{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":31.643000000000001,"endTime":36.347999999999999,"body":"Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt. Mein Name ist Tim Brittlaf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":37.045999999999999,"endTime":43.271000000000001,"body":"Und ja, mir ist wahrscheinlich schon erwartet habt jetzt einen etwas schnellerer Folge. Wollen wir noch mal so ein kleines,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":43.313000000000002,"endTime":54.771999999999998,"body":"oder eine weitere Ausgabe von unserer Ukraine Kabarett hier bieten, einfach um nicht zu viel auch geschehen \u00e4h zu lassen, bevor man sich dazu \u00e4u\u00dfert, denn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":55.036999999999999,"endTime":62.805999999999997,"body":"Das eben so ist in Kriegszeiten, die Dinge \u00e4ndern sich schnell. So, mit von der Partie ist nat\u00fcrlich Pavel, hallo Pavel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":64.783000000000001,"endTime":71.417000000000002,"body":"F\u00fcnf Tage sind jetzt \u00e4h vergangen, also wir haben heute den 9. M\u00e4rz, gegen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":71.411000000000001,"endTime":85.495999999999995,"body":"81 Uhr nehmen wir das hier auf. Ich glaube, das war ganz wichtig, dass man auch mal so eine konkrete Zeitmarke nennt, wei\u00df der Geier, was dann schon wieder alles passiert ist. \u00c4hm am 4. M\u00e4rz, am Freitag, also vor f\u00fcnf Tagen, haben wir die letzte Sendung aufgenommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":85.364999999999995,"endTime":91.697999999999993,"body":"Dann \u00e4hm Folgetag ver\u00f6ffentlicht. Ja, nachdem wir in der ersten Sendung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":92.762,"endTime":102.37,"body":"Erstmal versucht haben, alles ein wenig zusammenzufegen, was denn \u00fcberhaupt da so die Gesamtsituation ist. Kann man nat\u00fcrlich jetzt sehr viel mehr in die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":102.821,"endTime":110.63800000000001,"body":"Diskussion einzelner hm Fortschritte oder R\u00fcckschritte, je nachdem wie man's sehen will, die sich so ergeben haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":111.39,"endTime":120.325,"body":"\u00c4hm vielleicht zu Beginn, wir hatten letztes Mal so \u00e4h du hattest am Schluss noch so gesagt, na ja diesmal k\u00f6nnen wir uns ja auch noch mal \u00fcber die Schuldfrage unterhalten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":120.72799999999999,"endTime":132.577,"body":"Ja ich ich denke es ist es ist wichtiger jetzt \u00e4hm nach vorne zu gucken erstmal in die in die Zukunft so \u00e4hm weil die Schuldfrage ist \u00e4h wie gesagt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":132.72800000000001,"endTime":142.56399999999999,"body":"kompliziert, dass es \u00e4h das ist dann fast ein ja ein historischer Exkurs eigentlich \u00e4h durch die letzten Jahrhunderte \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":142.76300000000001,"endTime":144.69200000000001,"body":"Auch russischer Geschichte und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":144.72800000000001,"endTime":156.96199999999999,"body":"Geschichte und dann nat\u00fcrlich ja \u00e4h der \u00e4h deutschen Wiedervereinigung und was dann \u00e4h sagen ist der Fall der Sowjetunion und da gibt's gibt's eben so viele Aspe"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":156.92099999999999,"endTime":166.22800000000001,"body":"die da rein spielen, so viele Vertr\u00e4ge, die geschlossen wurden, die man die man erw\u00e4hnen und kommentieren muss und \u00e4hm ja ich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":166.31299999999999,"endTime":173.89599999999999,"body":"Ich denke, das hat aber im Moment auch nicht nicht wirklich Priorit\u00e4t \u00e4h sondern das ist eine Debatte, die k\u00f6nnen wir dann mal."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":174.197,"endTime":182.59700000000001,"body":"Ausf\u00fchrlicher f\u00fchren so wenn die Dinge sich etwas verlangsamt \u00e4h haben \u00e4h und im Moment."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":182.78399999999999,"endTime":189.51900000000001,"body":"Passieren ja immer \u00e4h noch fast t\u00e4glich neue Dinge und neue Aspekte tauchen auf und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":190.09700000000001,"endTime":197.01900000000001,"body":"Insofern denke ich, ist wichtiger, dass wir die erst mal covern und nat\u00fcrlich gucken, okay, wie kann das denn jetzt \u00fcberhaupt weitergehen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":196.977,"endTime":209.77000000000001,"body":"so das finde ich halt \u00e4h fast wichtiger oder interessanter gerade so. Wo stehen wir? Wobei wir vielleicht die Frage so ein bisschen \u00e4h auch auch Streifen \u00e4h werden oder sollten im,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":209.86000000000001,"endTime":212.143,"body":"Zusammenhang jetzt mit den."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":212.625,"endTime":222.53899999999999,"body":"Kurz mit den Monaten \u00e4h vor der Invasion \u00e4h so was was da los war, was da die Situation eigentlich gewesen ist. Da kann man sicherlich mal kurz"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":222.43100000000001,"endTime":228.38,"body":"eingehen, aber \u00e4h viel weiter zur\u00fcck w\u00fcrde ich jetzt im Moment nicht nicht unbedingt gehen wollen, auch nicht durch die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":228.25999999999999,"endTime":239.214,"body":"ukrainische Geschichte, allein den Maidan und dann die ganzen \u00e4h verschiedenen Pr\u00e4sidentschaften in der Ukraine und was welcher Pr\u00e4sident gemacht hat und so. Das ist halt alles sehr sehr,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":239.25700000000001,"endTime":241.876,"body":"\u00e4hm kompliziert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":242.49600000000001,"endTime":250.46299999999999,"body":"Richtig, aber genau dieser Punkt, diese dieser Zeitraum jetzt in den letzten Tagen, dem haben wir jetzt auch noch nicht so viel Aufmerksamkeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":250.488,"endTime":256.59899999999999,"body":"zumal es auch nicht klar war, was jetzt eigentlich da wirklich konkret passiert ist, ne? Es gab halt seit Dezember"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":256.43099999999998,"endTime":269.86700000000002,"body":"gab's so die \u00e4h Berichte, dass die Russen halt Truppen zusammenziehen an der Grenze und dann eben auch in Wei\u00dfrussland et cetera und \u00e4h im zunehmenden Ma\u00dfe hat sich das dann eben zu so einer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":269.71699999999998,"endTime":277.85899999999998,"body":"Geschichte \u00e4h verdichtet, wo Europa und die USA der Meinung war, okay, alles klar, da braut sich was zusammen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":278.98899999999998,"endTime":283.21899999999999,"body":"Es gab halt sehr unterschiedliche Einsch\u00e4tzungen dar\u00fcber, was genau sich da zusammenbraut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":283.54399999999998,"endTime":298.00099999999998,"body":"Man da jetzt wirklich \u00e4h sieht und was man davon zu halten hat und relativ offensichtlich, dass es halt Leute gab, die fr\u00fch gesagt haben, hier einschlie\u00dflich der Ukraine, die wollen uns \u00fcberfallen. Das wird alles ganz schlimm. Und genauso gab's nat\u00fcrlich auch Leute eben gesagt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":298.28399999999999,"endTime":304.99599999999998,"body":"Ja, nee, kann ich mir nicht vorstellen und so. \u00c4hm gut, das ist jetzt klar. Wer da Recht gehabt hat, die Frage ist, was ist dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":305.16399999999999,"endTime":314.54399999999998,"body":"in dem Moment vorher passiert, als allen irgendwie auch klar wurde und genug Intelligence da war. Ich meine, die Amerikaner haben ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":314.839,"endTime":324.95800000000003,"body":"Wurde ja zumindest bekannt, eine Woche vorher relativ klar gesagt, so hier am was ich glaube, die Aussage war urspr\u00fcnglich am 22. greifen sie an, ne? Was ist ja relativ,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":325.06,"endTime":328.65300000000002,"body":"gut getroffen hat, warum auch immer es dann zwei Tage sp\u00e4ter wurden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":329.14100000000002,"endTime":337.072,"body":"Oder inwiefern denn Informationen halt vielleicht falsch weitergereicht wurde, aber es war relativ klar, der Westen sah die Bedrohung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":337.32499999999999,"endTime":343.03899999999999,"body":"An und es sind ja Gespr\u00e4che gef\u00fchrt worden. Es ist viel hin und her geflogen worden. Man sa\u00df an langen Tischen et cetera."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":343.31599999999997,"endTime":344.76999999999998,"body":"Genau und das hat"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":344.64400000000001,"endTime":357.97800000000001,"body":"das wird ja niemandem entgangen haben, das dann \u00e4h schon im Vorfeld es eine Krisendiplomatie gab \u00e4h wie ja lange nicht mehr. Da haben sich ja hat sich ja ein Staatschef nach dem anderen \u00e4h die Hand,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":358.09199999999998,"endTime":367.10500000000002,"body":"Klinke in die Hand gegeben bei Putin, aber auch in den Monaten davor, als sich das so zusammenbraute, \u00e4hm hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":367.25599999999997,"endTime":377.62099999999998,"body":"man so vom Westen aus her \u00e4h wohl schon eine ganze Menge Angebote unterbreitet, die jetzt nicht so in der Presse unbedingt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":377.63400000000001,"endTime":378.46899999999999,"body":"breit,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":378.541,"endTime":390.97300000000001,"body":"wurden, aber \u00e4h in Expertenkreisen ist halt jetzt bekannt geworden, so was \u00e4h was f\u00fcr Angebote da auf den Tisch gelegt \u00e4h wurden. \u00c4hm und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":391.07600000000002,"endTime":402.31900000000002,"body":"Dazu geh\u00f6rten so Angebote wie \u00e4h Sicherheitsgarantien f\u00fcr die Krim und \u00e4h f\u00fcr Luhansk und \u00e4h Donezk,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":402.48700000000002,"endTime":411.30799999999999,"body":"\u00c4hm plus \u00e4h Angebote, NATO-Truppen, von den Grenzen zu Russland."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":411.57299999999998,"endTime":416.22300000000001,"body":"Zu ziehen und zu beschr\u00e4nken und \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":416.464,"endTime":426.48099999999999,"body":"\u00dcber \u00e4h Gespr\u00e4che, \u00fcber Raketenstationierungen, dass man die weiter weg von Russland \u00e4h hinstellt oder den bestimmt. Also da gab's,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":426.52999999999997,"endTime":439.73099999999999,"body":"wirklich ganz, ganz viele Angebote, die nicht so breit getreten wurden, weil man jetzt auch nicht so in der \u00d6ffentlichkeit \u00e4h jetzt nicht so schwach \u00e4h erscheinen \u00e4h wollte, aber ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":440.16399999999999,"endTime":446.077,"body":"Es gab \u00e4h haufenweise Angebote und Putin ist auf kein."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":446.42599999999999,"endTime":456.298,"body":"Angebot wirklich eingegangen, so dort dort ernsthaft dr\u00fcber zu reden oder zu verhandeln so von \u00e4h so, weil \u00e4h da."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":456.73099999999999,"endTime":461.83800000000002,"body":"War wohl schon klar. Oder ihm war wohl schon klar, was er vorhat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":461.68900000000002,"endTime":472.565,"body":"Und wollte sich jetzt nicht irgendwie davon auch noch abhalten \u00e4h lassen. Ich glaube, das war halt schon genug, dass er dann seinen Gespr\u00e4chspartnern, seinen hochrangigen Offen ins Gesicht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":472.45699999999999,"endTime":487.137,"body":"gelogen hat und wollte dann vielleicht auch nicht noch irgendwie eventuell noch irgendwelche Vertr\u00e4ge oder oder Zusagen oder so \u00e4h machen im Vorfeld, von denen er wusste, dass er ohnehin nicht gedenkt die \u00e4hm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":487.101,"endTime":493.92700000000002,"body":"einzuhalten und \u00e4hm ja, die Vermutung war ja auch, \u00e4h dass er,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":493.98099999999999,"endTime":498.70999999999998,"body":"auch mit die die Unruhen oder den den den Kriegszustand,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":498.72899999999998,"endTime":512.94600000000003,"body":"im Ostteil der Ukraine unter anderem deswegen auch mit aufrecht erh\u00e4lt und und und mit befeuert, um dann \u00e4h gegebenenfalls \u00e4h dann auch einen Grund zu haben \u00e4h f\u00fcr einen Einmarsch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":512.89200000000005,"endTime":514.51999999999998,"body":"\u00c4hm und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":514.76700000000005,"endTime":523.80999999999995,"body":"Zwei Dinge \u00e4h waren halt \u00e4h wohl noch also einmal die Verschiebung, was du gesagt hattest, da ist die Vermutung, dass tats\u00e4chlich \u00e4h er,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":523.822,"endTime":531.29700000000003,"body":"verschoben hat, um einen Tag nachdem der \u00e4h Termin bekannt geworden ist. So."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":531.58600000000001,"endTime":538.46600000000001,"body":"Und \u00e4h dass halt auch im Vorfeld hm die Amerikaner recht gut Bescheid wussten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":538.44799999999998,"endTime":546.04999999999995,"body":"um \u00e4h so geplante Falls Fleck-Operationen, die er durchf\u00fchren und provozieren wollte und haben das halt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":546.29600000000005,"endTime":554.90700000000004,"body":"\u00d6ffentlich \u00e4h gemacht, \u00e4h sodass er letztlich auch dann davon abgehalten \u00e4h wurde, so ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":554.79899999999998,"endTime":560.47699999999998,"body":"aller \u00e4h noch Gleiwitz oder so irgendwelche Soldaten reinzuschicken, die dann irgendwie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":560.39999999999998,"endTime":569.99000000000001,"body":"\u00e4h brutalst ermordet werden oder irgendwelche Gr\u00e4ueltaten oder so was an der russischen Bev\u00f6lkerung. Also da hat denke ich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":569.97199999999998,"endTime":583.91899999999998,"body":"auch \u00e4h so die Ver\u00f6ffentlichung von Geheiminformationen, obwohl man das ja ungerne macht, \u00e4hm weil das m\u00f6glicherweise Quellen gef\u00e4hrdet, \u00e4h hat man da aber die Strategiegefahren von Seiten der USA, vor allem."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":584.15300000000002,"endTime":591.39999999999998,"body":"\u00c4hm die Information, die man hatte dann auch \u00f6ffentlich zu machen, was dann nat\u00fcrlich Putin dazu bewegt hat"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":591.33399999999995,"endTime":601.51300000000003,"body":"zum einen zu verschieben oder bestimmte Dinge einfach nicht zu tun, nachdem \u00e4h die Amerikaner angek\u00fcndigt hatten, dass er das tun wird, so \u00e4h hat er die Sachen abgesagt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":601.36300000000006,"endTime":606.79499999999996,"body":"weil das w\u00e4re nat\u00fcrlich dann bl\u00f6d gewesen, \u00e4h wenn die Amerikaner dann pl\u00f6tzlich Recht gehabt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":607.048,"endTime":614.21600000000001,"body":"Beziehungsweise war da nat\u00fcrlich der \u00dcberraschungseffekt weg. Also das fand ich auch nochmal eine eine ganz interessante Sache, dass da"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":614.18700000000001,"endTime":619.53399999999999,"body":"durch Bekanntgabe seiner Pl\u00e4ne viele vereitelt worden sind. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":619.48099999999999,"endTime":624.05899999999997,"body":"Ja, was nat\u00fcrlich eine interessante Strategie ist, ne? Na ja, klar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":624,"endTime":630.59100000000001,"body":"Aber grad solche Falsfleck \u00e4h Operationen, ich meine, das ist nun wirklich ja auch eine Methode, mit der er ganz klar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":630.48299999999995,"endTime":643.94299999999998,"body":"\u00e4h arbeitet, ne, abgesehen davon, dass die Propaganda in in Russland halt alles verbreiten darf, was ihn gerade so in den Kram passt und das Ganze halt die ganze Zeit immer so unter diesem Aspekt mit ja, ist ja alles Nazis und die m\u00fcssen ja alle befreit werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":643.79300000000001,"endTime":649.71199999999999,"body":"\u00c4hm so \u00e4h gestreut w\u00fcrden die Leute das ja auch teilweise fressen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":650.13900000000001,"endTime":651.23800000000006,"body":"Ja und vielleicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":651.44899999999996,"endTime":665.26900000000001,"body":"Auch noch mal so zum Schulthema, weil das auch Teil der der Kommentare jetzt war \u00e4h zur zur letzten Sendung \u00e4h n\u00e4mlich was hat es jetzt mit den ganzen Nazis in der Ukraine auf sich und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":665.48599999999999,"endTime":672.024,"body":"Da habe ich auch nie einen Heal raus gemacht, ja \u00e4h da gab es \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":672.31899999999996,"endTime":682.47299999999996,"body":"Gibt es auch, wenn man so was wie Neonazis oder eher sagen rechtsextremisten oder ultra Nationalisten, die,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":682.63,"endTime":690.78399999999999,"body":"schon auch immer ein gewisses Problem f\u00fcr jede Regierung \u00e4h darstellten und \u00e4h mit denen sich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":690.66999999999996,"endTime":701.53399999999999,"body":"im \u00dcbrigen auch Selenski auseinandersetzen musste. Also die waren jetzt auch keine keine gro\u00dfen Freunde, aber gerade auch in einem Land wie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":701.46199999999999,"endTime":702.78999999999996,"body":"der Ukraine."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":703.17499999999995,"endTime":713.48000000000002,"body":"Die nat\u00fcrlich dann auch noch teilweise besetzt ist, ist das halt auch nochmal krass. Wir gerne wissen, wie hier in Deutschland die Nazis toben w\u00fcrden, wenn"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":713.31200000000001,"endTime":721.803,"body":"wei\u00df ich nicht, Russland sich jetzt irgendwie Sachsen holt \u00e4h um dort zu entnazifizieren oder so und \u00e4h ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":722.10400000000004,"endTime":731.904,"body":"Und dann \u00e4h also nat\u00fcrlich erzeugen \u00e4h dann solche solche Polarisierungen st\u00e4rken. Nat\u00fcrlich auch die extremen R\u00e4nder, aber."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":732.42100000000005,"endTime":743.351,"body":"Interessanterweise wir haben zumindest diese Neonazis oder die die ultra Nationalisten haben dort politisch in den Wahlen jetzt nicht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":743.51999999999998,"endTime":755.78399999999999,"body":"wirklich Prozente geholt. Also \u00e4h biegt sich dann eher im im Ein-Prozent-Bereich und haben da jetzt auch nicht wirklich politischen Einfluss. So und ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":755.98299999999995,"endTime":765.18799999999999,"body":"Auch die Ukraine war \u00e4h uns mit \u00e4h Trump zu sagen ein Shithole in vielerlei Hinsicht \u00e4hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":765.36900000000003,"endTime":768.11500000000001,"body":"aber hat sich versucht eben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":768.31899999999996,"endTime":781.47299999999996,"body":"Schon daraus zu arbeiten und schon auch Korruption \u00e4h zu bek\u00e4mpfen und die Oligarchen und aber so richtig \u00e4hm moralisch sauber war da."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":781.702,"endTime":784.97000000000003,"body":"Niemand, ja. Nur hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":785.07299999999998,"endTime":794.84900000000005,"body":"der Punkt, warum ich das jetzt f\u00fcr auch nicht mehr so relevant halte, ist dass mit dem,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":794.94000000000005,"endTime":797.64300000000003,"body":"mit der Invasion hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":797.90800000000002,"endTime":810.30999999999995,"body":"Diese ganzen S\u00fcnden getilgt wurden, ja? So Selenskis Fehler \u00e4hm die er gemacht hat auch und da gibt es eine ganze Menge. Ich meine ja unerfeierte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":810.55100000000004,"endTime":821.16300000000001,"body":"Nicht wirklich erstmal Ahnung von dem, was er tut und er hatte ja auch in den Oligarchen den mit an die Macht \u00e4h gebracht hat und \u00e4hm da war jetzt auch nicht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":821.22900000000004,"endTime":832.54399999999998,"body":"irgendwie alles \u00e4h \u00e4h sauber und rein und einwandfrei, aber das ist jetzt mehr oder weniger irrelevant geworden, auch weil es,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":832.55600000000004,"endTime":836.65999999999997,"body":"faktisch nur einen Vorwand"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":836.50999999999999,"endTime":849.50099999999998,"body":"gewesen ist von von Putin und \u00e4h ja eigentlich ganz offensichtlich ist, dass da keine Drogens\u00fcchtigen \u00e4h Terroristen und Nazis gejagt werden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":849.45399999999995,"endTime":858.38900000000001,"body":"So daf\u00fcr braucht man keine 200.000 Mann Armee und insbesondere sind die jetzt auch nicht nicht wirklich an der Regierung und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":858.54600000000005,"endTime":867.673,"body":"Ja, die das die Diskussion jetzt wie das dann in den in den Vorjahren gelaufen ist. \u00c4h wie gesagt, die glaube ich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":868.154,"endTime":875.73099999999999,"body":"Kriegen wir jetzt nicht gef\u00fchrt \u00e4h gerade im im Moment, die m\u00fcssten wir dann dann leider noch mal ein ein bisschen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":875.77999999999997,"endTime":890.34500000000003,"body":"schieben, weil das ist dann wirklich Ritt und Galopp durch die durch die Geschichte der auch eine Menge Vorbereitung \u00e4h noch braucht, den man nicht so einfach \u00e4h ausm Handgelenk sch\u00fctteln kann, auch mit,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":890.48400000000004,"endTime":905.35599999999999,"body":"Ja den entsprechenden Dokumenten und Vertr\u00e4gen in die man dann da reingucken muss und die man dann \u00e4h kommentieren muss und die ganzen Akteure, die dann da drin waren, also sich so vom Budapest herabkommen \u00e4h bis zu den \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":905.40999999999997,"endTime":910.59000000000003,"body":"zwei plus vier Vertr\u00e4gen und \u00e4h KSZE Schlussakte und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":910.64400000000001,"endTime":919.70600000000002,"body":"\u00e4h ja ungef\u00e4hr noch einen Dutzend anderer Vertr\u00e4ge, die in dem Kontext relevant sind. Muss man sich eigentlich \u00e4hm alle zumindest."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":920.13900000000001,"endTime":930.88800000000003,"body":"Anschauen, so worum's worum's da geht und wer wem was versprochen hat, zu welcher Zeit und so, das ist halt ein ein Riesenkomplexes Thema und \u00e4hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":930.88900000000001,"endTime":935.51499999999999,"body":"Ja, aber es ist wie gesagt jetzt halt nicht mehr wirklich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":935.96699999999998,"endTime":944.82899999999995,"body":"Oder aktuell nicht nicht so relevant, weil \u00e4h will nicht sagen, das ist Schnee von gestern, aber das diese Aufbereitung hat glaube ich noch ein bisschen Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":945.59900000000005,"endTime":960.04399999999998,"body":"Okay, gut. \u00c4hm in den Links ein Interview was ist das, \u00e4h Deutsche Welle mit der Sicherheitsexpertin, Konstanze Stelzenm\u00fcller, wo so ein paar Aspekte von denen du jetzt gerade genannt hast, auch wiedergegeben werden?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":960.32100000000003,"endTime":961.63699999999994,"body":"Ja, das ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":961.88400000000001,"endTime":971.56399999999996,"body":"\u00c4h Interview aber ich meine das ist Englisch, obwohl es drei Deutsche Welle \u00e4h ist und sie glaube ich auch deutschst\u00e4mmig ist. Aber das fand ich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":971.55200000000002,"endTime":978.70899999999995,"body":"bisher das kompakteste und beste, was ich so gefunden habe an."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":979.36400000000003,"endTime":987.27099999999996,"body":"Experten Kommentar insbesondere zur politischen Lage und politischen \u00e4h Gesamtsituationen. Also kann ich auch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":987.70500000000004,"endTime":1002.553,"body":"Jedem nur empfehlen, der das englischen m\u00e4chtig ist, da einfach mal reinzuh\u00f6ren \u00e4h und vieles davon werden wir, glaube ich, auch hier nochmal aufgreifen und und wiedergeben, aber das ist sozusagen auch die die Quelle jetzt f\u00fcr"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1002.523,"endTime":1009.607,"body":"ganze Menge von von Dingen oder oder Einsch\u00e4tzungen, wobei es nicht die einzige Quelle ist, sondern sich das halt sehr gut,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1009.746,"endTime":1019.534,"body":"eben auch mit dem, was viele andere Experten und \u00e4h Kommentatoren \u00e4h sagen, aber sie hat es halt wirklich sehr sehr gut auf den Punkt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1019.553,"endTime":1027.9770000000001,"body":"gebracht und auch mit gro\u00dfer Offenheit so ganz ganz viele \u00e4hm heikle Fragen \u00e4h dort sehr gut beantwortet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1028.3019999999999,"endTime":1039.028,"body":"Finde ich die Berichterstattung von Deutsche Welle ziemlich gut. Also gar nicht erst in diesem Krieg, sondern generell eigentlich ist es so ein bisschen unter dem Radar w\u00fcrde ich sagen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1038.7280000000001,"endTime":1043.172,"body":"Ja, also f\u00fcr f\u00fcr einen Deutschen Propaganda-Sender gar nicht schlecht, muss man sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1044.905,"endTime":1051.442,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1051.665,"endTime":1062.9079999999999,"body":"Also auch die Coronakrise und so, also die ganzen Specials, die sie da immer wieder rausgebracht haben alles so im besten Sinne \u00e4h ruhig. Man ist so so ein bisschen das Format."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1063.3889999999999,"endTime":1067.751,"body":"Das ist so auch wie \u00e4h hier Francs twenty-four."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1068.3879999999999,"endTime":1077.7739999999999,"body":"Ne? So diese ganzen Versuche der einzelnen europ\u00e4ischen gr\u00f6\u00dferen L\u00e4nder in irgendeiner Form auf ich sage mal auf BBC World zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1078.538,"endTime":1082.8879999999999,"body":"Ne? Das ist so sicherlich immer der \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1083.2850000000001,"endTime":1094.6410000000001,"body":"Heimliche Vorbild auf eine bestimmte Art und Weise \u00e4h und klar, wie das eben so ist. Bei Deutsche Welle sieht man aber eben dann sehr viel mehr Leute so aus dem deutschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1095.201,"endTime":1107.1949999999999,"body":"Kulturraum, die in irgendeiner Form eben die internationale Situation beleuchten und allein allein deshalb finde ich das schon interessant, ne, weil das sieht man ja sonst eigentlich so in den Nachrichten nicht so oft."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1107.652,"endTime":1119.7470000000001,"body":"Ja aber eigentlich darf die Deutsche Welle ja in Deutschland gar nicht verbreitet werden oder senden, weil es sich halt um Staatsrundfunk handelt und \u00e4h ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1119.453,"endTime":1122.848,"body":"Habe ich auch schwarz geguckt im Internet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1123.5519999999999,"endTime":1135.395,"body":"Ja dann gab's relativ kurz nach Ver\u00f6ffentlichung unserer letzten Sendung gab es so ein interessantes Leak dem wohl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1135.8099999999999,"endTime":1140.0699999999999,"body":"Viele Quellen \u00e4h attestiert haben, das ist recht glaubw\u00fcrdig ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1140.473,"endTime":1147.924,"body":"Angeblich ein Mitarbeiter aus dem FSB, aus dieser KGB Geheimdienstnachfolger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1148.5429999999999,"endTime":1159.9780000000001,"body":"Und der hat halt so einen l\u00e4ngeren l\u00e4ngeren Bericht abgegeben wie er die Lage einsch\u00e4tzt der ganzen russischen Kampagne nach der nach den ersten zehn Tagen oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1161.0899999999999,"endTime":1164.3589999999999,"body":"Und \u00e4h ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1164.768,"endTime":1167.614,"body":"Ja ich w\u00fcrde w\u00fcrde eher sagen, er hat sich ausgekotzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1167.364,"endTime":1168.5170000000001,"body":"Das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1168.74,"endTime":1182.837,"body":"Also das Management Summery ist \u00e4h alles, alles, alles im Eimer. \u00c4h Hilfe, so. Also er berichtet von einem gro\u00dfen Durcheinander in der Armee, was vor allem dadurch \u00e4h getragen ist, dass halt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1184.8320000000001,"endTime":1194.4280000000001,"body":"keiner genau wusste, was \u00fcberhaupt Phase ist. Diese gesamte \u00e4hm das gesamte Kriegsszenario wurde also auch h\u00f6heren R\u00e4ngen im."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1194.6990000000001,"endTime":1202.0119999999999,"body":"Milit\u00e4r vorenthalten. Niemand wusste sozusagen, dass es wirklich darum ging. Alle haben sich mehr oder weniger,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1202.0119999999999,"endTime":1215.135,"body":"auf \u00e4h ja Milit\u00e4r\u00fcbungen befunden. Inwiefern das dann alle auch wirklich geglaubt haben, kann ich nat\u00fcrlich nicht sagen, aber es war jetzt auch nicht so, dass alle da sa\u00dfen und wussten so, morgen \u00fcberfallen wir hier unser Nachbarland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1215.731,"endTime":1225.068,"body":"Sich darauf schon mal einstellen k\u00f6nnen, sondern es \u00e4h ging halt einfach irgendwann der Befehl, ach ja \u00fcbrigens \u00e4h sch\u00f6n, dass ihr da gerade rumh\u00e4ngt. \u00c4h wir marschieren jetzt \u00fcbrigens mal in die Ukraine ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1225.7660000000001,"endTime":1231.444,"body":"Und \u00e4h auch der Anteil von sehr unerfahrenen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1232.4359999999999,"endTime":1238.451,"body":"Soldaten, sehr jungen Soldaten \u00e4h scheint wohl relativ hoch zu sein."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1239.4369999999999,"endTime":1241.1669999999999,"body":"Man tats\u00e4chlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1241.077,"endTime":1255.2639999999999,"body":"worum ich mich also wor\u00fcber ich mich gewundert hatte, war als dann im Internet halt diese Wehrpflichtigen, die dann gefangen genommen worden waren in der Ukraine, pr\u00e4sentiert wurden und ich fragte h\u00e4,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1255.337,"endTime":1259.002,"body":"kann das sein, dass da Wehrpflichtige in der Ukraine sind, wo doch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1258.864,"endTime":1267.577,"body":"\u00e4h in Russland gesetzlich verboten ist, Wehrpflichtige im Ausland einzusetzen und ich dachte hm okay also entweder hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1267.6489999999999,"endTime":1278.856,"body":"Putin \u00e4hm die Ukraine nicht als Ausland \u00e4h definiert, aber nee, so war es, so war es nicht. Sondern was sie wohl gemacht haben, war zum einen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1278.7059999999999,"endTime":1287.058,"body":"die ganzen Wehrpflichtigen, \u00e4h die sie brauchten, mehr oder weniger zu dr\u00e4ngen oder zu erpressen, \u00e4h dann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1287.1969999999999,"endTime":1288.777,"body":"Zeitvertrag"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1288.6210000000001,"endTime":1306.798,"body":"unterschreiben, weil wie gesagt nur Berufs- und Zeitsoldaten d\u00fcrfen eigentlich im Ausland eingesetzt werden und da haben dann eben verschiedene da \u00e4h auch davon berichtet, also verschiedene gefangene Soldaten \u00e4h das, wie sie halt gedr\u00e4ngt worden sind \u00e4h dann diesen Zeitvertrag zu unterschreiben, aber,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1306.816,"endTime":1312.2539999999999,"body":"werden die Russen nicht die Russen, wenn sie nicht auch das \u00e4h \u00e4h verkackt h\u00e4tten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1312.134,"endTime":1320.3900000000001,"body":"weil \u00e4h jetzt musste sich gestern dann der russische Verteidigungsminister daf\u00fcr entschuldigen, dass wohl auch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1320.259,"endTime":1334.145,"body":"Wehrpflichtige kurzzeitig in der Ukraine waren, aber sie sind jetzt alle wieder abgezogen worden. Also sie Wehrpflichtigen sind jetzt nicht mehr da. So w\u00e4hrend nach das alles nach dem Putin einen Tag vorher gesagt hat, denn eine sind keine Wehrpflichtigen in der EU."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1334.1759999999999,"endTime":1337.3240000000001,"body":"Ukraine. Also das ist dann auch schon ein Thema"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1337.306,"endTime":1344.2819999999999,"body":"das durchaus in in Russland dann schon nat\u00fcrlich auch kontrovers ist, weil wie gesagt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1344.1690000000001,"endTime":1353.1099999999999,"body":"Pitt nachgesetzt d\u00fcrfen da halt Wehrpflichtige nicht nicht ins Ausland und ganz offensichtlich ja waren da welche und \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1353.819,"endTime":1363.1869999999999,"body":"Und fand ich aber bemerkenswert, dass der Verteidigungsminister das tats\u00e4chlich auch einger\u00e4umt hat, also so ganz hundertprozentig \u00e4h scheint dann die."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1363.5360000000001,"endTime":1371.0229999999999,"body":"Bereitschaft zum L\u00fcgen auch nicht zu sein. Weil gut, es ist aber auch dann war vielleicht auch dann zu offensichtlich. \u00c4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1371.51,"endTime":1379.7180000000001,"body":"So dass \u00e4h ja dass da Wehrpflichtige waren und \u00e4hm aber ansonsten ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1379.796,"endTime":1385.8050000000001,"body":"gibt's ja auch wenig Skrupel irgendwie beliebig zu l\u00fcgen, deswegen fand ich das jetzt sehr bemerkenswert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1386.1420000000001,"endTime":1395.7619999999999,"body":"Bericht hat auf jeden Fall auch nochmal festgestellt, was wir eigentlich ja auch schon angesprochen hatten, dass also hier ein Blitzkrieg geplant war, dass dieser aber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1395.6659999999999,"endTime":1401.873,"body":"total fehlgeschlagen ist, dass sie einfach das mit ihrer ganzen Logistik nicht auf die Kette gebracht haben und jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1401.723,"endTime":1412.653,"body":"Stecken sie halt irgendwie fest. So eine Mobilmachung w\u00e4re wohl erforderlich, aber sei irgendwie nicht m\u00f6glich, weil die von der Bev\u00f6lkerung nicht mitgetragen w\u00fcrde und generell"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1412.6479999999999,"endTime":1419.895,"body":"sei einfach auch die Logistik \u00fcberlastet so und \u00e4hm sie h\u00e4tten auch sehr hohe Verluste."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1420.5440000000001,"endTime":1428.4929999999999,"body":"Gibt's nat\u00fcrlich keine gesicherten Zahlen, Ukraine behauptet ja schon seit l\u00e4ngerem, da werden \u00fcber 10.000 Leute gestorben. Also in der russischen Armee."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1428.7760000000001,"endTime":1441.635,"body":"So so viele also \u00e4hm ich habe jetzt von den Amerikanern \u00e4h Zahlen geh\u00f6rt, die Amerikaner gehen bisher von mindestens 3000 \u00e4h gefallenen Russen aus. Also zwischen zwei und dreitausend."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1442.3389999999999,"endTime":1444.8920000000001,"body":"Waren die letzten Zahlen, aber sind auch schon ein paar Tage alt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1445.319,"endTime":1446.9349999999999,"body":"Aber es ist trotzdem eine Menge."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1447.5129999999999,"endTime":1455.018,"body":"W\u00e4hrend die Russen \u00e4h \u00e4h nicht wirklich Zahlen \u00e4h rausgeben, aber so eher von einigen hundert \u00e4h \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1454.73,"endTime":1458.443,"body":"Ich glaube 600 ist so eine Zahl, die sie war. Habe fallen lassen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1459.3199999999999,"endTime":1473.3510000000001,"body":"Allerdings hat \u00e4h Putin ja auch so eine bemerkenswerte Rede dann dann gehalten so nach einer nach einer Woche ungef\u00e4hr wo er dann lang und breit geschildert hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1473.6099999999999,"endTime":1479.991,"body":"Welche Entsch\u00e4digung jetzt Gefallenen oder verletzten Soldaten und ihren Angeh\u00f6rigen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1479.847,"endTime":1492.057,"body":"Zusteht. Also mit wie Summen okay und die Familie kriegt so und so viel und Verletzte kriegen halt eine Rente in der und der H\u00f6he und \u00e4h ja dann Witwen und Waisenrente. Ich dachte nur"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1491.944,"endTime":1493.163,"body":"oh oh."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1493.452,"endTime":1508.402,"body":"\u00c4hm also so oft, wie er dann auch tot erw\u00e4hnt hat dadrin. So habe ich mich gefragt, okay, das ist das jetzt, das ist jetzt vermutlich schon dann Teil auch der Vorbereitung der Bev\u00f6lkerung darauf, dass es wohl noch mehr Todesopfer"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1508.3789999999999,"endTime":1516.7909999999999,"body":"geben wird, weil offensichtlich das war jetzt nicht mehr unter dem unter dem Deckel \u00e4h zu halten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1516.491,"endTime":1525.2280000000001,"body":"Die Verluste sind auf jeden Fall real, das das sieht man ja auch schon aus den \u00e4h Bildern, inwiefern man das zuverl\u00e4ssig quantifizieren kann. Glaube, dass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1525.5640000000001,"endTime":1532.691,"body":"Das kann keiner derzeit tun. Dazu ist einfach die Interessenlage und Informationslage zu durcheinander."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1532.913,"endTime":1538.694,"body":"Ja und \u00e4h der dieser Geheimdienstler meinte, die Russen w\u00fcssten's selber nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1539.067,"endTime":1544.3119999999999,"body":"K\u00f6nnten selber nicht genau sagen, wie viele Gefallene \u00e4h das jetzt sind und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1544.5050000000001,"endTime":1550.9639999999999,"body":"Es gibt interessanterweise jetzt auch die \u00e4h die Ukraine hat eine Hotline eingerichtet,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1551.0609999999999,"endTime":1560.645,"body":"wo jetzt unter anderem auch Russen oder russische Eltern anrufen k\u00f6nnen und sich \u00e4h erkundigen k\u00f6nnen, ob dann ihre Kinder oder Ehem\u00e4nner oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1560.4169999999999,"endTime":1561.877,"body":"In Gefangenschaft sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1561.8530000000001,"endTime":1565.53,"body":"In Gefangenschaft oder Gefallen \u00e4h sind so und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1565.681,"endTime":1575.307,"body":"da \u00e4h \u00e4h gibt's dann halt \u00e4h wohl mittlerweile jetzt viele Anrufe aus aus aller Welt auch. Viele von eben Exil-Russen, aber viele auch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1575.3800000000001,"endTime":1586.652,"body":"allen Teilen Russlands eigentlich, wo dann Eltern nachfragen, die \u00e4h Kontakt zu ihren Kindern \u00e4h oder Eheleuten verloren haben und jetzt seit Wochen nichts mehr geh\u00f6rt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1586.6769999999999,"endTime":1590.5219999999999,"body":"haben und \u00e4h sich sich Sorgen machen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1590.402,"endTime":1603.0809999999999,"body":"sich aber auch nicht trauen \u00e4hm beim russischen Verteidigungsministerium anzurufen aus Angst dann \u00c4rger zu kriegen, rufen sie dann lieber in der Ukraine an bei der Hotline, ob die nichts wissen, zuf\u00e4llig."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1603.652,"endTime":1618.3620000000001,"body":"Das fand ich auch ziemlich krass. Wobei sie nat\u00fcrlich in den meisten F\u00e4llen nicht nicht wirklich weiterhelfen k\u00f6nnen, aber eine Aufgabe der Hotline ist halt auch dann so die Anrufer dann dar\u00fcber zu informieren, was denn so gerade wirklich los ist in der Ukraine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1618.741,"endTime":1621.643,"body":"Ja, also das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1622.5150000000001,"endTime":1632.8920000000001,"body":"Also das er meint auch, also in der n\u00e4chsten Woche w\u00fcrde sich das in irgendeiner Form auch \u00e4h entscheiden m\u00fcssen, in welche Richtung das kippt, was \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1632.808,"endTime":1642.9449999999999,"body":"diese Woche \u00e4h betrifft, gibt's so einige interessante Vorhersagen, auch was die Auswirkungen der Sanktionen betrifft. Da vielleicht gleich noch mal zu. Ansonsten meint er"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1642.856,"endTime":1652.7819999999999,"body":"in diesem Bericht, diese Person, wer auch immer das sein mag, \u00e4h unsere relative Deadline ist irgendwie bis bis Juni, weil im Juni."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1652.9749999999999,"endTime":1657.4570000000001,"body":"Wenn wir keine Wirtschaft mehr haben, zwar gar nichts mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1658.4549999999999,"endTime":1668.6579999999999,"body":"Das ist halt auch schon so eine Erkenntnis, die sich durch dort durchsetzt, dass einfach durch die internationalen Sanktionen, die wirklich krass sind, eigentlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1669.211,"endTime":1674.463,"body":"Die russische Wirtschaft zurecht keinerlei M\u00f6glichkeit hat zu \u00e4h \u00fcberleben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1674.962,"endTime":1681.0909999999999,"body":"Und die letzten Tage waren ja auch jetzt \u00e4h gepflastert mit \u00e4h weiteren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1681.115,"endTime":1694.0039999999999,"body":"Fabrikschlie\u00dfung, paar Sachen hatten wir ja letztes Mal schon erw\u00e4hnt zu IKEA und so und mittlerweile \u00e4h werden jetzt auch diese ganzen anderen Franchises \u00e4hm dazu gezwungen ihre L\u00e4den dort zu schlie\u00dfen, McDonald's."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1694.251,"endTime":1701.8399999999999,"body":"Sicherlich fast mit das Symbolischste, ja, das m\u00fcsste man nur noch Coca-Cola \u00fcberredet bekommen, dann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1701.54,"endTime":1708.4059999999999,"body":"Ja, also Pep Pepsi hat Pepsi hat wohl schon eingestellt und ich glaube, Coca-Cola hat jetzt auch nachgezogen meine ich \u00e4h geh\u00f6rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1708.1559999999999,"endTime":1710.0719999999999,"body":"Okay, das habe ich noch nicht geh\u00f6rt, aber."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1709.8219999999999,"endTime":1716.538,"body":"Sich dem Druck, also Pepsi war wohl vorher und dann hat wohl Coca-Cola irgendwie jetzt heute glaube ich nach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1716.4069999999999,"endTime":1723.6410000000001,"body":"Und Starbucks und so. Ich meine, da kann man jetzt ein bisschen dr\u00fcber schmunzeln, aber das ist nat\u00fcrlich auch ein interessantes Signal an,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1723.7739999999999,"endTime":1738.345,"body":"an die russische Bev\u00f6lkerung, ne. Die sehen halt auf einmal \u00fcberall diese Symbole der der internationalisierung und auch sagen wir mal der der Globalisierung im positiven Sinne, also das so nach dem Motto, wir nehmen daran jetzt auch teil, dass die halt jetzt alle verschwinden und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1738.4300000000001,"endTime":1746.481,"body":"letzte Mal schon klar war, was wir glaube ich nicht erw\u00e4hnt haben, ist was wei\u00df ich, Volkswagen hat ja auch ein gro\u00dfes Werk. Das steht jetzt still et cetera."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1746.6679999999999,"endTime":1755.279,"body":"Col B\u00e4r meinte irgendwie zu \u00e4h zum Thema McDonald's okay, ganz ganz Russland ist jetzt eine No-Frizon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1755.5920000000001,"endTime":1759.4190000000001,"body":"Oh Gott."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1759.942,"endTime":1766.702,"body":"Okay \u00e4hm aber sind wir jetzt eigentlich in dem Punkt Auswirkungen \u00e4h der der Sanktionen jetzt schon mittendrin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1766.588,"endTime":1769.508,"body":"Na ja ich wollte jetzt mal kurz nur seine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1769.4670000000001,"endTime":1780.337,"body":"also die in diesem Bericht engagiert und diese Selbsteinsch\u00e4tzung vornehmen, weil die war ja relativ klar ja und vor allem zeigt sie auch nochmal ganz unabh\u00e4ngig von dem, was drin steht. Zeigt's ja vor allem auch nochmal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1780.3910000000001,"endTime":1791.2429999999999,"body":"relativ deutlich, dass es auch in Russland da in innerhalb des gesamten Staatsgef\u00fcges auch ganz unterschiedliche Gruppen gibt. Also offensichtlich war der Geheimdienst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1792.1389999999999,"endTime":1796.982,"body":"Russlands wusste nicht, dass das Land gleich einen Krieg f\u00fchrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1797.5409999999999,"endTime":1810.6880000000001,"body":"Muss man sich mal vorstellen. Also der KGB, der FSB wusste nicht, dass Russland gleichen Krieg f\u00fchrt. Alle waren v\u00f6llig unvorbereitet und er schrieb ja auch, es gab zwar vorher von Seiten der Politik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1811.0429999999999,"endTime":1824.479,"body":"So Anfragen mit ja mach doch mal eine Einsch\u00e4tzung, was w\u00e4re denn wenn diese und diese wenn jetzt so Sanktionen vom Westen kommen? Wie k\u00f6nnen wir denn damit umgehen? Aber die waren halt alle nicht jetzt konkret auf das Ziel Ukraine?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1824.9059999999999,"endTime":1826.3240000000001,"body":"Gem\u00fcnzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1826.2940000000001,"endTime":1834.7670000000001,"body":"Es war so eher so, er bezeichnet das so, okay, was passiert, wenn hier oder hier ein Meteorit einschl\u00e4gt? So."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1835.2360000000001,"endTime":1840.7339999999999,"body":"Und deswegen haben die das halt auch nicht alle wirklich ernst genommen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1840.6800000000001,"endTime":1848.5820000000001,"body":"so, sondern haben dann halt wohl geschrieben, was sie glaubten, dass die Vorgesetzten h\u00f6ren wollen, weil \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1848.5160000000001,"endTime":1858.1659999999999,"body":"ich meine wozu auch? Wenn so v\u00f6llig hypothetische \u00e4h Szenarien oder oder oder Anfragen \u00e4h gestellt werden, dann ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1858.395,"endTime":1868.153,"body":"Wozu dann irgendwie sich sich durch die Wahrheit \u00e4h Unannehmlichkeiten einhandeln. Weil,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1868.1780000000001,"endTime":1872.732,"body":"nat\u00fcrlich ja wird wohl \u00e4h mit dem"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1872.6600000000001,"endTime":1885.5309999999999,"body":"\u00dcberbringer ja unangenehmer Nachrichten so also Wahrheit verteilt allgemein wohl nicht wirklich gesch\u00e4tzt oder steht nicht in einem besonders hohen Kurs in der \u00e4h russischen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1885.49,"endTime":1886.9380000000001,"body":"Administration."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1886.6379999999999,"endTime":1900.7339999999999,"body":"Genau und uns zeigt sich vor allem, dass es auch dort verschiedene Lager gibt. Das hei\u00dft, innerhalb dieses Gesamtkr\u00e4fte \u00e4h Spiels einfach ich meine, wenn der ganze FSB \u00e4h au\u00dfen vorgehalten wird, das sagt ja auch schon was dar\u00fcber aus. Also es macht einen zunehmenden Ma\u00dfe den Eindruck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1901.3779999999999,"endTime":1906.383,"body":"Dass das Ganze wirklich in einem extrem kleinen Kreis geplant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1906.7080000000001,"endTime":1916.797,"body":"Beziehungsweise beschlossen wurde und deswegen wurde gar nicht geplant. Weil man h\u00e4tte ja mehr Leute davon wissen lassen m\u00fcssen, um auch wirklich einen Plan zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1917.548,"endTime":1925.269,"body":"Halt Konsequenzen dabei raus, f\u00fcr die keiner vorgesorgt hat, wo keiner vorher sich dr\u00fcber Gedanken gemacht hat, weil das Thema so nie aufm Tisch war."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1925.558,"endTime":1935.232,"body":"Ja? Es gab wohl \u00e4h schon l\u00e4nger Pl\u00e4ne f\u00fcr eine Invasion im im S\u00fcden. So um dort"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1935.1369999999999,"endTime":1939.096,"body":"die das alles zu konsolidieren, also von einer Krim aus"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1938.97,"endTime":1951.3789999999999,"body":"und da hat man dementsprechend auch Milit\u00e4rbasen errichtet und da ist der Boden auch ein bisschen besser und da gab's einen Plan. Also f\u00fcr den wohl f\u00fcr den S\u00fcdteil gab's auch einen einen Plan."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1951.259,"endTime":1953.3800000000001,"body":"Aber f\u00fcr,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1953.5550000000001,"endTime":1962.9760000000001,"body":"alles, was da im im im Norden wohl gekommen ist. Das ist wohl eher \u00e4h notd\u00fcrftig zusammengezimmert worden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1962.9649999999999,"endTime":1973.931,"body":"So und \u00e4h da war glaube ich nicht so ganz klar, wie das wie das laufen soll, aber vor allen Dingen wurde halt eben auf Basis \u00e4h v\u00f6llig falscher Annahmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1974.6279999999999,"endTime":1988.575,"body":"Na gut, also wir haben Links f\u00fcr euch \u00e4hm auf \u00dcbersetzung auch von diesem Bericht, der hatte ich in Russisch gehalten ist und es gibt eine englische \u00dcbersetzung, es gibt auch eine deutsche \u00dcbersetzung. Kann man das mal nachlesen \u00e4h ist ziemlich dramatisch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1988.6959999999999,"endTime":2001.1220000000001,"body":"Ja ich fand die englische irgendwie komischerweise verst\u00e4ndlicher. Ich wei\u00df nicht, ob das an der Art der \u00dcbersetzung \u00e4h \u00e4h ins Deutsche lag, aber im im deutschen klang's halt irgendwie ein bisschen sperrig das Ganze, ein bisschen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2001.807,"endTime":2004.0840000000001,"body":"Komisch, aber \u00e4h ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2003.9829999999999,"endTime":2010.502,"body":"Inhalt ist aber der gleiche. Ja dann kommen wir nochmal zu den Auswirkungen der Sanktionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2011.097,"endTime":2020.5250000000001,"body":"Zeichnet sich in zunehmendem Ma\u00dfe ab, dass das diesmal wirklich Auswirkungen hat. Haben wir ja im Prinzip letztes Mal auch schon angesprochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2021.241,"endTime":2027.5139999999999,"body":"Gibt es auch schon Einsch\u00e4tzungen, dass das \u00e4h schon in dieser Woche auch zu Bankencrashes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2027.797,"endTime":2037.116,"body":"F\u00fchren k\u00f6nnte. Die ganzen Ratingagenturen haben mittlerweile Russland so auf dem allerletzten Rang vor kurz vor boycropped."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2039.5799999999999,"endTime":2049.8969999999999,"body":"Ne, also sie sind quasi kurz vor Zahlungsunf\u00e4higkeit und das ist auch durchaus damit zu rechnen, dass diese Zahlungsunf\u00e4higkeit demn\u00e4chst festgestellt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2050.4989999999998,"endTime":2059.4639999999999,"body":"Mir ist nicht so ganz so sicher, was das f\u00fcr eine Auswirkung \u00e4h hat. Also ich habe das so verstanden, dass \u00e4hm wenn jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2059.7950000000001,"endTime":2071.9209999999998,"body":"Nicht mehr in der Lage ist seine Schulden zu bezahlen. Also seine Staatsschulden, Anleihen, die sie halt irgendwo aufgenommen haben auf der Welt und f\u00fcr die sie ja regelm\u00e4\u00dfig \u00e4hm ihre ihre."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2072.306,"endTime":2083.5239999999999,"body":"R\u00fcckzahlungsbeitr\u00e4ge zahlen m\u00fcssen. Wenn Sie diese Kohle nicht haben, weil Sie ja quasi auf ihre Divisen nicht zugreifen k\u00f6nnen, weil Sie ihr Gold nicht in die Wiesen umwandeln k\u00f6nnen und \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2083.6990000000001,"endTime":2093.4989999999998,"body":"Das dann sonst nur in Rubeln machen, aber der Rubel halt zunehmenden Ma\u00dfe weniger wert ist, dann ja, dann fallen halt diese Zahlungen aus. Was passiert dann? Dann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2093.3499999999999,"endTime":2097.8679999999999,"body":"Ja, es ist ich meine \u00e4h kann man halt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2098.1930000000002,"endTime":2106.6410000000001,"body":"In die Geschichte gucken. So Argentinien hat das ja irgendwann mal gemacht, \u00e4h so Haiti hat das \u00e4h irgendwann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2106.527,"endTime":2115.3899999999999,"body":"auch \u00e4h gemacht oder versucht und \u00e4h \u00e4hm ja bei bei Haiti \u00e4h gab's dann daraufhin \u00e4h eine,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2115.529,"endTime":2117.2109999999998,"body":"Invasion."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2117.3380000000002,"endTime":2130.1790000000001,"body":"\u00c4hm weil die ihre Kredite nicht bezahlt haben und Argentinien, da wurde ja \u00e4h wei\u00df ich nicht, dann Jahrzehnte lang \u00e4h dr\u00fcber vor verschiedenen Gerichten verhandelt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2130.2089999999998,"endTime":2132.498,"body":"am am Ende und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2132.3240000000001,"endTime":2145.4659999999999,"body":"da gab's dann so Aktionen wie das dann argentinisches Staatseigentum irgendwo \u00e4h Schiffe und Flugzeuge, die dann irgendwo zuf\u00e4llig gelandet sind, dann beschlagnahmt oder"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2145.3939999999998,"endTime":2150.069,"body":"f\u00e4ndet \u00e4h wurden und so, das ist dann halt alles sehr \u00e4h un."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2150.393,"endTime":2158.5360000000001,"body":"Und das \u00e4h wird aber wahrscheinlich dann noch \u00e4hm ja lange lange \u00e4h \u00e4h dauern \u00e4hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2158.5659999999998,"endTime":2165.5479999999998,"body":"viele, viele Gerichtsverfahren und das kann Jahrzehnte dauern bis das dann aussortiert ist. Aber."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2165.8249999999998,"endTime":2170.4270000000001,"body":"Der Effekt ist nat\u00fcrlich, wenn du das einmal machst, leiht dir keiner mehr Geld."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2171.1010000000001,"endTime":2177.4160000000002,"body":"Das ist halt das Problem, insbesondere auch die Chinesen nicht, ja? Weil \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2177.9270000000001,"endTime":2184.0259999999998,"body":"Jetzt auch mal spekuliert, okay die Chinesen k\u00f6nnten jetzt einspringen und ihnen helfen, aber die Chinesen haben halt auch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2185.6129999999998,"endTime":2198.598,"body":"\u00c4h die dann die Kredite organisieren und die wollen das Geld nat\u00fcrlich auch zur\u00fcckhaben, beziehungsweise die \u00e4h m\u00fcssen dann diese Kredite auch \u00e4h in ihre Bilanzen entsprechend einstellen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2198.46,"endTime":2211.788,"body":"Und \u00e4h wenn du da halt Ramschkredite stehen hast, die halt \u00e4h dann dann kriegst du das auch nicht refinanziert nirgendwo. Das hei\u00dft, \u00e4h das zieht dich halt dann als als ausl\u00e4ndische Bank"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2211.6680000000001,"endTime":2217.346,"body":"auch runter. Da m\u00fcsste dann schon der chinesische Staat dann irgendwo direkt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2217.8809999999999,"endTime":2222.989,"body":"Einspringen und irgendwie aber die Chinesen so"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2222.8629999999998,"endTime":2233.4920000000002,"body":"so dick Freunde sind sie jetzt auch nicht mit den Russen, dass wenn's denn ums Geld geht \u00e4hm ja zumal Chinesen jetzt auch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2233.8899999999999,"endTime":2247.692,"body":"In zweierlei Richtungen reagiert \u00e4h haben, so zum zum einen \u00e4h m\u00f6gen die Chinesen jetzt nicht so grunds\u00e4tzlich nicht, wenn die territoriale Integrit\u00e4t von irgendwas"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2247.5599999999999,"endTime":2250.75,"body":"gef\u00e4hrdet oder wenn wenn sich da Dinge"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2250.6610000000001,"endTime":2260.527,"body":"abspalten und das dann anerkannt wird, so dass dass es nicht gut, weil die Chinesen nat\u00fcrlich immer denken, okay wir haben hier \u00e4h sozusagen auch wir sind gro\u00df genug, wir haben irgendwie,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2260.5940000000001,"endTime":2261.627,"body":"auch genug,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2261.663,"endTime":2272.0830000000001,"body":"Landesteile, die sich gerne abspalten w\u00fcrden und da wollen wir jetzt irgendwie gar keinen Pr\u00e4zedenzfall \u00e4h rausmachen und weshalb die,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2272.1979999999999,"endTime":2285.4830000000002,"body":"China auch sagen Krim nicht die Abspaltung der Krim nicht anerkannt hat und jetzt auch die \u00e4h abgespaltenen Ostprovinzen auch nicht anerkennt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2286.1500000000001,"endTime":2294.6289999999999,"body":"Nur mal so \u00e4h zur Frage jetzt jetzt China. Aber wir waren ja jetzt bei den bei den Folgen, also ganz ganz konkret."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2294.8400000000001,"endTime":2304.5500000000002,"body":"So ein so ein Ding auch von gestern so \u00e4h habe ich geh\u00f6rt von meiner Cousine in Prag. Die hat halt ihre \u00e4h ihr Haus."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2305.1210000000001,"endTime":2311.989,"body":"Mit einer russischen Bank finanziert und die russische Banken sind auch in Tschechien zum Beispiel recht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2311.9960000000001,"endTime":2320.6480000000001,"body":"tief und diese Bank hat jetzt ihren Gesch\u00e4ftsbetrieb eingestellt oder musste ihren Gesch\u00e4ftsbetrieb einstellen, weil sie pleite ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2322.2049999999999,"endTime":2322.9609999999998,"body":"Und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2322.998,"endTime":2332.5459999999998,"body":"irgendwie erstmal ganz panisch, auch weil sie an ihr Guthaben \u00e4h nicht mehr rankommt, als sie dann zur Bank war, stand da schon auch noch eine lange Schlange, aber sind erstmal beruhigt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2332.4079999999999,"endTime":2343.1640000000002,"body":"weil \u00e4h wenn du da eine Hypothek hast, das wird dann halt auch interessant, was es wenn deine Bank dann \u00e4h sagen Pleite macht, klar, es kommt dann irgendwann die Insolvenzverwalter und wird das versuchen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2343.069,"endTime":2348.8069999999998,"body":"nat\u00fcrlich einzutreiben, aber erstmal \u00e4h ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2348.777,"endTime":2353.482,"body":"\u00c4hm kann man da glaube ich entspannt sein, wenn \u00e4h man"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2353.3499999999999,"endTime":2363.643,"body":"Darlehen bei einer russischen Bank aufgenommen hat. Wobei die das zwar auch gek\u00fcndigt \u00e4h haben, dann nat\u00fcrlich aber \u00e4h ja, dass es sorgt sozusagen auch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2363.962,"endTime":2370.4870000000001,"body":"Jetzt in in westlichen L\u00e4ndern f\u00fcr f\u00fcr Probleme, aber \u00e4h genauso,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2370.596,"endTime":2379.7959999999998,"body":"nat\u00fcrlich dann f\u00fcr Verbraucher hm in \u00e4h Russland, wenn dann wenn dann auch einzelne Banken \u00e4h sich jetzt zerlegen. Aber"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2379.7420000000002,"endTime":2387.0120000000002,"body":"Staatspleite ist \u00e4h hast du angesprochen hast, das ist nat\u00fcrlich etwas \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2388.4549999999999,"endTime":2392.27,"body":"Was dein Land auf lange, lange Sicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2392.625,"endTime":2403.2249999999999,"body":"Von internationalen Kredit \u00e4h m\u00e4rkten und Kapital abschneidet, selbst wenn alle Sanktionen aufgehoben werden, wirkt das nach."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2403.3330000000001,"endTime":2413.194,"body":"Es geh\u00f6rt halt dann jetzt auch zu den nicht so leicht wieder r\u00fcckg\u00e4ngig zu machenden Sch\u00e4den, die jetzt eingetreten sind bereit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2414.2939999999999,"endTime":2425.6500000000001,"body":"Ja die \u00e4hm also ich habe das auch so geh\u00f6rt, dass \u00e4h wenn jetzt quasi Russland seine Schulden nicht begleichen kann, dass das sein kann, dass dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2426.3539999999998,"endTime":2433.48,"body":"Diese nicht geleisteten Gelder dann eben aus diesen Reserven rausgenommen werden, die \u00fcberall eingefroren worden sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2433.6190000000001,"endTime":2434.8020000000001,"body":"Davon gehe ich aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2434.8270000000002,"endTime":2436.413,"body":"Frage ist, wer entscheidet das."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2436.48,"endTime":2445.7869999999998,"body":"\u00c4h dass \u00e4h werden \u00e4h wei\u00df gar nicht welche Gerichte daf\u00fcr zust\u00e4ndig sind, aber,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2445.944,"endTime":2455.732,"body":"in diesen in den ganzen Vertr\u00e4gen sind nat\u00fcrlich auch erstmal so in der Regel dann teilweise auch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2455.7150000000001,"endTime":2469.3000000000002,"body":"Mediatoren erstmal oder Mediationen vorgesehen und dann entsprechend auch \u00e4h ja Standorte, wo dann der der Gerichtsstand ist, wo das dann vor Gericht verhandelt wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2469.1750000000002,"endTime":2477.1660000000002,"body":"Und \u00e4h ja \u00e4hm und da gehe ich mal davon davon davon aus, dass ich dann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2477.125,"endTime":2487.2979999999998,"body":"Mhm ja diejenigen, die da jetzt irgendwie finanzielle Sch\u00e4den erleiden, dann tats\u00e4chlich an den russischen Devisen Reserven,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2487.4479999999999,"endTime":2490.7350000000001,"body":"g\u00fcttlich halten werden. Selbe Punkt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2490.8499999999999,"endTime":2504.2669999999998,"body":"das jetzt ja spekuliert wurde beim letzten Mal erw\u00e4hnt die, dass ja die H\u00e4lfte der russischen Zivilflotte geleast ist und \u00e4h das jetzt am dar\u00fcber spekuliert wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2504.6880000000001,"endTime":2514.3690000000001,"body":"Russland diese Flugzeuge jetzt beschlagnahmt und nationalisiert. So und das \u00e4h w\u00e4re dann wahrscheinlich auch so ein Ding \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2514.6460000000002,"endTime":2521.279,"body":"Wo \u00e4h dann ja die Leasinggesellschaften dann versuchen werden mhm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2521.4180000000001,"endTime":2531.7530000000002,"body":"entsprechend \u00e4h sich g\u00fctlich zu halten. Vor allen Dingen \u00e4h das andere Problem ist, dass diese Flugzeuge hinterher, selbst wenn dann in zwei oder drei Monaten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2531.9160000000002,"endTime":2534.3609999999999,"body":"das Ganze jetzt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2534.4989999999998,"endTime":2546.4270000000001,"body":"gel\u00f6st werden sollte hm dass die Flugzeuge dann unter Umst\u00e4nden nichts mehr wert sind, weil \u00e4hm du ein Flugzeug, was nicht eine einwandfreie Wartungshistorie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2546.3910000000001,"endTime":2547.04,"body":"hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2547.0639999999999,"endTime":2560.6379999999999,"body":"\u00e4h wo du nicht sicher sein kannst, ob da nicht vielleicht irgendwelche \u00e4h \u00e4h komischen Teile eingebaut wurden oder so, \u00e4h kriegst du halt international gar nicht mehr zertifiziert \u00e4h so, das will keiner haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2560.8969999999999,"endTime":2572.1880000000001,"body":"Das hei\u00dft, das ist dann auch nochmal so ein so ein so ein Problem plus, dass du's nicht versichert kriegst und nicht damit ins Ausland mehr fliegen kannst. Also es ist dann auch noch mal ein ein,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2572.2719999999999,"endTime":2573.7199999999998,"body":"ein super Fuck-Up."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2573.799,"endTime":2580.7809999999999,"body":"Ja ins Ausland \u00e4h fliegt auch derzeit gar nichts mehr. Also Aeroflot hat die ganzen internationalen Verbindungen eingestellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2581.1120000000001,"endTime":2593.5320000000002,"body":"Mag das jetzt auch eine Rolle gespielt haben, dieser Aspekt, aber auch der Aspekt, dass \u00e4h ja Versicherungen ein Problem sind, aber auch das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2594.23,"endTime":2598.9879999999998,"body":"Mittlerweile auch aktiv B\u00fcrger daran hindert auszureisen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2599.7040000000002,"endTime":2613.6990000000001,"body":"Denn \u00e4h es wird in zunehmenden Ma\u00dfe schwierig. Ich meine, du kannst dir vorstellen, so eine aufgekl\u00e4rte Mittelschicht, die es \u00e4h sich schon bisschen westlicher orientiert hat, die hat nat\u00fcrlich den Braten sofort gerochen und sehr viele Leute wollten ausreisen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2613.7350000000001,"endTime":2623.2710000000002,"body":"Ja, also ich habe geh\u00f6rt, dass die finnische Bahn jetzt die die Taktfrequenz \u00e4h verdoppelt hat \u00e4h der Z\u00fcge jetzt \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2623.848,"endTime":2638.4319999999998,"body":"Burg Helsinki. Genau, weil das ist n\u00e4mlich doch eine der letzten \u00e4h Fluchtrouten sozusagen, die funktioniert, wo man am schnellsten zu einem Flughafen kommt mit internationalen Verbindungen, wenn man irgendwo hinfliegen will. Das ist jetzt von russischem Boden aus direkt nicht mehr m\u00f6glich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2638.5590000000002,"endTime":2641.3220000000001,"body":"L\u00e4uft nicht gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2641.2620000000002,"endTime":2650.1500000000001,"body":"Und genau. Was ein bisschen weird ist, ich glaube, das hatten wir letztes Mal auch schon erw\u00e4hnt, also Mastercard und Visa haben ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2650.8470000000002,"endTime":2658.5500000000002,"body":"Glaube, das haben wir letzte Mal haben wir das gesagt, dass das schon nicht mehr funktioniert, tats\u00e4chlich ist es dann erst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2659.9989999999998,"endTime":2664.6489999999999,"body":"\u00c4h in Full-Effekt einen Tag sp\u00e4ter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2664.8240000000001,"endTime":2679.7440000000001,"body":"gekommen. Ich bin mir jetzt gar nicht mehr ganz so sicher \u00e4hm was ich da geh\u00f6rt hatte, ob sich das sozusagen nur abzeichnet oder ob das nur so eine Vorstufe war oder ob sie das angek\u00fcndigt haben, dass es ein paar Tage nicht funktioniert. Auf jeden Fall die Situation ist jetzt so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2680.9160000000002,"endTime":2685.4349999999999,"body":"Wenn du in Russland von einer russischen Bank,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2685.471,"endTime":2696.0529999999999,"body":"Mastercard oder die Visacard bekommen hast, so wie das ja hier eigentlich auch der Fall ist, ne. Hast hier ein Konto, was wei\u00df ich bei der Sparkasse, kriegst von denen eine Kreditkarte. Dann ist die Sparkasse eigentlich dein Partner,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2696.1909999999998,"endTime":2707.5659999999998,"body":"Ja, nur die Sparkasse hat quasi den Vertrag mit Mastercard \u00e4h oder eben mit Visa, das \u00fcber deren Netze diese Zahlung dann abgewickelt werden und damit funktioniert das Ding halt \u00fcberall in der Welt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2708.636,"endTime":2723.1840000000002,"body":"Innerhalb des Landes ist das immer noch ein bisschen was anderes, so wie hier auch mit Girocard und auch die Russen haben ja mittlerweile so ein eigenes Netz gemacht, was sie im Prinzip auch erst gestartet haben nachdem die ersten Sanktionen kamen wegen der Besetzung der Krim zwanzig vierzehn. Mir."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2722.884,"endTime":2725.299,"body":"Mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2723.5509999999999,"endTime":2729.788,"body":"Passenderweise auch noch Friedensnetz genannt. \u00c4hm hei\u00dft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2730.2510000000002,"endTime":2739.7570000000001,"body":"Wenn du jetzt so eine Karte hast, dann kannst du aber damit derzeit immer noch in Russland bezahlen. Mir ist jetzt nicht so ganz klar warum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2740.268,"endTime":2744.6900000000001,"body":"Das deshalb, ob das ein Deal ist oder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2745.0149999999999,"endTime":2751.7089999999998,"body":"Ob das so ein Abfallprodukt der technischen Implementierung ist, dass wenn quasi eine Bezahlung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2752.0219999999999,"endTime":2764.6460000000002,"body":"Innerhalb Russlands l\u00e4uft, dass das dann quasi so innerhalb der des russischen Bankensystems direkt unmittelbar abgerechnet wird und gar keinen Zugriff auf die eigentlichen Mastercard-WISA-Netze erfolgt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2765.2179999999998,"endTime":2766.491,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2766.2689999999998,"endTime":2772.23,"body":"Bisschen meine Vermutung, ich wei\u00df es aber nicht ganz sicher. Ja oder ob sie das laufen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2772.8789999999999,"endTime":2780.6489999999999,"body":"W\u00fcrde aber eigentlich nicht dazu passen, dass sie sagen, dass sie ihren Betrieb einstellen. Was auf jeden Fall nicht geht, ist international irgendwas zu bezahlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2781.4540000000002,"endTime":2788.136,"body":"Oder mit einer ausl\u00e4ndischen Kreditkarte in Russland zu bezahlen oder mit einer russischen Karte im Ausland"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2788.076,"endTime":2798.1410000000001,"body":"was zu bezahlen. Was nat\u00fcrlich gerade jetzt f\u00fcr die russischen Fl\u00fcchtlinge ein Problem ist, also die Leute, die jetzt sagen, es geht jetzt \u00fcberhaupt nicht mehr. Putin steckt uns alle in den Knast, wenn wir was gegen Krieg sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2798.0030000000002,"endTime":2803.7829999999999,"body":"Et cetera. Der letzte mit diesem TV Rain hat irgendwie so der letzte Fernsehsender."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2804.2220000000002,"endTime":2815.4949999999999,"body":"\u00c4h jetzt dicht gemacht nachdem die Duma ein Gesetz beschlossen hat, dass wenn du auch nur irgendwie was sagst, was irgendwie kritisch ist, dann kommst du 15 Jahre in den Knast. Hat ja sogar die Deutsche Welle aufgeh\u00f6rt \u00e4h zu senden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2815.6039999999998,"endTime":2825.7289999999998,"body":"Und \u00e4h daraufhin ist halt dieser Exodus \u00e4h hat begonnen und ja viele haben dann noch die letzten Fl\u00fcge bekommen. Alle anderen \u00e4h versuchen jetzt irgendwie aus dem Landweg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2826.0050000000001,"endTime":2830.9200000000001,"body":"Das Land zu verlassen inwiefern das jetzt demn\u00e4chst noch blockiert werden wird, das wird man sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2831.3530000000001,"endTime":2839.1709999999998,"body":"Aber \u00e4h das ist jetzt sozusagen die Situation mit diesen Kreditkarten. Ist nat\u00fcrlich jetzt f\u00fcr die Leute, die jetzt ohnehin dem System."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2839.808,"endTime":2847.1869999999999,"body":"Drinnen wollen \u00e4h im Ausland Schutz suchen, aber dann eben keinen Zugriff auf ihre Gelder haben, die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2847.181,"endTime":2850.4140000000002,"body":"nicht mehr sehr viel wert sind unter Umst\u00e4nden, weil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2850.6370000000002,"endTime":2860.6410000000001,"body":"Ne, Hobelverfall, aber immerhin, sie h\u00e4tten ja dann zumindest noch was f\u00fcr die ist es nat\u00fcrlich nochmal besonders schwierig. Da gibt's wohl in einzelnen L\u00e4ndern so Ans\u00e4tze. T\u00fcrkei zum Beispiel, dass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2861.1700000000001,"endTime":2871.1509999999998,"body":"Geholfen wird, dass so andere Banken das dann irgendwie regeln, wie auch immer, keine Ahnung, wei\u00df ich nicht, \u00e4h aber generell ist es f\u00fcr die Leute nat\u00fcrlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2871.4340000000002,"endTime":2885.1640000000002,"body":"Schwierig und auch das ist so eine Ausnahme. Das hei\u00dft, die Sanktionen sind enorm. Die Sanktionen greifen um sich. Immer mehr internationale Unternehmen ziehen sich zur\u00fcck, wenn jetzt Coca Cola auch noch zur\u00fcckzieht. So, dann sind glaube ich fast alle Player,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2885.3270000000002,"endTime":2895.7220000000002,"body":"\u00e4h weg. Es sind auch Shell, BP et cetera, alle ziehen sich jetzt aus ihren Kooperationen. Das ist eigentlich der vorprogrammierte \u00e4hm Todessto\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2896.0410000000002,"endTime":2896.6779999999999,"body":"Und damit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2897.4349999999999,"endTime":2907.0549999999998,"body":"So ein bisschen auf so einen Verwandtenblock \u00e4hm n\u00e4mlich diese Frage, okay wo kriege ich denn jetzt Russland \u00fcberhaupt noch Geld her und das ist ja auch gerade so die Diskussion in Deutschland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2908.288,"endTime":2913.5149999999999,"body":"Finanzieren das ja alles mit, weil wir kaufen den Russen ja \u00d6l ab und wir kaufen den Russen das Gas ab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2914.297,"endTime":2918.4789999999998,"body":"Die USA haben jetzt gesagt, wir kaufen kein \u00d6l mehr aus Russland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2918.9000000000001,"endTime":2931.326,"body":"Selber ein \u00d6l produzierendes Land und ich glaube, das macht da so drei Prozent oder so von dem \u00e4h aus, was sie da konsumiert haben. Das k\u00f6nnen die problemlos aus anderen Quellen \u00e4h decken. Es war f\u00fcr die Amerikaner jetzt eine relativ."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2931.7289999999998,"endTime":2941.5349999999999,"body":"Einfache Ma\u00dfnahme in Anf\u00fchrungsstrichen das zu beschlie\u00dfen, weil sie das nicht gro\u00df \u00e4h kratzt und vom Gas profitieren die ziehen die glaube ich gar nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2942.0889999999999,"endTime":2952.1170000000002,"body":"Ganz im Gegenteil, sind ja selber Gasexporteur in Form dieser LNG, also dieser \u00e4h Fl\u00fcssiggas \u00e4h Exporte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2952.8150000000001,"endTime":2961.6599999999999,"body":"Ja, aber in Europa haben wir nat\u00fcrlich die gro\u00dfe Diskussion. Und da muss man dann glaube ich auch generell zwischen \u00d6l und Gas unterscheiden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2962.0149999999999,"endTime":2967.0439999999999,"body":"\u00d6l hat den Vorteil, f\u00fcr Russland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2967.5129999999999,"endTime":2975.1199999999999,"body":"Ist so eine globale Infrastruktur. Jeder braucht \u00d6l, \u00fcberall geht \u00d6l hin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2975.7629999999999,"endTime":2982.1930000000002,"body":"Jedes Land hat einen Hafen, wo du \u00d6l anliefern kannst, wo du \u00d6l lagern kannst, weil \u00d6l ist halt einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2983.2689999999998,"endTime":2987.2280000000001,"body":"Zahlt \u00d6l. Jeder braucht \u00d6l f\u00fcr alles, f\u00fcr Kunststoffe et cetera, f\u00fcr Energie."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2987.451,"endTime":2994.0419999999999,"body":"Wobei da wohl auch so ein bisschen das Problem ist, nicht jede \u00d6lsorte ist halt gleich gut."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2994.2959999999998,"endTime":3002.828,"body":"Und die Raffinerinen sind halt auf einen eine bestimmte Art von \u00d6l eingestellt, weswegen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3002.6959999999999,"endTime":3011.2820000000002,"body":"sagen man man da auch gerne mischt so um halt den den richtigen Blend"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3011.127,"endTime":3022.5920000000001,"body":"zu haben, mit dem die Raffinerie dann gefahren \u00e4h werden kann. Das hei\u00dft, das ist dann sozusagen auch noch ein Problem, weil wohl teilweise, ich h\u00f6rte, dass das russische \u00d6l eben"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3022.4299999999998,"endTime":3026.8879999999999,"body":"und teilweise auch gerne genutzt wird oder erforderlich ist, um."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3027.3449999999998,"endTime":3032.9690000000001,"body":"Dann halt den richtigen Mix hin \u00e4h zu bekommen. \u00c4h \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3032.6750000000002,"endTime":3034.165,"body":"Schwefelanteil und so was."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3033.8649999999998,"endTime":3034.9099999999999,"body":"Ja, ja, ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3035.5059999999999,"endTime":3045.5100000000002,"body":"und \u00e4hm ja generell die die Verteilung \u00e4h der Kohlenwasserstoffe und so. Aber gut, das ich denke mal, das ist das ist l\u00f6sbar, aber sind dann sind dann halt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3045.2460000000001,"endTime":3055.828,"body":"Ging's jetzt auch eher um diesen logistischen Aspekt. Ja, also \u00d6ltanker-Gips, \u00d6ltanker k\u00f6nnen \u00fcberall anlegen, \u00d6ltanker k\u00f6nnen \u00fcberall hinfahren. Das ist etwas, das das gibt es und davon gibt es auch genug."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3056.3209999999999,"endTime":3064.2820000000002,"body":"Beim Gas sieht's anders aus. Gas wird prim\u00e4r in Europa \u00fcber Pipelines angeliefert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3064.8420000000001,"endTime":3074.6239999999998,"body":"Durch die \u00e4h Ukraine. \u00c4hm es gibt ja schon seit l\u00e4ngerem auch die durch die T\u00fcrkei geplante Pipeline, die existiert aber noch nicht, ne."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3074.6790000000001,"endTime":3077.8910000000001,"body":"Also \u00fcbern S\u00fcden l\u00e4uft auch ein bisschen was \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3077.6410000000001,"endTime":3079.3710000000001,"body":"Auch nach nach Deutschland."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3079.6619999999998,"endTime":3082.7370000000001,"body":"\u00c4h ja, ja, ja, also meines Wissens gibt's zu sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3082.442,"endTime":3089.1840000000002,"body":"Okay, du wei\u00dft jetzt nicht, aber es gibt verschiedene Pipeline-Routen, die halt \u00fcber l\u00e4ngere Zeit gebaut werden, aber die sind nat\u00fcrlich auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3089.9059999999999,"endTime":3094.5500000000002,"body":"Wie das so in der Natur der Sache ist, daf\u00fcr gedacht, um das so von so einem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3094.9050000000002,"endTime":3102.4940000000001,"body":"Spezifischen A zu einem mehr oder weniger spezifischen B, C und D zu transportieren. Und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3102.567,"endTime":3111.1469999999999,"body":"Von heute auf morgen mal verlegen und irgendwo anders \u00e4h \u00fcber diese Pipeline liegen. Deswegen sind diese Pipelines ja auch so so wichtig und so strategisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3111.0999999999999,"endTime":3116.8499999999999,"body":"Was es halt auch gibt, das ist ja jetzt viel \u00fcber Nordstream zwei diskutiert worden und das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3116.6880000000001,"endTime":3129.5410000000002,"body":"Deutschland jetzt eben Nord Stream zwei nicht zertifiziert hat und das jetzt auf absehbare Zeit halt wahrscheinlich auch nicht in Betrieb genommen werden wird. Das liegt da halt jetzt einfach rum. Aber wie man an dem Namen Nord Stream 2 schon ganz gut feststellen kann, gibt's auch einen Nordstream."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3129.5830000000001,"endTime":3138.422,"body":"Eins, also es ist nicht so, dass es nicht schon eine Pipeline gegeben hat. Man hat halt nur noch eine zweite dazu gebaut und \u00fcber diese erste wird Gas angeliefert in Europa."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3138.9160000000002,"endTime":3148.3560000000002,"body":"Und Europa ist abh\u00e4ngig von diesem Gas. Erstens unsere Wohnungen werden prim\u00e4r was halt prim\u00e4r aber im Wesentlichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3148.6379999999999,"endTime":3161.9180000000001,"body":"Gro\u00dfen Teil mit Gas \u00e4h geheizt. Das ist einer der der der wichtigsten und Premieren-Energietr\u00e4ger zum Heizen, weil wir zu bl\u00f6d waren in den letzten 20 Jahren hier eine \u00c4nderung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3162.4169999999999,"endTime":3168.1129999999998,"body":"Herbeizuf\u00fchren \u00e4h und nat\u00fcrlich wird in der Wirtschaft auch Gas,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3168.2339999999999,"endTime":3173.6840000000002,"body":"zum Heizen benutzt oder generell auch f\u00fcr Generatoren, was wei\u00df ich, wof\u00fcr \u00e4h Gas alles noch benutzt wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3173.6300000000001,"endTime":3181.1770000000001,"body":"Prozessw\u00e4rme und ja \u00e4hm genau und das ist das das ist das eigentliche Problem, weil,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3181.3580000000002,"endTime":3187.078,"body":"so bei den Heizungen in den meisten F\u00e4llen kann man zur Not sich nicht auch noch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3187.2530000000002,"endTime":3197.7260000000001,"body":"zur Notenheizl\u00fcfter oder man zieht dann halt einen Pullover mehr an oder so, aber \u00e4h aber wenn wenn dann keine Ahnung, 20 oder 30 Prozent"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3197.5819999999999,"endTime":3206.5770000000002,"body":"deutschen Industrieproduktion auf einmal \u00e4h stillliegend. Das ist dann nat\u00fcrlich richtig teuer, so dass es dann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3206.8780000000002,"endTime":3215.645,"body":"Nat\u00fcrlich \u00e4h ja richtig schlimm, aber das andere Ding ist, dass es nat\u00fcrlich auch f\u00fcr f\u00fcr Russland \u00e4hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3215.6999999999998,"endTime":3225.3739999999998,"body":"ein Problem ist, weil die k\u00f6nnen ihr Gas auch so schnell nicht woanders hin verkaufen hie\u00df dann immer na ja gut dann verkaufen sie halt mehr an die Chinesen und dann die Asiaten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3225.3739999999998,"endTime":3232.4349999999999,"body":"Aber die Pipelines nach China \u00e4h sind \u00e4h auch noch nicht fertig so die die erste gro\u00dfe."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3232.6990000000001,"endTime":3239.0320000000002,"body":"Sondern irgendwas nicht in drei Jahren oder so im In Betrieb genommen werden, das hei\u00dft das ist jetzt auch nichts f\u00fcr,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3239.165,"endTime":3248.6170000000002,"body":"kurze Zeit und im Moment die offiziellen Sch\u00e4tzungen lauten wohl, dass es wohl ungef\u00e4hr drei Jahre brauchen \u00e4h wird,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3248.7429999999999,"endTime":3258.8319999999999,"body":"jetzt um Deutschland mal weitgehend unabh\u00e4ngig von russischem Gas zu machen, wenn man da jetzt mit Hochdruck \u00e4h rangeht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3259.0549999999998,"endTime":3268.4110000000001,"body":"\u00c4hm ja das tut \u00e4h aber ja kurzfristig gesagt hat Russland da auch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3268.904,"endTime":3275.5259999999998,"body":"Dem Gas nat\u00fcrlich umgekehrt \u00e4h auch \u00e4h einen richtigen Hebel jetzt jetzt in"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3275.4659999999999,"endTime":3285.9870000000001,"body":"in der Hand, also auch Russland k\u00f6nnte jetzt, wenn es sich umgekehrt, entscheidet, von sich aus den Gashahn abzudrehen, dann haben wir aber ein richtiges Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3285.9099999999999,"endTime":3294.0030000000002,"body":"Und die Forderungen gab's ja auch schon oder die Drohung viel mehr, dass wei\u00df nicht mehr ganz genau, welcher Exekutive da diese Drohung ausgesprochen hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3293.9560000000001,"endTime":3299.261,"body":"Innenminister irgendwie so was. \u00c4hm ja, man k\u00f6nnte ja jetzt mal einen Nordstream eins \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3299.328,"endTime":3306.9349999999999,"body":"abschalten und die Einsch\u00e4tzungen da dr\u00fcber, wie dramatisch das \u00e4h w\u00e4re. \u00c4hm die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3307.0129999999999,"endTime":3316.4349999999999,"body":"so ein bisschen auseinander, zumal es ja jetzt auch f\u00fcr Russland nicht vollkommen unproblematisch ist, weil sie w\u00fcrden ja dann auch quasi auf ihre letzte gro\u00dfe Geldquelle verzichten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3316.712,"endTime":3320.732,"body":"Etwas, was sie sich grade \u00fcberhaupt nicht so richtig leisten k\u00f6nnen. Von daher ist es,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3320.8820000000001,"endTime":3328.0390000000002,"body":"glaube ich auch an eine etwas leere Drohung, w\u00fcrde Nordstream eins jetzt nicht mehr bedient werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3328.1959999999999,"endTime":3337.623,"body":"dann k\u00f6nnten die Russen sich halt \u00fcberlegen so aha okay gut dann kriegt jetzt \u00fcberhaupt keiner mehr Gas aber dann bleibt halt auch relativ wenig \u00fcbrig von ihren Einnahmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3338.4949999999999,"endTime":3352.2550000000001,"body":"\u00c4h andererseits w\u00fcrde auch Nordstream eins brachliegend bedeuten, dass \u00e4h quasi noch mehr Gas durch die Ukraine geleitet werden muss, was ja wiederum bedeutet, dass auch Russland dann wiederum der Ukraine mehr f\u00fcr die Durchleitung bezahlen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3351.9549999999999,"endTime":3353.2890000000002,"body":"Also im Moment sind so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3353.8299999999999,"endTime":3360.1030000000001,"body":"Doch 700 Millionen im Jahr ungef\u00e4hr \u00e4h zahlt \u00e4h Russland an die Ukraine f\u00fcr die."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3360.3139999999999,"endTime":3371.058,"body":"Durchleitung aber das andere Ding ist dass es halt auch weil weil wir diese gro\u00dfen \u00e4h \u00e4h Gastanks haben, die wohl mittlerweile."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3371.6410000000001,"endTime":3379.3739999999998,"body":"\u00c4h ich h\u00f6rte dann doch \u00e4h wieder \u00e4h ganz gut gef\u00fcllt sind, sodass wir das auch erst \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3380.078,"endTime":3390.7130000000002,"body":"In einigen Monaten wirklich zu sp\u00fcren \u00e4h bek\u00e4men. Also das das \u00e4h also \u00e4hm wir haben haben wohl \u00e4h noch ein paar Monate"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3390.6300000000001,"endTime":3391.8009999999999,"body":"Reserven"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3391.6869999999999,"endTime":3406.4270000000001,"body":"so oder so und dann besteht die Hoffnung, dass das bis dahin gekl\u00e4rt ist und wenn das bis dahin gekl\u00e4rt ist, k\u00f6nnte man dann zumindest, wenn da jetzt mehrere Monate Pumpausfall sind, h\u00e4tten wir dann immer noch einen Nordstream zwei, wo man dann ein bisschen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3406.5239999999999,"endTime":3414.491,"body":"was man dann vielleicht vor\u00fcbergehend in Betrieb nehmen k\u00f6nnte, um dann sagen, \u00e4hm hm ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3414.1909999999998,"endTime":3415.21,"body":"Schwierig werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3415.9119999999998,"endTime":3418.6379999999999,"body":"Alle Mitarbeiter entlassen worden, also."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3418.3380000000002,"endTime":3428.7150000000001,"body":"Ja ja ja. Ich war \u00fcbrigens mal zuf\u00e4llig in dem in dem Haus, wo die sitzen in in dem Zug in der Schweiz, habe \u00e4h ja irgendwie ein sch\u00f6nes Foto vom T\u00fcrschild gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3428.739,"endTime":3433.1610000000001,"body":"Was hast du denn da gemacht? Erz\u00e4hlst nicht. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3433.3899999999999,"endTime":3446.6100000000001,"body":"Ja, ich meine, die Einsch\u00e4tzung dadr\u00fcber, wie viel man das Schlagwort ist nat\u00fcrlich so, oh, wir finanzieren den Krieg mit, ne? Ja, okay, gut, klar, indirekt sicherlich, \u00e4h, tun wir das, ne? Und wenn man halt jetzt generell Russland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3446.8150000000001,"endTime":3450.0770000000002,"body":"\u00dcber Sanktionen schaden m\u00f6chte, um sie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3450.2330000000002,"endTime":3457.143,"body":"zum Einlenken zu bewegen ist nat\u00fcrlich jede Zahlung Quatsch. Andererseits ist das, was sie jetzt \u00fcber das Gas einnehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3457.835,"endTime":3464.3670000000002,"body":"Umschlagsrechnung geh\u00f6rt so, dass es dann irgendwie auch so eher in der Gr\u00f6\u00dfenordnung von vier Dollar \u00e4h pro."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3464.8000000000002,"endTime":3473.8910000000001,"body":"Russischen Bewohner pro Jahr. Das macht's jetzt irgendwie auch nicht so \u00e4h wett zumal ja auch die Kosten f\u00fcr alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3474.2460000000001,"endTime":3475.7959999999998,"body":"Enorm ansteigen gerade."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3476.1930000000002,"endTime":3485.6990000000001,"body":"Und man k\u00f6nnt's nat\u00fcrlich auch umdrehen und sagen, okay und Russland \u00e4h hilft jetzt mit seinem Gas, der"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3485.681,"endTime":3487.1889999999999,"body":"deutschen R\u00fcstungs"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3487.0030000000002,"endTime":3502.3139999999999,"body":"Industriewaffen zu bauen, die dann in der Ukraine oder gegen Russland eingesetzt werden. Ja, das funktioniert also so ein bisschen in in in beide Richtungen dieser dieser Vorwurf \u00e4h der anderen Seite \u00e4h jetzt irgendwie unter die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3502.2240000000002,"endTime":3509.8249999999998,"body":"unter die Arme \u00e4h zugreifen oder sie in Konflikt zu unterst\u00fctzen und \u00e4hm ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3509.6210000000001,"endTime":3513.4839999999999,"body":"Muss man sehen die \u00e4h Biogas"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3513.377,"endTime":3525.857,"body":"Branche hat wohl auch schon gesagt, na ja Leute, wenn ihr mal eure Verordnungen ein bisschen abspecken w\u00fcrdet und da die Deckelung \u00e4h aufheben w\u00fcrdet, dann k\u00f6nnten wir relativ kurzer Zeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3525.7739999999999,"endTime":3532.2629999999999,"body":"\u00e4h Biogas liefern, was irgendwie f\u00fcnf Prozent dieses Gasvolumens \u00fcbernehmen k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3532.4560000000001,"endTime":3544.491,"body":"Das war halt bisher nicht so richtig profitabel, aber einen anderen Betracht steigender Preise und eben dieser ganzen potenziellen Nebenkosten wie totale Zerst\u00f6rung eines Landes. \u00c4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3544.4200000000001,"endTime":3552.556,"body":"K\u00f6nnte das ja vielleicht auch eine gute Investition sein. Ich habe eh so den Eindruck, dass das jetzt relativ schnell vorangehen wird mit dem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3552.875,"endTime":3561.5149999999999,"body":"Alternativen Energieausbau, aber das haben wir ja letztes Mal im Prinzip auch schon angesprochen, von daher k\u00f6nnen wir, glaube ich, hier zum n\u00e4chsten Aspekt \u00fcbergehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3561.6599999999999,"endTime":3564.9580000000001,"body":"Ja, genau, aber kann man trotzdem noch erw\u00e4hnen, dass nat\u00fcrlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3564.8389999999999,"endTime":3572.6260000000002,"body":"es auch positive Auswirkungen gibt der ganzen Krise, \u00e4h n\u00e4mlich dass \u00e4h regenerative Energien jetzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3572.5360000000001,"endTime":3582.114,"body":"wettbewerbsf\u00e4higer geworden sind \u00e4h dadurch und dass wahrscheinlich jetzt auch die Nachfrage, weil sie nicht nach Elektroautos wahrscheinlich in die H\u00f6he gehen wird \u00e4h und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3582.5050000000001,"endTime":3583.4479999999999,"body":"Und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3583.4490000000001,"endTime":3592.835,"body":"und und dass das Ganze jetzt \u00e4h wahrscheinlich die die Energie \u00e4h Wende deutlich beschleunigen \u00e4h wird. Das das Ganze."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3592.7689999999998,"endTime":3602.076,"body":"Aber vielleicht auch noch ein weiterer Punkt zur zur Situation \u00e4h in den in den USA hm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3602.0590000000002,"endTime":3611.4989999999998,"body":"wie eigentlich die russische Industrie so aufgestellt ist und \u00e4h die die."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3611.7089999999998,"endTime":3619.9470000000001,"body":"These oder in dem Artikel war okay, die ganzen Oligarchen haben halt \u00e4h so die ganze"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3619.7979999999998,"endTime":3630.3969999999999,"body":"Extraktionswirtschaft mehr oder weniger unter sich. Also \u00e4h Rohstofff\u00f6rderung, \u00e4h Energief\u00f6rderung und so. Alles Sachen, die."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3630.6199999999999,"endTime":3643.5210000000002,"body":"Eher so \u00e4h ja einfach sind, die jetzt sagen nicht nicht jetzt \u00e4h hyperkomplex sind \u00e4h technologisch und f\u00fcr die komplexe Technologie, die kommt dann eben"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3643.4250000000002,"endTime":3650.5459999999998,"body":"aus dem aus dem Ausland und da war dann auch so sch\u00f6n in dem am Ende glaube ich ein."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3650.7919999999999,"endTime":3659.9140000000002,"body":"Twitters \u00e4h oder nicht Twitter, sondern irgendein anderes irgendeinen Twitter-Clohn, auf dem das ist \u00e4h einen einen Sweat, wo es darum geht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3659.962,"endTime":3669.9009999999998,"body":"dass halt Technologieunternehmer \u00e4h in Russland eher so in der Hackordnung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3670.0999999999999,"endTime":3677.0929999999998,"body":"Dann eher unten rangieren. Ja, das sind, weil weil so Technologien \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3677.4000000000001,"endTime":3681.7570000000001,"body":"Das ist halt hochtechnologie, das ist kompliziert und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3681.7449999999999,"endTime":3689.52,"body":"\u00c4hm ja \u00e4h damit wollen die sich eigentlich nicht nicht abgeben und haben nat\u00fcrlich auch mitgekriegt, \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3689.473,"endTime":3698.5219999999999,"body":"wenn du da nicht zum Inner Circle geh\u00f6rst, dann \u00e4h wird dir entweder auch, \u00e4h wenn's wenn's halt den den"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3698.4560000000001,"endTime":3705.0300000000002,"body":"oberen du nicht passt, dann nehmen die dir einfach die Firma ab. \u00c4hm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3704.9279999999999,"endTime":3714.3980000000001,"body":"somit sagen dann okay du hast jetzt keine Steuern bezahlt und \u00e4h stecken dich in den Knast und \u00e4h nehmen dir die Firma ab. Hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3714.5239999999999,"endTime":3727.2750000000001,"body":"bei den jetzt Hochtechnologiefirmen ja waren dann auch so so so Dinge, dass die dann gesagt haben speziell jetzt bei bei so F\u00f6rdertechnologie, also Kohle F\u00f6rdermaschinen, wo dann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3727.9009999999998,"endTime":3737.0520000000001,"body":"Die einen \u00e4h eine russische Firma ganz ganz gut war und die haben dem halt so viel Stress gemacht, dass er,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3737.143,"endTime":3745.3440000000001,"body":"dann angefangen hat seine Maschinen die Maschinen zur Reparatur."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3745.5909999999999,"endTime":3749.5990000000002,"body":"Nach Tschechien zu schicken. So"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3749.4969999999998,"endTime":3758.5100000000002,"body":"\u00e4hm und zur Wartung. Was eigentlich eigentlich ziemlicher Quatsch ist, weil das sind sind riesige Apparate und warum sollte man die jetzt ausgerechnet in"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3758.337,"endTime":3767.1880000000001,"body":"Tschechien warten oder \u00fcberholen lassen und Vermutung war aber, dass er das Wirklichkeit gemacht hat, um eine Produktion in Tschechien"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3767.056,"endTime":3774.6990000000001,"body":"aufzubauen, um quasi \u00e4h ja aus diesem Russland rauszukommen, wo sie ihm dann Vorw\u00fcrfe gemacht haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3775.096,"endTime":3788.183,"body":"Dass seine Maschinen zu teuer sind und ihn gezwungen haben, die Maschinen billiger zu verkaufen. So \u00e4h aber gleichzeitig durch den Rubelverfall \u00e4h seine ganzen ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3788.3040000000001,"endTime":3792.942,"body":"seine Importe extrem teurer geworden sind \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3793.4839999999999,"endTime":3802.4850000000001,"body":"Und deswegen ist es wohl ein Problem, weil die generell so mit mit ihrer, sage mal, veredelnden Hochtechnologie,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3802.5630000000001,"endTime":3811.8470000000002,"body":"Industrie \u00e4h umgehen, dass Russland vor allem nach wie vor Rohstoffe produziert und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3811.98,"endTime":3820.7890000000002,"body":"eigentlich alles was so ein bisschen mehr technologisch ist oder ein Gro\u00dfteil davon aus dem Westen bezieht und ich selbst,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3820.855,"endTime":3825.6080000000002,"body":"Sowas wie jetzt Methologie. Ich habe mich dann gefragt, als ich geh\u00f6rt habe."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3826.221,"endTime":3837.7939999999999,"body":"Dass \u00e4h Gro\u00dfteil der \u00e4h Metalle jetzt f\u00fcr die Raketen, die da verschossen werden, von Deutschland geliefert wurde. Die haben mich gefragt, mein Gott, k\u00f6nnen jetzt in Russland nicht mehr irgendwie vern\u00fcnftige Bleche"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3837.692,"endTime":3849.8240000000001,"body":"\u00e4h machen. Das das das konnten ihm mal alle alles, aber nee, das ist dann halt wohl ein ein Thema, das jetzt f\u00fcr die Uli Garrchen zu kompliziert ist \u00e4h und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3849.7170000000001,"endTime":3850.9899999999998,"body":"ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3851.1950000000002,"endTime":3864.306,"body":"Und eben diese ja diese mehr ich sage mal intelligenten Leute oder Wissenschaftler halt \u00e4h sich sich dann eher lieber abgesetzt haben oder geguckt haben, dass sie dann lieber die Sachen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3864.1750000000002,"endTime":3866.5900000000001,"body":"im Ausland \u00e4h produzieren"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3866.4879999999998,"endTime":3878.7040000000002,"body":"lassen und deswegen wird das wahrscheinlich auch \u00e4h \u00e4h an ganz vielen Ecken und Enden jetzt Probleme geben in in in Russland, weil die eigene Technologie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3878.6439999999998,"endTime":3888.625,"body":"Industrie, von den Oligarchen mit F\u00fc\u00dfen getreten wurde. So k\u00f6nnte man das \u00e4h vielleicht \u00e4h vereinfacht ausdr\u00fccken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3889.1480000000001,"endTime":3894.424,"body":"Ja. Gut \u00e4hm schon mal vielleicht mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3895.0250000000001,"endTime":3901.4960000000001,"body":"Auf die Ukraine und wie da die die Situation \u00e4h eigentlich \u00e4h ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3902.4699999999998,"endTime":3910.5639999999999,"body":"Haben wir jetzt noch gar nicht dr\u00fcber gesprochen so richtig. \u00c4h schwer einzusch\u00e4tzen. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3911.6999999999998,"endTime":3921.1039999999998,"body":"Tatsache ist, die Russen sind noch nie weg. Die es gibt zwar nicht so viel Vormarsch-Bewegung, es gibt sehr unterschiedliche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3921.5790000000002,"endTime":3936.127,"body":"Der Lage, was da jetzt grade wirklich passiert w\u00e4hrend so im S\u00fcden \u00e4hm die russische Armee sehr wohl Boden hat gut machen k\u00f6nnen, war das im Norden nicht so der Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3936.6979999999999,"endTime":3949.4969999999998,"body":"Auch nicht unbedingt gute Nachrichten sein m\u00fcssen, denn das bedeutet auf der anderen Seite, dass sie unter Umst\u00e4nden sich einfach erstmal tiefer eingegraben haben und \u00e4h Nachschub organisiert haben und sozusagen das, was sie bisher haben, mehr mehr sichern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3949.8580000000002,"endTime":3961.8270000000002,"body":"Kann sein, also es ist eine reine \u00e4h \u00e4h Vermutung. Tatsache ist, dass die Bodengewinne \u00e4hm \u00fcberschaubar geblieben sind, sprich die Ukrainer zumindest vor Kiew weitgehend \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3962.2550000000001,"endTime":3968.0889999999999,"body":"Ihren ja den Vormarsch soweit erstmal gestoppt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3968.75,"endTime":3982.7330000000002,"body":"Was nicht hei\u00dft, dass es jetzt gar keinen gibt und auch kleine Fortschritte helfen, den Russen, weil ihr Ziel nat\u00fcrlich ist irgendwie Kiew \u00e4h zum Zinkeln oder zumindest die Korridore so kontrollierbar zu machen, dass dass einfach Kiew ausgetrocknet wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3983.5439999999999,"endTime":3985.828,"body":"Ja und \u00e4h wohl aus dem."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3986.0749999999998,"endTime":3995.328,"body":"Osten \u00e4h werden wohl jetzt gr\u00f6\u00dfere Mengen auch einfach an Panzern \u00e4h Panzerkolonnen herangef\u00fchrt, also"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3995.1900000000001,"endTime":4004.1190000000001,"body":"das \u00e4h Gro\u00dfteil der der wohl der schweren Waffen also Panzer und Artillerie sind wohl noch gar nicht \u00e4h wirklich an der Front"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4004.0300000000002,"endTime":4013.692,"body":"angekommen oder noch nicht noch nicht an der Front im im Einsatz. \u00c4h auf der anderen Seite \u00e4h so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4014.0100000000002,"endTime":4020.1399999999999,"body":"Die Meldung, dass jetzt praktisch fast 100 Prozent der Truppen, die,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4020.2959999999998,"endTime":4030.9499999999998,"body":"Russland um die Ukraine herum versammelt hatte jetzt auch im Einsatz sind. So also die bewegen sich jetzt alle."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4031.3290000000002,"endTime":4040.2640000000001,"body":"Und \u00e4h was auch ganz sch\u00f6n rauskam, ist dass \u00e4h Russland bei Verlegungen von Truppen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4040.3299999999999,"endTime":4044.4340000000002,"body":"vor allem auf das Eisenbahnnetz \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4044.4400000000001,"endTime":4055.7849999999999,"body":"setzt so. Die die werden also ja vor allem mit der Eisenbahn \u00e4h transportiert und \u00e4h m\u00fcssen dann nat\u00fcrlich jetzt irgendwann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4056.489,"endTime":4064.9850000000001,"body":"Ja dann von der Eisenbahn runter in Russland und m\u00fcssen dann dann selber \u00e4h weiterfahren und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4065.1060000000002,"endTime":4078.241,"body":"Dabei hat sich dann aber eben rausgestellt, dass wohl viel von dem Ger\u00e4t auch nicht so richtig toll gewartet \u00e4h war. Insbesondere \u00e4h mehrfach erw\u00e4hnt, dass halt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4078.4099999999999,"endTime":4081.4679999999998,"body":"man, wenn Fahrzeuge irgendwo drau\u00dfen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4081.4200000000001,"endTime":4094.0749999999998,"body":"rumstehen, dass man die dann schon wenigstens einmal im Monat irgendwie ein bisschen bewegen muss und auch die ja, mal die Reifen so \u00e4hm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4093.9549999999999,"endTime":4099.9639999999999,"body":"\u00c4hm mal eine eine andere Stelle belastet wird und insbesondere"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4099.8739999999998,"endTime":4110.9300000000003,"body":"auch \u00e4hm ja mal die einen und mal die anderen Reifen wohl mehr in die Sonne \u00e4h packen und \u00e4h das ist wohl nicht passiert, sodass halt jetzt auch ohne Ende"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4110.8410000000003,"endTime":4118.8919999999998,"body":"Jetzt beim beim Vormarsch \u00e4h ihnen die \u00e4h Reifen \u00e4h zerfallen sind, weil die nicht nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4118.5919999999996,"endTime":4121.7349999999997,"body":"Hat mir das hier letzte Mal schon angesprochen, den Aspe."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4122.2700000000004,"endTime":4132.6890000000003,"body":"Wei\u00df ich nicht aber gut so aber da sind halt noch mehr und mehr Bilder jetzt zum Vorschein gekommen plus"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4132.6480000000001,"endTime":4137.8630000000003,"body":"was man eben auch sieht ist, dass sie jetzt auch \u00e4hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4137.8760000000002,"endTime":4142.6880000000001,"body":"gerade vor allem eine Schw\u00e4che bei \u00e4h Transport,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4142.8389999999999,"endTime":4155.9989999999998,"body":"Fahrzeugen haben, dass sie zu wenig Tankfahrzeuge haben. Es ist auch eine ganze Menge zerst\u00f6rt worden und mittlerweile finden sich auf den Z\u00fcgen so vor allem ja \u00e4h zivile \u00e4h Tank"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4155.8729999999996,"endTime":4164.6580000000004,"body":"Fahrzeuge und Transporter und Busse und so und mit denen wird's nat\u00fcrlich nicht einfacher, da durch den Matsch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4164.616,"endTime":4179.1809999999996,"body":"\u00e4h durch durchzukommen oder oder \u00e4h \u00fcberhaupt. Das hei\u00dft, es gibt eben tats\u00e4chlich auch viele Anzeichen daf\u00fcr, dass einfach \u00e4h Material \u00e4h tats\u00e4chlich knapp,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4179.2479999999996,"endTime":4182.7209999999995,"body":"\u00e4h wird und insbesondere eben so rollendes,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4182.7209999999995,"endTime":4189.8299999999999,"body":"Material und \u00e4h zudem ja \u00e4h haben haben die Ukrainer eben auch \u00e4h die."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4190.1120000000001,"endTime":4203.7169999999996,"body":"Zug \u00e4h Verbindungen \u00e4h wohl so zerst\u00f6rt, dass die Russen jetzt das ukrainische Eisenbahnnetz nicht nutzen k\u00f6nnen, um um dort Dinge zu transportieren oder weiter zu transportieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4203.4170000000004,"endTime":4218.21,"body":"Nee, das ist ganz klar, weil das ist ja die einfachste M\u00f6glichkeit, sie aufzuhalten, es sie einfach auf die Stra\u00dfen zu zwingen. Damit k\u00f6nnen sie nur \u00fcber ganz d\u00fcnne Korridore kommen, m\u00fcssen sich die m\u00fchsam freik\u00e4mpfen und das ist ja auch der Hauptgrund, warum es \u00fcberhaupt bisher so langsam l\u00e4uft."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4218.3549999999996,"endTime":4227.0079999999998,"body":"Ja und der Verschlei\u00df ist nat\u00fcrlich irre, also mit so einem Panzer ist jetzt nicht daf\u00fcr gedacht. So damit zu viel rumzufahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4227.1289999999999,"endTime":4231.0510000000004,"body":"Ja und wenn Sie aus dem Osten kommen, um bis nach Kiew vorzudringen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4231.1840000000002,"endTime":4243.5870000000004,"body":"das sind schon \u00e4h erhebliche Strecken. Ne also wenn man mal \u00e4h sich das anschaut, wenn jetzt \u00e4hm an der russischen Grenze am n\u00e4chsten Bereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4244.3140000000003,"endTime":4252.0110000000004,"body":"Ich muss das mal hier kurz mal aus. Kiew, Zentrum, wozu haben wir \u00e4h Google Earth,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4252.1019999999999,"endTime":4263.8609999999999,"body":"Also wenn die quasi das erste Mal den Zug \u00e4h verlassen, dann sind es so, na ja, Luftlinie sechshundert Kilometer, also Fahrstrecke \u00fcber Stra\u00dfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4264.0420000000004,"endTime":4273.0069999999996,"body":"Tendenziell eher ein Tausender. Bisschen \u00e4h k\u00fcrzer ist es, wenn sie jetzt \u00fcber die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4272.8810000000003,"endTime":4283.8829999999998,"body":"Krim kommen, dann sind's nur irgendwie f\u00fcnfhunderteinundvierzig Kilometer, aber das setzt halt auch voraus, dass sie da irgendwie grade \u00e4h durchschie\u00dfen k\u00f6nnen. Was halt derzeit nicht der Fall ist, weil sie einfach an allen Stellen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4283.7700000000004,"endTime":4287.5190000000002,"body":"aufgehalten werden. Ja, das soll jetzt gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4288.5349999999999,"endTime":4295.5829999999996,"body":"So r\u00fcberkommen, dass man das alles auf die leichte Schulter nehmen muss. Also die Probleme sind so gro\u00df, dass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4296.1000000000004,"endTime":4301.857,"body":"Auch so eine Riesenarmee ihren Vorteil nicht ausspielen kann. Es ist sehr schwierig einzusch\u00e4tzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4302.6319999999996,"endTime":4309.9030000000002,"body":"Wohin das m\u00fcndet. Ja, das kann hei\u00df einerseits alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4310.3059999999996,"endTime":4315.8819999999996,"body":"Bricht irgendwie zusammen. Das kommt einfach nicht genug Ger\u00e4t an. Allein schon deshalb, weil"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4315.8519999999999,"endTime":4329.973,"body":"die Ukraineische Armee \u00e4h es relativ einfach hat diese hm diesen Vorsto\u00df immer wieder unter Kontrolle zu halten, weil letzten Endes brauchen sie nur das schw\u00e4chste Glied anzugreifen, n\u00e4mlich die Tankwagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4330.8029999999999,"endTime":4339.8699999999999,"body":"Wenn es ihm gelingt, die Tankwagen, die kaum gesch\u00fctzt sind, in irgendeiner Form mit einer Rakete zu stoppen, stoppen sie damit automatisch auch an Panzer, weil den geht einfach der Sprit aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4340.5799999999999,"endTime":4345.6809999999996,"body":"K\u00f6nnen die nicht mehr fahren. So und dann stehen die da halt rum und dann dann dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4345.6930000000002,"endTime":4353.4920000000002,"body":"ja diesen sch\u00f6nen \u00e4h Mem-Account von von den \u00e4h Ukrainern, wo die ganze Zeit so lustige Internetmeme zum Krieg gepostet werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4353.3909999999996,"endTime":4366.6170000000002,"body":"Ein bisschen absurd so, ne, aber die stellen halt auch schon fest, dass mittlerweile die \u00e4h ukrainischen Bauern die gr\u00f6\u00dfte Milit\u00e4rmacht in Europa darstellen, so viele Panzer, wie die schon eingesammelt haben. \u00c4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4366.5320000000002,"endTime":4367.2529999999997,"body":"ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4367.3140000000003,"endTime":4368.9660000000003,"body":"Ja ja, das ist schon eine Menge."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4369.1220000000003,"endTime":4378.4179999999997,"body":"\u00c4h man ich meine man muss nat\u00fcrlich immer vorsichtig sein so vor allem in in in Kriegszeiten, dass man jetzt nicht zu viel der Propaganda auf \u00e4h sitzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4378.3999999999996,"endTime":4387.1859999999997,"body":"und nicht jetzt zuviel auch, weil man sich das einfach nur w\u00fcnscht, dass es \u00e4h wahr ist \u00e4h so, deswegen muss muss es,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4387.2640000000001,"endTime":4390.25,"body":"noch lange nicht wahr sein, \u00e4h weshalb,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4390.3289999999997,"endTime":4400.46,"body":"da auch immer eher \u00e4hm ja \u00e4h erstmal grunds\u00e4tzlich skeptisch bin und versuche nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4400.5140000000001,"endTime":4402.4369999999999,"body":"aus m\u00f6glichst vielen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4402.5150000000003,"endTime":4412.3280000000004,"body":"verschiedenen Quellen die Dinge zusammenzuf\u00fchren und zu gucken passt das jetzt zusammen, passt das jetzt nicht zusammen?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4412.2920000000004,"endTime":4418.4269999999997,"body":"Und \u00e4hm da ist aber jetzt tats\u00e4chlich mein Eindruck \u00e4hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4418.5900000000001,"endTime":4431.0209999999997,"body":"dass \u00e4h ja die Schwierigkeiten wirklich real \u00e4h sind. Dass das also jetzt sehen Sie's nicht, dass dann jetzt nicht \u00e4h der der Wunsch der der Vater der Dinge,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4431.0699999999997,"endTime":4440.1559999999999,"body":"ist \u00e4h sondern \u00e4h dass \u00e4hm ja das russische Milit\u00e4r erhebliche Probleme hat und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4440.6189999999997,"endTime":4455.1120000000001,"body":"Insbesondere sind wir aber jetzt an einem Punkt angekommen. Ich sagte ja vorhin, die gesamten russischen Kr\u00e4fte \u00e4h sind jetzt im Einsatz und im Einsatz bedeutet, sie verschlei\u00dfen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4455.2749999999996,"endTime":4464.402,"body":"So durch rumfahren, durch Rumstehen und durch beschossen \u00e4h werden und \u00e4h ja \u00e4h das hei\u00dft"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4464.2950000000001,"endTime":4465.4110000000001,"body":"Da kommt jetzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4465.268,"endTime":4477.808,"body":"erstmal wohl auch so schnell nicht mehr so viel nach. Wobei klar, die Russen ziehen jetzt aus allen Landesteilen \u00e4h wohl auch nochmal weitere Kr\u00e4fte nach und versuchen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4477.6589999999997,"endTime":4487.3990000000003,"body":"da zu verst\u00e4rken, wie gesagt vor allen Dingen \u00e4hm so Transportfahrzeuge und Kapazit\u00e4t und LKWs und und Busse und so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4487.3509999999997,"endTime":4490.4399999999996,"body":"Das hei\u00dft, hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4490.9989999999998,"endTime":4498.8159999999998,"body":"Das tendenziell jetzt die russische Armee \u00e4hm von Tag zu Tag eher,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4498.9369999999999,"endTime":4511.1400000000003,"body":"schw\u00e4cher \u00e4h wird. So also die die Zahl der der Waffen \u00e4h abnimmt, der der Treibstoff knapper wird, die Munition knapper wird. \u00c4h w\u00e4hrend,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4511.3090000000002,"endTime":4515.2200000000003,"body":"Auf der anderen Seite die Ukraine."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4515.4200000000001,"endTime":4522.0110000000004,"body":"Jetzt von Tag zu Tag eher st\u00e4rker wird und zwar aus folgenden Gr\u00fcnden. Ich hatte ja auch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4522.1559999999999,"endTime":4533.2960000000003,"body":"letzten Sendung schon mal, dass das das Thema Zahlen aufgemacht. Wie wir wie viel steht sich denn jetzt gegen\u00fcber? Wer steht sich denn der jetzt eigentlich gerade gegen\u00fcber? Und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4533.9210000000003,"endTime":4545.4290000000001,"body":"Habe mich dann gefragt, also ja es war ja wohl dann mittlerweile 250.000 ukrainische Soldaten, die wohl mittlerweile aktiv waren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4545.4709999999995,"endTime":4549.4369999999999,"body":"Aber es wurde halt immer die Zahl von 900.000 Reservisten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4549.7799999999997,"endTime":4558.96,"body":"Genannt. Und ich habe mich gefragt, okay was ist jetzt wo sind jetzt diese 900.000 Reservisten? Und was ist mit den anderen sieben Millionen \u00e4hm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4558.9009999999998,"endTime":4569.0739999999996,"body":"an M\u00e4nnern im im \u00e4h wehrf\u00e4higen Alter beziehungsweise fit for Military Service so. Wo sind denn die? Ja wo tauchen die denn"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4569.0389999999998,"endTime":4572.6679999999997,"body":"auf jetzt zahlenm\u00e4\u00dfig und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4573.2269999999999,"endTime":4583.2259999999997,"body":"Was ich jetzt so rausstellt ist, na ja, es dauert halt schon etwas l\u00e4nger, die zu mobilisieren. Hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4584.2060000000001,"endTime":4591.9620000000004,"body":"Und \u00e4h was aber eben jetzt seit Kriegsausbruch nat\u00fcrlich mit Hochdruck passiert. Das hei\u00dft."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4592.2209999999995,"endTime":4595.5200000000004,"body":"Die ukrainische Armee."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4595.7669999999998,"endTime":4608.4809999999998,"body":"Jetzt t\u00e4glich einen st\u00e4ndigen Zulauf an Kr\u00e4ften, der so schnell auch nicht versiegen wird, \u00e4h sondern die k\u00f6nnen jetzt \u00e4h sie ukrainische Armee kann im Prinzip,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4608.5479999999998,"endTime":4609.2269999999999,"body":"jetzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4609.5029999999997,"endTime":4618.8469999999998,"body":"Sag mal ein Jahr lang \u00e4h t\u00e4glich \u00e4h aufbauen bis sie eine St\u00e4rke von mehreren Millionen erreicht hat und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4618.9859999999999,"endTime":4629.826,"body":"Sagen, naja gut, das fehlt jetzt an Material und so an an an schweren Waffen. Aber da ist dann nat\u00fcrlich jetzt der der Westen \u00e4h wiederum da, beziehungsweise die NATO."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4629.8739999999998,"endTime":4643.2139999999999,"body":"Mit ihren 40.0000 Milliarden Bruttoinlandsprodukt und 950 Millionen Einwohnern, die da jetzt Material reinschieben und \u00e4hm es auch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4643.7430000000004,"endTime":4652.4200000000001,"body":"Schwer zu sagen, welchen Umfang \u00e4h das jetzt hat, weil \u00e4hm da wird halt nicht alles an die gro\u00dfe Glocke geh\u00e4ngt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4652.5219999999999,"endTime":4654.8360000000002,"body":"\u00c4hm \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4655.1189999999997,"endTime":4663.6989999999996,"body":"Aber eine eine Menge \u00e4h kommt halt durch und ich gehe aber davon aus, \u00e4h zumindest gibt's da wirklich viele Anzeichen, dass das grade jetzt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4663.7179999999998,"endTime":4678.067,"body":"wirklich auf Hochtouren l\u00e4uft und dass da \u00e4h auch Material und Waffen in einem Umfang geliefert wird, \u00e4h der wesentlich gr\u00f6\u00dfer ist als das, was man jetzt in den Medien \u00e4h zu sehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4678.2169999999996,"endTime":4688.0299999999997,"body":"Bekommt. So mit anderen Worten hm das Kr\u00e4fteverh\u00e4ltnis beginnt sich jetzt langsam zu verschieben. Es wird jetzt nicht morgen \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4688.0720000000001,"endTime":4700.54,"body":"jetzt den die die W\u00e4nde bringen, aber wenn wir jetzt Wochen oder ein paar Monate \u00e4h noch noch voraus \u00e4h schauen, dann wird es irgendwann \u00e4h wirklich zum Kipp,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4700.6310000000003,"endTime":4707.0839999999998,"body":"Punkt com beziehungsweise als erstes und das sieht so aus, als w\u00e4ren wir da nicht mehr weit von entfernt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4707.0069999999996,"endTime":4715.7560000000003,"body":"Wird das Ganze erstmal zum Stillstand kommen, also wird es keinen Bewegungskrieg mehr werden f\u00fcr die Russen, sondern mehr in so eine Art Stellungskrieg."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4715.701,"endTime":4727.7200000000003,"body":"\u00c4h aus \u00e4harten und \u00e4h sie werden sich irgendwie weder vor noch noch zur\u00fcckbewegen k\u00f6nnen und wenn nat\u00fcrlich dann Panzern, Sprit und Munition ausgeht, \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4727.6779999999999,"endTime":4732.6469999999999,"body":"n\u00fctzt dir deine \u00dcbermacht jetzt auch nicht mehr nicht mehr so viel"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4732.5810000000001,"endTime":4744.8209999999999,"body":"und dann \u00e4h scheint es auch so zu sein, was ich auch irre fand. Ich habe mich mal gefragt, \u00e4h wieso stehen denn da v\u00f6llig funktionst\u00fcchtige Panzer am Rand rum, diese diese Bilder, wo dann \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4745.5119999999997,"endTime":4755.1989999999996,"body":"Ja \u00e4h auch einige Ukrainer so \u00e4h Joy Rights mit Panzern \u00e4h \u00e4h vorgenommen haben und stellt sich raus, die mussten halt nur ein bisschen Sprit reinkippen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4755.8299999999999,"endTime":4765.1019999999999,"body":"Und \u00e4h dann \u00e4h ja war alles alles gut. Das hei\u00dft \u00e4h langfristig die Russen teilweise nicht mal die M\u00fche gemacht haben jetzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4765.0839999999998,"endTime":4772.067,"body":"Panzer \u00e4h dann einfach aufzutanken, sondern die Lieber haben stehen lassen. Ja \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4772.1869999999999,"endTime":4783.9040000000005,"body":"Was \u00e4h nat\u00fcrlich auch \u00e4h schon mal drauf hindeutet, dass es dort um die um die Disziplin in in der russischen Armee nicht so besonders gut bestellt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4783.6289999999999,"endTime":4790.3999999999996,"body":"Ich h\u00f6rte sogar davon, dass sie teilweise \u00e4h auch sich einfach ein Loch in Tank reingehauen haben, um irgendwie einen Grund zu haben, zu fl\u00fcchten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4790.6530000000002,"endTime":4801.7929999999997,"body":"Das h\u00f6re ich auch, dass das teilweise sozusagen russische Soldaten ihr eigenes Equipment sabotieren, um \u00e4h nicht \u00e4hm \u00e4h weiter."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4802.3999999999996,"endTime":4805.4399999999996,"body":"Zu m\u00fcssen. Ja \u00e4h man wei\u00df nat\u00fcrlich nicht, das sind,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4805.4960000000001,"endTime":4814.0820000000003,"body":"wie verbreitet das Ganze ist, aber selbst, dass solche Einzelf\u00e4lle \u00fcberhaupt auftreten \u00e4h ist nat\u00fcrlich schon."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4814.2920000000004,"endTime":4822.3689999999997,"body":"Ein Problem. Also wenn was wei\u00df ich jetzt bei bei westlichen Armeen, wenn die irgendwo Equipment"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4822.3149999999996,"endTime":4825.2950000000001,"body":"zur\u00fccklassen oder zur\u00fcckgelassen haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4825.1210000000001,"endTime":4838.4070000000002,"body":"Wurde das entweder vor Ort in die Luft gesprengt, aber meistens wurde dann so ein so ein Luftschlag \u00e4h \u00e4hm gerufen, wo man dann halt das das eigene liegengebliebene Fahrzeug bombardiert hat, damit,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4838.4790000000003,"endTime":4852.2879999999996,"body":"dass Equipment blo\u00df nicht in fremde H\u00e4nde f\u00e4llt, aber sowas, ich meine, da da k\u00f6nnen die Russen jetzt \u00fcberhaupt gar nicht dran denken, sagen so \u00e4h mit ihrem Material dann dann umzugehen gerade offenbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4853.6999999999998,"endTime":4861.0420000000004,"body":"Kommen wir dann auch gleich nochmal glaube ich dazu, wenn die Frage debattieren, was Europa NATO jetzt eigentlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4861.0609999999997,"endTime":4871.9009999999998,"body":"tun sollte. Vielleicht sollte man an der Stelle aber auch nochmal klar machen, dass nat\u00fcrlich die humanit\u00e4re Situation sich in den Kriegsgebieten extrem verschlechtert hat, ne. Einerseits durch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4872.0640000000003,"endTime":4884.7790000000005,"body":"unmittelbaren Beschuss, Wohngeb\u00e4ude werden einfach \u00e4h gro\u00dffl\u00e4chig bombardiert mit Raketen et cetera alles aus der Ferne, alles maximal brutal. Krankenh\u00e4user"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4884.6949999999997,"endTime":4887.0919999999996,"body":"Also die russische Armee hat wirklich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4887.0020000000004,"endTime":4899.9279999999999,"body":"relativ wenig \u00e4h bis gar keine Skrupel jetzt gilt einfach nur noch so dieses was wir k\u00f6nnen euch nicht in drei Tagen Hobs nehmen, da dann da hauen wir jetzt einfach so lange drauf bis hier alles platt ist und dann werdet ihr schon irgendwann aufgeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4900.4989999999998,"endTime":4908.7370000000001,"body":"Auch wenn wir danach keinen Plan haben, wie wir dieses Land \u00fcberhaupt halten k\u00f6nnen und das ist eigentlich auch mittlerweile vollkommen ausgeschlossen ist, dass in irgendeiner Form dieses Land."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4909.8549999999996,"endTime":4914.3909999999996,"body":"Gewonnen werden kann. Ja also es ist ja vollkommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4915.2870000000003,"endTime":4926.4700000000003,"body":"Unvorstellbar. Also selbst wenn jetzt Selinsky sagen w\u00fcrde so oh ja nee genug gek\u00e4mpft, wir geben jetzt auf. Ihr habt ja \u00e4h den Schl\u00fcssel \u00e4hm ja oder sie in umbringen w\u00fcrden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4927.558,"endTime":4935.723,"body":"Russland h\u00e4tte niemals die M\u00f6glichkeit in irgendeiner Form das Land irgendwie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4935.8739999999998,"endTime":4937.7550000000001,"body":"unter Kontrolle zu bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4938.2709999999997,"endTime":4952.7110000000002,"body":"Und in Griff zu kriegen und in Griff zu behalten, ohne nicht permanent von einem permanenten Guerillakrieg zerm\u00fcrbt zu werden. Das ist quasi die Ukraine ist in der Hinsicht eigentlich auch schon wieder so ein Afghanistan."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4952.8500000000004,"endTime":4959.5680000000002,"body":"Ja als ob sie wirklich aus diesem Ganzen nichts gelernt haben. Aber die Humanit\u00e4re Lage ist nat\u00fcrlich schwierig. Und dann gibt's,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4959.634,"endTime":4970.817,"body":"speziell dieses Problem, dass nat\u00fcrlich einzelne St\u00e4dte jetzt auch eingeschlossen sind, also zum Beispiel Mariopol. Das ist \u00e4h der Ort, der im Prinzip genau zwischen den beiden Frontlinien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4970.8230000000003,"endTime":4977.9250000000002,"body":"liegt die aus dem Osten kommen, aus dem Donezk \u00e4h Gebiet und dem Angriff \u00fcber die Krim,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4977.9430000000002,"endTime":4985.4669999999996,"body":"da sind halt jetzt quasi L\u00fccken auch \u00e4h geschlossen worden, sprich Russland hat jetzt von der Krim am \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4985.8760000000002,"endTime":4995.5919999999996,"body":"Wie hei\u00dft dieser obere Teil \u00fcber dem Schwarzen Meer? Wie nennt man das? Also was rechts neben der Krim ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4996.4210000000003,"endTime":5000.7659999999996,"body":"Dieses \u00e4h Gebiet Asovsches Meer hei\u00dft das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5000.8019999999997,"endTime":5015.1700000000001,"body":"Also an der an der K\u00fcstenlinie des Asofischen Meers, da haben sie sozusagen die Verbindung jetzt geschlossen von der Krim, \u00e4h Russland, also untenrum ist es sozusagen ja eh schon mit der \u00dcbernahme der Krim die Verbindung zu Russland hergestellt worden. Jetzt haben sie eben diese Verbindung auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5015.3980000000001,"endTime":5020.0069999999996,"body":"Obenrum und greifen quasi da auf breiter Front \u00e4h an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5020.6379999999999,"endTime":5031.3159999999998,"body":"Und Mario Pohl ist halt eingeschlossen und \u00e4h da ist Noir Tour Hight und jetzt wird nat\u00fcrlich dann \u00e4h die Situation in den St\u00e4dten immer \u00e4h krasser,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5031.4489999999996,"endTime":5039.2529999999997,"body":"Energieversorgung, durfte an manchen Stellen zusammengebrochen sein, kein Wasser et cetera, kein Essen. Also irgendwann ist es halt auch ein Ele."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5040.366,"endTime":5042.5640000000003,"body":"Nat\u00fcrlich auch krass ist, ist"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5042.4570000000003,"endTime":5054.0479999999998,"body":"Das \u00e4h grade auch von ukrainischer Seite jetzt oft erw\u00e4hnt wird, das ist nat\u00fcrlich \u00e4h das letzte Mal, dass halt manche St\u00e4dte so in Schutt und Asche gelegt worden sind, war"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5053.9219999999996,"endTime":5056.223,"body":"als die deutsche Wehrmacht \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5056.2420000000002,"endTime":5064.1369999999997,"body":"dort \u00e4h vorbeigekommen ist. Ja und das das \u00e4h bringt da jetzt auch bei ganz vielen Leuten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5064.0060000000003,"endTime":5072.2380000000003,"body":"ja diese Erinnerungen \u00e4h \u00e4h zur\u00fcck oder \u00e4h ja l\u00e4stern Vergleiche zu was auch Irrsinn ist, ist das Marieopol."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5072.8389999999999,"endTime":5081.4380000000001,"body":"Halt auch immer noch nicht eingenommen ist, ja. Es ist halt \u00e4h ja, \u00e4h klar, \u00e4h die."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5081.7569999999996,"endTime":5087.8789999999999,"body":"Gro\u00dfen K\u00e4mpfen auch nicht nicht wirklich mit jetzt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5088.0420000000004,"endTime":5093.8580000000002,"body":"voller Brutalit\u00e4t, also die \u00e4h \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5094.183,"endTime":5100.75,"body":"Halten sich halt schon nat\u00fcrlich noch ein bisschen zur\u00fcck, weil am Ende wollen sie nat\u00fcrlich auch \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5100.6850000000004,"endTime":5113.6580000000004,"body":"Jahr zumindest in den Gegnern wahrscheinlich um Mario Pohl \u00e4h wollen sie halt \u00e4h ja das Ganze dann auch noch vielleicht nutzen \u00e4h hinterher mal mal wieder Plus,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5113.8270000000002,"endTime":5123.0619999999999,"body":"dass nat\u00fcrlich das auch \u00e4hm ein Problem ist \u00e4hm wenn sie jetzt zu brutal,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5123.1469999999999,"endTime":5127.1369999999997,"body":"Vorgehen \u00e4hm das gibt nicht nur."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5127.3829999999998,"endTime":5133.8670000000002,"body":"Unsch\u00f6ne Bilder, wobei es gibt halt schon eine ganze Menge unsch\u00f6ne \u00e4h Bilder, aber \u00e4h man muss."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5134.143,"endTime":5137.5439999999999,"body":"Auch konstatieren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5137.3999999999996,"endTime":5151.8580000000002,"body":"Dass jetzt die Zahl der Todesopfer sich im Vergleich zu fr\u00fcheren Konflikten oder wenn sie jetzt ich sage mal wirklich voll aufdrehen \u00e4h w\u00fcrden so \u00e4h wie das damals die deutsche Wehrmacht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5151.7079999999996,"endTime":5157.1329999999998,"body":"\u00e4h gemacht hat. \u00c4h mein gut, damals waren Kriege wohl auch offensichtlich doch noch eine Nummer,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5157.1999999999998,"endTime":5162.6980000000003,"body":"blutiger. Da sind glaube ich in Mariopol \u00e4h an einem Tag \u00e4hm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5162.5969999999998,"endTime":5172.9080000000004,"body":"00.000 Menschen get\u00f6tet worden oder nach der Belagerung waren halt ja \u00e4h hunderttausend Tod innerhalb von weniger wenigen Tagen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5172.8109999999997,"endTime":5182.0529999999999,"body":"Und obwohl die Opfer der Zivilbev\u00f6lkerung \u00e4h nat\u00fcrlich jeder Einzelne \u00e4h so ist, ist nat\u00fcrlich schrecklich. \u00c4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5182.2820000000002,"endTime":5197.1180000000004,"body":"Sind die Zahlen jetzt vergleichsweise \u00e4h \u00e4h halten sich da noch noch in Grenzen. Also \u00e4h ja das ist jetzt nicht so das Schlachten von Hunderttausenden oder von Millionen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5197.0519999999997,"endTime":5202.1599999999999,"body":"Aber das kann nat\u00fcrlich noch werden, so das kann nat\u00fcrlich alles noch kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5201.9560000000001,"endTime":5210.6989999999996,"body":"Ja gut, ich meine, die Nazis \u00e4h tendieren ja dann auch eher dazu, einfach Massenmorde zu \u00e4h begehen und sich sozusagen der der Probleme dann dauerhaft zu \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5210.777,"endTime":5220.049,"body":"entledigen. Die Russen scheint es hier zun\u00e4chst einmal vor allem um Schock and Ohr zu \u00e4h gehen und irgendwie m\u00f6glichst viel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5220.0010000000002,"endTime":5229.2120000000004,"body":"so r\u00fcberzukommen als w\u00e4ren sie gnadenlos, aber na ja, egal. Das kann man jetzt im Einzelnen nicht bewirken. Ich will halt nur sagen, die humanit\u00e4re Situation ist schwierig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5229.2309999999998,"endTime":5238.6890000000003,"body":"Diese ganze Diskussion um Fluchtkorridore ist halt auch krass nicht wahr. Also da gab's dann halt welche, dann waren die aber vermint und die Leute wurden trotzdem beschossen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5239.3919999999998,"endTime":5248.7659999999996,"body":"Und solche Angebote \u00e4h an die Ukraine wie ja, kein Problem \u00e4h ihr k\u00f6nnt auch die Leute hier einfach alle nach Russland oder nach Wei\u00dfrussland kommen lassen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5247.7030000000004,"endTime":5250.3699999999999,"body":"Mhm. Mhm super."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5250.1670000000004,"endTime":5254.2160000000003,"body":"Das ist auch eine ganz tolle Idee. Also erstmal will da nat\u00fcrlich da niemand hinfliehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5254.6369999999997,"endTime":5261.3909999999996,"body":"Aber davon ganz abgesehen w\u00fcrde sich halt die Ukraine auf so etwas einlassen, dann w\u00fcrde das ja im Prinzip bedeuten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5261.5659999999998,"endTime":5265.6760000000004,"body":"Ach ja, klar, wir machen jetzt hier mal Waffenstillstand f\u00fcr diesen Bereich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5265.8559999999998,"endTime":5275.8429999999998,"body":"mit direkten Verbindungen zu eurem Land. Ja, das hei\u00dft dann w\u00fcrden die Fl\u00fcchtlinge in die eine Richtung fahren und ihnen w\u00fcrden die ganze Zeit die Panzer entgegenkommen. Die sagen ja super, alles klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5276.0299999999997,"endTime":5278.5050000000001,"body":"Danke, das brauchten wir grade mal."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5278.3130000000001,"endTime":5286.2200000000003,"body":"Nee nee das ist das ist nat\u00fcrlich \u00e4h ja \u00e4h wirklich \u00e4h zynisch. Wobei noch \u00e4h ja also wie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5286.1610000000001,"endTime":5290.0299999999997,"body":"Weil ich bin dann \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5290.4809999999998,"endTime":5298.6229999999996,"body":"Sagen Ihnen die sagen Ihnen die Anf\u00e4nge der Kriegsf\u00fchrung aber \u00e4h so ein bisschen dann auch zum \u00e4h alten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5298.6599999999999,"endTime":5307.2520000000004,"body":"Rom \u00e4h \u00e4h noch und nochmal gegangen und habe dann bisschen Vergleiche \u00e4hm \u00e4hm angestellt so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5307.4570000000003,"endTime":5309.6319999999996,"body":"Gut was Russland"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5309.5659999999998,"endTime":5319.7389999999996,"body":"bis hier f\u00fchrt, ist \u00e4hm ein Eroberungskrieg oder das das war zumindest das das Ziel halt ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5319.7030000000004,"endTime":5325.9219999999996,"body":"\u00e4h zu erobern und unter den R\u00f6mern \u00e4h war das so, wenn,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5325.9350000000004,"endTime":5339.4669999999996,"body":"dort jemand einen Eroberungskrieg f\u00fchren wollte, dann war das gab's daf\u00fcr so \u00e4h spezielle Franchises \u00e4hm so da wurde dann Projektplan \u00e4h gemacht f\u00fcr die f\u00fcr die Investoren. Da wird dann geguckt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5339.3410000000003,"endTime":5354.0450000000001,"body":"okay, wenn wir da jetzt reingehen, dann \u00e4h bringen wir da moderne Technologie \u00e4h rein, verbessern \u00e4h die Ertr\u00e4ge beim beim beim Ackerbau und bauen Stra\u00dfen und machen da eine richtige Verwaltung und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5353.9189999999999,"endTime":5363.8029999999999,"body":"steigern dann die Produktivit\u00e4t des Landes um wei\u00df nicht 2030 Prozent und dann \u00e4h k\u00f6nnen wir sagen daraus dann den,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5363.8699999999999,"endTime":5373.4539999999997,"body":"Krieg finanzieren beziehungsweise den Investoren dann den entsprechenden Return \u00e4h zahlen und und alles l\u00e4uft. So das war sozusagen die die eine Sorte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5374.1580000000004,"endTime":5376.2600000000002,"body":"Von Krieg, wo man dann nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5376.4229999999998,"endTime":5389.4319999999998,"body":"eher nicht die ganzen Leute umbringen und alles in Schutt und Asche legen will. Aber dann gab's halt noch die zweite Sorte, also was nicht Eroberungskrieg war, sondern was entweder."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5389.6729999999998,"endTime":5394.0829999999996,"body":"Ja so ein so ein."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5395.616,"endTime":5405.8310000000001,"body":"Bestrafungs \u00e4h \u00e4h Krieg \u00e4h war oder Abwehrkrieg \u00e4h so wo man dann einfach nur vor allen Dingen Feinde vernichten wollte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5406.2879999999996,"endTime":5418.3059999999996,"body":"Und \u00e4h ja das das waren dann \u00e4h ganz klar ja diese Bestrafungs oder Vernichtungskriege, wo \u00e4h man einer der schlimmsten Wahrheit in Israel"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5418.1980000000003,"endTime":5425.5590000000002,"body":"wo nachdem dann dort die Juden irgendwie das dritte Mal \u00e4h Aufstand gemacht haben wirklich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5425.4930000000004,"endTime":5431.634,"body":"alles komplett in Schutt und Asche gelegt wurde und jeder jeden, den man finden konnte, der war"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5431.5870000000004,"endTime":5442.835,"body":"wurde umgebracht. Also das war halt ganz klar ein Krieg mit \u00e4h der der Absicht \u00e4h Genozid \u00e4h zu begehen, also ist wirklich so ein Bestrafungs und Vernichtungskrieg."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5443.0810000000001,"endTime":5448.3630000000003,"body":"Zusammenhang mit der Ukraine besteht nat\u00fcrlich jetzt die Bef\u00fcrchtung, dass wenn jetzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5448.2799999999997,"endTime":5462.8149999999996,"body":"absehbar ist, dass \u00e4h Eroberungskrieg nicht m\u00f6glich ist oder nicht funktioniert, dass dann \u00e4h jetzt das Ganze mehr in eine Art Bestrafungs- und Vernichtungs \u00e4h Krieg \u00e4h um"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5462.75,"endTime":5469.1670000000004,"body":"schl\u00e4gt \u00e4h der sich dann auch direkt gegen die Bev\u00f6lkerung \u00e4h \u00e4h richtet und dann mit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5469.1549999999997,"endTime":5478.5349999999999,"body":"schen S\u00e4uberungen und Vertreibung und so verbunden ist. Also mal eine sagen, alles sehr, sehr viel unappetitlicher wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5479.1779999999999,"endTime":5481.7560000000003,"body":"Ja den Eindruck macht es auch schon."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5483.1019999999999,"endTime":5488.558,"body":"Und dann ja ich wei\u00df nicht ob wir jetzt schon bei dem Thema sind aber es ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5489.009,"endTime":5501.5010000000002,"body":"Ich wollte vielleicht kurz diese humanit\u00e4re Situation mal kurz abschlie\u00dfen. Es gibt ja auch noch einen Teil, der sich au\u00dferhalb \u00e4h der Ukraine abspielt. Wir haben jetzt eine riesige Fl\u00fcchtlingsbewegung nach \u00e4h Polen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5502.1629999999996,"endTime":5514.3729999999996,"body":"Deutschland und \u00e4hm Rum\u00e4nien, Ungarn, also alle nahe gelegenen und auch weitergelegenen europ\u00e4ischen L\u00e4nder, wo die Aufnahmebereitschaft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5514.6800000000003,"endTime":5523.3149999999996,"body":"Teilweise relativ hoch ist, Klammer auf Polen, Deutschland, Klammer zu oder auch irgendwie L\u00e4nder sich komplett sperren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5524.0299999999997,"endTime":5527.7969999999996,"body":"Wer sich hier so grade so richtig zum Affen macht, sind nat\u00fcrlich die Briten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5528.5,"endTime":5530.6459999999997,"body":"Ah, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5530.4300000000003,"endTime":5538.5110000000004,"body":"Nat\u00fcrlich \u00fcberhaupt nicht eingebunden sind in die EU-Disziplin, weil sie ja sich \u00e4h von Russen haben aus der EU rausnehmen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5539.0100000000002,"endTime":5544.0029999999997,"body":"Und \u00e4hm die haben's also jetzt schon geschafft sage und schreibe 50 Fl\u00fcchtlinge aufzunehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5545.29,"endTime":5553.0169999999998,"body":"Weil der Rest h\u00e4ngt irgendwie in Calais und \u00e4h muss irgendwie Formulare ausf\u00fcllen. Also es ist wirklich \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5554.393,"endTime":5564.4219999999996,"body":"Ja, w\u00e4hrend in der EU glaube ich man relativ schnell beschlossen hat, dass die Leute einfach erstmal drei Jahre Aufenthaltsrecht haben und \u00e4h ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5564.1890000000003,"endTime":5567.2399999999998,"body":"Arbeiten d\u00fcrfen und alles, das volle Programm, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5568.25,"endTime":5575.8760000000002,"body":"Das h\u00e4tte man sich bei anderen Krisen auch schon \u00e4h gew\u00fcnscht. Umso besser, dass es jetzt auch stattgefunden hat. \u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5575.9300000000003,"endTime":5590.3100000000004,"body":"rechtlich wei\u00df ich noch nicht, ob das schon alles \u00e4h klar ist. Es gibt sicherlich noch ein paar Unklarheiten, aber umso klarer das gefasst wird, umso besser, umso besser kann man da halt auch helfen, ne und gerade was wei\u00df ich. Wenn jetzt jemand so eine Wohnung vermieten will, dann willst du ja irgendwie auch wissen, woran du da bist. So, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5590.9769999999999,"endTime":5593.1030000000001,"body":"Ja und \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5593.2719999999999,"endTime":5604.4369999999999,"body":"ist sicherlich auch f\u00fcr Europa jetzt eine Riesenaufgabe, dessen Herr zu werden. Die Sch\u00e4tzungen gehen halt bis zu 10 Millionen Leute, die irgendwie das Land verlassen von den 40 Millionen, also ungef\u00e4hr ein Viertel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5604.54,"endTime":5610.3919999999998,"body":"Das hat wohl so noch nicht stattgefunden, aber \u00fcber eine Million oder zwei, ich glaube bei zwei Millionen ist man schon."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5610.1279999999997,"endTime":5614.1360000000004,"body":"Wir m\u00fcssten irgendwo in der Gegend bei zwei Millionen sein mittlerweile, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5614.3819999999996,"endTime":5616.5389999999998,"body":"So genau wei\u00df es wahrscheinlich auch keiner."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5616.9179999999997,"endTime":5630.1080000000002,"body":"Ja \u00e4h vielleicht kurz was zur Infrastruktur noch in \u00e4h in der Ukraine, da ist ja auch viel dr\u00fcber berichtet worden. Die Russen haben sich jetzt schon \u00e4h Tschernobyl vereinnahmt. Das ist ein bisschen unklar, was sie dort machen. Ist angeblich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5630.0540000000001,"endTime":5644.1440000000002,"body":"vom Stromnetz entkoppelt, was nat\u00fcrlich ein Problem ist, weil dort Strom auch gebraucht wird, um diese ganzen Einfriedungsma\u00dfnahmen dieses alten \u00e4h Reaktorungl\u00fccksortes \u00e4hm betreiben zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5643.9589999999998,"endTime":5658.1580000000004,"body":"Plus. Es gab ja da auch noch mehrere Reaktorbl\u00f6cke, die ja dann noch jahrelang in Betrieb waren und das Ganze dient eben auch als Zwischenlager f\u00fcr \u00e4h abgebrannte Brennst\u00e4be. Dieser \u00e4hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5658.3090000000002,"endTime":5662.5919999999996,"body":"Ja \u00e4h Kraftwerksbl\u00f6cke, das hei\u00dft, das ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5662.701,"endTime":5671.402,"body":"Das ist eher das Ding. Habe ich jetzt gelesen seit zwei Sachen. Einmal die K\u00fchlung der abgebrannten Brennst\u00e4be, aber die sind mittlerweile schon so weit ab,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5671.5100000000002,"endTime":5679.3879999999999,"body":"\u00e4h und die Wassermengen sind so gro\u00df, dass da wohl jetzt nicht die Gefahr besteht, wie in Fukushima, wo"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5679.2259999999997,"endTime":5690.6549999999997,"body":"\u00e4h dann als die K\u00fchlung ausgefallen sind und die Brennst\u00e4be noch eher frisch waren. Dann \u00e4h pl\u00f6tzlich dort auch die die Zwischenlager \u00e4hm sich sich \u00e4h \u00fcber Hitz."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5690.9920000000002,"endTime":5697.259,"body":"\u00c4h haben und \u00e4hm ja, dass es jetzt hier nicht zu erwarten, aber ich h\u00f6rte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5697.7399999999998,"endTime":5705.6710000000003,"body":"Aber das \u00e4h waren es auch Probleme mit der Bel\u00fcftung \u00e4h gibt und mit der Luftfeuchtigkeits \u00e4h Kontrolle und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5705.8819999999996,"endTime":5719.1199999999999,"body":"Mit der ganzen \u00dcberwachung, \u00e4h sodass halt jetzt dieser ultrateure Sark neue Sarkophag, der da jetzt gebaut wurde, \u00e4h m\u00f6glicherweise Sch\u00e4den \u00e4h nehmen kann, wenn das nicht \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5719.0420000000004,"endTime":5728.2960000000003,"body":"bald \u00e4h gefixt wird. So aber unmittelbare Gefahr so jetzt wohl nicht nicht bestehen, dass da irgendwie Radioaktivit\u00e4t"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5728.2120000000004,"endTime":5735.2669999999998,"body":"austritt oder sich das jetzt sofort \u00fcberhitzt, aber es ist nat\u00fcrlich unsch\u00f6n, weil wir auch das ganze Monitoring-Equipment"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5735.2489999999998,"endTime":5740.6570000000002,"body":"gerade nicht nicht funktioniert und ja ist nicht sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5740.759,"endTime":5753.6719999999996,"body":"Trotzdem die Russen scheinen auf jeden Fall drauf \u00e4h auszusahen, die viel Kernkraftwerke in irgendeiner Form einzunehmen, mutma\u00dflich, um sozusagen die Energieversorgung der Ukraine damit in den Griff zu bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5754.25,"endTime":5758.2209999999995,"body":"Sie sind im S\u00fcden auf das \u00e4h Kernkraftwerk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5758.5100000000002,"endTime":5766.4530000000004,"body":"Vorgesto\u00dfen, da gab's ja diesen Vorfall, dass sie irgendwie so einen Nachbar, so ein so ein so ein so ein \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5766.9099999999999,"endTime":5773.5200000000004,"body":"Geb\u00e4ude in Brand geschossen haben, also nicht das eigentliche Kraftwerk an sich. Da gab's ja schon ein bisschen Aufregung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5774.7520000000004,"endTime":5786.848,"body":"Unklare Situation, zweites ist das sogenannte Kernkraftwerk S\u00fcdukraine. Auch da sind sie schon vorgesto\u00dfen mit einem Trupp. Da gibt's \u00e4h K\u00e4mpfe \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5787.1610000000001,"endTime":5800.5789999999997,"body":"Und dann nat\u00fcrlich der Raum \u00e4h Tschernobyl und dann gibt's auch noch einen anderen Standort, den ich jetzt \u00e4h nicht aufm Zeiger habe, aber das ist auf jeden Fall so ein Thema und damit stellt sich nat\u00fcrlich auch die Frage, wie sieht's denn \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5800.4350000000004,"endTime":5809.2079999999996,"body":"jetzt sozusagen um die \u00e4hm Energieversorgung in der Ukraine aus, wenn \u00e4h die Russen halt dann das Netz \u00e4h entsprechend sabotieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5809.7730000000001,"endTime":5817.8850000000002,"body":"Teilweise sind's ja auch selber davon abh\u00e4ngig. Also es ist f\u00fcr sie f\u00fcr sie ja jetzt sagen wir mal nicht so, dass es darum geht, ja, schalte mal alles ab. Ja, dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5818.3299999999999,"endTime":5824.5129999999999,"body":"Haben sie ja auch keine Energie mehr im Zweifelsfall. Das wollen sie auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5825.4750000000004,"endTime":5829.4290000000001,"body":"Also w\u00fcrde ich jetzt mal vermuten zumindest, ja. \u00c4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5829.2790000000005,"endTime":5846.8069999999998,"body":"auch so Kernkraftwerke zusammenschie\u00dfen, ist auch irgendwie nicht so eine richtig geile Idee. Was ich \u00e4h auch noch mitbekommen habe, ist, dass es durchaus auch \u00dcberlegungen \u00e4h vielleicht auch schon Aktivit\u00e4ten gibt, da an den Stellen, wo es m\u00f6glich ist, die Ukraine vielleicht ans EU-Netz anzuschlie\u00dfen in Rum\u00e4nien oder so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5848.9949999999999,"endTime":5863.5420000000004,"body":"\u00c4h ich kann mir nicht vorstellen, dass das jetzt auf die Schnelle \u00e4h funktionieren sollte. Keine Ahnung, wie das jetzt ist mit \u00e4h ob's da irgendwelche auch Bridges \u00e4h \u00e4h gibt schon, \u00e4h die halt Energiefluss \u00e4h \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5863.692,"endTime":5868.7030000000004,"body":"erlauben, ob's da irgendeine Kupplung \u00e4h schon schon gibt, \u00e4h aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5868.9750000000004,"endTime":5872.4960000000001,"body":"Also es gab auf jeden Fall die Anfrage der Ukrainer das zu tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5873.0119999999997,"endTime":5887.4579999999996,"body":"Und ich vermute mal, das d\u00fcrfte auch \u00e4h nur erfolgen, wenn es auch eine gewisse hm Realisierungschance hat, welcher Aufwand daf\u00fcr zu machen ist, wei\u00df ich nicht. Ich habe hier nur so eine Meldung von der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5889.9160000000002,"endTime":5901.808,"body":"European der Socialation for the Cooperation of Transition System Operators, TSO for electricity, die das sozusagen berichtet haben. Das ist \u00e4h am 27. Februar diese Anfrage gab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5903.7910000000002,"endTime":5909.6610000000001,"body":"\u00c4hm ja jetzt sind wir hier eigentlich bei dem Punkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5910.9480000000003,"endTime":5922.3819999999996,"body":"Was sollte Europa jetzt eigentlich tun? Und wozu sind wir denn jetzt? Was ist denn jetzt geboten? Die Diskussionen fliegen hin und her."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5923.4290000000001,"endTime":5931.8710000000001,"body":"Mir ist in dem Zusammenhang dann aufgefallen \u00e4hm was ist denn eigentlich unser Ziel?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5931.9009999999998,"endTime":5944.8440000000001,"body":"So, weil es wurde halt viel dar\u00fcber spekuliert. Ja, okay, was ist Putins Ziel oder Russlands Ziel und was ist irgendwie sein Endgame fiel mir ein, okay, was ist denn jetzt aber."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5945.0680000000002,"endTime":5959.1040000000003,"body":"Unser Ziel im Sinne von \u00e4h ja jetzt des Westens oder oder von von Europa und was ist denn jetzt eigentlich unser End- \u00e4h Game, aber erstmal \u00e4h ist dann nat\u00fcrlich die."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5959.4290000000001,"endTime":5968.893,"body":"Die Frage \u00e4hm so hm na ja sind wir uns sind wir uns einig oder oder was was ist es?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5969.1329999999998,"endTime":5978.6459999999997,"body":"Und wenn zum Beispiel jetzt unser Ziel, ich sage mal jetzt hypothetisch \u00e4h w\u00e4re \u00e4h ein schnelles Ende des Kriegs."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5979.9080000000004,"endTime":5988.6199999999999,"body":"Ja dann \u00e4h k\u00f6nnten wir das wahrscheinlich sehr sehr schnell \u00e4h \u00e4h bewerkstelligen, so wenn wir das"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5988.5069999999996,"endTime":5998.2830000000004,"body":"\u00e4h wollten, aber wenn unser Ziel jetzt eine Schw\u00e4chung von Putin und und Russland ist, dann w\u00e4r's eigentlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5998.1930000000002,"endTime":6006.9189999999999,"body":"gut f\u00fcr unser Ziel den Krieg so lange wie m\u00f6glich am Laufen zu halten. Ja \u00e4h und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6008.2169999999996,"endTime":6017.3559999999998,"body":"\u00c4hm so \u00e4h in insofern w\u00e4r's vielleicht mal ja \u00e4h zu gucken, so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6017.8429999999998,"endTime":6027.8119999999999,"body":"Was was ist es denn und und dann \u00e4h sind wir bei aller Liebe zur Ukraine. Es gibt nat\u00fcrlich auch Stimmen, die zu Recht darauf hinweisen, dass,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6027.9440000000004,"endTime":6040.2799999999997,"body":"Aufgabe ja der Politiker auch im Westen ist, sich um unsere Interessen zu k\u00fcmmern und nicht um die Interessen der Ukraine, auch wenn das jetzt erst mal kaltherzig klingt und dann gibt's ja auch noch von."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6040.6300000000001,"endTime":6049.6310000000003,"body":"Von den Spruch okay Staaten h\u00e4tten keine Freunde, \u00e4h sondern nur Interessen, aber ganz so einfach ist es nat\u00fcrlich auch nicht, weil,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6049.6559999999999,"endTime":6060.9340000000002,"body":"bei den Interessen, wenn man jetzt selbst wenn man nur die Interessen \u00e4h betrachtet, dann gibt's nat\u00fcrlich kurzfristige Interessen und dann gibt's langfristige Interessen und die k\u00f6nnen nat\u00fcrlich auch komplett"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6060.7960000000003,"endTime":6070.549,"body":"\u00e4h entgegengesetzt sein. Also kurzfristige Interessen sind halt zum Beispiel eben auch m\u00f6glichst billig zu tanken. Ja und \u00e4h m\u00f6glichst"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6070.3990000000003,"endTime":6083.8699999999999,"body":"\u00e4h \u00e4h billig zu heizen, aber langfristiges \u00e4h Interesse ist halt jetzt nicht \u00e4h von wei\u00df ich nicht von von \u00e4h Russland dann am Ende \u00fcberrannt zu werden oder oder \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6083.732,"endTime":6089.723,"body":"dass ich \u00e4h und dann \u00e4h so mit mit Freundschaft unter."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6090.1869999999999,"endTime":6104.902,"body":"Unter Staaten, ja mag sein, dass es da in dem Sinne keine Freundschaften gibt, aber man kann definitiv schon so was sagen, dass es jetzt unter V\u00f6lkern \u00e4h durchaus Freundschaften \u00e4h \u00e4h gibt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6105.0349999999999,"endTime":6106.1400000000003,"body":"und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6106.0020000000004,"endTime":6120.0569999999998,"body":"sich halt bestimmte V\u00f6lker dann einfach n\u00e4her \u00e4h stehen. Entweder weil sie auch vielleicht kulturell so bestimmte Gemeinsamkeiten haben oder."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6120.3040000000001,"endTime":6135.0559999999996,"body":"Gemeinsame Interessen haben und sagen das und diese Freundschaft oder m\u00f6glicherweise auch Feindschaft, weil irgendwie keine Ahnung man mal \u00fcberfallen worden ist von denen, so dann \u00e4h \u00e4h wirkt das nat\u00fcrlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6134.942,"endTime":6144.5799999999999,"body":"auch \u00e4h diese Freundschaft und Feindschaft der einzelnen Leute \u00e4h bestimmt dann nat\u00fcrlich auch das staatliche Handeln und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6144.46,"endTime":6147.9210000000003,"body":"Also in in insofern kann man jetzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6147.7659999999996,"endTime":6160.3000000000002,"body":"auch nicht einfach sagen, okay \u00e4h das sind unsere Interessen und das ist jetzt und deswegen \u00e4h verfolgen wir die jetzt und dann \u00e4hm das ist halt eben ein ein komplettes \u00e4h Zusammen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6160.2889999999998,"endTime":6170.1790000000001,"body":"Spiel so und die andere Sache ist aber, \u00e4h jetzt, dass zum Beispiel \u00e4h man auch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6170.75,"endTime":6182.143,"body":"Jetzt zwischen kurz und langfristigen Interessen jetzt sagen, na ja, lass uns jetzt mal nur langfristig denken. Das geht halt auch nicht, weil du musst nat\u00fcrlich auch erst mal durchhalten bis sich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6182.0169999999998,"endTime":6196.2759999999998,"body":"die \u00e4h \u00e4h ja das die die die langfristigen Interessen, die du verfolgt hast, sich dann auch irgendwann realisieren. Es n\u00fctzt dir nichts, nur auf Langfrist zu sitzen, wenn du kurzfristig dabei verhungerst."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6196.1390000000001,"endTime":6204.4840000000004,"body":"So insofern \u00e4h ja es ist es ist ein ein riesen kompliziertes \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6204.4309999999996,"endTime":6219.0020000000004,"body":"politisches Spiel, selbst wenn man jetzt nur in Interessen \u00e4h \u00e4h sich sich irgendwie anschaut und das auch wirkt dann nat\u00fcrlich auch jetzt die Frage der Sanktionierung von russischen Gas- und und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6219.1289999999999,"endTime":6222.6199999999999,"body":"\u00e4h so spielt es nat\u00fcrlich rein, klar."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6222.6199999999999,"endTime":6235.6300000000001,"body":"\u00c4hm langfristig wollen wir weg davon, aber \u00e4h kurzfristig \u00e4h so \u00e4h k\u00f6nnen wir's nicht. So \u00e4h wollen wir's wollen wir nat\u00fcrlich das m\u00f6glichst aufrecht erhalten und so"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6235.5219999999999,"endTime":6242.7690000000002,"body":"Nat\u00fcrlich leider mit mit ganz ganz vielen anderen Dingen und was,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6242.799,"endTime":6250.79,"body":"eben ja wir wir gerade so ein bisschen spielen als Westen, wenn wir jetzt spekulieren mag so, was sind denn jetzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6251.0370000000003,"endTime":6258.6199999999999,"body":"Eigentlich unsere Interessen \u00e4h so die jetzt da grade verfolgt werden, \u00e4hm dann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6258.7049999999999,"endTime":6266.1379999999999,"body":"ist es ja \u00e4h was was so sch\u00f6n im im Jargon \u00e4h Banks versus Tanks genannt wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6266.2700000000004,"endTime":6281.1540000000005,"body":"Und \u00e4h da gibt's dann eben auch auch wiederum verschiedene Ansichten so nach dem Motto, okay, was ist jetzt wichtiger? Die Banken oder die Panzer \u00e4h zu haben, aber auch da ist es so, dass man im Grunde genommen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6281.1490000000003,"endTime":6291.0150000000003,"body":"beides braucht. Da gibt's dann eben auch den Spruch so it's the Banks not the tanks, aber das Gegenteil stimmt nat\u00fcrlich nat\u00fcrlich auch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6291.1180000000004,"endTime":6302.7030000000004,"body":"In dem \u00e4h \u00e4h Zusammenhang und \u00e4h du brauchst dann sowohl durch die die Wirtschaftskraft sage ich mal und du brauchst aber auch das das Milit\u00e4r und perverser Weise."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6303.1959999999999,"endTime":6308.3760000000002,"body":"Je mehr du r\u00fcstest, umso schw\u00e4cher wird nat\u00fcrlich deine Wirtschaft,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6308.3760000000002,"endTime":6318.4040000000005,"body":"und umgekehrt, wenn du es schaffst, deinen R\u00fcstungshaushalt m\u00f6glichst niedrig zu halten, dann floriert nat\u00fcrlich die, die die Wirtschaft und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6318.4409999999998,"endTime":6327.2619999999997,"body":"insofern ja kommt man dann jetzt gerade auch in diese Diskussion Softpower und und und Hardpower und \u00e4h \u00e4hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6327.3400000000001,"endTime":6340.3199999999997,"body":"die \u00fcbrigens die wo die synergetische Kombination von Softpower und Hardpower dann auch gerne als Smart Power bezeichnet wird und das ist das Spiel, was die Amerikaner eigentlich versuchen zu spielen, dass du Milit\u00e4r."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6340.6440000000002,"endTime":6352.4639999999999,"body":"Nutzt, um dort \u00e4h ja wirtschaftlich \u00e4h vorw\u00e4rts zu kommen und da in der Wirtschaft so nutzt, dass \u00e4h du eben dann auch ein starkes \u00e4h Milit\u00e4r haben"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6352.4350000000004,"endTime":6361.2370000000001,"body":"kannst. Ja, jetzt habe ich \u00e4h viel \u00e4h viel abgespult \u00e4h jetzt gerade."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6361.2430000000004,"endTime":6363.5389999999998,"body":"Aber \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6363.2389999999996,"endTime":6368.2309999999998,"body":"Bis unkonkret finde ich jetzt \u00e4h ne, ich meine, wenn du mich jetzt gefragt h\u00e4ttest, was ist das Endgame?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6369.3140000000003,"endTime":6383.0500000000002,"body":"W\u00fcrde erstmal so ein mittelfristiges Ziel \u00e4h definieren, was ich denke, was sich abzeichnet oder was vielleicht sinnvoll ist, denn eins hat der Krieg soweit schon gezeigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6383.5799999999999,"endTime":6386.5110000000004,"body":"Mit dem System Putin wird man sich nicht mehr anfreunden k\u00f6nnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6386.6379999999999,"endTime":6389.835,"body":"Das ist ja ne ist klar, Putin ist verbrannt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6389.5349999999999,"endTime":6403.9309999999996,"body":"Putin ist \u00e4h komplett verbrannt. Es wird keinerlei Einigung mit Putin \u00e4h geben k\u00f6nnen von der irgendjemand meint \u00e4h da k\u00f6nnen wir uns damit k\u00f6nnen wir uns irgendwie arrangieren. Das wird ja schon einhalten. \u00c4hm so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6404.1419999999998,"endTime":6408.3419999999996,"body":"Das bedeutet aber auch, meiner Auffassung nach, dass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6408.6009999999997,"endTime":6421.0280000000002,"body":"All die ganzen Landgewinner, die er da jetzt in in der Ukraine in den letzten sechs Jahren oder acht Jahren \u00e4h vollzogen hat, also sowohl dem Donalds Luhansk als eben auch auf der Krim im Prinzip r\u00fcckg\u00e4ngig gemacht werden muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6422.2780000000002,"endTime":6436.9160000000002,"body":"Das ist halt einfach nicht tragbar. Das war vorher schon nicht tragbar und \u00e4h niemand kann daf\u00fcr garantieren, dass sozusagen nicht alles wieder von vorne losgeht und Europa kann sich einfach keinen Konfliktherd leisten, auch nicht so einen, der jetzt irgendwie vor sich hinmurmelt, wie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6436.8379999999997,"endTime":6441.7700000000004,"body":"da im ganzen Donbass. Das hei\u00dft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6441.9629999999997,"endTime":6452.0640000000003,"body":"Nicht nur ist eine ein Abzug der Russen aus der Ukraine \u00e4h geboten. Es ist im Prinzip auch der Abzug aus der Krim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6452.2510000000002,"endTime":6464.6170000000002,"body":"Und aus dem Donbass geboten. Alles andere w\u00e4re eigentlich f\u00fcr Europa und den Westen schon eine Niederlage. Jetzt wird einfach so lange, m\u00fcssen die Daumenschrauben so lange angezogen werden, bis das erfolgt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6465.0619999999999,"endTime":6472.5190000000002,"body":"Die die Russen das \u00fcberhaupt nicht gerne tun werden. Das ist vollkommen klar. Das wird auch kein einfacher Weg, aber wir haben ja gerade dar\u00fcber gesprochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6472.7420000000002,"endTime":6479.9520000000002,"body":"Ist das Ziel? Was was ist jetzt sozusagen das Minimum, was man eigentlich erzielen will und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6479.8620000000001,"endTime":6490.4499999999998,"body":"Das ist nat\u00fcrlich aus Sicht Europas ist es quasi die die Abwesenheit von Bedrohung und die lodert nat\u00fcrlich in diesen Gebieten \u00e4h extrem, sprich die Herstellung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6490.3239999999996,"endTime":6498.9409999999998,"body":"vollst\u00e4ndigen Staatsgebiets der Ukraine muss eine Staatsr\u00e4son sein. Ich bin mir nicht so sicher, ob das sich langfristig auch so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6499.1329999999998,"endTime":6513.9459999999999,"body":"Tragen wird, aber derzeit w\u00fcrde ich sagen, ist so der Sagen, so der politische Wind weht in diese Richtung, ne. Wie wie lange \u00e4h wei\u00df ich nicht. Denn wenn man sich's jetzt mal andersrum dreht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6514.5050000000001,"endTime":6523.1099999999997,"body":"W\u00fcrde denn jetzt passieren, wenn man eben weiterhin so auf du na ja Ukraine, was betrifft uns das? Wir sind ja wir m\u00fcssen ja nur auf unsere eigene Sicherheit bedacht sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6523.549,"endTime":6536.6660000000002,"body":"W\u00fcrde das jetzt einfach alles so laufen lassen und man h\u00e4tte jetzt \u00fcberhaupt so Ukraine was was interessiert Insta und Stars und wie ihr mit euren Schauspielern und Profiboxern irgendwie \u00e4h euch nehmt doch eh keiner ernst \u00e4h und geil so \u00e4h wir h\u00f6ren jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6536.558,"endTime":6545.4210000000003,"body":"auf Linke und AfD \u00e4h rollt da mal rein irgendwie. \u00c4h wir waren ja auch ganz b\u00f6se zu euch. Was w\u00fcrde dann passieren? Er w\u00fcrde halt wirklich die Ukraine komplett nehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6546.2809999999999,"endTime":6548.1980000000003,"body":"Weitgehend zerst\u00f6ren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6548.2820000000002,"endTime":6558.1369999999997,"body":"\u00e4h die Gebiete mindestens bis Transnistrien, wenn nicht sogar auch noch Moldawien \u00e4h in dem Abwasch auch noch mitnehmen und h\u00e4tte im Prinzip so die alten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6557.9620000000004,"endTime":6561.8680000000004,"body":"Grenzen der UDSSR abz\u00fcglich \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6561.7060000000001,"endTime":6568.9470000000001,"body":"Ungarn, Slowakei, Polen, Tschechien, Rum\u00e4nien \u00e4h wieder hergestellt so und das w\u00e4re dann das Stale mit der Zukunft."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6569.4399999999996,"endTime":6576.2479999999996,"body":"Beziehungsweise das Problem ist wovon man ausgeht ist wenn das jetzt irgendwie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6576.2420000000002,"endTime":6585.2979999999998,"body":"Ja \u00e4h gut ausgeht f\u00fcr Putin wie auch immer \u00e4h das dann ja nicht Schluss ist. So,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6585.424,"endTime":6595.9880000000003,"body":"sondern \u00e4h die Pl\u00e4ne, die er ja auch schon mehrfach dargelegt hat, ist, \u00e4h dass er auch \u00e4h sozusagen Polen aus der NATO \u00e4h wieder raushaben will."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6596.5290000000005,"endTime":6597.1779999999999,"body":"So"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6597.8019999999997,"endTime":6609.4719999999998,"body":"Ja? \u00d6h plus wahrscheinlich Rum\u00e4nien, Bulgarien sollen sagen, die werden dann sozusagen die n\u00e4chste Ukraine, wo dann ja ganz klar Forderungen formuliert hat, dass er sozusagen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6609.8209999999999,"endTime":6616.652,"body":"NATO auf den Stand von 2007 zur\u00fcckrollen will, ja? Drunter macht das nicht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6616.7979999999998,"endTime":6631.1469999999999,"body":"ja? Plus \u00e4hm dann noch \u00e4h die anderen also im Grunde genommen alle, ich sage mal abtr\u00fcnnigen Sowjet-Republiken \u00e4h sollen wieder Heim ins Reich geholt werden und \u00e4h alle"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6631.0510000000004,"endTime":6635.2749999999996,"body":"wie gesagt die nach 2007 wohl oder."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6635.5330000000004,"endTime":6650.3810000000003,"body":"\u00c4h nee, was wei\u00df ich, ja. \u00c4hm jedenfalls \u00e4h m\u00f6chte er eben auch die NATO \u00e4h zur\u00fcckrollen. Tschechien m\u00f6chte er nicht wiederhaben \u00fcbrigens. Also Tschechien m\u00f6chte er nicht raushaben aus der aus der NATO. Also Tschechien ist sicher \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6650.4359999999997,"endTime":6651.1199999999999,"body":"noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6650.8389999999999,"endTime":6652.3699999999999,"body":"Na Gott sei Dank."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6652.0699999999997,"endTime":6657.25,"body":"Ja, ja, also zumindest hat er das das das nicht gefordert. So. Deswegen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6657.2690000000002,"endTime":6669.7669999999998,"body":"ist jetzt nicht nur \u00e4h sozusagen jetzt reine Rachsucht oder \u00e4h sagen nee, der darf jetzt nicht irgendwie \u00e4h \u00e4h diesen Erfolg haben aus psychologischen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6669.6469999999999,"endTime":6678.0479999999998,"body":"gr\u00fcnden oder weil weil wir das ungerecht finden \u00e4h irgendwie, sondern weil halt klar ist \u00e4h so"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6677.9809999999998,"endTime":6685.8530000000001,"body":"dass \u00e4h ja \u00e4hm er nicht nicht Schluss machen wird \u00e4h mit der Ukraine, wenn er dort"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6685.7330000000002,"endTime":6693.1899999999996,"body":"Erfolg hat. Das hei\u00dft, \u00e4hm er muss gestoppt werden, ja und \u00e4h eben"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6693.0770000000002,"endTime":6707.3109999999997,"body":"in den Grenzen von von Russland so, dass es \u00e4h das ist denke ich ganz ganz klar jetzt \u00e4h mindestens das Ziel des Westens. So und dann ist jetzt die Frage okay wie kann man ihnen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6707.2340000000004,"endTime":6709.0240000000003,"body":"jetzt \u00e4h stoppen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6709.7460000000001,"endTime":6723.8720000000003,"body":"Und \u00e4h ja \u00e4h und nat\u00fcrlich einen einen eine milit\u00e4rische Katastrophe in der in der Ukraine oder in ein eine milit\u00e4rische Niederlage jetzt \u00e4h in der Ukraine w\u00e4re."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6724.1499999999996,"endTime":6731.5280000000002,"body":"Nat\u00fcrlich einen einen wirklich \u00e4h guter Schritt \u00e4h hin \u00e4h auf auf dieses dieses Ziel,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6731.5290000000005,"endTime":6742.6210000000001,"body":"tats\u00e4chlich \u00e4h sollten wir, damit wir, meine ich jetzt auch, speziell Politik und Politiker und \u00e4h sollten wir alles,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6742.7359999999999,"endTime":6750.5169999999998,"body":"unterlassen, \u00e4h was uns \u00e4h den den den Westen jetzt irgendwie schlecht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6750.7399999999998,"endTime":6754.5069999999996,"body":"Aussehen l\u00e4sst, weil im Moment ist ist klar, die Welt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6754.6629999999996,"endTime":6766.7709999999997,"body":"ist \u00e4h komplett gegen gegen Putin, das kann man halt an dieser UN-Abstimmung \u00e4h an dieser Resolution feststellen, wo dann \u00e4h au\u00dfer \u00e4h Russland eben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6766.9099999999999,"endTime":6773.0810000000001,"body":"nur \u00e4h ja Wei\u00dfrussland \u00e4h \u00c4thiopien."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6773.9170000000004,"endTime":6784.0659999999998,"body":"Und Eritrea \u00e4h glaube ich dagegen waren und nicht mal nicht mal die Chinesen haben dagegen gestimmt, sondern sich sich enthalten und dann wei\u00df ich nicht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6783.9759999999997,"endTime":6793.3429999999998,"body":"das also so viele L\u00e4nder haben glaube ich lange nicht mehr so einer Resolution"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6793.2479999999996,"endTime":6800.1329999999998,"body":"\u00e4h dann \u00e4h dann zugestimmt wie im Moment gegen \u00e4h die gegen Russland so und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6800.2719999999999,"endTime":6808.143,"body":"was man eben auf gar keinen Fall jetzt will bis irgendwie Putin nachtr\u00e4glich irgendwelche"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6808.0780000000004,"endTime":6811.8029999999999,"body":"begr\u00fcndet zu liefern, so nach dem Motto seht ihr"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6811.6660000000002,"endTime":6825.4080000000004,"body":"der Westen wollte uns jetzt doch irgendwie klein und fertig machen und deswegen war das total gerechtfertigt, dass wir da jetzt reingegangen sind, weil der Westen wollte ja auch nicht an der Ukraine jetzt Schluss"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6825.2759999999998,"endTime":6834.9139999999998,"body":"\u00e4h \u00e4h machen, sondern eigentlich wollten die uns jetzt \u00e4h \u00e4h ja wollten die noch noch viel schlimmeres und deswegen war das jetzt gerechtfertigt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6834.8000000000002,"endTime":6841.1210000000001,"body":"Und \u00e4h ja in insofern \u00e4h sagen jetzt auf"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6841.0439999999999,"endTime":6849.7870000000003,"body":"auf der Ebene \u00e4h \u00e4h denke ich, es ist politische Zur\u00fcckhaltung geboten und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6849.8710000000001,"endTime":6858.7039999999997,"body":"Ja was was jetzt auch das das Milit\u00e4rische angeht bis jetzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6858.5720000000001,"endTime":6873.0959999999995,"body":"dann nat\u00fcrlich die gro\u00dfe Frage, \u00e4h gro\u00dfe Debatte, ja jetzt Nofly Zone und warum gehen wir da jetzt nicht mit Milit\u00e4r rein, hatten wir ja auch gesagt, wenn da jetzt der Westen oder die Natron milit\u00e4risch reingehen w\u00fcrde."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6873.0540000000001,"endTime":6880.2889999999998,"body":"So konventionell h\u00e4tte da Russland nichts wirklich entgegen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6880.241,"endTime":6887.3429999999998,"body":"\u00e4h zu setzen, ja. Also sehen wir jetzt schon, dass selbst \u00e4h sie Probleme haben im Moment"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6887.241,"endTime":6895.96,"body":"\u00e4h mit einer ukrainischen Armee \u00e4h dort dort das unter Kontrolle zu kriegen und \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6896.1109999999999,"endTime":6906.5299999999997,"body":"ja und der Westen hatten wir ja auch schon \u00fcber die NATO, wie gesagt, ist so grob zehn zu1\u00e4h \u00fcberlegen \u00e4h den den den Gro\u00dfen, so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6906.4219999999996,"endTime":6911.223,"body":"Insofern k\u00f6nnen wir milit\u00e4risch zumindest auch so"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6911.2179999999998,"endTime":6921.21,"body":"bisschen \u00e4h aus einer Position der St\u00e4rke \u00e4h durchaus agieren und durchaus sagen etwas entspannter."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6921.6679999999997,"endTime":6924.7860000000001,"body":"Sein \u00e4h was was das,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6924.8699999999999,"endTime":6934.3459999999995,"body":"angeht, weil \u00e4h wie gesagt Russland \u00e4h einfach nicht wie das zu zu Zeiten der Sowjetunion war, wo die Sowjetunion massiv"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6934.2619999999997,"endTime":6939.8019999999997,"body":"\u00fcberlegen \u00e4h war konventionell und \u00e4h die NATO"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6939.7309999999998,"endTime":6950.9309999999996,"body":"bei einer \u00e4h Sowjetischen Invasion oder einer Invasion des Warschauer Pakts \u00e4h einfach wir konventionell dem wenig entgegenzusetzen gehabt h\u00e4tten und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6950.7929999999997,"endTime":6956.6279999999997,"body":"eigentlich nur dann den Vormarsch \u00e4h mit Atomwaffen h\u00e4tten stoppen k\u00f6nnen. Das war auch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6957.1869999999999,"endTime":6965.96,"body":"Fest eingeplant. Was noch damals gab's irgendwie noch wei\u00df nicht die Use uralten Nike Nike Herkules, Luftabwehrraketen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6966.4889999999996,"endTime":6975.2079999999996,"body":"Wo die so eine Rakete gleichzeitig steuern \u00e4h konnten und wenn \u00e4h dort jetzt, ich sage mal, mehr als."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6975.7370000000001,"endTime":6994.2569999999996,"body":"Ein Flugzeug gekommen w\u00e4re. So \u00e4h ein ganzes Geschwader \u00e4h dann dann werden die halt in Frankreich gewesen \u00e4h und wir h\u00e4tten irgendwie drei davon abschie\u00dfen k\u00f6nnen. Weshalb halt dort auch die Nike Hercules \u00e4h f\u00fcr die es Atomsprengk\u00f6pfe gab und da war tats\u00e4chlich der Plan"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6994.0529999999999,"endTime":7002.1040000000003,"body":"\u00e4h so jetzt die gr\u00f6\u00dfere russische Luftangriffe tats\u00e4chlich atomar \u00e4h zu beantworten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7002.5379999999996,"endTime":7011.9059999999999,"body":"Das hat sich jetzt aber quasi genau umgekehrt. \u00c4h das \u00e4h konventionelle Kr\u00e4fteverh\u00e4ltnis,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7012.0140000000001,"endTime":7023.1899999999996,"body":"und \u00e4hm das hei\u00dft \u00e4h umgekehrt k\u00f6nnte halt \u00e4h Russland jetzt \u00e4h NATO-Truppen konventionell nicht stoppen und m\u00fcsste seinerseits dann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7023.0469999999996,"endTime":7031.8800000000001,"body":"\u00e4h bei einem bei einem Angriff auf auf Russland, dann atomar \u00e4h reagieren andere Chance h\u00e4tte es nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7032.5169999999998,"endTime":7042.4859999999999,"body":"Und womit wir dann \u00e4h bei der, glaube ich, auch jetzt bei der dritten dritte Weltkrieg und Atomdebatte \u00e4h angekommen w\u00e4ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7042.1859999999997,"endTime":7051.2950000000001,"body":"Na ja gut schie\u00dft mir jetzt ein bisschen weit \u00e4h voraus. Ich meine jetzt haben wir erstmal die Situation die kurzfristige Situation, ne? Also."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7050.9949999999999,"endTime":7052.1599999999999,"body":"Mhm. Okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7051.9139999999998,"endTime":7065.6499999999996,"body":"Wir haben uns jetzt gefragt, was was sollte das Endgame sein und das ist nat\u00fcrlich auch etwas, was was die kurzfristigen Handlungen leiten sollte. Man muss nat\u00fcrlich ein Ziel haben, man muss irgendeinem Stern \u00e4h auch folgen k\u00f6nnen und ich w\u00fcrde halt sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7066.3059999999996,"endTime":7070.4279999999999,"body":"Es w\u00e4re f\u00fcr Europa eine Blamage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7071.2629999999999,"endTime":7078.5159999999996,"body":"Erster G\u00fcteklasse. Allein schon, wenn es jetzt den Russen gelingen w\u00fcrde, sagen wir mal, den Selenski zu killen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7079.0330000000004,"endTime":7087.3909999999996,"body":"Stell dir vor, was dann los w\u00e4re. Ja, also so das Symbol des ukrainischen Widerstands grade."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7088.7309999999998,"endTime":7090.8590000000004,"body":"Aber da hat Putin schon schon."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7091.1109999999999,"endTime":7104.1390000000001,"body":"Offiziell zumindest wohl wohl umgeschwenkt. \u00c4h habe ich geh\u00f6rt \u00e4h so \u00e4hm also eine der Bedingungen bei diesen Verhandlungen, die ja auch immer wieder stattfinden, war ja \u00e4h Selensky muss weg."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7104.3860000000004,"endTime":7110.3879999999999,"body":"Tatrussland \u00e4h jetzt wohl in den letzten Verhandlungen gesagt, okay, Selenski darf bleiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7110.5799999999999,"endTime":7113.2969999999996,"body":"Ja, aber ich glaube, die war halt ein Schei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7113.5969999999998,"endTime":7127.4480000000003,"body":"So, ne und ich ich sage jetzt einfach mal hypothetisch, angenommen, das w\u00e4re jetzt so. Keine Ahnung, kann ja auch was schiefgehen, fliegt eine Rakete \u00e4h in in Kiew da \u00e4h steht ja immer ganz stolz da an seinem Fenster. Die wissen, wo das Fenster ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7127.6220000000003,"endTime":7134.4059999999999,"body":"Wissen auch, wie man eine Rakete reinfliegt. So, die haben die haben irgendwie die Technologie, die die k\u00f6nnen da reinballern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7134.335,"endTime":7140.4089999999997,"body":"So, jetzt h\u00e4tten Sie schon l\u00e4ngst tun k\u00f6nnen und \u00e4h mir kann keiner eine Garantie daf\u00fcr geben, dass"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7140.2479999999996,"endTime":7153.7560000000003,"body":"dass das dann \u00e4h passiert. So und jetzt sagen wir einfach mal, es passiert, ne oder seiner Familie \u00e4h st\u00f6\u00dft was zu oder in irgendeiner Form wird \u00fcberhaupt das ganze Government da ausgehebelt oder die oder auch nur Kiev \u00e4h jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7154.0259999999998,"endTime":7168.2309999999998,"body":"Noch st\u00e4rker zerst\u00f6rt auch. Ja, ist ja auch kulturelle Elemente, Museen et cetera, was da sich schon alles draufgegangen ist. Das ist das ist ja jetzt alles schon ein totales Desaster. Das w\u00e4re f\u00fcr Europa eine Riesenblamage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7168.5200000000004,"endTime":7175.9470000000001,"body":"Und generell w\u00e4re \u00fcberhaupt ein also ein in in irgendeiner Form messbares \u00dcberrollen dieses Landes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7176.518,"endTime":7182.7669999999998,"body":"Und einen Vergr\u00f6\u00dferung des Leidens."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7183.3019999999997,"endTime":7191.5039999999999,"body":"Wir's jetzt haben. \u00dcber ein bestimmtes Ma\u00df hinaus, was ich jetzt nicht quantifizieren kann. So ein gef\u00fchltes \u00dcberschreiten einer bestimmten Belastung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7192.3999999999996,"endTime":7193.7280000000001,"body":"Es gibt mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7193.433,"endTime":7203.5519999999997,"body":"Muss verhindert werden. So und ich glaube, das ist auch so ein bisschen derzeit das, was ist, ne? Und wie du schon sagtest, wahrscheinlich sind diese Waffenlieferungen in die Ukraine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7203.848,"endTime":7209.5429999999997,"body":"Jenseits aller \u00f6ffentlichen Ank\u00fcndigungen massiv. Ich gehe davon aus, dass da,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7209.6580000000004,"endTime":7223.3699999999999,"body":"ohne Ende grade Ger\u00e4t reingefahren wird, so nach dem Motto hier, habt da Macht irgendwie tut \u00e4h damit ihr einfach was. Ich meine, da stehen die Leute in Schlangen an und wollen sich irgendwie bewaffnen lassen, weil sie so einen hohen Freiwilligenzulauf haben, den,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7223.3890000000001,"endTime":7229.3429999999998,"body":"nur die Anzahl \u00e4h Gewehre. \u00c4hm um dieses Ziel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7230.7259999999997,"endTime":7237.0469999999996,"body":"\u00c4h zu sichern, m\u00fcssen sie im Prinzip diesen Widerstand maximal machen und wenn es halt jetzt dann wirklich so kommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7237.3959999999997,"endTime":7244.5699999999997,"body":"Die Sanktionen so greifen, dass dass die Wirtschaft zusammenbricht, dass Russland einfach irgendwann auch in seiner Logistik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7245.04,"endTime":7250.7179999999998,"body":"Erschlafft oder es halt auch einfach organisatorisch nicht auf die Kette \u00e4h kriegt, ihr ganzes Ger\u00e4t."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7250.5500000000002,"endTime":7262.4409999999998,"body":"Zusammenf\u00e4llt und sie dann irgendwann auch noch so diese Blamage haben, dass sogar ihr R\u00fcckzug irgendwie noch zum gro\u00dfen Desaster wird, ne, weil das ist nat\u00fcrlich auch das Problem, wenn die dann erst mal merken, okay, geht's wirklich keinen Schritt mehr voran. Jetzt m\u00fcssen wir zur\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7262.3329999999996,"endTime":7270.0429999999997,"body":"Sonst chillen die uns irgendwie alle, dann wird's nat\u00fcrlich noch mal richtig blutig. Und dann sind so eine Gegenbewegungen gibt, dann wird sich das nat\u00fcrlich dann auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7270.0429999999997,"endTime":7277.915,"body":"Stellen sie sich halt auch die Frage so, okay alles klar, jetzt stehen wir hier irgendwie an einer Krim, was machen wir jetzt, ne? Und das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7278.2820000000002,"endTime":7281.2979999999998,"body":"Die eine Frage, dann das andere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7282.3919999999998,"endTime":7289.4700000000003,"body":"Ist ja halt dieses Geeiere um wie inwiefern soll man zugreifen. Jetzt haben wir diesen Fall mit den Flugzeugen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7289.8069999999998,"endTime":7299.7510000000002,"body":"Kampfflugzeugen, den russischen also den polnischen Kampfflugzeugen russischer Bauart, habe grad das K\u00fcrzel vergessen, aber die Polen haben so was nat\u00fcrlich noch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7299.8599999999997,"endTime":7312.7430000000004,"body":"Nicht nur die Polen, auch andere L\u00e4nder, ja. Aha und \u00e4h genau, die Polen haben die, glaube ich, auch wiederum von der NVA \u00e4h \u00e4h eine ganze Menge \u00fcbernommen. Ist bestimmt gut gewartet. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7313.152,"endTime":7322.0510000000004,"body":"Ja, gut, da gibt's also irgend so ein so ein Sowjet \u00e4hm RA Restbestand so, ne und das ist halt auch etwas, worin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7322.335,"endTime":7330.0429999999997,"body":"Die Ukraine halt ausgebildete Piloten hat. Das hei\u00dft, es sind Flugzeuge, die k\u00f6nnten halt theoretisch von der Armee auch zum Einsatz kommen. Jetzt k\u00f6nnte man sagen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7330.1220000000003,"endTime":7333.5590000000002,"body":"Waffe. Von der Luft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7333.643,"endTime":7348.1369999999997,"body":"F\u00fcr mich ist Armee alles, aber okay klar, Bodentruppen, was anderes. \u00c4hm da gibt's jetzt viel Geeiere dadrum, ne? Die Polen wollen die nicht direkt liefern, sondern wollen das ja mit den Amerikanern liefern, damit die Amerikaner das liefern. Die Amerikaner so n\u00f6, hei\u00dfe Kartoffel fassen wir nicht an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7348.5820000000003,"endTime":7354.3980000000001,"body":"\u00dcberhaupt nichts voran, weil halt der Tanz ist immer derselbe, n\u00e4mlich der."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7354.723,"endTime":7366.3440000000001,"body":"Was k\u00f6nnen wir tun, was nicht irgendwie diesen Eindruck erweckt? Wir w\u00fcrden uns ja am Krieg beteiligen, obwohl wir uns ja de facto bereits am Krieg beteiligen. Ja, wir sind im Krieg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7366.7659999999996,"endTime":7367.5159999999996,"body":"Russland."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7367.2640000000001,"endTime":7371.5420000000004,"body":"Deswegen stehen wir auch auf der Liste feindlicher L\u00e4nder, Herr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7371.5600000000004,"endTime":7379.0829999999996,"body":"Ja und \u00e4h Russland sagt ja auch schon so, ja allein schon die Sanktionen sind ja im Prinzip schon Kriegserkl\u00e4rung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7380.3100000000004,"endTime":7384.2929999999997,"body":"Genau wir befinden uns erstens in einem Wirtschaftskrieg."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7384.6419999999998,"endTime":7395.098,"body":"Von Ausma\u00dfen wie in die Welt glaube ich so noch nicht gesehen hat \u00e4h so gerade plus eben ja die milit\u00e4rische Unterst\u00fctzung, also."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7395.2969999999996,"endTime":7397.6329999999998,"body":"Das ist \u00e4h mit mit also."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7397.8689999999997,"endTime":7411.7370000000001,"body":"Ja, aber vielleicht noch mal, dass da sozusagen ein eins Szenario \u00e4h nochmal \u00e4hm was so allgemein bef\u00fcrchtet wird, \u00e4h wie das Ganze jetzt nochmal \u00e4h zu einem direkten Konflikt eskalieren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7411.683,"endTime":7421.5680000000002,"body":"\u00c4h kann und zwar richtig sagte, wenn das Ganze jetzt, ich meine, es ist so schon eine riesige humanit\u00e4re Katastrophe, aber,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7421.6040000000003,"endTime":7434.0720000000001,"body":"Wenn diese Katastrophe jetzt, ich sage mal, ann\u00e4hernd irgendwann, ich sage mal V\u00f6lkermordsdimensionen bekommt so. Haben wir ja auch in Jugoslawien \u00e4h gesehen, so pl\u00f6tzlich keine Ahnung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7433.9170000000004,"endTime":7443.2240000000002,"body":"\u00c4h ja \u00e4h jede Menge tote Massengr\u00e4ber, \u00e4h eine verhungernde, also Millionen drohen zu verhungern."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7443.7659999999996,"endTime":7451.8959999999997,"body":"\u00c4hm ja \u00e4h dann \u00e4hm wird und davon gehen halt Experten aus."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7451.7809999999999,"endTime":7463.259,"body":"Wird halt auch die NATO, deren rote Linie ja ganz klar ist, wir wollen keine direkte milit\u00e4rische Konfrontation oder kein kein Einsatz von Milit\u00e4r"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7463.1450000000004,"endTime":7466.924,"body":"in der Ukraine, aber \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7467.009,"endTime":7473.4499999999998,"body":"diese roten Linien hat die NATO ja fr\u00fcher auch h\u00e4ufiger \u00e4h dann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7473.6490000000003,"endTime":7490.3900000000003,"body":"\u00dcberschritten oder \u00fcberschreiten m\u00fcssen, weil einfach auch der Aufschrei in der Bev\u00f6lkerung weil man einfach nicht tatenlos zusehen konnte. Ja und in die Situation konnte man dann auch kommen, so St\u00fcck f\u00fcr St\u00fcck, das k\u00f6nnte vielleicht damit anfangen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7490.2399999999998,"endTime":7499.9499999999998,"body":"dass man halt \u00e4h Milit\u00e4r zum Schutz jetzt von \u00e4h humanit\u00e4ren Versorgungskonvois \u00e4h mitschickt \u00e4h so"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7499.9390000000003,"endTime":7512.3890000000001,"body":"das k\u00f6nnte dann ja m\u00f6glicherweise unter Beschuss geraten und \u00e4h schon h\u00e4tten wir dann jetzt eine direkte Konfrontation \u00e4h zwischen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7512.3410000000003,"endTime":7518.0680000000002,"body":"NATO-Milit\u00e4r und russischen \u00e4h Milit\u00e4r in der Ukraine"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7518.0379999999996,"endTime":7527.5309999999999,"body":"dann nat\u00fcrlich weiter eskalieren \u00e4h k\u00f6nnte, weil wenn man dann \u00e4h wirklich falls falls dann jetzt zum Beispiel."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7528.085,"endTime":7530.1930000000002,"body":"Die Russen irgendwann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7530.3919999999998,"endTime":7538.9610000000002,"body":"Doch vielleicht Lufthoheit gewinnen sollten, was jetzt nicht der Fall ist, weswegen ich auch glaube, dass das grade hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7539.2430000000004,"endTime":7546.6400000000003,"body":"Diese Flugzeuggeschichte, dass sich jetzt die am das jetzt alle zieren, die die die Flugzeuge zu liefern,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7546.7430000000004,"endTime":7556.4589999999998,"body":"glaube ich auch daran, dass das Gef\u00fchl besteht, die werden auch jetzt gerade im Moment noch nicht gebraucht. Ja so das das, ich glaube, man hebt sich das."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7556.5379999999996,"endTime":7566.3019999999997,"body":"Ja ja, man hebt sich das jetzt jetzt gerade auf, weil \u00e4hm so die \u00e4h russische Luftwaffe ist nicht besonders aktiv."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7566.1700000000001,"endTime":7576.6559999999999,"body":"\u00dcber der Ukraine, weil sie halt auch Angst haben, weil sie halt auch \u00e4h glaube ich eine ganze Menge Probleme haben und schon verdammt viel teures Ger\u00e4t verloren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7576.5540000000001,"endTime":7589.4970000000003,"body":"Haben, weil die ukrainische Luftabwehr \u00e4h immer noch aktiv ist, weil die Luftwaffe immer noch aktiv ist und weil nat\u00fcrlich jetzt tausende von Stingern \u00e4h dort unterwegs sind, mit denen man"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7589.3710000000001,"endTime":7598.0959999999995,"body":"auch Kampfflugzeuge abschie\u00dfen, ganz zwar nur mit 10 Prozent Trefferwahrscheinlichkeit gegen\u00fcber den 80 Prozent bei Hubschraubern, aber nichtsdestotrotz so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7598.0900000000001,"endTime":7606.8580000000002,"body":"Deswegen glaube ich, \u00e4h dass dass man \u00e4h da auch dann dann jetzt erstmal das das deswegen zur\u00fcckgestellt hat. Aber"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7606.7799999999997,"endTime":7614.1220000000003,"body":"meines Wissens \u00e4h haben die Polen schon Flugzeuge in Ramstein jetzt abgekippt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7614.027,"endTime":7617.9200000000001,"body":"So wo die jetzt gerade den NATO fixiert"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7617.7759999999998,"endTime":7624.7349999999997,"body":"\u00e4h \u00e4h werden und umgestrichen werden. Ich glaube, die werden da jetzt \u00e4h einfach jetzt erst mal eine Weile parken"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7624.5839999999998,"endTime":7635.527,"body":"und \u00e4h dann wird man gucken, falls die Verluste der ukrainischen Luftwaffe dann zu hoch werden oder die Situation weiter eskaliert, kann ich mir das vorstellen, dass man"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7635.3829999999998,"endTime":7645.8379999999997,"body":"die auch noch liefern wird plus man hat nat\u00fcrlich dann jetzt auch so ein bisschen ein Faustpfand in der Hand so nach dem Motto okay liebe Russen, wenn ihr eskaliert, dann \u00e4h schicken wir halt doch die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7645.6589999999997,"endTime":7654.8760000000002,"body":"die die Flugzeuge r\u00fcber. So das das ist meine Vermutung was da jetzt grade \u00e4h das das das politische Kalk\u00fcl."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7654.9899999999998,"endTime":7661.7200000000003,"body":"Ist nat\u00fcrlich auch ein bisschen zynisch \u00e4h so \u00e4h die Ukrainer da h\u00e4ngen zu lassen, aber ich ich glaube \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7662.3630000000003,"endTime":7669.9170000000004,"body":"Dass das da tats\u00e4chlich eine Rolle spielt, dass man das Gef\u00fchl hat, okay \u00e4hm wir brauchen's im Moment wahrscheinlich noch noch gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7670.0969999999998,"endTime":7684.8969999999999,"body":"Du dir da eigentlich sicher, dass die Polen das schon \u00fcbergeben haben, weil ich sehe hier immer so Nachrichten wie Titel schreibt, also im Titel steht dann Polen \u00fcbergibt die Jets wie er in Deutschland an die USA und dann im Artikel steht drin \u00e4h Polen ist bereit das zu tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7684.8559999999998,"endTime":7690.9899999999998,"body":"Es ist auch \u00e4h manchmal wirklich schwierig im Journalismus sich zurechtzufinden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7691.2969999999996,"endTime":7693.6589999999997,"body":"Mhm. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7692.5889999999999,"endTime":7697.2939999999999,"body":"Ja gut ich meine du hast so einen Tweet abgesetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7698.2610000000004,"endTime":7704.8649999999998,"body":"Auch schon gesagt hast, \u00e4h mal gut, dass du kein Bundeskanzler bist. Weil du w\u00e4rst schon l\u00e4ngst durchgedreht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7704.9009999999998,"endTime":7706.6559999999999,"body":"Ja also ich \u00e4h was hei\u00dft durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7706.4219999999996,"endTime":7710.6400000000003,"body":"Das ja mal kurz aus so einer emotionalen Perspektive heraus \u00e4h betrachten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7710.3400000000001,"endTime":7712.6170000000002,"body":"Ja, ja, ja. Also,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7712.6779999999999,"endTime":7722.7120000000004,"body":"Genau, da sind und da sind wir jetzt \u00e4h dann mittendrin, ich sage mal, im, im, im, im nuklearen Poker oder \u00e4h wer auch immer in \u00e4h so und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7723.2600000000002,"endTime":7728.4210000000003,"body":"Da ist nat\u00fcrlich dann erstens die Frage, so ist Putin eigentlich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7728.4930000000004,"endTime":7740.277,"body":"verr\u00fcckt geworden, es war wahnsinnig, ist ja unzurechnungsf\u00e4hig, so was ja auch immer jetzt vielfach \u00e4h \u00e4h postuliert wurde, keine Ahnung, \u00e4h Beginn der Altersdemenz und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7740.2889999999998,"endTime":7749.1400000000003,"body":"\u00e4h Corona-Koller und \u00e4h keine Ahnung, was was da alles \u00e4h jetzt schon gesagt wurde und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7750.0900000000001,"endTime":7751.2730000000001,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7751.7190000000001,"endTime":7761.1580000000004,"body":"Mein Eindruck ist und ich habe mir so ein paar Fernsehauftritte, so ein paar j\u00fcngste Fernsehauftritte von Putin auch einfach angeschaut und aus meiner Sicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7761.6099999999997,"endTime":7766.951,"body":"War der Mann, machte auf mich einen \u00e4h ziemlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7767.1379999999999,"endTime":7780.8379999999997,"body":"Gesunden Eindruck \u00e4h sage ich mal, \u00e4h fit und \u00e4h ja und ich und ich glaube auch nicht, \u00e4h dass dass er verr\u00fcckt \u00e4h war oder dass dass dieser Einsatz oder dass dieser,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7780.9889999999996,"endTime":7789.7309999999998,"body":"\u00dcberfall der Ukraine jetzt eine eine schwachsinnige Idee \u00e4h war innerhalb"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7789.6660000000002,"endTime":7799.3999999999996,"body":"seiner seiner Logik, sondern er war einfach nur schlecht informiert beziehungsweise ist halt von falschen Voraussetzungen ausgegangen, aber"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7799.2380000000003,"endTime":7814.9880000000003,"body":"\u00e4h er hatte aber auch gute Gr\u00fcnde von diesen falschen Voraussetzungen aus. Sie haben ja schon erw\u00e4hnt, bei der Krim irgendwie, die sind alle weggerannt, haben ihre Waffen hingeworfen. Es gab zwei Tote und \u00e4h die Leute haben hurra geschrieben, so das hei\u00dft, es gab durchaus auch Annahmen des zumal."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7815.1859999999997,"endTime":7825.9660000000003,"body":"Jetzt Selensky auch so beliebt nicht nicht wahr im im letzten halben Jahr, riesige Probleme hatte und so ist es durchaus sein konnte, dass,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7826.0020000000004,"endTime":7835.5990000000002,"body":"\u00e4hm wenn \u00e4h jetzt auch \u00e4h sich aus dem Weg aufm aus dem Land gemacht h\u00e4tte und er seine Marionette da h\u00e4tte \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7835.5810000000001,"endTime":7841.0119999999997,"body":"einsetzen k\u00f6nnen, ja h\u00e4tte das Ganze durchaus \u00e4h relativ"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7840.9290000000001,"endTime":7853.308,"body":"schnell mit \u00fcberschaubaren, negativen Konsequenzen. Klar, der Westen h\u00e4tte dann auch nochmal Sanktionen auf \u00e4h gestockt, aber nicht in dem Ma\u00dfe, wie das jetzt passiert ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7853.1760000000004,"endTime":7862.1099999999997,"body":"So. Da habe ich dann auch geh\u00f6rt, das waren so die tats\u00e4chlich die entscheidenden 8undvierzig Stunden am Anfang \u00e4hm so wo"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7862.027,"endTime":7867.7529999999997,"body":"klar wurde, \u00e4h dass es nicht so l\u00e4uft, \u00e4h wie er sich das das vorgestellt hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7867.6400000000003,"endTime":7881.9170000000004,"body":"Und das hat dem Westen eben Mut und Zeit gegeben sich zu konsolidieren und \u00e4h sagen auch diese diese Antwort dann zu bringen. W\u00e4re jetzt, ich sage mal, am dritten Tag \u00e4h w\u00e4re."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7882.433,"endTime":7885.732,"body":"W\u00e4re da ein neuer ukrainischer Pr\u00e4sident"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7885.6549999999997,"endTime":7900.4899999999998,"body":"im im Amt gewesen und h\u00e4tte jetzt den Oberbefehl \u00fcber Polizei und Milit\u00e4r \u00fcbernommen und die russischen Truppen, ja klar h\u00e4tte man nat\u00fcrlich auch diese Sanktionen ausgeweitet, aber alles nicht nicht in dem Ma\u00dfe"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7900.4849999999997,"endTime":7908.5,"body":"So, das hei\u00dft, er h\u00e4tte dann auch wieder einen einfach einen Erfolg f\u00fcr sich verbuchen k\u00f6nnen, alles super. So ist jetzt nicht so gelaufen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7908.4229999999998,"endTime":7915.9160000000002,"body":"Und \u00e4h deswegen, wie gesagt, glaube ich nicht, dass da jetzt irgendwie verr\u00fcckt ist oder irgendwie ja geistig,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7915.9769999999999,"endTime":7919.9300000000003,"body":"psychische Einschr\u00e4nkungen. Gut, er ist paranoid,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7919.9970000000003,"endTime":7933.2520000000004,"body":"so das sieht man an den langen Tischen aber das hei\u00dft nicht dass jetzt niemand nicht versucht ihn wirklich umzubringen so also ich glaube er hat auch durchaus gute Gr\u00fcnde so f\u00fcr seine f\u00fcr seine Paranoia Plus nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7933.2889999999998,"endTime":7943.5810000000001,"body":"dass man immer den anderen genau das zutraut, was man eben auch selber tut und wenn man halt ja schon Poloniumm\u00f6rder und und Nervengasm\u00f6rder \u00e4h in der Welt rumschickt \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7943.8100000000004,"endTime":7953.6099999999997,"body":"Man nat\u00fcrlich ganz klar die Vorstellung, die anderen machen das auch so oder meine eigenen Leute machen das auch so. Insofern muss man davon aus, dass Putin schon."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7953.8999999999996,"endTime":7960.6959999999999,"body":"Rational denkt und handelt, nur eben schlecht informiert \u00e4h ist und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7960.8519999999999,"endTime":7970.7719999999999,"body":"was jetzt die Vermutung ist, was \u00e4h was er jetzt eben auch als als n\u00e4chstes tun wird, weil womit er ja auch schon begonnen hat, ist weiter"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7970.6890000000003,"endTime":7974.192,"body":"zu eskalieren. Also einmal das Thema Cyber"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7974.1800000000003,"endTime":7981.1869999999999,"body":"\u00e4h so, was vielleicht auch im anderen Kontext schon vorher ist, aber es gab ja jetzt diesen merkw\u00fcrdigen Ausfall der der"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7981.0299999999997,"endTime":7985.3990000000003,"body":"Anlagen \u00e4h in der Berliner Verwaltung vor drei Tagen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7985.2430000000004,"endTime":7995.5420000000004,"body":"wo auch niemand wei\u00df, was das jetzt genau gewesen ist, aber wie die Notrufnummern gegen einen halben Tag nicht und die Verwaltung hat nicht miteinander telefonieren und so, hm, keine Ahnung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7995.5119999999997,"endTime":8006.4669999999996,"body":"Ein Ausfall gewesen sein, aber nichts, nichts wei\u00df man nicht. Also Cyber ist sozusagen das das eine Thema, \u00e4h das ich jetzt aber nicht nicht aufmachen wollte, sondern \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8007.2299999999996,"endTime":8015.1379999999999,"body":"Entlang. Es gibt so die die die Vermutung und die fand ich durchaus glaubw\u00fcrdig, dass."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8015.7209999999995,"endTime":8020.2929999999997,"body":"Putins Strategie jetzt ist hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8020.4200000000001,"endTime":8030.1840000000002,"body":"oder sein wird, so nah wie m\u00f6glich an einen dritten Weltkrieg heranzueskalieren. Das hei\u00dft, gewisserma\u00dfen so ein Game of Chicken zu spielen, aber"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8030.1300000000001,"endTime":8035.5990000000002,"body":"ohne wirklich jetzt den dritten Weltkrieg auszul\u00f6sen, sodass das will er jetzt nicht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8035.4669999999996,"endTime":8050.3320000000003,"body":"So ich glaube nicht, dass er jetzt so \u00e4h ja nach dem Motto okay, also bevor mein Russland \u00e4h irgendwie zerf\u00e4llt so, dann soll die Welt lieber in Schutt und Asche \u00e4h liegen, \u00e4hm so"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8050.2669999999998,"endTime":8057.9639999999999,"body":"Ich denke nicht, dass das das \u00e4h das ist wie wie wie er tickt. Aber."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8058.5900000000001,"endTime":8062.3209999999999,"body":"Also ich glaube, wie er tickt ist, dass er halt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8062.5259999999998,"endTime":8071.8029999999999,"body":"Ja die westlichen Politiker alle f\u00fcr Luschen und Weicheier h\u00e4lt und f\u00fcr f\u00fcr Feiglinge und dass er eigentlich nur."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8072.2839999999997,"endTime":8081.2560000000003,"body":"Spiel so so weit eskalieren muss, dass den allen der Schreck in die Knochen f\u00e4hrt und die ganze Situation dann jetzt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8081.4059999999999,"endTime":8094.241,"body":"durchr\u00fctteln und und auseinanderr\u00fctteln und dann gucken wohin die Steine so fallen und dann zusehen, dass da dann m\u00f6glichst viele \u00e4h Vorteile dann aus der aus dieser Situation"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8094.1930000000002,"endTime":8098.2669999999998,"body":"rausholt so \u00e4h mit anderen Worten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8098.268,"endTime":8109.75,"body":"Es k\u00f6nnte gut sein, \u00e4h dass eben Putin von sich aus \u00e4h dann \u00e4h jetzt Eskalation beginnen \u00e4h will oder vorantreiben \u00e4h will."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8109.6419999999998,"endTime":8121.7200000000003,"body":"\u00c4h wenn das nicht gelingt, dann wurde auch sogar schon spekuliert, dass es sein k\u00f6nnte, \u00e4h dass er schon irgendwo \u00e4h eine taktische Atomwaffe z\u00fcndet oder"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8121.6120000000001,"endTime":8129.5870000000004,"body":"einsetzt, um mhm ja \u00e4h einfach \u00e4h die Welt aufzur\u00fctteln."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8129.9960000000001,"endTime":8137.098,"body":"\u00c4h muss nicht notwendigerweise tats\u00e4chlich gegen einen gegen ein wirkliches Ziel \u00e4h sein"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8136.9300000000003,"endTime":8146.652,"body":"\u00e4h so aber wahrscheinlich w\u00fcrde er sie irgendwo gegen die Amerikaner einsetzen \u00e4h wenn dann nicht gegen Europa war so die die Vermutung und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8146.7790000000005,"endTime":8155.0590000000002,"body":"m\u00f6glicherweise auch so, dass es jetzt \u00e4h vielleicht keine oder keine gro\u00dfe Zahl von von Opfern gibt, aber dass eben m\u00f6glichst,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8155.1729999999998,"endTime":8160.0349999999999,"body":"keine Ahnung in der N\u00e4he von einem amerikanischen Flottenverband oder Milit\u00e4rst\u00fctz,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8160.0709999999999,"endTime":8167.3109999999997,"body":"pl\u00f6tzlich \u00e4h entweder so ein nuklearer Torpedo oder irgendwas anderes explodiert und \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8167.5460000000003,"endTime":8176.6260000000002,"body":"Dass das \u00e4h sozusagen \u00e4h irgendwann in den n\u00e4chsten Monaten \u00e4h \u00e4h dann passieren k\u00f6nnte"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8176.5659999999998,"endTime":8184.6959999999999,"body":"wo er dann die Welt aufr\u00fcttelt und alle in Angst und Schrecken h\u00e4ngen und dann sich alle sagen, oh mein Gott, oh mein Gott \u00e4h nein"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8184.6239999999998,"endTime":8195.7039999999997,"body":"jetzt jetzt m\u00fcssen wir halt irgendwie uns mit ihm arrangieren was es wolle, so dass es glaube ich \u00e4h so oder das k\u00f6nnten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8196.1800000000003,"endTime":8202.8909999999996,"body":"K\u00f6nnte das w\u00fcrde zu ihm passen, so. Ja, weil was bleibt ihm denn."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8203.0900000000001,"endTime":8212.4210000000003,"body":"\u00c4h \u00e4h sonst noch so. Was kann er denn? Was was kann er denn sonst \u00e4h noch so machen? Ja, ich meine, was sollen wir tun."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8212.8490000000002,"endTime":8218.7970000000005,"body":"Was soll man nicht tun? Wir sind ja schon moderat am,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8218.8700000000008,"endTime":8228.3029999999999,"body":"eskalieren jetzt in der letzten \u00e4h Zeit, aber ich denke \u00e4h so wir sollten halt \u00e4h schon."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8228.8500000000004,"endTime":8229.6560000000009,"body":"Eben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8230.0889999999999,"endTime":8239.1859999999997,"body":"Vorsichtig sein \u00e4h mit \u00e4h \u00e4h tats\u00e4chlich mit mit weiteren \u00e4h Eskalationsschritten, sofern \u00e4h sie nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8239.8899999999994,"endTime":8247.6589999999997,"body":"N\u00f6tig sind oder \u00e4h so sofern wir das nicht tun m\u00fcssen, weil idealerweise \u00e4h so \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8247.7610000000004,"endTime":8257.1949999999997,"body":"ja \u00e4h warten wir jetzt ab beziehungsweise \u00e4hm f\u00fchren halt diese Unterst\u00fctzung, die wir sowieso schon leisten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8257.3029999999999,"endTime":8264.4719999999998,"body":"entsprechend \u00e4h weiter, also Waffenlieferungen \u00e4h \u00e4h Finanzen \u00e4hm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8264.4419999999991,"endTime":8279.2240000000002,"body":"Essen \u00e4h was auch immer \u00e4h sagen die die Ukraine auf jeden Fall \u00e4h weiter zu versorgen, auch mit mit Informationen. Aber \u00e4h das Level sozusagen nicht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8279.2420000000002,"endTime":8280.4140000000007,"body":"steigern,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8280.4570000000003,"endTime":8289.2659999999996,"body":"\u00e4h wenn es nicht unbedingt sein muss. Das hei\u00dft durchaus auch gewisse \u00e4h vielleicht russische \u00e4hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8289.2780000000002,"endTime":8295.9359999999997,"body":"Provokationen \u00e4h einfach mal ignorieren, was was eben auch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8296.4169999999995,"endTime":8302.8700000000008,"body":"So \u00e4h teilweise ja der Fall ist, also als die Russen irgendwie \u00e4h ihre atomare Alarmbereitschaft."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8303.0869999999995,"endTime":8308.759,"body":"Gesteigert haben sind die Amerikaner ja nicht mitgezogen und deswegen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8308.9699999999993,"endTime":8315.2489999999998,"body":"\u00c4h denke ich \u00e4h einfach cool bleiben und Ruhe bewahren. So das \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8315.0499999999993,"endTime":8328.8410000000003,"body":"Aber wie soll man denn jetzt cool bleiben und die Ruhe bewahren, wenn halt jetzt die humanit\u00e4re Situation in der Ukraine eskaliert? So und meine es ist doch absolut nachvollziehbar, dass \u00e4h ein Teil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8330.0200000000004,"endTime":8338.7919999999995,"body":"Der \u00d6ffentlichkeit auch in Deutschland sicherlich auch anderswo in Europa. Mittlerweile halt immer wieder diese Frage nach No Fly Zone \u00e4h stellt. Was"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8338.7440000000006,"endTime":8348.0879999999997,"body":"das jetzt so dass sozusagen das Aufrechterhalten einer solchen no fliese und wirklich sofort bedeuten w\u00fcrde, unmittelbare aktive Kriegsbeteiligung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8348.3889999999992,"endTime":8355.9480000000003,"body":"Ist klar, ja? Aber was die Leute damit ja meinen, ist ja etwas anderes, was sie damit meinen, ist, Europa sollte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8356.3029999999999,"endTime":8365.0820000000003,"body":"Alles tun, Europa im Sinne von NATO, im Sinne von der Westen, ne? Sollte alles tun, um diese."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8365.6290000000008,"endTime":8370.3160000000007,"body":"Humanit\u00e4re Katastrophe und wie du ja auch schon gesagt hast, dieser potenzielle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8370.3700000000008,"endTime":8378.6080000000002,"body":"im Raum stehende Genozid, weil das haben wir ja nun durchaus auch schon \u00e4h gesehen. Wir haben auch gesehen, wie sich Russland in Syrien \u00e4h verhalten hat und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8378.5419999999995,"endTime":8386.9369999999999,"body":"Nicht wahr? Es gibt einfach genug schlechte Beispiele und \u00e4hm da will man dann nicht auch erst reagieren, wenn's schon wieder alles zu sp\u00e4t ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8387.6890000000003,"endTime":8397.5789999999997,"body":"Also ist halt die Frage, was k\u00f6nnen wir jetzt real tun und wie weit muss man sich nach vorne treiben und ist es \u00fcberhaupt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8397.8610000000008,"endTime":8405.8709999999992,"body":"Geboten irgendwie immer wie soll ich sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8406.1550000000007,"endTime":8418.232,"body":"Sagen seine Schw\u00e4che da zu zelebrieren. \u00c4h ich bin noch nicht der Meinung, dass man jetzt einen dicken Max machen soll. Ich bin da eigentlich genauso verzweifelt wie alle anderen auch, dass ich irgendwo das Gef\u00fchl habe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8418.4599999999991,"endTime":8426.7469999999994,"body":"Man m\u00fcsse irgendwie einschreiten, ne, aber mir nicht sicher bin, ob wirklich schon alles getan wird, was getan werden sollte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8427.3670000000002,"endTime":8435.0759999999991,"body":"Also man kann erstmal feststellen, ich meine trotz trotz allem l\u00e4uft es halt f\u00fcr die Russen schlecht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8435.4189999999999,"endTime":8450.1039999999994,"body":"Und \u00e4h f\u00fcr uns immer im Moment nicht so schlecht. Ja oder f\u00fcr den f\u00fcr den Westen oder auch f\u00fcr die f\u00fcr die Ukraine so. \u00c4hm das hei\u00dft \u00e4h so \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8449.8040000000001,"endTime":8455.6270000000004,"body":"Unterschiedliche Definitionen von schlecht. Also ich meine nat\u00fcrlich l\u00e4uft es gerade f\u00fcr die Ukraine extrem schlecht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8452.3029999999999,"endTime":8466.0040000000008,"body":"Ja ja aber nicht aber wesentlich besser als jeder vor zwei Wochen erwartet h\u00e4tte. Ja also \u00e4h das das kann man glaube ich auch oder als die meisten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8466.0349999999999,"endTime":8468.5159999999996,"body":"Aber das wird jetzt auch niemanden richtig gl\u00fccklich machen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8468.8040000000001,"endTime":8471.1479999999992,"body":"So, nee, nee. \u00c4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8471.9410000000007,"endTime":8482.5409999999993,"body":"Aber \u00e4h so was was sind denn die Optionen? So grunds\u00e4tzlich kann man halt ja eskalieren, deeskalieren oder \u00e4h das,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8482.6800000000003,"endTime":8490.9359999999997,"body":"aktuelle Level \u00e4h an Unterst\u00fctzung und Engagement beibehalten und ich denke \u00e4h das mittlere"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8490.9189999999999,"endTime":8499.5100000000002,"body":"\u00c4hm also beibehalten \u00e4h so \u00e4h ist erstmal \u00e4hm das, was das Kl\u00fcgste ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8499.7630000000008,"endTime":8506.1569999999992,"body":"Und \u00e4h dann \u00e4h zu gucken \u00e4h wie sich das alles jetzt weiter entwickelt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8506.8119999999999,"endTime":8515.7479999999996,"body":"Das Problem ist nat\u00fcrlich, wie du auch richtig gesagt hattest, wenn sich jetzt diese humanit\u00e4re Katastrophe weiter verschlimmert und so was wie ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8515.598,"endTime":8525.0730000000003,"body":"V\u00f6lkermorddimensionen erreicht oder Millionen Menschen in der Ukraine pl\u00f6tzlich von Hunger \u00e4h bedroht \u00e4h sind \u00e4h oder es dazu ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8524.9300000000003,"endTime":8533.8950000000004,"body":"S\u00e4uberungen \u00e4h kommt und irgendwelchen Gulags oder Straflagern oder was wei\u00df ich, was wir so in Jugoslawien alles gesehen haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8534.1229999999996,"endTime":8543.7610000000004,"body":"Dann ja wird man eben auch weiter eskalieren m\u00fcssen \u00e4hm so und \u00e4h weitere Schritte vornehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8543.4609999999993,"endTime":8545.4799999999996,"body":"Welche Schritte k\u00f6nnen das sein?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8545.5220000000008,"endTime":8559.5959999999995,"body":"Ich meine, wenn man jetzt in dieser ganzen Dritte Weltkrieg verhindern Logik bleibt, ja, gibt's ja sozusagen gar keine weiteren Schritte mehr. Weil ja immer da so das Label draufsteht mit wenn du jetzt irgendwas machst, ja dann ist ja sofort Nuklearkrieg."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8559.902,"endTime":8569.4269999999997,"body":"Nee nee so also ich w\u00fcrde sagen die die so die Nukleardrohungen erstmal weitgehend ignorieren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8569.5949999999993,"endTime":8584.1720000000005,"body":"Weil wenn Putin verr\u00fcckt ist und vorhat den Knopf zu dr\u00fccken so, dann ist es v\u00f6llig egal, was wir jetzt gerade \u00e4h machen, ja wenn wenn das sein sein Ziel ist oder er nicht eher so irrational,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8584.3179999999993,"endTime":8594.1409999999996,"body":"ist \u00e4h so, dann ja dann hilft nur ein atomaler Erstschlag \u00e4h so, ja? Aber das \u00e4h w\u00e4re ja wer"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8594.0159999999996,"endTime":8607.6910000000007,"body":"Wahnsinn. \u00c4hm aber nee, ich meine weitere Eskalationsschritte w\u00e4ren dann, wenn's zu dieser humanit\u00e4ren Katastrophe kommt, \u00e4h dass man \u00e4h dann schon \u00e4h sehr wohl ja \u00e4h \u00e4h Truppen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8607.5419999999995,"endTime":8609.1399999999994,"body":"in die Ukraine schickt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8609.3089999999993,"endTime":8619.3430000000008,"body":"um eben die humanit\u00e4ren Konvois zu sch\u00fctzen beispielsweise. Das w\u00e4re dann so \u00e4h der ein, ein n\u00e4chster Eskalationsschritt oder eben"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8619.3320000000003,"endTime":8632.2510000000002,"body":"Flugzeuge \u00e4h \u00e4h zu liefern oder die Waffenlieferungen noch mal auszuweiten. So, also da gibt's gibt's schon \u00e4h \u00e4h noch noch weitere Eskalationsschritte, die die m\u00f6glich w\u00e4ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8631.9509999999991,"endTime":8639.0900000000001,"body":"Ja, aber ich meine, das ist doch unrealistisch. Also wenn ihr jetzt sozusagen sagt, als erster Schritt schicken wir erst mal Bodentruppen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8638.7900000000009,"endTime":8643.1509999999998,"body":"Denn nicht als ersten Schritt. Das das w\u00e4re aber sozusagen ein Schritt der"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8643.1329999999998,"endTime":8654.6470000000008,"body":"erforderlich \u00e4h oder unvermeidbar \u00e4h sein k\u00f6nnte, wenn sagen die Situation sich noch \u00e4h entsprechend weiterentwickelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8654.7800000000007,"endTime":8665.0599999999995,"body":"Ja gut, aber dann dann w\u00e4re doch dann ist doch eine No Fly so in gewisser Hinsicht schon realistischer. Also ich meine, das ist ja dann auch sehr viel \u00e4h einfacher in Anf\u00fchrungsstrichen \u00e4h herzustellen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8665.3130000000001,"endTime":8672.6080000000002,"body":"Nee, nee, nee, nee, weil \u00e4hm wenn du jetzt, ich sage mal einfach Truppen zum Schutz von"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8672.5969999999998,"endTime":8677.2399999999998,"body":"humanit\u00e4ren Lieferungen dort hinein"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8677.1579999999994,"endTime":8687.8899999999994,"body":"schickst. Ja und dann \u00e4h \u00e4hm diese angegriffen werden, dann bist du nicht nicht derjenige, der den Angriff durchgef\u00fchrt hat, sondern dann verteidigst du."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8687.9079999999994,"endTime":8692.2399999999998,"body":"Ja? Das \u00e4h w\u00e4re halt ein wichtiges Ding. Ein No-Fly-Zone,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8692.2399999999998,"endTime":8703.3269999999993,"body":"ganz praktisch \u00e4h wie das halt abl\u00e4uft \u00e4h so eine No-Fly Zone, was das bedeutet ist, dass du erst mal \u00e4h etwas machst. Das nennt sich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8703.4959999999992,"endTime":8709.3109999999997,"body":"Seat, also SEAD, Supreshion of eir defense. Und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8709.4750000000004,"endTime":8723.3299999999999,"body":"das bedeutet, dass du dann wie wir das in anderen Kriegen gesehen haben, dass so mit \u00e4h Cruise Missale und \u00e4h Stars-Bombern und \u00e4h Kampfflugzeugen und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8723.1800000000003,"endTime":8732.2299999999996,"body":"mit 'ner Kombination quasi erstmal die Luftabwehr der Russen ausschaltest. Und das Problem dabei ist, dass 'nen Gro\u00dfteil"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8732.1039999999994,"endTime":8737.7639999999992,"body":"der Luftabwehr, die du ausschalten musst, auch auf russischem und wei\u00dfrussischen Territorium."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8737.6919999999991,"endTime":8746.5380000000005,"body":"Steht. Das hei\u00dft, \u00e4h das w\u00fcrde halt bedeuten, \u00e4h dass \u00e4h ja wir sagen russischen Boden"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8746.5010000000002,"endTime":8754.5409999999993,"body":"angreifen und bombardieren m\u00fcssten, weil anders geht's halt nicht. Ja, das bedeutet halt eine No-Fly."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8754.482,"endTime":8767.5329999999994,"body":"\u00c4h Sohn effektiv. Und \u00e4h ja und dann dann werden wir ganz ganz schnell \u00e4hm so im im im dritten Welt, dann w\u00e4ren wir mittendrin im in einem hei\u00dfen dritten Weltkrieg, so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8767.6059999999998,"endTime":8774.7800000000007,"body":"Welches Land \u00e4h w\u00fcrdest du sagen w\u00fcrde Truppen f\u00fcr so eine humanit\u00e4re Mission."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8774.4799999999996,"endTime":8788.4689999999991,"body":"Die Amerikaner werden wahrscheinlich dann diejenigen vielleicht auch einige Europ\u00e4er wahrscheinlich NATO also einen irgendwie kombinierter NATO-Einsatzverband damit sich da kein Land \u00e4h zu sehr \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8788.5409999999993,"endTime":8798.1679999999997,"body":"poniert, \u00e4h so dass das das w\u00e4re das Ding, aber je l\u00e4nger ich dr\u00fcber nachdenke, mh ist es so,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8799.0030000000006,"endTime":8803.1730000000007,"body":"die Russen m\u00fcssten eigentlich bald"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8803.1499999999996,"endTime":8810.9549999999999,"body":"merken, dass sie, dass sie nicht nicht wirklich die F\u00e4higkeit zur Eskalation \u00e4h haben"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8810.8600000000006,"endTime":8814.3199999999997,"body":"und \u00e4h insofern k\u00f6nnte ich mir auch vorstellen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8814.2189999999991,"endTime":8825.5499999999993,"body":"dass es da auch bald \u00e4h einen einen Sinneswandel oder eine eine \u00e4h der der Russen ergibt. Ich meine, bisher wurde immer spekuliert, okay sie werden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8826.3870000000006,"endTime":8833.5669999999991,"body":"Eskalieren, ausweiten, hatten wir ja vorhin vorhin schon brutaler bombardieren und \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8833.5010000000002,"endTime":8842.1710000000003,"body":"Aber vielleicht passiert auch genau das Gegenteil. So dass sie halt merken, okay \u00e4h l\u00e4uft so nicht und \u00e4h vielleicht w\u00e4ren wir halt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8842.7379999999994,"endTime":8843.7950000000001,"body":"Schneller."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8844.1560000000009,"endTime":8859.1530000000002,"body":"An den an den Punkt \u00e4h kommen, wo es zu wo es zu ernsthaften Verhandlungen und zu einem Waffenstillstand kommt. Das sehe ich durchaus auch nochmal als als Variante, \u00e4h die sich, die sich auftut, also zumindest"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8859.1059999999998,"endTime":8865.7099999999991,"body":"glaube ich wird Russland auf jeden Fall versuchen, jetzt demn\u00e4chst Zeit zu gewinnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8865.8240000000005,"endTime":8872.9390000000003,"body":"So \u00e4h weil sie das wie gesagt mit der Intensit\u00e4t \u00e4h nicht gerade nicht nicht nicht durchhalten k\u00f6nnen. Das hei\u00dft"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8872.7700000000004,"endTime":8887.5290000000005,"body":"m\u00f6glicherweise werden die Russen jetzt auch auf versuchen auf Zeit zu spielen und das Ganze nimmt erstmal an Intensit\u00e4t ab oder oder es kommt vielleicht erstmal zu einem Waffenstillstand, den die Russen dann nutzen, um ihre Positionen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8887.7759999999998,"endTime":8897.5699999999997,"body":"Konsolidieren und Nachschub ranzubringen. Das sehe ich auch als sagen m\u00f6gliche Entwicklung \u00e4h in in n\u00e4chster Zeit."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8900.3169999999991,"endTime":8913.2299999999996,"body":"Ja \u00e4hm aber alle, aber die Szenarien \u00e4h sagen, dass es dann wieder wieder aufflammt \u00e4h und und noch mal eskaliert werden. Damit w\u00e4ren mit einem Waffenstillstand, glaube ich, auch noch nicht vom Tisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8913.902,"endTime":8917.9169999999995,"body":"Gut, also ich denke,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8918.0550000000003,"endTime":8930.4509999999991,"body":"Jetzt h\u00e4tte ich fast gesagt, die n\u00e4chsten Tage werden entscheidend sein. Keine Ahnung. Es k\u00f6nnte k\u00f6nnte k\u00f6nnte sein, k\u00f6nnte aber auch nicht \u00e4h sein, dass sich da irgendwas entscheide. Ich denke, hier ist generell \u00e4h alles noch noch drin im Topf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8930.884,"endTime":8937.6919999999991,"body":"So oder so was man glaube ich mal festhalten kann ist mit den Sanktionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8939.2189999999991,"endTime":8948.3469999999998,"body":"Hat der Westen schon ein extrem scharfes Schwert geschwungen. Und in gewisser Hinsicht hat es sogar noch Eskalations."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8948.8029999999999,"endTime":8953.4599999999991,"body":"Potenzial. Diese ganze Debatte um raus aus dem Gas, raus aus dem \u00d6l."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8953.8320000000003,"endTime":8964.0900000000001,"body":"Abgesehen davon, dass es schwierig sein wird, dass kurzfristig hinzubekommen, ist, glaube ich, jetzt die Entscheidung das langfristig hinzubekommen, sogar schon gefallen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8965.0879999999997,"endTime":8970.6509999999998,"body":"M\u00fcsste in Russland langsam klar werden, dass sie einfach in zehn Jahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8971.6859999999997,"endTime":8985.1329999999998,"body":"Wenn sich da nicht ganz grunds\u00e4tzlich was ver\u00e4ndert in dem Laden, dass sie in zehn Jahren nicht nicht nicht einen Liter Gas mehr irgendwie durch ihre Pipeline gedr\u00fcckt bekommen. Das ist so die Perspektive \u00e4h in in der sie stehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8985.9509999999991,"endTime":8994.3029999999999,"body":"Nachgeschlagen, also auch Coca-Cola \u00e4h hat jetzt irgendwie kleinen Ball gegeben. Es ist einfach dieses Land verabschiedet sich vollst\u00e4ndig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8994.7839999999997,"endTime":9008.1790000000001,"body":"Aus dieser westlich gepr\u00e4gten Weltwirtschaft und es gibt glaube ich kaum eine andere, auf die sie aufspringen k\u00f6nnten und das das wird sich zwangsl\u00e4ufig irgendwann verdichten. Ich kann mir einfach nicht vorstellen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9008.6299999999992,"endTime":9018.3459999999995,"body":"dass dass diese Deadline \u00e4hm wirklich erst im Juli Juni liegt wie dieser FSB-Bericht noch vermutet hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9018.5499999999993,"endTime":9020.0949999999993,"body":"Allerdings."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9020.4310000000005,"endTime":9030.5499999999993,"body":"Mein anderes Problem ist, dass wahrscheinlich man jetzt auch beginnen m\u00fcsste so langsam \u00e4h in der Ukraine \u00e4h mit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9030.4189999999999,"endTime":9039.4500000000007,"body":"aussaaten zu beginnen damit auch im Sommer und im Herbst \u00e4h irgendwie Dinge geerntet \u00e4h werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9039.2700000000004,"endTime":9041.9079999999994,"body":"Guter Punkt, den haben wir noch gar nicht angesprochen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9041.6080000000002,"endTime":9043.4699999999993,"body":"So, ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9043.3619999999992,"endTime":9054.1479999999992,"body":"das hei\u00dft da ist gar nicht Zeit bis bis zum Sommer, wenn nicht in den wenn eigentlich wenn nicht in den n\u00e4chsten wei\u00df ich nicht vier Wochen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9054.0820000000003,"endTime":9062.5599999999995,"body":"nicht irgendwie Ruhe einkehrt dann sehen wir tats\u00e4chlich auch 'ne globale Hungerkatastrophe \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9062.4519999999993,"endTime":9072.1509999999998,"body":"auf die Welt zukommen. Weniger jetzt, ich sage mal in den Reichen L\u00e4ndern, aber die ganzen Schwellenl\u00e4nder und die \u00c4rmeren"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9072.0429999999997,"endTime":9079.2600000000002,"body":"\u00e4h \u00e4h L\u00e4nder \u00e4h werden nat\u00fcrlich extrem in mit Leidenschaft gezogen \u00e4h werden plus"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9079.1589999999997,"endTime":9084.3729999999996,"body":"ja ich habe das Gef\u00fchl, dass das mit jedem Tag auf einmal wo,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9084.4099999999999,"endTime":9095.0400000000009,"body":"alle Leute auch dr\u00fcber nachdenken, was passiert jetzt auch die Russen denken ja dr\u00fcber nach. Das sollte man jetzt auch nicht nicht untersch\u00e4tzen, dass \u00e4h sagen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9095.0100000000002,"endTime":9099.75,"body":"auch Putin oder \u00e4h \u00e4h die Leute um ihn herum nicht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9099.5949999999993,"endTime":9110.5300000000007,"body":"\u00e4h st\u00e4ndig jetzt nachdenken und \u00e4h auch \u00fcberlegen, welche Optionen haben Sie jetzt und wie k\u00f6nnen Sie das jetzt anpassen und ich habe das Gef\u00fchl,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9110.5799999999999,"endTime":9111.3240000000005,"body":"je"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9111.4269999999997,"endTime":9122.0990000000002,"body":"Mehr davon jetzt pl\u00f6tzlich allen vor Augen gef\u00fchrt wird oder je mehr man dar\u00fcber nachdenkt, was da gerade Schlimmes passiert. \u00c4h \u00e4h umso,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9122.1350000000002,"endTime":9131.6170000000002,"body":"mehr \u00e4h k\u00f6nnte halt ein Umdenken einfach auch stattfinden in \u00e4h Russland. So weil wie gesagt ich glaube nicht, dass Putin verr\u00fcckt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9131.5810000000001,"endTime":9139.5120000000006,"body":"ist \u00e4h sondern \u00e4h ich denke, wenn er feststellt, dass er seine Ziele so nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9139.8500000000004,"endTime":9149.7520000000004,"body":"Erreichen k\u00f6nnen wird, dass er dann andere Mittel und Wege suchen wird oder auch auch umschwenken \u00e4h wird"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9149.7170000000006,"endTime":9160.1659999999993,"body":"und \u00e4h ja \u00e4h und dann also irgendwann werden wir an dem an dem Punkt auf jeden Fall ankommen, wo glaube ich beide Seiten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9160.2150000000001,"endTime":9168.0259999999998,"body":"Westen wie auch die Russen sehen werden. Oh mein Gott \u00e4h das wird uns jetzt hier alles \u00e4h zu schlimm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9168.3799999999992,"endTime":9175.2970000000005,"body":"Ja also ich denke an der Stelle belassen wir das jetzt \u00e4h vielleicht auch erst mal, sonst wird das hier aber auch wieder alles viel zu lang."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9176.0599999999995,"endTime":9180.1700000000001,"body":"\u00c4hm gucken wir mal, was in den n\u00e4chsten Tagen \u00e4hm passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9181.1749999999993,"endTime":9189.9590000000007,"body":"Auf jeden Fall leider immer noch eine ganze ist auf jeden Fall leider immer noch eine ganze Menge Musik drin hier in dieser Geschichte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9190.5190000000002,"endTime":9198.018,"body":"Gerade l\u00e4uft auch sehe ich, sehe ich grade \u00e4h l\u00e4uft auch eine Meldung, DAX steigt um acht Prozent."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9198.5589999999993,"endTime":9210.5030000000006,"body":"Hoffnung im Ukrainekrieg, wachsende Chancen auf eine diplomatische Ann\u00e4herung von Russland. Haben an den B\u00f6rsen ein Kurzkurs-Feuerwerk ausgel\u00f6st. Interessant."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9211.4529999999995,"endTime":9214.8670000000002,"body":"Oder wie gesagt aus meiner."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9214.8240000000005,"endTime":9220.1599999999999,"body":"Habe ich auch gelesen, aber ich wei\u00df nicht genau, wo sie den Optimismus jetzt so hernehmen, um ehrlich zu sein."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9219.8600000000006,"endTime":9228.5910000000003,"body":"\u00c4hm na ja \u00e4hm ich meine oft ist es so, dass die Leute, die dann an den B\u00f6rsen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9228.5380000000005,"endTime":9236.9380000000001,"body":"spekulieren die haben dann irgendwelche Oligarchen-Freunde oder so \u00e4hm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9236.8600000000006,"endTime":9243.3259999999991,"body":"Und \u00e4h ja wei\u00df ich nicht. Vielleicht ist es auch nur ein vielleicht ist es auch nur ein Ger\u00fccht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9243.2360000000008,"endTime":9253.4989999999998,"body":"aber \u00e4hm ja man man wird sehen. Ich meine meine meine These ist \u00e4h dass das \u00e4h \u00e4h Russland jetzt \u00e4h einfach Zeit,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9253.5660000000007,"endTime":9263.1679999999997,"body":"braucht, um \u00e4h ja, sich sich zu konsolidieren und \u00e4hm das wahrscheinlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9263.0660000000007,"endTime":9276.2909999999993,"body":"ja erstmal versuchen wird vielleicht schon ernsthafte Verhandlungen zu f\u00fchren \u00e4h jetzt zum zum ersten Mal. Aber man man wird sehen, man wird sehen ob das zu was zu was f\u00fchrt gerade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9277.4459999999999,"endTime":9291.7890000000007,"body":"So Leute, damit \u00e4h belassen wir \u00e4h die Gedanken erst mal f\u00fcr diese Sendung und \u00e4hm lassen euch jetzt erst mal so in Gedanken \u00e4h zur\u00fcck und wir werden in den n\u00e4chsten Tagen hier sicherlich nochmal gucken, wie es weitergegangen ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9291.9699999999993,"endTime":9296.8490000000002,"body":"Ja macht's gut. Tsch\u00fcss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9294.3119999999999,"endTime":9296.8490000000002,"body":"Bis bald. Tsch\u00fcss."}]}