WEBVTT NOTE Podcast: UKW Episode: UKW079 Corona Weekly: In niedrigen Inzidenzen bräunen Publishing Date: 2021-07-11T11:26:34+02:00 Podcast URL: https://ukw.fm Episode URL: https://ukw.fm/ukw079-corona-weekly-in-niedrigen-inzidenzen-braeunen/ 00:00:31.211 --> 00:00:37.550 Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt. Mein Name ist Tim Pritla und äh heute. 00:00:37.869 --> 00:00:42.838 Zehnte Juli zwanzig einundzwanzig und ähm leider etwas 00:00:42.658 --> 00:01:00.769 früher als erhofft und angekündigt, schieben wir hier ein äh Corona-Weekli wieder ein, denn wir wollten uns ja mal kurz melden, wenn sich mal wieder was tut, was es vielleicht zu besprechen gilt. Wir, das sind natürlich neben meiner Wenigkeit, vor allem der Pavel, Pavel Meyer, hallo Pavel. 00:01:00.727 --> 00:01:02.025 Hallo Tim. 00:01:02.416 --> 00:01:10.630 Ja genau und sollte irgendjemand hier noch reinschalten der vielleicht unser Programm bisher noch nicht so richtig gehört hat. An dieser Stelle mal eine 00:01:10.594 --> 00:01:15.563 Erläuterung nochmal was wir machen ist seit Beginn 00:01:15.402 --> 00:01:32.311 dieser Pandemie in irgendeiner Form das verfügbare Zahlenmaterial und sonstige Meldungen zu durchforsten und mal so schauen, wie so die Debatten laufen und so unseren eigenen Reim drauf machen und für euch so ein bisschen das Ganze vorzukauen, damit der ganze Mist überhaupt 00:01:32.179 --> 00:01:41.516 noch zu konsumieren ist. Ja und genau das machen wir jetzt auch. Ich bin eigentlich gerade so äh zwischen dem Urlaub 00:01:41.493 --> 00:01:51.900 Ich weiß gar nicht, wie's dir geht, aber ich habe so die erste Urlaubsphase jetzt gerade hinter mir. Bin jetzt zufällig mal ein, zwei Tage zwischendurch nochmal in Berlin und werde dann wieder weiterziehen. 00:01:52.453 --> 00:01:55.518 Ähm bei dir hast du die Stadt überhaupt schon verlassen. 00:01:55.398 --> 00:02:00.752 Ja, ich habe äh eine kleine äh Wochenendtour mit dem Motorrad nach Hamburg gemacht. 00:02:00.632 --> 00:02:04.904 Sehr schön. Genau, man muss ja die niedrigen Inziden nutzen, wie, 00:02:05.169 --> 00:02:11.207 wie sie kommen. Wer weiß, wann wir das wieder haben werden. 00:02:11.364 --> 00:02:24.181 Ja, dann kommen wir doch mal gleich äh zum Kern der ganzen Sache, warum wir beide irgendwie dachten, jetzt muss man vielleicht nochmal so ein bisschen äh die Situation analysieren. Wir hatten jetzt 00:02:24.031 --> 00:02:31.542 längere Phase von, ich weiß gar nicht, zwei Monaten stimmt das? Äh. 00:02:31.292 --> 00:02:36.433 Ja kommt drauf an, was du jetzt als nächstes sagen willst, wodurch. 00:02:36.133 --> 00:02:45.008 Inzidenzen, so. Das wollte ich jetzt sagen, aber ehrlich gesagt, weiß ich jetzt gerade den konkreten Zeitraum gar nicht, äh seit wann es fällt. 00:02:45.171 --> 00:02:47.568 Erst seit dem ersten. 00:02:48.133 --> 00:03:01.035 Fünften eigentlich, Moment, nee, das sind die Zahl der Todesfälle. Oh, ja, das fällt jetzt schon, ja, lange. Müsste ich gleich nochmal gucken. 00:03:00.837 --> 00:03:02.477 Ja, genau. 00:03:02.177 --> 00:03:03.666 War ähm. 00:03:03.523 --> 00:03:07.302 Solange äh findet das alles ähm statt und. 00:03:07.603 --> 00:03:17.884 Auch ganz gut aus, war auch, also ich habe so ein bisschen drauf gehofft, dass wir zumindest auf die Zahlen kommen, 00:03:18.131 --> 00:03:27.967 die wir so nach der ersten Welle gesehen haben. Die sind natürlich so ein bisschen weil ne, Test-Regime und so weiter, das war ja so gegen Ende der ersten Welle 00:03:27.902 --> 00:03:37.822 so langsam im aber das dauerte dann auch alles noch so ein bisschen bis hoch gefahren wurde, aber es gibt ja diesen schönen Indikator oder Positiv Quote. 00:03:38.381 --> 00:03:44.763 Und ich glaube, wir sind nicht ganz da angekommen, wo wir da waren. Ähm, 00:03:44.763 --> 00:03:56.366 aber zumindest so halbwegs. So und jetzt gibt's seit einiger Zeit Berichte. Erst ging's los in Großbritannien, schon vor einiger Zeit mit steigenden Zahlen, wegen der Delta-Variante. 00:03:56.817 --> 00:04:06.780 Obwohl ja UK mit ihrer Impfvorreihe schon verhältnismäßig weit fortgeschritten war. Ähm und so seit ein paar Wochen, 00:04:06.906 --> 00:04:12.933 Rauschen dann die Zahlen auch um uns herum nach oben ähm Holland ist dazu. 00:04:13.426 --> 00:04:20.456 Zu melden und was jetzt grade gar nicht wäre in Europa, Spanien hat, glaube ich, auch extrem hohe Zahlen 00:04:20.421 --> 00:04:29.236 Portugal war, glaube ich, sogar zuerst betroffen, weil da die britischen Touristen offenbar das als erstes aufgeschlagen sind. Ja. 00:04:29.098 --> 00:04:36.056 Griechenland zieht auch an irgendwie Dänemark zieht an Belgien zieht an, 00:04:36.129 --> 00:04:48.945 Frankreich zieht leicht an, auch auf hohem Niveau. Schweiz hat auch die Trendwende. Ja, Tschechien ist noch ziemlich weit unten, Italien. 00:04:49.120 --> 00:04:57.755 Österreich auch noch und wir sind ganz unten eigens vor Polen nun wieder, aber trotzdem ziemlich. Also wir sind. 00:04:58.062 --> 00:05:02.538 Bei uns ist noch am besten so, so Haus ist noch am besten. 00:05:02.238 --> 00:05:06.925 Zu Hause am Schönsten, ne? Ja, 00:05:07.183 --> 00:05:18.576 Genau, so sieht's aus. Ich mache mir auch gerade mal hier ein Bild mit unseren Nachbarländern, Luxemburg, knallt auch durch, Niederlande, Dänemark, Belgien wieder mal, 00:05:18.781 --> 00:05:28.149 Es ist wirklich zum Heulen. Frankreich, Schweiz, Tschechien, Österreich, alle schon wieder in der Inzidenz vor uns und bei uns gibt's, 00:05:28.167 --> 00:05:37.234 Tja, was gibt's denn bei uns? Gibt's äh überhaupt was? Erzähl doch mal, wie sieht's denn äh aus? Es zahlen Material, was was liest du daraus? 00:05:37.848 --> 00:05:51.794 Ja, also die Trendwende ist da, allerdings noch auf eben sehr, sehr niedrigen Niveau so ähm ja, mit, 00:05:52.059 --> 00:05:53.435 Inzidenzen. 00:05:53.934 --> 00:06:05.471 Nach wie vor einstellig, so, je nachdem ja, wie man rechnet, sechs Komma sieben äh pro hunderttausend in sieben Tagen. 00:06:05.970 --> 00:06:11.149 Nee sechs Komma eins zwei NRW war sechs Komma sieben, sechs Komma eins 00:06:11.036 --> 00:06:22.374 so oder nach äh RKI offizielle Inzidenz fünf Komma acht, also irgendwo um die sechs auf hunderttausend äh liegen wir halt Deutschland. 00:06:22.681 --> 00:06:24.622 Weit gerade und. 00:06:24.598 --> 00:06:26.641 Sind wir gekommen auf fünf, ne? 00:06:27.248 --> 00:06:36.448 Ja. Ähm also ja, nicht, ich glaube, nicht ganz unter fünf, wenn ich das ja, ja. 00:06:36.352 --> 00:06:49.397 Komma null irgendwas. Das habe ich so in Erinnerung. Das ist jetzt sozusagen so ein bisschen der Turning Point. Wir hatten in der ersten Welle, sind wir aber auf drei runter. Und die Positivrate liegt jetzt, glaube ich, bei null Komma acht Prozent, was ja eigentlich ein sehr guter Wert ist 00:06:49.283 --> 00:06:55.202 Da waren wir aber auch, glaube ich, irgendwann mal bei null Komma sieben oder so was angelangt in der ersten Welle. 00:06:56.428 --> 00:07:02.509 Also fünf Komma zwei war irgendwie so das Niedrigste jetzt. Ja. 00:07:02.209 --> 00:07:03.831 Zwei, okay. Mhm. 00:07:04.060 --> 00:07:17.838 Und jetzt sind wir bei fünf acht, also ist jetzt noch nicht, also man kann jetzt noch nicht davon reden, dass äh ja, die Zahlen jetzt hier in die Höhe geschossen äh wären, aber wir haben halt eine klare Trend 00:07:17.815 --> 00:07:22.423 Umkehr und wir haben halt vor allen Dingen jetzt, 00:07:22.628 --> 00:07:33.798 seit dem einundzwanzigsten Sechsten, also seit drei und drei Wochen steigt halt der RWRt ständig und äh, 00:07:34.057 --> 00:07:41.622 ja, ist halt jetzt seit ein paar Tagen äh über eins gestiegen 00:07:41.598 --> 00:07:52.979 so und das ist halt ein Zustand, so den will man eigentlich nicht haben. Ähm aber wie gesagt, zum Glück. 00:07:53.557 --> 00:07:58.147 Noch auf niedrigen Niveau und der R-Wert sieht eben, 00:07:58.196 --> 00:08:05.304 auch noch nicht so gewaltig aus. Äh also mit eins Komma null sieben. Ähm. 00:08:05.875 --> 00:08:15.639 Ja äh hält sich der eben auch noch in Grenzen. So, aber wir weben aus anderen Ländern gesehen haben, kann sich das. 00:08:16.355 --> 00:08:26.756 Halt ganz schnell umdrehen und es sieht auch noch nicht so aus, als wenn der Anstieg des R-Werts sich jetzt stabilisiert hätte, das heißt äh nicht nur, dass wir 00:08:26.703 --> 00:08:31.744 sowieso einen exponentiellen Anstieg haben, aber der Exponent, 00:08:31.768 --> 00:08:41.683 steigt sozusagen, gerade auch noch so, also haben jetzt gewissermaßen eine überexponentielle Entwicklung. 00:08:43.095 --> 00:08:47.175 Ja. Oder ja, auf jeden Fall ähm. 00:08:47.067 --> 00:09:00.533 Grad nicht so aus, als ob das jetzt nur so ein kurzes aufblitzen in den Zahlen wäre. Ich glaube, wir haben vor zwei Wochen oder vor einer Woche hatte ich, glaube ich, dich mal so gefragt, wie du das so einschätzt. Da meintest du so, hm ja 00:09:00.401 --> 00:09:04.090 man noch nicht sagen, aber jetzt kann man's sagen. 00:09:04.145 --> 00:09:12.022 Aber jetzt kann man zumindest sagen, ja, äh dass das jetzt äh die Trend, 00:09:12.137 --> 00:09:24.882 Umkehr ist und zwar die Trendumkehr hin jetzt zu steigenden Zahlen. Aber, wie gesagt, zu langsam steigenden Zahlen von einem noch relativ niedrigen Niveau, 00:09:24.954 --> 00:09:25.807 aus. 00:09:25.778 --> 00:09:31.834 Ja gut, aber wenn man sich die Niederlande anschaut, also da ist ja jetzt quasi. 00:09:32.292 --> 00:09:44.483 Ähm ich weiß gerade nicht, die sind jetzt hier bei, was weiß ich, einer Inzidenz, vielleicht schon bei hundertfünfzig oder so was angelangt, rechne ich das gerade richtig hier aus den Zahlen raus. Und äh. 00:09:45.007 --> 00:09:46.863 Gut, die sind jetzt auch nicht ganz so 00:09:46.803 --> 00:10:00.798 tief gekommen, wie wie wir, also das ist natürlich auch nochmal so ein Indikator, also wir haben uns in gewisser Hinsicht schon was Ordentliches erarbeitet wieder, ja, das ist ja wie im Letzten, 00:10:00.805 --> 00:10:07.372 im Prinzip auch, also äh es könnte, noch könnte eigentlich alles gut werden, wenn. 00:10:08.839 --> 00:10:14.637 Wenn wir jetzt irgendwie keine Lockerungen einleiten würden, wenn wir keinen Wahlkampf hätten. 00:10:15.665 --> 00:10:20.225 Den Leuten irgendwie Fröhlichkeit verspricht, dann könnte alles gut werden. 00:10:19.937 --> 00:10:28.013 Eigentlich müssten wir jetzt äh so eine Woche Lockdown äh machen. So. 00:10:27.731 --> 00:10:31.324 Viel Spaß bei der Diskussion. 00:10:31.024 --> 00:10:41.666 Kleinen Zwischen-Lockdown, ja, das wäre das, was wir jetzt eigentlich bräuchten. Also, wenn wir jetzt eine Woche Lockdown machen, dann hätten wir wahrscheinlich drei oder vier Wochen äh länger Ruhe. 00:10:42.033 --> 00:10:52.951 Ja, so dass wir jetzt der Deal. So, jetzt eine Woche dicht machen und dafür halt äh ja äh drei oder vier Wochen länger äh, 00:10:53.174 --> 00:10:54.441 Ruhe haben. 00:10:55.289 --> 00:10:58.918 Das ist aber noch wenig. Das ist, glaube ich, zu wenig. 00:11:01.388 --> 00:11:04.212 Irgendjemand zu überzeugen. Also das ist jetzt. 00:11:04.537 --> 00:11:17.101 Na ja, das da dafür sind's dann halt äh hinterher äh auch natürlich äh drei oder vier Wochen Lockdown, wenn denn dann ein Lockdown kommen sollte, aber gut, ob ein Lockdown, 00:11:17.318 --> 00:11:21.079 so ja. 00:11:20.779 --> 00:11:24.126 Beide, es wird kein Lockdown kommen bis zur Wahl. 00:11:24.217 --> 00:11:25.778 Ja und die Frage ist, ob überhaupt. 00:11:26.596 --> 00:11:39.743 Ob überhaupt jemals noch einer kommt, weil er jetzt dann angeblich alle geimpft sind und äh ja, die Krankenhäuser nicht mehr drohen, überlastet zu werden. 00:11:39.443 --> 00:11:48.535 Genau, lasst uns über die Konsequenz vielleicht gleich nochmal sprechen, wenn wir auch die Impfquoten durchhaben, äh vielleicht nochmal so einen Blick auch äh darauf, wie sich das so in den Ländern präsentiert. 00:11:49.094 --> 00:11:56.317 Ja, also mal vielleicht erstmal einen Blick noch auf die ähm. 00:11:57.014 --> 00:12:05.006 Ja, auf die äh wie sich das in den verschiedenen Altersgruppen äh entwickelt. So und 00:12:04.916 --> 00:12:19.698 ja, dass es halt sehr erfreulich bei äh deutschlandweit, so bei den über Achtzigjährigen und auch bei den über ähm so Sechzigjährigen eigentlich Inzidenzen von eins Komma irgendwas 00:12:19.656 --> 00:12:26.266 hunderttausend so eins Komma drei. Ähm ja, bis. 00:12:26.555 --> 00:12:40.802 Eins Komma neun. Hm und die höchsten Inzidenzen und das ist auch da, wo eigentlich grade der Anstieg stattfindet, ist bei den fünfzehn bis vierunddreißig jährigen, ja. 00:12:41.265 --> 00:12:50.446 Wie zu erwarten so da ist wahrscheinlich die Impfquote sehr, sehr gering in der Altersgruppe 00:12:50.417 --> 00:13:02.248 und äh die haben halt mal einfach dann jetzt aber auch die Fünf bis Vierzehnjährigen und die ja, ganz kleinen äh auch überholt, 00:13:02.309 --> 00:13:15.150 so. Die sind erfreulicherweise, also ja, die die fünf bis Vierzehnjährigen auch nur bei sechs, äh bei einer Inzidenz von sechs auf hundert, tausend, sechs Komma fünf, 00:13:15.300 --> 00:13:20.215 Und wie gesagt, dann die ähm eben. 00:13:20.877 --> 00:13:30.455 Fünfzehn bis Vierunddreißigjährigen liegen dann bei dreizehn mittlerweile wieder Inzidenz. Das heißt, in der Gruppe ist es quasi außer Kontrolle. 00:13:32.264 --> 00:13:35.332 Welche Gruppe ist es außer Kontrolle? Fünfzehn bis vierunddreißig. 00:13:35.082 --> 00:13:36.097 Dreißig, ja. 00:13:36.063 --> 00:13:46.745 Der Rest liegt so mit dem R bei eins oder kurz da drunter. Das aber auch das sind alles steigende stark steigende Zahlen, also das. 00:13:47.064 --> 00:13:55.867 Ja, also der R-Wert steigt, äh sagen, in allen Altersgruppen an und mittlerweile, ja. 00:13:56.715 --> 00:13:57.730 Eben. 00:13:57.430 --> 00:13:58.968 Außer achtzig Plus. 00:13:59.148 --> 00:14:10.872 Nee, aber auch äh also äh achtzig plus und interessanterweise fünf bis vierzehn und hm. 00:14:11.936 --> 00:14:17.271 Und null bis vier. In den Altersgruppen äh liegt 00:14:17.248 --> 00:14:27.559 der der quasi R Wert noch unter eins in den anderen Altersgruppen irgendwie über eins mittlerweile. Also sehr verworrenes Bild. 00:14:27.944 --> 00:14:30.377 Grade, was die Altersgruppen angeht. 00:14:31.519 --> 00:14:39.143 Was können wir daraus lesen? Also die, die jetzt im Wesentlichen Urlaub machen, die sind auch alle. 00:14:39.043 --> 00:14:40.196 Ja 00:14:40.096 --> 00:14:43.044 Ganz gut dabei, irgendwas zu verbreiten. 00:14:43.177 --> 00:14:46.794 Ich glaube, es ist mal wieder das Partyvolk. Äh. 00:14:46.548 --> 00:14:50.682 Das darf ja noch gar nicht. Aber demnächst dann. 00:14:48.964 --> 00:14:56.040 Ja ja ich meine die Leute, die jetzt die Lokale bevölkern äh so. 00:14:55.790 --> 00:14:57.412 Ja, verstehe. 00:14:57.162 --> 00:15:00.158 Und Bars und weiß ich nicht. 00:15:00.705 --> 00:15:15.307 Ja klar, die halt auch alle irgendwie ihren äh ihr Leben wieder haben wollen. Das kann ich ja auch alles gut verstehen und die sich aber natürlich jetzt wieder so von diesen Botschaften mit jetzt sind die Inzidenzen niedrig, dann so hurra, dann stürzen wir uns doch mal gleich rein. 00:15:15.073 --> 00:15:18.678 Und die alle nicht wahrscheinlich fast alle nicht geimpft sind. 00:15:20.127 --> 00:15:26.231 Schwierig zu sagen. Leider, da komme ich gleich drauf zu, haben wir da überhaupt gar keine detaillierten Informationen. 00:15:29.849 --> 00:15:30.504 Bundesländer. 00:15:30.204 --> 00:15:36.795 Ja. Ja. Bundesländer ähm liegen halt auch. 00:15:37.319 --> 00:15:45.605 Ja, was heißt eng beieinander? So, wenn man ähm auf die rein Inzidenzen äh guckt. 00:15:45.930 --> 00:15:54.264 Haben wir ja so quasi paradiesische Zustände noch, na ja, ja, Brandenburg mit einer Inzidenz. 00:15:54.571 --> 00:16:03.361 Von äh drei äh so drei Komma eins und dann Sachsen äh Anhalt 00:16:03.248 --> 00:16:15.740 eins Komma sieben und Sachsen zwei Komma drei und Thüringen zwei Komma null und Mecklenburg-Vorpommern eins Komma zwei, also das sind so alles äh Jahr zwischen eins und 00:16:15.656 --> 00:16:25.565 äh vier, sage ich mal, äh Schleswig-Holstein ist auch noch, ist gerade bei vier oder bei drei Komma neun. 00:16:25.451 --> 00:16:39.121 Also der Osten ist gerade sehr gut und ähm der hohe Norden auch und so ab Niedersachsen wird's dann langsam geht's dann langsam hoch. 00:16:37.638 --> 00:16:45.076 Ja, müsste dann durchschnittlich und aktuell ist Bremen und das Saarland. 00:16:45.395 --> 00:16:54.420 Mit äh recht hohen Inziden und Hamburg auch, aber dafür noch mit einem R von null Komma neun neun, 00:16:54.517 --> 00:17:00.844 Ja und Berlin ist auch so eher in der im oberen Drittel. 00:17:01.235 --> 00:17:08.644 Leider vertreten und auch mit einem recht hohen Rwert äh leider. 00:17:09.378 --> 00:17:14.461 Und wenn man jetzt guckt. 00:17:15.080 --> 00:17:24.808 Falls der so jetzt bleiben sollte, was äh wie gesagt nicht zu erwarten ist, äh. 00:17:25.338 --> 00:17:32.710 So ist, ist es halt grade ja, 00:17:32.969 --> 00:17:41.015 in vielen Ländern, in vier Wochen wäre es dann immer noch okay. So ähm, 00:17:41.051 --> 00:17:47.366 Und das würde wahrscheinlich also in den nächsten vier Wochen werden halt keinerlei Maßnahmen dann zu erwarten 00:17:47.289 --> 00:17:57.666 aber ähm ja, in einigen Ländern und in Berlin, wer dann aber spätestens in ähm ja, anderthalb Monaten, 00:17:57.871 --> 00:18:03.579 oder so äh werden wir dann wieder über fünfzig, ja, in, 00:18:03.615 --> 00:18:18.325 Also äh und dann würden wahrscheinlich wieder irgendwie zumindest Dinge passieren. Gehe ich mal davon aus. So und selbst wenn keine Dinge passieren müssen, müsste man dann wieder anfangen, noch mehr aufzupassen. 00:18:18.332 --> 00:18:27.170 Hm? So, also dann wär's zumindest nicht mehr so relativ entspannt, wie es jetzt ist. 00:18:27.141 --> 00:18:38.275 Also das Geschehen ist sehr unterschiedlich. Ich meine, deine Tabelle rechnet ja die Inzidenz, ähm auf Basis der publizierten Fälle, so für die nächsten vier und acht Wochen aus. 00:18:38.883 --> 00:18:43.641 Warum hast du das eigentlich bei den Meldedaten nicht auch auf acht Wochen, nur auf vier Wochen? 00:18:43.654 --> 00:18:46.562 Wegen Spaltenanzahl. 00:18:46.262 --> 00:18:56.339 Okay gut das das Rennen hast du schon vor längerer Zeit verloren, aber okay, nur mal so als Orientierung, also würde es in Bremen jetzt so weitergehen wie jetzt, 00:18:56.393 --> 00:19:10.352 Ja und die Tendenz zeigt ja nochmal nach oben. Dann werden acht Wochen, wenn wir schon wieder bei hundertdreiunddreißiger Inzidenzoo und Saarland bei neunundsechzig und Berlin bei dreiundsiebzig, also das ist halt einfach alles nicht gut. 00:19:10.677 --> 00:19:11.421 Äh 00:19:12.215 --> 00:19:21.522 Halt das Ding, ne? Und die Tendenz ist halt nicht abzusehen, vor allem ist halt schwierig, aber reden wir gleich nochmal drüber, so dieses so, was was soll das jetzt noch bremsen, ne? 00:19:21.968 --> 00:19:29.731 Ja. Also grob kann man sagen so ja die nächsten vier Wochen äh. 00:19:30.176 --> 00:19:36.124 Sind wahrscheinlich noch okay. Äh so und für die. 00:19:36.666 --> 00:19:42.386 Vier Wochen danach äh ist es nicht mehr überall okay. 00:19:42.795 --> 00:19:51.568 So würde ich äh dass die Situation mal charakterisieren. Das, was ich erwarte und mit. 00:19:51.917 --> 00:19:56.549 Okay äh äh meine ich halt, ich sage mal unter fünfzig, 00:19:56.784 --> 00:20:07.270 was nicht wirklich okay ist, aber so äh angesichts jetzt Impfungen und so weiter äh also ist zumindest dann, 00:20:07.492 --> 00:20:17.149 ja, keinen Zusammenbruch des Gesundheitssystems und keine Welle von Toten zumindest zu erwarten, bis dahin, sodass wieder. 00:20:17.113 --> 00:20:20.808 Genau, wie sieht's denn mit den sterbenden aus? 00:20:20.899 --> 00:20:32.099 Weil das war ja nun immer das Ding, dass eigentlich die Todeszahlen, so die Inzidenzen gefolgt sind, wir können jetzt aber wahrscheinlich davon ausgehen, zumindest zeichnet sich das in anderen Ländern so ab. 00:20:32.448 --> 00:20:36.720 Diese direkte Verbindung durch die Impferei getrennt worden ist. 00:20:36.883 --> 00:20:49.700 Ja. Nee, definitiv. Äh also ich habe dann hier auch mal äh die Fallsterblichkeit äh mal geplottet so in äh verschiedenen, 00:20:49.826 --> 00:21:01.718 Gruppen, also beziehungsweise vor allem in den hohen Altersgruppen, so bei äh ja sechzig, neunundsiebzig und achtzig Plus. Und äh ja 00:21:01.700 --> 00:21:02.926 da 00:21:02.926 --> 00:21:12.306 ist, also bei achtzig Plus ist äh mittlerweile die Fallsterblichkeit von hm ungefähr zwanzig Prozent 00:21:12.300 --> 00:21:20.081 auf äh ja, zwei Prozent in der Gegend, drei Prozent, sowas äh runtergegangen. 00:21:19.872 --> 00:21:21.397 Mhm. 00:21:21.248 --> 00:21:30.802 Und äh ja, für sechzig bis neunundsiebzig auch von irgendwo sechs Prozent auf praktisch, 00:21:30.892 --> 00:21:39.821 null Prozent oder null Komma äh es ist null Komma null null acht Prozent, also ich sage mal, 00:21:39.858 --> 00:21:54.225 so wie es aussieht im Moment, also in der letzten Woche sind halt vermutlich fast nur über achtzig Jährige gestorben und davon auch eben nur. 00:21:54.820 --> 00:21:57.620 Ja, wenige so. 00:21:57.320 --> 00:22:03.882 Zwei, drei Prozent der Infizierten. Mhm. Okay. 00:22:04.128 --> 00:22:09.007 So, also insofern äh kann man sagen, was die Fallsterblichkeit 00:22:08.930 --> 00:22:21.254 angeht, äh sieht es so aus, als wenn die Impfungen genau das tun, äh was sie versprechen, nämlich äh ja äh Menschen äh das Leben zu retten. 00:22:22.210 --> 00:22:29.618 Dann rutten wir doch mal den Zahlenchor so ab mit den äh Testzahlen. 00:22:30.695 --> 00:22:39.678 Ja. Ähm die haben sich auch äh nach unten, 00:22:39.810 --> 00:22:48.469 entwickelt, ähm jetzt sowohl was die Anzahl der Tests angeht, aber auch die Anzahl der positiven, 00:22:48.566 --> 00:23:02.200 Tests und äh dementsprechend dann auch sind wir jetzt beinahe positiven Quote von null Komma acht Prozent angekommen. In der Sechsundzwanzigsten Kalenderwoche. 00:23:02.765 --> 00:23:12.625 Die bis zum vierten siebten lief. Ja und es gibt aber immer noch, also es wurden immer noch. 00:23:12.956 --> 00:23:18.454 Um die fast siebenhunderttausend Leute getestet, das heißt. 00:23:18.905 --> 00:23:24.181 Kann man dann auch, wenn man einen Vergleich ziehen mit, 00:23:24.368 --> 00:23:29.829 wie vor einem Jahr. Im August hatten wir ungefähr so Testzahlen, die sich, 00:23:29.836 --> 00:23:43.452 in der äh Gegend bewegen und hatten damals auch so Quoten, also ja knapp unter ein Prozent um die ein Prozent 00:23:43.386 --> 00:23:50.500 Und das beste, was wir, glaube ich mal hatten, waren richtig sehen, null Komma sechs zwei, 00:23:50.765 --> 00:23:58.216 noch jemand weniger zu bieten, ne, null Komma sechs zwei war irgendwie die niedrigste positiven Quote. 00:23:58.078 --> 00:23:59.634 Genau vor einem Jahr übrigens. 00:23:59.334 --> 00:24:13.509 Und fast genau vor einem Jahr her in der ja in der siebenundzwanzigsten Kalenderwoche letzten Jahres äh hatten wir an den Tiefpunkt erreicht. Und dann ging's ein bisschen höher. 00:24:14.092 --> 00:24:21.069 So wie jetzt auch, allerdings ging's dann danach im August ähm. 00:24:21.394 --> 00:24:29.824 Dann aber noch mal wieder runter, weil dann die Zahl der Tests auch ausgeweitet wurde, aber trotzdem ja. 00:24:31.146 --> 00:24:43.489 Gegen dann die positiven Quote auf jeden Fall nochmal runter, aber eigentlich gingen dann die Zahlen im letzten Jahr ja, sie absoluten positiv getesteten. 00:24:43.783 --> 00:24:48.758 Ging dann eigentlich ab der vierundzwanzigsten. Nee, habt ihr ja. 00:24:49.504 --> 00:24:57.760 Auch ob wir so ungefähr ab dieser Woche ungefähr Pfingsten anzusteigen und ging dann nicht mehr wirklich runter. 00:24:57.544 --> 00:25:06.413 Äh Korrektur übrigens, der niedrigste Wert von null Komma fünf neun tatsächlich in der KW achtundzwanzig, also wirklich exakt genau vor einem Jahr. 00:25:06.918 --> 00:25:12.849 Also wir haben jetzt exakt nach einem Jahr, wo wir so ein Tal durchschritten haben, ähm. 00:25:13.138 --> 00:25:18.533 Nee, sechsundzwanzig haben wir jetzt, aber äh ja, also in zwei Wochen wär's dann. 00:25:19.267 --> 00:25:28.142 KW aber Moment ja bis zum zwölften siebten, also ja gut die verschieben sich immer. Also nächste Woche. 00:25:27.842 --> 00:25:32.529 Ja, okay. Im Wesentlichen ist es dieselbe Zeit. 00:25:33.274 --> 00:25:40.148 Ja. Gut, gucken wir mal, wie es so läuft. Ähm. 00:25:40.545 --> 00:25:51.169 Nix dagegen, wenn sich zumindest den Sommer über was tut, aber wir haben natürlich etwas andere Voraussetzungen. Letztes Jahr hatten wir es zu diesem Zeitpunkt einfach ausschließlich mit dem Wildtyp zu tun. 00:25:51.824 --> 00:26:03.613 Der sich eben durch die Maßnahmen dann doch relativ gut eindämmen ließ und jetzt haben wir natürlich mit der Deltavariante eine etwas andere Situation. Aber da gucken wir dann äh auch gleich nochmal dazu. 00:26:03.782 --> 00:26:08.307 Ja ja. 00:26:08.030 --> 00:26:15.613 Schauen wir doch vielleicht mal auf die Impfsituation. 00:26:16.089 --> 00:26:25.877 Das ist wirklich ein großes Seufz. Ich ähm verfolge das so ein bisschen. 00:26:26.382 --> 00:26:34.927 Und wir haben jetzt seit ungefähr einem Monat. 00:26:35.294 --> 00:26:36.477 Fallende. 00:26:36.838 --> 00:26:45.725 Impfzahl. Also wir hatten so ein totale O's irgendwie. Es gab mal so im Schnitt, also ich berechne immer diesen sieben Tage Schnitt, also quasi wie viele 00:26:45.713 --> 00:26:54.492 Impfung gab es pro Tag im Schnitt, wenn man eine Woche äh rückwärts berücksichtigt und der 00:26:54.487 --> 00:27:03.109 Impfaktivste Tag war halt so Mitte Juni, wo wir dann irgendwie auf achthundertfünfzigtausend Impfungen pro Tag gekommen sind. 00:27:03.969 --> 00:27:14.160 Mittlerweile seit gestern äh ist das auf sechshundertdreiunddreißigtausend gefallen und die Tendenz zeigt grade nach unten, 00:27:14.257 --> 00:27:19.911 Und das ist insofern etwas verstörend, als dass wir noch nie so viel Impfstoff hatten. 00:27:20.368 --> 00:27:30.228 Also es ist einfach kein Mangel da und trotzdem gehen die Impfzahlen nach unten. 00:27:30.511 --> 00:27:32.097 Ja 00:27:32.284 --> 00:27:47.018 und dem Lichter äh ist es halt auch so, dass das immer noch mehr Zweitimpfungen vorgenommen werden als Erstimpfung, also da fehlt einfach grade so ein bisschen der Druck der Leute, die sich überhaupt das erste Mal impfen lassen, 00:27:47.156 --> 00:27:50.929 das ist mir ehrlich gesagt ein. 00:27:51.278 --> 00:28:03.098 Rätsel. Viele Leute lassen ihre Termine sausen, also man hört so aus den Impfzentren. Von Praxen habe ich jetzt so nix gehört, aber das mag da ähnlich sein, dass so fünf bis zehn Prozent. 00:28:03.387 --> 00:28:09.333 Einfach ihre Termine nicht wahrnehmen und die dann halt auch nicht absagen. Ja, also das das ist ja nochmal. 00:28:07.869 --> 00:28:09.720 Hm. 00:28:09.470 --> 00:28:18.763 Ein extra Problem. Das heißt, die Impfzentren stellen sich auf einen bestimmten Andrang ein. Der kommt dann nicht oder zumindest nicht in dem Maße. Das kriegen die irgendwie derzeit. Also. 00:28:19.389 --> 00:28:20.524 Gut, ich kenne jetzt. 00:28:20.873 --> 00:28:32.735 Ich habe so ein paar genauere Einblicke so in die Situation in ein Impfzentrum. Berlin und nochmal so einen sekundären Einblick in die Situation in Hamburg. Da gibt's dann immer schon Unterschiede, aber was halt so generell 00:28:32.573 --> 00:28:36.040 gesagt wird, ist immer, wir könnten eigentlich alle viel mehr. 00:28:36.929 --> 00:28:47.739 Also jetzt von der reinen Personalleistung, von der Kapazität des Ortes hätte man schon immer mehr impfen können. Na, ich glaube, die Arena, die ist bestenfalls so zu fünfzig Prozent ausgelastet gewesen. 00:28:48.070 --> 00:28:51.795 Vergleich zu dem, was da aufgebaut wurde und was man theoretisch stemmen könnte. 00:28:52.337 --> 00:29:06.872 Und jetzt kommt halt einfach nur mal dazu, dass die Leute halt einfach mit Beginn der Sommerferien hier in Berlin irgendwie ja ihre Termine einfach nicht wahrgenommen haben, was natürlich mal ein doppeltes Problem ist, weil andere Leute warten auf Termine, kriegen keine. 00:29:07.263 --> 00:29:12.773 Die, die abgemacht sind, die werden dann halt nicht ähm realisiert so und, 00:29:12.846 --> 00:29:24.449 absagen, wer dann zumindest es ist zwar immer noch doof, aber das gibt zumindest die Möglichkeit, bei den Terminen das zu machen. Das ist jetzt vielleicht nicht unbedingt immer die Schuld der Leute, weil es natürlich auch oft so ist 00:29:24.419 --> 00:29:34.370 Wir haben ja sehr unterschiedliche Terminmeldesysteme, die auch unterschiedlich gut verstanden werden. Es war schon sehr schwierig für ältere Leute, sich überhaupt Termine zu klicken. Bei 00:29:34.304 --> 00:29:45.174 absagen, ist es dann halt nochmal komplizierter, entweder gibt's diese Möglichkeit gar nicht oder die sind sowohl verborgenen, komplizierten User-Interfaces oder die Leute haben halt telefonisch irgendwas 00:29:45.072 --> 00:29:51.538 kommen und wüssten gar nicht, wo sie dann anrufen sollen und rufen vielleicht irgendwo an, aber dann wird es nie storniert. Also das ist, 00:29:51.736 --> 00:29:57.168 Diese ganze Terminplanung ist schon immer ein Elend gewesen und es nicht besser geworden seitdem. 00:29:57.283 --> 00:30:01.116 Wir sind, es wird richtig, wir sind jetzt runter irgendwie. 00:30:01.639 --> 00:30:10.172 Fast zweihunderttausend äh Impfungen pro Tag äh nur noch, also Erstimpfungen, ja, 00:30:10.418 --> 00:30:13.747 und das aber im Prinzip also unter dreihunderttausend, 00:30:13.940 --> 00:30:22.670 sind wir jetzt seit sechs Wochen oder so, seit sechs Wochen kommt gar nicht mehr so viel dazu, jeden Tag, also. 00:30:23.512 --> 00:30:27.862 Während äh. 00:30:27.562 --> 00:30:39.165 Seit zwei Monaten gelingt es uns nicht mehr als dreihunderttausend äh Erstimpfungen pro Tag durchzuführen. Und wir waren da schon mal bei sechshunderttausend. Klar, das war natürlich jetzt primär in dieser Zeit einfach 00:30:39.100 --> 00:30:48.822 hing es einfach an der Verfügbarkeit des Impfstoffs. Es gab dann verschiedene Probleme. Das hatten wir, glaube ich, in der letzten Sendung auch nochmal anklingen lassen. Dass einfach Biotich ähm. 00:30:49.315 --> 00:31:01.826 Nicht wie es weiter steigern konnte, moderner äh gab's dann Ausfälle und Verzögerungen ist generell immer schwierig, wie viel kam. Johnson Johnson spielt im ganzen Geschehen ohnehin nur eine sehr, 00:31:01.898 --> 00:31:08.592 kleine Rolle und ähm das hat natürlich die Planbarkeit äh immer erschwert. Mittlerweile 00:31:08.532 --> 00:31:16.500 Ist es aber so, dass wir einfach genug Impfstoff da haben. So und insbesondere bei Astra Seneka geht es halt irgendwie alles nicht so richtig weg. 00:31:17.341 --> 00:31:26.517 Das hat verschiedene Gründe und hm nicht alles lässt sich aus diesem Zahlenmaterial gut erklären. 00:31:26.818 --> 00:31:28.121 Was ähm 00:31:28.056 --> 00:31:39.286 offensichtlich ist es äh schon seit längerem, dass es einfach logistisch schwierig ist oder was heißt logistisch oder für die Ärzte generell schwierig ist, den Leuten irgendwie Asra zu, 00:31:39.299 --> 00:31:51.130 verabreichen. Dann hat sich ja jetzt die Empfehlung auch geändert bezüglich dieser Kombiimpfung. Es gab ja schon seit längerem diese Ansage ja die, die ähm 00:31:51.094 --> 00:32:00.228 geimpft wurden und die eigentlich jetzt nicht mehr in die Empfehlung fallen, also jünger als sechzig sind, dass die halt äh mit biotech geimpft werden sollen. 00:32:02.127 --> 00:32:15.599 Trotzdem gab's noch mal so ein leichtes Aufflammen von Asra Senica, Zweitimpfungen in den letzten Wochen, wo ich mir gefragt habe, wo die jetzt eigentlich herkommen und dann ähm wurde jetzt nochmal eine komplette 00:32:15.521 --> 00:32:20.827 andere Ansage gemacht und man hat halt jetzt empfohlen, generell auf Kreuzimpfungen zu gehen 00:32:20.749 --> 00:32:27.178 was an sich eine super Idee ist und ich glaube, wir hatten das hier auch schon mal angedeutet. 00:32:27.461 --> 00:32:40.861 Ja. Wir hatten nicht nur angedeutet, dass das ähm eine gute Idee zu sein scheint, sondern glaube ich auch vorhergesagt, dass die Skikur das irgendwann empfehlen wird. Ähm. 00:32:40.873 --> 00:32:52.579 Ja, nur nur ist halt diese Empfehlung so ein bisschen ungenügend, weil durch diese Beschränkung auf Ü sechzig, ja und es gibt ja einfach jetzt einfach, 00:32:52.790 --> 00:33:01.971 zunehmendem Maße immer weniger Leute, die über sechzig sind und noch keine Erstimpfung haben, ja? Ähm. 00:33:01.731 --> 00:33:10.251 Eher ja ist es natürlich, es ist natürlich super kompliziert, wobei wenn man das möchte. So, kann man 00:33:10.192 --> 00:33:23.964 sich halt äh ja diese äh Kreuzimpfung jetzt besorgen, weil du äh klar die Empfehlung ist zwar über sechzig, aber du kannst halt auch unter sechzig auf Wunsch äh dich mit Astra impfen. 00:33:24.235 --> 00:33:30.135 Lassen ähm und äh ja äh also im im Prinzip. 00:33:30.719 --> 00:33:38.326 Auf Wunsch äh kann man diese Kreuzimpfung kriegen äh so, aber sie entspricht in der Tat dann 00:33:38.164 --> 00:33:50.073 nicht hundertprozentig der Empfehlung, wobei in dem Moment, wo man erst äh Astra sich geholt hat, äh so, dann äh ist wiederum, dann ist man empfehlungskonform, 00:33:50.128 --> 00:33:52.615 den Moment, ja. 00:33:52.345 --> 00:34:03.748 Ja, also das ist ein großes Durcheinander und klar kann man Ausnahmen und so, aber dann hängt es halt immer wieder sehr von den Ärzten ab, wie sehr die das unterstützen und da höre ich sehr unterschiedliche Sachen. 00:34:03.799 --> 00:34:05.240 Mir. 00:34:04.293 --> 00:34:07.175 Machen sie nicht und äh ja. 00:34:07.957 --> 00:34:09.477 Ja 00:34:09.177 --> 00:34:11.009 Das auch nicht vor. 00:34:10.709 --> 00:34:17.066 Ja von Sturen, Bayerischen Ärzten, habe ich da gehört, aber in einem Fall, dass da jetzt nichts 00:34:17.019 --> 00:34:26.591 lässt sich vielleicht nicht äh wirklich verallgemeinern. Äh auf der anderen Seite habe ich mit einer Ärztin gesprochen, die das Testing gemacht hat auf einer Veranstaltung 00:34:26.471 --> 00:34:36.836 wo ich war, beziehungsweise bei Dreherarbeiten, bei denen ich war und äh ja, die hatte sich selbst äh auch die Kreuzimpfung äh besorgt für sich 00:34:36.704 --> 00:34:38.999 weil sie meinte, also 00:34:38.856 --> 00:34:49.167 Das sei halt das Beste so. Das das war dann wiederum so ein bisschen so eine Bestätigung, wenn du dann einen Arzt triffst, der dann auch in dem Bereich arbeitet und sich das dann 00:34:49.053 --> 00:34:52.003 selber auch. So äh. 00:34:51.907 --> 00:35:03.619 Und was jetzt bei dieser Impfung ja auch noch gefallen ist, ist diese zeitliche Beschränkung. Also bisher war ja das Regime erste Mal Asra, Sineka und dann musst du aber drei Monate warten, bis du irgendwie dann deine. 00:35:03.427 --> 00:35:07.392 Oder mindestens neun Wochen und mittlerweile sieht's so aus 00:35:07.237 --> 00:35:14.447 Wenn man sich jetzt mit Asra Senica äh erst geimpft hat, kann man nach vier Wochen im Prinzip schon mit Bier und Tisch oder moderner nachgeimpft werden, 00:35:14.591 --> 00:35:25.377 Und das ist eigentlich so ein bisschen der Rostlöser. Und allen Leuten, die jetzt noch überhaupt gar keine Erstimpfung haben, ja, und die jetzt nicht unbedingt in diesen kritischen Bereich fallen, so wie. 00:35:25.895 --> 00:35:31.609 Weiß ich, zwanzigjährige, junge Frau, ja, sondern wo es einfach. 00:35:32.066 --> 00:35:44.324 Ich sage mal so, ab ist immer schwierig jetzt, solche Erfüllungen zu geben, ja, aber äh ich habe Asra Senica gehabt, ich bin irgendwie Mitte fünfzig, ich habe da nicht auch nur eine Sekunde drüber nachgedacht so, ja und äh äh 00:35:44.264 --> 00:35:54.161 sicherlich diese diese Entscheidung auch gefällt, wenn ich irgendwie noch zehn Jahre jünger wäre. Ähm man kann also es gibt, 00:35:54.366 --> 00:36:00.735 Wege, ja, es hängt immer so ein bisschen davon ab, es ist schwierig, deine Empfehlung zu geben, weil Impfzentren ham's dann teilweise nicht, Ärzte haben's 00:36:00.603 --> 00:36:08.264 dann teilweise erste bestellen jetzt auch kein Astra Senica mehr. All so eine Sachen, also die Verfügbarkeit ist mir grade noch unklar, aber wenn man die Möglichkeit hat 00:36:08.235 --> 00:36:22.956 impfen lassen und vier Wochen später irgendwie moderner oder Biotisch hinterher und dann hat man einfach den umfassendsten Impfschutz nachdem wie die Studien derzeit so ausfallen und das sagt ja auch die STIKO und ähm. 00:36:23.299 --> 00:36:29.939 Spürbar mehr Resistenz quasi oder potenzielle Resistenz gegen diese Varianten, die jetzt grade unterwegs sind. 00:36:30.258 --> 00:36:37.216 Also bei Risiken so in Größenordnung von, ich sage mal, eins zu hunderttausend bis eins zu einer Millionen oder so 00:36:37.102 --> 00:36:48.260 da denke ich nicht lange drüber nach. Ich meine jedes Mal, wenn ich's aufs aufs Motorrad steige, setze ich mich irgendwie ein Risiko in dieser Größenordnung aus irgendwie 00:36:48.129 --> 00:36:56.986 Verletzungen oder Schäden oder Tod davon zu tragen, weil ja äh also insofern äh ja. 00:36:56.686 --> 00:36:58.812 Im selben Bereich, ne. 00:36:58.897 --> 00:37:08.097 In der selben Größenordnung und insofern aber klar, man muss natürlich keine überflüssigen Risiken ähm eingehen, wenn's Alternativen gibt, die. 00:37:08.373 --> 00:37:15.524 Ja, besser oder sicherer sind äh und genau das Gleiche äh bewirken. Ähm, 00:37:15.735 --> 00:37:26.659 aber ich fand halt einfach die äh die Studienergebnisse einfach ganz interessant und überzeugend und äh ja. 00:37:26.749 --> 00:37:36.387 Vielleicht nochmal so ein bisschen das Zahlenmaterial hier bei den äh im Verein nochmal. Ähm was was wir so für Quoten jetzt eigentlich erreicht haben. 00:37:36.484 --> 00:37:44.523 Also die offizielle Zahl, Erstimpfung liegt bei achtundfünfzig Komma zwei Prozent, vollständig geimpft, zweiundvierzig Komma eins Prozent. 00:37:44.686 --> 00:37:51.524 Der Unterschied der schmilzt natürlich, weil immer noch mehr Zweitimpfungen ausgegeben werden als Erstimpfung zunehmend. 00:37:52.161 --> 00:37:58.987 Ähm klingt jetzt auch erstmal nicht schlecht, ja. Ist aber so ein bisschen, 00:37:59.192 --> 00:38:07.676 ungefähr die Hälfte von dem, was ich gerne sehen würde. Ähm ich habe aber auch mal ausgerechnet, dass twitter ich ja auch immer mit, 00:38:07.803 --> 00:38:14.797 ähm wie groß der Prozentanteil eigentlich unter denen ist, die sich technisch überhaupt impfen lassen könnten, also, 00:38:14.990 --> 00:38:27.302 ja derzeit da die Situation Impfung nur für zwölf plus. Da ist also erst geimpft fünfundsechzig Komma vier Prozent und äh vollständig geimpft siebenundvierzig Komma 00:38:27.218 --> 00:38:39.188 drei Prozent, also da nähern wir uns schon so zwei Drittel, die tatsächlich äh sich hätten impfen lassen können, haben diesen Prozess auch begonnen und ähm, 00:38:39.339 --> 00:38:44.223 fast die Hälfte von denen, die äh überhaupt eine Impfung erhalten können. 00:38:44.663 --> 00:38:51.813 Haben sie auch jetzt schon vollständig erhalten und werden in zwei Wochen dann entsprechenden vollständigen Impfschutz offiziell haben. 00:38:52.384 --> 00:38:59.667 Das ist so eine Zahl, die selten reflektiert wird. Wir haben eine relativ alte Bevölkerung, deswegen. 00:39:00.226 --> 00:39:06.691 Glaube ich auch, dass wir schneller jetzt so an Israels Zahlen zum Beispiel rankommen, 00:39:06.806 --> 00:39:18.788 Einfach weil mehr Alte dabei sind, so. Israel, da hatten wir ja auch äh hier mal, ne, so, oh Gott, bei sechzig Prozent ist Schluss und was ist denn da los? Was wir dann gemerkt haben, na ja. 00:39:19.203 --> 00:39:29.370 Die bis Zwölfjährigen, die machen äh oder bis Sechzehnjährigen in dem Fall, machen halt irgendwie auch dreißig Prozent äh der Bevölkerung aus. Also da ist da gar nicht mehr so sehr viel Spiel gewesen. 00:39:30.031 --> 00:39:36.569 Ähm das Impfstatistische Tweetamt einer dieser schönen äh 00:39:36.455 --> 00:39:44.086 Twitter-Accounts, die ähm sich auch auf die Impfzahlen stürzen und die tatsächlich noch ein bisschen mehr Number Crunching machen als ich. Ich äh hole mir immer nur die Zahlen für fünfte, 00:39:44.092 --> 00:39:54.650 porten, ballert die hier irgendwie in meine äh mein rein und da äh habe ich dann so eine gewisse Tiefe nicht. Also ich untersuche das nicht nochmal nach Bundesländern, ich untersuche das auch nicht nach 00:39:54.494 --> 00:40:06.680 weiteren ähm Lieferdetails, wohin wurde geliefert und so weiter. Also meine Auswertung ist, ich würde nicht sagen, oberflächlich, aber nicht so tief, wie sie äh theoretisch die Daten 00:40:06.572 --> 00:40:16.739 wie die Daten das erlauben. Ähm wenn man halt da äh äh sich richtig in die Excel-Dateien rantraut, dann kriegt man mittlerweile auch die 00:40:16.631 --> 00:40:18.674 Auswertung nach. 00:40:19.480 --> 00:40:34.213 Und das ist halt äh leider in Deutschland aus Gründen, die ich nicht nachvollziehen kann, aber das ist nun mal die Situation, werden nur drei Altersgruppen unterschieden in Deutschland beim Impfen, bei der Meldung, nämlich. 00:40:34.797 --> 00:40:43.227 Über sechzig, über achtzehn und unter achtzehn. Das ist alles. Und das ist wirklich ein bisschen mau, ne. 00:40:41.509 --> 00:40:43.648 Mhm. 00:40:43.420 --> 00:40:56.375 Aber gucken wir doch mal, äh das bedeutet, wir haben derzeit ungefähr vierundachtzig Prozent der Leute über sechzig haben mindestens eine Impfung. 00:40:56.658 --> 00:41:04.457 So bei vierundachtzig Prozent der über Sechzigjährigen. Ähm. 00:41:04.908 --> 00:41:07.840 Achtzehn bis neunundfünfzig. 00:41:08.508 --> 00:41:14.949 Sind wir ungefähr bei sechsundfünfzig Prozent. 00:41:16.193 --> 00:41:24.071 Sechsundfünfzig Prozent haben mindestens eine Impfung in Deutschland achtzehn bis neunundfünfzig Jahre. 00:41:24.594 --> 00:41:30.855 Und bei den Unter Achtzehnjährigen. 00:41:31.414 --> 00:41:38.961 Äh liegt die Zahl ungefähr bei zwölf Prozent. Was ich schon mal ganz gut finde eigentlich. 00:41:39.953 --> 00:41:46.911 Nichts gegen noch höhere Zahlen, aber ja, da tut sich was. Die Impfung von jüngeren, 00:41:47.104 --> 00:41:53.293 scheint aber auch noch mal so ein kleines Desaster für sich zu sein, weil ja hier die STIKO-Empfehlung, 00:41:53.546 --> 00:41:57.421 Das hatten wir ja hier auch schon mal besprochen. Ein bisschen. 00:41:58.353 --> 00:42:04.800 Also zwar nachvollziehbar ist, ja, ich sie mir aber auch anders wünschen würde. Die Perspektive der Stiko ist halt. 00:42:05.293 --> 00:42:13.453 Ist es schon vollkommen auszuschließen, dass die Impfung Kindern schadet. Das ist so deren Perspektive. Das ist so. 00:42:13.892 --> 00:42:26.770 Wie das Deko argumentiert und sie sagen halt so, na ja, das Datenmaterial, was uns vorliegt und was wir ausgewertet haben, reicht noch nicht aus. Ich weiß nicht, auf wie viel Datenmaterial sie dann noch warten, aber 00:42:26.758 --> 00:42:35.543 offensichtlich gibt's da noch keine Bewegung in diesem Bereich, die zu einer Überarbeitung dieser Position führen könnte. 00:42:35.718 --> 00:42:42.555 Mittlerweile wird ja in den USA, in Israel, werden ja auch sehr viele äh geimpft, aber offensichtlich gibt's hier noch keine belastbaren 00:42:42.466 --> 00:42:52.068 Zahlen und ich hoffe, dass die auch bald rauskommen. Und dazu sagen sie ja, okay, alles klar, ist zwar zugelassen, aber empfehlen tun wir es halt nur für Kinder mit Vorerkrankungen. 00:42:52.927 --> 00:43:02.037 Die dann offensichtlich äh hoffentlich das bekommen. Jetzt ist die Frage, wo werden die geimpft? Es gibt Impfzentren, die impfen irgendwie gar nicht äh unter, 00:43:02.103 --> 00:43:13.033 teilweise auch unter Achtzehnjährige, nicht teilweise unter Sechzehnjährige nicht und halt äh eben so zwölf plus. Da muss man dann eben auch richtig suchen. Ähm da habe ich jetzt nur ein sehr. 00:43:13.394 --> 00:43:27.750 Oberflächliches Bild, wie sich das so in den einzelnen Bundesländern darstellt, will da jetzt gar keine Aussagen zu tätigen, dafür ist das alles nur so anekdotischer Kram, den ich auf Twitter äh höre, aber ja, das ist ähm. 00:43:28.363 --> 00:43:34.882 Ist so ein bisschen die Situation und in Anbetracht der Tatsache, dass wir jetzt steigende Inzidenzen haben, dass so ab. 00:43:35.261 --> 00:43:45.158 Anfang August zumindest in ein paar Bundesländern der Schulbetrieb dann wieder losgeht, beziehungsweise ja derzeit glaube ich die noch nicht mal überall angefangen haben. 00:43:45.639 --> 00:43:57.350 Also wir haben auch Schulbetrieb haben, heißt das, äh das äh noch für ein paar Monate, ähm ja, die Kinder auch durchaus noch bedroht sind und es mehren sich die Berichte, dass ähm 00:43:57.290 --> 00:43:59.051 ist kein Anlass, 00:43:59.183 --> 00:44:08.461 das auf die leichte Schulter zu nehmen, dass Kinder sehr wohl betroffen sein können, halt nicht so primär wie die Alten mit besonders schweren Verläufen und ähm. 00:44:08.912 --> 00:44:23.315 Sondern eben eher so sekundäre Effekte, also eine Infektion, dass äh bestimmte Symptome eben auch einfach noch lange halten und das ist halt auch nix, was man will. 00:44:24.127 --> 00:44:34.096 Also ich hatte zufällig vor zwei Tagen habe ich mich mit einem äh Freund getroffen. Ähm 00:44:34.042 --> 00:44:40.844 der jetzt so sich also vor der Frage stand, ist der jetzt irgendwie seinen fünfzehn Jährigen 00:44:40.820 --> 00:44:48.776 Sohn impfen oder nicht äh so und er war eher erstmal nie äh halt auch 00:44:48.662 --> 00:44:55.963 Befürchtung von Langzeitwirkungen. Das ist, das scheint immer so die, 00:44:56.023 --> 00:45:02.110 genau die größte Befürchtung zu sein. Und ich habe, 00:45:02.140 --> 00:45:08.185 dann auch nochmal versucht, gut, was wenn ich in derselben Situation wäre? Ich meine, halb 00:45:08.101 --> 00:45:20.648 irgendwie, ich habe eine fünfundzwanzigjährige Tochter äh so, äh wo ich auch eher entweder zur Impfung äh raten oder davon abraten soll. Ich habe ja eigentlich dazu geraten 00:45:20.576 --> 00:45:25.311 das zu tun und zwar ich mein. 00:45:25.431 --> 00:45:33.892 Lang, Langzeit äh Wirkungen. Ja, man kann sich auf der einen Seite auf äh die Position stellen, ja, so eine 00:45:33.772 --> 00:45:48.085 Impfung ist halt ein dauerhafter Eingriff ins Immunsystem und verändert äh das Immunsystem und wir verstehen das alles noch nicht vollständig, äh was da genau vor sich geht 00:45:47.960 --> 00:45:57.706 und äh ja. So, das ist nur sagen die, die eine äh Sicht äh der Dinge. Ähm. 00:45:58.337 --> 00:46:10.463 Die andere Sicht ist so, das ist eher meine Gut, was was passiert denn da eigentlich äh nach der Impfung? So, der Körper fängt an ähm erstmal, 00:46:10.698 --> 00:46:22.932 vor allem neutralisierende Antikörper äh zu bilden. So äh Plus eben dann äh Teegedächtnis zählen und äh äh B-Zellen im Wesentlichen. 00:46:23.636 --> 00:46:32.577 Die neutralisierenden Antikörper, die nehmen im Laufe der Zeit einfach ab, 00:46:32.577 --> 00:46:42.834 und äh ja, genauso ist es eigentlich mit äh all den anderen Dingen, die so die Impfung hervorruft, die das geht dann 00:46:42.780 --> 00:46:49.612 nach der Impfung steigen, ich sage mal, die die Werte von Körpern oder die, die, 00:46:49.697 --> 00:46:57.388 das Ergebnis der Reaktion auf die Impfung steigt halt erstmal an so über mehrere Wochen, aber irgendwann 00:46:57.256 --> 00:47:11.347 ist es halt auf Maximum angekommen und dann geht halt alles wieder nach unten, dann verlieren wir leider fast alle unsere neutralisierenden Antikörper so nach äh sechs Monaten oder so und es bleiben halt 00:47:11.185 --> 00:47:20.607 dann die Gedächtniszellen, äh so die es die dann helfen eben äh ja dann im Falle einer Infektion die schnellere Immunantwort zu 00:47:20.481 --> 00:47:24.249 organisieren. Aber mein eigentlicher Punkt war. 00:47:24.393 --> 00:47:31.111 Ich sage mal, alles, was nicht innerhalb von sechs bis also sagen wir drei Monaten 00:47:31.063 --> 00:47:39.470 so würde ich sagen. Alles, was nicht innerhalb von drei Monaten passiert, ist sehr unwahrscheinlich, aus meiner Sicht, dass äh 00:47:39.458 --> 00:47:45.419 sagen dann noch nach Jahren oder so andere Dinge passieren, ausschließen, 00:47:45.419 --> 00:47:54.697 so zu hundert Prozent kann man das nicht, aber das äh ja, müsste dann schon mit dem Teufel zugehen, zumal, 00:47:54.697 --> 00:48:06.456 was dann auch noch dazu kommt, ist, dass halt jetzt diese Impfungen schon millionenfach durchgeführt worden sind, auch bei Kindern und äh Jugendlichen und 00:48:06.367 --> 00:48:17.993 ja wenn man auch so viele Leute impft, dann trifft natürlich dieser Impfstoff auch auf die unterschiedlichsten ähm 00:48:17.958 --> 00:48:23.053 ja Organismen oder unterschiedlich veranlagten 00:48:23.024 --> 00:48:34.807 Personen und da ist jetzt auch nicht allzu viel bekannt geworden, dass da jetzt plötzlich durch die Impfung größere Schäden passiert sind. So, aber Restrisiko, 00:48:34.843 --> 00:48:41.561 bleibt halt äh immer in irgendeiner Größenordnung so. Das ist sagen die Impfung. 00:48:42.054 --> 00:48:56.608 Auf der anderen Seite jetzt bei Delta, wenn das jetzt losläuft ähm bleibt vermutlich für jeden, auch für die Jugendlichen oder für die Kinder nur die Alternative auf lange Sicht Infektion. 00:48:56.897 --> 00:49:03.206 Oder Impfung, ja? Und wenn ich mir dann das nehme, was halt äh. 00:49:03.501 --> 00:49:12.568 Von der Infektion äh bekannt ist. Da es ja, die meisten Kinder stecken äh diese Infektionen, 00:49:12.664 --> 00:49:21.648 recht gut weg so und dann gewisser Anteil halt nicht so gut, so, 00:49:23.823 --> 00:49:34.988 Ordnung zehn Prozent äh haben halt schon einen eher unangenehmen Verlauf, ja, also wo man das halt dem Kind nicht wünscht. Äh. 00:49:35.475 --> 00:49:46.225 Und die bei denen ist das halt ja durchaus wie eine schwere Grippe mit Fieber und Husten und allem und dann eben äh ja 00:49:46.105 --> 00:49:55.593 'ne hartnäckige Form davon, die dann wiederum bei einem paar Prozent äh über Wochen oder Monate, 00:49:55.810 --> 00:50:03.621 so und da ist natürlich über die Langzeitwirkungen einer Covid-Infektion, 00:50:03.838 --> 00:50:14.540 auch nichts bekannt, ja. So muss man sagen, vor allen Dingen die neuen Varianten äh und so. Und wenn ich dann die beiden Risiken einfach äh, 00:50:14.552 --> 00:50:17.862 nebeneinander halte, also wenn auf lange Sicht, 00:50:17.881 --> 00:50:32.627 im Wesentlichen die Entscheidung zwischen Impfung oder Infektion besteht, dann ja, würde ich auf jeden Fall zur Impfung raten oder mich für die Impfung 00:50:32.603 --> 00:50:41.887 entscheiden, äh wenn das, egal in welchem Alter, so, sobald das irgendwie möglich ist, ähm. 00:50:42.103 --> 00:50:44.417 Im Moment allerdings 00:50:44.279 --> 00:50:54.380 weil den aktuellen niedrigen Inzidenzen besteht vielleicht noch nicht so der grade der der Superdruck, das unbedingt jetzt morgen äh zu machen 00:50:54.260 --> 00:51:06.734 Aber so im Hinblick auf den Herbst oder den Winter äh denke ich, äh sollte man sich dann auch nicht allzu viel äh Zeit lassen. Ich denke auch, dass das genau passieren wird, 00:51:06.903 --> 00:51:12.232 dass die Empfehlung durchaus auch was damit zu tun hat 00:51:12.107 --> 00:51:21.835 das natürlich abgewogen äh werden muss zwischen, also bei Impfstoffverfügbarkeit oder abgewogen werden musste und es in der Tat 00:51:21.685 --> 00:51:28.788 nicht sinnvoll gewesen wäre, Kinder zu impfen, solange äh noch bei äh ja älteren und, 00:51:28.950 --> 00:51:36.329 Erwachsenen äh für die noch nicht genug Impfstoff da ist, so das wäre wirklich kontraproduktiv gewesen. 00:51:37.501 --> 00:51:40.217 Es gibt ja, muss man auch sagen, es gibt ja die 00:51:40.115 --> 00:51:53.773 Impfempfehlung für Kinder in Situationen, wo die zum Beispiel in einem Haushalt leben, wo entweder eine schwangere Mutter da ist oder die nicht geimpft ist oder irgendwie jemand, der 00:51:53.726 --> 00:51:58.809 aus anderen gesundheitlichen Gründen für eine Impfung nicht in Frage kommt. 00:51:59.212 --> 00:52:14.090 In solchen Fällen wird halt dann auch die Impfung für Kinder ja ausdrücklich empfohlen, ja. So, also von daher kann's jetzt äh ist das Risiko auch aus Sicht der ähm. 00:52:14.691 --> 00:52:17.347 Äh ständigen Impfkommission 00:52:17.203 --> 00:52:29.852 äh durch die Impfung äh schätzt die das nicht so groß ein, äh dass es ethisch bedenklich wäre, äh sagen Kinder dieser Gefahr auszusetzen, nur um jetzt Erwachsene zu schützen. 00:52:30.027 --> 00:52:39.196 Sondern so groß ist die Gefahr dann äh offensichtlich doch nicht, als dass man das den Kindern nicht zumuten könnte zum Schutz der Erwachsenen äh sich impfen zu. 00:52:39.971 --> 00:52:45.548 Genau und das Argument, dass jetzt kein das äh Impfstoff weggenommen wird, das zählt halt jetzt gerade nicht. Also, 00:52:45.716 --> 00:52:56.802 sind wir jetzt einfach nicht mehr und von daher kann man das jetzt einfach mal rausnehmen aus dieser Gleichung. Vielleicht noch mal so für euch da draußen auch äh zur Orientierung. Also ich habe zwei Kinder. 00:52:57.193 --> 00:53:02.811 Eins ist jetzt gerade vierzehn geworden. Das ist jetzt schon einmal geimpft worden und äh. 00:53:03.653 --> 00:53:13.586 Das andere kriecht sozusagen zum zwölften Geburtstag, dass die Info zum zum Geburtstag. So und die und die haben auch selber ähm. 00:53:14.079 --> 00:53:27.220 Beziehen die da auch Position. So, der Große meint er halt so, waschen, so eher so empört irgendwie über die Schwierigkeiten, sich impfen zu lassen als Kind so, meinte so, äh was. 00:53:28.188 --> 00:53:37.460 Was ich weiß immer ganz genau, die Formulierung war, aber es ging so in die Richtung mit ich ich möchte doch gerne in die Lage versetzt werden, meine Großeltern zu schützen. 00:53:39.059 --> 00:53:41.053 Weißt du, also äh. 00:53:41.330 --> 00:53:52.765 Glaube, man kann sich auch bisschen mal trennen von diesem, man muss irgendwie alle mentalen äh Entscheidungen für die Kinder äh da treffen, so äh die haben auch eine Position und auch eine 00:53:52.645 --> 00:54:00.228 Sicht auf das geschehen und und spüren da auch Verantwortung und das ist halt auch Teil äh Teil des Spiels. 00:54:00.908 --> 00:54:08.803 Ja und ab vierzehn ist noch offiziell religionsmündig äh so. Also ich finde äh, 00:54:08.936 --> 00:54:16.645 da kann man dann auch äh ja, wenn Impfung zur Glaubensfrage äh wird, äh so müssten die. 00:54:17.384 --> 00:54:23.201 Kinder da dann eigentlich ab vierzehn äh eigentlich auch frei drüber entscheiden dürfen. 00:54:22.985 --> 00:54:24.439 Ja, das stimmt. 00:54:24.175 --> 00:54:26.043 Oder. 00:54:25.941 --> 00:54:39.666 Gut, lass uns dann mal so ein bisschen die Situation bewerten und die Bewertung der Situation hat eben viel mit Delta zu tun. Delta ist mittlerweile das dominante. 00:54:40.309 --> 00:54:51.149