WEBVTT NOTE Podcast: UKW Episode: UKW083 Corona Weekly: Wir werden es verkacken, aber nicht völlig Publishing Date: 2021-11-05T21:27:31+01:00 Podcast URL: https://ukw.fm Episode URL: https://ukw.fm/ukw083-corona-weekly-wir-werden-es-verkacken-aber-nicht-voellig/ 00:00:34.101 --> 00:00:41.768 Hallo und herzlich willkommen zu UKW unsere kleine Welt. Mein Name ist Tim Brittlar und heute ist der 4. November. 00:00:42.135 --> 00:00:50.397 Einundzwanzig und ähm ja, ihr werdet's schon äh ahnen. Heute gibt's wieder mal ein Corona-Wickli, was ja. 00:00:50.668 --> 00:01:03.022 Schon seit einiger Zeit nicht mehr ganz so weakly ist, aber äh das ignorieren wir jetzt einfach mal. Alle anderen Regeln werden ja auch äh weitgehend ignoriert in diesem Lande. Ich sage erstmal hallo zu Pavel, hallo. 00:01:02.933 --> 00:01:04.344 Hallo, Tim. 00:01:04.044 --> 00:01:09.542 Genau und ähm ja diesmal haben wir uns auch ein bisschen vorbereitet. 00:01:09.561 --> 00:01:17.648 Nicht, dass wir uns nicht sonst auch vorbereiten würden, aber extra nochmal gestern in Ruhe zusammengesessen, um mal so ein bisschen 00:01:17.469 --> 00:01:22.330 rüberzufühlen, was eigentlich grade so Phase ist und wollen heute mal wieder versuchen, 00:01:22.390 --> 00:01:25.791 wenig die Gesamtpandemische Lage, 00:01:25.893 --> 00:01:33.380 zusammenzufassen und ich habe so den Eindruck, wir haben uns einen ganz guten Zeitpunkt gewählt. 00:01:33.891 --> 00:01:44.034 Schlechten, je nachdem, wie man's so deutet, denn ja, die vierte Welle kommt jetzt grade, heute mal so richtig in Schwung. 00:01:44.564 --> 00:01:47.231 Darüber wollen wir ähm sprechen. 00:01:47.688 --> 00:02:00.727 Vielleicht nochmal eine kurze Hausmeisterei äh vorweg wer diesen Kanal abonniert hat, wird festgestellt haben, dass äh ich hier so einen kleinen Zwischenruf in den Kanal gegossen habe mit der, 00:02:00.812 --> 00:02:04.050 Bitte an dem Hinweis, ähm wenn ihr, 00:02:04.093 --> 00:02:11.694 schon äh Unterstützerinnen der Metaebene seid. Dann hat sich leider, leider, leider wieder einmal, 00:02:11.887 --> 00:02:22.631 ähm das Spendenkonto geändert und von daher äh möchte ich euch bitten, wenn ihr einen Dauerauftrag laufen habt, den entsprechend umzustellen. 00:02:23.124 --> 00:02:35.268 Und wenn ihr keinen habt, dann könnt ihr doch mal drüber nachdenken, ob das nicht eine tolle Sache wäre, damit die Mieterebene äh auch weiterhin so frequent äh on air sein kann, wie sie das äh bisher war. 00:02:35.731 --> 00:02:42.545 Alle Informationen dazu findet ihr auf Mitterebene ME Slash Spenden und da gibt's dann auch, 00:02:42.785 --> 00:02:53.493 sonstigen Optionen, wenn euch solche Bankdaueraufträge in irgendeiner Form nicht liegen oder nicht geeignet äh scheiden. Dann gibt's auch noch andere Optionen. 00:02:53.812 --> 00:03:01.696 Ja, vielen Dank auf jeden Fall für alle, die das Programm unterstützen, das hilft auf jeden Fall sehr. 00:03:02.081 --> 00:03:05.680 So, dann kommen wir mal zu Deutschland. Pavel. 00:03:06.557 --> 00:03:10.102 Ja, Deutschland. 00:03:07.615 --> 00:03:21.405 Deutschland. Denken wir an Deutschland am Nachmittag. Dann äh ja kann man so ein komisches Gefühl entwickeln und jetzt ist grade mal wieder so richtig habe ich so den Eindruck. 00:03:23.136 --> 00:03:30.040 Wir haben auch Fragen von euch bekommen. Ich hätte auf Twitter gestern nochmal rumgefragt und äh die haben wir ja auch alle aufgeschrieben, 00:03:30.119 --> 00:03:36.224 Viele davon und versuchen die auch in irgendeiner Form zu beantworten. 00:03:36.098 --> 00:03:47.881 Ich würde meinen, wir fangen einfach mal ganz klassisch an und schauen einfach mal auf die Infektionslage in Deutschland, so wie sie das RKI regelmäßig berichtet und wie du 00:03:47.755 --> 00:03:53.644 sie ja auch nach wie vor immer wieder abrufst und einpflegst und auswertest. 00:03:54.023 --> 00:04:00.717 Auf deiner Tabelle Risikotabelle Punkt DE. Da könnt ihr äh äh jemanden selber nachschlagen, wenn ihr's mal ganz genau wissen wollt. 00:04:01.630 --> 00:04:02.459 Aus. 00:04:02.862 --> 00:04:09.189 Ja, wobei ich äh tatsächlich auch in den letzten Wochen ähm ja nicht jeden Tag, 00:04:09.430 --> 00:04:15.775 hatte. Werde das jetzt wahrscheinlich wieder etwas häufiger äh tun 00:04:15.644 --> 00:04:29.770 aber äh ja, wie's aussieht? Ich meine, äh wir sind halt voll in einer vierten Welle jetzt drin mit einer Inzidenz äh von hundertfünfundsechzig 00:04:31.363 --> 00:04:43.736 Neuinfizierten pro hunderttausend in den letzten sieben Tagen gemeldet und kommen halt auf rechnerisch auf einen R-Wert von 00:04:43.634 --> 00:04:49.961 1,15. So, das heißt, es gibt halt weiter, 00:04:50.190 --> 00:04:56.547 oben und wir haben jetzt noch nicht ganz den Gipfel, der. 00:04:57.088 --> 00:05:07.369 Ähm dritten Welle erreicht, aber das wird so in den nächsten Tagen passieren. So jedenfalls, was jetzt die reinen, 00:05:07.400 --> 00:05:10.368 Inzidenzen angeht. 00:05:10.530 --> 00:05:11.702 Da bist du dir sicher. 00:05:11.840 --> 00:05:18.288 Ja, das sieht äh gerade äh ganz so aus. Allerdings, 00:05:18.312 --> 00:05:27.151 ist halt jetzt Inzidenz nicht mehr gleich Inzidenz seit äh viele Leute geimpft sind. Das heißt. 00:05:28.341 --> 00:05:30.348 Ähm es gibt halt. 00:05:30.787 --> 00:05:39.145 Eher weniger ja äh Tote und äh symptomatische Erkrankungen. 00:05:39.302 --> 00:05:42.991 Sodass äh ja man eigentlich, 00:05:43.148 --> 00:05:52.161 für die Frage, wie schlimm es jetzt eigentlich eine bestimmte Inzidenz eher hm einen Faktor, 00:05:52.342 --> 00:05:59.390 setzen muss. Also 165 in der aktuellen Welle ist jetzt nicht so schlimm wie, 00:05:59.480 --> 00:06:09.473 die rund 1700 in der zweiten Welle, die wir hatten, als als Gipfel so. Man muss also eigentlich, wenn man, 00:06:09.479 --> 00:06:20.980 jetzt zum Beispiel zum Normieren heranzieht, wie viele Menschen denn äh in Folge jetzt der Infektion sterben. 00:06:20.951 --> 00:06:27.200 Konnte man bisher in den letzten Monaten einen Faktor von drei, 00:06:27.356 --> 00:06:32.031 ungefähr ansetzen, das heißt man könnte sozusagen die Inzidenz, 00:06:32.242 --> 00:06:35.925 ungefähr durch drei teilen, um sie dann mit der, 00:06:35.985 --> 00:06:39.518 Ja, mit der zweiten Welle. 00:06:40.011 --> 00:06:50.443 Zu vergleichen, äh wobei Deutschland weit natürlich auch es immer drauf ankommt, wie die sich in den in den Altersgruppen verteilen. 00:06:50.954 --> 00:06:55.599 Aber dieser Anstieg, den wir jetzt gesehen haben, hat halt auch in allen 00:06:55.539 --> 00:07:09.413 Altersgruppen stattgefunden. Da war jetzt nicht irgendwie eine dabei, wo man jetzt sagen könnte, okay, die das äh äh war jetzt halt am heftigsten und insbesondere, was auch noch anders ist, ist das doch 00:07:09.312 --> 00:07:12.959 ja die Infektion, 00:07:12.965 --> 00:07:20.927 Quoten äh bei den Älteren, also die Inzidenzen äh bei den Älteren äh doch, 00:07:20.999 --> 00:07:34.790 deutlich geringer sind als das in den äh letzten Wellen, so der der Fall äh war oder speziell in der zweiten Welle der Fall war. In der dritten haben wir dann schon, 00:07:34.850 --> 00:07:46.117 in den höheren Altersgruppen äh in Effekt von Impfung gesehen. So, das kann man vielleicht auch noch konstatieren. Was 00:07:46.099 --> 00:07:52.102 aber auch noch jetzt dazu kommt, ist ähm weil die Zahl der Tests jetzt 00:07:52.012 --> 00:08:02.768 eher moderat wieder wieder angestiegen ist, haben wir wahrscheinlich auch wieder eine eine größere Dunkelziffer äh im Moment, die man, 00:08:02.913 --> 00:08:06.349 wahrscheinlich obendrauf rechnen muss. 00:08:07.149 --> 00:08:21.660 Aber ähm das entscheidende Kriterium äh was jetzt die Politik auch äh ins Spiel gebracht hat, ist die Überlastung des Gesundheitssystems. 00:08:21.757 --> 00:08:33.564 Und da sieht es so aus, also sieht es ein bisschen unübersichtlich aus so. Auf der einen Seite gehen die Zahlen hoch ähm, 00:08:33.697 --> 00:08:43.125 auch bei jetzt den Hospitalisierungen und die Intensivstationen füllen sich in einigen Gegenden 00:08:42.999 --> 00:08:52.427 auch äh mittlerweile ja in in beängstigendem Maße. Auf der anderen Seite gibt's diese seltsame 00:08:52.367 --> 00:08:54.176 Anomalie, 00:08:54.194 --> 00:09:03.802 dass ja offensichtlich massiv intensiv Betten entweder weggefallen sind oder dann eben jetzt mit anderen Patienten, 00:09:03.887 --> 00:09:10.376 belegt sind, die ja auf die lange Bank geschoben. 00:09:10.545 --> 00:09:19.420 Wurden während der vorherigen Wellen plus äh ja es sieht einfach auch so aus, dass viele Leute entweder die 00:09:19.354 --> 00:09:24.047 die viele Leute, die im Gesundheitswesen arbeiten, entweder Überstunden, 00:09:24.161 --> 00:09:32.009 oder krank sind oder sich äh einfach verabschiedet haben aus aus dieser Arbeit. Insofern 00:09:31.943 --> 00:09:37.068 ist die Situation an den Kliniken grade etwas. 00:09:37.255 --> 00:09:45.271 Unübersichtlich äh und äh ja zumindest nicht entspannend äh gerade. 00:09:45.271 --> 00:09:48.419 Das ja gestern mal angeschaut und 00:09:48.408 --> 00:10:00.420 veröffentlichten Zahlen sind irgendwie ein bisschen äh unbefriedigend in ihrer Wahrreichung. Ne, also es gibt halt ähm zum Beispiel eine Kurve, wie viele Betten sind denn verfügbar? 00:10:00.582 --> 00:10:07.444 Das ist äh eine Zahl, die halt äh durch alle Wellen immer nach unten gedrückt wurde. 00:10:08.358 --> 00:10:15.022 Als die Wellen dann zu Ende waren, auch nach einigen Wochen sind die zwar, 00:10:15.256 --> 00:10:27.016 langsam ein bisschen hochgegangen, aber sind doch erheblich unter dem Niveau, was jeweils vorher geherrscht hat, äh geblieben und bewegen sich irgendwie aufm, 00:10:27.064 --> 00:10:32.977 sehr niedrigen Level. Dazu gibt's dann auch noch eine Angabe, wie viel Prozent denn, 00:10:33.037 --> 00:10:42.140 diese Intensivbetten auch jetzt konkret mit Coronapatienten ausgelastet sind und wenn ich mich jetzt richtig erinnere, sind wir derzeit irgendwo so bei elf, zwölf Prozent. 00:10:42.411 --> 00:10:48.793 Klingt ja erstmal nach relativ wenig nur wenn eben aus anderen Gründen, 00:10:49.033 --> 00:11:01.550 nicht benannt werden. Ja, also zumindest in dieser veröffentlicht wird so jetzt nicht konkret draus hervorgeht, dann fragt man sich natürlich so okay, ja was für eine Art sonstiges Geschehen, 00:11:01.719 --> 00:11:09.139 trägt ihn dazu bei, ja? Ah, so sind das irgendwie vermehrte Operationen, die durchgeführt werden. Sind das ähm. 00:11:09.801 --> 00:11:17.534 Andere Infektionskrankheiten, die jetzt unter Umständen auch wieder anziehen. Also was ist jetzt genau eigentlich der Grund dafür? 00:11:17.468 --> 00:11:27.539 Die Verteilung so ist wie sie ist und wie hat sie sich eben relativ zu der Verfügbarkeit der Betten entwickelt und auch über diese Personalsituation kann man jetzt nur, 00:11:27.582 --> 00:11:29.089 bisschen mutmaßen. 00:11:29.408 --> 00:11:40.422 Zumindest geht es aus diesen Zahlen nicht jetzt klar hervor, ähm ob das jetzt primär der Grund war für irgendeinen Rückgang. Also ist freie Betten jetzt nur. 00:11:40.723 --> 00:11:42.387 Ein Ergebnis von, 00:11:42.556 --> 00:11:54.646 Personalverlust und und und Krankmeldungen. Ja, also äh oder inwiefern äh hängt das überhaupt mit irgendwelchen Sachen zusammen. Also das ist mir auch selber noch ein bisschen unklar. Ich werde so richtig nicht schlau daraus. 00:11:54.983 --> 00:11:55.535 Ja 00:11:55.704 --> 00:12:00.445 Und es gab zwischendurch wurde dann auch der Verdacht geäußert, dass einige, 00:12:00.589 --> 00:12:05.030 in der Pandemie irgendwie Betten, Zahlen, also, 00:12:05.168 --> 00:12:08.275 Zahlen von freien Betten gemeldet, 00:12:08.443 --> 00:12:19.770 äh die in Wirklichkeit gar nicht hätten in Betrieb genommen werden können, weil das Personal gar nicht dafür da war, aber man irgendwie das Geld dafür mitgenommen hat, äh, 00:12:19.794 --> 00:12:26.362 was dann äh irgendwie für die Bereitstellung wohl wohl bezahlt wurde. 00:12:26.627 --> 00:12:38.374 In welchem Umfang das jetzt eine Rolle spielt, das kann ich jetzt auch nicht qualifiziert beantworten, aber ich würde jetzt auch nicht bezweifeln, dass es da äh 00:12:38.356 --> 00:12:48.247 das ist das sicherlich hier und da gegeben hat, dass halt ein äh Mehrbetten gemeldet wurden, als tatsächlich jetzt 00:12:48.115 --> 00:12:55.115 äh ja hätten belegt werden können, aber ob das ob das jetzt Einzelfälle waren oder 00:12:55.001 --> 00:13:02.951 äh ein größeres Ausmaß hatte, das wage ich jetzt nicht äh zu beurteilen. 00:13:03.336 --> 00:13:15.696 Ja gut, auf jeden Fall hat's nicht dazu beigetragen, dass diese Zahlen hochgehen, sondern sie bleiben einfach niedrig und man hat so auch das Gefühl, dass dieser Intensivbereich sich so richtig nicht erholt bekommt. Also das ist einfach, 00:13:15.853 --> 00:13:20.834 ein Bereich ist, der extrem unter Druck ist. Und genau das ist jetzt die Situation, 00:13:21.075 --> 00:13:33.784 vor dem Winter. Wir sind jetzt eigentlich schon mitten im Herbst, zumindest regnet's hier äh gerade entsprechend. Und wir wissen alle, dass das äh ein Problem ist. Die Infektionszahlen, 00:13:33.922 --> 00:13:43.795 gehen halt unter anderem auch deswegen hoch. Ja und dann haben wir den Salat, weil jetzt äh haben wir auch noch diese spezifische Situation, dass durch die, 00:13:43.987 --> 00:13:52.832 stärkeren Virusvarianten, Delta und die ganzen Sub-Varianten, die sich da auch noch entwickeln, aber im Wesentlichen geht's ja eigentlich immer noch um Delta. 00:13:53.620 --> 00:14:07.987 Das haben wir ja schon auch oft erzählt und sollte eigentlich auch mittlerweile bekannt sein, dass eben diese Variante des Virus keinen Vergleich darstellt zu dem Virus, mit dem wir es noch vor einem Jahr äh zu tun hatten. 00:14:10.013 --> 00:14:19.200 Durch diese höhere Übertragbarkeit, diese höhere Infizierbarkeit dieser Variante betrifft es halt jetzt eben auch jüngere Leute. 00:14:19.513 --> 00:14:26.153 Die vielleicht vorher noch so ein bisschen dieses Glück gehabt haben, dass die ähm alten Varianten, 00:14:26.339 --> 00:14:40.430 einfach nicht stark genug waren, äh um wirklich sich auch gegen gesündere Leute durchzusetzen und das ist halt jetzt immer weniger der Fall. Das heißt, trotz Impfung, die Leute, die ungeimpft sind und wir haben ja noch genug, da kommen wir sicherlich noch zu. 00:14:41.020 --> 00:14:50.435 Laufen dem jetzt auch Gefahr vermehrt ähm krank zu werden und wenn die Leute dann auf die Intensivstationen kommen, 00:14:50.676 --> 00:14:59.377 auch eine andere Belegungsdynamik als vor einem Jahr. Den waren's halt da noch eben die Alten und Schwachen. 00:14:59.720 --> 00:15:00.801 Die dann eben. 00:15:01.108 --> 00:15:13.961 Leider auch oft äh relativ schnell verstorben sind, hat man's jetzt mit mehr Gesundheitskampf auch den Intensivstationen zu tun und die Leute bleiben dann einfach auch sehr viel länger. Ja, die überleben es vielleicht am Ende. 00:15:15.259 --> 00:15:26.982 Man jetzt nicht, keine Ahnung, also auf jeden Fall äh ist der Kampf länger und das bedeutet dann wiederum auch, dass die Belegung der Intensivbetten eben auch entsprechend höher ist. Das heißt, äh, 00:15:27.055 --> 00:15:34.470 haben wir irgendwie die halbe Zahl, aber dann haben bleiben die Leute dreimal so lange und dann äh steigt der Druck eben auch noch weiter. 00:15:35.173 --> 00:15:47.798 Das liegen zumindest auch Zahlen aus dem Ausland äh äh nahe, dass dass das äh äh definitiv stattgefunden hat und einen Effekt war. Ähm. 00:15:48.411 --> 00:15:49.150 Was. 00:15:49.421 --> 00:16:01.751 Uns bisher noch so ein bisschen ausgeblieben ist im Gegensatz zu den USA ist, dass bei uns jetzt nicht so riesige Mengen an Kindern sterben. 00:16:02.214 --> 00:16:09.214 Ja. Äh in den in den USA ist wohl von, ich weiß nicht, über hundert, 00:16:09.359 --> 00:16:13.427 Kindern die Rede so durch Covid. 00:16:13.806 --> 00:16:27.151 In den letzten weiß ich nicht Monaten oder so und äh ja bei uns sind es nach wie vor eher Einzelfälle. So würde ich sagen, eine Handvoll. 00:16:27.500 --> 00:16:40.299 Die jetzt in den letzten Monaten also 5 bis zehn irgendwo die äh in der Statistik auftauchen jetzt als als Covid Opfer und die USA hat jetzt nicht zehnmal so viele Leute. 00:16:40.594 --> 00:16:49.084 Ja, also da ist insofern ist da auch noch irgendwas äh unklar. Sagen oder oder, 00:16:49.085 --> 00:16:53.820 lässt sich mir gerade nicht ist äh ja, habe ich jetzt erst mal, 00:16:53.832 --> 00:17:02.719 keine unmittelbare Erklärung dafür, warum in anderen Teilen der Welt scheinbar äh deutlich mehr Kinder an an covid sterben. 00:17:02.695 --> 00:17:10.098 Trotzdem sind Kinder äh betroffen und zwar gar nicht mal unmittelbar nur durch Corona, sondern eben jetzt auch durch andere Viren. Ähm, 00:17:10.267 --> 00:17:21.587 Unter anderem treibt gerade dieser RSV Virus der respiratorische Virus, wie er so schön heißt, ähm die Runde. Ähm, 00:17:21.720 --> 00:17:29.916 Und das hat eben sehr viel auch damit zu tun, dass wir eben letztes Jahr diese ganzen Maßnahmen hatten und jetzt eben so viel Schutz war und 00:17:29.892 --> 00:17:41.483 sich dann eben entsprechende Erreger nicht so gleichförmig wie sie das eben sonst tun durch die Gesellschaft und dann eben auch durch die äh Kinder so äh hindurch. 00:17:41.394 --> 00:17:45.828 Weiter äh verbreitet und nach dieser langen Pause 00:17:45.744 --> 00:17:49.163 schlägt es jetzt äh entsprechend doppelt zu und das ähm, 00:17:49.301 --> 00:17:53.928 ein ziemliches Problem zu sein und vor allem in Kinderkrankenhäusern, 00:17:54.139 --> 00:17:59.637 geht halt auch einfach die Zahl der Betten zurück, also auch die sind jetzt mit so einem, 00:17:59.890 --> 00:18:05.622 Ansturm hm konfrontiert, der nicht so ohne weiteres wegzustecken ist. 00:18:06.572 --> 00:18:13.602 Ja. Nein. Ein äh ich sage mal. 00:18:14.005 --> 00:18:27.327 Rätsel hier auch grade, was ich mir auch noch nicht ganz erklären kann, ob das eine statistische Anomalie ist äh oder ähm ja es. 00:18:27.670 --> 00:18:40.180 Der Fall, dass gerade in der Altersgruppe so von null bis vier ähäh eine vergleichsweise niedrige Inzidenz herrscht. So. 00:18:40.962 --> 00:18:45.835 Ähm während des halt bei ähm. 00:18:46.460 --> 00:18:54.962 Ja, bei den 5 bis 14-jährigen äh halt extrem abgeht. So ähm. 00:18:55.894 --> 00:19:03.051 Also wenn man sich das das hier mal anguckt ähm. 00:19:03.418 --> 00:19:12.154 Haben wir jetzt in der Altersgruppe fünf bis vierzehn haben wir jetzt eine Inzidenz von dreihundertdreizehn, ja. 00:19:12.425 --> 00:19:18.452 Während wir in der Altersgruppe hm. 00:19:18.747 --> 00:19:22.844 Null bis vier, grade mal bei neunzig sind. 00:19:23.230 --> 00:19:30.662 So und 90 ist auch ungefähr das ähm also bei bei jetzt den. 00:19:31.047 --> 00:19:38.708 Bei achtzig plus liegen wir jetzt bei hundertacht und äh bei 60 bis 9undsiebzig 00:19:38.619 --> 00:19:50.378 Alter liegen wir jetzt bei 90. Also das sind sozusagen die die ganz jungen und die ganz Alten liegen jetzt bei den Inzidenzen auf den unteren drei Plätzen. Während, 00:19:50.390 --> 00:19:57.282 äh wie gesagt, ist vor allem bei den 5 bis 14-jährigen ähäh ziemlich heftig abgeht 00:19:57.199 --> 00:20:07.870 und auch bei den ja 15 bis 34-jährigen wir mit äh einer Inzidenz von 2hundert noch gut dabei sind. 00:20:08.610 --> 00:20:23.001 Und die 35 bis 59-Jährigen liegen halt so im Mittelfeld sind mit 162 sozusagen liegen die im im im Durchschnitt. So. 00:20:23.446 --> 00:20:38.276 Äh verteilt sich das grade äh auf auf das Alter und äh interessanterweise eben die Null- bis Vierjährigen, die halt alle gar nicht geimpft sind. Äh warum die hier mit äh so einer niedrigen Inzidenz 00:20:38.223 --> 00:20:47.843 auftauchen. Ähm wobei man aber auch wiederum feststellen muss, dass in der zweiten Welle äh war's halt. 00:20:48.504 --> 00:20:52.458 Ähnlich einmal in der zweiten Welle, haben irgendwie die. 00:20:52.741 --> 00:20:56.917 Die ganz Kleinen auch nicht so richtig mitgemacht. Ja, 00:20:57.049 --> 00:21:01.634 Äh vielleicht hat ja die Delta-Variante irgendwie bevorzugt, 00:21:01.778 --> 00:21:07.853 die äh über Fünfjährige und mag irgendwie die ganz Kleinen noch nicht so oder die, 00:21:07.931 --> 00:21:13.478 Kleinen kommen mit Delta irgendwie besser. Klar, aber auf der anderen Seite, 00:21:13.508 --> 00:21:17.744 grade wiederum die dritte Welle äh wo äh, 00:21:17.859 --> 00:21:28.939 äh die dann äh ja die Null- bis Vierjährigen äh so massiv beteiligt waren oder stärker beteiligt waren zumindest als in allen anderen 00:21:28.927 --> 00:21:32.851 äh wählen. Also mit den ganz Kleinen geht geht, 00:21:33.073 --> 00:21:46.017 irgendwie Seltsames vor oder äh man testet sie einfach nicht, weil es hat sich einfach gesagt, okay, was soll's, äh da läuft halt jetzt die Nase und bevor dann in Quarantäne müssen und wir sind ja schließlich 00:21:45.879 --> 00:21:53.955 geimpft und äh keine Ahnung. Äh wie sieht denn das aus eigentlich an den Schulen im Moment? Wird da regelmäßig getestet gerade? 00:21:54.165 --> 00:22:02.476 Also ist ein bisschen schwierig aus meiner Perspektive für alle Schulen zu reden. Ich kenne bestenfalls die Situation in Berlin. 00:22:04.014 --> 00:22:15.786 Und ähm aus meiner äh persönlichen Perspektive äh ist es eher so, es wäre also die, die geimpft sind, die müssen sich nicht mehr regelmäßig testen lassen, aber es 00:22:15.774 --> 00:22:23.032 sonst zwo, zwei oder dreimal die Woche äh Schnelltest vorm Unterricht. Und natürlich Masken. 00:22:24.199 --> 00:22:25.815 Das ist so die Situation. 00:22:28.772 --> 00:22:37.851 Dadurch jetzt abgefangen wird, äh ist schwer zu sagen, aber ein gewisses Testregime ist da auf jeden Fall noch. Gibt natürlich auch Länder wie NRW, die. 00:22:38.506 --> 00:22:47.796 Eh schon wieder voll auf Freedom Day Modus umgeschaltet haben und irgendwie die Maskenpflicht in Schulen äh abgeschafft haben zur Unzeit, also es ist einfach wirklich wieder völlig. 00:22:48.337 --> 00:22:51.029 Völlig absurd und irrationale 00:22:50.981 --> 00:23:00.084 Handlungsanweisungen entgegen den den Trends und Voraussagen und äh wie ich finde eben auch entgegen der Notwendigkeiten. 00:22:59.995 --> 00:23:08.641 Macht mal wieder so den Eindruck, als wenn jetzt hier wieder äh unsere Lockerungsverheißung in den Raum geworfen, genau zu dem Zeitpunkt, wo man sie eigentlich überhaupt nicht machen sollte. 00:23:10.264 --> 00:23:11.802 Schon mal im Februar. 00:23:11.502 --> 00:23:20.077 Ja ja. Ich meine, NRW steht jetzt nicht äh den Zahlen nach jetzt nicht so superschlimm 00:23:19.969 --> 00:23:29.210 äh äh da oder äh ja auch ist zwar auch nicht toll, aber bewegt sich da eher im im unteren Drittel, 00:23:29.241 --> 00:23:39.041 gerade, was so die Inzidenzen betrifft, aber was so die, ja, Fünf- bis 14-jährigen äh angeht. 00:23:39.420 --> 00:23:45.441 Haben sie da äh ganz sind sie da auf ganz schöne Piks gekommen, aber jetzt auch nicht, 00:23:45.477 --> 00:23:51.715 nicht gerade aktuell exorbitant höher, sondern folgen eigentlich auch, 00:23:51.829 --> 00:23:58.715 gerade dem aktuellen oder dem dem normalen Trend äh in Deutschland trennt, sage ich mal. 00:23:59.881 --> 00:24:14.308 Ja, der Trend ist nicht gut, also das ist ähm stark Bundesland abhängig und derzeit ist, glaube ich, das Infektionsgeschehen am stärksten in Sachsen und in in in Bayern, wenn ich das richtig sehe. 00:24:14.008 --> 00:24:17.313 Thüringen ist vorne gerade wieder, äh also. 00:24:18.389 --> 00:24:25.335 Ähm was jetzt, wenn man den den also wenn man den R-Wert mit ein äh bezieht, also in der in der, 00:24:25.366 --> 00:24:36.278 Liste und äh ja, auch aber auch bei den absoluten Inzidenzen. Grade ja Thüringen dreihundertfünfundsiebzig ähm. 00:24:37.059 --> 00:24:40.760 Und Sachsen 369. 00:24:41.193 --> 00:24:50.477 Die gehen also gut mit Bayern 258 so alles nach publizierten Fällen jetzt ähm. 00:24:50.249 --> 00:25:00.260 Ja, also in Sachsen laufen auf jeden Fall die Krankenhäuser ganz ordentlich vor und hier äh gibt's auch so die Einschätzung, dass so in zwei, drei Wochen ähm. 00:25:00.537 --> 00:25:09.514 Eine vollständige Überlastung des Gesundheitssystems Aussicht steht, wenn sich das nicht noch ändert. 00:25:09.761 --> 00:25:18.660 Abschließend auf die hm Positiv Quote mein Freund. Also letztlich. 00:25:18.924 --> 00:25:30.071 Äh Rechnung, wie viel Tests machen wir denn eigentlich? Wie viel sind denn davon positiv, dass die Positivquote und das ist ja hier auch so ein wiederkehrendes Memen in dieser Sendung. 00:25:30.336 --> 00:25:39.673 Dass äh es sich immer wieder zeigt eigentlich, dass diese Positiv-Quote, die dem Infektionsgeschehen in gewisser Hinsicht immer etwas hinterherhängt, 00:25:39.752 --> 00:25:49.354 trotzdem eine ganz gute Aussagen machen lässt darüber, wie eigentlich so der Gesamttrend nun tatsächlich ist. Sprich verbessert sich die Situation. 00:25:49.679 --> 00:25:52.539 Geht die Positivquote auch runter, weil, 00:25:52.605 --> 00:26:05.705 all die Leute, die getestet werden, nur sehr wenige davon werden, positiv getestet und das zeigt dann eben so, okay, alles klar. Nierige Positivquote, jetzt haben wir auch wirklich so einen Punkt erreicht und unter fünf Prozent kann man eben diesen Wert eben auch, 00:26:05.843 --> 00:26:17.200 ganz gut glauben, schenken, wenn das Infektionsgeschehen dann wieder anzieht, dann dauert's eine Weile, bis äh diese Quote dann auch nachläuft, aber sie zeichnet eben im Nachgang 00:26:17.086 --> 00:26:21.466 immer sehr schön ab wie's war. Es ist so so ein bisschen die Wahrheit der Vergangenheit. 00:26:22.194 --> 00:26:32.054 Ja, wir sind ja und aktuell sind wir halt jetzt wieder bei fast elf Prozent, also sie hat wieder einen zehn Komma neun fünf, 00:26:32.241 --> 00:26:36.970 das Ding hat jetzt halt äh wieder einen Riesensprung, 00:26:37.199 --> 00:26:47.780 oben äh gemacht und äh ja, wir nähern uns auch bei der positiven Quote jetzt äh der. 00:26:48.045 --> 00:26:53.399 Dem Peak der letzten Welle, der dann halt bei zwölf Komma vier vier, 00:26:53.519 --> 00:26:57.665 lag und ähm. 00:26:58.194 --> 00:27:04.774 Ja äh das bestätigt also, dass äh ja, 00:27:04.870 --> 00:27:12.760 zumindest die Infektion des Virus ist da, es ist präsent, es es verbreitet sich, es 00:27:12.658 --> 00:27:20.818 nutzt die Rechenleistung unseres Körpers um sich selbst zu optimieren und weiter zu verbreiten. Ähm 00:27:20.734 --> 00:27:29.417 und äh ja, also live and kicking so. Ähm nicht so schön. 00:27:30.325 --> 00:27:31.081 Ja 00:27:31.467 --> 00:27:43.274 In Zahlen haben wir also gehabt, achthundertfünfundneunzigtausend achthundertsechsundneunzigtausend Tests, die Zahlen, die Testzahlen ähm. 00:27:43.863 --> 00:27:49.493 Tschau. So ein bisschen würde ich sagen, ne, so. 00:27:50.581 --> 00:27:59.330 Irgendwie vor ein paar Wochen mal bei einer Million. Ging ja ein bisschen runter, jetzt wieder ein bisschen äh ganz kleines wenig ein bisschen hoch. Ja. 00:27:59.787 --> 00:28:13.770 Aber ja positiv Quote spricht eine deutliche Sprache. Zehn Komma neun fünf heißt, dass wir mal wieder so ein bisschen den Zugriff auf das Infektionsgeschehen eigentlich verloren haben und das bestärkt natürlich auch die Annahme. 00:28:14.600 --> 00:28:18.571 Ähm dass die Zahlen weiter steigen werden. 00:28:20.302 --> 00:28:29.195 Wir eigentlich grade noch wieder kein klares Bild haben und generell davon ausgegangen werden muss, dass es jetzt noch weiter steigt und das tut's halt im Herbst. 00:28:29.580 --> 00:28:35.078 Das Wetter wird uns nicht weiterhelfen und ja und. 00:28:35.343 --> 00:28:45.630 Freedom, denn äh viele hier schon wieder in Anspruch nehmen mit Veranstaltungen, die hier stattfinden, Veranstaltungen, die größere Teilnehmerzahlen haben, 00:28:45.865 --> 00:28:53.135 Veranstaltung, Barbetriebe äh et cetera, die stattfinden und die, ja, werden wir auch noch drüber reden. 00:28:53.695 --> 00:28:58.015 Relativ lässig auch äh Tests auf Impfung vornehmen. 00:28:59.181 --> 00:29:07.437 Ganze Geschrei um 2G und 3G-Varianten. Das trägt alles jetzt nicht unbedingt dazu bei, dass äh das Gesamtgeschehen, 00:29:07.582 --> 00:29:17.153 besser wird und das halt in der Situation, wo eben eine ganz wichtige Altersgruppe immer noch nicht geimpft werden kann, nämlich die fünf bis 12-jährigen. Die kommen zwar demnächst dran. 00:29:17.430 --> 00:29:21.246 Aber derzeit ist es eben noch nicht so. 00:29:23.037 --> 00:29:37.795 Dann schauen wir doch vielleicht mal ganz kurz äh auch ins Ausland, inwiefern wir da jetzt eigentlich ein Alleinstellungsmerkmal haben oder mit der Welle mit äh mit den allgemeinen Wellen so mitschwimmen. 00:29:38.288 --> 00:29:44.471 Weil gut Blick auf Deutschland ist immer das, was uns am meisten interessiert, aber gibt ja auch noch andere Länder. 00:29:44.982 --> 00:29:48.972 Und ähm ja, da sitzt teilweise noch wilder aus. 00:29:50.036 --> 00:29:55.600 Ja. Also ähm. 00:29:55.300 --> 00:30:06.200 Vielleicht mal nur auf unsere Nachbarländer äh schauen. Ja, also alles, was so direkt an uns angrenzt. Da kann man irgendwie sehen, na ja, ähm. 00:30:07.005 --> 00:30:09.559 Ja immer rum. 00:30:08.351 --> 00:30:21.871 Da gibt's noch andere Pappenheimer. Da sind wir eher so im so im Mittelfeld, ne. Also in der Schweiz, in Polen, Luxemburg, Frankreich ist das Infektionsgeschehen niedriger äh stärker ist es in Dänemark. 00:30:22.346 --> 00:30:34.683 Noch schlimmer in Niederlanden, Tschechien geht mal wieder hoch, das wievielte Welle haben die jetzt eigentlich mittlerweile? Für die zwanzigste. Ähm Österreich ist auch schon wieder wild unterwegs und ähm. 00:30:35.308 --> 00:30:36.870 Alter Bekannter Belgien. 00:30:39.058 --> 00:30:50.823 Ja, Österreich und Tschechien gehen ganz gut ab. Äh so. Äh tatsächlich ja äh die liegen jetzt so in den, 00:30:50.853 --> 00:31:00.522 vier 500er bei vier 5hunderter Inzidenzen so ja, 00:31:00.594 --> 00:31:12.293 ist irgendwie auch die ganze Zeit dabei, aber macht eher so eine Säge Sägezahnbewegung äh jetzt äh interessanterweise 00:31:12.282 --> 00:31:21.848 Also da geht's irgendwie immer ein bisschen rauf und ein bisschen runter und wieder ein bisschen rauf und wieder runter. Und aktuell geht's da gerade wieder runter. 00:31:22.798 --> 00:31:25.561 Ja ähm. 00:31:26.367 --> 00:31:36.342 Interessantestes Beispiel ist vielleicht Israel so äh oder ja, du wolltest erstmal die Nachbarländer, aber die Nachbarländer. 00:31:36.042 --> 00:31:40.554 Israel gehen, Nachbarländer beziehungsweise überhaupt Europa und ähm, 00:31:40.741 --> 00:31:48.780 drüber diskutieren, ob Israel jetzt noch in Europa liegt oder nicht. Auf jeden Fall werden wir jetzt mal den EU- und äh unmittelbare Anrainer nimmt, 00:31:48.973 --> 00:32:03.190 fällt auf, dass ein extrem starkes Infektionsgeschehen generell im Osten Europas zu sehen ist. Also derzeit sind die baldischen Länder ziemlich stark betroffen. Ich glaube, in ähm Litauen war's glaube ich. 00:32:03.515 --> 00:32:09.614 Sind auch schon wieder äh im Lockdown. So krass ist es da ähm abgegangen. 00:32:10.810 --> 00:32:20.274 Aber auch keine guten Nachrichten gibt's von Bulgarien und schon gar nicht von Rumänien, die auch alle mit einem extrem niedrigen Impfquoten zu kämpfen haben. 00:32:20.605 --> 00:32:25.532 Entsprechend dann halt auch durch die ganze Fake News verunsicherte Bevölkerung, die sich nicht impfen lassen will. 00:32:26.115 --> 00:32:29.005 Auch in Russland und ja, das ähm. 00:32:29.318 --> 00:32:34.485 Da auch massiv Menschenleben. Also gerade in Rumänien, da ist das. 00:32:34.852 --> 00:32:39.906 Krankenhaussystem definitiv schon lange extrem überlastet, 00:32:39.912 --> 00:32:50.998 Ja und das äh das sieht gar nicht gut aus für die. Also sicherlich wird's immer wieder so Wellen geben, wo das Infektionsgeschehen eingedämmt werden kann, aber. 00:32:51.269 --> 00:32:53.805 Wir werden uns hier noch 50 Mal wiederholen. 00:32:53.823 --> 00:33:08.232 Unserer Auffassung nach ist die Sache halt total klar. Das Einzige, was jetzt hier irgendwie helfen könnte, sind hohe Impfquoten. Die erreichen wir schon in Deutschland nicht in dem äh Maße, aber in anderen Ländern ist halt teilweise äh noch schlimmer, 00:33:08.377 --> 00:33:19.956 was halt jetzt auch so ein bisschen dann langsam mit dazukommt, ist das natürlich dann auch die Impfung oder die Zweitimpfung, die schon verabreicht worden sind, jetzt nach einigen Monaten natürlich auch in zunehmendem Maße, 00:33:19.999 --> 00:33:26.500 abklingen. Das ist dann zwar meistens für die Leute, die geimpft sind und, 00:33:26.609 --> 00:33:36.914 sich ähm infizieren, dann nicht so schlimm, weil halt schwere Fälle nach wie vor verhältnismäßig zuverlässig durch den Impfstoff abgemildert werden. 00:33:36.956 --> 00:33:45.789 Aber die Infektionsausbreitung, die wird dadurch eben nicht nennenswert gestoppt. Also man weiß zwar, dass Leute, die geimpft sind, Prinzip. 00:33:46.330 --> 00:33:48.685 Ein, zwei Tage früher. 00:33:49.257 --> 00:33:57.657 Viruslast runtergeht oder vielleicht auch nie so hoch ansteigt oder vielleicht auch etwas später einsetzt, aber es gibt definitiv auch eine infektiöse Phase. 00:33:58.457 --> 00:34:03.732 Und ähm das äh ist natürlich doof und ähm. 00:34:04.015 --> 00:34:12.319 Daher müsste eben die ganze Impfquote sehr viel höher sein. Aber wenn man eben viele Ungeimpfte noch hat, die es dann auch immer wieder erwischt, dann, 00:34:12.566 --> 00:34:14.687 da wo wir vor einem Jahr. 00:34:14.387 --> 00:34:20.978 Ja Plus Plus, was wir, worauf ich ja auch schon immer hingewiesen habe, noch bevor äh. 00:34:21.453 --> 00:34:29.878 Ja äh jetzt im großen Maßstab äh jetzt geimpft wurde, waren halt die Studien äh nach denen, 00:34:30.100 --> 00:34:39.035 man, je älter die Menschen waren, äh umso weniger äh auch äh Antikörper äh äh. 00:34:39.444 --> 00:34:46.078 Konnten, konnte man nachweisen, nach der Impfung und so bei einem Drittel 00:34:45.970 --> 00:35:00.079 eigentlich der über 80-jährigen äh konnte man in dem äh in der in der Studie keine Antikörpernachweisen auch nach der zweiten Impfung, was jetzt nicht 00:34:59.971 --> 00:35:04.177 Heißt, dass diese Menschen jetzt überhaupt gar keinen ähm. 00:35:04.917 --> 00:35:15.180 Schutz äh durch durch die Impfung haben, aber wir können schon davon ausgehen, dass Größen ordnungsmäßig äh äh schon vielleicht zehn, zwanzig 00:35:15.054 --> 00:35:20.666 Prozent ungefähr der über 80-jährigen so dann eben kein 00:35:20.559 --> 00:35:34.878 ausreichenden äh Schutz haben oder ja möglicherweise überhaupt gar keinen äh Schutz, also wo die Impfung dann äh so gut wie gar nicht wirkt oder oder nur sehr unzureichend äh äh wirkt so. 00:35:34.794 --> 00:35:43.350 Und ähm das ist natürlich jetzt auch ein Problem äh in Verbindung damit, dass die die Ersten waren, die geimpft worden sind und 00:35:43.231 --> 00:35:54.780 dass dort jetzt auch sagen dort wo vielleicht anfänglich dann noch ein ganz guter Schutz da war er mittlerweile auch äh noch nachgelassen hat. Ähm so 00:35:54.714 --> 00:35:56.570 Ähm und. 00:35:57.154 --> 00:36:11.425 Das äh sind dann äh natürlich auch nach wie vor das das Gros der schweren Fälle und der der Todesfälle. Also grundsätzlich hat sich daran jetzt nichts geändert. Dass halt auch ältere Menschen 00:36:11.329 --> 00:36:19.159 ja 'ne um Größenordnung höhere Sterbewahrscheinlichkeit haben. 00:36:20.397 --> 00:36:21.742 Ja. 00:36:22.578 --> 00:36:31.730 Wie gesagt sind da die Inzidenzen noch äh mit am niedrigsten äh in den Altersgruppen, aber eben äh. 00:36:32.037 --> 00:36:34.079 Kommt trotzdem dann was zusammen. 00:36:35.684 --> 00:36:44.547 Kurz nochmal auf die Impfsituation in Deutschland äh eingehen, bevor wir vielleicht nochmal auf den Sonderfall Israel äh schauen. 00:36:45.671 --> 00:36:53.903 Es gibt nicht viel Gutes zu berichten. Die Impfzahlen sind niedrig, also erschreckend niedrig. 00:36:54.294 --> 00:37:06.564 Und ähm wir sind jetzt grade mal bei na ja knapp 67 Prozent vollständig geimpfter Personen, also die mindestens zwei Impfungen bekommen haben. 00:37:07.292 --> 00:37:16.803 Äh nähert sich das sozusagen auch dieser Erstimpf kurve in zunehmendem Maße an, weil einfach auch viele Leute einfach gar nicht mehr. 00:37:17.753 --> 00:37:32.241 Sich frisch impfen lassen. Also man merkt einfach, dass das Impfpotential Deutschlands ähm scheint langsam so ein bisschen äh erreicht zu sein, also zumindest das Potenzial unter den aktuellen Bedingungen. 00:37:32.902 --> 00:37:39.049 In der Art und Weise, wie mit der Impfung umgegangen wird und. 00:37:39.404 --> 00:37:48.075 Es ist auch wirklich total äh frustrierend, ne? Ich meine, wir hatten dann am Anfang diese relativ. 00:37:48.346 --> 00:37:58.272 Schnell aufgezogenen Impfzentren, die auch gut funktioniert haben, die dann wirklich in großen Mengen Leute durchgeimpft bekommen haben. 00:37:58.585 --> 00:38:10.819 Gab's diese Schreierei bei den Hausärzten so, ja und überhaupt und Impfung, das machen wir doch eigentlich und wir müssen jetzt hier auch mitmachen und nur, wenn die Hausärzte dabei sind, dann kann das überhaupt was werden und wir sind ja so viele, 00:38:11.348 --> 00:38:17.255 so und so viel tausende von Praxen und wenn wir das machen, dann geht das irgendwie rucki zucki mal heute auch bei der Grippeimpfung auch. 00:38:18.067 --> 00:38:26.340 Dann hat das irgendwie auch eine Weile funktioniert, dann war das äh tatsächlich so eine Hälfte Hälfte Geschichte, aber diese Impfzentren die waren immer. 00:38:26.738 --> 00:38:36.544 Wichtig und haben so oder so äh einen signifikanten Teil der Impfungen durchgeführt. So, dann gingen die Zahlen relativ gut hoch. 00:38:37.301 --> 00:38:45.684 Und dann haben sich halt alle so die Zahlen und die Entwicklungen angeschaut und gesagt, naja, also wenn das so weitergeht, so, dann ist ja bald vorbei. 00:38:46.015 --> 00:38:57.930 Hier diese Impfzentren ist ja wohl voll teuer. Weil die Impfzentren werden halt von den Ländern bezahlt. So und die sehen natürlich dann auch erstmal so ein bisschen die Kosten. Und relativ früh wurde klar, 00:38:58.886 --> 00:39:10.020 es gibt einen extremen Druck, diese Impfzentren zu schließen. Das war dann in Berlin so, in Sachsen, so, in vielen anderen Ställen auch so, dass er halt einfach gesagt wurde, ja, die machen wir dann halt irgendwann zu weit, brauchen wir ja dann nicht mehr. 00:39:10.574 --> 00:39:13.211 Schon von Anfang an gefragt habe so äh, 00:39:13.404 --> 00:39:27.940 Erstens, wo er wisst ihr das, zweitens seid ihr euch sicher, dass das so eine gute Idee ist. Und jetzt haben wir zum Beispiel hier in äh Berlin die Situation, dass wir von glaube ich zu irgendeinem Zeitpunkt gab's da mal fünf oder sechs Impfzentren, die wir äh offen hatten. 00:39:27.916 --> 00:39:30.361 Gibt's nur noch zwei. 00:39:31.179 --> 00:39:39.441 Und ähm die laufen, bei dem einen bin ich mir jetzt gerade gar nicht so sicher, aber die Verträge fürs andere laufen halt jetzt bis Ende Januar. 00:39:40.992 --> 00:39:50.804 Und das ist halt das Impfzentrum in Tegel, was im Prinzip, wo im Prinzip sehr viele hingegangen sind, die vorher in dieser Arena waren und die Arena war wiederum. 00:39:51.135 --> 00:40:05.526 Östlichste Impfzentrum. Falls jetzt sind beide Impfzentren sind irgendwie im Westen an einer Messer und einen so ein bisschen so im Nordwesten. Der ganze Osten hat überhaupt gar kein Impfzentrum, lauft er. Kann man natürlich sagen, na ja, aber die Hausärzte, nur die Hausärzte. 00:40:05.881 --> 00:40:08.399 Richtig am kotzen, weil. 00:40:09.060 --> 00:40:19.365 Kommt auch noch Grippeimpfung dazu, die sind auch gestresst und überfordert mit diesem ganzen Impfaufkommen. Diese ganze Organisation und das Melden und so weiter äh, 00:40:19.582 --> 00:40:27.712 Praxen sind einfach nicht in der Lage in diesen Mengen Leute da durchzuschicken. Mögen zwar viele Praxen sein, aber wir haben ja auch gesehen, 00:40:27.899 --> 00:40:31.978 Praxen, die impfen gar nicht. Es gibt Praxen, die impfen nur sehr 00:40:31.937 --> 00:40:44.333 widerwillig und immer nur streng nach Skiko und machen irgendwie Ärger und hat sich eine relativ hohes Frustpotential auch aufgebaut, so auf beiden Seiten würde ich sagen, sowohl bei den Ärzten durch die Überforderung. 00:40:44.195 --> 00:40:53.268 Und vor allem auch die Überforderung im Vergleich zu ihrem normalen Betrieb, den sie dann teilweise durch diese Impfung auch nicht mehr so aufrecht erhalten konnten. Ne, 00:40:53.509 --> 00:41:02.270 alles Personal und Zeit und Vorbereitung und was nicht alles. Und ähm bei den Impfzentren ist Frustration natürlich auch, weil. 00:41:02.751 --> 00:41:05.070 Derzeit einfach so wenig los ist. 00:41:06.140 --> 00:41:12.984 Natürlich auch eine Frustrationspotential dann eben bei Leuten, die Impfungen haben wollen, aber irgendwie Schwierigkeiten haben, irgendwelche Termine zu machen. 00:41:13.543 --> 00:41:20.183 Information. Derzeit ist es relativ einfach, Termine zu machen. Man geht einfach zum Impfzentrum und wird geimpft. So, ja, also. 00:41:21.205 --> 00:41:34.094 Klar, da muss man vielleicht mal ein bisschen fahren, aber derzeit ist es nun wirklich überhaupt gar kein Problem. Es gibt äh genug Impfstoff. Es gibt genug Möglichkeiten in Impfzentren. Nur es gibt halt auch einfach Regionen in Deutschland. Da gibt's einfach in einer nennenswerten Umgebung. 00:41:33.992 --> 00:41:40.800 Keinerlei Impfzentrum. Es gibt einfach gar keine Möglichkeit mehr, weil die Länder eben gesagt haben, das ist uns einfach zu teuer. 00:41:41.155 --> 00:41:47.735 Tja und jetzt haben wir den Salat, weil und das war, fand ich für mich, war das von Anfang an absehbar. 00:41:48.228 --> 00:41:54.146 Dass wir äh auf eine dritte Impfung setzen müssen. 00:41:54.543 --> 00:42:01.081 Ursprünglich war es ja so, dass wir davon ausgegangen sind, dass die Varianten des Virus sich so weit. 00:42:01.393 --> 00:42:05.846 Weiterentwickeln, dass unter Umständen die Impfstoffe nicht mehr greifen. Das war ja so eine. 00:42:06.165 --> 00:42:19.438 Annahme und sicherlich auch nicht komplett aus der äh aus dem Nichts gegriffen. Tatsächlich ist es so, dass die Impfstoffe, so wie sie von Anfang an designt wurden, auch wunderbar auch noch bei Delta greifen. 00:42:19.920 --> 00:42:31.432 Ja, man kann es irgendwie streiten über die Wirksamkeit und so und zu viel Prozent, aber generell gab es bisher noch nicht diesen Drive mit. Wir müssen jetzt die Impfstoffe komplett nochmal in so eine 20 Version überführen. 00:42:32.581 --> 00:42:43.727 Wobei sicherlich so eine zweinull Version, die irgendwie auch äh sozusagen besser äh äh Delta erkennt, wahrscheinlich auch nicht schlecht wäre. 00:42:43.631 --> 00:42:49.688 Äh so und mit Sicherheit auch äh sich ja in der Entwicklung befindet. Ähm. 00:42:50.644 --> 00:42:55.751 Aber wann wann da was kommt? Unklar. Hast du da irgendwie was. 00:42:55.451 --> 00:43:02.968 Ja weiß ich jetzt nicht ganz genau, aber ich wollte ja erstmal drauf hinaus, warum es eigentlich von vornherein eigentlich eine eine gute Idee gewesen ist 00:43:02.884 --> 00:43:13.478 Impfzentren auch langfristig in Betrieb zu halten, weil einfach eine Drittlimpfung, aus welchen Gründen auch immer, äh notwendig sein kann. Man dachte zwar anfangs wegen der anderen Varianten, 00:43:13.310 --> 00:43:21.987 Jetzt ist es halt eben und das war genauso absehbar oder zumindest immer im Bereich des Möglichen, dass einfach diese Impfwirkung irgendwann auch. 00:43:22.258 --> 00:43:32.851 Nachlässt, was ein ganz normaler Vorgang ist und genau das sehen wir jetzt und deswegen wird diese Booster Impfung, diese Drittlimpfung, jetzt wirklich wichtig und genau zu dem Zeitpunkt, wo sie wirklich wichtig ist. 00:43:33.452 --> 00:43:38.103 Keine Impfzentren mehr und überforderte Ärzte und Herbst und Winter. 00:43:38.506 --> 00:43:39.155 Und. 00:43:39.576 --> 00:43:50.331 Noch so eine weitere, vielleicht etwas äh anekdotische äh Geschichte, aber ich ich denke, die ist schon ein Stück weit äh, 00:43:50.548 --> 00:44:01.418 gemeiner Bar und zwar meine Tochter hat sich halt ihre äh Impfung dann auch in einem Impfzentrum äh besorgt, weil äh. 00:44:01.846 --> 00:44:09.753 Das Ding ist, dass du als Jugendlicher oder viele Jugendliche einmal einen Kinderarzt so 00:44:09.651 --> 00:44:15.317 Aber irgendwann so, wenn man dann älter wird und äh aber ansonsten 00:44:15.210 --> 00:44:29.372 eher ja gesund ist äh oder äh dann halt einfach kein kein Arzt braucht, hat man halt auch keinen. Ja und äh das heißt gerade viele junge Leute so Anfang zwanzig 00:44:29.241 --> 00:44:34.835 haben dann nicht nur die Hürde und sicherlich nicht nur Anfang 20 es gilt wahrscheinlich für alle. 00:44:34.968 --> 00:44:44.323 Altersstufen, dass dass eine Menge Leute einfach gar keinen Hausarzt haben in dem Sinne, denn sie regelmäßig frequentieren so. Das heißt 00:44:44.293 --> 00:44:54.226 die müssen dann nicht nur irgendwie bei ihrem Arzt dann durchkommen und äh dort dann in der Regel telefonisch einen Termin, 00:44:54.341 --> 00:44:56.059 vereinbaren 00:44:56.017 --> 00:45:06.220 Gut, viele Ärzte haben auch äh irgendwo kann man sich sicherlich auch Online-Termine buchen, aber aber allgemein Standard ist das jetzt nicht 00:45:06.112 --> 00:45:07.530 unbedingt 00:45:07.398 --> 00:45:20.852 Während ja bei so einem Impfzentrum kann man entweder auch äh online einen Termin machen oder wie gesagt oder sogar einfach hingehen ohne Termin. Und das ist natürlich, wenn man auch ähm langen Wert darauf 00:45:20.739 --> 00:45:33.693 legt eine möglichst hohe Impfquote äh zu bekommen, äh ist natürlich der niederschwellige Zugang äh zu einer Impfung. Auf jeden Fall äh immer einen Faktor und ich glaube, ja 00:45:33.586 --> 00:45:37.792 bei Jüngeren noch Leuten noch umso mehr. 00:45:40.629 --> 00:45:44.342 Also was äh natürlich auch stimmt. 00:45:44.931 --> 00:45:58.595 Ähm ist dieses Argument ja, man muss auch zu den Leuten hingehen, ne. Wir haben ja diesen Fall in Bremen, ne? Bremen ist ja äh das Bundesland, was wirklich mit Abstand die besten Ergebnisse hat. Ne und jetzt kann man ja. 00:45:58.998 --> 00:46:01.828 Davon ausgehen, dass jetzt in Bremen irgendwie. 00:46:03.132 --> 00:46:15.577 Die Leute nennenswert anders drauf sind. Ja, die haben auch ihre Problembezirke, die haben auch äh ganz normale Bürger, die lesen auch alle Facebook, also äh letzten Endes vielleicht einen etwas anderen Ausmaße, aber trotzdem 00:46:15.535 --> 00:46:19.861 hast du auch in Bremen mit Sicherheit die selben Probleme, die du überall auch hast. 00:46:20.457 --> 00:46:27.607 Trotzdem war Bremen immer vorne weg. Also am Anfang war das ja eher noch so ein bisschen Wettlauf mit wer wer kriegt eigentlich genug, 00:46:27.788 --> 00:46:39.006 ne, wie verteilt sich das. Aber ab dem Moment, wo eben auch das nicht mehr das Problem war, ist dann äh Bremen einfach mal wunderbar davon gezogen und haben jetzt irgendwie, 00:46:39.067 --> 00:46:48.861 eine Quote von fast achtzig Prozent vollständig geimpft, also 78,5ähErstimpfung 812. Damit führen sie einfach, 00:46:49.096 --> 00:46:58.451 die Liste bei weitem äh an. Platz zwei ist dann irgendwie Saarland mit 73 so, dann kommen irgendwie Hamburg, Schleswig-Holstein, Nordrhein-Westfalen, Niedersachsen. 00:46:58.812 --> 00:47:05.699 Berlin und äh ganz am Ende bin überrascht es noch Großsachsen. Davor Brandenburg davor, 00:47:05.867 --> 00:47:15.878 Thüringen, da vor Sachsen-Anhalt, also der komplette Osten hängt hinterher. Der Abstand wirklich von Bremen achtundsiebzig ,fünf zu Sachsen 56,9. 00:47:16.347 --> 00:47:20.601 Das sind einfach mal zwanzig Prozent. Das ist nicht irgendwie ein bisschen was. 00:47:21.004 --> 00:47:31.453 Dann ist es einfach eine Katastrophe. So, aber wie haben sie's geschafft? Sie haben's halt dadurch gemacht, dass sie eben von vornherein mit mobilen Impfteams in, 00:47:31.652 --> 00:47:41.032 Problembezirke gegangen sind den Leuten vor Ort das gemacht haben, dass sie es auch nachhaltig kommuniziert haben, einfach Angebote geschaffen haben äh ohne Ende. 00:47:40.888 --> 00:47:50.003 Es auch immer noch tun, also da ist halt auch immer noch irgendwie weitere weiter hohes Impfgeschehen oder relativ hohes Impfgeschehen und wären wir jetzt alle so wie Bremen drauf. 00:47:50.484 --> 00:47:53.891 Hätten wir in Deutschland diese 78,5 Prozent. 00:47:55.592 --> 00:48:07.123 Dann hätten wir viele dieser Probleme nicht, weil er Unterschied zwischen 8undsiebzig und und und siebenundsechzig mag jetzt erstmal so als Zahl nicht so äh. 00:48:07.869 --> 00:48:11.462 Einem ins Gesicht springen, aber das ist schon. 00:48:11.997 --> 00:48:24.477 Eben einfach so, umso näher wir uns äh den niemals zu erreichenden hundert Prozent äh nähern. Jedes Prozent dazu macht die Situation irgendwie doppelt so gut. 00:48:25.307 --> 00:48:34.597 Ja und und man sieht's halt an den Inzidenzen irgendwie. Bremen, Saarland äh sind jetzt äh um die siebzig, 00:48:34.615 --> 00:48:36.814 80 ährum 00:48:36.712 --> 00:48:51.566 werden halt ja Sachsen äh gerade wie gesagt über dreihundertfünfzig liegt. Das ist halt äh ja sehr wahrscheinlich, ich meine was was soll es sonst sein? Äh ich meine nur aber sehr wahrscheinlich 00:48:51.537 --> 00:48:54.324 einfach auf die Unterschiede in der Impfquote. 00:48:54.529 --> 00:49:07.010 Zurückzuführen. Nicht nicht nur, aber äh die wird äh mit Sicherheit ein großer Faktor sein. Ja und wenn wir wahrscheinlich werden wir überall die 80 Prozent hätten, dann könnten wir jetzt deutlich entspannter. 00:49:07.112 --> 00:49:12.250 Sein ja. 00:49:11.986 --> 00:49:13.031 Aber sind wir nicht. 00:49:13.500 --> 00:49:15.260 Sind wir nicht. 00:49:15.567 --> 00:49:19.995 Ja also. 00:49:20.705 --> 00:49:28.696 Leute, echt. Jetzt kommt halt die Sache mit der Booster Impfung ins Spiel. 00:49:28.697 --> 00:49:37.013 Dazu muss man auf jeden Fall auch noch mal ein paar Worte äh verlieren. Also, es ging ja ein bisschen hin und her und schon vor einigen Wochen hatten wir auch, glaube ich, schon drüber 00:49:36.875 --> 00:49:48.863 Ist ja die Booster Impfung, zumindest mal für Leute im Pflegebereich, äh medizinischen Bereich und äh Leute ab siebzig, auch von der STEKO 00:49:48.755 --> 00:49:54.553 Vornherein schon mal bejaht worden. Ich habe keine. 00:49:55.341 --> 00:50:10.201 Konkreten Informationen jetzt dazu. Muss man äh sich noch mal so ein bisschen durch die Impfstatistiken ähm durchschauen, wie groß jetzt der Anteil der Älteren äh ist, die wirklich eine dritte Dosis bekommen haben. 00:50:10.592 --> 00:50:20.008 Aber das dürfte äh relativ niedrig sein und jetzt äh. 00:50:20.537 --> 00:50:27.501 Nach einiger Zeit hat sich dann äh die Bundesregierung auch durchgerungen, das mal so generell zu ermöglichen. 00:50:28.325 --> 00:50:38.882 Und Stand jetzt ist halt einfach, also ich gucke grad mal hier die gesamte Auffrischungsimpfung äh bisher so 2,4 Millionen von irgendwie. 00:50:39.502 --> 00:50:51.549 Potentiell sieben, acht Millionen, die es vielleicht jetzt schon bekommen könnten mit dem sechs Monat Abstand. Also die Aussage ist jetzt folgende. Jeder kann eine Aufschriftsimpfung bekommen. 00:50:52.151 --> 00:51:01.500 Egal welches Alter der Abstand sollte sechs Monate betragen. Bisweilen habe ich gehört. 00:51:02.108 --> 00:51:09.126 Wird auch ein Abstand von ein, zwei Wochen weniger auch mitgenommen. Also so. 00:51:10.004 --> 00:51:24.696 Weiß ich sowas, da müsste man zur Not mal beim Impfzentrum nachfragen oder vielleicht auch bei den Ärzten, ja, wenn's irgendwie dreiundzwanzig, vierundzwanzig Wochen her ist, wird es wahrscheinlich auch schon funktionieren. 00:51:25.255 --> 00:51:33.901 Geht man einfach hin, holt sich die dritte Impfung ab und gut ist. Denn und jetzt kommen wir vielleicht auch mal zu Israel kommen. 00:51:34.286 --> 00:51:37.537 Israel hatte bis vor. 00:51:37.808 --> 00:51:47.223 Einen Monat, eigentlich paar Wochen auch wieder mal eine sehr beunruhigende ähm vierte Welle. 00:51:48.077 --> 00:51:53.292 Und die gingen richtig hoch, ja, also. 00:51:52.992 --> 00:51:54.939 Ja, über tausend. 00:51:54.639 --> 00:51:56.381 Genau, also extrem. 00:51:57.139 --> 00:52:06.429 Allerdings klingt jetzt auch erstmal schlimm, war wahrscheinlich auch äh in gewisser Hinsicht schlimm, aber das war dann eben auch sehr schnell wieder im Griff. Warum? Weil einfach in. 00:52:07.060 --> 00:52:13.904 Diese Boosterrimpfung ähm durchgedrückt wurde, 00:52:14.109 --> 00:52:27.322 Soweit ich weiß, gibt's die ganzen Impfzentren noch, die Möglichkeiten. Es wurde einfach im großen Maße einfach weitergeimpft. Alle seit August dürfen halt eine Drittempfung bekommen in diesen sechs Monate Abstand hm haben. 00:52:27.761 --> 00:52:38.637 Mittlerweile ist halt auch so, hat man, glaube ich, auch letztes Mal schon erwähnt, dass in Israel das auch so gilt, dass man jetzt gar nicht mehr als vollständig geimpft gilt, wenn man nicht die dritte Impfung hat. 00:52:40.236 --> 00:52:44.442 Ja, so sie länger als sechs Monate her ist die Zweitimpfung. 00:52:45.127 --> 00:52:57.127 Und deswegen sind halt auch alle angehalten das zu machen und dann haben sie wieder bemerkenswerte äh Impfzahlen an den Tag gelegt und siehe da, auf einmal gehen die Zahlen wieder enorm runter. 00:52:59.159 --> 00:53:06.495 Ja, also keine große Überraschung in gewisser Hinsicht, aber genau das äh ist wieder mal passiert. 00:53:07.619 --> 00:53:12.420 Ähm was man am Beispiel Israel dann auch ganz gut. 00:53:13.153 --> 00:53:23.248 Sehen kann ist, äh wenn man äh so dazwischen den den den Fallkurven und äh der der Kurve der Todesfälle. 00:53:24.054 --> 00:53:31.835 Ähm hin und her schaltet, dann sieht man, dass so zweite und, 00:53:32.022 --> 00:53:40.542 also das die letzten beiden Wellen ähm ungefähr sagen wir gleich groß oder gleich hoch waren. 00:53:40.976 --> 00:53:51.870 Was die Fallzahlen angeht, aber die Zahl der Todesfälle in der letzten äh großen Welle, äh obwohl die höher war 00:53:51.822 --> 00:54:01.448 eher so in der Gegend Hälfte äh sich sich bewegt, sage ich mal, äh grob. Das heißt, ähm, 00:54:01.593 --> 00:54:10.534 Das äh ja ähm die die Impfungen äh oder oder die Tatsache sagen, 00:54:10.702 --> 00:54:15.678 dass die Leute geimpft waren äh in in Israel ähm, 00:54:15.852 --> 00:54:22.972 ja die die Zahl der Toten halbiert hat mindestens. So äh ohne äh, 00:54:23.123 --> 00:54:27.780 sagen wir, wenn wenn's jetzt die Impfung gar nicht gegeben hätte, auf welche Höhen 00:54:27.654 --> 00:54:38.620 dann dass das möglicherweise an angestiegen wäre. Gut, man hätte dann auch mit Lockdown und anderem äh wäre man dem begegnet, aber ja 00:54:39.450 --> 00:54:51.540 dass da kann man dann glaube ich schon grob die die Wirkung ähm der Impfung einfach mal abschätzen und vor dem Hintergrund dass ähm ja 00:54:51.480 --> 00:54:55.181 dass das Virus sich potenziell auch noch verbessert, 00:54:55.188 --> 00:55:03.348 haben könnte in der Zeit äh ein bisschen. Und äh ja wir es trotzdem halt besser geworden. 00:55:04.778 --> 00:55:18.262 Man muss sich auch gar nicht auf Schätzungen äh verlassen. Es gab natürlich, wie das in Israel so üblich ist, auch eine wissenschaftliche Begleitung und eine klare Auswertung und daraus geht relativ klar hervor, dass diese dritte 00:55:18.082 --> 00:55:23.057 Impfung, diese Booster Impfung nicht nur so eine kleine Verbesserung ist, 00:55:23.286 --> 00:55:33.086 dass die dritte Impfung nochmal so richtig erst so richtig den Kick bringt und dass einfach der Schutz durch die dritte Impfung ungefähr zehnmal so stark ist. 00:55:33.219 --> 00:55:35.935 Man ihn von der zweiten Impfung bekommen hat. 00:55:36.362 --> 00:55:37.599 Mhm. Okay. 00:55:36.716 --> 00:55:39.228 Das ist eine nennenswerte Zahl. 00:55:39.360 --> 00:55:47.196 Das ist auf jeden Fall ja, ich hatte vorhin mit meinen Ausführungen jetzt sozusagen die Auswirkungen der Zweitimpfung äh äh. 00:55:48.025 --> 00:55:56.443 So äh gemeint äh ja mit mit aber äh ja, das ist äh, 00:55:56.618 --> 00:56:01.720 in der Tat, dass mich auch äh gehört. Ähm ich, 00:56:01.810 --> 00:56:07.398 bin vor allen Dingen gespannt. Ich meine, wir haben haben ja beide sagen äh 00:56:07.392 --> 00:56:19.855 Astra Silika und und Biontech äh bisher und äh ja, glaube der Plan ist ja jetzt auch dein Plan äh dann äh den Booster mit moderner zu machen. 00:56:19.561 --> 00:56:21.577 Ja 00:56:21.328 --> 00:56:25.113 Ja so Pokémon äh mäßig, 00:56:25.113 --> 00:56:39.667 äh da fällt mir noch ein, weil das war mir halt auch nie äh so ganz klar, aber es hat sich auch gezeigt, dass moderner äh äh tatsächlich von allen Impfstoffen 00:56:39.589 --> 00:56:44.090 bei Delta die wenigsten Durchbrüche 00:56:44.024 --> 00:56:51.973 äh Impfdurchbrüche aufzuweisen hatte, also dass moderner sozusagen am besten wirksam war, was. 00:56:52.611 --> 00:57:06.029 Aber vermutlich auch daran lag, dass äh moderner so mengenmäßig dreimal so hoch dosiert ist wie Biontech, ja. Das heißt äh die Wahrscheinlichkeit 00:57:05.903 --> 00:57:10.037 äh ist, dass es jetzt nicht daran 00:57:09.983 --> 00:57:22.770 lag der bessere Schutz. Das ist jetzt irgendwie einen strukturell wesentlich besserer Impfstoff ist, sondern dass man einfach dreimal so viel rein äh äh gehauen äh bekommen hat. Weshalb jetzt 00:57:22.620 --> 00:57:30.143 auch ähm Sie wohl für die Booster Impfung ähm die Dosis reduziert haben. Wenn man. 00:57:29.843 --> 00:57:32.048 Halbiert haben, um genau zu sein, ja. 00:57:31.748 --> 00:57:44.036 Lässt. Ja, weil ich glaube anfangs hatten sie nämlich irgendwie nochmal eine volle Dosis, aber so Dritte, glaube, dritte Dosis moderner zeigte sich dann, war wohl ein bisschen heftig. Äh so, 00:57:44.049 --> 00:57:57.743 äh es hat halt äh ziemlich viele Leute umgehauen und dann äh ja haben sie dann lieber gesagt, äh irgendwie okay Hälfte äh müsste eigentlich auch reichen. Ist es dann immer noch mehr als äh du bei Biontech äh äh kriegst 00:57:57.671 --> 00:58:02.694 äh in einer vollen Dosis, aber äh ja so ist es. 00:58:02.629 --> 00:58:15.680 So sieht's äh aus. Also das ähm ich kenne auch jemand ähm die hat äh tatsächlich auch diese Moderna Bussa volle Dosis bekommen und meinst du, das hätte sie schon ganz schön äh weggeschallert. 00:58:15.554 --> 00:58:24.970 Alles immer noch nicht nachfühlen, weil ich eigentlich weder von der Dosis noch von viel gemerkt habe, aber da ist halt jeder auch irgendwie anders. Mal gucken, vielleicht ähm. 00:58:25.247 --> 00:58:32.661 Merke ich ja bei moderner irgendwas. Dauert noch ein bisschen, bis ich da ligible bin, aber ähm ja muss auf jeden Fall kommen. 00:58:33.353 --> 00:58:38.340 Ja, also ich habe bei beiden was gemerkt so 00:58:38.226 --> 00:58:44.223 aber war jetzt auch nicht äh war ein halbwahr altes des Übliche irgendwie ein bisschen 00:58:44.109 --> 00:58:51.464 an der Einstichstelle halt ein bisschen Schmerzen und ein bisschen ja Müdigkeit und ich stand dann auch 00:58:51.350 --> 00:59:03.969 paar Tage hatte ich das Gefühl stand ich neben der Spur, habe ich auch schon gesagt, aber es war das war genau auch zu der Zeit, als wir irgendwie fünfunddreißig Grad hatten und ich mir da nicht sicher war, es ist jetzt die Hitze oder die Impfung, die mich grade so. 00:59:04.438 --> 00:59:05.537 Macht. 00:59:08.296 --> 00:59:22.885 Also die die ist jetzt noch so ein bisschen hinterher, aber es äh wird äh allgemein angenommen, dass es jetzt nicht mehr so lange dauert, bis dann auch mal die STIKO eine klare Aussage macht zu Booster für alle, weil die Datenlage wohl relativ überzeugend äh ist. 00:59:23.210 --> 00:59:37.169 Ist zumindest das, was so überall äh gemauschelt äh äh wird, mit dass sich dem die STIKO jetzt auch nicht wieder wochenlang entziehen kann, sondern dass einfach diese Ergebnisse aus Israel und weiß nicht, wo es sonst noch äh Studien gegeben hat. 00:59:37.043 --> 00:59:43.695 Eine relativ klare Sprache spricht, dass halt die Impfstoffe nach wie vor ja kein großes, 00:59:43.827 --> 00:59:49.133 Problem darstellen für die allermeisten Leute und das eben speziell dieser Booster 00:59:49.025 --> 00:59:54.896 es so richtig bringt und da ist halt Israel dann doch wirklich das allerbeste Beispiel. 00:59:55.983 --> 01:00:03.951 Ja, weshalb wir mal wieder dann so eine Vorvorhersage zu äh wagen, die 01:00:03.933 --> 01:00:06.679 zumindest vorhersagen dieser Art sind eigentlich, 01:00:06.722 --> 01:00:14.671 fast alle eingetroffen, wenn nicht sogar sogar alle nämlich äh meine Vorhersage wäre, jetzt äh dass wir. 01:00:14.936 --> 01:00:24.472 Auch dann ähm in absehbarer Zeit Dezember, Januar oder so wahrscheinlich auch aus der Politik äh, 01:00:24.653 --> 01:00:38.527 sagen die Nachricht kriegen werden, dass äh zweifach Geimpfte äh dann nicht mehr als vollständig geimpft äh gelten, so wie in in in Israel, also 01:00:38.462 --> 01:00:43.948 da gehe ich mal fest von aus, dass das früher oder später auch bei uns kommen wird. 01:00:43.768 --> 01:00:48.869 Wahrscheinlich eher später als früher, aber es äh ich denke auch, dass werden wir äh äh auch noch sehen. 01:00:48.695 --> 01:00:57.402 Wird so ein bisschen von der Inzidenzentwicklung abhängen, wie schnell das äh äh kommt. Äh aber bei offenbar ist, ich sage mal, die. 01:00:58.015 --> 01:01:01.278 Des Boostern ist glaube ich dann 01:01:01.164 --> 01:01:15.814 auch wahrscheinlich eher doch die die politisch und gesamt Gesellschaftlich am wenigsten schädliche Variante gegenüber jetzt weiß ich nicht Lockdowns oder wieder äh eine Ahnung äh 01:01:15.694 --> 01:01:25.548 ähm Kneipen zumachen äh Veranstaltungen äh äh verbieten und was es da sonst noch alles gibt bis hin zum zum Lockdown unter Umständen. 01:01:25.915 --> 01:01:40.403 So ein bisschen dieser Regierungspause, ist nicht klar, wer ist Gesundheitsministerium übernimmt, wenn äh sollte Karl Lauterbach wieder erwarten, doch Gesundheitsminister werden, dann denke ich mal, könnte sich da noch ein bisschen was bewegen, aber ich habe so den Eindruck, dazu wird es nicht äh kommen. 01:01:40.463 --> 01:01:42.879 Aber nicht wirklich äh drin. 01:01:43.768 --> 01:01:57.204 Vielleicht nochmal ein paar Klarstellungen, weil wir jetzt immer so ein bisschen von diesen mRNA Impfstoffen ausgegangen sind. Es gibt ja auch noch die Leute, die sich so eine Johnson und Johnson-Impfung geholt haben, die ja so ein bisschen versprochen hat. So ja hier ein, 01:01:57.415 --> 01:02:02.630 und alles gut zeigt sich, dass Johnson und Johnson halt bei Delta noch mehr schwächelt. 01:02:03.058 --> 01:02:10.070 Wer also eine Johnson und Johnson Impfung bekommen hat, kann sich auch schon nach 8undzwanzig Tagen. 01:02:10.449 --> 01:02:18.176 Booster Impfung mit einem MRNA Impfstoff holen und sollte das auch unbedingt tun. Ja, das gilt dann quasi als Drittimpfung. 01:02:18.909 --> 01:02:30.326 Glaube ich auch ähm im Zertifikat mit drei von drei vermerkt dann, um da nicht durcheinander zu kommen. Sprich äh da könnt ihr sofort zum Impfzentrum latschen, wenn ihr. 01:02:30.663 --> 01:02:33.018 Kunden gewesen seid. 01:02:33.481 --> 01:02:47.140 Ja und es spricht nichts dagegen. Es gibt keine Alterseinschränkung, es gilt einfach nur dieser Zeitabstand ne und den müsst ihr dann halt im Einzelnen nochmal äh schauen. Wie gesagt, ich würde euch immer zum Impfzentrum schicken, da geht es einfach schneller, 01:02:47.374 --> 01:02:52.289 aber na ja. Impfstoff gibt's auf jeden Fall genug. 01:02:52.698 --> 01:03:01.219 Impfstoff wird's auch geben für unsere Kinder. Denn der Impfstoff von Biontech ist jetzt. 01:03:01.694 --> 01:03:12.594 Ist, glaube ich, ungefähr so eine Vierteldosis von dem, was äh Älteren geimpft wird, ist jetzt auch für die Altersgruppe von fünf bis elf zugelassen in den USA. 01:03:14.157 --> 01:03:15.490 Und. 01:03:16.837 --> 01:03:28.644 Gehe mal davon aus, dass das jetzt auch nicht mehr so lange dauern sollte in Deutschland, weil na ja, wir wissen ja, wenn's in den USA durch ist, dann ist das auch schon mal ein gutes Argument. 01:03:28.344 --> 01:03:34.401 Ja, auf der anderen Seite, wenn man sich jetzt nur, wie gesagt, die Zahlen anguckt. 01:03:34.714 --> 01:03:44.670 Äh scheint in den USA dort aufgrund der äh äh Vielzahl äh erkrankter und verstorbener Kinder 01:03:44.593 --> 01:03:54.357 ähm die äh Dringlichkeit höher zu sein, sage ich mal, äh als als bei uns, ja. 01:03:54.261 --> 01:04:07.180 Aber äh grundsätzlich ja äh wenn sich dort rausstellt äh wovon man ausgeht oder den Test hat es sich ja äh rausgestellt äh so äh dass das, 01:04:07.319 --> 01:04:10.407 alles gut verträglich und unproblematisch, 01:04:10.654 --> 01:04:19.481 ist äh dann ja, dürfte auch nichts dagegen sprechen, dass bei uns zuzulassen. Aber ähm, 01:04:19.638 --> 01:04:28.236 wie gesagt bei uns äh so äh sind die Zahlen nicht so, nicht so schlimm bei den Kindern aus. 01:04:28.627 --> 01:04:33.512 Mir nicht ganz äh nachvollziehbaren Gründen. 01:04:33.272 --> 01:04:37.502 Ja, müssen wir nicht unbedingt abwarten, bis es so ist, finde ich, also. 01:04:37.202 --> 01:04:43.998 Das kann was mit den dort verbreiteten Varianten zu tun haben oder auch äh wissen ja auch, dass 01:04:43.866 --> 01:04:53.414 bestimmte genetische Dispositionen. Es es gibt für für schwerere Verläufe, vielleicht hat's damit was zu tun. Äh weiß ich nicht. 01:04:53.481 --> 01:05:00.102 Äh aber das sind alles alles reine Spekulationen so, aber, 01:05:00.211 --> 01:05:11.742 ist äh halt, dass in den USA irgendwie äh deutlich mehr Kinder äh betroffen sind als bei uns von schweren Verläufen und Tod. 01:05:12.530 --> 01:05:21.495 Also ich kann's gar nicht ab äh warten bis dann mal das äh hier auch ermöglicht wird, weil das nimmt dann einfach auch den Druck aus den, 01:05:21.675 --> 01:05:24.607 aus den Schulen raus, also wäre, 01:05:24.740 --> 01:05:32.726 mal wieder davon auszugehen, ne, dass der dass der Schwobelanteil dann natürlich bei den Eltern auch genauso verteilt ist wie im Rest der Gesellschaft, sprich 01:05:32.702 --> 01:05:45.513 dort werden wir dann vielleicht bestenfalls auf 70 Prozent kommen, aber lieber 70 Prozent der Kinder äh geimpft als äh als nicht, ne, beziehungsweise man muss jetzt auch nochmal korrigieren, ich hab's jetzt nicht äh im Detail nachgerechnet, ähm 01:05:45.393 --> 01:05:47.940 diese 69,9 Prozent. 01:05:48.421 --> 01:05:56.353 Ist ja nach wie vor eine Zahl Anteil der Bevölkerung. Das schließt also auch die ein, 01:05:56.546 --> 01:06:03.426 eben bisher noch nicht geimpft werden konnten. Das muss man dabei äh immer wieder äh bedenken. 01:06:04.328 --> 01:06:13.040 Äh ich habe jetzt hier meinen Rechner, meinen Rechner hier gerade mal am Start, tue ich das mal kurz äh ausrechnen könnte. 01:06:13.551 --> 01:06:23.466 Weil leider so ein bisschen ähm also genau, wenn's hier mal neunundsechzig Komma neun Prozent. 01:06:25.600 --> 01:06:32.245 Dann ja, gut, machst du einen Riesenunterschied auch nicht aus, das stelle ich gerade. 01:06:31.945 --> 01:06:40.129 Vier Millionen, wir haben rund vier Millionen null bis Vierjährige äh so und nochmal. 01:06:40.388 --> 01:06:51.624 Sieben Millionen fünf bis 14-jährige. Bislang ging's runter bis äh bis es geht runter, bis was im Moment? Zwölf war das? 01:06:55.068 --> 01:07:09.159 Ja, heißt, da können wir noch mal zwei Millionen abziehen, also ja zehn also zehn Prozent ungefähr würde ich für dich schätzen, können sich noch nicht impfen lassen bisher. Äh so. 01:07:10.235 --> 01:07:20.612 Also könnten wir maximal auf 90 Prozent äh kommen. Werden sozusagen 90 Prozent werden, wenn sich alle hätten impfen lassen. 01:07:21.466 --> 01:07:23.581 Und äh ja. 01:07:24.639 --> 01:07:38.633 Ich trage mal hier kurz die aktuelle Zahl ein, dann kann ich's dir auch genau sagen. Also wir haben jetzt vollständig geimpft ähm siebenundfünfzig acht. 01:07:39.403 --> 01:07:49.810 So, genau. Das heißt, das sind 78,1 Prozent ungefähr, also ungefähr 78 Prozent. 01:07:50.544 --> 01:07:56.444 Aller Menschen, die sich impfen lassen konnten, haben sich auch impfen lassen. 01:07:57.695 --> 01:08:08.553 Ne, also wir haben quasi so zweiundzwanzig Prozent, also knapp ein Fünftel, sagt nein oder hat's noch nicht gemacht, warum auch immer. Ähm so und. 01:08:09.815 --> 01:08:15.595 Wir könnten also auch auf einen entsprechenden Anteil bei den äh Kindern kommen. 01:08:16.647 --> 01:08:24.315 Damit zusammen werden wir dann insgesamt äh ja vielleicht dann so Richtung 75 Prozent dann vielleicht von allen. 01:08:24.982 --> 01:08:35.503 Ja, es reicht immer noch nicht. Wir bräuchten eigentlich 85, 995Prozent in der Gegend, um äh ja. 01:08:35.203 --> 01:08:40.419 Gut, aber man kann durch das Boostern auf jeden Fall auch seinen Beitrag leisten, 01:08:40.419 --> 01:08:52.978 das ist halt der Punkt, weil in dem Moment, wo man geboostert ist, wird man dann zumindest für die nächsten paar Monate durch eben die Neubildung von diesen EGA Antikörpern, also die vor allem im Rachen sind. 01:08:53.272 --> 01:09:01.757 Aus dem Infektionsgeschehen ein bisschen rausgenommen. Ne, weil wir haben ja genau diesen Effekt, frische Impfung, Antikörperfahnen hoch, 01:09:01.860 --> 01:09:06.462 um im Mund und Rachenbereich sozusagen so als als unmittelbare, 01:09:06.559 --> 01:09:15.494 Alarmwirkung und nach eins, zwei, drei Monaten lassen die dann halt nach. Und das ist aber genau die Antikörper, die eben Infektionen einschränken. 01:09:15.915 --> 01:09:22.290 Die anderen Antikörper gibt's immer noch, die im Körper sind. Die verhindern halt die Krankheit. Ja, die verhindern auch, 01:09:22.453 --> 01:09:31.676 Infektionen in gewisser Hinsicht oder das fortschreitende Infektion oder beenden es dann auch früher et cetera. Also es hat alles seine Auswirkungen, aber eine frische Impfung, 01:09:31.875 --> 01:09:37.517 ist immer hilfreich, weil der Körper in dem Moment halt noch mal in den Alarmmmodus geht, insbesondere den ersten, 01:09:37.722 --> 01:09:50.629 zwei Wochen, ne, aber so zumindest für ein, zwei Monate hilft natürlich auch so eine Booster Impfung auch noch mal das Infektionsgeschehen zu beeinflussen, weil man eben nicht so aktiv dran teilnimmt. Selbst wenn's einem nicht geschadet hat, eine Infektion. 01:09:52.648 --> 01:10:03.356 Na ja, also äh lasst euch bitte boostern, ja? Ich denke, die Hörerinnen und Hörer dieses Kanals muss man da eh nicht lange bitten. Das finde ich auch gut so. 01:10:03.567 --> 01:10:13.415 Aber sagt's weiter, weil ich glaube viele Leute haben noch nicht begriffen, dass das jetzt geht. Ja, also nochmal, Booster angeht, geht am besten zum Impfzentrum, wenn ihr einzelne Nähe habt, 01:10:13.632 --> 01:10:21.990 Ansonsten sprecht mit euren Ärzten. Jeder darf sich impfen lassen mit einer dritten Impfung, egal wie alt, solange zwölf plus natürlich. 01:10:22.315 --> 01:10:31.442 Und es gibt da keinerlei Einschränkungen und es gibt auch keine Einschränkungen durch die, sondern dass es sozusagen einfach jeder kann das machen lassen. 01:10:32.537 --> 01:10:37.115 Sollte es eben auch tun und ähm ja, ist genauso verträglich wie vorher auch schon. 01:10:37.717 --> 01:10:45.131 Vielleicht auch noch so ein Ding äh nicht erwähnt hattest äh beziehungsweise hast du's erwähnt äh dass. 01:10:46.015 --> 01:11:00.148 Die Booster halt dramatische Auswirkungen haben und insbesondere gibt's wohl aus Israel auch die Zahlen, dass das Risiko bei Älteren, also bei über 60-jährigen, um den Faktor 50 äh gesenkt. 01:11:00.725 --> 01:11:02.269 Wird. Ähm, 01:11:02.366 --> 01:11:15.008 so ähm ja äh also das das Risiko zu sterben. Äh so also gerade ähm also bei bei Älteren äh muss man sagen 01:11:14.949 --> 01:11:26.774 unbedingt äh so oder so grade Ältere profitieren extrem davon, aber äh im Grunde genommen äh ja jeder. Also wahrscheinlich äh 01:11:26.720 --> 01:11:29.719 dass zeigen die Zahlen aus Israel 01:11:29.689 --> 01:11:39.122 dass ja man offenbar äh schon das ganze, ich sage mal, wegbustern äh kann jetzt die die aktuelle Welle. 01:11:39.808 --> 01:11:48.996 Mhm. So. Jetzt äh haben wir aber natürlich noch ähm die Zweifler. 01:11:50.480 --> 01:11:59.055 Und ähm ja. Die sind in allen Bereichen der Gesellschaft präsent, unter anderem Fußballspieler. 01:12:00.347 --> 01:12:07.576 Es gab äh äh schon verschiedene Aufreger in verschiedene Leute, äh die sich ähm 01:12:07.564 --> 01:12:16.913 unisono immer wieder in dieser selben Suppe aus Halbinformationen und Populismus äußern. 01:12:16.902 --> 01:12:26.690 Was ich hier Sarah Wagenknecht im Fernsehen und äh auch dieser sogenannte Philosoph, dieser Precht und so, das sind halt alles so Leute. 01:12:27.040 --> 01:12:31.642 Ja, nee, ich lasse mich nicht impfen, weil und dann irgendwie schlechte Erklärung. 01:12:31.757 --> 01:12:44.020 Und richtig nochmal eine äh Rona hat es genommen als jemand, der überhaupt nicht als kompetent gelten darf, in diesem Bereich sich geäußert hat, nämlich der Bayern, Fußballspieler Kimmich. 01:12:44.586 --> 01:12:46.268 Halt auch irgendwie. 01:12:46.641 --> 01:12:55.246 Befragt wurde und dann meinte so, ja nee, er will sich ja nicht impfen lassen, weil er wartet ja nochmal ab wegen der Langzeit äh Folgen und man wüsste ja nicht. 01:12:55.829 --> 01:13:04.620 Ja gut, also man muss es wahrscheinlich nochmal erzählen. 01:13:04.902 --> 01:13:17.179 Einfach, weil's, glaube ich, auch so eine Information ist, die in dieser ganzen Geschichte am Ende auch irgendwo untergeht, ja, ist klar, nicht jeder Person, 01:13:17.383 --> 01:13:21.746 folgt dem ganzen Informationsgeschehen, so wie wir das jetzt hier tun. 01:13:22.137 --> 01:13:35.193 Oder folgt Leuten oder hört auf Leute oder steht überhaupt in Kommunikation mit Leuten, die das tun, sondern man kriegt halt so eine bunte Patchwork-Gemeingelage, Informationen. 01:13:36.300 --> 01:13:37.982 Und zieht sich dann halt, 01:13:38.090 --> 01:13:49.892 irgendwas raus und dann je nachdem, mit was für Leuten man so normalerweise zusammen ist, verstärkt sich dann eben das eine oder das andere oder es verstärkt sich alles auf einmal und in diesen ganzen Widersprüchen, die aus diesen Halbinformationen 01:13:49.784 --> 01:13:59.278 zusätzlich mit der ganzen Propaganda von von rechts und aus diesem Schwubelkreisen die Leute dann halt auch einfach total verunsichert. Aber, 01:13:59.447 --> 01:14:08.220 vielleicht mal diese eine Nummer, weil die wurde ja dann auch medial ganz gut aufgegriffen. Das fand ich irgendwie ganz gut. Also es hat dann insofern auch was bewirkt oder könnte was bewirkt haben. 01:14:08.785 --> 01:14:16.464 Diese mehr von den Langzeitfolgen oder Langzeitschäden oder Langzeitwirkung und Impfstoffen. 01:14:16.945 --> 01:14:20.767 Haben wir ja auch schon irgendwie X mal behandelt, aber, 01:14:20.905 --> 01:14:35.092 Mittlerweile sind wir ja auch im Impfgeschehen soweit vorangeschritten weltweit, dass man das jetzt auch glaube ich wirklich ein für alle Mal zu den Akten legen kann. Also was steckt dahinter? Dahinter steckt so diese Angst. 01:14:35.994 --> 01:14:41.540 Eine Impfung in irgendeiner Form, wenn man sie erhält, irgendwann. 01:14:41.889 --> 01:14:47.098 Irgendwann in irgendeiner fernen Zeit Monate oder Jahre später vielleicht. 01:14:47.459 --> 01:14:56.575 Eine negative Auswirkung hat. Das ist das ist so ein so ein so ein so ein Ding, was immer wieder rumgeht. Und da werden dann halt Fälle zitiert, 01:14:57.218 --> 01:15:04.158 Wo das ja angeblich auch so gewesen sei. Und da haben wir ja auch schon mal drüber gesprochen. 01:15:05.457 --> 01:15:14.133 Da kann man einfach nur sagen, die ist nicht so. Was da immer wieder kolportiert wurde, sind Fälle, wo Jahre später. 01:15:15.101 --> 01:15:27.263 Aufgefallen ist, nachdem man eine überhaupt erst nennenswerte und wissenschaftlich relevante Zahl von Fällen gesehen hat, wo aufgefallen ist, dass ein Impfstoff, 01:15:27.431 --> 01:15:37.406 innerhalb einer relativ kurzen Zeit eine negative Auswirkung gehabt hat und entsprechende Impfschäden hervorgerufen hat. 01:15:37.761 --> 01:15:43.097 Ähm mit anderen Worten, was es. 01:15:43.830 --> 01:15:52.447 So bisher noch gar nicht gab, waren Schäden, wo später aufgefallen ist, dass die sehr viel später aufgefallen sind. 01:15:52.874 --> 01:15:58.792 Vorgekommen sind. Genau genommen geht man davon aus, dass solche. 01:15:59.123 --> 01:16:09.410 Impfung einfach keinerlei Kapazität haben, nennenswert über einen Zeitraum von ein paar Wochen hinaus irgendeine Auswirkung auf den Körper zu haben. 01:16:09.766 --> 01:16:17.871 Dazu sind einfach die verabreichten Dosierungen zu gering und äh werden dann halt auch irgendwann vom Körper 01:16:17.740 --> 01:16:25.310 abgeborene Impfung ist halt eine sehr kurzfristige Reaktion des Körpers, die dann eben in der Folge 01:16:25.190 --> 01:16:28.681 langfristig wirkende Antikörper aufbaut. 01:16:29.090 --> 01:16:37.389 Aber die Impfung als solche, der Stoff, der einem da verabreicht wird, verpufft. Der ist dann halt bekämpft und weg. 01:16:37.870 --> 01:16:43.494 Und es gibt keinerlei Erkenntnisse, dass dem irgendwie anders sei. Jetzt, 01:16:43.620 --> 01:16:49.539 war natürlich bald der Corona-Impfung. Alles neu, ja, Krankheit neu, Impfung neu, 01:16:49.671 --> 01:17:00.957 Impfstofftechnik auch neu. Das erzeugt natürlich auch erst mal eine gewisse Zurückhaltung. Das kann ich verstehen. Ähm und natürlich war auch hier jetzt die Frage offen. 01:17:01.498 --> 01:17:02.597 Kann das was machen. 01:17:02.891 --> 01:17:12.800 Nur ist es halt so, dass eben durch die Pandemie die Zahl der Fälle, die hier betrachtet werden konnten, schon in der Prüfung, 01:17:12.921 --> 01:17:26.410 sehr viel höher war als bei allen anderen Impfstoffen zuvor, also man hat einfach mit 30, 40.000 Probanden gearbeitet und das nicht nur bei dem einen Impfstoff, sondern eben bei mehreren. Das ist schon eine sehr hohe Zahl und konnte dann eben, weil das äh, 01:17:26.526 --> 01:17:41.145 Infektionsgeschehen eben so hoch war, auch innerhalb kürzester Zeit schon Aussagen machen über die Verlässlichkeit oder die Zuverlässigkeit beziehungsweise die die Wirksamkeit der Impfstoffe. Und in einem eingeschränkten Maße auch auf die Verträglichkeit. 01:17:41.740 --> 01:17:45.610 Ja, um's ja oder um's vielleicht auch nochmal. 01:17:46.187 --> 01:17:57.273 Von der anderen äh äh Seite herum äh zu sagen, mit anderen Worten äh so Langzeitwirkungen sind halt Wirkungen äh, 01:17:57.496 --> 01:18:05.758 bei Impfungen, die mehr oder weniger unmittelbar auftreten, also innerhalb von Tagen oder Wochen. 01:18:06.149 --> 01:18:13.877 Und dann lange anhalten möglicherweise, ja? Aber es sind eben keine Wirkungen, die sich nicht 01:18:13.817 --> 01:18:23.737 sofort zeigen in irgendeiner Form, sondern es passiert nichts und äh irgendwie plötzlich Jahre später äh so, 01:18:23.756 --> 01:18:27.390 passiert dann irgendwas. Dafür gibt es jetzt 01:18:27.319 --> 01:18:42.077 keinen Wirkungsmechanismus äh wie das gehen sollte. Hans war jetzt ja, theoretisieren, okay, irgendwie beeinflusst so eine Impfung ja das das Immunsystem oder verändert das Immunsystem auch dauerhaft. 01:18:41.975 --> 01:18:50.694 Aber äh es verändert das Immunsystem auf eine Art und Weise, wie es äh auch äh, 01:18:50.935 --> 01:18:56.751 ja natürlich durch Viren oder andere pathogene äh 01:18:56.673 --> 01:19:10.837 sich verändert, nämlich ähm ja, indem es sich darauf einstellt, diese zu bekämpfen und äh aus dem Körper zu schaffen und und und abzubauen, also insofern ist es jetzt nicht so 01:19:10.729 --> 01:19:17.795 ähm dass wir jetzt direkt am Immunsystem rumschrauben so. Äh sondern wir geben ihm was zu futtern. 01:19:17.717 --> 01:19:24.387 Und ja es reagiert dann eben entsprechend darauf. 01:19:24.651 --> 01:19:31.340 Und es reagiert halt sofort und nicht irgendwie Jahre später, wenn das Futter nicht mehr da ist. 01:19:31.183 --> 01:19:38.100 Und es ist ja auch nicht so, dass nichts gefunden worden wäre. Wir hatten ja den Fall mit Astra äh Seneger, 01:19:38.130 --> 01:19:51.326 Ja? Und wir hatten auch bei den mRNA-Impfstoffen eine entsprechende Unverträglichkeit gefunden, waren's halt diese ähm Hirn äh Thrombosen, 01:19:51.434 --> 01:19:54.991 aufgetreten sind, dass also hier bei. 01:19:55.250 --> 01:20:04.221 Wenigen Leuten, mit einer sehr geringen Wahrscheinlichkeit und vor allem junge Frauen waren davon betroffen, ähm eben tatsächlich. 01:20:04.480 --> 01:20:18.138 Komplikationen, die unmittelbar auf die Impfung zurückzuführen waren, aufgetreten sind. Das mittlerweile auch schon ganz gut erforscht und davon weiß man und dann wurde ja auch das Impfregime entsprechend umgestellt, dass also dieser Impfstoff für 01:20:18.090 --> 01:20:23.510 jüngere äh rausgenommen wurde aus dem Programm und mittlerweile wird überhaupt gar kein mehr verimpft. 01:20:24.238 --> 01:20:37.042 Ähm und äh auch die seltenen Herzmuskelentzündungen, die aufgetreten sind bei den MRNA-Impfstoffen, sind gefunden worden. 01:20:38.167 --> 01:20:46.249 Und das war's dann jetzt aber eigentlich auch im Wesentlichen. Wir haben viele Milliarden an Impfungen durchgeführt. 01:20:47.295 --> 01:20:55.821 Ich weiß nicht, was ist jetzt die Gesamtzahl an ähm Impfungen, die insgesamt durchgeführt wurde. 01:20:56.579 --> 01:21:05.357 Nochmal ganz kurz, damit ich nicht äh irgendeinen Unsinn erzähle, wie ich das sonst immer mache. Also. 01:21:05.815 --> 01:21:14.220 Die Welt hat kulativ jetzt über 7 Milliarden. 01:21:14.581 --> 01:21:23.871 Impfdosierung verimpft laut offiziellen Zahlen. Laut gemeldeten Zahlen und wahrscheinlich liegt die tatsächliche Zahl sogar noch ein bisschen drüber. 01:21:24.250 --> 01:21:32.416 7 Milliarden. Innerhalb eines äh verhältnismäßig kurzen Zeitraums von noch nicht mal einem Jahr. 01:21:33.078 --> 01:21:41.291 Es ist einfach sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr unwahrscheinlich, dass jetzt hier noch irgendwas kommt. 01:21:41.790 --> 01:21:46.783 Kannst nicht komplett ausschließen. Ich sage nur, es ist eben sehr, sehr, sehr unwahrscheinlich. 01:21:47.289 --> 01:21:55.569 In Europa alleine so ohne UK waren's 861 Millionen Dosen mit 01:21:55.456 --> 01:22:05.273 UK äh zusammen äh werden wir dann praktisch offene Milliarde Impfdosen allein in Europa, die äh da 01:22:05.196 --> 01:22:10.688 ja verimpft worden sind und bei so. 01:22:10.964 --> 01:22:21.060 Gewaltigen äh Zahlen äh praktisch die gesamte Bevölkerung äh durchgeimpft. So haben wir eigentlich jetzt ein ganz ganz gutes. 01:22:21.504 --> 01:22:29.629 Bild äh davon und während ich noch gewisses Verständnis dafür gehabt hätte, wenn jemand im 01:22:29.569 --> 01:22:41.635 Frühjahr noch gesagt hätte, hm, das ist mir aber unheimlich oder vielleicht sogar noch im Sommer äh äh gesagt hätte, hm äh nee, ähm 01:22:41.545 --> 01:22:50.444 das mit diesen Sinus den Thrombosen und ähm ja mit den anderen Nebenwirkungen das verunsichert äh 01:22:50.366 --> 01:22:58.809 mich so mittlerweile äh ist es so, äh dass man das nicht mehr, 01:22:58.959 --> 01:23:02.498 aufrechterhalten äh kann, so äh. 01:23:03.148 --> 01:23:09.295 Die, die mehr von ja Langzeitwirkungen oder äh das das das, 01:23:09.409 --> 01:23:21.240 dass die Impfung gefährlicher sein könnte als die Krankheit. So, das hat sich irgendwie tausend Mal äh millionenfach viele, viele millionenfach 01:23:21.097 --> 01:23:28.571 als äh eben nicht zutreffend rausgestellt und ja, äh ich habe auch immer gesagt. 01:23:28.992 --> 01:23:40.289 Äh einen einen gewisses Risiko besteht, Impfschäden sind real. Menschen sind nun mal sehr, sehr unterschiedlich und vielfältig und wenn's in die Milliarden geht, 01:23:40.476 --> 01:23:49.189 kann im Prinzip alles passieren in einzelnen Fällen, aber wir wissen, dass in den meisten Fällen halt, 01:23:49.406 --> 01:23:51.148 schlichtweg äh. 01:23:51.502 --> 01:24:01.303 Nichts passiert, außer, dass die Leute dann ähm sicherer sind vor Tod oder schweren Verläufen und ansonsten, ja. 01:24:01.633 --> 01:24:11.548 Ähm insofern äh vielleicht noch auch äh ähm also es gibt. 01:24:11.861 --> 01:24:15.214 Studien oder mal so. 01:24:15.490 --> 01:24:29.954 Hinweise darauf, also hundertprozentig klar äh ist es nicht, weil sich das auch auch kaum nachweisen lässt, aber es gibt, ich sage mal, die eine begründete Vermutung, dass eine Reihe äh dieser schweren, 01:24:30.171 --> 01:24:36.065 Fälle von Impfschäden aufgetreten sind, weil äh in den Fällen äh, 01:24:36.066 --> 01:24:47.224 Impfstoff äh halt in eine Vene statt in den Muskel gespritzt worden ist. Das kann halt in wenigen Fällen kann das halt. 01:24:47.573 --> 01:24:53.551 Passieren so, dass halt der Arzt dann oder der ihm 01:24:53.498 --> 01:24:58.798 dünne Vene äh trifft und an sich oder früher 01:24:58.732 --> 01:25:10.040 ähm hat man wohl grundsätzlich aspiriert, das heißt äh sagen die Nadel angesetzt und dann bisschen zurückgezogen, um zu sehen, ob, 01:25:10.065 --> 01:25:14.259 Blut kommt, äh weil das ist dann das Zeichen, dass man eine wenige 01:25:14.211 --> 01:25:20.833 hat und man dann sagen entweder ein bisschen weiter rein oder ein bisschen weiter raus äh geht 01:25:20.701 --> 01:25:34.653 um um das, um das zu vermeiden. So und eigentlich gehört nämlich aber der Muskel halt in den in dem Impfstoff und klar wird ein bisschen dann auch ähm über den Kreislauf an andere äh Stellen transportiert. 01:25:34.522 --> 01:25:35.711 Aber 01:25:35.640 --> 01:25:44.767 ähm man weiß auch, dass der Großteil des Impfstoffs im Muskel verbleibt, an der Stelle äh im im Prinzip 01:25:44.653 --> 01:25:55.084 ja ein, zwei Zentimeter um die Einstichstelle äh herum äh so und nun paar Prozent dann an andere Stellen des Körpers. 01:25:54.959 --> 01:25:58.420 Äh äh wirklich gelangen von dem von dem Impfstoff. 01:25:59.129 --> 01:26:09.368 Ja und das ist natürlich anders äh wenn äh das Ganze, wenn der Inhalt halt komplett in die Vene geht, dafür ist das ist sind die Impfstoffe eigentlich nicht ausgelegt 01:26:09.224 --> 01:26:12.036 und äh da wissen wir halt auch nicht, 01:26:12.049 --> 01:26:27.378 passiert und es wäre allerdings auch nicht ethisch, jetzt versuche zu veranstalten äh und den Impfstoff den Leuten in die Vene zu spritzen und zu gucken, ob sich dann äh ob's dann irgendwie schlimmer ist. Das kann man halt leider äh nicht machen, aber 01:26:27.221 --> 01:26:34.709 wie gesagt, es gibt da halt ähm ähm eine Reihe von von. 01:26:35.213 --> 01:26:50.013 Von von Medizinern, äh die das für sehr plausibel halten, äh dass ja, man da aufpassen muss und äh so als als Tipp äh äh vielleicht, ich. 01:26:50.404 --> 01:26:57.404 Weiß gar nicht, ob bei den, ob bei meinen Shots habe ich halt nicht drauf geachtet, äh ob, 01:26:57.471 --> 01:27:10.672 aspiriert wurde, weil ich halt nichts davon wusste zu dem Zeitpunkt, aber ich denke ähm ich werde mal darauf achten und es ist jetzt auch nichts äh äh es ist halt, 01:27:10.871 --> 01:27:15.817 ein, zwei Sekunden, äh die das die das länger dauert und es gibt eigentlich, 01:27:15.835 --> 01:27:30.136 aus meiner Sicht nicht wirklich ein Grund, warum das nicht Standard äh Prozedere sein äh sollte und äh ja, aber das ist vielleicht auch noch so ein so ein Ding, äh wo man dann, 01:27:30.317 --> 01:27:42.040 ja den Impfenden vielleicht drauf aufmerksam machen kann, wobei zumindest im Ausland ich oft gehört habe, dass viele der Impfenden gar nicht wissen, was das ist so. 01:27:42.130 --> 01:27:45.988 Aspiration. Beim beim Spritze setzen. 01:27:45.754 --> 01:27:55.567 Mhm. Habe ich so jetzt auch nicht gesehen. War bei mir definitiv äh nicht der Fall. Das was so gemacht wurde. Aber ist mal ein interessantes Thema auf jeden Fall, das mal anzu. 01:27:55.693 --> 01:28:04.779 Und es und es wird halt, wie gesagt, es äh also ich sind halt auch nicht dazu verpflichtet, das zu tun, also ich weiß, es lautet die, 01:28:04.911 --> 01:28:14.429 offizielle Empfehlung. Äh nee, muss nicht, weil die Wahrscheinlichkeit auch eine Vene zu treffen, äh extrem gering ist. Also. 01:28:14.940 --> 01:28:23.665 Ärzte äh von denen ich das gehört habe, meinten vielleicht eins von zehntausend Fällen oder so, 01:28:23.720 --> 01:28:35.755 kommt es vor, dass man eine Vene trifft, ja. Also die, die dann ihr ganzes Leben lang aspiriert haben und viele tausend Spritzen äh gesetzt haben, so 01:28:35.666 --> 01:28:40.502 ja meinten sie hätten es in ihrer Karriere ein, zweimal erlebt? 01:28:40.370 --> 01:28:52.070 Vielleicht, dass sie eine Vene versehentlich getroffen haben, dass da wirklich was rausgekommen ist. Und wenn du natürlich jetzt, ich sage mal, zehn oder zwanzig Jahre lang aspirierst und da kommt nie was. 01:28:51.968 --> 01:28:52.749 Äh 01:28:52.617 --> 01:29:02.982 ist es natürlich verständlich äh komm. Lassen wir's, lassen wir's, ja. Aber wenn du natürlich jetzt eine Milliarde Leute durch 01:29:02.832 --> 01:29:09.568 impft so. Dann ähm ist es vielleicht äh ja dann doch eine Überlegung 01:29:09.442 --> 01:29:17.512 Wert äh dass das dann da doch Zahlen zusammenkommen plötzlich, wo es einen Unterschied macht. 01:29:18.342 --> 01:29:26.802 Na ja, also äh äh also zumindest schadet es nichts, ja? Kann es nichts schaden? Äh zu aspirieren 01:29:26.700 --> 01:29:35.966 aber ja, das ist äh so eine Debatte, ja das es ist auch unter Fachleuten ein bisschen umstritten, aber ich bin da 01:29:35.828 --> 01:29:47.798 ich ich ich sehe unter Kostennutzen oder Kostenschadensabwägungen äh sollte man das meiner Meinung nach tun. Also ich glaube, den Ärzten, die da sagen, 01:29:47.678 --> 01:29:53.260 Aspirieren sollte man tun. 01:29:54.720 --> 01:30:02.682 So, was äh durch unseren äh Fußballspieler auch äh noch aufgebracht wurde, war dann glaube ich so diese diese Aussage. 01:30:03.146 --> 01:30:07.995 Er würde ja dann noch irgendwie aufn auf einen Tod Impfstoff warten. 01:30:09.179 --> 01:30:16.533 Und das ist dann auch gleich noch mal so ein so ein zweiter Bereich, wo man sagen muss so, hm, ja. 01:30:16.702 --> 01:30:24.441 Weil worauf bezieht sich das? Also. 01:30:24.700 --> 01:30:31.346 Ursprünglichen Impfstoffe, die Allerersten. Zum Beispiel war so ein. 01:30:31.604 --> 01:30:37.469 Lebender Impfstoff, weil das halt sozusagen echte Kuhpockenviren waren. 01:30:37.530 --> 01:30:46.849 Ja, die zwar äh nicht die Pocken ausgelöst haben, aber äh nagelnu dran waren, um eben so eine Immunantwort zu. 01:30:47.126 --> 01:30:54.570 Aber im Prinzip war das so the real äh thing, ne? Und auch das, was heute noch bei Masern verimpft wird. 01:30:54.901 --> 01:30:57.629 Ist ähm im Prinzip. 01:30:57.984 --> 01:31:04.912 Auch noch so lebendige Zellen, die sind aber wie man so schön sagt, atinuiert, abgeschwächt. 01:31:05.568 --> 01:31:10.777 Damit sie quasi eine Impfreaktion erzeugen, aber eben nicht sich weiter äh. 01:31:11.108 --> 01:31:19.346 Vermehren können. Dafür ist es einfach zu schwach und das ist ja auch eine Impfung, die regelmäßig rausgegeben wird. Diese Tod-Impfstoffe wiederum sind dann eben. 01:31:19.803 --> 01:31:28.817 Chemisch inaktivierte äh Viruspartikel, also nimmt man sozusagen Virus oder einzelne Virus äh Proteine. 01:31:29.117 --> 01:31:42.673 Und ähm die werden dann halt durch einen chemischen Vorgang quasi abgetötet, aber tragen eben noch die Information, soweit das eben das äh Immunsystem darauf reagieren kann, nur, 01:31:42.836 --> 01:31:49.878 Das Problem ist, dass die Reaktion eben nicht besonders gut ist. Also eigentlich gibt's überhaupt gar keine Reaktion, 01:31:50.119 --> 01:32:03.537 Man muss quasi nochmal den Körper mit diesen sogenannten also mit solchen verstärkenden Zusatzstoffen, die dann erst mal die äh den die Immunantwort erstmal so überhaupt auf irgendwas, 01:32:03.741 --> 01:32:08.969 nach dem Motto, hier ist was passiert, guck mal nach. Ja, das war so, was weiß ich, Aluminium. 01:32:10.561 --> 01:32:20.512 Oder irgendwie so was, was noch beigegeben wurde. Nur ist dann auch die denn dann gibt's zwar eine Immunreaktion und die wendet sich dann eben auch gegen diese Viren. 01:32:20.933 --> 01:32:25.807 An, nur ist sie nicht so stark. 01:32:26.276 --> 01:32:38.563 Äh und du hast im besten Fall sowieso nur eine Antikörperantwort und äh hast so diese ganzen T-Zellen und sozusagen so diese richtig geile Reaktion des Körpers hast du dadurch irgendwie auch nicht, ne? 01:32:39.471 --> 01:32:47.806 Weil ja das das Immunsystem ist nämlich schon echt schlau und und äh so, weil wenn du ja den. 01:32:48.107 --> 01:32:50.396 Die toten Viren da an 01:32:50.293 --> 01:33:04.841 bietest, die inaktivierten, sagt das äh Immunsystem erstmal, ne, ja, äh irgendwie Tote, Tote inaktivierte Viren, äh so der brauche ich jetzt, boah, jetzt keine Armee gegen ins Feld zu schicken, dat, 01:33:04.974 --> 01:33:11.770 da träumen wir irgendwie, dass das das räumen wir mit der Straßenreinigung äh äh weg äh ja. So. 01:33:12.311 --> 01:33:22.400 Und deswegen halt äh ja quasi das das Immunsystem äh muss man das auch noch anstacheln mit eben diesen, 01:33:22.448 --> 01:33:23.800 hattest du, 01:33:23.830 --> 01:33:34.454 äh äh Aluminiumverbindungen, das zu erwähnen, das mittlerweile gibt's da noch andere Dinge und ja, diese Wanzchen sind halt auch äh 01:33:34.364 --> 01:33:35.884 nie ganz 01:33:35.764 --> 01:33:45.637 unumstritten äh äh gewesen aus verschiedenen Gründen, auch weil sie merkwürdigerweise als Hilfsstoffe äh gelten und äh 01:33:45.601 --> 01:33:50.732 damit äh halt eigentlich gar nicht als als Wirkstoffe. 01:33:51.328 --> 01:33:59.806 So äh was was mir auch nie so ganz einleuchtend äh gewesen ist, aber gut. Äh ja unterm, 01:33:59.903 --> 01:34:07.180 unterm Strich äh was dann sagen ja haben die neueren Impfstoffe, 01:34:07.270 --> 01:34:14.210 äh da natürlich einen einen Vorteil. Äh plus ja oder vielleicht machst du jetzt. 01:34:13.910 --> 01:34:25.459 Ja genau, darauf wollte ich jetzt eigentlich hinaus. Also das ist quasi jetzt erst mal diese klassische Unterscheidung zwischen Lebend und und Tod-Impfstoffen. Nur im aktuellen Fall bei Corona. 01:34:26.307 --> 01:34:30.230 Haben wir's eben mit keinem dieser beiden Varianten zu tun und 01:34:30.182 --> 01:34:43.408 Die aktuellen Impfstoffe lassen sich eigentlich auch in diese Kategorisierung tot oder lebendig überhaupt nicht mehr richtig einordnen, weil einfach das Funktionsprinzip ein anderes ist. Dadurch, dass jetzt hier das Ganze in, 01:34:43.643 --> 01:34:51.587 dem Deckmantel einer leicht modifizierten RNA eingeführt wird, ja? Also, also MRN, MRNA, also diese, 01:34:51.647 --> 01:35:02.210 Messenger MRNA, quasi der Bauauftrag für die Zelle. Der, wenn er ja unmodifiziert wäre, also wenn man wirklich reine MRNA genau so, wie sie im Körper auftritt, 01:35:02.247 --> 01:35:07.564 injizieren würde, auch vom Immunsystem sofort abgeräumt wurde, so nach dem Motto, was das denn hier weg, 01:35:07.715 --> 01:35:15.947 Ja? Ist ja nur dieser kleine Trick dafür, wo es dann wahrscheinlich nächstes Jahr den Nobelpreis für geben wird, dieser leichten Modifikation. 01:35:16.572 --> 01:35:25.273 Äh Sebastian als Türöffner funktioniert, dass der Körper das reinlässt, ohne die Codierung äh des Bauplans äh zu verändern. 01:35:25.719 --> 01:35:40.050 Das ist ja der eigentliche Clou und das geht halt nicht in den Zellkern rein, ähm sondern geht einfach direkt in die Zelle und wird sofort produziert und die Reaktion darauf ist wiederum so gut wie auf ein Lebendimpfstoff? 01:35:40.404 --> 01:35:44.719 Nur kann man eben jetzt hier nicht von einem lebenden Impfstoff im Sinne von. 01:35:45.091 --> 01:35:54.646 Das ist der eigentliche Virus sprechen, sondern dass es halt auch nur ein Teil davon und deswegen ist das Ding einfach auf der einen Seite irgendwie tot, weil es. 01:35:55.067 --> 01:36:09.939 An sich nichts macht, diese mRNA wird nur als Bauplan abgelesen und dann passieren Dinge, ja, macht nicht selber irgendetwas. Auf der anderen Seite ist aber die Wirkung davon so enorm, dass eben all diese ganzen anderen gewünschten, 01:36:09.963 --> 01:36:13.028 Effekte auch eintreten, wie zum Beispiel der Aufbau, 01:36:13.226 --> 01:36:20.046 T-Zellen und B-Zellen und und der gesamte Immun-Apparat wird halt gekickt und deswegen sind die Dinger halt auch so. 01:36:20.515 --> 01:36:34.912 Erfolgreich. Deswegen sind diese Impfstoffe so hochgradig wirksam und übertreffen halt alles, was äh bisher da war und wir haben ja hier auch schon sehr viel über die mRNA Technologie als solche gesprochen und dass wir davon ausgehen. 01:36:35.363 --> 01:36:42.550 Und nicht nur wir, sondern gleich sind die ganze medizinische Bereich, dass das quasi jetzt so ein bisschen auch die. 01:36:42.820 --> 01:36:57.675 Die Zukunft von Medizin an sich ist, nicht nur Impfung. Ja, das ist ja eigentlich für was ganz anderes entwickelt worden. Man wollte da eigentlich eher in die Krebstherapie reingehen und dann kam halt Corona und gesagt so, probieren wir's mal und hat super funktioniert. 01:36:57.916 --> 01:37:05.697 Also das ist halt auch so eine Annahme mit man also wer jetzt aufm Tod Impfstoff wartet. 01:37:06.058 --> 01:37:12.686 Schon sagen, da wartet ihr lache, wird nicht kommen, weil wir haben schon was viel Besseres, das ist tot genug. 01:37:13.299 --> 01:37:22.672 Hat überhaupt keinerlei nennenswerte äh Gefahren, ja, nennenswert im Sinne von statistisch signifikant. 01:37:23.388 --> 01:37:33.104 Ausschließen kann man erst mal gar nix. Nur die Wahrscheinlichkeiten sind einfach mittlerweile so niedrig, dass es zu Probleme führt, dass man einfach immer sagen kann. 01:37:33.399 --> 01:37:43.128 Wahl ist zwischen SARS-CoV-zwei in Reihenform, Infektionen mit den entsprechenden Auswirkungen oder halt einen Impfstoff. 01:37:43.464 --> 01:37:56.245 Der nicht im Ansatz äh so schlimme Dinge mit äh euch anstellen kann, wie das Originalvirus und das ist äh die Wahl, die ihr habt und die ist meiner Meinung nach leicht zu beantworten. 01:37:56.606 --> 01:38:01.236 Ja. Was ist eigentlich aus den Protein-Impfstoffen äh geworden. 01:38:01.866 --> 01:38:03.360 Waren, hm? 01:38:03.925 --> 01:38:17.175 Eine gute Frage. Ähm haben wir schon lange nicht mehr behandelt, aber ähm aktueller Stand ist tatsächlich, dass die jetzt ihre. 01:38:17.740 --> 01:38:23.250 Zulassung gerade beantragt haben, sehe ich gerade. 01:38:24.284 --> 01:38:36.433 In den U bei der EMA. Ah ja, genau. Das ist tatsächlich eine Nachricht von gestern Abend. Gut, dass du gefragt hast. Also Nova Wachs, das sind ja diese Protein-Impfstoffe, das ist ja quasi. 01:38:37.210 --> 01:38:46.210 Ähm ja weiß ich nicht, wie soll man denn das nennen? Könnte das in dieser Kategorie tot lebendig irgendwie eine Rolle spielen? 01:38:46.337 --> 01:38:53.421 Dass es eigentlich kommt sozusagen dem klassischen Tod Impfstoff am nächsten. Nur 01:38:53.392 --> 01:38:57.982 mit dem Unterschied dass 01:38:57.917 --> 01:39:12.254 jetzt nicht ich dass der Rohstoff nicht jetzt die Viren sind, die in Zellkulturen gezüchtet äh wurden, sondern äh dass halt einen Teil 01:39:12.236 --> 01:39:21.009 äh äh der der Proteine ein Teil der Virus-Proteine. Ich glaube vor allem die Spike-Proteine irgendwie äh, 01:39:21.106 --> 01:39:32.829 ja äh auf Basis von was war das, Mottenzellen oder so äh äh hergestellt werden und äh ja ähm, 01:39:32.938 --> 01:39:39.841 Und insofern ja in in Kulturen von Mottenzellen so. 01:39:39.776 --> 01:39:53.650 Und äh es werden virusähnliche Partikel formiert und das Endprodukt ist wohl ein kugeliger Nanopartikel auch und äh ja ähm 01:39:53.602 --> 01:40:02.724 und äh sagen, da muss der Körper jetzt im Gegensatz zu den MRNA und Vektorvirus-Impfstoffen äh die Spike. 01:40:02.862 --> 01:40:12.531 Proteine nicht herstellen, sondern das wird dann außerhalb des Körpers in Mottenzellen gemacht und man kriegt dann eben nur äh das Endprodukt, 01:40:12.610 --> 01:40:22.181 in irgendeiner Form äh äh ja äh zugeführt und zusammen dann natürlich mit, 01:40:22.224 --> 01:40:31.688 dann einen wobei sie ein neues namens Matrix M haben, wie man es sich glaube ich auch schon mal äh äh 01:40:31.556 --> 01:40:46.332 erzählt äh habe und äh ja sie haben da eben da auch so einen leichten Bio-Touch gegeben, weil äh meinen, dass der Wirkverstärker aus den Rinden äh von Ästen älterer Bäume äh gewonnen 01:40:46.212 --> 01:40:55.580 äh wird äh und so, sie ist Matrix M und ja und es kann angeblich auch als Booster 01:40:55.526 --> 01:41:03.962 eingesetzt werden. So bin gespannt und es sollen 200 Millionen Dosen äh jetzt äh. 01:41:04.660 --> 01:41:11.882 Äh kommen. Also EU hat sich 200 Millionen Dosen gesichert. Also äh ja. 01:41:12.646 --> 01:41:14.971 Ähm man hat dann jetzt die Wahl, 01:41:14.996 --> 01:41:24.105 Inzwischen einem äh zwischen jetzt milliardenfach äh verabreichten 01:41:24.051 --> 01:41:31.351 bewährten Impfstoffen und einem neuen traditionellen Proteinstoff mit einem, 01:41:31.400 --> 01:41:38.797 oder Wirkverstärker und ich sehe natürlich dann auch schon jetzt äh die ganzen 01:41:38.708 --> 01:41:47.787 ja, ich sag mal Impfskeptiker dann umzuschwenken auf das äh so. 01:41:47.487 --> 01:41:50.299 Ja, das kann man sich schon markieren im. 01:41:50.365 --> 01:41:59.096 Nicht nicht passen und äh äh ja und äh insofern na ja ähm. 01:41:59.607 --> 01:42:08.211 Kurze Korrektur vom Datum her, also von gestern ist die Nachricht, dass das Ding irgendwie in Neuseeland jetzt auch beantragt wurde. Ähm. 01:42:08.662 --> 01:42:22.519 Und die Vorlage bei der EMA ist wohl ähm schon ein bisschen früher erfolgt. Ich kann's grad nicht so hundertprozentig sagen. Aber das ist sozusagen aufm Weg und wird dann vermutlich aber auch erst nächstes Jahr wirklich zum Tragen kommen. 01:42:22.796 --> 01:42:30.800 Das dauert also noch eine Weile. Solange würde ich jetzt mal nicht warten. Erstmal lospustern und dann gucken, was passiert. 01:42:31.593 --> 01:42:37.350 Tja, was machen wir jetzt mit unseren äh Fußballspielern? Das ähm so eine Sache, ne. 01:42:37.482 --> 01:42:43.948 Ja, ich meine, ich hab's ja nun äh damals in der Piratenpartei auch, 01:42:44.122 --> 01:42:48.478 bekommen, wie das ist. Äh wenn man. 01:42:48.906 --> 01:43:03.104 So in der Öffentlichkeit steht und dann von Journalisten bedrängt wird, die natürlich immer äh das Ziel haben, aus einem irgendwas rauszulocken äh an Aussagen 01:43:02.984 --> 01:43:12.592 ja äh dass dann Nachrichtenwert hat. So und ähm da kann man dann, 01:43:12.840 --> 01:43:17.875 ja nur sagen, äh ich meine, wir haben dann damals, nach nachdem. 01:43:18.188 --> 01:43:29.400 Halt äh wir naiv äh in ganz viele Fallen reingelaufen sind, uns dann eben auch professionelle Mediencoaches äh äh besorgt, die meistens, 01:43:29.599 --> 01:43:41.166 auch äh ja Journalisten oder Ex-Journalisten sind und die halt das Spiel kennen äh so äh wie man dann von Journalisten angegangen wird und da ähm. 01:43:41.791 --> 01:43:44.134 Äh 2 zwei Dinge, 01:43:44.219 --> 01:43:51.826 Einmal lang als jemand, der in der Öffentlichkeit steht, sollte man sich stets bewusst sein, dass das, was man, 01:43:51.940 --> 01:44:03.363 sagt, äh besonders ähm ja, gefährlich sein kann oder Wirkung hat, Wirkungen hat auf jeden Fall, weil das eben von vielen. 01:44:03.910 --> 01:44:07.942 Rezipiert wird und äh so, das heißt 01:44:07.870 --> 01:44:19.426 ja eine gewisse Vorsicht äh ist ist geboten als prominenter, weil das natürlich auch sehr schnell auf einen zurückfallen kann und weil äh ja ähm. 01:44:20.147 --> 01:44:24.833 So äh und äh insofern muss man da halt einfach auch dann 01:44:24.756 --> 01:44:33.247 lernen eben bestimmte Fragen einfach nicht zu beantworten. Also es gibt jetzt nicht die Pflicht irgendwo äh alle Fragen, 01:44:33.313 --> 01:44:46.358 zu beantworten oder sich zu zu allem zu äußern und er ist da vielleicht auch ein bisschen in die Falle gelaufen. Auf der anderen Seite ist es ein hochbezahlter Profi, äh der jetzt glaube ich nicht sein erstes Interview, 01:44:46.479 --> 01:44:56.513 geführt haben dürfte und ähm es gibt halt auch, glaube ich, noch viele andere Fußballer herausgestellt, die sich noch nicht, 01:44:56.514 --> 01:45:02.751 haben impfen lassen, die aber dann wenigstens so klug waren, sich dazu nicht in der Öffentlichkeit zu äußern. 01:45:03.142 --> 01:45:12.720 Ja, gab aber auch welche, die sich da auch äh trefflich geäußert haben. So gibt's ja auch hier diesen Fall von diesem Wort äh Wegrohr aus, diesen holländischen Spieler, der irgendwie ja auch äh. 01:45:13.580 --> 01:45:20.568 Anhänger von Verschwörungstheorien ist, aber sagen wir mal das jetzt auch nicht besonders gut begründen konnte, äh warum er sich nicht impfen lassen möchte. 01:45:20.809 --> 01:45:28.139 Dann neulich auch seine Corona-Infektion äh eingefangen, wie das ausgegangen ist, kann ich noch nicht sagen. Ähm 01:45:28.110 --> 01:45:42.609 Ja klar, also ich meine, die stehen in der Öffentlichkeit, aber auf der anderen Seite, es sind Spitzensportler. Es sind Leute, die wirklich wo Körper und medizinische Begleitung einen sehr hohen Stellenwert hat. 01:45:42.628 --> 01:45:57.139 Es ist nicht so, dass die jetzt irgendwie in der Buchhandlung arbeiten oder ist vielleicht noch nicht mal das beste Beispiel. Ein Supermarkt oder keine Ahnung, irgendwo halt wo das nicht so ein Thema ist, wo man nicht die ganze Zeit mit einem Medical-Team in Kontakt steht. 01:45:57.266 --> 01:46:05.593 Aber können wir nicht erzählen, dass bei Bayern München keine ausgebildeten Ärzte rumlaufen? Warum warum können die nicht dafür sorgen, 01:46:05.732 --> 01:46:11.140 Diese Spieler einfach mal up to date sind? Oder haben die da irgendwie auch so ein so ein. 01:46:11.465 --> 01:46:24.306 Schwobelarm am Start, dass da äh äh nix geht. Das kann ja halt irgendwie nicht so richtig verstehen. Also man muss sich doch mit so was auseinandersetzen, insbesondere wo diese ganze Coronakrise für den eigenen Beruf, 01:46:24.529 --> 01:46:31.691 so eine existenzielle Bedeutung auch hatte. Klar, Bundesliga war natürlich. 01:46:31.998 --> 01:46:39.419 In gewisser Hinsicht auch privilegiert. Einfach ob der Bedeutung, die das irgendwie hat, ne? Sowohl, 01:46:39.491 --> 01:46:53.775 was den wirtschaftlichen Wert betrifft, aber vor allem, was eben diesen diese hohe gesellschaftliche Akzeptanz betrifft, die es eben einfach hat, ja, kann man ja finden, wie man will, aber es ist halt einfach mal fax, dass irgendwie Fußballrelevanz hat. 01:46:54.520 --> 01:47:02.601 Und dann muss man sich irgendwie mit solchen Sachen auch auseinandersetzen. Dann habe ich da ehrlich gesagt für so eine Haltung verhältnismäßig wenig. 01:47:02.867 --> 01:47:15.840 Verständnis, so sie denn eben auf solchen grundlegenden, einfachen Missverständnissen der Gesamtsituation basiert, die man einfach mühelos innerhalb von 20 Minuten ein Gespräch mit einem Medical Team ausräumen könnte. 01:47:16.405 --> 01:47:19.367 Also ich würde auch sagen dazu zu 01:47:19.283 --> 01:47:30.231 zu sagen, so äh er kann jetzt nichts dafür. Ich hasse jetzt auch im Verweigerer oder oder Skeptiker äh nicht, ja, sondern die tun 01:47:30.142 --> 01:47:35.327 mir halt eher leid, weil sie offensichtlich ein Modell von der Realität 01:47:35.286 --> 01:47:41.679 im Kopf haben, was äh Sie und andere unnötig in Gefahr bringen, 01:47:41.776 --> 01:47:48.007 und äh wenn sie das auch noch verbreiten, dann äh verdienen sie dafür halt Verachtung statt 01:47:47.917 --> 01:47:56.893 Respekt äh so, ja oder beziehungsweise Verachtung für ihre Meinung äh so statt äh Respekt, 01:47:56.972 --> 01:48:03.955 an der an der Stelle, aber äh ja ähm ich meine klar äh 01:48:03.949 --> 01:48:17.830 Eigentlich soll's jedem klar sein, dass halt ein Fußballer Mitte zwanzig jetzt keine gute Quelle für Gesundheitsinformationen äh äh ist. Und ähm ja, aber letztlich 01:48:17.758 --> 01:48:27.311 ja tun mir wie gesagt die Leute eher leid weil sie praktisch an einer Angststörung leiden äh die sie letztlich. 01:48:28.351 --> 01:48:34.973 Selbst und anderen einer erhöhten Gefahr von Gesundheitsschäden aussetzt oder gar dem Tod aussetzt. So. 01:48:35.136 --> 01:48:41.841 Es ist halt einfach nur ja tragisch, ne? Also es ist halt, 01:48:41.968 --> 01:48:52.388 Tragisch an an der Stelle und äh ja, da hilft dann aber auch tatsächlich nur gesellschaftlicher Druck und eine klare Ansage, so, nee. 01:48:52.466 --> 01:49:05.079 Ist nicht okay. Ich meine, meinetwegen okay, selbst äh ja, wenn du an dieser Angststörung leidest und das nicht behandeln äh lassen willst oder nichts daran ändern willst, 01:49:05.079 --> 01:49:14.735 meinetwegen, ja, aber renne jetzt nicht noch rum und äh mache irgendwie andere Leute kirre. Bitte. Nur weil du irgendwie nicht klarkommst. 01:49:15.126 --> 01:49:27.240 Ja, dass nicht alle im Fußballsport sich jetzt auch auf dieselbe Art und Weise äh zu solche Fragestellungen äußern, insbesondere wenn sie sich bewusst sind, dass sie in der Öffentlichkeit stehen, beweist äh ein ums andere Mal Jürgen Klopp, 01:49:27.342 --> 01:49:37.275 spiel mal kurz äh ein, was er äh erwidert hat. Als Journalisten ihn zur Einschätzung der Coronakrise im letzten Jahr, muss man sagen, ist jetzt äh nichts aktuelles, schon eine Weile her, 01:49:37.474 --> 01:49:40.797 geäußert hat, aber das passt an dieser Stelle glaube ich ganz gut rein. 01:50:49.896 --> 01:51:02.610 Ja, also als Englischlehrer würde auch nicht durchgehen, aber definitiv die Rolle als ähm Arzt lehnt er ab und das irgendwie mal ein klares äh Statement. 01:51:03.734 --> 01:51:05.819 Ja. 01:51:05.723 --> 01:51:14.676 Was fragt ihr mich? Richtig so. 01:51:14.442 --> 01:51:26.496 Ich meine, wo wir natürlich jetzt gleich dann die Frage aufhaben, okay und was ist jetzt mit uns, was qualifiziert uns eigentlich jetzt äh hier zu dem Thema zu reden und äh äh wenn sich jemand jetzt 01:51:26.347 --> 01:51:36.303 diese Frage stellt, denn ja, wir sind jetzt nun wieder auch äh äh also keine Ärzte. So aber äh ich äh denke. 01:51:36.772 --> 01:51:43.153 Also wir haben jetzt vor ja fast zwei Jahren äh im Grunde genommen angefangen 01:51:43.141 --> 01:51:54.222 einfach sehr viele Informationen zu dem Thema uns zusammenzusuchen, zu gucken welche Informationen haben sich als äh glaubwürdig, 01:51:54.319 --> 01:51:55.700 bestätigt 01:51:55.520 --> 01:52:10.789 nachgerechnet und verfolgen äh das Ganze jetzt äh schon eine ganze Weile und sind dadurch äh glaube ich auch immer mutiger geworden äh einfach uns dazu zu äußern, weil wir sagen mal sowohl von, 01:52:10.796 --> 01:52:18.517 Experten aus dem äh Bereich aller Professionen und eben ganz vielen Leuten so viel positives Feedback. 01:52:18.385 --> 01:52:26.791 Bekommen haben und ich glaube, dass wir hier denke ich, ich hoffe äh zumindest äh relativ, 01:52:26.791 --> 01:52:40.684 verantwortungsvoll mit den Informationen umgehen, die wir hier äh verbreiten. Wir haben da auch äh glaube ich nicht nicht immer allerbeste Erfahrungen gemacht, aber ich glaube, 01:52:40.757 --> 01:52:50.010 ähm im großen und und Ganzen ist ist mein Eindruck, dass äh wir hier relativ wenig Unsinn verbreiten. 01:52:50.551 --> 01:52:51.206 Oder. 01:52:51.267 --> 01:53:05.183 Das ist äh vielleicht ein berechtigter Eindruck. Ist auf jeden Fall meine Hoffnung. So, wir uns auf jeden Fall. Und an die kann ich nur sagen, Research. 01:53:04.919 --> 01:53:18.367 Ja und äh versuchen halt auch äh immer wieder zu gucken äh so äh was haben wir vielleicht falsch eingeschätzt? Was hat sich als falsch äh äh erwiesen im Nachhinein? Und da ist zumindest mein 01:53:18.331 --> 01:53:21.233 Eindruck äh so äh 01:53:21.156 --> 01:53:31.172 kann sich unsere Bilanz auch sehen lassen. Ich meine, jeder kann's sich anhören, sogar es gibt sogar Transkripte, also ich kann dann irgendwelche Wissenschaftler oder KIs in in 01:53:31.035 --> 01:53:39.290 einigen Jahren äh das dann mal automatisiert durcharbeiten lassen, die 100 Stunden und mal mal einen Faktencheck 01:53:39.153 --> 01:53:47.115 äh äh machen. Was sind so in diesen hundert Stunden da alles verbreitet haben. Ja ähm ich guck 01:53:47.012 --> 01:53:56.266 gucke hier gerade noch äh in den in den Twitter-Shread äh rein, die nicht die nicht zum Thema Kimmich geschrieben habe, was die Leute da noch geantwortet haben. 01:53:56.681 --> 01:54:01.692 Und da war so ein ein ein Ding wo. 01:54:02.168 --> 01:54:09.282 Wohl irgendwie unter anderem Kimmich dann auch äh Kinder auf der Krebsstation besucht hat. 01:54:08.982 --> 01:54:11.162 Ungeimpft, ja. 01:54:11.320 --> 01:54:21.234 Ja, es ist jetzt vielleicht auch nicht so grade, ich meine, es scheint jetzt nichts Schlimmes passiert zu sein und äh trägt auch eine Maske irgendwie, alle tragen Masken und so. 01:54:21.204 --> 01:54:30.614 Aber äh ja äh also sofern dann ja auch. 01:54:31.546 --> 01:54:32.886 Genau allen 01:54:32.826 --> 01:54:46.436 Hinweis, die nur auch grad schon gebracht, dass was sie denn für Ärzte beim FC Bayern haben, dass sie dem das nicht erklären können, ja. Vernünftig oder wie das Vertrauensverhältnis dann eigentlich zu seinen Ärzten äh zu sein scheint. Ja 01:54:46.389 --> 01:55:00.377 andere, ich meine, etwas zynische äh Bemerkungen waren dann noch eine eher Hochleistungssportler spritzen eigentlich gewöhnt sein. Ja, das ist jetzt ein bisschen bösartig. So. 01:55:00.756 --> 01:55:07.125 Und ähm ja ansonsten ähm, 01:55:07.168 --> 01:55:11.139 denke ich, was auch jetzt. 01:55:11.494 --> 01:55:25.633 Belassen, was was Kimmich angeht und einfach nur hoffen, dass äh ihm jemand vielleicht die Angst nimmt und äh ja äh und auch vielen anderen Leuten, die vielleicht Angst haben. 01:55:25.952 --> 01:55:34.635 Sich einfach den Ruck geben und es und es probieren und äh ja dann weniger Angst vor dem Virus haben müssen. 01:55:34.780 --> 01:55:35.373 Genau. 01:55:36.997 --> 01:55:48.990 So, jetzt wo wir schon auf den im Bereich der Metadiskussion angekommen sind, wollen wir vielleicht zum Ende auch noch mal so die eigentliche Frage diskutieren, die auch. 01:55:49.411 --> 01:55:56.346 Viel von äh euch gefragt wurde nämlich so dieses was. 01:55:56.755 --> 01:56:02.247 Eigentlich die richtigen Maßnahmen zu diesem Zeitpunkt ähm sowohl. 01:56:02.505 --> 01:56:12.383 Um halt Leute vom Impfen zu überzeugen oder was auch bisschen die Gründe sind, warum sie das vielleicht noch nicht so richtig hinbekommen haben. 01:56:12.649 --> 01:56:16.091 Es äh ist natürlich. 01:56:17.029 --> 01:56:30.609 Verschiedenes jetzt auch ausprobiert worden, wo ich mir jetzt selber auch nicht mehr so richtig sicher bin, ob das so eine gute Idee war, auch wenn ich sie selber vielleicht am Anfang unterstützt habe, zum Beispiel bin ich mir grad nicht so sicher, ob der Move die. 01:56:31.222 --> 01:56:36.066 Die Schnelltests ähm kostenpflichtig zu machen. 01:56:36.559 --> 01:56:45.361 Unterm Strich wirklich hilfreich ist, weil's ja auch nicht unbedingt dazu geführt hat, dass mehr Leute zur Impfung gehen, also dieser dieser Druck scheint nicht, 01:56:45.566 --> 01:56:54.507 so richtig zu helfen. Auf der anderen Seite sind wir zumindest in Deutschland immer noch relativ klar auf dieser Position mit, ja, an die Impfpflicht, nein? 01:56:55.204 --> 01:57:01.610 Wobei ich schon den Eindruck habe, dass in der Debatte da die Front dahingehend bröckelt, dass. 01:57:01.941 --> 01:57:09.391 Impfpflicht für bestimmte Bereiche sehr wohl ähm vermehrt diskutiert. 01:57:10.660 --> 01:57:18.718 Wenig überraschend gewesen, dass solche spaltenden Themen ein bisschen rausgehalten wurden, solange wir noch in diesem Wahlkampf waren. 01:57:19.361 --> 01:57:27.317 Und jetzt nach dem Wahlkampf haben wir natürlich wieder um dasselbe Problem, dass all diese ganzen Debatten so richtig keinen Adressaten haben. Haben wir ja irgendwie so einen, 01:57:27.468 --> 01:57:38.416 Jens Spahn, so einen scheidenden Gesundheitsminister, der sich dann hinstellt und sagt so, ja, jetzt wäre doch hier mal irgendwie Freedom Day äh doch mal demnächst angesagt und er sieht jetzt hier irgendwie keine. 01:57:38.927 --> 01:57:47.976 Formuliert, er sieht jetzt keine die Notfallsituation der Pandemie wäre ja jetzt irgendwie vorbei, wo ich mich halt auch nur frage so. 01:57:48.686 --> 01:57:57.752 Aha, guckst du dir die Zahlen eigentlich jetzt äh an oder irgendwie hast du ein Poster von vorm Sommer am an der Wand hängen und das das gilt jetzt einfach. 01:57:58.096 --> 01:58:04.122 Merkt man auch schon, dass sie sich in zunehmendem Maße so in so eine innere Opposition zurückziehen. 01:58:04.550 --> 01:58:12.000 Gar nicht mehr so richtig als Minister und entscheidende Personen argumentieren, sondern, 01:58:12.097 --> 01:58:20.275 schon mal so äh in den Schützengraben gehen, um sich dann quasi so aus der Opposition heraus mal wieder so die ganzen Gegenpositionen, die gerade so, 01:58:20.498 --> 01:58:31.296 angesagt sind zu eigen zu machen und jetzt bloß nicht zu weit nach vorne lehnen. Auf der anderen Seite hast du eben jetzt die kommende äh Regierung, von der noch keiner genau weiß 01:58:31.236 --> 01:58:40.075 jetzt hier eigentlich welchen Posten stellt und das Ganze soll ja dann auch erst im Anfang Dezember, glaube ich, ne, haben sie gesagt, wollen sie fertig sein? Sechster zwölfter oder irgendwie so was? 01:58:40.947 --> 01:58:42.640 Sprich, 01:58:42.815 --> 01:58:57.140 Wir erleben jetzt auch noch einen weiteren Monat eigentlich in der kompletten Führungslosigkeit, wo niemand bereit ist, in irgendeiner Form unpopuläre Maßnahmen zu ergreifen und dann haben wir halt wieder den Salat. Ich bin mal einen kurzen Clip ein, 01:58:57.333 --> 01:59:06.647 das äh kommt von aus Bayern, das irgendwie eine eine Picar vom Ministerpräsidenten. 01:59:06.906 --> 01:59:12.151 Söder und seinem Gesundheitsschutzminister äh Klaus. 01:59:12.434 --> 01:59:17.403 Äh zur Einschätzung der aktuellen Situation. Da kam dann Folgendes. 01:59:24.987 --> 01:59:32.203 Geil, oder? Also, das muss man erst mal bringen, ne. 01:59:32.150 --> 01:59:36.151 Ja macht jetzt voll die Laschet äh irgendwie. 01:59:35.911 --> 01:59:40.989 Ja. Klaus Holetscheck. Klingt so ähnlich. 01:59:41.043 --> 01:59:56.029 Also ja es war alles äh vorhersehbar. Also keiner ist bereit irgendwas zu tun und jetzt sind wir wieder genau da, wo wir immer bei den anderen Wellen auch waren, genau vor einem Jahr, bei der zweiten Welle, 01:59:56.083 --> 02:00:03.847 dann halt auch nochmal bei der dritten Welle immer dasselbe, so ah ja was wie wirklich? Ach so die ganzen Vorhersagen der Experten, die äh. 02:00:04.178 --> 02:00:10.710 Stimmen dann auch so würde ich jetzt keiner rechnen. Also das Prinzip Hoffnung. 02:00:11.029 --> 02:00:21.977 Diese ganze Debatte und man will halt nicht irgendwie moven und wenn dann irgendwie das alles nicht mehr so richtig zu leugnen ist, weil Krankenhäuser voll, andere Auswirkungen. 02:00:22.680 --> 02:00:30.017 Dann war das ja alles überhaupt nicht vorher selber. Also total überraschend. Da ging die Tür auf, wie Corona, das war doch früher. 02:00:30.528 --> 02:00:35.220 Wirklich ein bisschen haarig. Aber die Frage ist, was machen wir jetzt eigentlich? Was, 02:00:35.407 --> 02:00:46.824 sind die richtigen Maßnahmen, brauchen wir so was wie in den USA, wo der Staat gesagt hat, große Unternehmen, die mit uns zusammenarbeiten, wenn da nicht alle Mitarbeiter äh geimpft sind, dann zack und dann kommt United Airlines und sagt, so. 02:00:47.281 --> 02:00:57.857 Hat noch nicht und wer dann irgendwie bis zum Stichtag äh keine Impfung nachweisen kann, fliegt einfach und dann werden da halt auch einfach mal ein paar hundert Mitarbeiter ähm. 02:00:59.347 --> 02:01:08.956 Gemacht. So und so was hätten wir ja in Deutschland auch haben können, aber wir haben halt hier immer noch das ähm. 02:01:11.029 --> 02:01:20.751 Das das Dogma das solche hm Impfpflichten in bestimmten Berufsbereichen einschließlich der Pflege. 02:01:21.280 --> 02:01:31.159 Nicht angemessen zu sein scheint. Und was hatten wir jetzt letzte Woche für einen Fall? Ungeimpfte Pfleger in einem Altenheim, wo dann wie viele Leute gestorben sind, 14 oder so was in der Größenordnung. 02:01:30.859 --> 02:01:43.483 Mia ja ähm meine letzte Zahl war zwölf äh so, aber ich glaube, das ist seitdem noch angestiegen. Also es stieg dann täglich noch äh seitdem. Ja. Mhm. 02:01:47.005 --> 02:02:00.189 Also hast du eine Meinung, was wir jetzt äh eigentlich tun und lassen sollten? Gibt's überhaupt noch Maßnahmen, die wir ergreifen können, nachdem sich äh die gesamte Gesellschaft auf Lockdown darf's nicht mehr geben, geeinigt hat? 02:02:00.724 --> 02:02:08.187 Also ich meine, die sieht Situation ist. 02:02:08.506 --> 02:02:15.049 Ethisch kompliziert. Würde ich äh würde ich mal äh sagen und nicht, 02:02:15.116 --> 02:02:28.155 nicht ganz so eindeutig wie in den meisten Fällen in der Realität äh so ist. Die Realität halt ist halt selten schwarz und weiß. Ab und zu ist es sie 02:02:28.137 --> 02:02:36.904 aber eben auch auch nicht immer und ähm so ja und es gab, 02:02:36.917 --> 02:02:38.767 natürlich auch durchaus, 02:02:38.936 --> 02:02:47.840 die berechtigte Hoffnung, dass es von paar Monaten äh das jetzt mit den Impfungen und so, dass das. 02:02:48.093 --> 02:02:58.542 Schon gut gehen könnte irgendwie, aber dann gab's natürlich auch schon äh zumindest in den letzten Wochen dann ganz klare Signale aus den anderen, 02:02:58.718 --> 02:03:08.620 Ländern, vor allem aus Israel, so äh nee. Äh so ähm zwei Impfungen reichen nicht, 02:03:08.729 --> 02:03:16.251 Booster hatten wir so. Das zeichnete sich also schon mal schon mal ganz klar ab so. Zur. 02:03:16.895 --> 02:03:20.055 Zu der ethischen äh äh Geschichte. Ich 02:03:20.050 --> 02:03:32.313 denke erstmal grade in Deutschland, wo Mediziner und Medizin äh historisch, 02:03:32.464 --> 02:03:35.559 auch ähm ja 02:03:35.505 --> 02:03:48.947 nicht immer auf der richtigen Seite standen das Thema das halt im dritten Reich Mediziner glaube fünf bis zehn Mal höher, 02:03:48.953 --> 02:03:58.958 Also wahrscheinlich Havan irgendwie Nazis zu sein als in anderen Berufsgruppen und so, also ähm 02:03:58.880 --> 02:04:08.031 Ja äh und das deswegen äh äh glaube ich, wenn's so um Eingriffe in den in den Körper äh gibt, 02:04:08.170 --> 02:04:11.444 geht, die halt äh, 02:04:11.661 --> 02:04:22.651 ähm ja vorgeschrieben werden oder unter Androhung von Strafe erfolgen, muss ich sagen, da sehe ich für mich einfach eine absolute 02:04:22.556 --> 02:04:25.962 Grenze, wo ich sagen würde, also 02:04:25.891 --> 02:04:36.196 Impfung per jetzt ich sag mal Strafandrohung so nach dem Motto gibt's ja auch wenn du dich nicht impfen lässt musst du halt Strafe bezahlen äh oder. 02:04:37.170 --> 02:04:44.182 Ähm keine Ahnung, wirst vielleicht noch eingesperrt, wenn du die Strafe dann nicht bezahlst. So äh das, 02:04:44.339 --> 02:04:52.991 also das kann's nicht sein. Auf der anderen Seite äh wenn es eben gute jetzt, 02:04:53.076 --> 02:05:07.948 Sachgründe gibt jetzt Menschen äh zu schützen und eben in beenden Berufen ja auch schon das das Thema seit eigentlich völlig normal, dass man in bestimmten Berufen, 02:05:07.972 --> 02:05:11.109 arbeitet, wo ähm, 02:05:11.313 --> 02:05:24.383 eine Infektion äh sich dann übertragen kann, dass sie sich in der Lebensmittelindustrie, in der Gastronomie, aber dann eben auch, wenn man ja äh Kranke oder verwundbare Menschen 02:05:24.251 --> 02:05:27.261 äh betreut, dann ähm. 02:05:27.820 --> 02:05:42.223 Kann äh das aus meiner Sicht anders aussehen und dann kann man natürlich solche begründeten Forderungen auch aufstellen, dass jemand bestimmte Tätigkeiten nur ausüb, 02:05:42.290 --> 02:05:50.156 hm äh darf, äh wenn er geimpft ist. So. Ja? Ähm jetzt. 02:05:49.861 --> 02:05:58.286 Tierpfleger zum Beispiel. Tierpfleger müssen gegen alles Mögliche geimpft sein zu ihrem eigenen Schutz. Wenn sie mit Tieren arbeiten wollen. 02:06:00.323 --> 02:06:11.999 Und auch wenn du äh in Laboren mit bestimmten jetzt Pathogen oder Viren oder so umgehst, glaube ich, ist das auch der Fall. Oder wenn du Soldat bist, 02:06:12.113 --> 02:06:20.651 ja, da wirst du nicht gefragt, ob du geimpft werden willst, so. Das da wird dir reingehauen, was, 02:06:20.850 --> 02:06:32.995 immer äh irgendwo erforderlich ist äh um äh an deinen Einsatzort äh äh zu gelangen. Ja, da wird also beim Militär wird gar nicht gefackelt so. Ähm. 02:06:33.493 --> 02:06:40.451 Oder ja in der Schifffahrt, äh wenn du irgendwie auf Schiffen unterwegs äh bist, Seeleute. 02:06:40.368 --> 02:06:50.337 Ja werden einfach nicht von Bord gelassen oder nicht an Bord gelassen, wenn ihr nicht gegen bestimmte äh Krankheiten geimpft. 02:06:51.713 --> 02:06:59.837 Von daher ähm ja äh sehe ich da, ich sage mal, aus aus ethischer äh Sicht äh. 02:07:00.258 --> 02:07:09.386 Jetzt nicht das Problem. Es gibt aber natürlich wieder im Gesundheitswesen äh noch ein spezifisches Problem. 02:07:10.125 --> 02:07:19.781 Ähm erstmal, dass es dort halt schon äh sehr, sehr wenig Leute gibt in der einer kranken und Altenpflege und man auch so Probleme hat, 02:07:19.848 --> 02:07:20.448 überhaupt 02:07:20.359 --> 02:07:34.419 Leute äh ranzukriegen, die die Jobs äh machen und wenn man davon jetzt, weiß ich nicht, noch zehn oder zwanzig Prozent äh mehr werden's nicht sein, äh die die sich nicht nicht impfen äh 02:07:34.323 --> 02:07:39.719 lassen, aber wenn man die jetzt quasi vor die Tür setzt, ähm, 02:07:39.773 --> 02:07:51.215 dann hat man äh unter Umständen äh noch ein schlimmeres Problem, weil man dann äh und dann steht man halt äh vor der Frage, ähm, 02:07:51.215 --> 02:07:57.602 lässt lässt man die Leute gar nicht betreuen oder wird betreut dann 02:07:57.555 --> 02:08:09.962 Ja also bricht das Ganze dann möglicherweise zusammen und das war an einigen Stellen in der in den USA auch tatsächlich so ein bisschen ein ein Problem. 02:08:09.903 --> 02:08:12.372 Äh wo äh ja beiden. 02:08:13.274 --> 02:08:24.427 Von von der Bundesebene her zumindest das ganze gefahren hat, äh dass dass da die Anforderungen ja da war, dass äh. 02:08:24.698 --> 02:08:30.742 Im Prinzip alle Unternehmen, die irgendwie mit der Bundesregierung äh zusammenarbeiten, dass deren, 02:08:30.881 --> 02:08:40.302 Mitarbeiter geimpft sein müssen. Und ja, das ist das brodelt da noch und halt auch in den USA für. 02:08:40.970 --> 02:08:45.043 Sehr viel äh Unruhe und und Ärger gesorgt. 02:08:46.144 --> 02:08:53.624 Ähm ja äh was was tun? Ähm ja ich, 02:08:53.740 --> 02:09:00.763 Siehe nach wie vor impfen und Boostern äh ist der. 02:09:01.077 --> 02:09:10.462 Praktikabelste und mit den wenigsten Schmerzen äh und Kosten verbundene äh Weg, 02:09:10.600 --> 02:09:20.142 das Ganze ja unter Kontrolle zu kriegen. Und ähm. 02:09:21.207 --> 02:09:25.797 Wenn wir das jetzt nicht machen, äh so. 02:09:26.850 --> 02:09:34.138 Oder oder nicht nicht hinbekommen, dann werden wir halt wieder äh Lockdowns und Einschränkungen, 02:09:34.264 --> 02:09:41.991 öffentlichen Lebens kriegen, äh wobei da es dann so ein bisschen das Problem gibt, 02:09:42.028 --> 02:09:45.375 dass die unter Umständen so für 02:09:45.303 --> 02:09:56.227 Geimpfte oder geboostete äh dann äh eigentlich nicht wirklich angemessen äh äh sind oder ja nicht 02:09:56.186 --> 02:10:08.125 nicht möglicherweise rechtlich gar nicht durchgesetzt werden könnten. Das ist ist auch noch so ein bisschen unklar, aber es sieht danach aus, als wenn sagen sich die die Juristen 02:10:07.988 --> 02:10:13.731 Verfassungsjuristen in diese Richtung bewegen würden. 02:10:16.784 --> 02:10:28.772 Ja funktional sehe ich das jetzt so äh sagt auf der einen Seite wenn die Leute jetzt nicht mit Strafandrohung äh äh dazu zwingen aber alle 02:10:28.695 --> 02:10:38.525 anderen Maßnahmen irgendwo entweder ein bisschen Druck auf die Leute auszuüben. 02:10:38.790 --> 02:10:47.395 Oder natürlich idealerweise Schwellen äh zu senken ähm die die Leute nehmen müssen. Es gibt bestimmt, 02:10:47.605 --> 02:10:56.900 immer noch auch ganz viele Leute, die es einfach verpeilt haben oder die keine Lust haben oder die Angst vor Spritzen haben, ähm so aus tausend 02:10:56.787 --> 02:10:59.550 anderen Gründen, aber 02:10:59.437 --> 02:11:11.515 ja zentral wäre es wahrscheinlich irgendwie diese irrationalen Ängste zu bekämpfen, die die Leute davon abhalten, sich sich impfen. 02:11:11.683 --> 02:11:19.549 Zu lassen. So das wäre eigentlich ideal und im Grunde genommen müsste man da ja. 02:11:20.384 --> 02:11:35.377 Äh vielleicht ein bisschen noch mehr Brain Power äh draufwerfen auf die Frage, äh wie man das denn jetzt hinkriegt, wie man sagen den Schalter äh in den Köpfen umgelegt kriegt, äh dass die Leute, 02:11:35.606 --> 02:11:42.960 erkennen, ja, das hilft mir und das hilft anderen so. Ähm, 02:11:43.153 --> 02:11:54.240 und da geht sicher mehr als wir als wir da der derzeit tun aber wird zum Glück sind Leute jetzt auch nicht nur reine Marionetten. 02:11:54.480 --> 02:11:57.046 Aber ich glaube. 02:11:58.080 --> 02:12:06.017 Einer gezielten Ansprache von bestimmten Leuten äh ja auch fragt, ist das jetzt denn. 02:12:06.360 --> 02:12:19.471 Ethisch vertretbar im Grunde genommen dasselbe zu machen oder Ähnliches zu machen, was halt bestimmte Gruppen gemacht haben, um die Brexit-Abstimmung zu manipulieren. Ähm so, 02:12:19.646 --> 02:12:27.265 ähm dass äh ob man das jetzt tun kann, also Grunde genommen ähm. 02:12:27.717 --> 02:12:41.705 Die ungeimpften identifizieren so über was weiß ich, Facebook oder sonstige Daten oder über was sie halt auf Twitter äh gesagt haben und dann halt äh gezielt äh, 02:12:41.933 --> 02:12:50.178 diese Leute in Formationen aussetzen, ähm die halt dann den Schalter äh umlegen und da, 02:12:50.220 --> 02:12:58.434 kann man natürlich auch auf schwarze oder weiße Art machen. Ähm so, aber da gibt es äh ja 02:12:58.387 --> 02:13:08.974 äh es es gibt in der Psychologie mittlerweile auch recht gut ausgearbeitete äh ähm Verhaltens, 02:13:09.064 --> 02:13:23.216 Veränderungstechniken so, die halt therapeutisch vor allem eingesetzt werden, wo man äh ja auf ähm sage mal psychologische Art und Weise auf die Leute einwirkt, 02:13:23.360 --> 02:13:36.303 ihr Verhalten äh zu ändern. Das funktioniert natürlich zum Glück auch nicht zu hundert Prozent, aber äh ja also wahrscheinlich ähm müsste man irgendwie solche, 02:13:36.484 --> 02:13:44.061 Methoden ähm dann einsetzen, wenn man jetzt die Impfbereitschaft äh steigern möchte. 02:13:44.230 --> 02:13:52.360 Ähm ja Schulen, Schulbildung natürlich langfristig äh hilft natürlich immer äh so, aber. 02:13:53.075 --> 02:14:01.007 Wenn jemand jetzt äh völlig in eine andere Richtung abgebogen ist, so kriegst du den halt. 02:14:01.524 --> 02:14:07.947 Rationaler Ansprache da in der Regel nicht raus. Da musst du dir dann schon ein bisschen mehr einfallen lassen. 02:14:07.647 --> 02:14:14.224 Ja gut, ist halt auch die Frage, ob man das dann mit einer irrationalen Ansprache äh schafft so, ne? Und inwiefern. 02:14:13.218 --> 02:14:15.579 Ja 02:14:14.403 --> 02:14:18.493 Pflichten dann halt äh eher kontraproduktiv sind sogar noch. 02:14:18.235 --> 02:14:26.047 Ich meine ähm Leute sind alle anfällig für Angst. Also äh insofern war ja irgendwie. 02:14:25.747 --> 02:14:26.786 Muss sie nur eben noch. 02:14:26.486 --> 02:14:27.933 Angst begegnen 02:14:27.826 --> 02:14:36.496 äh so, aber das äh ist äh ja, aber das ist nicht wahrscheinlich nicht so äh wie man ich bin da jetzt auch nicht ja sozusagen 02:14:36.364 --> 02:14:46.159 alles andere als jetzt ein Profi in äh Verhaltens äh Modifikationstechniken, aber ähm ja 02:14:46.087 --> 02:14:49.470 es gibt welche. 02:14:49.657 --> 02:14:50.852 Ich meine. 02:14:51.110 --> 02:15:05.015 Impfen ist das eine, ne? So und jetzt können wir davon ausgehen, dass wir da noch einen Weg finden, die Impfbegeisterung la Bremen noch weiter zu schüren, ja, dass man sagt, hier wir lernen für den Besten und jetzt machen wir hier irgendwie mal 02:15:04.823 --> 02:15:14.654 dass das Bremer Modell äh versuchen wir irgendwie deutschlandweit äh zumindest in Ansätzen voranzubringen. Kann sein, dann bringt das noch mal ein paar Prozent 02:15:14.492 --> 02:15:24.010 uns aber jetzt nicht aus der Situation heraus, dass jetzt diese vierte Welle ähm auch grad so bisschen das Potenzial hat, wieder ein bisschen länger zu dauern. 02:15:24.479 --> 02:15:34.099 Ne, weil wir haben jetzt nicht den Sommer vor der Tür. Wir haben nicht eine hohe Bereitschaft in der Politik irgendwas wirklich zu machen. 02:15:34.382 --> 02:15:42.193 Äh auch eine neue Bundesregierung, wenn sie denn dann eingesetzt ist, äh will wahrscheinlich auch nicht gleich zu Beginn, 02:15:42.338 --> 02:15:56.981 gleich wieder äh unpopuläre Maßnahmen ans Bein binden, ne, obwohl das wahrscheinlich eigentlich genau das ist, was sie äh äh tun sollte. Die andere Frage ist ja, geht man jetzt mit Einschränkungen. 02:15:57.289 --> 02:16:01.296 Im öffentlichen Leben den Weg, ne? Also die 2G, 02:16:01.411 --> 02:16:13.230 3G, ein G, was du auch immer für ein G äh äh Diskussion, also die richtige Kombination aus äh Testen und und und nicht Zugängen für bestimmte Leute. 02:16:13.688 --> 02:16:24.119 Das sind halt jetzt äh Fragestellungen, die im Raum sind und derzeit haben wir so ein Patchwork ähm wiederum aus Landesregelungen, ja, zwei G heißt nicht überall das Gleiche bei Veranstaltungen. 02:16:24.456 --> 02:16:38.270 Mal gilt nur für die Zuschauer, mal gilt es für das komplette Team und dann irgendwie auch noch für alle äh Servicedienstleister, die in irgendeiner Form drin beteiligt sind. Wer soll das überprüfen? Wie können die Unternehmen das überhaupt überprüfen? 02:16:38.084 --> 02:16:43.919 Überhaupt gar keine Überprüfungspflicht äh oder Erlaubnis gibt, ne? Also man darf niemanden. 02:16:44.250 --> 02:16:56.237 Ähm zu zwingen Impfstatus zu nennen, ne, auf der anderen Seite kann man sie auffordern, ein äh Impfnachweis zu liefern, wenn sie das nicht tun, kann man natürlich dann irgendwas annehmen, aber es ist halt auch 02:16:56.088 --> 02:17:04.205 generell schwierig und ich glaube, äh in der Wirtschaft ähm geht es jetzt auch gerade äh rum, der Wunsch dann doch an der Stelle, 02:17:04.236 --> 02:17:11.722 mal die Gesetzgebung dahingehend zu ändern, dass äh so ein Impfstatus sehr wohl abgefragt werden kann. Ehrlich gesagt, das ist auch etwas, wo ich sagen muss. 02:17:12.859 --> 02:17:20.261 Doch das muss einfach zur Gefahrenabwehr muss so was einfach drin sein. Ich meine, der Staat hat sich dem verschrieben, 02:17:20.508 --> 02:17:28.218 die Menschen zu äh schützen, gerade vor solchen Pandemien. Ja, das ist einfach so eine klassische Staatssituation. 02:17:28.939 --> 02:17:37.874 Und der Staat kann sich an der Stelle jetzt nicht rausreden und sagen ja ach nee, also wir wollten euch ja auch alle schützen, aber äh Datenschutz. 02:17:38.908 --> 02:17:41.990 Ja, das ist so. 02:17:41.702 --> 02:17:43.066 Ja 02:17:43.481 --> 02:17:57.001 Eine schwierige Situation, wo man wo man zumindest mal praktisch drüber nachdenken muss so. Was ist denn eigentlich die Argumentation dafür? Wie soll denn quasi ein Unternehmen aus seiner eigene Verantwortung für die Mitarbeiter wahrnehmen, wenn, 02:17:57.061 --> 02:18:00.498 ist noch nicht mal die Datenlage dafür gibt. Oder geben kann. 02:18:01.358 --> 02:18:08.214 Mhm. Ähm also. 02:18:09.140 --> 02:18:12.787 Es gibt eine ganze Reihe von Unternehmen. 02:18:13.088 --> 02:18:21.849 Die da recht pragmatische Lösungen für finden oder gefunden haben. 02:18:22.366 --> 02:18:25.952 So ähm so ein äh 02:18:25.923 --> 02:18:40.579 ein Beispiel ist jetzt eine eine Firma die sind dafür dann auch natürlich wieder voll in den sozialen Medien gebashed äh worden aber 02:18:40.561 --> 02:18:50.007 die haben halt im Aufenthaltsraum eine LIST, ein ein. 02:18:51.083 --> 02:18:55.896 Ein Plakat mit den Fotos von allen Ungeimpften. 02:18:56.365 --> 02:19:03.275 Aufgehängt. So mit eben der Maßgabe hier äh in dem Raum. 02:19:03.600 --> 02:19:09.164 Sagen solange dort äh nur Geimpfte sind so, 02:19:09.375 --> 02:19:21.722 keine Masken getragen zu werden im im ja in der Kaffeeküche, Aufenthaltsraum, aber wenn eben einer von den Ungeimpften äh dabei sind, äh gilt halt 3G. 02:19:21.753 --> 02:19:25.214 Nebenraum, ja, sozusagen so eine, so eine äh, 02:19:25.244 --> 02:19:33.194 2G, 3G-Regelung, flexibel abhängig, wer davon jetzt in dem in dem Raum ist quasi so. Und. 02:19:33.928 --> 02:19:47.328 Irgendjemand abfotografiert dieses Plakat, so nach dem Motto, ah irgendwie, hier Steckbrief für Ungeimpfte und sich irgendwie dann beim Datenschutzbeauftragten beschwert. Und der Datenschutzbeauftragte, 02:19:47.472 --> 02:19:49.664 hat dann aber gesagt, nö. 02:19:49.936 --> 02:19:57.813 Ist okay, weil äh vorher äh die Firma die Zustimmung äh aller Mitarbeiter für dieses Vorgehen. 02:19:58.252 --> 02:20:00.037 Eingeholt hat und alle. 02:20:00.343 --> 02:20:09.464 Insbesondere natürlich auch die Ungeimpften, dem einfach zugestimmt haben. Ja, weil da stand jetzt auch kein Name drunter oder so, sondern es ging halt eigentlich nur, also es ging nur 02:20:09.321 --> 02:20:18.437 um den Zweck, um dass die anderen Leute feststellen können, ob's jetzt irgendwie 2G oder 3G machen müssen. Und das war dann halt, sage mal, datenschutzrechtlich. 02:20:18.731 --> 02:20:23.940 Auch völlig in Ordnung diese Vorgehensweise will, sagen man kann sich halt. 02:20:24.338 --> 02:20:35.303 Durchaus auch einfach einigen, zumindest in kleinen Unternehmen so groß große Unternehmen haben da natürlich ein Problem. Die brauchen da irgendwie eine einheitliche Regelung. 02:20:36.001 --> 02:20:45.230 Aber andere Sache halt im ja im Motorradclub halt gestern eine eine Versammlung ähm abends 02:20:45.141 --> 02:20:57.568 so und da war auch die Frage, sowas was machen wir jetzt irgendwie? Zwei G oder drei G und da haben wir halt einfach die Ansage gemacht, okay, wir würden gerne irgendwie 2G machen so 02:20:57.478 --> 02:21:05.673 auf der Sitzung und wenn aber jemand teilnehmen möchte, der nicht geimpft ist, dann möge er das äh bitte irgendwie vorher 02:21:05.596 --> 02:21:14.350 ankündigen äh und dann machen wir halt 3G. So. Ist halt dann keiner gekommen, der ungeimpft war. 02:21:17.710 --> 02:21:21.526 Das sind aber keine Lösungen, die du jetzt in großen Konzernen in irgendeiner Form. 02:21:21.226 --> 02:21:23.123 Nein nein, das kannst du das geht nicht 02:21:23.010 --> 02:21:33.875 Es geht äh sicherlich in großen Konzernen nicht, aber in, ich sage mal, ganz ganz vielen jetzt äh Kleinunternehmen oder äh ja 02:21:33.742 --> 02:21:47.022 ist das ist es zumindest äh man kann sich auch einfach einigen und man kann irgendwie auch miteinander reden und äh man muss das jetzt dann auch nicht zu sehr zuspitzen oder oder zu sehr 02:21:46.987 --> 02:21:56.457 politisieren jetzt in einem Unternehmen, wo die Leute irgendwie zusammenarbeiten äh äh wollen und so. Ja. 02:21:56.157 --> 02:22:06.047 Ja gut, aber äh das sind das, ich meine, das sind so jetzt so Teillösungen, ne. Wir brauchen ja generelle Lösungen. Wir brauchen Lösungen für die Läden. Wir brauchen Lösungen für Veranstaltungen. 02:22:06.540 --> 02:22:13.413 Dadurch, dass jetzt die vierte Welle kommt und meiner Auffassung nach auch das Potenzial hat. 02:22:14.250 --> 02:22:22.067 Nicht nur jetzt mal wieder so eine Welle zu sein, sondern das kann halt im schlimmsten Fall uns auch einfach den ganzen Herbst und Winter wieder verhageln. 02:22:22.567 --> 02:22:35.335 Also es wird jetzt nicht so sein wie vor einem Jahr, ne, live goes on, so tralala, aber die Auswirkungen werden halt da sein und man muss sich halt jetzt fragen, wie weit wollen wir das jetzt noch durcheskalieren lassen, weil. 02:22:35.641 --> 02:22:40.978 Die hohen Zahlen, die wir jetzt haben und ich glaube, wir hatten heute allein die Tagesmeldung war heute, glaube ich, der höchste Wert. 02:22:41.417 --> 02:22:56.079 Bisher überhaupt jemals hatten an einem Tag an Neuinfektionen ne mit irgendwie dreiunddreißigtausend. Das gut das nivelliert sich jetzt so ein bisschen über die Tage und so aber äh da steckt auch grad eine ganze Menge äh Musik drin. 02:22:56.721 --> 02:23:03.987 Ähm wenn das jetzt einfach so weitergeht und problematisch wird, dann bedeutet das halt wieder, dass eben du super Einschränkungen hast. 02:23:04.353 --> 02:23:12.332 Für Unternehmen, für Arbeitsplätze, wo Leute einfach äh arbeiten und. 02:23:13.024 --> 02:23:20.950 Diese Einschränkungen wiederum, in dem Moment, wo du sagst, ungeimpfte raus? Da gibt's dann halt auch so Branchen. 02:23:21.280 --> 02:23:29.117 Ätzen sofort auf und sagen so, ey, äh Castro arbeitet sowieso grade gar keiner mehr. 02:23:29.910 --> 02:23:37.811 Restaurants, die müssen einfach zumachen, weil die einfach kein Personal mehr haben oder müssen ihre Zeiten einschränken oder oder müssen halt auch komplett schließen. 02:23:37.758 --> 02:23:41.242 Weil nur noch die Besitzer da äh, 02:23:41.249 --> 02:23:54.120 quasi die Arbeit machen, völlig durch sind und überhaupt nicht in der Lage sind, äh so viel zu öffnen oder so viel Gäste zu bewirten, um überhaupt noch auf die eigenen Kosten zu kommen. Und das ist halt in der Veranstaltungs äh Branche. 02:23:54.590 --> 02:24:03.872 Ähnlich und das ist ein totales Dilemma. Ich sehe das ja auch. Andererseits hast du halt eben auch keine Bereitschaft ähm universell jetzt auf zwei G zu gehen. Also es gibt, 02:24:04.053 --> 02:24:17.766 zum Barbars, die sagen einfach, ja, 2G, wir stellen uns da Türsteher hin und bei uns würden irgendwie auch wirklich jedes Zertifikat überprüft und zwar richtig mit irgendwie auf einen Ausweis gucken und wir schaffen jetzt hier quasi so Selfspaces für. 02:24:18.049 --> 02:24:22.644 Für Geimpfte, für die Leute, die irgendwie bereit sind, sich äh und andere zu schützen. 02:24:23.998 --> 02:24:38.202 Aber es scheint mir nicht ein Modell zu sein, was generell übertragbar ist und das ist so ein bisschen das das Problem, was derzeit in dieser ganzen Debatte drinsteckt, dass egal wie du's machst, du irgendjemanden äh vorm Kopf stößt. 02:24:38.540 --> 02:24:46.417 Letzten Endes klar, wissen wir auch alle, der Grund dafür sind die Leute, die nicht bereit sind, sich zu impfen. Ja, also wir hätten jetzt quasi die Werkzeuge alle da. 02:24:46.748 --> 02:24:55.479 Die Pandemie quasi innerhalb von den nächsten zwei Wochen könnten wir die quasi beenden. Theoretisch. 02:24:56.482 --> 02:25:02.184 Praktisch auch, nur nicht realistischerweise, weil, wissen wir ja, so. 02:25:02.240 --> 02:25:11.522 Und in dem Rahmen muss man jetzt halt irgendwie argumentieren und ich kann viele Seiten verstehen und ich bin persönlich natürlich sehr viel näher an der, 02:25:11.776 --> 02:25:24.809 Ja Leute, ihr habt jetzt alle die Chancen gehabt, die Fakten liegen auf dem Tisch. Äh so kann's nicht weitergehen. Wenn ihr nicht bereit seid, äh in eurem Bereich äh ein ein Schutzraum zu eröffnen, dann, 02:25:24.936 --> 02:25:33.060 eröffnen wir es in die Leute, die eben bereit sind sich und andere zu schützen. Dann machen wir halt einen Schutzraum, aber seid ihr das Problem. 02:25:33.384 --> 02:25:41.400 Das ist quasi ein selbstgewähltes Ding so, ne? Und. 02:25:42.343 --> 02:25:56.766 Wir kennen grade, was weiß ich, auch im Fußball ist das auch so eine so eine so eine Debatte, wo wo du dann natürlich auch ähm als Veranstalter immer so ein bisschen in äh vor dieser Problematik stehst. 02:25:57.127 --> 02:26:03.357 Klar könntest du jetzt eine Entscheidung fällen pro Schutz. Ja? 02:26:04.127 --> 02:26:13.584 Kongress, jetzt Jahresende gab's ja auch, die Debatte soll ja jetzt stattfinden oder nicht, hätte der stattgefunden, hätte dort auch genau diese Entscheidung gefällt werden müssen. 02:26:14.276 --> 02:26:24.017 Sagst du einfach nö, wir konzentrieren uns jetzt hier quasi auf die, die die bereit sind da mitzumachen. Ja und die anderen, die nicht bereit sind da mitzumachen, 02:26:24.618 --> 02:26:37.013 Die lassen wir dann halt einfach außen raus. So. Da kann man natürlich sagen, ja klar, rationales Argument und so äh müssen ja alle nachvollziehen, aber was du halt so oder so machst, ist, dass du so einen Keil 02:26:37.009 --> 02:26:41.990 in deine eigene Community reinschiebst und sagst, du kommst damit mal klar. 02:26:42.579 --> 02:26:54.584 Und damit wird die Community irgendwie nicht klarkommen und das bei Fußballvereinen so. Es bei vielen anderen Vereinen so, dass es sind Fragestellungen, die sich wahrscheinlich auch. 02:26:55.161 --> 02:27:05.666 Messen ein Stück weit, na ja, ich würde jetzt mal eher so von so Umgebungen reden, wo quasi auch eine eine über Jahre gewachsene Gemeinschaft regelmäßig zusammenkommt. Ne, auch, 02:27:05.696 --> 02:27:06.824 dein Motorradclub, 02:27:06.868 --> 02:27:16.308 auch so ein so ein Beispiel, wenn natürlich auch sehr viel kleiner in der Skalierung so, dass er halt auch immer dieses Problem hast, dass diese Maßnahmen. 02:27:16.590 --> 02:27:25.730 Irgendwo einen Keil reinschieben und du sich dann fragen musst, welcher Fallout ist für mich problematischer. Der Infektionsvollout. 02:27:26.836 --> 02:27:31.323 Der Freiheitsverlust für Leute, die eigentlich. 02:27:31.727 --> 02:27:37.320 Alles in ihren äh Möglichkeiten äh stehende getan haben. 02:27:37.790 --> 02:27:47.897 Die Situation zu verbessern ja oder ist der Vollhaut der Leute, die dazu aus welchen Gründen auch immer nicht bereit sind, die dann auch noch mit zu verlieren. 02:27:48.487 --> 02:27:53.738 Weil es ja dann auch schnell so ein Wir versus die ist und so eine. 02:27:54.400 --> 02:27:59.609 Gut böse Verteilung auf einmal da reinkommt, die man ja eigentlich so. 02:28:00.090 --> 02:28:11.279 Auch nicht sein will, weil das ist ja letzten Endes auch nur eine Entscheidung in diesem einen Thema. Sicherlich ein wichtiges Thema, aber es gibt ja auch andere Themen, wo diese Gruppen sich nicht. 02:28:11.621 --> 02:28:22.696 In die eine oder in die andere Gruppe teilen sollen, wo dieser Graben oder diese Mauer dann woanders äh verläuft und das ja, das ist einfach schwierig. 02:28:22.960 --> 02:28:36.378 Also um's vielleicht mal bisschen zu vereinfachen, weil alles irgendwie super kompliziert äh war, aber am Ende. 02:28:36.883 --> 02:28:43.390 Okay, erstmal wenn die Intensivstation voll laufen. 02:28:43.733 --> 02:28:52.429 Wenn die Krankenhäuser voll laufen, dann äh wird's halt wieder einen Lockdown geben. 02:28:52.662 --> 02:29:00.233 Ja, da führt da könnte jeder jetzt sagen, was er will, aber wir können halt äh den 02:29:00.162 --> 02:29:13.448 äh völligen Zusammenbruch des Gesundheitssystems nicht riskieren äh wir brauchen unsere Intensivstation im Moment für 80 Prozent andere Patienten 02:29:13.419 --> 02:29:15.047 die sonst 02:29:14.927 --> 02:29:28.073 sterben, ja, da kommen irgendwie noch wenn wenn wir die nicht behandeln können, ja, die aus anderen Gründen intensivpflichtig sind auf einmal, ja. Dann reden wir nochmal von von ganz anderen 02:29:27.955 --> 02:29:34.546 sekundär so. Also mit anderen Worten so Zusammenbruch äh geht halt nicht. Das heißt, 02:29:34.672 --> 02:29:41.161 irgendeinem Punkt, wenn man's jetzt einfach laufen lässt und äh sich das nicht entweder selbst limitiert. 02:29:41.890 --> 02:29:49.502 Oder weggeboostert wird so, dann wird's einen Lockdown geben. So sieht die Logik aus, weil Lockdown ist das Einzige. 02:29:50.116 --> 02:29:57.170 Von dem wir wissen, ähm dass es funktioniert ja ähm. 02:29:58.041 --> 02:30:04.850 Und äh ja äh auf der anderen Seite, äh wenn mir natürlich auch wissen, 02:30:04.741 --> 02:30:17.709 je höher die Zahlen jetzt steigen, umso vorsichtiger werden die Leute auch. Das heißt, die Kneipen werden auch Lehrer äh viele Leute passen halb mehr auf und reduzieren dann von sich aus die Kontakte und 02:30:17.631 --> 02:30:27.671 irgendwie passen Masken tragen und generell, ich sage mal, äh finde ich, ist die Maskendisziplin äh ähm 02:30:27.600 --> 02:30:33.477 nach wie vor recht gut äh so. Aber es scheint halt, 02:30:33.688 --> 02:30:45.723 im in der Summe im Moment nicht nicht zu reichen. Es gibt offenbar zu viele dann auch maskenlose Begegnungen, aber das wird halt auch auch zu nehmen. Ähm. 02:30:46.349 --> 02:30:52.651 Ja ähm in und wenn wir halt das, 02:30:52.904 --> 02:31:05.536 vermeiden wollen so, dann äh gibt's halt nur das Wegbus dann. Also wenn wir andere Einschränkungen vermeiden wollen und äh und da, 02:31:05.691 --> 02:31:09.110 Dann wieder an dem Punkt, dass wir bei, 02:31:09.220 --> 02:31:19.308 dem Rest der Leute dem Schalter im Kopf äh umlegen müssen, sodass sie dann einen Impfzentrum aufsuchen und sich impfen lassen oder 02:31:19.260 --> 02:31:28.058 oder ihren ihren Arzt so. Und wie wir diesen Schalter umgelegt kriegen, ja, das ist das ist die die sagen, 02:31:28.261 --> 02:31:35.659 eigentliche Frage oder das eigentliche Dilemma, ob äh mit mit Druck, mit Unbequemlichkeiten, mit, 02:31:35.821 --> 02:31:43.963 Ausgrenzung mit Belohnung ähm ja ähm, 02:31:44.138 --> 02:31:47.880 ein vermutlich sollte man. 02:31:48.103 --> 02:31:58.402 Alles gleichzeitig äh machen oder gucken zumindest was was funktioniert und auch auf andere Länder schauen, Portugal hat 02:31:58.356 --> 02:32:08.138 hat es ja auch glaube ich ziemlich gut hingekriegt, eine extrem hohe Impfquote hinzukriegen. Bremen hat mir vorhin schon erwähnt. Also ähm wir sehen es, 02:32:08.139 --> 02:32:21.483 Es geht, es es gibt halt Maßnahmen und ähm im Moment, glaube ich, wird da auch nicht aber nicht wirklich gepusht oder siehst du irgendwo jetzt von staatlicher äh Seite 02:32:21.400 --> 02:32:29.481 aus jetzt äh besondere Aktivitäten, um hm ja die Leute zum Impfen, 02:32:29.495 --> 02:32:32.312 anzuhalten, gerade ähm. 02:32:32.060 --> 02:32:34.566 Nö, überhaupt nicht. Ganz im Gegenteil. 02:32:35.480 --> 02:32:45.040 Also es wird viel zu wenig darüber geredet. Klar, es gibt so, ja lassen sich impfen und so weiter. Aber was es braucht, gucke mal, in in Israel. 02:32:46.218 --> 02:32:59.731 Rufen die Gesundheitsbehörden jeden an oder schreiben Briefe, wenn man grad nicht ganz so sicher, ich glaube es sind sogar Anrufe. Ja, guten Tag, äh ich bin hier um den Termin für ihre Dritte Impfung. 02:33:00.501 --> 02:33:10.493 Mit ihnen abzumachen. Also eine unmittelbare, direkte Ansprache. In Deutschland gab's da noch nicht mal einen Brief an alle. 02:33:12.380 --> 02:33:19.531 Also kann ich mich jetzt nicht dran erinnern, gab doch ganz am Anfang gab's mal irgendwas, oder? 02:33:19.268 --> 02:33:21.395 Es gab dann Briefaktionen. Ja, aber. 02:33:21.095 --> 02:33:28.244 Das war mir so Verständnis für die Situation und lalala, aber zum Impfen gab's nix. Es gab halt, 02:33:28.288 --> 02:33:36.315 In manchen Ländern wie in Berlin, am Anfang um den Mangel zu verwalten, gab's so Benachrichtigungsschreiben mit jetzt können sie sich einen Termin klicken. 02:33:36.850 --> 02:33:39.884 Aber das wird dich mal konsequent äh, 02:33:40.082 --> 02:33:46.855 Aufklärung betrieben wird. Wo ist denn das Lea irgendwie? Was was was an alle verschickt wird, wo mal drinsteht, was eigentlich Sache ist. 02:33:46.795 --> 02:33:55.681 Existiert doch gar nicht, also noch nicht mal noch nicht mal so ein Booklet äh hat diese Bundesregierung auf eine Kette bekommen, die man einfach mal an alle, 02:33:55.682 --> 02:34:02.700 Briefkästen reinschmeißt, das muss ja noch nicht mal adressiert sein, einfach Postwurfsendung, wie die Bildzeitung das aufmacht, zack 02:34:02.509 --> 02:34:16.546 hier jeder äh jede Briefträgerin, jeder Briefträger zack, bum, hier ist eure äh Kiste, schmeiß rein, egal was das kostet. Und da steht dann alles drauf, mit Telefonnummern, wann, wo, wie, warum zack, fertig. Ändert sich. Gleich noch mal. 02:34:16.390 --> 02:34:19.659 Überhaupt gar kein großes Problem gewesen. 02:34:19.737 --> 02:34:22.327 Oder äh tatsächlich Leute, 02:34:22.572 --> 02:34:32.248 rumschicken, die entweder telefonieren oder an der Haustür klingeln. Ich meine, für die fucking Volkszählung haben wir's auch hingekriegt, ja, 02:34:32.278 --> 02:34:45.731 dass irgendwie äh äh an jeder Haustür geklingelt wird, zumindest bei der bei der ersten haben wir's hinbekommen, weil ich war da selber als Schüler, als Volkszähler unterwegs äh so 02:34:45.636 --> 02:34:54.210 Gab damals irgendwie fünf Mark pro Interview äh äh was man dann geführt hat, ja. Ähm gut, ich meine, 02:34:54.433 --> 02:34:57.059 Was ja, 02:34:57.210 --> 02:35:06.030 Das wäre wahrscheinlich dann auch eine eine Empfehlung oder eine Idee, einfach Leute, 02:35:06.060 --> 02:35:07.832 in größeren Mengen 02:35:07.720 --> 02:35:18.492 rumzuschicken oder ich meine, für politische Kampagnen, ja? Äh äh werden alle möglichen dann immer Künstler und 02:35:18.428 --> 02:35:32.386 äh Fußballer und ähm wer auch immer äh äh Promis rekrutiert, äh die dann quasi als Botschafter Werbung machen, weil das nun mal auch viele Leute sind. Wo, ja, wo bleibt. 02:35:32.086 --> 02:35:37.428 Gab's also es gab so Promi-Werbung auf Plakaten, Bahnhöfen und so weiter, so was gab's. 02:35:37.463 --> 02:35:41.256 Mhm. Okay, ansatzweise, aber. 02:35:41.490 --> 02:35:42.901 Das war's dann aber auch schon. 02:35:43.172 --> 02:35:53.123 Aber äh ja, das müsste eigentlich bei einer ja Pandemie, die unser aller Leben äh gerade auf den Kopf stellt, müsste es ja hier auch möglich sein. 02:35:53.719 --> 02:35:59.871 Sagen, was im Wahlkampf möglich ist, ja, an Propaganda aufzufahren. 02:36:00.640 --> 02:36:05.724 Ja von von staatlicher Seite erst recht, ja? Ähm. 02:36:06.759 --> 02:36:13.944 Ja, dann meinen haben wir doch schon irgendwie jetzt jetzt hier noch in der Sendung ein ganz ganz gutes äh, 02:36:14.060 --> 02:36:26.390 Arsenal an an Empfehlungen äh erarbeitet jetzt äh interaktiv. Also ich glaube mal zusammen äh zu fassen äh so ähm. 02:36:26.864 --> 02:36:31.503 Ja äh man muss die Leute dazu bringen 02:36:31.390 --> 02:36:39.658 dass sie sich impfen lassen und dazu gibt es eine Vielzahl von Maßnahmen, äh die möglich wären und derzeit, 02:36:39.706 --> 02:36:51.400 ergriffen worden sind von, ich sage mal direkter Ansprache über nochmal Senkung der Schwellen, man kann sogar, so wie ich, erwähnt hatten, was weiß ich, mit Lotterie. 02:36:51.196 --> 02:36:59.788 In Verbindung mit Lotterie, um auch so eine bestimmte Gruppe äh zu kriegen, die dafür äh ansprechbar ist über 02:36:59.662 --> 02:37:09.570 alle möglichen medialen äh Kanäle, über Promis, über ja also ähm. 02:37:10.141 --> 02:37:23.728 Über ganz, ganz, ganz viele Wege. So äh äh letztlich äh müssen die Leute dazu bringen, äh sich impfen und Boostern äh zu lassen jetzt, weil sonst gibt's halt, 02:37:23.842 --> 02:37:36.456 Einschränkungen wieder äh und äh Probleme mit der Wirtschaft und äh ja tausend tausend andere äh Dinge, Tote, Kranke, äh, 02:37:36.683 --> 02:37:37.933 ja 02:37:37.633 --> 02:37:40.019 Und noch mehr Podcasts von uns. 02:37:39.719 --> 02:37:45.199 Und ah wir müssen und und ja genau. 02:37:45.920 --> 02:37:47.386 Das Problem gibt's auch noch. 02:37:47.830 --> 02:37:56.995 Ich würde mich wirklich langsam gerne irgendwie mehr anderen Themen zuwenden wollen. 02:37:54.898 --> 02:38:00.371 Arsch hoch. Genau. 02:38:00.071 --> 02:38:02.270 Aber äh ja. 02:38:02.235 --> 02:38:06.477 Na gut, lass es uns äh an der Stelle mal ähm zu Ende bringen 02:38:06.302 --> 02:38:21.686 Ich denke, jetzt haben wir genug ähm nachgedacht und äh wir freuen uns auch über eure Kommentare zu dem Thema. Es gibt hier nicht die eine Lösung, ne, mit der man das jetzt hier irgendwie alles geregelt bekommt, aber ich denke, was klar wird, ist 02:38:21.560 --> 02:38:31.270 Muss geschehen. So und es braucht einfach mal eine aktivere Ansprache, um die Impfsituation zu lockern. Da muss einfach hinterhergegangen werden. Es muss einfach mal 02:38:31.150 --> 02:38:32.815 Tief des Impfen, 02:38:32.959 --> 02:38:42.584 befördert werden, noch mehr mobile Impfteams und nicht die Impfteams einstellen, wie es derzeit stattfindet. Impfzentren offen halten oder teilweise wieder eröffnen. 02:38:42.663 --> 02:38:50.235 Grippeimpfung, ja, ist jetzt zum Beispiel auch ein Thema und es heißt Grippeimpfung, Coronaimpfung gleichzeitig, alles kein Problem. 02:38:50.398 --> 02:38:58.257 Warum machen denn die Impfzentren nicht auch einfach mal Grippeimpfungen? Es hätte jetzt eigentlich so ein großer Unterschied. 02:38:59.152 --> 02:39:13.501 Sowieso schon ganz viele Ärzte rumlaufen. Okay, man muss dann die Logistik mit nochmal anderen Impfstoff und so, aber ich glaube, wenn sie jetzt eine Arztpraxis hinkriegen, sollte man das im Impfzentrum eigentlich auch noch hinbekommen. Man könnte halt auch die Grippeimpfung gleich noch zusätzlich mit anbieten. 02:39:14.493 --> 02:39:27.647 Wird auch nicht auch nur ansatzweise diskutiert dieser Fall. Und das ist das halt, was mich einfach stört. Das ist einfach niemand sitzt im Sattel, niemand fühlt sich auch irgendwie halbwegs verantwortlich, außer vielleicht Karl Lauterbach, 02:39:27.780 --> 02:39:40.890 so als als Abgeordneter aus der zweiten Reihe die ganze Zeit eigentlich äh sagt, was was was Phase ist, der wahrscheinlich auch der einzige ist im ganzen Bundestag, der überhaupt was versteht von dem ganzen Quatsch. 02:39:41.469 --> 02:39:50.849 Jetzt noch nicht mal als Gesundheitsminister im Gespräch ist, frage ich mich ja auch irgendwie, was was ist eigentlich bei euch kaputt? Irgendwie so, ja? Wäre jetzt mal echt ein Move, der was bringen. 02:39:51.251 --> 02:39:59.350 Zu ihm stehen, wie man will so, aber man zumindest in irgendeiner Form da mal äh in die Front äh stellen wäre sicherlich äh angemessen. 02:40:00.204 --> 02:40:01.670 Nicht so begeistert von. 02:40:02.080 --> 02:40:16.976 Nein, das das das Ding ist, dass leider ähm ähm so, ich ich erkenne musste, dass äh in der Politik halt selber denken, nicht so gefragt ist. 02:40:16.736 --> 02:40:24.504 Ist mir schon klar. Ich meine, das das ist ja das Dilemma, was ich gerade anspreche. Also es ist halt einfach keiner bereit, Verantwortung zu übernehmen 02:40:24.338 --> 02:40:39.786 haben wir jetzt schon das ganze Jahr über. Das das haben wir schon wunderbar mit mit dem Ende der zweiten Welle gesehen, so wo sie dann alle nur Öffnungen, Öffnungen, Öffnungen geschrien haben und zack hatten wir die dritte Welle, ja da hätte schon mal alles sehr viel besser sein können und es wurde auch nicht gemacht, weil keiner bereit ist 02:40:39.630 --> 02:40:49.184 Verantwortung zu übernehmen, weil keiner bereit ist wirklich sich mal hinzustellen und zu sagen, so wir ziehen das jetzt einfach mal durch. Wo wo ist wo ist die regelmäßig tagende 02:40:49.130 --> 02:40:53.096 Corona-Gruppe, die einfach die ganze Zeit äh Maßnahmen. 02:40:53.432 --> 02:41:00.446 Beschließt und einfach auch mal Sachen mal durchzieht. Ich sehe es einfach nicht. Und das ist schon ein totales Versäumnis. 02:41:00.740 --> 02:41:14.542 Ja, also wir sind da institutionell suboptimal aufgestellt äh äh glaube ich. Ich meine äh wahrscheinlich besser als als viele andere Länder immer noch, aber ähm ja. 02:41:16.256 --> 02:41:30.990 Aber äh deutlich äh suboptimal äh glaube ich und dass das greift alles auch irgendwie nicht so richtig ineinander und äh ja das ist alles irgendwie hat man das Gefühl so ein bisschen Stück 02:41:30.888 --> 02:41:35.995 Werk und äh operiert halt alles auch sehr sehr, 02:41:35.996 --> 02:41:45.831 langsam äh natürlich nach nach eigenen äh Regeln und äh ja ähm ich meine. 02:41:46.716 --> 02:41:54.562 Was wir vielleicht auch mehr brauchen, sind gute Geschichten. So ähm, 02:41:54.786 --> 02:42:02.447 positive Geschichten. Ähm so, aber äh das ist halt auch ganz, ganz äh. 02:42:02.736 --> 02:42:13.070 Schwer heutzutage irgendwie ja äh Narrative zu finden, äh die sich die sich verbreiten in äh so einem, 02:42:13.156 --> 02:42:22.913 ja äh medialen Informationsgetöse äh im Kampf um Aufmerksamkeit äh, 02:42:23.142 --> 02:42:37.413 allen Richtungen ist es halt ja auch schwierig irgendwie potenziell Nachrichten äh äh durchzukriegen. Also es läuft glaube ich auch alles noch äh suboptimal. 02:42:38.213 --> 02:42:46.518 Wobei ja die Medien, wenn man sich die anschaut, äh so muss muss man muss man sagen, 02:42:46.763 --> 02:43:00.332 Ja sind die überwiegend okay, was man da, was man da zu lesen kriegt. Ja, im im Vergleich zu anderen Themen jetzt, so habe ich das Gefühl. Klar. 02:43:01.336 --> 02:43:02.062 Äh 02:43:02.280 --> 02:43:15.115 Da wir natürlich auch auch gesehen dann, wie dann bestimmte Leute oder Gruppen nach vorne gebracht wurden, um die eigene politische Agenda äh zu äh zu pushen, aber. 02:43:15.500 --> 02:43:27.289 Ich glaube, wir sind jetzt gerade in einer anderen Situation. Also für mich fühlt sich die Situation ganz anders an, als äh vor einem vor einem Jahr. 02:43:27.781 --> 02:43:31.580 Weil. 02:43:32.307 --> 02:43:42.516 Irgendwie viele Dinge äh sind jetzt einerseits deutlich klarer, ja sowas was funktioniert und. 02:43:43.400 --> 02:43:50.977 Was nicht und ähm die Situation ist nicht so, 02:43:51.043 --> 02:43:54.997 bedrohlich wie vor einem Jahr 02:43:54.882 --> 02:44:06.558 als wir eben noch keinen Impfstoff hatten. Das heißt, äh wir haben halt irgendwie immer noch diese, also es gibt jetzt diese Option. Wir wissen, wir können es in den Griff kriegen. 02:44:06.439 --> 02:44:12.868 Wir wollen und wir werden es in den Griff kriegen, ja. So, deswegen ist man sagen diese oh, 02:44:12.959 --> 02:44:22.477 Es könnte halt komplett außer Kontrolle geraten, äh diese diese Angst ähm so ist glaube ich nicht präsent und und, 02:44:22.662 --> 02:44:30.919 auch tatsächlich äh nicht begründet, ja. Also es wird nicht völlig außer Kontrolle geraten, so das kann man auch, 02:44:31.070 --> 02:44:42.787 sicher sagen, weil äh wie gesagt, entweder äh wird geimpft und geboostert und äh oder es wird halt äh ja isoliert. Ja. 02:44:43.058 --> 02:44:46.884 Und Kontakte beschränkt. 02:44:47.101 --> 02:44:56.992 Auf welche Art und Weise auch immer und wir wissen, dass das zum Erfolg führen wird oder zumindest verhindern wird, äh dass es jetzt völlig. 02:44:57.570 --> 02:44:59.709 Außer Rand und Band gerät. 02:45:01.072 --> 02:45:11.552 Und äh die optimale Lösung, glaube ich, werden wir auch wie in den vorangegangenen Wellen. Vermutlich nicht. 02:45:11.852 --> 02:45:17.688 Erreichen. So, das äh ja. 02:45:19.966 --> 02:45:29.332 Super. Haben wir da wieder einen schönen positiven Ausblick äh zum Ende hinbekommen. Klassiker. 02:45:24.562 --> 02:45:37.956 Äh sorry. Ja, ja, ja. Aber ich ich fand, also ich fand den schon jetzt verhalten optimistisch, oder? Also wir werden's ja, also wir werden's. 02:45:34.796 --> 02:45:39.278 Sind wir äh auf jeden Fall. Ich äh würde jetzt auch keine Panik verbreiten wollen. 02:45:39.669 --> 02:45:43.509 Also wir wir werden's wieder verkacken, aber nicht völlig. 02:45:43.209 --> 02:45:50.720 Damit ist jetzt wirklich alles gesagt. 02:45:51.117 --> 02:45:54.355 Gut Leute, ähm. 02:45:54.733 --> 02:46:08.597 Paar Themen haben wir noch auf der äh äh Liste gehabt. Das packen wir dann in die nächste äh Sendung. Das sind so die Sachen, die wollten wir jetzt hier erst mal loswerden. Wir beobachten natürlich die Situation weiter und dann. 02:46:08.830 --> 02:46:14.167 Wann wir wieder zusammenkommen. Ähm würde sagen, sagen wir erstmal äh tschüss, oder? 02:46:14.708 --> 02:46:15.320 Ja.