WEBVTT NOTE Podcast: UKW Episode: UKW077 Corona Weekly: Das Schöne an der Pandemie Publishing Date: 2021-06-04T20:21:59+02:00 Podcast URL: https://ukw.fm Episode URL: https://ukw.fm/ukw077-corona-weekly-das-schoene-an-der-pandemie/ 00:00:33.122 --> 00:00:41.450 Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt. Mein Name ist Tim Pritlaff und hier ist na. 00:00:41.871 --> 00:00:45.133 Hier ist äh UKW 00:00:45.008 --> 00:00:59.639 Corona-Wikli, die einundfünfzigste Ausgabe von Corona Wickli und natürlich die siebenundsiebzigste Ausgabe von UKW, weil gibt's ja auch noch andere Themen, auch wenn das alles sehr coronalastig äh noch ist, noch, noch ist es so. Ich hoffe, es bleibt nicht so lange 00:00:59.490 --> 00:01:06.712 So oder so äh es ist Freitag und ich bin nicht alleine, sondern natürlich gibt's auch noch den Pavel. Hallo Pavel. 00:01:06.766 --> 00:01:07.842 Hallo Tim. 00:01:07.542 --> 00:01:22.077 Und gemeinsam versuchen wir, wie ihr es gewohnt seid, hier so ein bisschen, tja, so ein bisschen die Essenz aus all dem herauszulotsen, was uns so äh Corona-Krisenmäßig an Nachrichten umgibt, 00:01:22.222 --> 00:01:31.644 Ja und ähm diese Woche glaube ich müssen wir uns ein bisschen zurückhalten, nicht zu optimistisch zu werden. Oder? 00:01:31.788 --> 00:01:32.683 Ja 00:01:33.399 --> 00:01:43.638 Also ich meine, waren wir ja in der letzten Woche auch äh schon nicht und, 00:01:43.650 --> 00:01:49.737 um es gleich mal vorwegzunehmen äh die Zahlen 00:01:49.659 --> 00:01:55.157 sinken weiter, auch wenn äh sagen, gestern 00:01:55.073 --> 00:02:07.217 vorgestern so ein kleiner Schreck eingetreten ist, weil der R-Wert äh plötzlich innerhalb von einem Tag um äh null Komma eins. 00:02:07.494 --> 00:02:10.865 Angestiegen ist, mehr als um null Komma. 00:02:11.767 --> 00:02:24.223 Eins angestiegen ist und da war dann halt ein bisschen unklar, okay, ist das jetzt weder die Trendwende hin zu steigenden Zahlen, aber heute äh hatten wir dann, beziehungsweise mit den, 00:02:24.320 --> 00:02:34.456 vom gestrigen äh Tag, also von Mitternacht hatten wir dann wieder jetzt einen kleinen Rückgang äh beim R-Wert, also das und der ist immer noch. 00:02:34.829 --> 00:02:41.830 Unter eins äh aktuell deutschlandweit null Komma acht vier der sieben Tage R-Wert 00:02:41.728 --> 00:02:51.955 und das ist jetzt nicht mehr so schön wie der null Komma siebener R-Wert, den wir noch äh vor zwei Tagen, 00:02:52.081 --> 00:02:55.692 aber ist jetzt auch noch kein Weltuntergang. 00:02:55.783 --> 00:03:03.847 Vor allem sind wir jetzt, glaube ich, grade so, also eigentlich wären wir jetzt so in dem Bereich, wo es sich wieder ausgleicht. 00:03:04.316 --> 00:03:14.970 Das Pfingstwochenende konkret, weil das war ja ein bisschen der Auslöser. Wir hatten halt Pfingsten und ähm damit dann eben ein Pfingstmontag und das hat so 00:03:14.964 --> 00:03:22.679 allerlei durcheinander gebracht bei den Impfzahlen sieht das ja nicht sehr viel anders aus. Und heute hätte man sagen können, 00:03:22.806 --> 00:03:37.540 Heute hätte es sich eigentlich so spätestens rausschütteln müssen, nur jetzt kommt ja dann mit Frohnleichnam nochmal so ein zwei Drittel Feiertag mit dazu, also zwei Drittel, weil nur zwei Drittel der deutschen Beferkerung Feiertag haben und der Rest nicht. 00:03:38.411 --> 00:03:47.370 Und ja dann läuft wieder alles so ein bisschen auseinander und das ist immer so ein typischer Effekt, ne, da hast du so einen Feiertag in der Woche und dann. 00:03:47.725 --> 00:03:55.831 Greifen diese ganzen sieben Tagesbetrachtungen, diese ganzen sieben Tagesmittel, die ja normalerweise das. 00:03:56.108 --> 00:04:06.798 Wochengeschehen ganz gut abfedern. Die greifen dann halt nicht mehr und dann gibt's so Nachholeffekte und dann kann halt auch mal irgendwas hochgehen, was eigentlich gar nicht hochgehen sollte. 00:04:07.682 --> 00:04:11.473 Genau, also im Grunde genommen, äh weil das auch mal die. 00:04:11.768 --> 00:04:22.644 Die Frage war, wenn man sich so die täglichen Zahlen anguckt, dann schwingen die Prinzip als als Kurve so. Es gibt halt einen Maximum und ein Minimum und das liegt, 00:04:22.704 --> 00:04:36.699 extrem weit auseinander meistens so, dass das Maximum ist in der Regel mittwochs und äh ja, das äh Minimum ist es ist eben meistens montags 00:04:36.621 --> 00:04:45.688 und deswegen äh ja, wenn man, wenn man eben jetzt die sieben Tage nimmt und da ist dann ein Feiertag mit drin, dann ähm, 00:04:45.761 --> 00:04:53.813 ändert sich quasi die ja Frequenz erstmal, beziehungsweise die Phase dieser Kurve und dann ähm 00:04:53.795 --> 00:05:03.944 ja, hat man dann in den in den sieben Tagen unter Umständen in den letzten sieben Tagen dann eben mehr Feiertage drin und deswegen ändert sich dann 00:05:03.824 --> 00:05:12.441 halt auch ja die sieben Tage Inzidenz und wenn dann die nächste Woche, 00:05:12.465 --> 00:05:26.706 sagen wieder kommt, wo sich das dann normalisiert hat, dann sieht man wieder, dass das Gegenteil, dann sieht man eben wieder plötzlich in den, in den Zahlen, je nachdem, wann der Feiertag so war, sieht man dann eben wieder einen einen leichten Anstieg der, 00:05:26.773 --> 00:05:35.924 Das ist aber alles nicht real, sondern sind quasi Sampling Artifakte, wenn man wenn man so will, äh die wir, die wir da sehen. 00:05:35.660 --> 00:05:41.423 Sampling Art Effect. Christliche Sampling Artifakte. 00:05:41.123 --> 00:05:48.363 Mhm. Der genau christlichen Logistikfunktion. 00:05:48.237 --> 00:06:02.436 Ja. Dann würde ich doch einfach vorschlagen, schauen wir uns doch mal die Zahlen mal äh genau an, um mal so ein bisschen zu ergründen, was eigentlich genau grade so passiert. 00:06:02.785 --> 00:06:07.760 Ja. Ähm gut, was was passiert, 00:06:07.803 --> 00:06:21.966 Wir haben jetzt immer noch im Prinzip seit ja seit Anfang Mai äh haben ja die Inzidenzen dann sehr schnell zu fallen äh begonnen und äh auch, 00:06:22.050 --> 00:06:27.729 der R-Wert ist immer weiter zurückgegangen oder fast immer 00:06:27.681 --> 00:06:36.454 immer weiter zurückgegangen mit so ein paar kleinen Feiertagsschwankungen, die sich da natürlich auch auch niederschlagen 00:06:36.400 --> 00:06:51.002 und wir sind jetzt Deutschland weit beinahe Inzidenz jener also nach Publikationstag von äh dreißig Komma eins an äh gekommen 00:06:50.996 --> 00:06:56.193 so pro hunderttausend. Ähm ja, was, 00:06:56.266 --> 00:07:05.297 jetzt, ich sage mal, früher äh wäre das irgendwie alles immer noch äh wären das Hochrisiko, 00:07:05.376 --> 00:07:07.533 Zonen gewesen. 00:07:08.296 --> 00:07:15.777 Wir erinnern uns, Berlin über zwanzig, oh mein Gott, können wir überhaupt noch nach Berlin fahren irgendwie, in diesen Seuchen Herd? 00:07:15.639 --> 00:07:18.012 Ab fünfzig ging's nicht mehr in die Schweiz. 00:07:18.692 --> 00:07:28.318 Und gut es hat sich, das setze ich jetzt alles offenbar so ein bisschen relativiert in den, in den Köpfen und. 00:07:28.955 --> 00:07:42.289 Auch äh vielleicht daher, weil sich die dunkelziffern so verändert haben, auch durchs durchs Test Regime gegenüber der der ersten Welle, ich mal ausgerechnet. 00:07:42.878 --> 00:07:45.149 Hatten wir so äh jetzt. 00:07:45.829 --> 00:07:53.887 Durch durch mehr Tests eher so anderthalb zwischen anderthalb und zweimal, 00:07:53.965 --> 00:08:07.311 höhere äh oder höhere Dunkelziffer und dementsprechend äh niedrigere Inzidenz äh ausgewiesen im Vergleich zur tatsächlichen. 00:08:07.768 --> 00:08:12.521 Infektionsausbreitung. So, wenn man also vergleicht. 00:08:12.804 --> 00:08:27.081 Frühere Inzidenzen oder spätere Inzidenzen oder auch Inzidenzen in Bundesländern woanders getestet wird, so Bayern, zum Beispiel, hat halt ein sehr gutes äh Test, 00:08:27.249 --> 00:08:36.906 Regime oder Testregime, wo sich im Prinzip jeder leicht testen lassen kann, andere Bundesländer sind da deutlich restriktiver 00:08:36.828 --> 00:08:45.967 und äh auch andere Länder in Europa testen halt wesentlich mehr, sodass man eben bei Inzidenzvergleichen 00:08:45.914 --> 00:08:55.852 zwischen auch verschiedenen Regionen immer gucken muss, das kann man in der Regel nicht alles eins zu eins vergleichen, sondern 00:08:55.708 --> 00:09:07.161 im Vergleich zu England beispielsweise auch wenn sich dort jetzt die offiziellen Inzidenzen kreuzen, wird in England sehr viel mehr getestet, so dass man sagen kann, dass das in England die Dunkelziffern 00:09:07.065 --> 00:09:18.386 niedriger ist als bei uns. Wenn dann die offiziellen Zahlen gleich sind, äh liegt die Inzidenz in England wahrscheinlich deutlich unter der von Deutschland wegen des. 00:09:18.591 --> 00:09:19.840 Regimes sein. 00:09:20.730 --> 00:09:33.853 Was haben wir noch? Ja, die Zahl äh der Todesfälle ist jetzt glücklicherweise pro Woche unter tausend gesunken. Allerdings. 00:09:34.491 --> 00:09:43.035 Ist die längst nicht so zurückgegangen bisher wie die Inzidenzen zurückgegangen sind, wobei. 00:09:43.733 --> 00:09:51.640 Man da dann in der Regel auch, also um Inzidenzvergleiche machen zu müssen, kann man äh oder. 00:09:51.923 --> 00:09:54.759 So rum, die, wenn man die Sterblichkeit betrachtet, 00:09:54.832 --> 00:10:06.369 muss man äh immer auf die Altersgruppen schauen, weil fünfundsiebzig Prozent der Toten gehen auf die äh kommen aus der. 00:10:06.645 --> 00:10:15.917 Altersgruppe achtzig plus und dann nochmal weitere, wenn ich fünfzehn bis zwanzig Prozent von sechzig bis neunundsiebzig und, 00:10:16.014 --> 00:10:30.639 alles darunter macht halt eh nur fünf Prozent aus, das heißt ehm wenn dann vor allem jüngere unter sechzig erkranken hat das jetzt nicht so viel Auswirkungen dann eh auf die Zahl der Todesfälle, 00:10:30.676 --> 00:10:38.373 und ja, aber ich finde, achthundertvierzig Todesfälle ist. 00:10:38.644 --> 00:10:46.353 Immer noch ziemlich hoch pro Woche. Also ich, ja. Das sind ungefähr hundert, hundert am. 00:10:46.546 --> 00:10:50.770 Oder über hundert pro Tag und das ist natürlich nicht nicht schön. 00:10:50.818 --> 00:10:59.747 Aber es fällt zumindest. Also wir haben durch die Bank fallende Zahlen, wir haben fallende Zahlen bei Intensivstationen, wir haben fallende Zahlen bei den Toten, wir haben fallende Zahlen beim. 00:11:00.252 --> 00:11:04.056 Bei der Inzidenz und ja der könnte. 00:11:04.435 --> 00:11:15.311 Könnt ihr gerne auch noch ein bisschen äh fallen so. Ich fand das sehr schön, als mal so auf null Komma sieben zwei war und wie sie auf einmal alle so gewundert haben, ja warum fallen denn die Zahlen so schnell. 00:11:15.065 --> 00:11:16.182 Ja 00:11:15.882 --> 00:11:19.667 Das kann doch gar nicht sein. 00:11:19.367 --> 00:11:32.665 Genau dieses das ist sozusagen das ist das Umgekehrte, sozusagen Erstaunen, dass äh exponentielles das ist nicht nur exponentielles Wachstum gibt, sondern eben auch ein exponentiellen Rückgang 00:11:32.659 --> 00:11:40.747 und äh ja und bei null Komma sieben hatten wir ja fast eine Halbierung der Zahlen pro Woche. 00:11:40.922 --> 00:11:43.391 Ja und. 00:11:43.313 --> 00:11:44.569 Zehn Tagen waren's dann. 00:11:45.633 --> 00:11:54.916 Und da kommt man natürlich dann dann sehr schnell auch auch nach unten. Das ist ja das, was wir die ganze Zeit äh propagiert haben. 00:11:54.809 --> 00:12:00.739 Hört aber keiner zu. Wie das so ist, ne? 00:12:01.353 --> 00:12:03.383 Ja, mhm. 00:12:03.768 --> 00:12:15.636 Und ja, wenn man sich dann nochmal anguckt, wie das denn jetzt so in den, in den Altersgruppen aussieht, dann gibt's da gerade nicht allzu viele. 00:12:16.171 --> 00:12:18.989 Auffälligkeiten, die, 00:12:19.073 --> 00:12:32.467 marschieren mehr oder weniger im im Gleichtakt grade die die Altersgruppen. Es gibt da jetzt keine Ausreißer oder keine Altersgruppe, die im Moment ausschert, wo man sagen könnte, so wie 00:12:32.323 --> 00:12:38.614 Anfang äh des Jahres zum Beispiel als dann plötzlich oder beziehungsweise, 00:12:38.615 --> 00:12:46.799 ab Februar als dann plötzlich die Inzidenzen bei den Kindern so bis vierzehn wird sich von. 00:12:47.280 --> 00:12:51.516 Niedrigsten Inzidenzen um die fünfzig auf 00:12:51.414 --> 00:13:05.138 ja bei den bei der Gruppe der Schüler auf über zweihundertfünfzig angestiegen ist und alle anderen Altersgruppen quasi überholt hat. So. Sowas haben wir äh im Moment nicht, sondern 00:13:05.121 --> 00:13:13.407 Altersgruppen ja Altersgruppen laufen parallel und. 00:13:14.158 --> 00:13:22.505 Dementsprechend auch, also gucken wir mal auf die auch gerne auf, zu sagen pseudor Werte in den Altersgruppen. 00:13:23.088 --> 00:13:33.261 In dem einfach dieselbe Rechnung, die für die R-Wertberechnung herangezogen wird. Für alle Altersgruppen getrennt mache. 00:13:33.532 --> 00:13:37.942 Und da sieht man auch, dass die. 00:13:38.411 --> 00:13:44.366 Im Gleichtakt marschieren, wobei sich da sehr schön zeigt, der Impfeffekt. 00:13:44.709 --> 00:13:54.040 So dass nämlich die Altersgruppe achtzig plus und sechzig bis neunundsiebzig die niedrigsten pseudor Werte. 00:13:54.581 --> 00:14:00.806 Aufweist, während ja, die Kinder die Höchsten haben, weil. 00:14:01.390 --> 00:14:12.566 Vermutlich die Impfquote praktisch bei null liegt bei den bei den Kindern, während sie eben bei ja achtzig Plus am höchsten liegt 00:14:12.489 --> 00:14:19.609 Aber interessant ist auch da, dass die nur den Altersgruppen um null Komma eins auseinander liegen, also. 00:14:20.036 --> 00:14:25.984 Moment bei den bei achtzig plus sind's null Komma sieben sechs und bei. 00:14:26.640 --> 00:14:40.394 Jetzt den den Schülern und den Kindern ist das äh null Komma acht acht. Äh die nehmen sich da gerade nicht nicht viel und der Rest liegt so dazwischen. 00:14:41.068 --> 00:14:47.299 Ähm und dann vielleicht noch einen Blick auf die Bundesländer. 00:14:47.623 --> 00:14:56.595 Da sieht man jetzt ganz schön, während die in der letzten Welle alle ziemlich auseinander. 00:14:56.878 --> 00:15:06.852 Gelaufen sind, also sehr weit gespreizt waren und es hm ja mit hm und es dann mit, 00:15:06.943 --> 00:15:14.165 zum Beispiel Schleswig-Holstein und Mecklenburg-Vorpommern, aber hauptsächlich Schleswig-Holstein war so eine 00:15:14.069 --> 00:15:26.730 niedrig Inzidenzregion die ganze Zeit über und äh umgekehrt auf der anderen Seite waren's dann Sachsen und Thüringen, wobei sich jetzt Sachsen. 00:15:26.941 --> 00:15:29.350 Ganz gut, 00:15:29.501 --> 00:15:43.670 äh Thüringen ganz gut entwickelt hat, Sachsen ist jetzt im Moment auf Platz zwei und Spitzenreiter grade ist aber Baden-Württemberg bei den, bei den Inzidenzen, aber ganz knapp vor Sachsen und Hessen und im Saarland. 00:15:43.826 --> 00:15:48.189 Also sind die Unterschiede schon signifikant teilweise. 00:15:49.319 --> 00:16:00.988 Also im Moment Mecklenburg-Vorpommern liegt jetzt bei elfeinhalb und Baden-Württemberg so noch bei achtunddreißig, neununddreißig ungefähr. 00:16:01.090 --> 00:16:05.675 Mhm. Und das ist ja auch bei den Ehrwerten so, wenn ich das richtig sehe, ne. 00:16:06.312 --> 00:16:20.091 Mecklenburg-Vorpommern einfach noch einen extrem niedrigen äh R-Wert hat, Brandenburg auch. Also der Osten fällt gerade schneller und macht sich schneller Corona-frei als der Westen. 00:16:20.434 --> 00:16:24.027 Mhm. Ja. Kann man sagen. 00:16:23.907 --> 00:16:31.520 Oder ob ich irgendwas übersehe, ne? Okay, Sachsen-Anhalt ist ein bisschen höher, aber im Wesentlichen kann man schon sagen, dass das so ein Ostwest-Gefälle hat. 00:16:31.737 --> 00:16:43.262 Ja, was aber mal vor ein paar Wochen äh noch mal vor ja zwei Monaten eher noch genau umgekehrt aussah. 00:16:43.887 --> 00:16:54.661 Würdest du denn sagen, wie das äh so ist, also wie wie Stabilität ist, ist in diesem Trend drin. 00:16:54.685 --> 00:17:04.209 Tja, das ist natürlich ganz, ganz schwer zu sagen, weil wir verschiedene. 00:17:04.522 --> 00:17:13.079 Ja Wettläufe haben im Moment grade und wenn man sich außerdem anguckt so. 00:17:13.325 --> 00:17:15.038 Die Frage warum 00:17:14.942 --> 00:17:25.361 sinken die Zahlen, dann sind es ganz, ganz, ganz viele einzelne Maßnahmen und und Gründe, die wir vielleicht mal durch, 00:17:25.374 --> 00:17:35.240 könnten, weil das das lohnt sich, weil sich man sich gar nicht dessen bewusst ist, wie viel Maßnahmen wir denn so aufeinander gestapelt haben und. 00:17:35.463 --> 00:17:42.884 Einige davon fallen weg. Einiges davon äh wie eben Impfungen und Saisonalität so. 00:17:43.155 --> 00:17:50.563 Nimmt zu und alles andere aber wird ja jetzt zurückgefahren mehr oder weniger. 00:17:51.441 --> 00:18:03.032 Und eigentlich ähm müsste, müssten wir äh demnächst äh oder früher oder später nochmal steigende Zahlen. 00:18:03.423 --> 00:18:10.772 Sehen, dass es meine Vermutung, wenn jetzt die ganzen Maßnahmen nach und nach wegfallen. 00:18:10.778 --> 00:18:12.280 Das war eigentlich zu früh. 00:18:12.226 --> 00:18:23.505 Ja, eigentlich, eigentlich wär's gut, wenn das jetzt noch möglichst lange so so bleibt und die Politik hat jetzt so einen, ja, 00:18:24.004 --> 00:18:36.863 vorsichtigen Abwehrkampf geführt. Ich glaube, da gab's auch gewisse Lerneffekte. Also es wurde aus meiner Sicht jetzt nicht ganz so schnell gelockert, nicht ganz so voreilig gelockert wie. 00:18:37.212 --> 00:18:46.682 Dann im, ja, Februar, wo wir uns eigentlich ziemlich viel versaut haben wieder 00:18:46.598 --> 00:18:59.445 und ich habe so auch Aussagen gehört, wenn man sehen, dass äh sollten die Zahlen wieder steigen, dass man diesmal gedenkt halt dann schneller zu reagieren und es nicht nicht wieder ewig abzuwarten, aber. 00:18:59.944 --> 00:19:01.879 Wir werden sehen. 00:19:01.629 --> 00:19:03.381 Wo hast du das gehört? 00:19:03.736 --> 00:19:17.544 Ähm ja es kam, ich ich glaube sogar Spahn hatte das gesagt und so ein paar Landespolitiker kamen da auch mit irgendwie ja wir wollen nicht nochmal die Fehler aus dem letzten Sommer wiederholen. 00:19:17.262 --> 00:19:25.861 Ja, aber das werden sie ja dann trotzdem tun. Ich meine, wenn wir jetzt mitten im Sommer steigende Zahlen haben, dann schmeißen sie doch nicht die ganzen Touristen wieder aus den Hotels. Also. 00:19:26.985 --> 00:19:33.763 So, ja, jetzt, äh, keine Restaurants mehr, so. Also, das. 00:19:33.463 --> 00:19:35.506 Aber statt ja also. 00:19:36.269 --> 00:19:43.660 Sagt er dich ja ehrlich, glaube ich, ich weiß nicht, in meinem Clubhaus oder auch in der letzten Sendung schon mal gesagt, ich arbeite gerade mit einem Australier, 00:19:43.666 --> 00:19:53.082 zusammen, der eben mir erzählte, ja es ist eben gerade wieder im Lockdown und so und äh alles, alles zu und 00:19:53.701 --> 00:20:05.064 was sie dort eben machen ist so wie man das machen sollte, wenn die einen Lockdown gehen, wird halt alles dicht gemacht. Da wird nicht irgendwie so na ja, jetzt sind die gestiegen, dann machen wir mal hier ein bisschen und da ein bisschen in die 00:20:04.927 --> 00:20:14.835 in dem Moment, also sie hatten da dreißig Fälle oder so in in einer Stadt plötzlich, von denen sie nicht wussten, äh wo die herkommen so richtig und dann haben sie einfach 00:20:14.709 --> 00:20:23.428 alles dicht gemacht jetzt. Und wenn ich mich dann gefragt habe, ja wie lange geht denn das dann? Man sagt, na ja, eine Woche und vielleicht wird dann noch eine Woche verlängert. 00:20:23.392 --> 00:20:29.822 Oder so. Und dann wird aber auch äh ja wieder relativ schnell alles wieder auf, 00:20:29.864 --> 00:20:39.700 aufgemacht, wobei auch selbst da ähm ist es nicht so, dass das jetzt auch in den sag mal interpandemischen Phasen oder wie auch immer. 00:20:40.116 --> 00:20:49.916 Das nennen wir also zwischen den zwischen den Ausbrüchen ist da auch nicht alles, also also die Leute laufen da trotzdem dann mit Masken rum und so. 00:20:50.607 --> 00:21:00.480 Also es ist nicht so, dass die jetzt dann gar nichts machen würden, nur weil äh sie dort keine Covid-Fälle haben. 00:21:01.183 --> 00:21:09.325 Also von daher und wie gesagt, wenn man sich jetzt mal anguckt auf die Frage, oh wie haben wir es denn überhaupt geschafft, 00:21:09.392 --> 00:21:20.460 auf null Komma sieben äh zu kommen. Warum sind die Zahlen denn so schnell gefallen und ich glaube, dass ein ganz großer Faktor die, 00:21:20.497 --> 00:21:30.844 Ausgangssperren auch waren, die nächtlichen, die äh zu äh deutlich weniger riskanten Kontakten geführt haben, dann. 00:21:31.710 --> 00:21:38.691 Ja allgemeine Ausbreitung und Tragen von FFP zwei Masken. So. 00:21:39.215 --> 00:21:49.382 Dann natürlich nach wie vor die ganzen Abstandsgebote, die da sind, dann die geschlossenen Geschäfte in Verbindung mit der Abschreckung durch Tests 00:21:49.286 --> 00:21:57.169 die man vornehmen musste, dann die ganze Gastronomie, die geschlossen ist oder war Kultureinrichtungen, 00:21:57.284 --> 00:22:06.598 Sportstudios, Notbetrieb in Kitas, eingeschränkter Vorlesungsbetrieb an Hochschulen, 00:22:06.760 --> 00:22:18.357 Präsenz oder Schließung von Schulen, dann die ganzen Reisebeschränkungen und Beherbung Beherbungsverbote für jetzt Privatreisende und Touristen 00:22:18.220 --> 00:22:26.992 außerdem am grundsätzlich weniger Dienstreisen stattgefunden, weniger Leute sind äh ÖPNV gefahren. Ähm 00:22:26.981 --> 00:22:34.396 Großveranstaltungen, die seit einem Jahr praktisch verboten sind, die Homeoffice-Quote ist äh 00:22:34.366 --> 00:22:43.632 gestiegen. Generell dann auch noch Thema verbesserte Handhygiene, auch wenn das ein bisschen in in äh so, 00:22:43.698 --> 00:22:46.354 zurückgetreten äh ist jetzt. 00:22:47.045 --> 00:23:01.142 Dann haben glaube ich viele Leute auch äh freiwillig auf unnötige Kontakte jetzt verzichtet, auch vor dem Hintergrund, dass jetzt mehr Leute Impftermine bekommen haben und sich jetzt nicht auf den letzten Metern äh, 00:23:01.233 --> 00:23:14.338 das Virus noch ungeschützt einfangen wollen oder noch erst geimpft und sagen sich dann, naja, jetzt warte ich noch mal die paar Wochen passe ich auf, äh bevor ich jetzt rausgehe und 00:23:14.218 --> 00:23:19.890 äh um eben auch mir das nicht, nicht einzufangen. Hm. 00:23:20.131 --> 00:23:28.952 Ja, äh dann die Impfungen an sich natürlich, die äh auch auf die Inzidenz drücken, wobei. 00:23:29.511 --> 00:23:39.528 Das nicht so stark ist, wie viele glauben, meiner Meinung nach, sondern die drücken so vielleicht bisher maximal den R-Wert um null Komma zwei, 00:23:39.570 --> 00:23:45.711 ja plus 'ne Saisonalität, also dadurch dass es jetzt wärmer wird 00:23:45.706 --> 00:23:53.367 und äh ja, das sind, glaube ich, so eine ist eine ganze Menge Holz und 00:23:53.295 --> 00:24:00.241 All jede dieser einzelnen Maßnahmen, selbst wenn die nur zu sagen, null Komma null fünf äh 00:24:00.103 --> 00:24:04.946 auf den R-Wert drückt, wenn man sich das dann dann anguckt 00:24:04.802 --> 00:24:15.637 und zwanzig mal null Komma null fünf äh macht dann eben auch ähm minus eins beim auf den natürlichen R-Wert des des Virus. 00:24:15.631 --> 00:24:24.073 Und äh ja, das denke ich, zusammengenommen hat jetzt zu äh, 00:24:24.158 --> 00:24:31.861 Rückgängen geführt, aber von der Liste fällt natürlich jetzt zunehmend mehr weg und das gab's jetzt auch in, 00:24:31.946 --> 00:24:38.519 unterschiedlicher Kombination natürlich oder oder Härte in verschiedenen Bundesländern. 00:24:39.180 --> 00:24:46.950 Insofern ist jetzt auch nicht alles über einen Kamm äh scheren, aber ich glaube, die die Summe macht's und, 00:24:47.046 --> 00:24:56.979 Ja, ich halte einmal die Verbreitung von FFB zwei Masken äh weiterhin für einen für einen ganz ausschlaggebenden. 00:24:57.346 --> 00:25:00.764 Tor. Ähm und die, 00:25:00.879 --> 00:25:11.929 schon eingangs gesagt habe und die Ausgangssperren, wo ich eben auch am Anfang sehr skeptisch war, haben aber offenbar dazu geführt, dass äh ja, weniger, 00:25:12.074 --> 00:25:17.470 Partys äh in den Wohnungen stattgefunden haben, Nachtfall 00:25:17.464 --> 00:25:30.930 Offensichtlich war es so, dass in verschiedenen Altersgruppen, nachdem dann die Gastronomie geschlossen waren, die Leute sich halt dann äh zu Hause getroffen haben, in kleineren Gruppen und dort, 00:25:30.937 --> 00:25:35.587 und das ist eben auch äh sehr stark reduziert. 00:25:36.315 --> 00:25:45.749 Worden, auch Anekdotisch, gab wohl im Clubhaus auch schon erzählt. Ähm es gab wohl eine Umfrage im, 00:25:45.881 --> 00:25:54.041 Hamburger, ähm, Presse oder Fernsehen, wo sie Leute gefragt haben, wie sie denn jetzt das mit den Ausgangssperren eigentlich gefunden haben 00:25:53.975 --> 00:26:03.493 waren ganze Menge Leute, die meinten, boah super, so toll habe ich lange nicht mehr geschlafen so, die ganzen Partys äh äh, 00:26:03.584 --> 00:26:13.426 in den Nachbarwohnungen und der Krach auf der Straße und so und und Verkehr. Also wenn jemand das letzte Mal hinterher so gut. 00:26:13.637 --> 00:26:24.200 Auf auf einer Nordseeinsel äh geschlafen irgendwie, wo es keine Autos gibt, die da die da rumfahren. Und insofern äh kann man auch allem irgendwie was Positives, 00:26:24.249 --> 00:26:25.793 gewinnen, denke ich. 00:26:25.932 --> 00:26:33.178 Ja, nachvollziehbar. Dann haben wir aber auf jeden Fall auch noch den Einfluss der Impfung natürlich. Die. 00:26:33.431 --> 00:26:37.138 Zahlen, die werden wir eh gleich nochmal besprechen. Ähm da sind wir noch nicht. 00:26:37.319 --> 00:26:46.759 Sind wir noch nicht da, wo wir hinwollen, aber äh wir sind aufm Weg dahin und natürlich hilft jede einzelne Impfung, nur dass sie eben jetzt noch nicht alles verhindert, sondern solange wir 00:26:46.711 --> 00:26:53.513 niedrigen Bereichen sind, nimmt's ein Teil raus, aber ohne diese Impfung wären unsere Zahlen auch höher, ganz klar. 00:26:54.084 --> 00:27:03.530 Ja. Vielleicht noch ein kleiner Blick zum Schluss der Zahlenbetrachtung äh jetzt auf die äh Testzahlen. 00:27:04.462 --> 00:27:09.605 Die Zahl der Tests ist äh jetzt ganz. 00:27:10.783 --> 00:27:21.010 Zurückgegangen. Ähm und zwar, ja, hatten wir jetzt zweiundzwanzig Prozent weniger Test, also wenn wir jetzt unter eine Million. 00:27:21.323 --> 00:27:28.059 Tests. Neun Komma äh neunhundertsechsunddreißigtausend äh genauer gesagt 00:27:27.999 --> 00:27:34.308 aber die Zahl der positiven Tests ist sogar um vierundvierzig Prozent zurückgegangen 00:27:34.213 --> 00:27:43.809 so dass ich dann einen Rückgang bei der positiven Quote um siebenundzwanzig Prozent auf nun äh vier Komma eins sechs Prozent 00:27:43.791 --> 00:27:45.491 ergeben hat 00:27:45.474 --> 00:27:56.386 und ja, vier Komma eins sechs Prozent des ist niedriger als, also es hat mir zuletzt irgendwo in. 00:27:56.627 --> 00:28:01.620 Einundvierzig, also Anfang Oktober äh äh glaube ich. 00:28:01.969 --> 00:28:07.046 Zweiundvierzig waren wir bei drei Komma fünf acht. Also Ende Oktober, hm. 00:28:07.202 --> 00:28:14.930 Ja, also ja, in insofern sind wir jetzt jetzt deutlich äh wenigstens 00:28:14.864 --> 00:28:26.058 unter den äh Februar Tiefstwerten äh schon mal schon mal drunter. Und ja, wenn sich die jetzt nochmal, 00:28:26.203 --> 00:28:28.648 noch zweimal halbieren würde, 00:28:28.775 --> 00:28:37.013 So, dann wenn wir wieder da, wo wir äh dann ja ähm, 00:28:37.103 --> 00:28:40.041 genau vor einem Jahr. 00:28:40.481 --> 00:28:48.232 Gewesen. Also genau vor einem Jahr so in der, in der KW einundzwanzig, 00:28:48.317 --> 00:28:54.355 so zum, zum Vergleich waren wir halt bei einem Prozent, also, 00:28:54.380 --> 00:28:59.601 positiven Quote und so unter ein Prozent wäre halt wäre halt super 00:28:59.535 --> 00:29:09.480 einfach. Aber dafür müsste ich's, wie gesagt, noch irgendwie zweimal halbieren und ich hoffe, dass das dass das auch auch passiert. 00:29:10.232 --> 00:29:11.247 Ja 00:29:11.121 --> 00:29:14.029 Schwer einzuschätzen, wie es jetzt kommt, ne. Also. 00:29:14.324 --> 00:29:21.660 Unter normalen Umständen ohne diese ganzen Impfungen und ohne die ganze Erfahrung, die jetzt in gewisser Hinsicht Leute auch gesammelt haben, 00:29:21.775 --> 00:29:31.449 mal schnell dabei, allen immer vorzuwerfen, sie wären alle so unvorsichtig und sicherlich gilt das auch für einen bestimmten Teil der Bevölkerung, aber ist ja jetzt auch schon so, dass. 00:29:32.573 --> 00:29:39.237 Alle haben zwar die Schnauze voll, aber es hat sich auch ein bisschen rumgesprochen, dass man sich's halt selber vergeigen kann. 00:29:39.694 --> 00:29:52.589 Und äh das ist eigentlich jetzt das Wichtigste. Jetzt so bisschen noch Füße still halten, was dann sicherlich so ein bisschen zu Gute kommt, ist so ein Effekt, den ich zum Beispiel an mir auch merke. Ich weiß nicht, wie das bei dir so ist. 00:29:53.395 --> 00:29:59.920 So von null auf hundert jetzt wieder so in seiner alten Verhaltensmuster zurückzukehren. 00:30:00.461 --> 00:30:13.753 Jetzt auch nicht so. Also man ist irgendwie zögerlich, man überlegt bei allem, ob das jetzt irgendwie angemessen ist oder ob man sich das nicht doch noch mal sparen sollte und das ist eigentlich genau das richtige Verhalten, um. 00:30:14.222 --> 00:30:21.979 Sagen wir mal so einen Wiedergänger ähm so eine so eine Variante, die äh uns droht vielleicht. 00:30:22.292 --> 00:30:28.619 Einfach auch frühzeitig zu erkennen, ohne dass gleich die die Zahlen wieder ins absolute Nurvana losschießen. 00:30:29.209 --> 00:30:36.095 Also man kann sagen, dass wir jetzt so ja, wenn man jetzt rein die positiv. 00:30:36.390 --> 00:30:41.888 Quote äh vergleicht, dann hinken wir so drei bis 00:30:41.834 --> 00:30:46.508 vier Wochen hinterher äh gegenüber 00:30:46.461 --> 00:30:53.870 letzten Jahr, also hätten wir, hätten wir es nicht so vergeigt mit der mit der dritten, 00:30:53.918 --> 00:31:04.746 so hätten wir eigentlich eher drei, vier Wochen voraus sein können. So, also wenn wir dann hätten wir schon vor ja, zwei Monaten oder so 00:31:04.686 --> 00:31:12.948 öffnen können oder vor sechs Wochen wahrscheinlich vorsichtig mit Öffnungen beginnen können, aber so ist es jetzt 00:31:12.823 --> 00:31:20.526 dass wir äh ja nochmal eben diese dritte Welle eingelegt haben und jetzt äh ja, 00:31:20.604 --> 00:31:27.112 ähm schon mal um um die vier Wochen äh vom Frühjahr und Sommer halt uns versaut haben. 00:31:27.713 --> 00:31:32.676 Und es ist einiges gestorben, ne? Ich meine, es sind viele Open Air Festivals sind abgesagt worden. 00:31:33.205 --> 00:31:46.858 Nicht unbedingt abgesagt werden müssen meiner Auffassung nach, zumindest in einem bestimmten Maße hätten sie äh sicherlich stattfinden können, aber was am Ende gefehlt hat, also tatsächlich wenn jetzt diese Veranstaltung stattfinden. 00:31:47.297 --> 00:31:51.148 Im Juni, im Juli äh oder im August. 00:31:51.719 --> 00:32:03.791 Dann ist jetzt grade die Wahrscheinlichkeit sogar ganz gut, dass eigentlich die Inzidenzituation das ganze Infektionsgeschehen tatsächlich genau in dem Rahmen ist, in dem man's eigentlich haben will. 00:32:04.140 --> 00:32:10.924 Dadurch, dass man sich das nicht sicher sein konnte, weil man einfach so viel Zeit verplempert hat, konnte halt niemand planen. 00:32:11.285 --> 00:32:25.874 Niemand hält auch äh den Kopf dafür hin. Ist zum Beispiel so, dass es gibt für Veranstaltungen von der Bundesregierung eine Ausfallsgarantie. Das heißt, Veranstaltungen, wenn die dann. 00:32:26.253 --> 00:32:35.315 Abgesagt werden müssen, wegen neuem Infektionsgeschehen, dann gibt's dann so eine Versicherung von der Bundesregierung. Gilt aber erst ab September. 00:32:37.382 --> 00:32:41.612 Ja und äh deckt interessanterweise auch. 00:32:41.961 --> 00:32:48.973 Diverse Ausnahmen, die jetzt trotzdem noch stattfinden im Rahmen von Modellprojekten, dann überhaupt nicht ab. 00:32:49.298 --> 00:32:57.747 Das heißt, gerade die Modellprojekte dürfen dann ähm dürfen dann sozusagen die Verantwortung selber tragen. 00:32:58.198 --> 00:32:59.908 Das äh völlig absurd. 00:33:00.116 --> 00:33:04.315 Tolles Modellprojekt. 00:33:04.015 --> 00:33:05.023 Ganz toll. 00:33:04.753 --> 00:33:07.373 Aber nichtsdestotrotz, um vielleicht nochmal kurz zu betonen. 00:33:07.914 --> 00:33:18.436 Positive Quote unter fünf Prozent, heißt, dass wir jetzt seit langer, langer, langer, langer Zeit, also seit Oktober im Prinzip. Ja, also seit äh jetzt sieben, acht Monaten fast. 00:33:19.007 --> 00:33:27.551 Erste Mal wieder unter die Fünf-Prozent-Schwelle äh gekommen sind, die die WHO als so das Maximum ansieht, wo man landen sollte. 00:33:28.009 --> 00:33:39.882 Das heißt, wir haben jetzt in etwa äh wieder so so die die Kontrolle über das Geschehen dahingehend zurückerlangt, dass wir jetzt unseren Zahlen auch noch trauen können. Also die dunkelste versinkt. 00:33:40.483 --> 00:33:44.701 So was, was ich auch noch vergessen hatte zu erwähnen, was natürlich auch noch. 00:33:45.032 --> 00:33:54.070 Dazu kommt, ist äh das grundsätzlich je niedriger die Inzidenz umso äh größere Wirkung 00:33:54.052 --> 00:34:04.646 entfalten halt das Trekking und Dressing umso mehr können die Gesundheitsämter dann an Zeit und Personal auf einen einzelnen Fall verwenden, ja? Weil 00:34:04.598 --> 00:34:13.527 und da gab's haben wir die Diskussion, ja, gibt's da eine magische Grenze irgendwie fünfzig waren da immer im Gespräch, aber das 00:34:13.491 --> 00:34:21.038 konnte ich statistisch nirgendwo ablesen, dass es da so einen Punkt gibt, wo dann plötzlich 00:34:20.889 --> 00:34:26.236 ja äh die Gesundheitsämter das im Griff haben, sondern ich das ist eher so ein fast 00:34:26.086 --> 00:34:39.684 linearer Zusammenhang äh würde ich sagen, wobei klar, irgendwann kommt der Zusammenbruch, aber der liegt halt viel, viel höher als fünfzig. Also das ist dann bei hundert oder zweihundert, wo dann die Gesundheitsämter dann wirklich, 00:34:39.829 --> 00:34:45.429 müssen und in dem Bereich darunter, denke ich, ist es einfach so, ähm 00:34:45.406 --> 00:34:49.978 je niedriger die Inzidenz äh umso mehr Mühe können sie. 00:34:50.123 --> 00:34:57.471 Mit einzelnen Fällen geben und je höher äh die Inzidenz umso schneller müssen sie das abhaken. Ja 00:34:57.466 --> 00:35:00.356 Und äh dementsprechend 00:35:00.338 --> 00:35:14.489 Ja äh kommt uns das äh jetzt auch auch gerade entgegen und das Lustige ist auch noch auf in der Risikotabelle, habe ich immer so die die Tage bis fünfzig und die Tage bis hundert und da wir jetzt überall 00:35:14.471 --> 00:35:16.592 unter fünfzig sind 00:35:16.497 --> 00:35:27.018 äh sind die Werte negativ, was man eben so ein bisschen als Sicherheitsabstand interpretieren äh kann, so nach dem Motto, also wenn sich das jetzt genau 00:35:26.898 --> 00:35:32.108 umkehren würde, das mit dem R-Wert, also wenn die Zahlen jetzt äh. 00:35:32.192 --> 00:35:39.162 So schnell steigen würden, wie sie bisher gesunken sind, dann haben wir jetzt deutschlandweit dreizehn Tage 00:35:39.157 --> 00:35:48.795 Sicherheitsabstand zu fünfzig und einen Monat einunddreißig Tage bis bis einhundert ja 00:35:48.711 --> 00:35:53.458 und das ist durchaus jetzt keine völlig unlausible Annahme, klar 00:35:53.368 --> 00:36:02.766 ähm R-Werte schwanken halt ständig, aber das sind so die die Größenordnungen äh äh gerade. Also selbst wenn's sich jetzt umkehrt, 00:36:02.676 --> 00:36:12.068 nicht in einer Woche, wenn wir nicht die hundert dann plötzlich übersteigen und je niedriger die jetzt die Inzidenzen fallen, umso mehr Sicherheits 00:36:12.014 --> 00:36:22.650 Abstand haben wir, was aber nicht heißt, dass man den Sicherheitsabstand äh ausnutzen sollte, sondern meiner Meinung nach ähm wäre. 00:36:22.837 --> 00:36:32.144 Ja, wie gesagt, so das australische Modell in dem Moment, wo die, wenn die Zahlen jetzt ein, zwei Wochen lang äh steigen, sollte man. 00:36:32.379 --> 00:36:42.684 Sofort Lockdown machen oder eigentlich sogar so in dem Moment, wo man einen Fall hat, von dem man nicht weiß, wo er herkommt, äh sollte man eigentlich in den Lockdown gehen. 00:36:43.454 --> 00:36:45.622 So, wenn man's identifiziert. 00:36:45.881 --> 00:36:56.060 Alles gut, super, dann ist es unter Kontrolle, aber in dem Moment, wo du ein Fall hast und du weißt nicht, wo es herkommt, ist die Infektion außer Kontrolle in einem Landkreis. 00:36:57.971 --> 00:37:06.161 Dann laufen ansteckende Leute rum, die du nicht kennst, die nicht in Quarantäne sind und äh ja, die halt dann mal locker 00:37:06.048 --> 00:37:19.670 äh eine komplette äh Pandemie wieder lostreten können. Eine komplette Welle lostreten können. Eigentlich einer reicht. Ja, ein Superspray reicht und äh der, der tritt dir eine komplette Pandemie los. 00:37:20.229 --> 00:37:21.515 Eine komplette Welle. 00:37:21.840 --> 00:37:25.084 Taiwan, ne? Ja, hat mir, glaube ich, vor zwei Wochen. 00:37:25.349 --> 00:37:39.848 Kurz berichtet, dass dass da sofort Alarm geschlagen wurde. Ähm ich hatte auch die die optimistische Annahme getroffen, dass die das dann auch schnell wieder in den Griff kriegen. Ist äh erstmal nicht passiert, tatsächlich sind jetzt in Taiwan 00:37:39.777 --> 00:37:44.631 erstmalig die äh Inzidenzen da auch hoch geschossen 00:37:44.518 --> 00:37:52.491 nicht so hoch, wie sie bei uns sind, aber immerhin so auf äh siebzehn oder sowas, achtzehn 00:37:52.408 --> 00:37:59.678 Und jetzt fallen sie wieder eine Weile, aber fallen noch relativ flach so, ah, 00:37:59.841 --> 00:38:04.678 das ist im Detail nicht verfolgt. Ähm aber das bestätigt. 00:38:05.117 --> 00:38:18.691 Bestätige einfach nur so den Blick. Man muss einfach äh vorsichtig sein. Und wenn du sagst, okay, wir haben jetzt einunddreißig Tage Sicherheitsabstand. Ja, also wenn wir's jetzt eben völlig verkacken, dann sind wir halt auch in einem Monat schon wieder bei hundert und dann bleibt 00:38:18.601 --> 00:38:27.410 dann ist er aber auch ein Tag später nicht wieder Unterrunde hat, sondern dann, dann, dann, dann geht die Kurve halt hoch. Es sei denn, man tut halt was dagegen. 00:38:27.597 --> 00:38:30.859 Und dann äh sind wir auch schnell wieder bei zweihundert oder vierhundert. 00:38:31.767 --> 00:38:43.238 Gucken gleich nochmal auf andere Länder, jetzt äh lass uns doch nochmal ganz kurz äh das Zahlenspiel beenden und ähm kurzen Blick auf die Impfung machen. 00:38:42.938 --> 00:38:47.967 Das ist deine Aufgabe Mister Impfstatistik. 00:38:47.667 --> 00:38:50.743 Genau. Ja, ähm. 00:38:51.104 --> 00:39:00.604 Ich habe mal ähm also ich hole mir ja immer die Daten vom Impf-Dashboard, da gibt's die so zum Download 00:39:00.550 --> 00:39:06.565 das war jetzt relativ anexciting und vor allem hat man auch gesehen wieder mal 00:39:06.542 --> 00:39:14.161 dass äh auch diese äh wir haben das genannt hier unser Sampling Artefakt, also unser christlicher Sabling Artefakt. 00:39:14.371 --> 00:39:18.343 Auch hier äh zuschlägt 00:39:18.229 --> 00:39:28.949 Ähm ja, man kann im Prinzip sehr einfach auf zwei Zahlen zusammen äh bringen, ne, wo wir gerade stehen. Fünfundvierzig und zwanzig. Nämlich, das sind jetzt so die Prozentzahlen 00:39:28.805 --> 00:39:35.625 die wir an Erstimpfung und ähm Zweitimpfung erreicht haben. Oder genau genommen, man muss ja sagen, 00:39:35.643 --> 00:39:48.803 Mindestimpfung und ähm vollständige Impfung in gewisser Hinsicht. Mir ist nämlich selber äh gerade erst kurz vor der Sendung noch ein Detail aufgefallen, was ich eigentlich noch reinrechnen wollte, bis ich festgestellt habe 00:39:48.653 --> 00:39:56.855 dass es schon drin ist, nämlich in dieser Zahl der Erstimpfung, die also jetzt bei knapp fünfundvierzig Prozent steht. 00:39:57.036 --> 00:40:05.556 Da steckt drin, die ersten Impfungen von bayerntech, moderner und asrasinika, aber auch die Impfung von Johnson und Johnson. 00:40:06.620 --> 00:40:14.311 Was sinnvoll ist, weil die Leute, die Johnson und Johnston kriegen, die äh 00:40:14.306 --> 00:40:23.944 Na ja, haben ja sozusagen auch eine eine Initialenschutz und die werden ja dann nicht nochmal mit irgendwas erst geimpft, was äh zweitgeimpft werden muss, ne. 00:40:23.836 --> 00:40:30.566 Und ähm genauso stecken sie aber auch in dieser Zahl der vollständigen Impfungen, weil. 00:40:30.783 --> 00:40:38.576 Ist ja dann auch vollständig, ne. Und ähm von daher äh stimmen die Zahlen auch. 00:40:38.865 --> 00:40:47.926 Ich habe das mehrfach ähm so nachvollzogen und halte das für ganz glaubwürdig, soweit eben die Zahlen an sich, die gemeldet werden, stimmen. 00:40:48.491 --> 00:41:00.660 Wenn man so über die Tage das so verfolgt, ist immer ganz interessant zu sehen, es gibt Tage, da gibt es sehr viele Nachmeldungen, also grad jetzt so nach Pfingsten trudelte danach schnell mal was ein und dann hat's da so in zwei Tagen mal so. 00:41:00.840 --> 00:41:06.506 Zwanzigtausend Nachmeldungen, gibt aber auch andere Tage, wo es irgendwie nur so zehn, zwanzig, dreißigtausend sind, 00:41:06.669 --> 00:41:17.749 aber abgesehen von diesen Tagesveröffentlichungen und diesen Erhaltschen nach irgendwelchen Rekorden ähm bedeutet, dass das eigentlich so jeden Tag auch immer wieder, 00:41:17.852 --> 00:41:24.281 relativ signifikant äh nachgemeldet wird und sozusagen die Zahlen auch nachträglich alle steigen. 00:41:24.960 --> 00:41:30.146 Derzeit sind wir so bei siebenhunderttausend Impfungen pro Tag im Schnitt, also im Wochenschnitt. 00:41:30.868 --> 00:41:35.278 Und ähm ungefähr so bei vierhundertzwanzigtausend für. 00:41:35.489 --> 00:41:48.113 Die äh Zweitimpfung und knapp unter dreihunderttausend für die Erstimpfung und das wird jetzt auch noch so eine Weile so gehen. Wir haben so ein Verhältnis von sechzig vierzig bei den Zweitimpfungen zu Erstimpfungen, 00:41:48.186 --> 00:41:55.390 und da jetzt nochmal so ein kleines, so eine kleine Welle ansteht, weil wir ja quasi die Erstimpfung vor sechs Wochen. 00:41:55.709 --> 00:42:10.617 Durchführen müssen, wenn beginnt also jetzt so grad so ein bisschen so dieses schwierige Tal, was durch durchmarschiert werden muss, also zumindest die nächste Woche wird nochmal so voll im im Trend der Zweitimpfung sein. 00:42:11.122 --> 00:42:21.506 Und danach wird's halt besser. Erstens, weil der Bedarf nach Zweidimpfungen absinkt und weil dann eben auch die Lieferzahlen ansteigen sollen, also das. 00:42:22.395 --> 00:42:33.506 Werden wir sehen, ob das dann so kommt, aber bisher waren ja eigentlich die von die Aussagen von Bier und Tisch immer relativ klar und wenn sie's dann doch mal nicht schaffen können, haben sie es auch frühzeitig kommuniziert, wie eben jetzt vor 00:42:33.344 --> 00:42:41.185 zwei Wochen, als sie gesagt haben, dass sie eben mal so locker eine halbe Million weniger liefern pro Woche für zwei Wochen. Das aber dann eben gegen Ende Juni nachholen. 00:42:41.126 --> 00:42:46.924 Ja, wobei sagtest du, aber wenn ich mir deine Grafik an. 00:42:47.471 --> 00:42:53.942 Äh Erreichten, die hm, okay, ja gut, 00:42:54.009 --> 00:43:05.720 vierzehnten, fünfzehnten rum, wird quasi Peak-Zweitimpfungsbedarf erstmal erreicht, oder? Das also und das geht noch bis 00:43:05.612 --> 00:43:10.449 fast bis Ende Juni äh äh so geht's, geht's dann. 00:43:10.744 --> 00:43:18.874 Erst wirklich signifikant äh runter, so dass wir wahrscheinlich bei dem bis dahin so grob, 00:43:18.965 --> 00:43:21.921 bei der Situation bleiben werden. 00:43:21.819 --> 00:43:31.806 Na ja, ist schon ein bisschen anders, weil wir halt äh jetzt von so knapp dreihundert, also wir hatten jetzt äh, ich gucke mal, die Zeit noch mal genauer an, damit ich jetzt hier keinen Unsinn erzähle, 00:43:31.920 --> 00:43:40.717 Also wir haben jetzt äh wir sind ja jetzt in der KW na ja KW sind wir jetzt gerade, nicht durcheinander kommen, Tim, bleibt dabei, wir sind jetzt in K wie, 00:43:40.880 --> 00:43:48.727 zweiundzwanzig, ne? Und für KW zweiundzwanzig, also in dieser Woche werden, 00:43:48.902 --> 00:43:53.030 deutlich mehr Dosen geliefert. 00:43:53.505 --> 00:44:07.373 Während wir also in der letzten Woche grade mal so in der Summe auf fünf Millionen kamen, werden es voraussichtlich Ende dieser Woche dann über sechs knapp sechseinhalb Millionen gewesen sein. 00:44:07.560 --> 00:44:14.464 Das ist äh vor allem aber nicht ausschließlich auf eine Steigerung bei äh Biotech zurückzuführen. 00:44:14.933 --> 00:44:27.979 Aber auch diese Johnson und Johnson äh Waxine kommen jetzt ähm vermehrt an und werden auch vermehrt geimpft, also da sind auch die Impfzahlen extrem angestiegen und das wird schon dazu beitragen, ne. Also wir werden, 00:44:28.135 --> 00:44:34.270 Ende dieser Woche mal äh ja so eins Komma acht Millionen mehr, 00:44:34.439 --> 00:44:43.187 Impfdosen haben und das wird dann eben dazu beitragen, dieses Zweitimpfungspolster schnell abzutragen und in dem Moment, wo das dann. 00:44:43.374 --> 00:44:57.946 Absinkt, geht das dann eben so weiter. Die Prognosen sind dann für die Folgewochen ein bisschen zurückhaltender, also es geht dann ähm so auf äh fünf Komma fünf und fünf Millionen zurück. 00:44:58.217 --> 00:45:07.777 Das ist halt schade, das sind sozusagen diese Lieferungen in in dreiundzwanzig und vierundzwanzig, die eigentlich höher sein sollten, aber das wird dann alles nachgeliefert und dann halt 00:45:07.633 --> 00:45:13.653 in für KW fünfundzwanzig und sechsundzwanzig gehen wir dann irgendwie auf sieben Millionen hoch. 00:45:13.972 --> 00:45:23.977 Das heißt, dann werden wir wirklich eine Beschleunigung sehen. Also mal so eine richtige Beschleunigung bei den Erstimpfungen, weil eben Zweitimpfungs äh Welle durch ist und dann. 00:45:24.554 --> 00:45:30.863 Sehr viel mehr Impfstoff zur Verfügung steht und ich glaube, da werden wir uns dann alle sehr äh über die Zahlen freuen. 00:45:30.912 --> 00:45:39.132 Sodass dann auch äh pünktlich zum Ende der Urlaubssaison dann auch alle geimpft sind. 00:45:38.832 --> 00:45:52.688 Na ja, zumindest pünktlich zum Anfang der Urlaubssaison schon mal die allermeisten auch wirklich eine Erstimpfung erhalten haben, ne. Ich meine, wenn wir jetzt auf fünfundvierzig Prozent schauen, dann bedeutet das ja. 00:45:52.935 --> 00:46:00.037 Ähm der Leute, die sich derzeit überhaupt impfen lassen dürfen. Und das heißt ja, sechzehn plus. 00:46:01.612 --> 00:46:10.030 Und wenn man das eben auf diesen Bevölkerungsanteil äh hochrechnet, dann sind wir halt schon so bei sechsundfünfzig Prozent oder so. 00:46:10.313 --> 00:46:19.092 Ja, das ist auch nochmal ein interessanter Punkt, ja. Dass ja immer die sagen, die Impfquoten, die Offiziellen immer auf die Gesamtbevölkerung. 00:46:18.792 --> 00:46:24.536 Richtig. Aber nicht auf alle, die sich impfen lassen können, ne? So, das heißt, ähm. 00:46:24.927 --> 00:46:37.474 Ist jetzt ein bisschen schwer zu schlussfolgern, wie viele Leute würden sich jetzt impfen lassen? Wir hatten ja so diese Aussage von äh in der letzten Sendung, glaube ich, vom RKI mit ja fünfundsiebzig Prozent wollen sich auf jeden Fall impfen lassen. Fünfundsiebzig Prozent der Bevölkerung. 00:46:38.069 --> 00:46:52.719 Ja gut, also und und wie ist es jetzt mit sechzehn plus? Also ist es da irgendwie auch fünfundsiebzig Prozent oder ist es irgendwie da mehr und es sind dann Kinder überhaupt gefragt worden, also so ein bisschen so eine ähm leere Aussage, wie das immer so ist, man muss immer, 00:46:52.851 --> 00:46:54.299 ganz genau hinschauen. 00:46:54.684 --> 00:47:04.611 Ja, also ich bin da verhalten äh optimistisch, dass das jetzt ganz gut weitergehen soll und vor allem, was auch äh vielen nicht so richtig auffällt, ist, dass wir halt auch, 00:47:04.761 --> 00:47:10.398 im Vergleich mit anderen Ländern äh in zunehmendem Maße aufholen. 00:47:10.644 --> 00:47:23.173 Ja ähm und dass wir auch teilweise andere, dass sich auch zeigt, dass dass wir so andere Strategien haben. Also wenn man jetzt zum Beispiel mal Deutschland mit ähm UK vergleichen. 00:47:23.516 --> 00:47:31.009 Beim äh Impfen, ja, dann haben wir halt äh kommen wir sozusagen dem. 00:47:31.196 --> 00:47:40.413 Erstimpfpotential von UK äh zunehmend nahe. Also wir haben deutlich höhere Anstiegsraten derzeit, als es in UK ist. 00:47:40.672 --> 00:47:45.100 Also wir mit unseren fünfundvierzig Prozent und UK ist so kurz unter sechzig. 00:47:45.798 --> 00:47:48.657 Mhm. Auf Gesamtbevölkerung bezogen. 00:47:48.357 --> 00:47:51.295 Alles auf die Gesamtbevölkerung bezogen, genau. 00:47:51.614 --> 00:48:01.859 Und ähm nur, dass sie halt eben bei der bei der Zweitimpfung äh auch nochmal deutlich weiter vorne liegen mit irgendwie ungefähr dem Doppelten von dem, was wir haben. 00:48:02.046 --> 00:48:14.899 Aber auch da holen wir jetzt schnell auf. Also es denke mal, es es wird sich einiges egalisieren jetzt im nächsten Monat und dann wird man eben schauen, welche Auswirkungen das äh letzten Endes hat. 00:48:14.869 --> 00:48:21.269 So viel, glaube ich, erstmal zum ähm allgemeinen Impfthema. 00:48:20.975 --> 00:48:23.216 Äh äh vielleicht noch einen Nachtrag. Ähm. 00:48:23.474 --> 00:48:38.388 Und zwar, wo ich auch auf Twitter äh ordentlich drüber gegrübelt habe, ist so dieses äh Asraziniker. Wenn man sich die Kurven anschaut für die Zweitimpfung, dann sieht man, dass eigentlich der Bedarf für äh Asra Senicker Zweitimpfung. 00:48:38.948 --> 00:48:48.862 Also es müssten jetzt eigentlich mal locker doppelt so viele Asra Zweitimpfungen durchgeführt werden, als tatsächlich stattfinden. 00:48:50.233 --> 00:48:58.597 Also es ist eine extrem äh hohe Zahl und ist ein bisschen unklar, wo die so äh hingegangen sind. 00:48:58.790 --> 00:49:12.766 Es macht schon so den Eindruck, als ob's dann doch schon eine verstärkte Abwanderung in Richtung Biotech gibt. Also das ist wirklich relativ viele Leute, die eigentlich jetzt für eine Zweitimpfung mit Asra äh vorgesehen waren. 00:49:13.331 --> 00:49:20.236 Dass die ähm auf moderner oder auf Biotich umsteigen. 00:49:21.137 --> 00:49:34.315 Ja? Und das macht ja auch Sinn, hatten wir ja hier auch schon letzte Mal diese spanische Studie äh besprochen, gucken auch gleich nochmal auf die auf die von der Charité, die sich das ja auch nochmal angeschaut haben. 00:49:34.616 --> 00:49:43.484 Und äh ich habe mich vor allem gefragt, ob das nicht vielleicht sogar eine gute Idee wäre. Ähm generell da. 00:49:43.930 --> 00:49:45.257 Umzusteigen. 00:49:45.240 --> 00:49:46.441 Absolut. 00:49:46.141 --> 00:49:51.170 Und zwar äh weiß ich, welchen ersten Gedanken du jetzt hattest. 00:49:50.972 --> 00:49:52.787 Mach du erstmal. 00:49:52.511 --> 00:49:54.385 Naja, ich dachte mir so. 00:49:54.830 --> 00:50:04.895 Wenn die Kombination aus Asra Senica, also aus, ich sage mal aus Vektor Impfstoff plus äh RNA Impfstoff so geil ist. Ja, also alle Studien sagen. 00:50:05.677 --> 00:50:08.116 Kann man machen bis hin zu, 00:50:08.284 --> 00:50:20.843 steigert einfach nochmal die ganze Antikörperreaktion, die ganze äh Immunreaktion des Körpers signifikant, ohne dass es jetzt nennenswert viel mehr Probleme macht. Und wenn das so eine tolle Kombination ist. 00:50:21.120 --> 00:50:31.022 Warum bietet man dann nicht explizit sogar diese Kombination an und nimmt einfach generell nur noch als Erstimpfstoff und haut einfach äh RNA hinter rein? 00:50:30.849 --> 00:50:41.436 So, ich könnte mir sogar vorstellen, dass die ständige Impfkommission äh das irgendwann äh sogar empfehlen wird, wird man sehen. Die sind ja immer ein bisschen 00:50:41.389 --> 00:50:49.043 vorsichtiger äh so und äh insofern äh ja, absolut Plus 00:50:48.978 --> 00:50:54.524 worauf wir auch im äh letzten Clubhaus nochmal aufmerksam gemacht 00:50:54.452 --> 00:51:02.786 wurden, dass Leute, die jetzt eine Erstimpfung mit Astrasinika bekommen haben, eigentlich ganz gute Karten haben 00:51:02.733 --> 00:51:11.440 ähm eine äh Zweitimpfung äh mit äh Bieren zu äh oder mit einem RNA Impfstoff 00:51:11.350 --> 00:51:16.283 bekommen, weil äh ja und zwar aus zwei Gründen. 00:51:16.938 --> 00:51:27.340 Zum einen äh ist es so, also zumindest für alle unter Sechzigjährigen, die aus irgendeinem Grund äh eine Erstimpfung mit Astra Senica. 00:51:27.532 --> 00:51:36.527 Erhalten haben, ist ja im Moment äh die Empfehlung tatsächlich auch ähm sagen die nicht. 00:51:36.882 --> 00:51:50.186 Äh Astra Senica zwei zu impfen. Das heißt, man kann sich gegenüber dem Arzt sogar äh oder wo auch immer darauf berufen, dass das eigentlich so die Empfehlung äh äh ist, der der Impfkommission 00:51:50.168 --> 00:51:52.590 halt. Ähm, 00:51:52.596 --> 00:52:05.713 und der zweite Punkt äh auch, äh was man als Argument beim Arzt äh in die Wege führen äh kann, ist, dass in den meisten Bundesländern zumindest, so wie ich das mitbekommen habe, ist die gängige Praxis ist. 00:52:05.918 --> 00:52:10.767 Ärzte für Zweitimpfungen äh bestellen können 00:52:10.647 --> 00:52:23.662 was sie wollen an Impfstoffen, während für die Erstimpfung, so müssen sie mehr oder weniger noch nehmen, was sie, was sie kriegen, aber für die Zweitimpfung kriegen sie in der Regel genau das, was sie, 00:52:23.717 --> 00:52:32.724 sie bestellen und ich sage mal, diese beiden Sachen zusammen sollten es eigentlich ermöglichen, so diese beiden Argumente, das, 00:52:32.742 --> 00:52:34.058 unabhängig 00:52:33.938 --> 00:52:46.184 jetzt von der Empfehlung der Impfkommission dann, glaube ich, ganz gute Karten und Argumente äh hat dann gegenüber dem Arzt zu sagen, ich hätte das gerne, wenn man das äh bevorzugt. 00:52:46.431 --> 00:52:50.565 Ich freue mich auch gerade, ob die Ärzte eigentlich irgendwas dagegen haben können. Ich meine 00:52:50.548 --> 00:53:04.770 klar äh Biotech ist groß nachgefragt und die haben sicherlich so ein bisschen Sorgen, was Rasinika loszuwerden, aber der Vorteil ist natürlich bei dieser expliziten Kombi, dass man eben auch diesen Impfabstand äh wieder geringer wählen kann. 00:53:05.228 --> 00:53:11.849 Ja, also es muss nicht unbedingt auf diese zwölf Wochen hinauslaufen. Wir hatten ja jetzt gerade die Ansage vom Gesundheitsministeriums 00:53:11.718 --> 00:53:17.780 dass äh Asra jetzt auch nach vier Wochen die Zweitimpfung erfolgen äh kann 00:53:17.606 --> 00:53:31.883 alle die Hände heben und sagen, äh Moment, das hat aber irgendwie einen medizinischen Sinn, dass wir da zwölf Wochen machen, wegen der potenziellen Immunität, die der Körper eben, zumindest kurzfristig, gegen diesen Vektorvirus als Seuchen entwickelt. 00:53:31.980 --> 00:53:40.038 Dieses Problem fällt bei der Kombiimpfung komplett weg und man kann halt irgendwie so einen mittelground finden und sagen, okay, dann machen wir halt, 00:53:40.188 --> 00:53:50.097 acht Wochen oder sechs Wochen, weil die Wirkung der Erstimpfung ist dann auf jeden Fall da und der RNA Impfstoff kann. 00:53:50.698 --> 00:54:00.492 Wird sozusagen keine ja stört sich nicht an einer Immunität gegen das Vektorvirus, weil da ist kein Vektorvirus drin. So und dann ist ja eigentlich auch allen geholfen. 00:54:01.256 --> 00:54:09.710 Längeren Abstand machen, man kann einen kürzeren Abstand machen und man kombiniert's einfach und es ist vor allem und das war so ein bisschen mein Hintergedanke 00:54:09.645 --> 00:54:18.892 Viele Leute sind so zögerlich bei Asra Senica, weil das irgendwie so einen schlechten Ruf hat, aber wenn man halt das Ganze eben verbinden kann mit na ja, äh 00:54:18.755 --> 00:54:22.960 dieses äh diese Erstimpfung hat den Vorteil, 00:54:22.739 --> 00:54:37.893 dass wenn du dann die Zweitimpfung und was anderem bekommst, dass dein Schutz sehr viel höher ist und potenziell auch noch länger hält. Und das ist ja durchaus ein Argument, wo Leute sagen können, so ja, na klar, wenn das so ist, erstens kriege ich jetzt schon meine Erstimpfung, die ich sonst vielleicht gar nicht bekommen würde und zweitens habe ich am Ende. 00:54:38.206 --> 00:54:40.723 Auch noch ähm einen besseren Schutz. 00:54:40.868 --> 00:54:52.333 Ja, plus, äh, dass man wahrscheinlich auch einen äh besseren Schutz vor manchen Varianten hat. Mein Astrasinika schützt zwar 00:54:52.219 --> 00:54:58.023 auch bei allen Varianten, vor schweren Verlauf und Tod, 00:54:58.090 --> 00:55:02.867 so, aber ähm vor 00:55:02.831 --> 00:55:09.537 Erkrankung zum Beispiel äh ist bei der Südafrika-Variante, ist es so 00:55:09.453 --> 00:55:15.546 dass dort ja Studie war, dass das, was so Erkrankungen angeht 00:55:15.468 --> 00:55:27.462 Ja, man in der Statistik, also Infektion, nicht Erkrankung, sorry. Das äh eben äh Astra Senicam bei der Südafrika-Variante praktisch nicht 00:55:27.366 --> 00:55:32.431 äh äh schützt äh vor Infektionen äh zumindest. 00:55:32.480 --> 00:55:40.838 Und ähm ja äh und wir haben diese Variante ist zwar bei uns jetzt nicht 00:55:40.820 --> 00:55:51.156