WEBVTT NOTE Podcast: UKW Episode: UKW078 Corona Weekly: Gefühlte Fakten Publishing Date: 2021-06-18T09:20:08+02:00 Podcast URL: https://ukw.fm Episode URL: https://ukw.fm/ukw078-corona-weekly-gefuehlte-fakten/ 00:00:32.214 --> 00:00:42.604 Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt. Mein Name ist Tim und das hier ist Ausgabe achtundsiebzig von UKW, 00:00:42.610 --> 00:00:55.018 und heute ist zwar nicht äh Freitag, ist ausnahmsweise fällt diese Sendung auf den Donnerstag und das bedeutet dann aber trotzdem, dass es sich OLO, KW, Corona Weekly handelt mit mir und mit Pavel, hallo Pavel. 00:00:55.241 --> 00:00:56.268 Hallo Tim. 00:00:55.968 --> 00:01:02.692 Genau, wir haben heute aus Gründen mal den Donnerstag gewählt, wir rollen jetzt so langsam hier auf die Urlaubssaison zu 00:01:02.620 --> 00:01:12.198 und da wird's dann zunehmendem Maße schwierig mit der äh Wochenendnutzung. Genau und ähm kann auch gut sein, dass das jetzt erstmal. 00:01:12.529 --> 00:01:27.305 Ähm die letzte Sendung wird für die nächsten Wochen, weil's einfach so ein bisschen äh urlaubs äh Phasen angesagt sind. Je nachdem, wie es so läuft und was so passiert und wie wir gegebenenfalls zwischendurch Zeit finden. 00:01:27.810 --> 00:01:37.016 Schmeißen wir vielleicht nochmal in die Sendung rein, aber stellt euch jetzt erstmal darauf ein, dass äh wir uns dann bestenfalls äh über Twitter zu Wort melden oder sowas ähnliches. 00:01:37.130 --> 00:01:48.956 Mehr und Corona macht ja jetzt hoffentlich auch endlich mal die versprochene Sommerpause, so wie mein wann soll Corona Pause machen, wenn ich im Sommer. 00:01:49.383 --> 00:01:51.071 Ja richtig. 00:01:51.354 --> 00:01:59.484 Letzten Sommer hat das ja auch funktioniert, ähm wie gut wir uns in diesem Jahr schlagen, das werden wir jetzt gleich alles äh besprechen. 00:01:59.989 --> 00:02:14.759 Ja, trotzdem war das äh ganz guter Ritt. Das wird jetzt hier die zweiundfünfzigste Ausgabe sein. Das heißt, wenn man jetzt wirklich äh so Weekly gewesen wären, wie es irgendwie ginge, würden wir jetzt schon seit einem Jahr senden. 00:02:15.324 --> 00:02:20.089 Tatsächlich ist es ja schon ein bisschen mehr, aber das heißt, wir haben so. 00:02:20.354 --> 00:02:26.753 Zweiundfünfzig Proben genommen von dieser Pandemie und mal so geschaut, was so geht und. 00:02:27.240 --> 00:02:36.259 Ich denk wir haben so einiges gelernt und so einiges verstanden und das wollen wir dann glaub ich auch am Ende der Sendung mal zusammenrollen. 00:02:36.830 --> 00:02:50.951 Würde ich vorschlagen, schauen wir erstmal auf die Ist-Situation ähm und fangen wie immer mit den Inziden und den Rs und den sonstigen Zahlen aus deinen Aufschlagpavel. 00:02:52.388 --> 00:03:02.146 Also die deutschlandweite Inzidenz nach Publikationsdatum äh liegt jetzt bei elf Komma acht pro. 00:03:02.567 --> 00:03:09.766 Hunderttausend äh in den letzten sieben Tagen. Also wir nähern uns so langsam den. 00:03:10.073 --> 00:03:17.896 Einstelligen Bereich und ja der dazu passende R-Wert, 00:03:18.083 --> 00:03:20.792 schwankt so um mich sagen 00:03:20.727 --> 00:03:29.067 null Komma sieben fünf herum jetzt seit einiger Zeit. Der springt halt immer ein bisschen rauf und runter. Und wir nähern uns 00:03:28.971 --> 00:03:37.359 aber langsam eben auch Inzidenzen, wo der R-Wert eben sehr instabil wird und eigentlich als, 00:03:37.444 --> 00:03:40.815 ja Kriterium eben immer 00:03:40.761 --> 00:03:52.929 unzuverlässiger wird vor allem je weiter man dann reinguckt wenn man dann in Länder oder gar Kreisebene rein äh schaut dann äh ist der R-Wert eigentlich ja 00:03:52.851 --> 00:03:56.390 fast nur noch Makulatur, zum Glück, 00:03:56.625 --> 00:04:09.105 Ja, bei der Zahl der Toten, die ist jetzt langsam inzwischen auch gesunken, aber wir sind immer noch äh bei fünfhundertvierundneunzig Fällen. 00:04:09.370 --> 00:04:10.632 Das ist so. 00:04:11.305 --> 00:04:24.314 Unter hundert am Tag, aber ich finde das immer noch ein ganz schöner Hammer so, also finde, wir sind da noch nicht so wirklich richtig. 00:04:24.729 --> 00:04:34.133 Durch an der Stelle aber was man eben von den Intensivstationen äh vielerorts äh hört, dass die seit äh teilweise seit einem, 00:04:34.236 --> 00:04:42.426 ja oder seit Beginn der Pandemie äh zum ersten Mal keine Coronapatienten mehr äh auf der, 00:04:42.618 --> 00:04:46.716 Station haben bei kleineren Stationen kommt das jetzt. 00:04:47.179 --> 00:04:58.007 So vor. Und äh ja, das ist also alles ganz erfreulich äh würde ich sagen und. 00:04:58.332 --> 00:05:08.036 Wenn man sich das jetzt nach Altersgruppen anschaut, dann geht das jetzt auch nicht so richtig weit auseinander. 00:05:08.596 --> 00:05:13.571 Ähm so bei den bei den Inzidenzen ähm. 00:05:14.094 --> 00:05:21.641 Liegen wir in der Altersgruppe achtzig plus, äh also bei den Älteren inzwischen irgendwie deutlich. 00:05:21.557 --> 00:05:24.633 Unter einstellig und 00:05:24.574 --> 00:05:33.527 bei den höchsten Altersgruppen, also fünf bis vierzehn sind wir noch so in den in im zwanziger Bereich 00:05:33.443 --> 00:05:43.165 gerade drin und der Rest bewegt sich so dazwischen, aber gerade natürlich die Altersgruppe eben äh über 00:05:43.136 --> 00:05:53.104 sechzig und vor allem über achtzig, dass dort die Inzidenzen jetzt so niedrig sind, das spricht jetzt auch 00:05:53.081 --> 00:06:02.142 dafür, dass in den Altersgruppen jetzt die Impfungen äh tatsächlich äh ganz gut durchschlagen einfach, dass. 00:06:02.551 --> 00:06:07.857 Sind jetzt sind jetzt die Impfungen in Verbindung natürlich grundsätzlich, 00:06:07.941 --> 00:06:21.930 das sind dann auch so selbstverstärkende Effekte, weil je weniger Virus dann da ist, in manchen äh Gegenden, umso äh ja, äh also wo kein Virus ist, kann man sich auch nicht anstecken. Ja. 00:06:22.429 --> 00:06:30.697 Es ist auch nicht so, dass alle achtzig Millionen irgendwie zusammen in einer großen Badewanne sitzen würden oder in irgendwie unter einem Dach. 00:06:31.292 --> 00:06:42.925 Sondern äh sobald die Inzidenzen natürlich jetzt runtergehen äh reist es quasi auf, das heißt du hast dann halt einfach eben ganze Gegenden, da ist dann, 00:06:43.070 --> 00:06:52.684 möglicherweise gar kein Virus mehr und das muss da halt erst wieder hinreisen, damit sich das da wieder ausbreitet. Das ist natürlich ganz schön. 00:06:53.021 --> 00:07:01.175 Ja und hm wenn es von irgendwo. 00:07:01.927 --> 00:07:08.410 Wieder ausgehen sollte, so Altersgruppen mäßig, gerade die R-Werte vergleicht. 00:07:08.741 --> 00:07:22.868 Marschieren die überall fast im äh Gleichtakt außer äh bei jetzt den, ja, null bis Vierjährigen, also bei den Kita-Kindern interessanterweise. 00:07:23.121 --> 00:07:31.551 Ist der R-Wert in der, in den letzten sieben Tagen wieder gestiegen ist, eigentlich immer noch bei null Komma acht, also wir haben's da, 00:07:31.581 --> 00:07:42.085 in der Altersgruppe noch mit sinkenden Zahlen zu tun, aber äh das ist sagen die ein einzige Auffälligkeit während bei den anderen Altersgruppen, 00:07:42.109 --> 00:07:49.061 Werte mehr oder weniger im Gleichtakt äh marschieren gerade. Ja. 00:07:49.362 --> 00:07:59.391 Und äh wie schon gesagt, äh wir sind dieses Jahr ein bisschen spät dran mit der Corona-Sommerpause. 00:07:59.716 --> 00:08:09.150 Im letzten Jahr waren wir ja direkt Inzidenzvergleichsmäßig. 00:08:09.499 --> 00:08:18.674 Ende April ungefähr da, wo wir jetzt sind, aber da war halt die Dunkelziffer eine andere und, 00:08:18.897 --> 00:08:24.467 wenn man da jetzt die Testzahlen mit hinzunimmt, 00:08:24.677 --> 00:08:32.885 ist es trotzdem noch so, ja, äh dass wir ungefähr ähm. 00:08:33.276 --> 00:08:41.118 Bei der positiven Quote, wo wir, wo wir jetzt liegen, nämlich, was waren das, zwei Komma. 00:08:41.731 --> 00:08:50.780 Drei eins Prozent und da lagen wir halt zuletzt. 00:08:51.424 --> 00:09:02.396 Irgendwo inzwischen der KW ja neunzehn rum. Jetzt ist äh haben wir die Kalenderwoche dreiundzwanzig. Also ja gute vier Wochen. 00:09:02.691 --> 00:09:09.859 Später dran sind wir jetzt also zwischen drei und fünf Wochen ungefähr. 00:09:10.136 --> 00:09:22.749 Ähm ja hat uns diese dritte Welle äh jetzt leider vom vom Frühjahr und vom Sommer jetzt schon geklaut quasi. 00:09:22.593 --> 00:09:26.066 Hm, die vermeintliche dritte Welle. 00:09:27.112 --> 00:09:33.096 Ja, was heißt vermeintlich? Ja gut, meinst du, es ist war noch eigentlich die Zweite. 00:09:33.019 --> 00:09:40.506 Naja, ich meine, haben wir ja nun auch schon oft öfter gesprochen, machen wir vielleicht am Schluss auch nochmal. Ich ich halte die für, 00:09:40.536 --> 00:09:44.045 Das war das, das war der Teil, den wir wirklich äh hätte vermeiden können. 00:09:44.412 --> 00:09:50.673 Ist auch der Teil, den man am einfachsten hätte vermeiden können und der von daher eigentlich der eigentliche Skandal ist. 00:09:51.533 --> 00:10:03.124 Gut, egal. Lass uns das mal bei den Zahlen bleiben. Also positiv Quote zwo Komma drei äh Prozent, das ist gut, ja, das heißt, es ist weiter runtergegangen. Es sinkt jetzt nicht mehr ganz so schnell 00:10:03.082 --> 00:10:17.618 da lohnt sich ja der Blick auf die Grafik, die wir im Übrigen, die Grafiken, die wir hier besprechen, also diese Zahlenausschnitte, die finden sich ja auch immer im Blog wieder, ne, falls ihr das mal äh auch äh vor dem geistigen, nicht nur vor dem geistigen Auge, sondern auch vor dem 00:10:17.468 --> 00:10:22.809 Auge haben wollt, das äh haben wir dort alles immer eingestellt. Ähm. 00:10:23.080 --> 00:10:33.938 Ich bin ja ein großer Freund von dieser Positive, weil man der so schön den Verlauf ansehen kann, ne? Das ist so die die gemittelste Linie überhaupt 00:10:33.933 --> 00:10:44.478 immer so mit ein bisschen Verzögerung, aber sie sagt einem auch immer ganz klar den Trend. Also wenn die positiv Quote steigt, dann ist schon meistens. 00:10:45.458 --> 00:10:53.305 Das ist schon ein bisschen problematisch so. Und vor allem, wenn sie über fünf Prozent steigt, dann dann ist das problematisch. 00:10:53.396 --> 00:11:06.147 Aber wir haben den ganzen Sommer über letztes Jahr nochmal eine niedrige gehabt wie jetzt und das ist durchaus auch etwas, was wir äh weiter anstreben sollten. Sieht aber auch danach aus, dass es noch eine Weile 00:11:06.057 --> 00:11:09.860 sinkt, bevor man wieder Aussagen über die Zukunft machen kann. 00:11:12.733 --> 00:11:20.917 Ja, also auch bei den Uni-Testzahlen, da sind wir jetzt bei achthundertzweiundzwanzigtausend Tests pro Woche. 00:11:21.206 --> 00:11:26.079 Die also in der dreiundzwanzigsten Kalenderwoche bis zum dreizehnten sechsten. 00:11:26.806 --> 00:11:39.713 Stattgefunden haben und so viel Tests hatten wir ja äh ungefähr in der Kalenderwoche dreiunddreißig letzten Jahres zuletzt bei einer. 00:11:40.104 --> 00:11:52.399 Positiven Quote von null Komma neun acht Prozent. Ja, das heißt, wenn man das jetzt vergleicht, gleiche Anzahl von Tests und äh positiven. 00:11:52.681 --> 00:12:00.216 Ungefähr, dann äh ja, kann man sagen, wir sind noch nicht. Unten angekommen. Also wir sind noch. 00:12:00.493 --> 00:12:03.569 Deutlich Faktor, zwei bis drei. 00:12:03.979 --> 00:12:15.972 Über dem wo wir halt vor einem Jahr waren und wo wir eben auch ankommen sollten und wo wir dann auch in zwei, drei Wochen hoffentlich ankommen. 00:12:16.604 --> 00:12:21.416 Tja, das wäre auf jeden Fall gut. 00:12:22.066 --> 00:12:32.082 Ja. Zwar nehme ich auch bei einer positiven Quote von unter ein Prozent. Das ist dann sagen eher ja. 00:12:33.423 --> 00:12:43.103 Noch tolerabel. Ähm und äh dann eben niedrige, einstellige Inzidenzen. Schauen wir mal. 00:12:43.566 --> 00:12:50.164 Was ja so ein bisschen der äh Elefant im Raum ist, ist ja hier unsere gute Variante Delta. 00:12:51.126 --> 00:13:01.767 Ehemalig indische Variante oder auch B eins äh sechshundertsiebzehn Punkt zwei, die ja immer noch Großbritannien äh unsicher macht. 00:13:02.435 --> 00:13:05.186 Und 00:13:05.181 --> 00:13:16.688 Hat da auch neue Zahlen veröffentlicht, wie es in Deutschland aussieht, wie äh wie es in in England, also in Großbritannien vor allem aussieht, weiß man auch. Neunzig Prozent aller Infektionen 00:13:16.670 --> 00:13:21.044 eben mit dieser Variante statt. Das heißt, sie hat komplett übernommen 00:13:20.859 --> 00:13:32.209 und ja, die Inzidenzen steigen noch in Großbritannien und das ist ja das, was äh auch alle hier so ein bisschen nervös macht, ne? Andererseits scheint es auch derzeit so ein Phänomen zu sein, was auf, 00:13:32.228 --> 00:13:39.192 Britannien beschränkt ist und sich nicht so ohne Weiteres auf andere Länder übertragen lässt. Nichtsdestotrotz. 00:13:39.691 --> 00:13:49.557 Meint das RKI, dass wir derzeit ungefähr einen Anteil von sechs Prozent haben, ne? Wohlgemerkt, diese Zahl bezieht sich auf Neuinfektionen, 00:13:49.786 --> 00:13:54.911 die es gibt. Und sechs Prozent davon, 00:13:54.972 --> 00:14:06.293 sind halt dieser Variante zuzuordnen. Das sind aber insgesamt absolut gesehen derzeit relativ geringe nämlich zweistellige Zahlen, ne? Davon reden wir derzeit. 00:14:06.431 --> 00:14:17.079 Aber eben auch, was hatten wir gesagt? Siebzig, achtzig Fälle ungefähr pro Woche war das nicht. So die Größenordnung oder sogar deutlich mehr. Moment. 00:14:16.815 --> 00:14:19.254 Fünfundsiebzig habe ich, glaube ich, jetzt so gerade im Ohr. 00:14:19.651 --> 00:14:22.914 Ja. 00:14:22.752 --> 00:14:34.427 Ja nur es sagt halt nichts darüber aus. Also so lange es nicht weg ist, ist es halt noch da und solange es noch da ist, kann's halt immer mal wieder so ein super Spreader äh erwischen, 00:14:34.602 --> 00:14:41.614 und ja, findet halt einfach statt. Also das ist rein rechnerisch möglich ist, sieht man an Großbritannien, 00:14:41.687 --> 00:14:46.115 dass es nicht unbedingt so sein kommen äh so sein, 00:14:46.133 --> 00:14:52.815 muss, dass es nicht unbedingt so kommen muss, sieht man vielleicht dann, weiß nicht, an Israel, also es gibt ja auch andere Länder. 00:14:53.170 --> 00:14:57.616 Äh vergleichbare Fortschritte haben, wo das jetzt nicht stattfindet und, 00:14:57.617 --> 00:15:07.068 gibt natürlich auch noch ein paar andere Erklärungsmuster, unter anderem womit geimpft wurde, ne, also dass vielleicht der hohe Anteil von Asra Senica 00:15:06.997 --> 00:15:16.737 ähm in Großbritannien dazu beigetragen hat, dass die Widerstandsfähigkeit gegen Variante nicht so hoch ausgeprägt ist, wie sie man's gerne hätte. 00:15:19.838 --> 00:15:26.045 Ja, das wäre interessant zu wissen, ob dem so ist ähm. 00:15:26.448 --> 00:15:40.869 Weil äh wenn dem so wäre, wäre natürlich gut beraten, äh jetzt alle, die eine erste Dosis Astra bekommen haben, äh vielleicht dann als zweite Dosis eben ein RNA Impfstoff. 00:15:41.140 --> 00:15:42.095 Zu geben. 00:15:44.325 --> 00:15:57.376 Weil äh ja sonst, ich weiß gar nicht, wie hoch ist denn bei uns der der Astra-Anteil eigentlich, heißt das so ungefähr im Kopf bei den Gesamt, bei den Erstimpfungen jetzt. 00:15:58.440 --> 00:16:04.840 Du meinst jetzt kumulativ, wie viel Prozent aller Impfungen mit Astra durchgeführt worden sind. 00:16:05.321 --> 00:16:11.480 Im Kopf habe ich das nicht, aber das könnte ich mal versuchen noch nachzuschlagen. 00:16:12.177 --> 00:16:25.703 Ähm der Großteil ist bei uns auf jeden Fall Biotontech und auch moderner ist äh im Prinzip ähnlich stark vertreten wie wie Asra Senica. Ähm. 00:16:26.184 --> 00:16:30.228 Ich kann mal äh schauen, ob ich die Zahl generieren kann. 00:16:31.358 --> 00:16:34.296 Ja, weil was. 00:16:35.120 --> 00:16:47.810 Mich nämlich da so ein bisschen beunruhigt hat, war das ja zumindest äh was Astra Seneka betrifft. Darum die südafrikanische Variante dort ähm. 00:16:48.250 --> 00:16:54.126 Ziemlich ja um den Impfstoff sich herum. 00:16:54.800 --> 00:17:01.932 Mutieren äh konnte und dem dem ausweichen konnte. Und. 00:17:02.707 --> 00:17:12.346 Das hat natürlich so ein bisschen mein mein Grundvertrauen äh dann äh was Varianten betrifft, erschüttert äh und Astrasinika. 00:17:12.773 --> 00:17:14.064 Jetzt während. 00:17:14.437 --> 00:17:28.900 Ja ist von den MRNA Impfstoffen solche Nachrichten nicht gab, wobei es auch schon äh durchaus äh die eine oder andere Variante dann. 00:17:29.183 --> 00:17:37.734 Ja, aber ein bisschen mehr Leute erreichen kann, die bereits geimpft worden sind. Ja. 00:17:38.852 --> 00:17:44.518 So, ich habe das mal hier kurz nachgeschlagen. Also, wenn ich das richtig. 00:17:45.258 --> 00:17:55.533 Sehr macht äh derzeit ungefähr zweiundzwanzig Komma fünf Prozent der Erstimpfungen aus. 00:17:56.579 --> 00:17:58.411 Ist schon ein bisschen mehr, als ich dachte. 00:18:00.130 --> 00:18:12.899 Also wir haben knapp neun Millionen Impfungen damit gemacht. Äh also acht Komma neun Millionen moderner, sind so drei Komma drei Millionen und Biotech sind so siebenundzwanzig Komma fünf Millionen rausgegangen. 00:18:13.368 --> 00:18:19.239 Mhm. Ja, das klingt doch ganz gut. 00:18:18.939 --> 00:18:27.639 Hatten wir, glaube ich, auch schon mal angesprochen. Ich denke halt, es gibt es gibt einfach dieses Problem, dass halt viele Leute Asra Senica, 00:18:27.700 --> 00:18:41.039 nicht nehmen wollen, so, weil's irgendwie einen schlechten Ruf äh geraten ist, durch diese Thrombosengeschichte, alles nachvollziehbar. Durch dieses hin und her mit dem Alter und dann irgendwie auch noch diese Lieferprobleme, also es ist relativ wenig passiert, 00:18:41.268 --> 00:18:53.742 wo Asrasitika mal geglänzt hätte, ja? Und die einzige positive Nachricht, die man ja eigentlich so machen kann, ist, wirkt geil in Kombination mit Beyonte. Und wenn man diese Kombi-Impfung einfach mal gezielt, 00:18:53.863 --> 00:19:03.309 ansetzen würde, sagen würde, ja, okay, hier Astrasiniker zum Ersten, aber dafür gibt's dann auch äh Bier und Tech zum Zweiten und das wirkt noch mal gegen alle Varianten besser, 00:19:03.508 --> 00:19:14.101 Das würde eben den Absatz von Asra Sindika äh erhöhen, damit dann äh Bier und Tech freimachen, quasi ähm für nur für Zweitimpfung. Also. 00:19:14.408 --> 00:19:24.401 Ich bezweifele zwar das, dass es jetzt eine Strategie ist, auf die man jetzt noch äh wechseln will, aber ich sehe ehrlich gesagt nicht so richtig, was dagegen sprechen würde. 00:19:24.690 --> 00:19:31.846 Ja, wahrscheinlich reichen die Zahlen dann halt am Ende dann doch wieder für die STIKO nicht 00:19:31.732 --> 00:19:39.123 oder so, da gibt's halt, ja, zwar die Studie irgendwie aus Spanien, äh, glaube ich, die 00:19:39.088 --> 00:19:51.736 die besten Ergebnisse gezeigt hat, aber ja, nur weil in Spanien irgendwas funktioniert, heißt das noch lange nicht, dass das in Deutschland auch so funktioniert oder wirkt und das sage ich jetzt nur so halb sarkastisch. 00:19:51.448 --> 00:19:54.933 Na gut, aber es gibt auch die Studie von der Charité, ne. Die haben wir ja auch schon 00:19:54.837 --> 00:20:04.403 die war jetzt zwar nicht ganz so euphorisch, aber die hat ja jetzt zumindest nicht gesagt, dass es schlechter wäre, sondern schon besser, wenn auch nicht so viel besser, wie es die Spanier behauptet haben. Also 00:20:04.301 --> 00:20:12.924 Das ist durchaus so ein Punkt, wo man sagen kann, da da gibt's äh sehr wohl Überlegungen. Auf jeden Fall ist es klar, dass es funktioniert, ist auf jeden Fall klar, dass es 00:20:12.786 --> 00:20:20.646 nicht schadet. Und wenn es eben in dieser Kombi-Strategie sich dann eben auch besser unters Volk bringen ließe, dann äh wäre das ja schon mal was. 00:20:22.347 --> 00:20:34.635 Und wenn man so ganz nebenbei auch noch mehr äh Variantenresistenz dabei erzeugt why not. Na egal, also die Arbeit der kümmert da jetzt nicht abnehmen äh ist halt so, wie es ist. 00:20:35.609 --> 00:20:39.580 Muss man sich halt selbst persönlich entscheiden. 00:20:39.280 --> 00:20:45.355 Genau, wir werden ja eigentlich jetzt bei der, bei dieser Variante Delta retten jetzt bei Clubhaus am, 00:20:45.536 --> 00:20:54.435 ähm ja, gestern am Mittwoch äh auch nochmal äh mit der Runde darüber gesprochen, da äh wurde auch nochmal nachgefragt 00:20:54.339 --> 00:21:03.544 warum denn unsere Prognose nicht eingetreten sei, nach der ja alles ganz schlimm wird? Ich so, was Prognose im Moment, da muss ich erstmal drüber nachdenken, 00:21:03.773 --> 00:21:11.897 angesprochen wurde, war unsere Reflexion dieses Blogbeitrags von dem Dirk äh. 00:21:12.312 --> 00:21:21.650 Sla, der mittlerweile zu diesem Blogbeitrag auch noch ein Update geliefert hat. Ähm da muss man einfach nochmal sagen. 00:21:22.041 --> 00:21:23.639 Eine Modellrechnung. 00:21:23.988 --> 00:21:36.757 Es ist nicht ein, das wird so kommen, sondern das ist ein, wir haben hier bestimmte Parameter, äh wir müssen immer ein paar Annahmen machen, ich mache jetzt hier mal ein paar Annahmen und wenn die halt eintreffen, dann könnte es sich so entwickeln. 00:21:37.148 --> 00:21:44.779 Und ich erinnere mich genau, dass wir da zugesagt haben, äh ja, so sehen die Modellrechnungen im Moment aus, aber. 00:21:45.080 --> 00:21:48.949 Es wird nicht so kommen. Wir wissen zwar nicht warum, aber 00:21:48.943 --> 00:21:57.644 es wird nicht so kommen so, ja, da haben wir tatsächlich mal ähm sagen, also ich zumindest so vom vom Gefühl her einfach 00:21:57.542 --> 00:22:03.527 vielleicht entwickelt man so, wenn man anderthalb Jahre fast täglich auf die Zahlen 00:22:03.395 --> 00:22:14.608 guckt, entwickelt man vielleicht auch so im Hinterkopf, sondern äh Prognose, Netzwerk, sondern neuronales, was da so im Hintergrund arbeitet und dann 00:22:14.512 --> 00:22:24.349 eben auch irgendwie so intuitiv Vorhersagen macht, ohne dass man jetzt genau begründen kann, äh warum äh so das gucken, 00:22:24.445 --> 00:22:33.062 kommt halt nicht dann ins Bewusstsein, aber sagen das Gefühl kommt dann ins Bewusstsein, dass hm, ja, eigentlich müssten die Zahlen jetzt irgendwie. 00:22:33.729 --> 00:22:43.151 Hochgehen äh so bei den ganzen Lockerungen, aber es sieht nicht so aus, als würden sie's tun. 00:22:43.043 --> 00:22:53.564 Es gibt Fakten und es gibt gefühlte Fakten. Das, was anderes als Alternative Fakten, ja, damit wollen wir nichts zu tun haben, aber für gefühlte Fakten sind wir durchaus zu haben. 00:22:57.224 --> 00:22:58.540 Äh 00:22:59.196 --> 00:23:12.974 Genau, wir verlinken auf das äh Update. Wir haben da jetzt nicht zu tief reinge äh reingelesen, was das uns noch alles äh sagen kann. Ähm wer Interesse hat, kann das gerne äh gerne machen. 00:23:14.795 --> 00:23:18.586 Dann gab's noch eine schöne Aufarbeitung bei der Zeit, 00:23:18.809 --> 00:23:25.226 Ähm die haben sich mal diese ganze Auswertung der Zahlen 00:23:25.143 --> 00:23:33.327 in Städten angeschaut und nochmal separat ausgewertet. Ich weiß gar nicht, wo sie diese Daten so genau herhaben. Auf jeden Fall ähm 00:23:33.201 --> 00:23:42.803 sind da Karten bei rausgekommen für verschiedene Großstädte in Deutschland. Das sind konkret, Berlin, Hamburg, München, Köln, Stuttgart 00:23:42.713 --> 00:23:46.522 Düsseldorf, Dortmund, Essen, Dresden und Nürnberg. 00:23:47.280 --> 00:23:59.406 Und wenn man da so drauf rumklickt, sieht man halt so die typischen Stadtkarten, aber eben die einzelnen Stadtteile entsprechend getönt mit wie viel äh Fälle dort denn, 00:23:59.472 --> 00:24:05.812 aufgetreten sind. Also wie schlimm hat es bestimmte Stadtteile getroffen? Und, 00:24:05.878 --> 00:24:13.221 daraus kann man halt einerseits ablesen, dass ja, dass dass jede Stadt hat so ihre Pappenheimer. 00:24:14.309 --> 00:24:23.695 Definitiv so, die ähm regionalen Unterschiede sind signifikant. Jetzt weiß ich auch nicht ganz genau, 00:24:23.917 --> 00:24:27.270 wie jetzt diese Daten so sind, 00:24:27.445 --> 00:24:36.350 Was ich mich auch immer wieder frage bei dieser ganzen Melderei, was ist eigentlich letzten Endes entscheidend, wo man sich irgendwie infiziert hat oder wo man wohnt oder wo man getestet wurde. 00:24:36.765 --> 00:24:45.790 Gut, aber ich denke, das gleicht sich so ein bisschen aus und hat dann doch schon ein bisschen mehr mit Wohnort zu tun. Ich kann jetzt bestenfalls für Berlin sagen. 00:24:46.127 --> 00:24:55.735 Ne, das da das kenne ich so ein bisschen und Hamburg, also in Berlin ist es halt vor allem Mitte äh aber auch ganz stark eben Neukölln. 00:24:56.505 --> 00:25:05.548 Ähm beim Mitte kann ich's mir ehrlich gesagt so recht nicht erklären, außer dass das im Wesentlichen eigentlich ja, 00:25:05.596 --> 00:25:15.841 Also mit dem Wedding gehört da noch so ein Stadtteil dazu, der ähnlich wie Neukölln in der in der Bevölkerungsstruktur ist, ne und wo. 00:25:15.541 --> 00:25:17.410 Und Tiergarten. 00:25:17.518 --> 00:25:30.918 Tiergarten, also wo einfach so ärmere äh Haushalte unterwegs sind, die generell mir einfach stärker betroffen zu sein scheinen. Ähnlich ist es zum Beispiel in Hamburg mit dem Stadtteil Wilhelmsburg 00:25:30.840 --> 00:25:39.199 ne und äh bei der anderen Städten kenne ich jetzt so die äh Struktur nicht, deswegen kann ich mich da nicht groß zu äußern. Ja 00:25:39.115 --> 00:25:41.722 lernen wir daraus, dass ähm 00:25:41.597 --> 00:25:53.242 So Inzidenz ist nicht gleich Inzidenz, ne? Also das ist äh diese allgemeinen Zahlen, insbesondere dieser Gesamtblick auf Deutschland ist schwierig. Man muss schon die Unterscheidung im Feinen machen und äh 00:25:53.056 --> 00:25:56.751 Man kann halt in so einer Situation einfach nicht genug Daten haben, 00:25:56.763 --> 00:26:09.136 wie glücklich wir mit der Datenlage waren in dieser Pandemie bisher. Das haben wir ja glaube ich schon mehrfach zum Ausdruck gegeben, vielleicht nicht wieder einen weiteren Rand äh hinten anstellen, aber das muss sich auf jeden Fall verbessern. 00:26:10.326 --> 00:26:14.784 Ja. Ja. 00:26:15.079 --> 00:26:27.511 Wie schön es doch wäre, ich meine es gibt halt die Bevölkerungsdichte, äh gibt's glaube ich so im fünfzig Meter Raster, so fünfzig mal fünfzig Meter, kannst du dann. 00:26:27.824 --> 00:26:37.793 Sagen Rasterpunkte, Rasterdaten kriegen, wo dann in jedem Rasterpunkt drinsteht, wie viele Leute da wohnen. Wie geil wäre es jetzt, wenn's jeden, 00:26:37.836 --> 00:26:50.244 Monat oder jeden Tag irgendwie äh diese äh Rasterpunkte gebe mit äh wo denn jetzt gerade äh Neuinfektionen stattfinden, ja. Aber, 00:26:50.298 --> 00:26:56.559 ja dann würden die Leute ja in Panik verfallen, weil sie sehen irgendwie 00:26:56.470 --> 00:27:06.955 Oh mein Gott, in meiner Gegend sind jetzt fünf neue Fälle. Gleich um die Ecke aufgetreten, aber vielleicht ist ja genau das, was man das, das, was man eigentlich wollen würde. 00:27:07.400 --> 00:27:09.521 Ja 00:27:10.321 --> 00:27:20.133 Mich sehen können, wie sieht es jetzt so in meiner unmittelbaren Umgebung eigentlich aus mit Neuinfektionen so passieren da welche oder nicht? 00:27:20.674 --> 00:27:29.363 Sind um mich herum Infizierte gerade oder nicht. So und meiner Meinung nach könnte man das schon. 00:27:29.808 --> 00:27:39.362 Machen. Ähm ich sage mal, man müsste das jetzt dann nicht unbedingt jetzt dann auch noch mit mit den Altersdaten oder Geschlecht oder sonst irgendwas verknüpfen. 00:27:39.723 --> 00:27:49.379 Aber die Information an sich, dass in irgendeinem, ich sage mal, fünfzig mal fünfzig oder meinetwegen auch äh zweihundert mal zweihundert Meter äh äh 00:27:49.277 --> 00:28:02.323 äh Umfeld äh dort Infektionen stattfinden könnte doch sehr positive äh Auswirkungen auf das Verhalten der Leute sein und auf die Schutzmaßnahmen, die sie ergreifen. 00:28:03.946 --> 00:28:11.480 Gut, ähm kommen wir mal zu den Impfungen. 00:28:11.421 --> 00:28:14.022 Impfkampagne, die äh läuft ja, 00:28:14.023 --> 00:28:25.019 relativ äh stabil im Rahmen dessen, was eben durch die Lieferungen der ganzen Impfstoffe möglich ist. Ähm, 00:28:25.110 --> 00:28:28.925 ich habe jetzt hier in den letzten Tagen 00:28:28.853 --> 00:28:41.075 war das Ganze Zahlenmaterial, vergleichsweise äh unaufregend, also wir befinden uns halt immer noch in dieser vierten Phase, haben derzeit eigentlich so einen Lauf von relativ viel Impfeaktivität von 00:28:40.859 --> 00:28:44.320 mehr als achthunderttausend Impfungen pro Tag im 00:28:44.176 --> 00:28:51.777 im sieben Tage Wochenschnitt berechne ich das immer, weil da, ne, wissen schon, christliche Logistikfunktion und so weiter. Ähm. 00:28:52.469 --> 00:29:07.022 Wir sind jetzt ganz kurz davor und ich denke, zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser Sendung, kann man wahrscheinlich schon äh feststellen, dass wir so fünfzig Prozent der Leute, also der Bevölkerung sind äh, 00:29:07.143 --> 00:29:16.312 einmal geimpft worden und oder mit Johnson und Johnson geimpft worden äh und dreißig Prozent, 00:29:16.541 --> 00:29:19.479 werden die Zweitimpfung erhalten haben. 00:29:19.756 --> 00:29:30.656 Also tatsächlich sind wir jetzt gerade bei neunundvierzig Komma fünf sieben und achtundzwanzig Komma sieben sechs, aber Ende dieser Woche wird äh das auf jeden Fall erreicht worden sein. 00:29:31.335 --> 00:29:44.651 Ja und das ist so ganz äh ja, ganz schöner Meilenstein, das reicht natürlich jetzt äh äh nicht so recht und vor allem sind wir ja jetzt auch gerade in dieser Phase, wo wir vor kurzem noch dachten, jetzt geht's richtig los 00:29:44.567 --> 00:29:50.366 äh weil jetzt kommt ja ganz viel Impfstoff, das äh findet nicht statt. Das ähm. 00:29:50.667 --> 00:30:00.557 Das werden wir gleich nochmal vorstellen. Basti, hast du Fragen zu den Impfzahlen als Seuchen? Die sind vergleichsweise. 00:30:00.894 --> 00:30:07.389 Unspektakulär angestiegen und vor allem schließt sich so ein bisschen grade halt jetzt diese ähm 00:30:07.240 --> 00:30:16.181 dieser Abstand von erst zu zweit Impfung. Das war jetzt so eine Auswertung, die ich gestern mal oder heute das erste Mal gemacht habe, dass ich mal das so in Relation gesetzt habe. 00:30:16.920 --> 00:30:26.228 Derzeit sind quasi so äh vierzig Prozent der der äh Impfungen, der Erstimpfung stehen sozusagen noch aus. 00:30:28.073 --> 00:30:35.446 Das wird jetzt immer ähm immer niedriger. Man will sozusagen, dass diese Zahl äh gegen null geht, ne. 00:30:35.650 --> 00:30:41.803 Wenn das Verhältnis bei null Prozent ist, so dann sind halt äh alle auch das zweite Mal geimpft worden, 00:30:41.984 --> 00:30:52.572 wie diese ganze Zuteilung ist, wer jetzt was als Zweitimpfung bekommt, das irgendwie immer noch unklar. Also es äh ich habe so den Eindruck, relativ viele Leute mit 00:30:52.446 --> 00:31:00.347 Asra als Erstimpfung sind ins Biontech oder moderner Lager gewechselt. Wir hatten äh 00:31:00.300 --> 00:31:06.579 eigentlich hätte, hätte sehr viel mehr Zweitimpfungsaktivität da sein müssen und das, 00:31:06.639 --> 00:31:15.935 wurde dann von den anderen Impfstoffen irgendwie aufgefangen, gab jetzt letzten ein, zwei Tage das erste Mal überhaupt so ein so ein nennenswertes 00:31:15.839 --> 00:31:30.333 ansteigen bei den Zweitimpfungen, aber das ist immer alles noch weit von dem entfernt, ne. Insgesamt sind wir aber jetzt so langsam über den Berg. Das heißt, jetzt in der nächsten Woche werden wir sehen, dass die Erstimpfung wieder ansteigen. 00:31:30.922 --> 00:31:35.699 Und weil einfach dieser ganze ja 00:31:35.633 --> 00:31:43.246 Restberg von Zweitimpfungen, der jetzt anstand äh einfach jetzt kleiner äh geworden sein wird und, 00:31:43.307 --> 00:31:56.742 Dementsprechend wird sich das dann wieder so ein bisschen umdrehen, das Verhältnis. Aber ist noch ein gewisser Weg zu gehen, ist auf jeden Fall jetzt im Juni noch das Thema. Und Ende Juni, Anfang Juli, denke ich mal, werden wir wieder mehr Erstimpfungen sehen als Zweitimpfung. 00:31:57.284 --> 00:31:58.966 Ja 00:31:59.117 --> 00:32:12.528 gerade, dass das Ganze eigentlich so ein bisschen so ein System wie äh Schwingung in Kommunizierenden Röhren äh ist, ja, bei konstanter oder bei beschränkter Impfstoff äh zufuhr, sagen, 00:32:12.541 --> 00:32:15.082 ähm erstmal quasi, 00:32:15.107 --> 00:32:26.187 Erstimpfungen aufzubauen, so dann äh gehen die Erstimpfungen zwangsläufig zurück, weil dann irgendwann äh die Zweitimpfungen äh kommen, 00:32:26.235 --> 00:32:31.162 so, was dann dazu führt, dass dann wieder mit Verspätung dann irgendwann 00:32:31.055 --> 00:32:43.950 weniger Zweitimpfungen durchgeführt werden müssen und dann wieder sagen mehr Erstimpfungen und so pendelt das wahrscheinlich ein bisschen dann hin, hin und her, bis dann irgendwie Impfstoff im im Überfluss enthalten. 00:32:44.863 --> 00:32:46.257 Da sein wird, ja. 00:32:46.372 --> 00:32:55.102 Also das ist wirklich äh sehr schwer vorherzusagen, zumal das eben auch immer von den jeweiligen Lieferzahlen abhängt. Und mittlerweile hat jeder Impfstoff mal geschwächelt 00:32:55.001 --> 00:33:04.933 Also das einzige, was bisher eigentlich immer stabil war, war moderner und da es dann letzte Woche mal eben eine Lieferung von fünfhunderttausend, was so in etwa der Wochenlieferung entspricht, äh einfach ausgefallen. 00:33:04.820 --> 00:33:12.090 So, da kam irgendwie dreizehntausend. Impfdosen und das ist natürlich dann auch für so Impfzentren total schwierig, die dann auf moderner 00:33:11.952 --> 00:33:17.570 äh spezialisiert sind, ne, die können dann im Prinzip die ganze Zeit überhaupt nichts machen. Die Impfzentren sind auch einfach. 00:33:17.943 --> 00:33:27.900 Ganze Zeit unter ausgelastet gewesen. Also ich habe das hier in der Arena in Berlin äh mitbekommen und, 00:33:28.051 --> 00:33:38.662 die haben da so viel Kapazität in diesen Impfstraßen, die könnten also locker äh das Dreifache da durchjubeln, ne, wenn sie einfach nur genug Impfstoff hätten, dass sie, 00:33:38.699 --> 00:33:42.021 die einzige wirklich begrenzende Ressource. 00:33:42.629 --> 00:33:50.494 Ja. Aber die sind schon also äh ja, diese Impfzentren äh ist schon krass, was da so 00:33:50.452 --> 00:34:03.426 wie viel Leute da auch äh irgendwie arbeiten und äh wie das so aber auf Durchsatz auch organisiert ist, wie viel Parallelverarbeitung äh sie da äh haben 00:34:03.336 --> 00:34:07.560 so das äh finde ich schon sehr beeindruckend in den großen Impfzentren. 00:34:07.476 --> 00:34:14.729 Ja, es ist echt gut äh organisiert und man merkt dann auch sofort, warum man so was in so einer Pandemie auch haben will. Also äh das ist einfach das 00:34:14.669 --> 00:34:23.658 am Anfang gab's ja so diesen Schrei, ja die Arztpraxen, die Arztpraxen, die werden uns retten, die müssen das jetzt irgendwie machen und das kam dann auch teilweise von so 00:34:23.605 --> 00:34:32.233 Vertretern von von dieser gelassenen Ärzten, ne, wo ich halt sage so, ja okay, gut, kann ich verstehen, dass ihr dann äh auch. 00:34:32.720 --> 00:34:36.890 Scheibchen vom Kuchen haben wollt, so klar, 00:34:36.897 --> 00:34:44.930 Aber auf der anderen Seite ist die Belastung der Arztpraxen natürlich auch enorm hoch, weil das natürlich alles sehr viel Zeit frisst, 00:34:44.943 --> 00:34:51.757 und die ähm ja, dann entsprechend extra Tage einlegen müssen oder dass dann eben davon ab 00:34:51.583 --> 00:35:02.777 geht äh von ihrem normalen Geschäft und sich um normal die äh Patienten zu kümmern, wo er im Prinzip auch die genug Zeit da ist. Also von daher habe ich diesen Beruf nie so ganz verstanden. Nichtsdestotrotz 00:35:02.651 --> 00:35:09.153 Die Praxen machen einfach gut, muss man grad mal schauen, wie wir da jetzt gerade äh stehen. 00:35:09.484 --> 00:35:17.440 Ja, die Praxen hm hauen derzeit ungefähr so sechsundfünfzig Prozent der Impfungen weg. Ne, 00:35:17.620 --> 00:35:27.517 Aber die Impfzentren könnten mehr machen. Also es ist einfach rein von der Kapazität her, hm also. 00:35:27.721 --> 00:35:37.383 Bin mir jetzt nicht sicher, ob das für alle Impfzentren gilt, aber es gilt auf jeden Fall für manche Impfzentren. Da ist äh äh durchaus mehr möglich, das äh skaliert hoch 00:35:37.264 --> 00:35:47.226 so ein bisschen schwierig werden in der nächsten Zeit, weil oft für diese Impfzentren ja so Veranstaltungslocations angemietet wurden, die jetzt auch langsam mal wieder Veranstaltungen machen wollen. 00:35:47.389 --> 00:35:51.901 Also, das wird sicherlich auch nochmal ein Thema, äh, werden. 00:35:51.770 --> 00:36:03.511 Aber ja auch gut, aber es äh summa summarum, es geht voran, es wird so viel geimpft, wie geht, wie die Lieferung ermöglichen und eben mir ist da relativ wenig 00:36:03.355 --> 00:36:19.988 negativ aufgefallen, außer dass diese Zahlenlieferungen von dem RKI wirklich strange sind, also zum Beispiel gab's gestern dann wirst das kennen, ähm von einem Tag auf den anderen. Ich schaue halt immer, was so an Nachmeldungen kommt, dass es ohnehin äh immer so ein gewisser Blog 00:36:19.838 --> 00:36:29.572 mal sind das so zehn, zwanzig, dreißigtausend, mal sind's aber auch mal hunderttausend, die an einem Tag nachgemeldet werden, also nicht von dem Vortag, sondern von allen Tagen. Da ändern sich dann 00:36:29.513 --> 00:36:38.712 ganz viele Zahlen, wenn nicht sogar alle der letzten Monate immer wieder solche Korrekturen, aber gestern waren's dann halt einfach mal hundertvierundzwanzigtausend weniger. 00:36:39.800 --> 00:36:43.267 Also hundertvierundzwanzigtausend Erstimpfungen. 00:36:43.544 --> 00:36:50.520 Ja genau, die einfach vorher da waren und die dann einfach wieder zurückgingen. So, auf einmal war der Nachmeldungsblock halt negativ. 00:36:50.917 --> 00:37:00.903 Heute kamen dann wieder hunderttausend dazu, wo man jetzt auch nicht weiß, okay, war das jetzt ein Fehler und ist der korrigiert worden oder war das, ist das die Korrekt, 00:37:00.994 --> 00:37:07.147 summe von allen Fehlern oder ist da irgendwas nicht gemeldet worden und deswegen wirkt sich das so aus, also total unklar. 00:37:06.847 --> 00:37:13.480 Also ich hatte nur mitbekommen, die stellen gerade das Erfassungsverfahren um und haben irgendwas gesagt von wegen 00:37:13.421 --> 00:37:21.238 ja das verspätete Meldungen nicht mehr angenommen werden irgendwas in der Art was das jetzt genau bedeutet, 00:37:21.251 --> 00:37:31.940 und wie sich das dann auf die Zahlen auswirkt und ob sie jetzt doch noch dann angenommen werden, weiß ich nicht, aber ja, das äh hatte ich zumindest. 00:37:31.640 --> 00:37:46.278 Verspätete Meldung von Impfung nicht annehmen, also sorry, wirklich. Also da da gehe ich jetzt nicht mit so. Da muss man sich am Ende dann nicht über eine niedrige Impfquote äh wundern, wenn man sie einfach nicht gezählt hat. Das geht doch nicht. Also das das äh das. 00:37:46.657 --> 00:37:48.694 Halte ich mir die Ohren zu, das will ich gar nicht hören. 00:37:48.394 --> 00:37:54.967 Irgendwie auch falsch kommuniziert worden oder ich hab's falsch verstanden, aber so so, 00:37:54.974 --> 00:38:04.828 können wir vielleicht noch das Original, vielleicht finde ich das ja noch, wo ich das, wo ich das gelesen habe. Ich glaube, auf der RKI Seite habe ich das gelesen. Ähm. 00:38:05.862 --> 00:38:07.622 Ja anyway ähm. 00:38:08.326 --> 00:38:16.125 Ich weiß nicht, äh zu der STIKO äh Impf Empfehlung äh, 00:38:16.228 --> 00:38:20.313 da hattest du jetzt nicht allzu viel dazu gesagt, 00:38:20.482 --> 00:38:31.575 Ähm wir hatten das zwar in der letzten Clubhaussendung oder in einer Clubhaussendung äh hatte ich schon mal mich dazu geäußert, aber ich glaube nicht, im letzten Podcast, insofern 00:38:31.527 --> 00:38:38.040 vielleicht sinnvoll da doch nochmal ein bisschen äh reinzugehen, zumal wir uns ja auch so 00:38:38.010 --> 00:38:43.779 zu dem Thema äh Impfung bei äh Kindern auch äh schon mal geäußert äh hatten. 00:38:43.821 --> 00:38:51.410 Richtig. Genau, also äh ich glaube, wir hatten in der letzten Sendung äh waren wir kurz davor, dass die STIGO ihre offizielle 00:38:51.224 --> 00:38:56.812 ähm ja offizielles Statement zu Kinderimpfungen macht. Das kam dann, dann haben wir aber nicht gesendet 00:38:56.663 --> 00:39:04.210 Deswegen lag das jetzt hier noch auf Halde und kommt schon wieder uns so ein bisschen vor wie gestern, weil's ja eigentlich auch News ist 00:39:04.030 --> 00:39:14.407 Ja, genau, also hat sich jetzt sozusagen dazu geäußert, wie sind das jetzt mit äh zwölf bis Fünfzehnjährigen, beziehungsweise eigentlich bis Zwölf-bis Siebzehnjährigen äh so ist. 00:39:14.828 --> 00:39:22.093 Und ich denke, man kann das im Wesentlichen so zusammenfassen mit ja, nee, lass mal. Äh es sei denn Vorerkrankungen, 00:39:22.268 --> 00:39:29.190 Klingt jetzt erst mal so ein bisschen ignorant. Ähm allerdings ähm, 00:39:29.388 --> 00:39:40.396 heißt es ja immer erstmal, okay, das ist jetzt das, was wir jetzt denken. Das heißt nicht, dass wir äh unsere Meinung unter geänderten Rahmenbedingungen auch nochmal ändern können. 00:39:42.163 --> 00:39:50.894 Das Ganze wurde schon die, also die haben sich da äh schon sehr ausführlich geäußert äh äh zu dem Thema und. 00:39:51.159 --> 00:39:56.482 Ungewöhnlich deutlich auch geäußert zu dem. 00:39:56.861 --> 00:40:06.818 Nämlich das äh ja sagen bei Kindern weder die Gefahr besteht, äh dass sie sterben. 00:40:07.155 --> 00:40:11.752 In äh ja, äh wenn sie sich infizieren, noch. 00:40:12.100 --> 00:40:26.648 Dass ja dieses dieses dass das zum Tode führt also das haben zwar gesagt ja tritt auf so vielleicht auch als Folge aber ist halt beherrschbar. 00:40:27.454 --> 00:40:32.255 Und was bei äh Kindern angeht, 00:40:32.417 --> 00:40:44.796 haben sie sich quasi eine Hintertür offen gelassen und gesagt, es gibt dazu noch nicht genug Daten, da muss man halt erstmal abwarten, äh so um. 00:40:45.409 --> 00:40:53.731 Und ähm ja, äh ich meine und es wurde auch gemunkelt, dass sich die da jetzt nicht ganz einig war 00:40:53.587 --> 00:41:01.429 aber man sich dann am Ende schon äh lieber auf diese deutliche klare äh Ansage geeinigt hat, die 00:41:01.405 --> 00:41:06.987 ich im Kern auch für richtig halte äh muss ich äh sagen, also zumindest, 00:41:07.144 --> 00:41:11.975 die Empfehlung, das was dabei rausgekommen ist, äh halte ich 00:41:11.915 --> 00:41:25.152 ja für richtig und sinnvoll, weil man kann schon sagen, dass für über zwanzigjährige eine Impfung viel, viel mehr Nutzen entfaltet als für unter zwanzig Jährige, ja. Und das, 00:41:25.267 --> 00:41:34.322 eben auch äh bei der ja Risikonutzen, Abwägung äh gewisse Unklarheiten, 00:41:34.425 --> 00:41:35.608 bestehen, 00:41:35.831 --> 00:41:49.122 man das durchaus so oder so sehen kann, was sich auch daran äußert, dass es in anderen Ländern Impfkommissionen gibt, die andere Empfehlungen äh äh geben als die STIKO. 00:41:49.826 --> 00:41:56.189 Ähm und so bei begrenzten Impfstoff, 00:41:56.424 --> 00:42:07.114 aber halte ich das für absolut richtig, dass man sagt, nee, wir geben keine generelle Impfempfehlung für gesunde Kinder und Jugendliche. 00:42:07.403 --> 00:42:09.806 Was äh aber eben. 00:42:10.167 --> 00:42:25.135 Umgekehrt bedeutet, äh dass es unter bestimmten Bedingungen dann doch sinnvoll und möglich äh ist oder sagen äh empfohlen wird. Zum einen gibt's eben die Empfehlung äh. 00:42:25.478 --> 00:42:34.833 Für zwölf bis Siebzehnjährige mit bestimmten Vorerkrankungen. Da sagt die, ja, die sollen geimpft werden. Und äh 00:42:34.792 --> 00:42:47.008 sagen äh und nach ärztlicher Aufklärung und bei individuellem Wunsch und der Risikoakzeptanz von Kindern, Jugendlichen oder ihren Eltern sei eine Immunisierung aber auch bei gesunden jungen Leuten 00:42:46.912 --> 00:42:56.659 möglich, schreibt es RKI im Buletton. Was den Hintergrund hat, ähm dass es auch die Möglichkeit gibt, wenn zum Beispiel im. 00:42:57.008 --> 00:43:06.195 Äh im Haus Angehörige leben, die vielleicht schwanger sind oder sonst wie nicht geimpft werden können oder anderweitig 00:43:06.069 --> 00:43:10.672 Risiken ausgesetzt sind, dass man dann sagen kann, ja 00:43:10.630 --> 00:43:24.397 auch wenn ja die Kinder im Haushalt sind zwar gesund aber wir möchten halt nicht dass sie das mit nach Hause bringen und dann die nicht impfbaren oder gefährdeten 00:43:24.367 --> 00:43:30.862 des Haushalts anstecken. Das halte ich auch für sinnvoll. So, vor dem Hintergrund. 00:43:32.275 --> 00:43:37.244 Sagen, ist das jetzt eine Regelung, äh die ich in Ordnung, 00:43:37.262 --> 00:43:44.857 finde, einzige Problem ist halt noch bei den ganz kleinen, also wenn man dann Kinder im Kitaalter hat, 00:43:44.864 --> 00:43:57.458 wird's dann im Moment eher noch nichts damit, das heißt im Zweifelsfall, wenn man dann in dieser Situation ist und jemand nicht impfbaren äh im Haushalt hat, ja 00:43:57.423 --> 00:44:01.280 dann ähm gibt's dafür bei. 00:44:01.689 --> 00:44:10.870 Kleinen Kindern eben unter oder Kindern unter zwölf eben noch keine Lösung, weil es da, glaube ich, noch nichts gibt, was zugelassen ist, wenn ich das richtig sehe in. 00:44:11.123 --> 00:44:19.139 In Deutschland. Ja, aber da kann man hoffen, dass das halt bald auch kommt und äh ja. 00:44:19.824 --> 00:44:25.713 Grundsätzlich äh besteht dann eben auch noch die Möglichkeit, dass. 00:44:26.188 --> 00:44:31.566 Sich im irgendwann im Herbst oder im September ähm. 00:44:31.867 --> 00:44:39.540 Ja auch nochmal die Zahlen verdichten, was so die Impfung Jugendlicher in anderen Ländern äh an. 00:44:39.889 --> 00:44:52.934 Geht und auch äh die Varianten können da eben auch noch einiges ändern, so dass ich jetzt nicht davon ausgehe, dass diese Impfempfehlungen, so wie sie hier jetzt steht, für alle Zeit in Stein gemeißelt ist, sondern 00:44:52.820 --> 00:45:02.819 dass wir da auch sicherlich äh spätestens im Herbst äh nochmal in Änderungen sehen werden. Ja, das. 00:45:03.090 --> 00:45:06.070 Empfehlung. 00:45:06.419 --> 00:45:19.975 Ja, ich finde, das äh hast du ganz treffend zusammengefasst. Gab verschiedene Leute, die berichtet haben, dass sie versucht haben, Impftermine für ihre Kinder zu bekommen und dann bei ihren Ärzten gescheitert sind, weil die gesagt haben, nein, die empfiehlt das ja nicht, deswegen machen wir das jetzt auch nicht. 00:45:20.048 --> 00:45:25.419 Impfzentren allerdings, machen das, soweit ich das weiß, also, 00:45:25.534 --> 00:45:35.815 bei denen, wo ich jetzt äh Einblick gewonnen habe, wenn man da einen Termin sich klickt, dann äh kann man auch davon ausgehen, dass es das gibt. Es gibt dann wohl in den Impfzentren für Kinder aber auch 00:45:35.665 --> 00:45:43.092 Kinderärzte, also es fällt dann wirklich auch explizit von Kinderärzten geimpft, beziehungsweise die Kinderärzte. 00:45:43.735 --> 00:45:49.029 Haben dann vielleicht auch mehr Übungen, ne, in der Ansprache äh der der Kinder, 00:45:49.059 --> 00:45:54.978 und ähm so sollte das dann äh geregelt sein. 00:45:54.972 --> 00:46:08.186 Ich denke, wenn die Kinder das wollen, ist ja auch äh wenn man diese ganze Empfehlungsgeschichte ist, so ein bisschen wieder so über die Kinder hinweg, ne, weil wir reden ja jetzt hier auch nicht so von von Todd an. Wir reden ja jetzt nicht von so äh, 00:46:08.427 --> 00:46:08.979 Hosen. 00:46:08.679 --> 00:46:17.728 Eigentlich von von jungen Erwachsenen, die irgendwie religionsmündig sind und äh ja, zum Teil und. 00:46:17.428 --> 00:46:28.893 Schon, die dürfen auch schon irgendwie online Sachen kaufen und irgendwie Geld ausgeben, die äh und an denen geht diese Debatte auch nicht vorbei. Und wenn die dann sagen, ja, ich will aber auch geschützt werden. 00:46:29.597 --> 00:46:39.247 Go go for it, ne. Gut. Ähm gucken wir mal so ein bisschen, was sonst noch so äh passiert. 00:46:40.257 --> 00:46:47.293 Ähm es passiert viel im Bereich äh der ganzen, 00:46:47.377 --> 00:46:54.570 Impfkampagne und ich hab's schon angedeutet, beziehungsweise dürfte das ja auch schon gehört haben 00:46:54.462 --> 00:47:06.263 Äh läuft grad nicht so gut. Also, alle scheinen grade irgendwie einen schlechten Tag zu haben oder zumindest ähm nicht so hochformen auslaufen zu können. 00:47:06.913 --> 00:47:14.700 Die äh Liste von verhältnismäßig schlechten Nachrichten wurde, glaube ich, von Johnson und Johnson 00:47:14.652 --> 00:47:17.945 angeführt. Die mussten nämlich, 00:47:17.981 --> 00:47:31.435 extremer Produktionsprobleme einräumen. Die hatten, ich weiß nicht so ganz genau, hast du mitbekommen, was da eigentlich schiefgelaufen ist? Ich habe verschiedene Sachen gehört, dass da irgendwie Verwechslungen aufgetreten sind oder generell 00:47:31.286 --> 00:47:33.112 Problemen bei der Produktion. 00:47:32.986 --> 00:47:41.729 Das Krasseste, was ich gehört habe, war, dass dort in einer Fabrik äh halt Zutaten, die eigentlich für 00:47:41.657 --> 00:47:47.131 vorgesehen äh waren halt äh ja 00:47:47.096 --> 00:47:53.795 in den falschen Impfstoff eingegangen sind. Also bei Johnson und Johnson in 00:47:53.651 --> 00:48:05.495 in die Fertigung gegangen sind, um welche Stoffe es sich da handeln soll und ob das jetzt tatsächlich auch stimmt, weiß ich nicht. Das kann natürlich von Hilfsstoffen über äh ja irgendwie 00:48:05.417 --> 00:48:10.056 weiß ich nicht, kann alles sein, ja. Ähm. 00:48:11.390 --> 00:48:19.147 Und insofern, ja, unklar, aber äh zumindest, ich meine, der Fakt, dass es sich um sechzig Millionen Dosen handelt, 00:48:19.286 --> 00:48:28.395 dass es jetzt nicht eine Charge, sondern das deutet auf jeden Fall darauf hin, dass das Produktionsproblem über längere Zeit bestanden. 00:48:28.991 --> 00:48:39.566 Und jetzt nicht irgendwie ein Arbeiter irgendwo mal den falschen Knopf gedrückt hat äh oder so, sondern das muss irgendwo auf höherer Ebene passiert 00:48:39.482 --> 00:48:47.792 sein, dass man das irgendwie falsch eingestellt eingerichtet oder wie auch immer Zutatenliste, 'nen Fehler hatte irgendwo 00:48:47.733 --> 00:48:51.266 äh irgendwie sowas und keiner hat's gemerkt. 00:48:51.993 --> 00:48:59.510 Immerhin haben sie's gemerkt. Äh danach ist ja auch gut. Besser als nie, 00:48:59.697 --> 00:49:09.149 da sieht man auch immer wieder, dass das diese ganze Impfstoffproduktion ja auch eine erheblichen Qualitätskontrolle unterworfen sein muss und auch äh ist. 00:49:09.053 --> 00:49:24.261 Ja, das Ganze war äh das Problem ist in USA aufgetreten, die haben da eine Produktionsstätte in Baltimore, da lief's wohl nicht so gut und ähm ja, das bedeutet, dass auch sechs Komma fünf Millionen Impfdosen, die uns erreichen sollten, in Quartal zwei äh voraussichtlich dann eben 00:49:24.040 --> 00:49:31.449 wegfallen werden. Sprich, die Hoffnung auf Entlastung der Impfkampagne durch Johnson und Johnson im. 00:49:32.008 --> 00:49:43.611 In diesem Quartal oder im nächsten Quartal, was gerade nichts. Zweites Quartal, drittes Quartal auf jeden Fall in der nächsten Zeit. Ähm ja, wird sich nicht bewahrheiten. Ja, also eigentlich war da eine deutliche Steigerung 00:49:43.443 --> 00:49:47.541 Lieferungszahl äh angedacht und das wird jetzt irgendwie nicht stattfinden. 00:49:48.340 --> 00:49:57.438 Beziehungsweise findet, glaube ich, grade nicht statt. Also Q zwei anders die sechs Komma fünf Millionen. Und wer weiß, was dann in Q3 noch fehlen wird. 00:49:57.222 --> 00:50:10.766 Genau, der Q zwei ist ja jetzt auch gleich zu Ende, also das äh glaube nicht, dass jetzt wirklich noch sechs Komma fünf Millionen, vielleicht war das jetzt auch EU, ich bin mir gerade nicht ganz so sicher, vielleicht habe ich mir nicht richtig notiert. Auf jeden Fall kommt erstmal nix. 00:50:09.270 --> 00:50:14.305 Ja. Ja, dürfte EU gewesen sein, na ja, das äh. 00:50:15.441 --> 00:50:24.659 Dann gibt's auch noch Probleme bei Bier und Tech. Hier unser Klassenprimus, wobei das, glaube ich, so ein bisschen auch eine wieder so eine Fehlkommunikation war. Also wir hatten das ja schon, dass 00:50:24.491 --> 00:50:32.200 Björn Tech gesagt hat, so jetzt kommt erstmal hier eine halbe Million pro Woche weniger, das schieben wir dann aber in den Juni rein 00:50:32.122 --> 00:50:34.670 soweit so gut, aber dann ähm. 00:50:34.850 --> 00:50:43.305 War's wohl so, dass insgesamt auch mehr geliefert wurde, aber das eben das jetzt nicht bedeutet, dass man dann, 00:50:43.353 --> 00:50:51.020 die Lieferzahlen von Q3, die ursprünglich avisiert waren, auch halten können, weil man eben in Q zwei schon mehr geliefert hat 00:50:50.913 --> 00:51:02.354 So, das war, glaube ich, so ein bisschen so die Hoffnung, dass das quasi nur mehr Produktion war und das irgendwie da mehr bei rauskam und äh die hohen Zahlen für den Juli gehalten werden können 00:51:02.252 --> 00:51:08.453 ist es aber eher so, dass es eben nur eine frühere Lieferung war, aber das eben für Deutschland zumindest 00:51:08.315 --> 00:51:16.577 nicht sehr viel mehr im Juli kommt, als man sich jetzt hätte ausrechnen können, wenn man Juli und Juni zusammennimmt. Die ganzen 00:51:16.530 --> 00:51:24.040 ansagen, was jetzt wirklich kommt, das ist äh beim RKI dermaßen schlecht kommuniziert, da sind's wieder so 00:51:23.993 --> 00:51:35.031 Excel Tabellen, in PDF, gedruckt, auf der Webseite und dann auch gleich noch mehrere mit irgendwie vollkommen unklaren Überschriften, wo man dann überhaupt nicht mehr weiß, was man jetzt eigentlich zusammenziehen muss oder nicht 00:51:34.881 --> 00:51:42.266 Von daher war das eh immer schon die ganze Zeit etwas schwammig, was kommt, aber das ist jetzt zumindest eben das Problem bei. 00:51:42.435 --> 00:51:52.241 Biotech, was nicht wirklich ein Problem ist, also das einzige Problem ist halt, wer hätte gerne mehr davon, aber gibt's nicht. 00:51:52.296 --> 00:51:55.877 Moderner 00:51:55.859 --> 00:52:10.731 nicht gut, habe ich vorhin schon erwähnt, also da sind dann mal in der Woche äh fünfhunderttausend ausgefallen, also irgendwie fünfhundertfünfzigtausend waren wohl irgendwie angesagt und ähm ja, das kam halt irgendwie nicht an. 00:52:11.242 --> 00:52:20.346 Letzte Woche lief's dann aber dann wieder, das kann sein, dass es nur so eine einmalige Geschichte war, naja. 00:52:21.295 --> 00:52:32.790 Aber auch das hilft uns gerade nicht wirklich weiter. Ja, Moderner war das einzige, was eigentlich konstant äh geliefert hat und ähm das hat jetzt äh auch nicht funktioniert. 00:52:32.929 --> 00:52:39.557 Ja und Asra bleibt halt ohnehin 00:52:39.545 --> 00:52:50.349 Das haben wir auch schon angesprochen, so ein bisschen so ein Ladenhüter. Also auf der einen Seite gab's ja immer schon diese Versprechen mit, es kommt ganz viel und derzeit gilt das irgendwie alles nicht mehr so richtig, ist sehr schwierig damit zu 00:52:50.157 --> 00:52:57.427 planen. Ähm es gibt auch überhaupt gar keine äh langfristigen Prognosen, wie viel von Asra Sindika noch kommt. Auf der einen Seite, ne? 00:52:57.548 --> 00:53:02.740 Der anderen Seite haben wir eben dieses Nachfrageproblem, was wohl auch schon dazu führt, dass also viele Dosen dann, 00:53:02.848 --> 00:53:11.369 am Ende überhaupt gar keinen Arm erreichen, weil die halt irgendwo hingeliefert wurden, wo es dann keine Abnehmer dafür gibt, das ist natürlich immer auch besonders dramatisch, finde ich. 00:53:11.291 --> 00:53:25.586 Naja und dann eben schon das diskutierte Umlegen von Zweitimpfungen auf äh Bier und Tech oder moderner. Also derzeit scheint das so ein bisschen so ein Ladenhüter zu sein. Es gibt zwar immer mal wieder erfolgreiche Kampagnen, wo gesagt wird, hier zack nimmt es und dann ähm 00:53:25.478 --> 00:53:35.765 gibt's auch genug Interessenten. Also grundsätzlich denke ich, könnte man's schon an Frauenmann äh bringen. Es ist halt nur eben immer die Frage, wo in welcher Situation, mit welcher Strategie. 00:53:37.923 --> 00:53:48.595 Also da würde, wie schon gesagt haben, wahrscheinlich helfen, wenn man die Kombi im Funk äh anbieten oder empfehlen äh äh würde. 00:53:49.046 --> 00:53:56.809 Könnte man wahrscheinlich vermeiden so viele Dosen dann wegzuwerfen von von Astra. 00:53:55.103 --> 00:54:06.844 Genau. Also es wäre auch mal eine positive Geschichte, die man mal erzählen kann, ne. Und ich denke in dieser ganzen äh Sache wird einfach zu wenig mit positiven Geschichten gearbeitet. 00:54:06.707 --> 00:54:16.134 Ja und wie ihr auch schon gesagt haben, äh wenn man an eine Impfung mit Astra jetzt schnell rankommen kann. 00:54:16.441 --> 00:54:17.198 Kann man 00:54:17.180 --> 00:54:32.094 letztlich äh auch äh selbst äh diese Kombiimpfung wählen, weil äh nur weil man eine erste Impfung mit Astrasinika hat, heißt das nicht, äh dass man sich nicht die Zweitimpfung dann äh mit äh Bayern Tech äh. 00:54:32.365 --> 00:54:39.335 Oder mit einem anderen M RNA Impfstoff äh geben lassen kann, so dass funktioniert. 00:54:39.744 --> 00:54:45.963 In der Regel problemlos, äh so wie ich das äh mitbekommen habe. 00:54:46.060 --> 00:54:49.695 Wie du so schon das letzte Mal gesagt hast, man kann ja nicht dazu gezwungen werden. 00:54:50.915 --> 00:55:05.499 Eine zweite Dosis zu nehmen und äh am Ende äh ja bei den Impfzentren, die wollen halt äh einfach impfen äh so äh wie du schon so richtig gesagt hast, die. 00:55:05.854 --> 00:55:13.238 Haben jetzt nicht das Ziel irgendwie jetzt Leute einer Inquisition zu unterziehen und so und wenn man halt, 00:55:13.461 --> 00:55:21.531 dann den entsprechenden Abstand einhält dann ist das halt in der Regel unproblematisch. 00:55:23.917 --> 00:55:37.232 So, aber jetzt haben wir ein neues äh Problemkind. Und das ist äh in der Tat eine etwas ähm ja dramatische, tragische Geschichte, finde ich bis zu diesem Zeitpunkt. Nämlich. 00:55:37.329 --> 00:55:44.450 Ähm zur Erinnerung, auch ein deutsches Unternehmen, ähm vor allem dadurch, dass der äh. 00:55:44.829 --> 00:55:53.571 Von der SAP äh da viel Geld reingesteckt hat ähm so bekannt geworden. 00:55:53.998 --> 00:56:00.926 Und was darf man auch nicht vergessen, der Mensch, der Tour weg gegründet hat, Ingmar Höhr, der. 00:56:01.191 --> 00:56:04.195 Das ist auch derjenige, der im Prinzip das erste Mal, 00:56:04.322 --> 00:56:13.978 gesagt hat und dann auch den Beweis angetreten hat, dass dass du so eine dieser Transportweg über MRNA doch vielleicht mal eine feine Idee wäre. Das ist in Tübingen, 00:56:14.195 --> 00:56:20.384 passiert und äh liegt jetzt mehr als zwanzig Jahre zurück. Das war so ein bisschen sein Moment. 00:56:20.715 --> 00:56:29.427 Und ja, das Unternehmen hat dann eben lange, lange Zeit darauf hingearbeitet, in irgendeiner Form auf dem Markt zu bestehen, haben wir auch, glaube ich, schon mal hier diskutiert, 00:56:29.644 --> 00:56:37.636 alles nicht so einfach, sind mit verhältnismäßig wenig Geld haben die sich dann über zwei Jahrzehnte eben durchgenudelt, 00:56:37.864 --> 00:56:51.499 Ja, dann kommt die Pandemie und auf einmal schreien alle Impfstoffe, Impfstoffe, Impfstoffe und äh natürlich weiß auch äh der Chef von Kurvek, dass das jetzt unter Umständen der Moment ist, wo äh die die große Prüfung ansteht. 00:56:52.064 --> 00:57:00.699 Genau zu diesem Zeitpunkt erleidet eben dieser Ingmar Hör eine Gehirnblutung und fällt halt irgendwie aus. Also das ist gerade zum Vorstandschef 00:57:00.573 --> 00:57:09.316 berufen worden und äh fällt dann sozusagen aus. Und äh verliert zu Unzeit ganz wichtige Zeit. 00:57:11.467 --> 00:57:23.034 Dann äh gab's halt diese Aufregung, dann angeblich wollte ja Trump kaufen und all so eine Geschichten, ob das überhaupt stimmt, das äh ist nochmal eine andere Sache. Auf jeden Fall war die Bundesrepublik dann 00:57:22.932 --> 00:57:29.121 sehr erpicht dadrauf, das äh zu verhindern, wenn's auch nur ansatzweise stimmt, ist dann im Juni, 00:57:29.122 --> 00:57:39.007