen und. 00:17:44.218 --> 00:17:52.444 Auf und äh ja und weiß nicht, was die da sonst noch dazu gegeben haben, aber 00:17:52.427 --> 00:17:59.282 Ja, das ist schon Rekordverdichtung definitiv. Ja und wenn wir dann. 00:17:59.547 --> 00:18:08.759 Vielleicht nochmal nach Hof gucken ähm ja in Hof waren's dann halt. 00:18:09.366 --> 00:18:24.076 Die Schulen aber zu einem anderen, also gab's halt zwei irgendwie krasse äh Wellen, die auch von dort aber hauptsächlich den Schulen oder den fünfzehn bis Vierzehnjährigen ausgingen. Da ging's dann 00:18:23.968 --> 00:18:29.857 Anfang März so von von Ende Februar bis Anfang März, innerhalb 00:18:29.761 --> 00:18:34.267 einer Woche ging dann die Institzen bei den fünf bis. 00:18:34.899 --> 00:18:44.813 Vierzehnjährigen von irgendwie hundertzwanzig auf sechshundertfünfzig hoch, ja? Und im selben Zeitraum, die bei den. 00:18:45.246 --> 00:18:50.936 Bei den Kindern null bis null bis vier von 00:18:50.895 --> 00:19:02.955 fünfzig auf sechshundertfünfzig, ja? In in einer Woche Bang. Ähm so kann das halt gehen, ja und dann äh ging äh 00:19:02.877 --> 00:19:15.640 gingen die achtzig plus äh gleich hinterher so, wo auch immer, auch von, weiß nicht, von dreißig auf sechshundert Bänen, auch in fünf Tagen 00:19:15.562 --> 00:19:23.680 sechs Tagen oder so, ja und ähm dann war Mitte März, 00:19:23.734 --> 00:19:32.152 gingen die Zahlen dann erstmal ein bisschen runter so in den Dreihunderter Bereich und dann äh sind, 00:19:32.165 --> 00:19:40.655 wieder die die Schulen und dann ging's halt erst bei den Fünf bis Vierzehnjährigen über achthundert rauf 00:19:40.626 --> 00:19:42.717 und aktuell 00:19:42.615 --> 00:19:53.437 Also in der letzten Woche haben in Hof äh einfach wieder die null bis vierjährigen so den den Vogel abgeschossen mit Institzen über neunhundert. 00:19:54.423 --> 00:20:04.385 Und ähm ja und im Moment dort die niedrigste Institut. 00:20:04.638 --> 00:20:13.471 Ähm ja sechzig bis neunundsiebzig. Die sind dort auf zweihundertfünfzehn runter aber die. 00:20:13.790 --> 00:20:17.202 Ja das ist halt sehr 00:20:17.119 --> 00:20:29.245 unschön, dass halt bei den acht über achtzig Jährigen dort jetzt eine Institanz von sechshundertsiebenundvierzig Grade herrscht, so, das heißt, äh da. 00:20:29.480 --> 00:20:35.993 Wird halt ja von denen äh die da heute erkrankt sind kann man sagen wird. 00:20:36.498 --> 00:20:45.691 Ja ungefähr ein Fünftel wird mit äh also in der Altersgruppe so wird sterben. 00:20:46.671 --> 00:20:47.422 Ja. 00:20:47.885 --> 00:20:57.716 Das ist äh und das geht halt gerade jeden Tag so weiter. Aber gut ähm so sieht's, so sieht's aus. Ähm. 00:20:58.095 --> 00:21:06.134 Ja, zu den Testzahlen noch, weil die sind ja auch immer ein bisschen äh wichtig, um zu bewerten. Ähm. 00:21:06.405 --> 00:21:20.730 Ob es da irgendwelche ja Änderungen gegeben hat beim Testen, die dann die Zahlen zu hoch oder zu niedrig erscheinen lassen, aber das ist nicht der Fall. Also in der vierzehnten Kalenderwoche ist. 00:21:21.326 --> 00:21:31.559 Die Zahl der Tests minimal zurückgegangen. Ähm so um eins Komma drei Prozent auf jetzt eins Komma eins fünf. 00:21:31.818 --> 00:21:42.267 Millionen aktuell und die positiven Rate ist auf zwölf Komma null vier Prozent jetzt angestiegen. 00:21:42.538 --> 00:21:50.013 Das kann man vielleicht zu den Tests sagen, also sofern ja keine Änderungen im Testregime. 00:21:50.229 --> 00:21:58.227 Genau, die positive Quote ist ja meine meine Lieblingslinie eigentlich, weil die so am einfachsten zu verstehen ist bisher hat, 00:21:58.233 --> 00:22:08.064 die positiven Quote immer ganz hervorragend das Geschehen nachgezeichnet und wenn man äh das dann eben halt weiterhin als gültig ansieht, dann kann man einfach sagen 00:22:07.926 --> 00:22:17.618 dritte Welle geht voran, ja? Also wir sind da fleißig noch am Klettern und bisher weist relativ wenig darauf hin, 00:22:17.709 --> 00:22:23.183 nennenswert Schritte zurückmachen. 00:22:24.661 --> 00:22:30.724 Eine Sache habe ich noch gemacht in der letzten Woche, die mich auch sehr lange interessiert hat 00:22:30.689 --> 00:22:44.287 Pandemie läuft ja jetzt schon seit über zwölf Monaten und äh wir haben jetzt so Jahreszeitlich fast zwei Monate überlappende Pandemiedaten, das heißt man kann den Grafen, 00:22:44.407 --> 00:22:52.928 diesem Jahr und den vom letzten Jahr einfach mal verschoben übereinander liegen und sich dann angucken, wo wir. 00:22:53.829 --> 00:22:59.375 Jetzt stehen und wo wir um dieselbe Zeit ähm vor zwölf Monaten, 00:22:59.574 --> 00:23:09.116 im April standen und äh der Vergleich sieht nicht gut aus. So vor zwölf Monaten genau um diese Zeit waren wir. 00:23:09.669 --> 00:23:16.471 Bei ja ungefähr einer Institanz von fünfundzwanzig auf hunderttausend und. 00:23:16.748 --> 00:23:25.983 Die Zahlen waren noch äh rapide im Fall. Wir hatten R-Werte um die null Komma acht zu der Zeit. Ja. 00:23:26.453 --> 00:23:31.169 Und jetzt sieht es so aus, dass wir eben bei hundertfünfundsiebzig. 00:23:31.440 --> 00:23:38.549 Liegen und auch noch der R-Wert bei über eins Komma zwei, 00:23:38.627 --> 00:23:42.965 also es geht in die falsche Richtung und wir sind 00:23:42.888 --> 00:23:53.277 ja im Prinzip drei Mal so hoch mit der Inzidenz. Was halt bedeutet das nicht zu erwarten ist, dass wir so wie im letzten Jahr, 00:23:53.295 --> 00:24:02.693 lockern können und was zu befürchten lässt, dass eben ja sich das Ganze noch länger ins Frühjahr und bis in den Sommer hin äh zieht, 00:24:02.760 --> 00:24:10.991 auf jeden Fall und eine Sache habe ich mir auch noch angeschaut, nämlich. 00:24:12.116 --> 00:24:26.879 Wie viel größer eigentlich äh damals die Dunkelzifferquote war und äh ja ich bin auf etwa eins Komma sieben fünf gestoßen 00:24:26.850 --> 00:24:30.749 das heißt, dass die Instit. 00:24:31.164 --> 00:24:43.314 In der Spitze damals vor einem Jahr wahrscheinlich eher so zwischen fünfundachtzig und neunzig gelegen haben dürfte, so als Vergleichswert für die Spitze der. 00:24:43.573 --> 00:24:50.357 Ersten Welle zur aktuellen Institz und ja. 00:24:50.658 --> 00:24:55.182 Das ist alles nicht schön und verheißt nichts Gutes. 00:24:55.369 --> 00:25:01.516 Auf jeden Fall ist dieser Mythos Saisonalität es einfach nicht zu halten. Also da ist irgendwie nichts dran. 00:25:01.234 --> 00:25:12.602 Sieht sie, naja nix. Also sie kommt uns natürlich entgegen, sie wird uns helfen, aber es ist nicht die einzige und nicht mal die. 00:25:13.096 --> 00:25:24.086 Wichtigste Einflussgröße jetzt gerade auf den RWE und die Entwicklung jetzt zeigt halt auch einfach, dass. 00:25:24.561 --> 00:25:32.961 Wir damals durch einen Lokdown die Zahlen runtergebracht haben und nicht das Frühjahr. Ganz einfach. 00:25:32.926 --> 00:25:39.096 Gut, so viel zum Zahlen äh Werk der Insidenzen. 00:25:39.506 --> 00:25:48.759 Schauen wir doch mal äh zum auf das Zahlenwerk der Impfung. Da gab's ja dann ausnahmsweise mal ein paar ganz gute ähm Meldungen. 00:25:49.108 --> 00:25:50.267 Soll's ja auch geben. 00:25:50.472 --> 00:26:02.688 Sprich, das Impf-Tash-Board berichtet, dass äh in der letzten Woche ein Spitzenwert erreicht wurde, also es gab einen absoluten Rekord ähm Impftag. 00:26:02.995 --> 00:26:09.298 Das war der Mittwoch, der vierzehnte vierte, da sind dann mal siebenhundertachtundfünfzigtausend, 00:26:09.335 --> 00:26:21.695 Leute geimpft worden. Das ist schon ganz ordentliche Zahl, wenn man das jeden Tag hätten. Dann dann wäre alles ähm auf einem ganz guten Weg. Natürlich ist es nicht so, ne? Also gestern sind wir dann schon knapp unter siebenhunderttausend gelandet und 00:26:21.569 --> 00:26:30.516 Tage davor fünfhunderttausend, aber wir haben jetzt schon erheblich mehr Impfungen gesehen in den letzten zwei Wochen. 00:26:30.931 --> 00:26:41.122 Als in den es wird spannend sein zu sehen äh ob das gehalten werden kann, weil das natürlich primär von den Impfstofflieferungen abhängt, wenn man sich die anschaut, stellt man fest, 00:26:41.231 --> 00:26:45.220 dass zum Beispiel in der letzten Woche ausschließlich Björn Tech geliefert wurde. 00:26:45.521 --> 00:26:52.040 Weder moderner, noch von Astra Senika kam irgendwas dazu, trotzdem war das aber so ein signifikanter. 00:26:52.311 --> 00:27:06.222 Zuwachs, dass es Impftempo gehalten werden konnte, fragt man sich natürlich jetzt, okay, wo kommt das her? Ganz klar, Hausärzte haben geimpft und Hausärzte haben auch relativ viel Astrasenika bereitgestellt bekommen, was offensichtlich noch, 00:27:06.300 --> 00:27:07.922 unverbraucht rumlag. 00:27:08.308 --> 00:27:23.071 Sprich kann sehr gut sein, dass diese Effekte, die wir sehen, einfach so ein, so ein Nachholeffekt ist, dass jetzt hier die Bestände quasi leer gemacht äh wurden und gerade weil's gerade ein bisschen hakbar Astra Senika dieser Speed so nicht gehalten werden kann. 00:27:23.300 --> 00:27:34.020 Also in Berlin gibt's ja zum Beispiel gar kein Impfzentrum mehr, was Astra Sinica verimpft, wenn ich das richtig verstanden habe oder zumindest jetzt eins geschlossen worden und ich glaube, das war auch das Einzige, oder? 00:27:33.720 --> 00:27:40.540 Tegel ist das Astra Senika und das ist für ein paar Tage war das zumindest geschlossen, aber nicht. 00:27:40.240 --> 00:27:46.339 Nee, ich, ich habe jetzt gelesen, dass es endgültig dicht gemacht wird, weil äh es. 00:27:46.573 --> 00:27:59.504 Halt nur an Übersechzigjährige verimpft wird oder und es nicht sich dort nicht genug über Sechzigjährige gemeldet haben oder so, ne? 00:27:59.204 --> 00:28:04.792 Also zumindest ist es noch mit mit Öffnungszeiten vermerkt auf der äh Webseite, also. 00:28:07.118 --> 00:28:12.213 Ali, da ist äh Biontech, die sind auf Björn Tech umgestiegen. 00:28:13.596 --> 00:28:22.952 Also der ganze Astra Senika-Impfstoff, der gibt quasi zu den Hausärzten und die Impfzentren kümmern sich ja äh primär noch um alte Leute und. 00:28:24.010 --> 00:28:31.581 Machen das wohl so. Also das ändert sich am laufenden Meter. Also diese ganze Impfstofflogistik ist natürlich schwierig geworden 00:28:31.503 --> 00:28:45.642 durch verschiedene Faktoren. Erstmal natürlich das Ganze hin und her rund um Astra Sinica, dann war's mal gesperrt, dann nicht, in erst war's nur für die Jüngeren, dann war's nur für die Älteren. Da sind wir jetzt im Prinzip auch immer noch und das hat natürlich zu für sehr viel Verwirrung 00:28:45.600 --> 00:28:58.339 Verunsicherung natürlich auch gesorgt, das heißt ähm sowohl die Impfzentren als auch die Hausärzte haben durchaus Probleme, Astra Sinica an äh Mann und Frau zu bekommen 00:28:58.298 --> 00:29:06.217 wie sich das entwickeln wird, keine Ahnung, werden wir sehen. Auf jeden Fall die Kernaussage ist die, wir haben jetzt zwei Wochen gute Zahlen gehabt. 00:29:06.602 --> 00:29:15.856 Gibt noch keine Garantie dafür, dass sich das hält und das wird eben vor allem davon abhängen, wie so die Impfstofflieferungen laufen werden. 00:29:16.277 --> 00:29:22.195 Insgesamt haben wir jetzt zwanzig Millionen über zwanzig Millionen Dosen ähm verimpft. 00:29:22.466 --> 00:29:29.839 Offiziell sind das achtzehn Komma fünf Prozent der Bevölkerung, die zumindest eine Erstimpfung bekommen haben, sechs Komma vier Prozent. 00:29:30.176 --> 00:29:38.846 Haben schon die zweite. Die beiden Zahlen werden jetzt künftig noch weiter auseinanderlaufen, weil ähm jetzt. 00:29:39.255 --> 00:29:46.376 Ähm diese der Abstand zwischen Erstimpfung und Zweitimpfung weiter auseinander geht. Also wir haben. 00:29:46.737 --> 00:29:58.502 Bisher ja das ja so gehabt, dass Bars Rasilika drei Monate genommen wurde und bei Bion Tech waren's drei Wochen und letzterer wird jetzt auf das Maximum ausgefahren, auf sechs Wochen. 00:29:59.181 --> 00:30:02.264 Das heißt, die Zweitimpfungen werden jetzt alle sehr viel später stattfinden. 00:30:02.733 --> 00:30:11.421 Das ist wohl jetzt auch schon seit einer Woche so Praxis und teilweise wurden auch äh existierende Termine nach hinten verlegt und ich finde, das macht auch durchaus Sinn. 00:30:11.891 --> 00:30:21.090 Möglichst viele erstmal mit einer Erstimpfung zu versorgen, damit einfach schon mal dieser Grundschutz da ist, weil ja auch alle Studien relativ klar sagen, Erstimpfung bringt schon so richtig viel. 00:30:22.010 --> 00:30:30.266 Und äh die Zweitimpfung ist sinnvoll und so ist es ja auch alles geprüft und abgenommen worden, aber es gib, 00:30:30.399 --> 00:30:44.309 nicht unbedingt große Eile, das jetzt sofort nach drei Wochen machen zu müssen und deswegen wird also diese Kurve noch weiter auseinandergehen, beziehungsweise wird es eben sich positiv auswirken auf die Zahl der erstgeimpften, sodass wir da relativ bald, 00:30:44.316 --> 00:30:46.959 zwanzig brozent durchmarschieren können. 00:30:48.384 --> 00:30:57.709 Ja, aber ja, EPD-Biologisch äh wirkt sich das Ganze natürlich nur in den jetzt bei achtzig plus 00:30:57.608 --> 00:31:04.620 und wie wir gesehen haben, reicht es selbst da noch nicht, also selbst bei weiß nicht, es ist halt 00:31:04.566 --> 00:31:17.780 leider auch unklar, wie viel denn jetzt der Überachtzigjährigen eigentlich wirklich eine Impfung bekommen haben und wie viele davon vollständig geschützt sind, äh hast du da Zahlen. 00:31:17.744 --> 00:31:29.630 Ich habe jetzt nichts weiter gefunden. Wir hatten ja letzte Mal, dass er beim RKI rausgepopelt. Ich habe jetzt nicht nochmal geschaut, aber letztes Mal war das ja auch unvollständig, dass nur neun von den sechzehn Bundesländern da die Zahl überhaupt so gemeldet haben 00:31:29.552 --> 00:31:33.908 ob sie's nicht nur nicht gemeldet haben oder am Ende nicht wissen, ich habe keine Ahnung. 00:31:34.173 --> 00:31:42.675 Auf jeden Fall liegt diese Information nicht vor und es gibt glaube ich noch genug alte Leute, die durchaus noch auf eine Impfung warten. Es ist jetzt so viel hin und her gegangen, 00:31:42.814 --> 00:31:44.274 Das müssen wir abwarten. 00:31:44.575 --> 00:31:52.680 Und wie gesagt die Insidenzen sprechen halt eine klare Sprache äh die steigen in der Altersgruppe und äh ja 00:31:52.645 --> 00:32:04.182 das sollte nicht sein und die bewegen sich halt auch auf einem Niveau, das halt schließen lässt, dass es da immer noch erhebliche Lücken im Impfschutz gibt bei achtzig plus. 00:32:03.882 --> 00:32:04.861 Auf jeden Fall 00:32:04.741 --> 00:32:19.535 Also logistisch versucht sie äh ist das sowieso alles auch noch am am justieren. Also nachdem jetzt diese Belieferung der Hausärzte überhaupt begonnen hat, war das wohl am Anfang so oder ist es äh sogar noch so und soll sich jetzt äh demnächst ändern in 00:32:19.409 --> 00:32:23.693 einer Woche ungefähr, zehn Tagen 00:32:23.555 --> 00:32:31.878 dass alle Ärzte einfach irgendwas zugeschickt bekommen haben. Das heißt, sie haben sowohl Astra Senika als auch Biontech bekommen, konnten aber nicht genau sagen, was sie jetzt eigentlich haben wollen 00:32:31.818 --> 00:32:41.630 spricht die Kunden das nicht abstellen auf ihren spezifischen Bedarf, den sie jetzt bei ihren Patienten sehen. Das wird sich jetzt ändern ab dem sechsundzwanzigsten April 00:32:41.529 --> 00:32:49.586 können die Ärzte auch speziell sagen, ich hätte gern davon so und so viel und davon so und so viel, sofern dann eben genug da ist. 00:32:49.490 --> 00:33:02.494 Aktuell aber noch und äh bis zum sechsundzwanzigsten April wird das wohl auch noch so sein, gibt es wohl die Policy, dass Ärzte die gleiche Menge an Astra Sinica und Biontech 00:33:02.434 --> 00:33:06.376 bestellen müssen oder geliefert bekommen. 00:33:07.391 --> 00:33:18.171 Wobei derzeit Astra Sinnecke einfach schwieriger zu vermitteln ist. Also die Ärzte verbringen wohl relativ viel Zeit damit, um die den Leuten klarzumachen, wie da die Risiken sind, aber die Verunsicherung ist groß 00:33:18.100 --> 00:33:26.879 die unter Umständen nicht gerechtfertigt ist, da sagen wir nachher noch was dazu, jetzt vielleicht nochmal zu den Impfstofflieferungen, gute Nachrichten gibt's dann von der EU. 00:33:27.798 --> 00:33:37.286 Dass nämlich ähm mehr von Biotech kommt und zwar ist Biontech wohl in der Lage. 00:33:37.509 --> 00:33:48.710 Und hat das jetzt auch zugesagt. Der EU bis Juni nicht nur die bisher vereinbarten zweihundert Millionen Dosen zu liefern, sondern tatsächlich zweihundertfünfzig Millionen. 00:33:49.834 --> 00:33:57.224 Das bedeutet, da das ja immer anteilig nach Bevölkerungsanteilen ähm auf die europäischen, 00:33:57.231 --> 00:34:06.382 Mitgliedsstaaten verteilt wird, dass für Deutschland nochmal weitere neun Millionen Dosen dazu kommen, die so vorher noch nicht auf der Liste standen, 00:34:06.461 --> 00:34:11.838 Und darüber hinaus äh gibt es auch eine Vereinbarung, dass von Biontech, 00:34:11.935 --> 00:34:20.972 zwanzig dreiundzwanzig eins Komma acht Milliarden Dosen noch kommen sollen. Sprich hier wird sichergestellt, dass man, 00:34:21.015 --> 00:34:29.313 für eine weitere Bearbeitung der Pandemie dritte Impfung et cetera ähm auch genug Kapazität auf jeden Fall hat. Das sollte dann eigentlich auch erstmal reichen. 00:34:30.293 --> 00:34:39.312 Ja, ich habe dann zumindest, ich glaube von einem der Birntech Gründer kam halt die Aussage und wegen muss man das vielleicht mit einem, 00:34:39.324 --> 00:34:46.889 klein bisschen Vorsicht genießen, aber er geht davon aus, dass äh jedes Jahr äh, 00:34:47.046 --> 00:34:55.861 eine Impfung nötig sein wird, eine angepasst, ja? Also er rechnet damit, dass wir das mit den Varianten nicht in den Griff kriegen, 00:34:55.945 --> 00:35:05.680 könnte man auch sagen und äh oder nicht so bald in den Griff äh kriegen, sondern noch auf Jahre hinweg äh impfen müssen. 00:35:06.437 --> 00:35:07.500 Ja 00:35:08.024 --> 00:35:19.074 Das bringt uns so ein bisschen zu dem Thema, wie gut funktionieren denn die ganzen Impfstoffe eigentlich und jetzt gab's auch in den USA etwas Aufregung, denn die. 00:35:19.549 --> 00:35:33.466 Ich habe so den Eindruck, es wird jetzt auch ein bisschen genauer hingeschaut, ne? Man muss ja auch immer erstmal wissen, auf was man eigentlich schaut. Und die ganze Aufregung rund um die Sinus Thrombosen, also Blutverklumpung im, 00:35:33.658 --> 00:35:46.199 Hirn, in Hirnwehen, die hat jetzt auch die USA erreicht, wo ja Astra Senika immer noch nicht im Einsatz ist. Und jetzt ist offensichtlich auch der Johnson und Johnson im Stoff davon betroffen. 00:35:46.686 --> 00:35:56.757 So, der Johnson und Johnson Impfstoff ist halt genauso wie der äh Sputning äh V und wie Astra Sinica, 00:35:56.956 --> 00:35:58.998 halt so ein äh Vektorimpfstoff. 00:35:59.317 --> 00:36:14.225 Ja und auch hier sind jetzt Fälle bekannt geworden und dementsprechend hat auch die FDA dort erstmal die Verimpung zurückgestellt. Also dort sind bereits sieben Millionen Dosen ausgespritzt worden quasi vergeben worden. 00:36:14.857 --> 00:36:20.529 Und da gab es halt so vier oder so Fälle oder sieben. Genau, ich glaube, es waren sieben 00:36:20.391 --> 00:36:28.100 Es ist so, dass das wörtliche Million, was dort aufgetreten ist, aber weil halt so viel Aufmerksamkeit auf dieses Thema, 00:36:28.197 --> 00:36:37.727 weltweit gerade besteht und man sich ja nicht so richtig sicher ist, was jetzt eigentlich der Grund äh dafür zu sein scheint. Wurde auch da erstmal die Verimpung gestoppt. 00:36:38.755 --> 00:36:51.451 Ich vermute mal, das wird auch wieder aufgenommen werden, ähm ob es dann auch zu so einer Einschränkung für bestimmte Altersgruppen kommen wird, kann ich derzeit noch nicht so richtig sagen. 00:36:52.437 --> 00:36:59.053 Also auch hier sind es wieder Fälle äh vor allem bei Frauen in den ersten vierzehn Tagen nach der Impfung, 00:36:59.191 --> 00:37:10.800 eine ist irgendwie gestorben, ein anderes im kritischen Zustand und ja, also im Prinzip dasselbe Bild, was sich hier auch bei Astra Sinica gebildet hat, aber eben mit sehr niedrigen. 00:37:11.480 --> 00:37:17.369 Zahlen so, ne? Aber ist halt passiert. In dem Zusammenhang. 00:37:17.730 --> 00:37:24.387 Gibt's jetzt auch eine neue Studie, interessanterweise von der Universität Ochsford? Also wo ja auch. 00:37:24.622 --> 00:37:29.519 Der Astra Senika im Storf entwickelt wurde, wobei ich jetzt nicht sagen kann. 00:37:30.156 --> 00:37:37.571 Diese Studie jetzt von denselben Leuten gemacht wurde, äh oder wie wie nah das sozusagen an diesem Prozess ist. 00:37:38.238 --> 00:37:45.797 Die haben auf jeden Fall eine Studie veröffentlicht und die ist insofern sehr interessant, als das hier jetzt mal ein Blick, 00:37:45.924 --> 00:37:53.435 auf eine sehr Großzahl von Kuvet neunzehn Patienten geöffnet wurde. Also das ist so quasi so eine, 00:37:53.447 --> 00:38:07.844 Studie, die jetzt nicht durchgeführt wurde, sondern wo man sich auf Datenbanken verlässt. Das heißt, es gibt äh alle Cowit neunzehn Patienten letzten Endes weltweit, landen idealerweise in so großen Datenbanken, 00:38:07.911 --> 00:38:15.644 äh konkret ist, dass die äh wie heißt das Ding noch gleich? Ähm. 00:38:15.885 --> 00:38:22.477 Das war ja aber aufgeschrieben. Trinet X Datenbank, Electronic Health Records, Network. 00:38:22.928 --> 00:38:34.080 Und da sind dann irgendwie fünfhunderttausend neunzehn Patienten drin äh gespeichert mit ihren Verläufen und was so an Nebenwirkungen aufgetreten ist und das kann man dann halt entsprechend untersuchen. 00:38:34.742 --> 00:38:46.891 Beziehungsweise was äh die Anwendung von Astra Sinika betrifft ist hier dann auch tatsächlich glaube ich öfters Monitoring von der IMA zurückgegriffen gegriffen worden. Was hat man jetzt geguckt? Man hat einfach geschaut, 00:38:46.970 --> 00:38:52.787 Wie oft kommen denn diese Hirnwindrumbosen oder Sinosthrombosen oder kurz CVT? 00:38:53.592 --> 00:39:02.659 Denn jetzt insgesamt tatsächlich vor. Also ist das sozusagen nur ein Phänomen, was wir bei Impfstoffen sehen? Oder ist das etwas, was wir auch bei der Krankheit sehen? 00:39:02.738 --> 00:39:15.380 Es war ja schon immer klar, Thrombosen an sich sind eine Begleiterscheinung von Coved neunzehn. Das ist etwas, was passiert, was öfter passiert, kann ich es gerade nicht beziffern, aber die, 00:39:15.549 --> 00:39:23.769 normalen Anführungsstrichen, normalen Thrombosen, die also irgendwo im Körper auftreten, die ja auch häufiger auftreten. Die waren schon immer nochmal 00:39:23.728 --> 00:39:28.660 separat zu behandeln. Hier geht's jetzt konkret nur um diese Sinus Thrombosen. 00:39:29.316 --> 00:39:40.186 Und ja, stellt sich raus auch bei der Betrachtung kommt man auf eine Häufigkeit von neununddreißig von einer Million. 00:39:40.920 --> 00:39:48.569 Ja, also wir haben eine halbe Million untersucht, also nehme ich mal an, haben so ungefähr so zwanzig Fälle, neunzehn, zwanzig Fälle gefunden. Ähm. 00:39:48.960 --> 00:39:54.968 Und das ist sozusagen die Zahl will uns jetzt mitteilen. 00:39:56.423 --> 00:40:02.461 Sinosthrombosen sind etwas, was diese Krankheit mit sich bringen kann. 00:40:03.279 --> 00:40:17.845 Kann sein, das ist das, was was die Datenbanken hergeben, wenn man danach schaut, dass Leute bekommen, sich infizieren, die Krankheit ausbricht und dass sie dann im Verlauf dieser Krankheit auch. 00:40:18.440 --> 00:40:23.842 Sinus Thrombosen entwickeln und das eben in der Häufigkeit von neununddreißig auf eine Million. 00:40:24.107 --> 00:40:37.254 Bei Astra Sinneka, das worüber jetzt diskutiert wird und das, was halt jetzt auch bei Johnson Johnson berichtet wird und bei Johnson Johnson haben wir halt jetzt quasi einen Fall bei einer Millionen Impfung. 00:40:38.715 --> 00:40:48.287 Ja, also es waren ja sieben Millionen sieben Fälle, also ne, haben wir quasi einer von einer Million, was derzeit gesehen wird. Man muss ja auch mal davon ausgehen, dass das nicht 00:40:48.257 --> 00:40:56.195 immer alles perfekt erfasst wird und dass einem da auch ein paar durch die Lappen äh gehen und das mal was falsch erfasst wird, untererfasst wird, dass. 00:40:55.985 --> 00:41:04.896 Ist immer alles möglich, ne? Von daher ist es die Zahlen jetzt auch mit Vorsicht zu genießen, aber die sind zumindest schon mal ein Anhaltspunkt. Bars Rasinika reden wir derzeit von fünf. 00:41:05.155 --> 00:41:08.868 Pro Million, ja? Im Vergleich Kowit, 00:41:09.055 --> 00:41:18.212 Neununddreißig pro Millionen Astra Sinnika fünf pro Million. Und das ist das Interessante dabei, auch bei den MRNA-Impfstoffen. 00:41:18.777 --> 00:41:28.163 Gibt es diese Fälle offenbar und zwar etwas geringer als bei Astra Senika vier von einer Million. 00:41:28.632 --> 00:41:33.890 Sprich, um's nochmal die Zahlen ins Relation zu setzen, äh, 00:41:34.070 --> 00:41:45.848 neunzehn hat quasi den zehnmal höheres Risiko für Sinostrombosen als eine MRN a basierte Impfung oder ein achtmal größeres Risiko als eine Astra Sinica-Impfung. 00:41:46.299 --> 00:41:59.458 Das ist das ist sozusagen das, was diese Studie äh jetzt auf den Tisch legt. Das muss natürlich noch weiter äh überprüft und gegengecheckt werden. Nur das bedeutet im Prinzip. 00:42:01.844 --> 00:42:11.272 Mann Wul davon ausgehen kann, dass einfach diese Sinostrombosen eine Begleiterscheinung einfach dieser Pandemie sind. Und, 00:42:11.363 --> 00:42:19.066 Sie können durch die Krankheit induziert werden und sie können aber auch durch diese Impfung, also durch die Immunreaktion letzten Endes, 00:42:19.247 --> 00:42:32.274 induziert werden. Und das ist ja auch eine der Thesen, die im Raum stehen, warum die überhaupt auftreten. Ja, also was ist eigentlich die Ursache? Warum passiert das? Und wir haben uns jetzt immer sehr auf die Astra Senika. 00:42:32.719 --> 00:42:37.483 Konzentriert, weil da ist es aufgefallen, weil damit jetzt. 00:42:38.067 --> 00:42:50.469 Vor allem in Deutschland wahrscheinlich auch in anderen Ländern früh junge Leute geimpft wurden und dann natürlich auch viele Frauen, weil wir eben im medizinischen Pflegebereich viel geimpft haben, deswegen ist es aufgefallen. 00:42:51.143 --> 00:42:59.267 Aber es kann einfach äh sehr gut sein, dass das einfach ein Effekt ist, der damit zu tun hat, 00:42:59.381 --> 00:43:12.907 wie das Immunsystem durch Kowit oder eben auch durch einen Impfstoff herausgefordert wird, weil der Improver letzten Endes ja auch dieses Bike-Protein oder Teile des Bike-Produktes Proteins anregt und dass das Immunsystem darauf reagiert. 00:43:13.232 --> 00:43:22.912 Je nachdem in sehr seltenen Fällen kann es eben sein, dass diese Immunreaktion entweder auf Infektion oder auf äh äh Impfstoff. 00:43:23.165 --> 00:43:26.782 Bei einzelnen Personen dazu führen kann, dass dass es diese Folgen gibt. 00:43:27.461 --> 00:43:28.765 Ja 00:43:29.150 --> 00:43:36.342 Also das ist jetzt so ein Zwischenergebnis. Ich will damit erstmal überhaupt nichts als belegt ansehen, weil, 00:43:36.385 --> 00:43:49.977 wir wissen alle, morgen kommt wieder eine neue Studie raus und dann äh kann das auch alles schnell wieder relativiert werden, aber so stand heute macht es ein bisschen so den Eindruck, als ob diese Silosthrosen einfach eine Begleiterscheinung sind. 00:43:50.639 --> 00:43:58.251 Dieser Pandemie, die durch unterschiedliche Dinge getriggert werden können, aber vor allem durch die Krankheit selber 00:43:58.228 --> 00:44:12.451 durch die eigentliche Virusinfektion, die bringt sozusagen ein größeres Risiko und insgesamt sind diese Zahlen alle noch sehr niedrig, also neununddreißig von einer Million ist halt null Komma null null drei neun Prozent. 00:44:13.647 --> 00:44:15.245 Ich meine, gut, 00:44:15.246 --> 00:44:25.887 Man kann der Einwand war halt auch immer gut, man muss das eigentlich jetzt noch auf das Spezifische äh normale Risiko in den entsprechenden Altersgruppen nochmal 00:44:25.791 --> 00:44:31.127 um äh rechnen, aber selbst dann äh glaube ich grundsätzlich. 00:44:30.887 --> 00:44:35.814 Ist das Risiko zu Schaden zu kommen immer noch sehr viel größer durch die Krankheit selber. 00:44:35.514 --> 00:44:40.670 Durch die definitiv, durch die durch die Krankheit auch äh und ähm, 00:44:40.826 --> 00:44:55.434 es scheint auch nicht so die großen Unterschiede zwischen den Impfstoffen zu geben und dann sind eben diese Zahlen nach wie vor auch so klein, dass es immer noch schwierig ist wirklich statistisch den Zusammenhang überhaupt, 00:44:55.537 --> 00:45:04.634 zu belegen. So, außer man geht dann spezifisch irgendwie in die Altersgruppen äh äh rein. Dann kann man irgendwie einen, 00:45:04.809 --> 00:45:11.484 vielleicht aufmachen, aber äh ja, 00:45:11.497 --> 00:45:16.363 Es äh scheint ja so zu sein, dass es äh egal ist, äh welchen 00:45:16.238 --> 00:45:29.145 Impfstoff äh man darnimmt oder dass es keine großen Unterschiede gibt und wir werden wahrscheinlich das Problem bei anderen Impfstoffen auch noch sehen. Also interessant, wer halt, 00:45:29.187 --> 00:45:35.016 ob's aus Russland irgendwas noch gibt zu ja ähm. 00:45:35.545 --> 00:45:44.191 Und äh wie das irgendwie bei Sinowak eigentlich aussieht. So sieht man ist ja auch auch eine ganze Menge. 00:45:44.937 --> 00:45:48.819 Verimpft worden und äh aber wahrscheinlich müssen wir uns, 00:45:48.825 --> 00:46:01.762 drauf einstellen, dass es in diesen geringen äh Mengen schon in äh zeitlichen, vielleicht auch kausalen Zusammenhang in ganz wenigen Fällen äh mit der Impfung steht. So, ja, 00:46:01.799 --> 00:46:04.863 Ähm ansonsten. 00:46:05.380 --> 00:46:13.756 Viel mir noch so eine Sache auf jetzt äh mit dem Johnson und Johnson hatte ich mich noch nicht allzu viel. 00:46:14.189 --> 00:46:20.883 Beschäftigt, gerade weil er hier bei uns ja auch noch nicht verimpft äh wurde. Aber. 00:46:21.514 --> 00:46:32.510 Zumindest auf dem Papier scheint er auch nicht so wirksam zu sein wie die sowohl wie Astra Silika als auch wie. 00:46:33.016 --> 00:46:47.611 Bayern Tech, Faiser, auch wenn natürlich Vergleich schwierig ist im Moment noch, aber das ist zumindest wenn man sich die Zahlen anguckt, die da aus den Studien rausgeplumpst äh sind, dann äh ja, 00:46:47.642 --> 00:46:54.906 lese ich da was von zweiundsiebzig Prozent Effizienz bei Johnson und Johnson. 00:46:57.593 --> 00:47:00.032 Das ist jetzt natürlich ja 00:46:59.960 --> 00:47:08.168 schwierig zu interpretieren und äh natürlich äh ich sage mal äh kann man davon ausgehen, dass auch hundert Prozent 00:47:08.042 --> 00:47:15.295 dass dass der hundert zu hundert Prozent gegen schwere Verläufe und Tod schützen wird oder 00:47:15.271 --> 00:47:21.226 so gut wie hundert Prozent, aber für die Frage jetzt wie. 00:47:22.056 --> 00:47:31.940 Ansteckend äh sind, sind geimpfte, auf die wir vielleicht auch noch kommen wollen äh oder wie gut ist der Schutz? Ja, ich meine 00:47:31.892 --> 00:47:35.347 Mich fragte mich das nur, ob dann demnächst 00:47:35.263 --> 00:47:44.758 es losgehen wird einen Run auf äh Astra Senika, weil die Leute nicht mit Johnson in Johnson bespritzt werden wollen, weil der nicht so gut, 00:47:44.944 --> 00:47:46.710 So 00:47:46.777 --> 00:47:58.800 Also die diese Effizienz, das hatten wir glaube ich hier auch schon mal, muss man ähm mit Vorsicht genießen, ne? Erstmal, das hast du ja schon angesprochen und ich denke, das ist ganz, ganz wichtig, das zu unterscheiden, 00:47:58.849 --> 00:48:08.103 Effizienz im Bezug auf was. Das ist äh ja, diese Zahlen, die da in diesen Studien generiert werden, für die Zulassung beziehen sich auf. 00:48:08.440 --> 00:48:12.616 Sind Leute nach der Impfung noch erkrankt. 00:48:13.379 --> 00:48:20.698 Nicht sind sie schwer erkrankt, nicht sind sie daran gestorben, sondern sind sie überhaupt symptomatisch erkrankt. 00:48:21.227 --> 00:48:31.880 Ist auch nicht haben sie sich infiziert und waren asymptomatisch, sondern es geht um Erkrankung. Die Erkrankung kann dann sehr, sehr, sehr smooth verlaufen. 00:48:32.758 --> 00:48:41.087 Aber die Zahl steht dann auf dem Papier. Das heißt, wenn jetzt so ein Impfstoff auf zweiundsiebzig Prozent kommt. 00:48:41.526 --> 00:48:46.633 Dann gab es vielleicht ein paar Fälle, aber wichtig ist, eben dann zu schauen. 00:48:47.805 --> 00:48:56.734 Wozu haben diese Erkrankungen geführt? Haben die dazu geführt, dass hier Longkovit ist, schwerer Verlauf oder haben sie sogar zum Tod geführt? Und bisher. 00:48:57.408 --> 00:49:03.807 Korrigiere mich, aber ich habe bisher noch nichts gesehen, wo Impfstoffe äh überhaupt durch Todesfälle aufgefallen wären. 00:49:04.228 --> 00:49:08.374 Nein, äh keine Frage, wenn die Wahl. 00:49:08.074 --> 00:49:19.310 Ja, ich wollte nicht dagegen argumentieren, ich wollte es nur nochmal klarstellen und noch zweite Sache, die auch noch mit reinkommt bei dieser Effizienzsache. Dieser Impfstoffe werden ja in the Wild getestet, 00:49:19.322 --> 00:49:28.131 man startet eine Studie und es hängt immer sehr davon ab, wie eigentlich das Umfeld ist. Biontech und moderner. 00:49:28.667 --> 00:49:34.423 Sind zu einem Zeitpunkt gestartet worden, wo eigentlich, 00:49:34.496 --> 00:49:48.081 Die meisten Länder die erste Welle erstmal zurückgedrängt haben. Dieser Schockmoment, ja? Und erst nachdem diese Studien abgeschlossen waren, ging es mit den zweiten Wellen dann so weiter. Johnson und Johnson gehört schon zu den Impfstoffen 00:49:48.022 --> 00:49:50.551 die dann eben später getestet wurden 00:49:50.492 --> 00:49:59.300 dann entsprechend in einem wilderen Inzidenzumfeld unterwegs waren und das hat natürlich auf diese Zahlen auch einen Einfluss. 00:49:59.475 --> 00:50:03.669 Und natürlich hat auch dieser Impfstoff, 00:50:03.808 --> 00:50:17.130 einen großen Vorteil dahingehend, dass sie nur eine Dosis nötig ist. Das ist gerade dann, wenn man nicht sicherstellen kann bei bestimmten Patienten, dass die dann auch sagen, eine zweite Dosis bekommen 00:50:16.992 --> 00:50:24.605 können, also was weiß ich, bei Reisenden oder wie auch immer, Obdachlosen oder anderen. 00:50:24.305 --> 00:50:28.439 Oder Leute, die gerade aus dem Gefängnis entlassen werden. 00:50:28.607 --> 00:50:39.183 Genau, das hatten wir auch, das heißt, dass es das ist halt dann, so sagen schon, auch nochmal ein entscheidender Vorteil oder Leute, die einfach nicht den Hessel 00:50:39.057 --> 00:50:44.513 haben wollen und man kann davon ausgehen, dass sich der Impfschutz, also diese. 00:50:44.736 --> 00:50:57.402 Zweiundsiebzig Prozent oder wie viel ist auch immer sein mögen, wahrscheinlich auch relativ schnell aufbauen so. Aber das äh ja nichtsdestotrotz. 00:50:57.619 --> 00:51:07.486 Und das sollte man vielleicht jetzt auch nicht der Ehrlichkeit halber einfach nicht verschweigen, äh liegt es halt nahe, dass 00:51:07.456 --> 00:51:15.099 einen Impfstoff, wo zwei Dosen geimpft werden am Ende ja 00:51:14.991 --> 00:51:28.109 'ne höhere Wirksamkeit erreichen kann als ein Impfstoff wo ich nur eine Dosis brauche, mag sein, dass sich das irgendwann in der Zukunft wird das auch hinkriegen, dass wir alle nur eine Dosis brauchen, aber so stellt sich mir das. 00:51:28.361 --> 00:51:31.546 Im Moment äh einfach da, das heißt, 00:51:32.195 --> 00:51:39.213 wer halt wie nur auch nur einmal zum Pieksen will, äh super. Äh Johnson und Johnson. 00:51:39.881 --> 00:51:42.609 Ideal so, 00:51:42.777 --> 00:51:54.464 Ansonsten, ja, wenn man dann schon irgendwie pingelig ist und aufgrund von Gerüchten äh sozusagen äh lieber eine Wahl treffen möchte, äh wo dann, 00:51:54.567 --> 00:51:58.268 Ja, werden wir da auch noch Spaß kriegen? 00:51:58.918 --> 00:51:59.518 Im Baum. 00:52:00.919 --> 00:52:12.143 Ja, also mit diesem wann kann man sich jetzt infizieren und wann nicht? Also da gibt's ja wirklich äh verschiedenste Meldungen. Wir hatten jetzt, glaube ich, in wo war das überhaupt, in Leichlingen. 00:52:12.780 --> 00:52:17.197 Der Name. Äh gab's ein. 00:52:18.002 --> 00:52:32.261 Ausbruch von Corona in einem Altenheim, wo eine ganze Menge Leute bereits geimpft waren und auch zweimal schon geimpft waren. Also komplett durchgeimpft worden, so wie ich das so sehe. Insgesamt betrifft es sechzig Leute. 00:52:32.784 --> 00:52:45.626 Die meisten davon halt Bewohner und dann äh Mitarbeiter, wie sich das aufteilt, es wurde hier leider nicht berichtet. Auf jeden Fall gab's insgesamt siebzehn Infektionen und davon waren vierzehn Leute, 00:52:45.782 --> 00:52:47.957 bereits äh geimpft. 00:52:49.003 --> 00:52:57.355 Also neunzig Prozent der Beschäftigten waren geimpft und fünfundneunzig Prozent der Bewohner waren geimpft und trotzdem kam's halt nochmal zu äh Infektionen. 00:52:57.055 --> 00:53:10.780 Also vierzehn, genau, ist nochmal zu sagen, vierzehn Bewohnerinnen und Bewohner sind infiziert, zwölf davon geimpft. Also es haben sich halt von den vierzehn waren zwölf geimpft. 00:53:10.624 --> 00:53:18.050 Genau und dann mit den Mitarbeitern, also hast du insgesamt siebzehn Infektionen und vierzehn ähm davon waren geimpft. Also, ob's jetzt Mitarbeiter oder, 00:53:18.057 --> 00:53:31.066 Bewohner sind für dich jetzt an der Stelle irrelevant, also relativ viele, wo man ja sagen würde, wie kann denn das sein, dass hier irgendwie ah was nicht ein Drittel ist es nicht, aber ein bisschen weniger sich äh dann trotzdem noch haben, 00:53:31.223 --> 00:53:32.508 infizieren können. 00:53:33.434 --> 00:53:34.678 Über ein Vierteljahr. 00:53:34.984 --> 00:53:49.069 Wobei auch hier muss man dann dazu sagen, ja Infektion wurde festgestellt, aber soweit ich den äh Bericht verstanden habe, auch jetzt keine schweren Verläufe. Ne, also auch hier haben die Leute Symptome, aber wenn vermutlich äh keinen Schaden daran nehm. 00:53:49.346 --> 00:53:55.998 Also ich denke das Wichtigste äh was man einfach mitnehmen kann, so ist eine gute Nachricht, 00:53:56.004 --> 00:54:00.895 nämlich das äh so wie es aussieht ja die Impfungen schützen, 00:54:00.896 --> 00:54:07.589 vor, äh, ja, Tod oder schweren Verläufen, das ist die positive Nachricht 00:54:07.511 --> 00:54:22.263 die andere, eigentlich ist es gar keine negative Nachricht, sondern eigentlich ist es etwas, was schon immer völlig klar war, aber offenbar irgendwie nicht allen völlig klar äh ist äh so, dass man natürlich wieder, 00:54:22.288 --> 00:54:32.028 dem Wunsch, dass doch bald möglichst alles äh äh vorbei äh sein. Möge wird dann gerne äh doch, 00:54:32.107 --> 00:54:38.200 die Impfung so ein bisschen ja überschätzt äh vielleicht an manchen, 00:54:38.356 --> 00:54:45.344 Stellen unterschätzt an anderen Stellen, aber äh der der eigentliche Punkt ist erstens. 00:54:46.084 --> 00:54:52.681 Man kann sich auch mit Corona infizieren, wenn man geimpft ist. 00:54:53.721 --> 00:55:06.118 Und äh die Wahrscheinlichkeit ist zwar deutlich geringer, dass das passiert, aber je nachdem äh ja in dem Fall äh waren's halt äh ja. 00:55:06.400 --> 00:55:10.504 Sagen, dass es ein Drittel bis ein Viertel 00:55:10.444 --> 00:55:25.022 derer ungefähr in der in der Gegend lag das so die die Quote in dem Haus, wenn man davon ausgeht irgendwie nur kein neunzig Prozent waren waren geimpft dann ja also rund 00:55:24.999 --> 00:55:27.870 fünfundzwanzig Prozent sagen. 00:55:28.123 --> 00:55:36.265 Scheinen sich zumindest in diesem Fall der geimpften auch einfach anstecken, 00:55:36.326 --> 00:55:39.077 zu können. So, 00:55:39.198 --> 00:55:47.827 und dann, was hier in dem Fall unklar ist, ist, wo sie sich angesteckt haben, ob sie sich jetzt untereinander, also es ist speziell, ob jetzt. 00:55:48.686 --> 00:55:51.540 Auch ähm geimpfte. 00:55:51.751 --> 00:56:02.465 So viel Virus entwickelt haben, dass sie andere geimpfte oder über oder andere ungeimpfte äh angesteckt haben, dass, 00:56:02.531 --> 00:56:11.058 ja hoffe ich sollte bald auch unter. 00:56:11.449 --> 00:56:17.145 Klar sein oder erforscht sein, hoffe ich so. Ähm, 00:56:17.145 --> 00:56:30.846 aber nichts genaues weiß man noch nicht und es ist auf jeden Fall eine eine dringende Mahnung äh so auch wenn man geimpft ist, auch wenn man zweimal geimpft ist Maske tragen 00:56:30.768 --> 00:56:40.178 Aus zwei Gründen, weil man will sich zum einen trotzdem nicht anstecken und man kann immer noch einen Verlauf haben mit. 00:56:40.617 --> 00:56:46.271 Unangenehmen Symptomen, sage ich mal. Ähm. 00:56:46.590 --> 00:56:54.545 Und aber vor allem natürlich um andere, die noch nicht geimpft äh sind zu schützen, weil das ist natürlich gerade, wo 00:56:54.438 --> 00:56:58.914 nicht jeder Zugang zu Impfstoffen hat, ist das äh eigentlich 00:56:58.812 --> 00:57:08.048 auch 'ne große Verantwortung dann von denen die jetzt das Privileg haben aufgrund ihrer Gesundheit oder ihres Alters jetzt vorzeitig 00:57:07.904 --> 00:57:15.721 oder mit Priorität äh geimpft werden äh zu dürfen. Also oder auch gerade bei jungen Leuten, also. 00:57:16.215 --> 00:57:30.906 Ja, ich finde das äh eine ziemlich miese Nummer, wenn äh jemand äh geimpft ist und äh dann einfach unvorsichtig und dann andere einfach eventuell ansteckt. So, so klein. 00:57:31.261 --> 00:57:40.400 Wahrscheinlichkeit sein mag, sie ist nicht null und sie ist wahrscheinlich größer als die meisten denken, dass sowas passieren kann. 00:57:42.727 --> 00:57:51.800