{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":32.899000000000001,"endTime":39.670999999999999,"body":"Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt und \u00e4h mein Name ist Tim Prittlaff."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":39.738,"endTime":47.128,"body":"Das hier ist die 99. Ausgabe von UKW und \u00e4h ihr habt jetzt einen Monat nix von uns geh\u00f6rt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":47.021000000000001,"endTime":57.176000000000002,"body":"Heute geht's wieder um die Ukrainer und na ja, nach vier, knapp f\u00fcnf Wochen ist nat\u00fcrlich mal Zeit f\u00fcr ein Update mit mir und mit Pavel. Hallo Pavel."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":57.488,"endTime":58.636000000000003,"body":"Hallo Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":59.405000000000001,"endTime":68.971000000000004,"body":"Ja, wir waren jetzt nicht unt\u00e4tig in der Zeit. Wir haben uns nat\u00fcrlich das Geschehen nach wie vor \u00e4h angeschaut. Ist irgendwie auch so ein bisschen \u00e4h obskur, wenn man dann so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":69.313999999999993,"endTime":78.513999999999996,"body":"Am Strand liegt und dann so macht und Twitter nachliest und \u00e4h ja irgendwie versucht dran zu bleiben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":78.700000000000003,"endTime":83.879999999999995,"body":"gegen dieses Erm\u00fcdungsprinzip."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":84.498999999999995,"endTime":89.474000000000004,"body":"K\u00e4mpfen in gewisser Hinsicht. Ich wei\u00df nicht, wie's dir so geht. \u00c4h es wird ja erst von allen Leuten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":89.822999999999993,"endTime":99.430999999999997,"body":"Die Erm\u00fcdung vorausgesagt, dass sich der Besten nicht mehr k\u00fcmmert oder so generell zu viel Krieg kann man nicht die ganze Zeit verfolgen. Das kann ja auch alles ganz gut verstehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":100.063,"endTime":110.121,"body":"Sicherlich haben wir jetzt auch nicht mehr so diese t\u00e4gliche Intensit\u00e4t mit irgendwie jeder Tweet muss gelesen und jeder Linke klickt und nochmal jeder Artikel nachgelesen werden. Trotzdem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":110.57299999999999,"endTime":114.544,"body":"Ja, also ich habe zumindest versucht, \u00e4h so ein bisschen am Ball zu bleiben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":114.244,"endTime":118.017,"body":"Ja ich war ja in der Zeit auch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":117.874,"endTime":130.81100000000001,"body":"ja n\u00e4her am Geschehen \u00e4h dran als jemals in meinem Leben zuvor immer noch weit weg, aber in Moldawien in Kiesenau, was ja irgendwie keine hundert Kilometer von Odessa weg ist, also,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":130.87700000000001,"endTime":143.15899999999999,"body":"zumindest. Insofern \u00e4h ja war das auch ein interessanter Einblick \u00e4h auch mit den Leuten da \u00e4h dar\u00fcber zu reden \u00e4h wie die das denn wahrgenommen haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":143.04599999999999,"endTime":148.345,"body":"Das aber dazu dann sp\u00e4ter vielleicht ein bisschen n\u00e4her im Detail."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":148.15899999999999,"endTime":157.01599999999999,"body":"Okay, ja in der Tat. Also ich gucke gerade mal, also das wissen vielleicht nicht viele, ist einfach die Hauptstadt von \u00e4hm Moldawien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":157.53999999999999,"endTime":170.38,"body":"Und ja, wie du schon sagst, es ist \u00e4h in der Tat alles nicht sehr weit weg. Ich ziehe gerade meine Linie. Also in Kilometern bis Odessa, na ja hundert1f\u00fcnfzig sind's dann schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":170.892,"endTime":173.78800000000001,"body":"Aber na ja ist auf jeden Fall ziemlich umme E."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":173.78200000000001,"endTime":176.364,"body":"Bis zur Ukraine sind \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":176.42599999999999,"endTime":178.17400000000001,"body":"Bis zur Grenze."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":177.97200000000001,"endTime":179.42400000000001,"body":"Bis zur Grenze."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":179.124,"endTime":187.548,"body":"Das stimmt wiederum. Gucken wir mal, also Grenze okay, je nachdem wie welche Grenze man nimmt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":187.71100000000001,"endTime":194.74100000000001,"body":"Kilometer, \u00e4h dann ist es aber auch quasi durch dieses obskure \u00e4h Transnistrien durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":195.36699999999999,"endTime":204.47,"body":"In die andere Richtung auch 50 Kilometer dann hat man tats\u00e4chlich ukrainisches Territorium schon vor Augen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":205.173,"endTime":211.31399999999999,"body":"Genau, also da werden wir nachher mal dr\u00fcber reden, zumal ja die moldarbische Perspektive auch noch mal eine ganz besondere ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":211.69300000000001,"endTime":223.11600000000001,"body":"Nicht wahr? Weil sie da \u00e4h potenziell ja in diesem Konflikt auch noch mit reingezogen werden k\u00f6nnen und nat\u00fcrlich auch eine ganz andere Verquickung haben so mit der ukrainischen Kultur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":224.607,"endTime":235.74100000000001,"body":"Eigentlich wollen wir erstmal anfangen ein bisschen ja zusammenzufassen, wo denn eigentlich der Konflikt grade so steht und das eben jetzt speziell auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":236.721,"endTime":246.55699999999999,"body":"Mit der milit\u00e4rischen Brille auf, denn leider, leider, leider ist das eigentlich im Wesentlichen das definierende Moment, also der Krieg,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":246.56999999999999,"endTime":254.54900000000001,"body":"ist einfach als Krieg im Vordergrund und findet nach wie vor in einem sehr breiten Frontverlauf statt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":255.04900000000001,"endTime":263.87599999999998,"body":"Ich wei\u00df noch, als wir letzte Sendung hatten, da haben wir im Prinzip einmal alles so geschildert, das war die Erfolge rundum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":264.279,"endTime":278.24900000000002,"body":"Vorst\u00f6\u00dfe. Da hat sich so ein bisschen abgezeichnet oder hat sich zumindest angedeutet, dass es vielleicht m\u00f6glich w\u00e4re f\u00fcr die Ukraine in irgendeiner Form im Norden noch weiter vorzusto\u00dfen. Das hat dann nicht so stattgefunden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":278.50799999999998,"endTime":285.73099999999999,"body":"Wei\u00df ich nicht entweder der Vorsto\u00df nicht intensiv genug oder der Widerstand zu gro\u00df oder beides. Trotzdem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":286.14600000000002,"endTime":293.79500000000002,"body":"Ist die Stadt \u00e4h KAG ein bisschen ja ich sage mal ein bisschen \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":294.084,"endTime":300.78300000000002,"body":"Ruhiger die die Situation, es gibt nach wie vor Raketenangriffe auf die Stadt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":301.39100000000002,"endTime":310.60199999999998,"body":"Und auch Artillerieangriffe, also die sind \u00e4h wieder die die Russen sind wieder ein bisschen n\u00e4her ranger\u00fcckt \u00e4h an Khaki."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":311.13099999999997,"endTime":322.584,"body":"So in den letzten Tagen, ja, aber also so 5zehn Kilometer \u00e4h oder so weg ungef\u00e4hr. Verl\u00e4uft die Front jetzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":323.05900000000003,"endTime":325.93700000000001,"body":"Au\u00dfenbezirken von entfernt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":325.637,"endTime":332.82400000000001,"body":"H\u00e4ngt immer so ein bisschen davon ab, wo man das so von wo man das so misst, aber es steht da jetzt keine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":333.08800000000002,"endTime":340.43099999999998,"body":"Offensiver an, zumindest ist es nicht ersichtlich, dass es eine \u00e4h geben wird in n\u00e4chster Zeit und das hat da eben viel damit zu tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":340.666,"endTime":350.05799999999999,"body":"Die Russen einfach all ihre Armekraft und vor allem ihrer Artilleriesysteme, was so derzeit ihr gr\u00f6\u00dftes Faustpfand sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":350.12400000000002,"endTime":352.774,"body":"auf diese Ostfront,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":352.77999999999997,"endTime":365.07999999999998,"body":"konzentriert hat oder konkret halt und das hat mir damit haben wir die letzte Sendung auch so ein bisschen auch \u00e4h abgeschlossen an der Stelle. Die Aussage, dass es jetzt um \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":365.20100000000002,"endTime":372.73000000000002,"body":"Geht oder gehen kann und dass dass \u00e4h sich dort derzeit alles kulminiert und genau"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":372.65800000000002,"endTime":387.38600000000002,"body":"Ist eigentlich die Geschichte der letzten vier Wochen. Der Kampf um die Stadt, der ist also hei\u00df entbrannt. Die Russen sind sehr stark vorgedrungen und \u00e4h die Ukrainer haben's zwischenzeitlich mal geschafft, sie wieder zur\u00fcckzuschlagen, aber im Wesentlichen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":387.32600000000002,"endTime":397.21100000000001,"body":"befinden sich die ukrainischen Stellungen, also im Artillerie Dauerfeuer und man kann sich das \u00fcberhaupt nicht \u00e4h vorstellen, glaube ich, wie es da \u00e4h abgeht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":397.82400000000001,"endTime":406.83100000000002,"body":"Und \u00e4h jetzt kann man eigentlich davon ausgehen oder zumindest gehen derzeit alle, die ich so beobachte, davon aus, dass es eigentlich nur eine Frage von Tagen ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":406.81400000000002,"endTime":409.01299999999998,"body":"\u00e4h die Russen auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":409.00099999999998,"endTime":420.05700000000002,"body":"diese Stadt komplett unter Kontrolle haben. So \u00e4hnlich wie ein Mariopol ist da halt kein Stein mehr auf dem anderen und es geht auch mal wieder um so einen industriellen Komplex, der jetzt nochmal genommen werden muss."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":419.87700000000001,"endTime":428.25400000000002,"body":"Ja, wobei die Situation halt ein bisschen schon auch anders \u00e4h ist. Auf der einen Seite gibt's halt im \u00e4h sozusagen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":428.23599999999999,"endTime":435.17599999999999,"body":"im R\u00fccken den Fluss oder nur einen Fluss, den sie \u00fcberqueren m\u00fcssen oder \u00e4h um um auch Nachschub"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":435.12900000000002,"endTime":448.37799999999999,"body":"\u00e4h reinzuschaffen. Also es ist jetzt nicht nicht eingekesselt, \u00e4h dass das Ganze und irgendwie eigentlich wird seit zwei Wochen fast damit gerechnet, \u00e4h dass hm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":448.32400000000001,"endTime":451.68900000000002,"body":"die \u00e4h ja die die Stadt \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":451.72000000000003,"endTime":459.59100000000001,"body":"einnehmen, aber es ist \u00e4h wohl immer noch umk\u00e4mpft, also so richtig geschafft haben sie's bisher nicht. Es spielt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":459.471,"endTime":467.29500000000002,"body":"aber \u00e4h \u00e4h im im Gro\u00dfen und Ganzen Geschehen \u00e4h jetzt \u00e4h nicht wirklich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":467.29500000000002,"endTime":477.43200000000002,"body":"die gro\u00dfe Rolle, ob sie das jetzt schaffen oder nicht, \u00e4h sondern eher also allein schon, dass sie jetzt da zwei Wochen \u00e4h dran kauen und das"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":477.28199999999998,"endTime":485.74799999999999,"body":"wo ja \u00e4hm angeblich die russische Seite t\u00e4glich zwischen 50.000 und 80.000 Granaten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":486.03100000000001,"endTime":492.98899999999998,"body":"Feuert, ja? Ja also inklusive jetzt \u00e4h Raketen \u00e4hm und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":492.83999999999997,"endTime":499.23899999999998,"body":"\u00e4h die Ukraine schafft halt ungef\u00e4hr nur ein Zehntel davon, also 5tausend bis 6tausend"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":499.089,"endTime":510.488,"body":"in die andere Richtung \u00e4h zu schicken, was halt auch noch eine ganze Menge ist, aber ganz offensichtlich trotz \u00e4h dieser \u00e4h eigentlich gro\u00dfen \u00dcbermacht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":510.35599999999999,"endTime":517.75300000000004,"body":"an einigen \u00e4h Frontabschnitten, wo die Russen wirklich alles konzentriert und reingeworfen haben, um"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":517.62099999999998,"endTime":521.67100000000005,"body":"eben auch Durchbr\u00fcche zu erzwingen. \u00c4hm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":521.55700000000002,"endTime":531.86800000000005,"body":"es ihnen bisher zumindest weder irgendwie ein gr\u00f6\u00dferer Durchbruch noch eine gr\u00f6\u00dfere Einkesselung gelungen und \u00e4hm ja beide Seiten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":532.04300000000001,"endTime":537.048,"body":"haben aber bedauerlich hohe Verluste. \u00c4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":537.30100000000004,"endTime":546.07299999999998,"body":"So \u00e4h Gr\u00f6\u00dfenordnung 100 Tote am Tag bei den Ukrainern und bis zu 500 Verletzte pro."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":546.62099999999998,"endTime":554.54600000000005,"body":"Ja und bei den Russen werden die nicht geringer \u00e4h sein wahrscheinlich, sondern auch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":554.65499999999997,"endTime":567.26800000000003,"body":"mindestens in der selben Gr\u00f6\u00dfenordnung liegen, wobei sich das Verh\u00e4ltnis ein bisschen zugunsten der Russen verbessert hat. Man sieht es auch an den an den Videos, dass sie versuchen, sich jetzt ein bisschen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":567.202,"endTime":573.99199999999996,"body":"besser zu tarnen und \u00e4hm nicht mehr auch auch nicht mehr so viele"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":573.86000000000001,"endTime":586.70699999999999,"body":"Truppen und Fahrzeuge irgendwo zu konzentrieren, was nat\u00fcrlich auch ein Problem ist \u00e4h und auch nicht zu viel Nachschub irgendwie \u00e4h zentral zu halten, aber \u00e4hm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":586.55700000000002,"endTime":592.30700000000002,"body":"alles in in allem \u00e4hm so"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":592.25400000000002,"endTime":604.40999999999997,"body":"ist die Ukraine gut dabei \u00e4h zur\u00fcckzuschie\u00dfen und zu \u00e4h treffen und auch halt den Russen \u00e4h eine Menge Verluste zu \u00e4h bescheren so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":605.43799999999999,"endTime":613.70000000000005,"body":"Und \u00e4hm insofern also f\u00fcr den Aufwand \u00e4h an an an Material \u00e4h und die Verluste."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":613.56799999999998,"endTime":622.83900000000006,"body":"Die Russland hat sind die Fortschritte nach wie vor ja nicht \u00fcberzeugend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":623.27200000000005,"endTime":629.32299999999998,"body":"Nicht ich habe schon gefragt, welches welches Wort du jetzt \u00e4h w\u00e4hlst, um das zu bewerten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":630.03899999999999,"endTime":637.976,"body":"Also die ganze ihr werdet ja sicherlich schon mal die eine oder andere Karte gesehen haben, dass es so quasi der \u00f6stlichste Teil,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":638.16899999999998,"endTime":642.82000000000005,"body":"der Front, an dem sich das derzeit alles \u00e4h konzentriert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":643.21100000000001,"endTime":653.03499999999997,"body":"Im \u00e4h das ist so eine Nase, die so quasi so \u00e4h in diesen Oblast Luans \u00e4h noch rein \u00e4h ragt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":653.29999999999995,"endTime":660.93700000000001,"body":"Und die \u00e4h von den Russen, von allen Seiten attackiert wird, also eben konkret in."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":661.19600000000003,"endTime":668.899,"body":"In der in der Stadt. Dort sind sie halt \u00e4h schon sehr weit gekommen, aber wie schon erw\u00e4hnt, \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":669.13999999999999,"endTime":677.46799999999996,"body":"Hohen Aufwand auch \u00e4h nur immer wieder mal ein paar Meter pro Tag. Im Norden verl\u00e4uft ja auch noch dieser Fluss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":677.75099999999998,"endTime":692.36400000000003,"body":"Hatten wir glaube ich letzte Mal schon so den Bericht \u00fcber diese vielen vergeblichen \u00e4h katastrophalen Versuche diesen Fluss zu \u00fcbertreten. \u00c4hm nach wie vor stellt der Fluss weitgehend die die die Frontlinie dar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":692.71900000000005,"endTime":701.12,"body":"Das hei\u00dft, da droht nicht ganz so viel, aber im S\u00fcden, da \u00e4hm sto\u00dfen die Russen halt auch in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":701.10799999999995,"endTime":709.23199999999997,"body":"durch verschiedene Ortschaften \u00e4h bedrohlich vor und sind auch relativ nah dran an diesen Versorgungslinien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":709.154,"endTime":719.96400000000006,"body":"Trotzdem scheint's die Ukraine aber noch zu schaffen, dort \u00e4h in irgendeiner Form ihre Logistik aufrechtzuerhalten, soweit man das von au\u00dfen beurteilen kann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":721.23199999999997,"endTime":728.97199999999998,"body":"Ich habe neulich mal \u00e4h so eine Animation \u00e4hm des,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":729.01999999999998,"endTime":734.47000000000003,"body":"Frontverlaufs des zweiten Weltkriegs gesehen, so jeden Tag dann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":734.36800000000005,"endTime":746.27800000000002,"body":"der der Frontverlauf gezeigt wurde und wo die K\u00e4mpfe waren und das f\u00fchrte nat\u00fcrlich auch einmal komplett durch die Ukraine \u00e4h durch und da"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":746.24800000000005,"endTime":753.97500000000002,"body":"kann man dann halt sehen, wie dann \u00e4hm sagen auf der einen Seite, wie halt der,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":754.07799999999997,"endTime":765.80700000000002,"body":"Deutsche beziehungsweise der Vormarsch der Achsenkr\u00e4fte waren halt auch viele ja auch andere nicht rum\u00e4nische, bulgarische, andere Truppen beteiligt. Jedenfalls kann man da"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":765.73599999999999,"endTime":774.59199999999998,"body":"ganz gut sehen wie schnell die in der Einrichtung voran \u00e4h \u00e4h gegangen sind und wie \u00e4hm ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":774.71299999999997,"endTime":786.88699999999994,"body":"es dann \u00e4h bei der irgendwann bei der Gegenoffensive der Russen \u00e4h aussah. \u00c4h wie lange die gebraucht haben, um wiederum \u00e4h die Ukraine freizuk\u00e4mpfen, sage ich mal."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":787.62099999999998,"endTime":788.88199999999995,"body":"Und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":788.82799999999997,"endTime":800.43700000000001,"body":"da \u00e4h hat man schon das Gef\u00fchl, obwohl das halt mehrere Jahre ging, also am Anfang eine erstmal eine nat\u00fcrlich eine unglaubliche Dynamik so, aber irgendwann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":800.38999999999999,"endTime":814.36699999999996,"body":"kam dann wurde's halt eben immer langsamer, immer langsamer bis eigentlich das Ganze erstmal f\u00fcr eine Zeit fast zum Stillstand kam die Fronten, ja. Da bewegte sich dann erstmal nichts, weil beide Seiten einfach dann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":814.47500000000002,"endTime":820.03300000000002,"body":"ersch\u00f6pft waren mehr oder weniger. Und dann gab's hier und da so kleinere Bewegungen und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":820.35199999999998,"endTime":831.45000000000005,"body":"Man merkte halt, dass erstmal beide Seiten dann wieder \u00e4h ja Kr\u00e4fte aufbauen, Material reinschaffen mussten, um wieder \u00e4h ja die Kampfhandlung intensivieren zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":831.15599999999995,"endTime":837.50099999999998,"body":"Das ist ja auch etwas, was f\u00fcr die aktuelle Situation gerade vorhergesagt wird, dass das bald so weit kommt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":837.89200000000005,"endTime":848.46199999999999,"body":"Ja und \u00e4h wir reden aber noch \u00e4h au\u00dferdem von einem ganz anderen Einsatz an \u00e4h Truppen, also."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":848.88900000000001,"endTime":859.38599999999997,"body":"Operation Barbarossa wurde, glaube ich, mit irgendwie sechs Millionen \u00e4h Soldaten \u00e4h hat die Achse angegriffen insgesamt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":859.58500000000004,"endTime":865.18499999999995,"body":"Ja. So \u00e4hm mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":865.96100000000001,"endTime":868.47199999999998,"body":"Ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":868.52700000000004,"endTime":883.04999999999995,"body":"Was l\u00e4sst sich zu der Situation dort noch \u00e4h sagen? Also man k\u00f6nnte jetzt hier viel \u00fcber den \u00fcber die Vorst\u00f6\u00dfe \u00e4h im Einzelnen sagen, das ist jetzt ein wahrscheinlich f\u00fcr den Podcast im Einzelnen gar nicht jetzt so relevant, nur man kann halt einfach sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":883.10500000000002,"endTime":887.154,"body":"In der Summe die Russen machen Fortschritte, aber sie machen keine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":887.40700000000004,"endTime":901.68399999999997,"body":"Enormen Fortschritte. Ja, also ich w\u00fcrde mal sagen, in den letzten vier Wochen sind sie \u00e4h also die die weiteste \u00c4nderung des Frontverlaufs \u00e4hm da reden wir so was \u00fcber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":901.75699999999995,"endTime":907.01400000000001,"body":"na ja zehn bis 30 Kilometer Maximum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":907.09299999999996,"endTime":914.05100000000004,"body":"an einer Stelle, an den allermeisten Stellen handelt es sich hier \u00e4h bestenfalls um um f\u00fcnf Kilometer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":914.73000000000002,"endTime":920.31799999999998,"body":"Es geht also alles sehr schwerf\u00e4llig voran und es l\u00e4sst sich einfach auch derzeit \u00fcberhaupt nicht so richtig sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":920.28300000000002,"endTime":934.09699999999998,"body":"\u00c4h Kr\u00e4fte hier zuerst \u00e4h enden, definitiv und dann werden wir nachher noch \u00e4h dr\u00fcber reden scheinen die Ukrainer so ein bisschen an das Ende ihrer Vorr\u00e4te der Munition zu kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":935.23299999999995,"endTime":943.22500000000002,"body":"Und vielleicht teilweise auch schon ihres Ger\u00e4ts. Das wei\u00df ich nicht so ganz genau. Aber \u00e4hnlich sieht's auch bei den Russen aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":943.56799999999998,"endTime":950.18299999999999,"body":"Jetzt gerade in diesem Gebiet also sehr viel Altes Material reinfahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":950.76099999999997,"endTime":961.81100000000004,"body":"Also die scheinen einfach auch Ruheverluste an modernen Waffen gehabt zu haben und jetzt \u00e4h wird halt alles aus den Best\u00e4nden geholt, was noch in irgendeiner Form fahrbar gemacht werden kann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":962.16600000000005,"endTime":971.077,"body":"Ja, also die Ukraine hat zumindest nach eigenen Angaben hm ihre Reserven an Ostmunitionen weitgehend,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":971.17399999999998,"endTime":973.625,"body":"aufgebraucht so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":973.505,"endTime":984.27300000000002,"body":"Jetzt kam nat\u00fcrlich auch noch ein bisschen oder kommt wahrscheinlich auch noch ein bisschen, ich sage mal Ostmunition aus dem Westen \u00e4h nach. Ich glaube,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":984.14700000000005,"endTime":993.64099999999996,"body":"\u00e4h verschiedene ehemalige Ostblock L\u00e4nder produzieren da auch Granaten entsprechenden Kalibers kann ich mir vorstellen, dass es da,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":993.79200000000003,"endTime":997.529,"body":"in Tschechien zum Beispiel noch Produktionsanlagen gibt. Die bauen ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":997.22900000000004,"endTime":999.84799999999996,"body":"Slowakei auch, in der Slowakei auf jeden Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1001.748,"endTime":1008.069,"body":"Slowakei gibt's auch noch, gibt's auch noch \u00e4hm auf die Reparatur spezialisierte Unternehmen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1008.929,"endTime":1012.053,"body":"Also insofern \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1012.312,"endTime":1019.66,"body":"Wird \u00e4hm das jetzt den nicht nicht v\u00f6llig ausgehen, aber es ist klar, dass \u00e4hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1019.673,"endTime":1025.8679999999999,"body":"ja \u00e4h einfach erstmal die die Produktion oder die die Anlieferung \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1026.367,"endTime":1035.8489999999999,"body":"Was jetzt so ich nenne mal Ostmunition \u00e4h angeht, also ehemalige sowjetische oder Warschauer Pakt Kaliber"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1035.789,"endTime":1047.8610000000001,"body":"\u00e4hm dass das \u00e4h nicht ausreichend wird, wenn man davon ausgeht, dass die 5000 bis 6000 Granaten t\u00e4glich \u00e4hm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1047.807,"endTime":1062.373,"body":"ja weitgehend eben diese Art von Munition sind und weitgehend aus Reserven stammen, die auch die Ukraine wahrscheinlich noch \u00e4h aus Sowjetzeiten \u00fcbrig behalten hat, weil die die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1062.2650000000001,"endTime":1069.578,"body":"das Zeugs hat ein ziemlich hohes \u00e4h Shelflife, wie man so sch\u00f6n sagt, Haltbarkeitsdatum, also"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1069.4580000000001,"endTime":1077.816,"body":"so die typischen Panzagranaten \u00e4hm je nach je nachdem 25 Jahre werden da garantiert"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1077.672,"endTime":1083.951,"body":"\u00c4hm das hei\u00dft aber dann eigentlich nicht schlechter als am Tag der Auslieferung und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1083.8199999999999,"endTime":1096.5640000000001,"body":"f\u00fcnfunddrei\u00dfig, 40 Jahre sind jetzt auch nicht unerh\u00f6rt und auch bei den Mehrfachraketenwerfern, die halten wohl, also die in deren Raketen halten wohl sogar noch ein bisschen l\u00e4nger."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1096.4749999999999,"endTime":1100.356,"body":"\u00c4hm insofern \u00e4hm ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1100.8309999999999,"endTime":1113.2760000000001,"body":"\u00c4h d\u00fcrfte der alte Kram, wenn er halbwegs \u00e4h \u00e4hm brauchbar aufbewahrt wurde, \u00e4h aus Sowjetzeiten alles noch funktionieren, aber wie gesagt, der ist jetzt alle"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1113.21,"endTime":1114.9400000000001,"body":"und \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1115.181,"endTime":1128.671,"body":"Jetzt ist nat\u00fcrlich das das Problem, dass die Ukraine dann jetzt umstellen muss, wenn sie halt jetzt von den umfangreichen amerikanischen Reserven \u00e4h oder von dem, was aus Deutschland"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1128.5450000000001,"endTime":1133.4839999999999,"body":"geliefert \u00e4h werden soll. Hm wirklich profitieren will."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1135.75,"endTime":1149.835,"body":"Ja \u00e4hm wollen wir noch kurz vorher die gesamtmilit\u00e4rische Lage nochmal \u00e4hm abschlie\u00dfen und dann vielleicht mal spezifisch auf dieses Waffenthema eingehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1150.2619999999999,"endTime":1152.731,"body":"Ja also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1153.1400000000001,"endTime":1157.454,"body":"Wir haben ja noch die die Situation im \u00e4h im S\u00fcden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1158.8610000000001,"endTime":1168.595,"body":"Sagen wir mal im im S\u00fcdwesten, also im S\u00fcden gibt's halt auf der einen Seite die gesamte Frontlinie. Da stehen sich die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1169.028,"endTime":1180.0239999999999,"body":"Beiden Kriegsparteien ja schon lange an einer weitgehend unver\u00e4nderten Linie gegen\u00fcber sich mal wieder interessant finde ist, dass der Frontverlauf ja auch unmittelbar an der Gro\u00dfstadt Donetsk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1180.596,"endTime":1190.3779999999999,"body":"Vorbeigeht und also vor den Toren sozusagen dieser Stadt an an dieser \u00e4hm diesem Frontverlauf sich \u00fcberhaupt nichts getan hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1190.174,"endTime":1204.9259999999999,"body":"Na ja, es gab wohl jetzt \u00e4h h\u00f6rte ich zumindest so ein paar Angriffe und Vorst\u00f6\u00dfe \u00e4h der Ukraine \u00e4h in der in der Stadt und auch einen Beschuss \u00e4h von \u00e4h Donetsk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1205.672,"endTime":1216.001,"body":"Es ist ja nicht so, dass da jetzt \u00e4h keine Truppen stationiert werden, aber es es gab halt keine gr\u00f6\u00dfere \u00c4nderungen in dem Frontverlauf, der ist halt eigentlich weitgehend noch so wie zu Beginn dieses Krieges."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1216.278,"endTime":1230.2719999999999,"body":"Ich habe verschiedene Vorst\u00f6\u00dfe \u00e4h oder Versuche der Russen vorzusto\u00dfen. Dann \u00e4h wurde von der Ukraine auch D\u00e4mme, Staud\u00e4mme \u00e4h gesprengt, kleinerer \u00e4h Natur und womit so bestimmte T\u00e4ler,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1230.453,"endTime":1232.1110000000001,"body":"\u00fcberflutet wurden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1232.3040000000001,"endTime":1246.329,"body":"keine Ahnung, was \u00e4h da der Grund ist, ob das einfach nur der Mangel an konzentrierten Kr\u00e4ften ist oder \u00e4hm ob's da einfach auch wirklich schwierig ist f\u00fcr die Russen in irgendeiner Form Landgewinn zu machen. Genauso zieht sich das dann eben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1246.4369999999999,"endTime":1249.183,"body":"in Richtung Westen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1249.5619999999999,"endTime":1257.4570000000001,"body":"Zu diesem gro\u00dfen Wasserbecken des \u00e4h Dineppa \u00e4h s\u00fcdlich von Sapo \u00e4h wo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1257.74,"endTime":1263.7909999999999,"body":"Irgendwie auch nicht vorangekommen sind, aber viel interessanter ist nat\u00fcrlich die Situation um \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1264.056,"endTime":1272.0170000000001,"body":"Und das ist ja so die Stadt, \u00e4hm die die Juristen als die einzige gr\u00f6\u00dfere Stadt, die die Russen seit diesem Angriff."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1272.318,"endTime":1275.635,"body":"Haben einnehmen k\u00f6nnen. Das ging ja relativ schnell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1276.885,"endTime":1286.5229999999999,"body":"Und ja, da ist also Back and Force, nicht wahr? Also nachdem die Russen urspr\u00fcnglich mal versucht hatten, \u00e4h daf\u00fcr da haben wir ja schon \u00f6fter dr\u00fcber gesprochen, \u00fcber die Stadt Nikolaiw,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1286.6800000000001,"endTime":1295.723,"body":"da diesen n\u00e4chsten Fluss zu \u00fcberqueren und dann letzten Endes in irgendeiner Form einen Landweg nach Odessa er\u00f6ffnen zu k\u00f6nnen, was ja nicht geklappt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1296.0119999999999,"endTime":1308.865,"body":"Ist also hier der Gegendruck der Ukraine st\u00e4rker. Jetzt haben die Russen ja auch nicht so viel stationiert und haben sich sozusagen erstmal f\u00fcr den Osten entschlossen, vermutlich auch, um dort erst mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1309.0820000000001,"endTime":1316.893,"body":"Behaupten zu k\u00f6nnen, man h\u00e4tte jetzt hier gro\u00dfe Erfolge gefeiert, weil man irgendwie Luhansk und \u00e4h komplett eingenommen hat, also den ganzen also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1317.9090000000001,"endTime":1321.2860000000001,"body":"Luhansk zumindest komplett eingenommen hat, den Donbass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1321.653,"endTime":1336.164,"body":"Trotzdem versuchen sie nat\u00fcrlich diese Stadt zu halten, aber die Ukraine macht hier Gegendruck und hat an verschiedenen Stellen Fortschritte erzielt, aber eben auch noch nicht genug, um hier wirklich \u00e4h Erfolge zu feiern. Dabei sind die Russen dort eigentlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1336.423,"endTime":1342.2270000000001,"body":"Ziemlich angreifbar, weil's \u00e4h ja, da halt einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1342.5219999999999,"endTime":1356.3789999999999,"body":"Nur ein, zwei Br\u00fccken gibt, die das so in Richtung Krim \u00e4h verbinden und wenn man's in irgendeiner Form gelingen k\u00f6nnte, hier eine strategische Stadt wieder einzunehmen, wovon Ukraine derzeit noch weit entfernt ist, muss man dazu sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1356.595,"endTime":1361.8230000000001,"body":"Ja dann \u00e4hm k\u00f6nnte sich das Blatt hier im S\u00fcden wenden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1362.8810000000001,"endTime":1363.8,"body":"Ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1363.9570000000001,"endTime":1376.5329999999999,"body":"was was halt passiert ist, dass nat\u00fcrlich beide Seiten so versuchen Kr\u00e4fte zu verlagern und zu konzentrieren und auf der einen Seite reagieren, aber auf der anderen Seite nat\u00fcrlich auch gucken, wo sind,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1376.6420000000001,"endTime":1390.973,"body":"wiederum Schw\u00e4chen, gerade des Gegners und weil eben auch Teile sind eben nicht so dicht besetzt, dass jetzt alle zehn Meter jemand im Sch\u00fctzengraben sitzt, ja, sondern \u00e4hm da gibt es eben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1391.586,"endTime":1396.838,"body":"Beide Teile, die sind einfach umk\u00e4mpftes Gebiet und \u00e4h von dem aus"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1396.652,"endTime":1406.867,"body":"wird dann eben auch dann teilweise hinter die \u00e4h feindlichen Linien auch immer wieder \u00e4h vorgedrungen mit einzelnen Panzern oder \u00e4h dann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1407.1079999999999,"endTime":1408.5309999999999,"body":"Mit Artillerie."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1409.085,"endTime":1423.758,"body":"Angriffen nat\u00fcrlich reingewirkt weit ins Gegnerische Gebiet, so dass man \u00e4hm ja \u00e4hm das jetzt nicht \u00fcberall \u00e4h ich sage mal oder oder an den wenigsten Stellen jetzt, sondern."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1424.2760000000001,"endTime":1434.845,"body":"Sage mal Stacheldraht-Verhau \u00e4h ist wie im ersten Weltkrieg, ja wo keiner durchkommt und \u00e4hm sondern das ist halt alles."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1435.152,"endTime":1440.8119999999999,"body":"Deutlich \u00e4hm lockerer, sage ich mal, \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1441.9839999999999,"endTime":1450.547,"body":"Ja, ich meine, der Frontverlauf ist ja auch \u00e4h mega lang, ne? Also ich habe mal ein paar sch\u00f6ne Vergleiche \u00e4h gesehen, da wurde mal das besetzte Gebiet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1451.2560000000001,"endTime":1460.846,"body":"Von den Russen \u00e4h besetzte Gebiet wurde mal so auf westeurop\u00e4ische L\u00e4nder gemappt sich einfach mal so einen konkreten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1461.472,"endTime":1470.184,"body":"So ein konkretes Gef\u00fchl daf\u00fcr zu bekommen, wie gro\u00df ist diese Fl\u00e4che eigentlich? Hast du da irgendwie aus dem Bauch heraus eine Vermutung?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1470.8040000000001,"endTime":1476.9390000000001,"body":"\u00c4hm im Vergleich zu was soll jetzt Ukraine oder das das besetzte Gebiet?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1476.6389999999999,"endTime":1488.7460000000001,"body":"Es geht um um das derzeit von den Russen insgesamt besetzte Gebiet der Ukraine. Wenn du das jetzt irgendwie so nimmst die Fl\u00e4che und irgendwie anders anordnest \u00e4hm was w\u00fcrdest du meinen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1488.8610000000001,"endTime":1492.779,"body":"Welche westeurop\u00e4ischen L\u00e4nder w\u00fcrde das so abdecken?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1492.701,"endTime":1503.24,"body":"Ja, eher sagen, also es ist in der Gr\u00f6\u00dfenordnung von einigen gr\u00f6\u00dferen Bundesl\u00e4ndern auf jeden Fall vielleicht ein Drittel von Deutschland oder so, w\u00fcrde ich sch\u00e4tzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1503.0599999999999,"endTime":1517.4459999999999,"body":"Nicht schlecht gesch\u00e4tzt. Also es ist zum Beispiel \u00d6sterreich und Schweiz zusammen. Ja also man w\u00fcrde sich jetzt mal vorstellen \u00e4hm die Russen h\u00e4tten halt \u00d6sterreich und die Schweiz komplett besetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1519.279,"endTime":1528.827,"body":"Das ist halt \u00e4h der Umfang der Operation, von der wir \u00e4h sprechen und entsprechend bereit ist, dann halt eben auch der Frontverlauf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1529.537,"endTime":1538.165,"body":"Na ja, also \u00e4h derzeit \u00e4h sind auf jeden Fall die Ukrainer noch in der Lage, die Russen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1538.117,"endTime":1549.5699999999999,"body":"in irgendeiner Form am Vordringen zu hindern, nicht so, dass sie gar nicht \u00e4h irgendwo vorkommen, aber sodass sie es halt \u00e4h Content machen, eben unter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1549.6310000000001,"endTime":1556.4690000000001,"body":"gro\u00dfen Verlusten und \u00e4h hinzunehmendem Ma\u00dfe halt auch unter gro\u00dfen personellen Verlusten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1556.4929999999999,"endTime":1569.25,"body":"Das spielt nat\u00fcrlich eine Rolle. Das ist ja auch keine reine Zahlendreherei, sondern das hat nat\u00fcrlich auch was damit zu tun, dass \u00e4hm auch die Ukraine sehr erfahrene Soldaten nat\u00fcrlich verliert mit der Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1569.509,"endTime":1571.2270000000001,"body":"Hier \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1571.318,"endTime":1584.068,"body":"gehen ihnen halt auch dann Leute verloren, die einfach wichtig sind f\u00fcr die Strategie, die diese ganze Erfahrung der letzten Jahre im Konflikt mit Russland haben, was ja bisher der Ukraine sehr geholfen hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1586.9110000000001,"endTime":1596.3810000000001,"body":"Auf der anderen Seite, \u00e4h so hat die Ukraine jetzt keinen Mangel, \u00e4h ich sage mal Leuten, die auch motiviert sind und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1596.5740000000001,"endTime":1610.3579999999999,"body":"k\u00e4mpfen und sich ausbilden lassen wollen, also \u00e4h es werden wohl grade in der Gr\u00f6\u00dfenordnung von \u00e4h Jahrhunderttausend \u00e4h weiteren Soldaten ausgebildet"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1610.298,"endTime":1619.9059999999999,"body":"in der Ukraine. Problem ist vor allem, die eben zu bewaffnen und auszur\u00fcsten, so. \u00c4h daran mangelt es halt in,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1620.0930000000001,"endTime":1622.0340000000001,"body":"in erster Linie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1622.0039999999999,"endTime":1630.248,"body":"und \u00e4h ja bei den Russen ist die Begeisterung \u00e4h nicht so gro\u00df \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1630.1220000000001,"endTime":1642.6569999999999,"body":"in diesen Kampf zu ziehen und versuchen halt jetzt dann ja vor allem mit Geld \u00e4h Leute anzuwerben und indem sie jetzt auch das Anwerbealter glaube ich auf sechzig hochgesetzt haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1642.5309999999999,"endTime":1647.434,"body":"Also im Prinzip \u00e4h ja versuchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1647.134,"endTime":1648.1790000000001,"body":"Nehmen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1648.0889999999999,"endTime":1653.058,"body":"Im Prinzip nehmen Sie jeden theoretisch gerade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1653.45,"endTime":1654.759,"body":"Aber nicht hin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1654.8320000000001,"endTime":1666.4949999999999,"body":"Also sie haben schon \u00e4h durchaus ihre Probleme \u00e4h Leute nach zu \u00e4hm nachzuschieben. Allerdings ist halt auch ein gro\u00dfes Land so, also \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1666.4469999999999,"endTime":1671.741,"body":"paar fallen dann halt trotzdem drauf rein oder sind irgendwie in ihrem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1671.8489999999999,"endTime":1679.3299999999999,"body":"ja nationalistischen Waren \u00e4h \u00e4h ausreichend verr\u00fcckt sich hier \u00e4h als Kanonenfutter einstellen zu lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1679.2460000000001,"endTime":1683.29,"body":"Zunehmenden Ma\u00dfe greift sie halt auch auf \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1683.1880000000001,"endTime":1695.482,"body":"Konstkript zur\u00fcck, also Leute die gerade erst eingezogen wurden, obwohl das halt alles \u00fcberhaupt nicht \u00e4h erlaubt ist, aber das \u00e4h scheint die Russen an der Stelle auch nicht weiter zu k\u00fcmmern."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1697.232,"endTime":1698.337,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1699.172,"endTime":1707.3019999999999,"body":"Ja \u00e4hm wir haben's ja schon angedeutet Waffen, das Waffenthema dominiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1707.579,"endTime":1714.8320000000001,"body":"Auch die internationale Diskussion und vor allem ist es auch immer wieder das, was die Ukraine selber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1714.934,"endTime":1719.4469999999999,"body":"betont, die Waffenversorgung ist Ki, denn,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1719.4469999999999,"endTime":1731.627,"body":"werden, k\u00f6nnen sie sich selber, sagen sie, aber wir brauchen halt entsprechendes Ger\u00e4t und seit Monaten gibt's halt den Schrei nach schweren Waffen, nach vielen Munitionen et cetera PP, aber wie wir jetzt eben gerade schon auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1731.585,"endTime":1738.568,"body":"klargemacht haben. Ist ja noch eine andere Transition, die hier stattfindet, weil in dem Moment, wo einfach das ganze Ostmaterial ausgeht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1738.904,"endTime":1746.9739999999999,"body":"Das ist halt perspektivisch irgendwann der der Fall, also Munition, Panzer alles wird halt irgendwann im Eimer sein. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1748.0740000000001,"endTime":1761.624,"body":"Ist halt die Frage, \u00e4h wo kriegt man's her und man kriegt's halt nur teilweise aus den Altbest\u00e4nden Tschechiens, der Slowakei, Polen, \u00e4h Poles et cetera, vielleicht \u00e4h wei\u00df ich nicht, Rum\u00e4nien, Bulgarien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1761.6610000000001,"endTime":1766.4860000000001,"body":"inwiefern die hier noch engagiert sind, aber die Best\u00e4nde sind nat\u00fcrlich da auch nicht so riesig."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1768.499,"endTime":1773.3720000000001,"body":"Nie und das waren nat\u00fcrlich alles Dinge."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1773.847,"endTime":1788.0340000000001,"body":"Und die bisher \u00e4h ja als erstes nat\u00fcrlich geliefert \u00e4h wurden, weil \u00e4hm die halbwegs kompatibel sind \u00e4h die Leute wissen, wie die zu warten und zu bedienen sind und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1787.9079999999999,"endTime":1795.6300000000001,"body":"\u00e4h das galt dann halt auch politisch als irgendwie nicht so heikel. \u00c4hm aber"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1795.588,"endTime":1810.46,"body":"ist, \u00e4h dass jetzt eben die Ukraine \u00e4h halt mit jedem Tag mehr abh\u00e4ngig wird von westlichen Waffenlieferungen, das hei\u00dft der Westen hat es eben jetzt auch zunehmend letztlich in der Hand \u00e4h wie gut"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1810.328,"endTime":1819.4860000000001,"body":"oder wie schlecht \u00e4h ja \u00e4h es den Ukrainern \u00e4h gelingt \u00e4h sich zur Wehr zu setzen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1819.4380000000001,"endTime":1829.364,"body":"Und \u00e4hm ja k\u00f6nnte sagen, das entwickelt sich damit halt schon einfach hin auch zu einem klassischen Stellvertreterkrieg."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1830.519,"endTime":1839.7719999999999,"body":"Weil \u00e4hm ich meine, wir liefern Waffen, wir liefern Aufkl\u00e4rung \u00e4h Expertenausbildung \u00e4h so \u00e4hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1839.827,"endTime":1849.729,"body":"was \u00e4hm ja was fehlt denn noch, um das halt stellvertretender Krieg zu bezeichnen, nicht mehr wirklich viel, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1849.4290000000001,"endTime":1852.6800000000001,"body":"Nee, das ist der totale. Also das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1852.644,"endTime":1860.78,"body":"macht man sich wird's vielleicht jetzt nicht sonderlich betont, aber ich denke, dass es jedem klar dass wir jetzt hier einfach \u00e4h in einen Konflikt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1860.864,"endTime":1869.77,"body":"\u00e4hm reininvestieren einfach, um die Kosten in der Zukunft noch niedriger zu halten, ne. Ich glaube, das ist auch das, was vielen Leuten nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1869.9739999999999,"endTime":1878.4829999999999,"body":"Klar ist, gerade in dieser ganzen Debatte mit, ja, nee, ach und \u00fcberhaupt, das Leid wird ja nur verl\u00e4ngert, wenn wir jetzt irgendwie hier noch Waffen reinliefern"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1878.375,"endTime":1883.5,"body":"nach dem Motto der Ukraine hat doch sowieso keine Chance, l\u00e4sst auch einfach die Russen machen, nur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1883.4590000000001,"endTime":1891.126,"body":"Das ist genau die Politik, mit der wir jetzt diese Situation bekommen haben und vielleicht h\u00e4tten verhindern k\u00f6nnen, wenn man diesen Kurs fr\u00fcher aufgegeben h\u00e4tte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1891.6610000000001,"endTime":1903.4559999999999,"body":"Ja die Rechnung ist wahrscheinlich auch einfach so. Also alles das, was man jetzt in diesen Krieg investiert und das ist nat\u00fcrlich nicht nur Waffenlieferung und die Kosten, die unmittelbar damit zu tun haben, sondern wir investieren ja sozusagen auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1903.9739999999999,"endTime":1912.692,"body":"Preise, h\u00f6here Energiepreise, \u00e4h geschw\u00e4chte Lieferketten, et cetera, also der ganze Rattenschwanz, der da dranh\u00e4ngt, Inflation et cetera."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1912.771,"endTime":1914.9159999999999,"body":"Uns mal bei den Waffenlieferungen bleiben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1915.1199999999999,"endTime":1926.5250000000001,"body":"Noch weil da gibt's glaube ich noch einiges zu zu sagen und \u00e4hm ja mein hier Gabi Kaspa, auf der er da auch sehr \u00e4h \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1926.73,"endTime":1935.4010000000001,"body":"Aktiv ist auf Twitter, in der Sache ehemaliger russischer Schachweltmeister unter anderem. \u00c4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1935.876,"endTime":1950.4770000000001,"body":"Ja, der meinte so, ja, The West ist \u00e4h Handing-out, weapons by the spoon, ja also das ist halt der Westen bisher nur l\u00f6ffelweise \u00e4h Waffen liefert, \u00e4hm und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1950.616,"endTime":1963.3130000000001,"body":"Die Frage ist ja, ist die Kritik jetzt eigentlich berechtigt und \u00e4hm wie viel \u00e4h es denn jetzt tats\u00e4chlich geliefert worden oder wird geliefert und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1963.4269999999999,"endTime":1976.8150000000001,"body":"da ist es so, dass bei Artillerie und Granaten der Westen wohl bisher rund 10 Prozent seiner Best\u00e4nde geliefert hat. Ja, was durchaus substanziell \u00e4hm ist, so, das,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1976.9059999999999,"endTime":1979.2729999999999,"body":"kann man nicht \u00e4h ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1979.1769999999999,"endTime":1983.347,"body":"Welcher Westen Europa oder einschlie\u00dflich der USA?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1983.2090000000001,"endTime":1996.9760000000001,"body":"\u00c4h ja also US USA und also jetzt sozusagen das war jetzt so eine \u00e4h Angabe aus der aus der Ukraine \u00e4h das jetzt was so eben bei Artillerie und Granaten jetzt \u00e4h bisher geliefert wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1997.258,"endTime":2002.4659999999999,"body":"Aber nicht vorstellen, dass das jetzt \u00e4h was die USA geliefert haben 10 Prozent ihrer Best\u00e4nde sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2002.2280000000001,"endTime":2003.796,"body":"Ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2003.6959999999999,"endTime":2007.7560000000001,"body":"Sie haben ja allein von diesen Haubitzen haben sie ja noch irgendwie Unmengen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2008.886,"endTime":2018.0550000000001,"body":"Na ja, wie gesagt, das ist das, was \u00e4h das ist die Zahl, die ich von ukrainischer Seite \u00e4h \u00e4h geh\u00f6rt habe."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2018.47,"endTime":2025.2360000000001,"body":"Und \u00e4hm interessant ist aber, dass es halt auch im Zweiten Weltkrieg, also am Anfang"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2025.1469999999999,"endTime":2033.162,"body":"in den USA dieselbe Kritik gab \u00e4h wie man sie heute halt lesen kann an den langsam"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2033.1210000000001,"endTime":2042.8969999999999,"body":"anlaufenden viel zu geringen Waffenlieferungen an England und Deutschland hat ja aber wirklich auch ganz Europa \u00fcberrannt damals oder die,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2043.011,"endTime":2053.761,"body":"Achse und nur England \u00e4h war da jetzt \u00e4h noch \u00e4h ja das das Bollwerk \u00e4h das irgendwie Amerika"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2053.7440000000001,"endTime":2067.864,"body":"\u00c4h da verteidigte und \u00e4hm ja auch gesagt, ja und \u00e4h Engl\u00e4nder und viel zu wenig und viel zu langsam, aber was man eben auch so ein bisschen untersch\u00e4tzt, dass nat\u00fcrlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2068.4119999999998,"endTime":2074.6849999999999,"body":"Normalerweise in Friedenszeiten ja die Produktion auch eher gering,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2074.7510000000002,"endTime":2085.0569999999998,"body":"so von von Waffen, da wird halt auch nicht so viel verbraucht, aber wenn halt so ein so ein Krieg kommt, dann \u00e4h dauert das nat\u00fcrlich \u00fcberhaupt erstmal und allein"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2084.9850000000001,"endTime":2087.857,"body":"nur die die Logistik. \u00c4hm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2087.7910000000002,"endTime":2099.2080000000001,"body":"Also \u00e4hm aber was ich geh\u00f6rt habe haben mittlerweile vor allem die Amerikaner halt \u00e4h ja fast sowas wie eine Luftbr\u00fccke aufgebaut,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2099.2620000000002,"endTime":2102.5549999999998,"body":"Polen und \u00e4h in Polen halt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2102.3989999999999,"endTime":2113.1309999999999,"body":"und teilweise auch in anderen L\u00e4ndern, aber ich glaube haupts\u00e4chlich in Polen eben riesige \u00e4hm ja Verladezentren \u00e4h im Grunde genommen aufgebaut, wo"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2113.0349999999999,"endTime":2120.5100000000002,"body":"wo halt \u00e4h jetzt richtig Material \u00e4h reingeschafft \u00e4h wird. Aber \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2121.538,"endTime":2127.835,"body":"Das l\u00e4uft halt jetzt gerade erst an. Ein weiteres Problem ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2127.8409999999999,"endTime":2134.98,"body":"Das halt viel von dem Material, was bisher geliefert wurde und jetzt auch immer noch direkt an die Front geht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2134.98,"endTime":2139.3069999999998,"body":"So, das hei\u00dft, \u00e4h wenn du aber jetzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2139.2109999999998,"endTime":2153.5839999999998,"body":"wirklich eine Gegenoffensive \u00e4h Unternehmen \u00e4h willst, so dann musst du erstmal Kr\u00e4fte sammeln, dann musst du irgendwie deine Reserven aufbauen, dann kannst du nicht halt alles gleich an die Front schicken, aber nat\u00fcrlich kann denen das niemand verdenken."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2153.5839999999998,"endTime":2164.9349999999999,"body":"Wenn die grade so eine \u00dcbermacht gegen\u00fcberstehen, dass sie eigentlich alles verschie\u00dfen wollen \u00e4h im Moment, was was da ist und jetzt ist nat\u00fcrlich sehr schwer f\u00e4llt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2164.9360000000001,"endTime":2172.02,"body":"in dieser Situation \u00e4h jetzt wirklich erstmal gr\u00f6\u00dfere Reserven \u00e4h aufzubauen und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2172.1289999999999,"endTime":2181.4299999999998,"body":"Da rechnen eben alle damit, dass das irgendwie noch Monate \u00e4h dauern wird, bis wenn alles gut l\u00e4uft"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2181.3820000000001,"endTime":2195.431,"body":"bis die Ukraine vielleicht gen\u00fcgend Reserven aufgebaut hat um \u00e4h in die Offensive zu gehen, aber die Russen werden nat\u00fcrlich in der Zeit jetzt auch nicht \u00e4h unt\u00e4tig \u00e4h bleiben. \u00c4hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2195.4430000000002,"endTime":2198.7719999999999,"body":"nur hm wird es dann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2198.9229999999998,"endTime":2205.5079999999998,"body":"irgendeinem Punkt \u00e4h eben auch darauf ankommen oder kommt halt bisher auch schon drauf an, dass \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2205.8029999999999,"endTime":2216.9920000000002,"body":"Man halt einfach auch trifft und einfach die vorhandenen Waffen, wenn es denn dann modernere oder bessere Waffen sind, eben auch einfach effizienter einsetzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2216.8960000000002,"endTime":2224.4670000000001,"body":"So, was ja bisher halbwegs zu gelingen scheint, auch auch der der Ukraine. Und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2224.9720000000002,"endTime":2239.7179999999998,"body":"Diese Debatte kam jetzt nat\u00fcrlich auch auf im Zusammenhang jetzt mit dem gro\u00dfen Jubel, dass die deutsch-holl\u00e4ndischen Panzerhaubitzen 2000 endlich angekommen sind. Ganze sieben St\u00fcck"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2239.616,"endTime":2242.915,"body":"so ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2243.27,"endTime":2251.4659999999999,"body":"Meine das, wo die Ukraine, ich wei\u00df nicht, ich glaube, \u00e4h ja mehrere hundert \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2251.4479999999999,"endTime":2259.8240000000001,"body":"Systeme bisher im im Einsatz hat, also jetzt von, sagen wir mal, Panzerhaubitzen \u00e4h so, also Hunderte zwischen, ich glaube, f\u00fcnfhundert"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2259.7530000000002,"endTime":2268.8380000000002,"body":"tausend St\u00fcck oder so da \u00e4h klingen nat\u00fcrlich sieben St\u00fcck erstmal doch ein bisschen bescheiden. \u00c4hm wobei"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2268.7600000000002,"endTime":2274.739,"body":"ja die Dinger immerhin ausreichen so um \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2274.6909999999998,"endTime":2283.2109999999998,"body":"schon \u00e4h dann so einen Bataillon \u00e4h damit auszur\u00fcsten, keine Ahnung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2283.116,"endTime":2292.0810000000001,"body":"Die die jetzt zusammenhalten oder irgendwie aufteilen und f\u00fcr spezielle Zwecke dann dann einsetzen, aber ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2292.027,"endTime":2301.8699999999999,"body":"\u00c4hm w\u00e4re gut, wenn sie eher 70 St\u00fcck \u00e4h davon h\u00e4tten statt \u00e4h sieben, aber Bundeswehr hat glaube ich nur hundert10 oder so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2302.3209999999999,"endTime":2311.2620000000002,"body":"Und \u00e4hm ansonsten ja dann gab's gab's halt so ein bisschen die Mythos ja aber dann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2311.2750000000001,"endTime":2322.607,"body":"meines stimmt auch \u00e4h diese \u00e4h so eine Panzerhaubitze 2tausend, wenn die richtig eingesetzt \u00e4h wird. \u00c4h die."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2323.3890000000001,"endTime":2326.6329999999998,"body":"Ist extrem pr\u00e4zise so, da,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2326.6579999999999,"endTime":2337.2089999999998,"body":"ist dann halt schon eigentlich so ein bisschen \u00e4h ja jeder Schuss ein Treffer \u00e4h so ein ist dann angeblich weil \u00e4h die Deutschen halt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2337.1379999999999,"endTime":2343.951,"body":"\u00e4h nicht so viel Geld f\u00fcr Munition ausgeben wollten, beziehungsweise dass man."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2344.27,"endTime":2350.3330000000001,"body":"Dann halt \u00e4h eben nicht daneben schie\u00dfen durfte, dass das halt verboten \u00e4h waren so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2350.0329999999999,"endTime":2351.9369999999999,"body":"Daneben schie\u00dfen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2351.6370000000002,"endTime":2354.3589999999999,"body":"Schie\u00dfen verboten \u00e4h so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2354.9360000000001,"endTime":2358.9499999999998,"body":"W\u00e4hrend \u00e4h so ein bisschen also sozusagen da habe ich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2358.9079999999999,"endTime":2367.3499999999999,"body":"ist so eine jeder Schuss ein Trefferdoktrin \u00e4h angeblich gab w\u00e4hrend \u00e4h in der USA"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2367.279,"endTime":2377.0189999999998,"body":"um die Doktrin galt, dass \u00e4h wir jedes milit\u00e4rische Problem \u00e4h mit dem Einsatz von mehr Sprengstoff gel\u00f6st werden kann. \u00c4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2377.2179999999998,"endTime":2383.1790000000001,"body":"Was jetzt irgendwie auch der russische Ansatz zu sein scheint aber beides ist tats\u00e4chlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2383.4549999999999,"endTime":2393.1529999999998,"body":"Eher einen einen Mythos, also gerade Deutschland hatte faktisch mit sage mal Pr\u00e4zisions \u00e4h Waffen also mit den F\u00e4higkeiten, die halt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2393.0100000000002,"endTime":2403.7359999999999,"body":"haupts\u00e4chlich jetzt Luftwaffe, aber eben auch andere einfach Pr\u00e4zisionswaffen war da weit \u00e4h hinterher den anderen NATO \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2403.6100000000001,"endTime":2406.752,"body":"und \u00e4hm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2406.7170000000001,"endTime":2414.9899999999998,"body":"Ja in in Vietnam hat die USA tats\u00e4chlich \u00e4h noch versucht mit wirklich viel Sprengstoff und mit ich glaube"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2414.8649999999998,"endTime":2422.4839999999999,"body":"im Schnitt 1,1 Millionen Schuss pro get\u00f6teten Gegner, die abgefeuert wurden, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2422.25,"endTime":2423.373,"body":"Gut."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2423.482,"endTime":2436.3530000000001,"body":"\u00c4h also mit solchen \u00e4h und eigentlich wei\u00df man auch sp\u00e4testens schon seit dem zweiten Weltkrieg, dass man mit Bomben alleine, also war jetzt so, ich ja als Fallschirmj\u00e4ger kriegte man dann nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2436.3530000000001,"endTime":2449.6930000000002,"body":"schon die Legende \u00e4h dann von \u00e4h dem heroischen \u00e4h Kampf der Fallschirmj\u00e4ger \u00e4h in Monte Casino, so ein Kloster, wo wirklich die Amerikaner dann mit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2449.5909999999999,"endTime":2455.5639999999999,"body":"etlichen Luftangriffen wirklich versucht haben, dort Apfelwagenkloster aufm Berg."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2455.4319999999998,"endTime":2466.23,"body":"Und die haben irgendwie wei\u00df nicht, 30 Meter vom Berg abgetragen mit ihren Bomben und kamen dann aber trotzdem nicht durch so. Also ich w\u00fcrde sagen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2466.1700000000001,"endTime":2472.377,"body":"ganz so einfach ist es dann eben doch nicht. Also mit \u00e4h Einsatz von mehr Sprengstoff"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2472.2930000000001,"endTime":2480.0929999999998,"body":"kann man eben dann doch nicht alle Probleme l\u00f6sen, sondern treffen es \u00e4h da einfach einfach besser,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2480.0990000000002,"endTime":2485.7959999999998,"body":"Und \u00e4h man sehen aber sieben Panzerhaubitzen 2000 sind sicherlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2485.712,"endTime":2499.5859999999998,"body":"sehr nett und auch eine eine Hilfe, aber \u00e4h so im im Gesamtausma\u00df \u00e4h ja \u00e4h spielen die jetzt erstmal nicht die die gro\u00dfe Rolle, aber vielleicht kommen ja mehr nach. Er\u00f6ffnet ja vielleicht eine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2499.3220000000001,"endTime":2512.3200000000002,"body":"Kommen mehr nach. Was man dazu auch noch sagen muss, es ist ja auch nicht so ausreichend, so einfach so ja okay, hier ist die neue Waffe, \u00e4h die stellen wir jetzt da mal hin, jetzt schie\u00dft mal los, alles super. Sondern das muss ja sozusagen auch integriert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2512.02,"endTime":2517.2710000000002,"body":"Ja, ja, aber da gab's ja Nachrichten, wie die hier Trainingslehrg\u00e4nge gemacht haben an der Panzerhaubitz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2517.0070000000001,"endTime":2520.924,"body":"Trainingslager, um es um es zu benutzen, aber es hat nat\u00fcrlich auch was mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2520.7570000000001,"endTime":2532.0050000000001,"body":"Integration in das ganze zu tun. Ich meine so eine Panzerhaubitze, die schie\u00dft auch nur dann pr\u00e4zise, wenn sie genau wei\u00df, wo sie hinschie\u00dfen muss und dazu muss diese Information nat\u00fcrlich in dieses System rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2531.837,"endTime":2541.1509999999998,"body":"\u00c4h reden wir eben von Software, da reden wir von Protokollen, reden wir von von Daten\u00fcbertragung, Standards et cetera. Sicherlich alles Sachen, die in den letzten Monaten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2541.0309999999999,"endTime":2549.3530000000001,"body":"intern ausgiebig diskutiert wurden, aber die dann halt umgesetzt werden mussten. Und was wir jetzt ohnehin gerade sehen, ist halt nicht nur so eine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2550.4830000000002,"endTime":2557.7840000000001,"body":"Nicht nur eine Belieferung mit neuen Waffen, sondern gerade da ja nun perspektivisch eigentlich auch der ganze Ost."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2558.3310000000001,"endTime":2563.3299999999999,"body":"Oder Warschauer Pakt Standard, Waffensatz einerseits."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2563.5349999999999,"endTime":2574.9459999999999,"body":"Verbraucht sein wird ja also Munition ist verschossen, Ger\u00e4te sind \u00e4h kaputt so. Es kommt jetzt immer mehr aus dem Westen. Es ist ja perspektivisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2575.2170000000001,"endTime":2584.0320000000002,"body":"Auch klar, dass auch die n\u00e4chsten zehn, 20 Jahre Ukraine im Wesentlichen seine Waffen entweder selber produziert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2584.4470000000001,"endTime":2586.2669999999998,"body":"Ne, also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2586.165,"endTime":2595.8159999999998,"body":"ist ja ein Waffenproduzierendes Land, auch wenn jetzt viele der Fabriken nat\u00fcrlich auch von den Russen angegriffen wurden, keine Ahnung, wie gut ihre Produktion derzeit so aussieht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2595.7020000000002,"endTime":2601.6199999999999,"body":"Aber so rein technisch, wenn sie nat\u00fcrlich jetzt in zunehmenden Ma\u00dfe sich auf den NATO-Standard."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2601.8789999999999,"endTime":2613.71,"body":"Reinigen. Also es ist so eine schleichende Nato-Ifizierung auf technischer Ebene, die jetzt eben durch diese \u00e4h Lieferung ausgel\u00f6st wird und sicherlich dann auch in Zukunft so weitergehen wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2613.681,"endTime":2617.0630000000001,"body":"Wobei die Waffenindustrie der Ukraine"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2616.9499999999998,"endTime":2629.0030000000002,"body":"eben auch gegen\u00fcber Sowjetzeiten \u00e4h noch massiver reduziert wurde als die Waffenindustrie in Russland \u00e4hm so, weil einfach"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2628.902,"endTime":2632.4290000000001,"body":"\u00e4hm die Ukraine es jetzt nicht geschafft hat gro\u00dfe,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2632.5129999999999,"endTime":2645.9670000000001,"body":"Erfolge zu erzielen, hier und da. Vereinzelt aber \u00e4h sagen, Export war nicht so das gro\u00dfe Ding und nach dem Bruch dann vor allem mit Russland, waren eben auch das eigene Milit\u00e4rbudget, was sie halt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2645.8409999999999,"endTime":2650.9609999999998,"body":"aufbringen konnten, \u00e4h war halt einfach zu gering um"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2650.9070000000002,"endTime":2659.241,"body":"Eben eine gro\u00dfe eigene R\u00fcstungsindustrie \u00e4h wirklich das Talent und die Produktionsanlagen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2659.098,"endTime":2666.4760000000001,"body":"\u00dcberall zu erhalten und haben nat\u00fcrlich dementsprechend eben eine ganze Menge F\u00e4higkeiten auch verloren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2666.3989999999999,"endTime":2672.9180000000001,"body":"So dadurch aber ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2673.0749999999998,"endTime":2678.5239999999999,"body":"Trotzdem kommt jetzt interessantes Material perspektivisch an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2679.3000000000002,"endTime":2692.7240000000002,"body":"Also wir haben jetzt gesagt, Panzerhaubitzen, die \u00e4h Amerikaner haben ihre M sieben sieben schon \u00e4h in gro\u00dfer Zahl geliefert, die Franzosen haben ihr \u00e4h C\u00e4sar-System diese \u00e4h Hobbysen auf R\u00e4dern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2693.3130000000001,"endTime":2700.7939999999999,"body":"Geliefert die Panzerhaubitze ist ja wie der Name schon nahe liegt auf \u00e4h Ketten. Ja also alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2701.1309999999999,"endTime":2715.5279999999998,"body":"Hochmobile Systeme, alle sehr anders, ne? Die amerikanische Haubitze wird einfach hinten angeh\u00e4ngt, die \u00e4hm franz\u00f6sische Hauptpitze f\u00e4hrt selber durch die Gegend auf Reifen und die Deutsche f\u00e4hrt auf Ketten. \u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2716.3760000000002,"endTime":2725.5509999999999,"body":"Dazu werden jetzt noch Raketensysteme \u00e4h kommen. Da gab's ja auch viel Hickhack drumherum. Das \u00e4h diese Raketenwerfer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2725.3359999999998,"endTime":2742.1419999999998,"body":"zwar geliefert werden, aber mal so ein bisschen Bedenken hatte, dass die Ukraine die dann benutzt, um \u00e4h Stellung auch in Russland anzugreifen, dass dann wiederum etwas, was der Westen gerne verhindern m\u00f6chte. Dementsprechend wurden die dann \u00e4hm was die auch mit anderen Raketen ausgeliefert oder in irgendeiner Form mit einer Beschr\u00e4nkung, dass sie halt nicht ganz so weit k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2742.4070000000002,"endTime":2744.3960000000002,"body":"Wie \u00e4h sie sonst k\u00f6nnten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2744.096,"endTime":2756.1309999999999,"body":"Ja ja, also es gibt Munition. Ich glaube die Munition, die sie jetzt kriegen, geht bis 70 Kilometer. Es gibt eben aber auch Munition, die bis \u00fcber 300 Kilometer schafft f\u00fcr dieselben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2756.0300000000002,"endTime":2758.2829999999999,"body":"Aber ich freue mich, warum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2758.8359999999998,"endTime":2767.4520000000002,"body":"Die haben sich ja von der Ukraine jetzt zusichern lassen, so ja, k\u00f6nnt ihr haben, aber bitte nix in Russland angreifen. So und das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2767.79,"endTime":2777.6680000000001,"body":"Die Ukraine dann auch zugesagt? Nur \u00e4h frage ich mich warum eigentlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2779.3029999999999,"endTime":2786.183,"body":"Und \u00e4hm das schlie\u00dft ja dann auch aus, dass so Ziele wie die Krimbr\u00fccke angegriffen werden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2788.4789999999998,"endTime":2789.5659999999998,"body":"Wobei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2789.2660000000001,"endTime":2794.1509999999998,"body":"Wo man ja sagen k\u00f6nnte, das ist ja sozusagen ukrainisches Gebiet."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2794.9090000000001,"endTime":2800.1419999999998,"body":"\u00c4hm wobei ich nicht glaube, \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2800.6289999999999,"endTime":2812.0700000000002,"body":"Dass dass irgendeine, also ich ich glaube selbst die Amerikaner werden nicht in der Lage \u00e4h diese Krimbr\u00fccke wirklich zu zerst\u00f6ren. Ich glaube nicht, dass,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2812.2629999999999,"endTime":2825.5239999999999,"body":"Milit\u00e4r \u00e4h dazu derzeit \u00e4h wirklich in der Lage ist. Also nicht nicht so, dass sie \u00e4h nicht innerhalb von ein paar Tagen wieder repariert werden kann. Also \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2825.759,"endTime":2828.9070000000002,"body":"Das ist ich meine bei Br\u00fccken"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2828.788,"endTime":2842.8420000000001,"body":"im Moment bem\u00fchen sich auch \u00e4h die die Russen \u00e4h gerade ab, so eine ukrainische Br\u00fccke \u00e4h da zu zerst\u00f6ren und haben ich wei\u00df nicht wie viel Luftangriffe drauf geflogen und das Ding weigert,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2842.8850000000002,"endTime":2848.076,"body":"sich einfach zusammenzufallen und gibt so viele Beispiele einfach vor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2847.7759999999998,"endTime":2851.4110000000001,"body":"Welche? In welcher Region, welche."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2851.1109999999999,"endTime":2860.9059999999999,"body":"Ich wei\u00df es nicht, nicht nicht genau, aber ich h\u00f6re ab halt \u00e4h da nur einen Bericht gesehen von ein von ein paar Wochen, wo \u00e4h ja \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2860.7919999999999,"endTime":2872.4969999999998,"body":"auch \u00e4h in den Zusammenhang und wie gesagt auch im zweiten Weltkrieg gab's das Beispiel oder auch in Vietnam \u00e4h die Amerikaner, wo es \u00e4h nicht nicht gelungen ist und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2872.6599999999999,"endTime":2881.3119999999999,"body":"Also Br\u00fccken \u00e4h zu zerst\u00f6ren, \u00e4h selbst so einfache aus aus Stahl ist schon schwierig genug und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2881.2829999999999,"endTime":2890.8249999999998,"body":"\u00e4h das Ding, ich wei\u00df nicht, \u00e4h ob du so Bilder pr\u00e4sent hast, das ist ein ziemlich massives Bauwerk, von dem wir da reden, ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2891.3299999999999,"endTime":2894.8510000000001,"body":"Also und meistens \u00e4h \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2894.7069999999999,"endTime":2908.377,"body":"machst du da halt irgendwo L\u00f6cher rein, aber so richtig, dass das irgendwie zusammenf\u00e4llt, da m\u00fcsstest du schon zwei der gr\u00f6\u00dferen St\u00fctzpfeiler oder so wegkriegen und das ist irgendwie ja massiver Beton und \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2908.2159999999999,"endTime":2915.096,"body":"das halte ich f\u00fcr \u00e4h unwahrscheinlich, dass das gelingen w\u00fcrde, die wirklich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2915.6309999999999,"endTime":2922.9670000000001,"body":"Zu zerst\u00f6ren, also mit ja konventionellen Waffen. Ganz ganz schwierig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2922.6669999999999,"endTime":2931.0830000000001,"body":"Okay. Was nicht kommt bisher sind richtige Panzer."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2930.8939999999998,"endTime":2931.9450000000002,"body":"Ja also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2931.701,"endTime":2933.4650000000001,"body":"Dar\u00fcber ist irgendwie auch noch \u00fcberhaupt nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2933.165,"endTime":2942.4850000000001,"body":"So sch\u00f6n hei\u00dft \u00e4h Kampfpanzer westlicher Bauart, weil Panzer \u00f6stlicher Bauart wurde ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2942.9479999999999,"endTime":2944.7860000000001,"body":"Und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2945.4839999999999,"endTime":2959.0940000000001,"body":"Ich meine ja da gab's halt dann heute auch die Debatte, wo dann die \u00e4h CDU die Regierung kritisiert hat. Sie w\u00fcrde aber irgendwie ganz sch\u00f6n verbal Akrobatik betreiben, weil n\u00e4mlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2959.0100000000002,"endTime":2963.3600000000001,"body":"in dem Zusammenhang halt der Marder"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2963.3000000000002,"endTime":2973.6840000000002,"body":"der eigentlich ja eher einen Panzerkampfwagen ist, trotzdem als Kampfpanzer gilt, ja, w\u00e4hrend aber,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2973.7750000000001,"endTime":2986.7530000000002,"body":"Gepard und die Panzerhaubitze 2tausend, die einfach mal auf einem Panzerfahrgestell basieren, ja \u00e4hm so \u00e4h beide."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2987.0419999999999,"endTime":2991.1579999999999,"body":"\u00c4hm gelten nicht als Kampfpanzer."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2991.0619999999999,"endTime":3000.4479999999999,"body":"Beide k\u00f6nnen aber, glaube ich, sogar auch, also auf jeden Fall der Gepard kann halt auch im direkt Mode zur Bek\u00e4mpfung von Bodenzielen eingesetzt werden, ja?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3000.3400000000001,"endTime":3001.6320000000001,"body":"Und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3001.5059999999999,"endTime":3015.9400000000001,"body":"Ich wei\u00df gar nicht, wie's bei der Panzerhaubitze 200 ist. Ich glaube, die hat sogar auch einen Boot, wo man irgendwie quasi direkt \u00e4h \u00e4h schie\u00dfen kann. Also die wie eine wie ein wie wie eine Panzerkanone benutzen kann. Ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3016.114,"endTime":3017.3400000000001,"body":"wie viel Sinn das macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3017.172,"endTime":3024.3580000000002,"body":"Aber die sind nat\u00fcrlich nicht so beweglich. Die haben ja \u00e4h riesiges Rohr und haben nicht diese \u00e4h diese Flexibilit\u00e4t, die jetzt im Kampf."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3024.0880000000002,"endTime":3026.9000000000001,"body":"Nee, man w\u00fcrde das nicht, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3026.5999999999999,"endTime":3027.7959999999998,"body":"Schon ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3027.4960000000001,"endTime":3029.076,"body":"Ja, aber sozusagen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3029.0279999999998,"endTime":3042.0729999999999,"body":"die die Unterscheidung jetzt sozusagen keine \u00e4h \u00e4h Panzer westlicher Bauart ist so ein bisschen na ja \u00e4hm also"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3042.0129999999999,"endTime":3045.4140000000002,"body":"ja so richtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3045.114,"endTime":3052.4389999999999,"body":"Ich wollte nur festhalten, also so Leopard Panzer oder Ebrams aus den USA. Ich meine die \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3052.7579999999998,"endTime":3065.8510000000001,"body":"USA, die haben da komplette W\u00fcsten voll stehen mit diesen Panzern. Davon haben die so richtig, richtig, richtig, richtig, richtig, richtig viele und selbstverst\u00e4ndlich \u00e4h k\u00f6nnten sie anfangen so eine Seebr\u00fccke zu machen und sagen, so jetzt geht's aber los."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3065.6770000000001,"endTime":3070.4659999999999,"body":"Nur die Frage ist \u00e4hm wird das noch passieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3070.857,"endTime":3079.828,"body":"\u00c4h warum ist es bisher noch nicht passiert \u00e4h in welchem Ma\u00dfe meint man denn jetzt hier \u00e4hm so eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3079.9430000000002,"endTime":3087.5500000000002,"body":"Initiative, die irgendwann ja ansteht, haben wir ja schon erw\u00e4hnt, also wenn man die Russen jetzt wirklich verjagen will, dann muss man sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3087.8270000000002,"endTime":3101.0039999999999,"body":"So richtig um die Ohren hauen, so. Das wird halt einfach ohne eine massive Landforce \u00fcberhaupt nicht m\u00f6glich sein und das geht jetzt mit den Alten, also mit den Kampfpanzern \u00f6stlicher Bauer, daf\u00fcr sind aber nicht genug da."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3102.2359999999999,"endTime":3107.0729999999999,"body":"Also \u00e4hm ich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3107.0430000000001,"endTime":3116.297,"body":"w\u00fcrde vermuten \u00e4h ja, dass irgendwann nat\u00fcrlich auch Panzer \u00e4h kommen, weil das macht halt keinen Sinn und die,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3116.442,"endTime":3129.5590000000002,"body":"Verteidigungsministerin klang auch so hm als wenn man grunds\u00e4tzlich bereit w\u00e4re, aber eben keinen Alleingang machen m\u00f6chte, sondern dass das halt wenn dann im B\u00fcndnis"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3129.511,"endTime":3132.299,"body":"abgestimmt \u00e4h \u00e4h werden m\u00fcsste."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3132.636,"endTime":3145.1100000000001,"body":"Und sagen, man schiebt so ein bisschen jetzt von deutscher Seite aus \u00e4h die \u00e4h Verantwortung daf\u00fcr auf die NATO oder die Amerikaner letztlich die \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3145.4299999999998,"endTime":3152.5439999999999,"body":"Da \u00e4h bestimmen und oder den Vorreiter machen sollen, ja. So, das hei\u00dft,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3152.5740000000001,"endTime":3162.2190000000001,"body":"sobald irgendjemand anf\u00e4ngt dann oder die Amerikaner sich dann entscheiden \u00e4h auch Panzer \u00e4h zu liefern, so wird wahrscheinlich dann auch Deutschland"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3162.0630000000001,"endTime":3169.3870000000002,"body":"zum Beispiel zustimmen, dass die Spanier, die ja Panzer, die zwei angeboten haben, \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3169.4000000000001,"endTime":3177.0250000000001,"body":"habe ich hundert St\u00fcck oder so \u00e4h dann wird auch Deutschland sein okay geben, aber vorher nicht. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3177.1880000000001,"endTime":3182.2950000000001,"body":"Ist klar, aber es ist ja, geht ja auch nicht nur in Deutschland die Frage, sondern im Prinzip an die ganze NATO."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3182.6799999999998,"endTime":3184.7350000000001,"body":"Also w\u00fcrde sagen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3185.4140000000002,"endTime":3199.8470000000002,"body":"Eine ganze Menge L\u00e4nder sind dazu bereit, aber man hat halt \u00e4h da \u00e4hm ja kein kein Konsens \u00e4h bisher an der Stelle. Also es gibt offensichtlich auch L\u00e4nder, die die dort bremsen. \u00c4hm und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3200.0819999999999,"endTime":3209.1849999999999,"body":"Du hast dir aber auf jeden Fall ein System genauer angeschaut, was \u00e4h auch noch geliefert werden soll, was in \u00e4hm Luftkampf zum Einsatz kommen k\u00f6nnte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3209.2939999999999,"endTime":3217.3820000000001,"body":"Also \u00e4h das ist es \u00e4h Iris T System und da,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3217.5439999999999,"endTime":3227.6329999999998,"body":"soll jetzt leider nur oder was hei\u00dft leider nur, immerhin, dass \u00e4h sogenannte Iris T SLM System geliefert werden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3227.6759999999999,"endTime":3231.335,"body":"und \u00e4h um zu erkl\u00e4ren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3231.924,"endTime":3244.0799999999999,"body":"Muss man \u00e4h ja vielleicht \u00e4h zun\u00e4chst mit \u00e4h sagen der oder Iris TSLM zu erkl\u00e4ren, muss man halt mit beginnen und \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3244.1170000000002,"endTime":3252.5889999999999,"body":"Iris T kannte ich bisher nicht nicht wirklich, war mir war mir so kein Begriff."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3252.5169999999998,"endTime":3258.3809999999999,"body":"Und \u00e4hm als ich mich dann ein bisschen schlau gemacht habe, \u00e4h war ich dann doch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3258.2979999999998,"endTime":3267.924,"body":"sehr erstaunt \u00e4h dar\u00fcber, dass \u00e4h wir sowas auch im im Arsenal haben und hm im Prinzip Irestie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3267.8580000000002,"endTime":3276.6669999999999,"body":"wurde halt als Nachfolger f\u00fcr die Sideweinder Luft Rakete entwickelt und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3276.6080000000002,"endTime":3279.7620000000002,"body":"Zwar stellt man fest, als dann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3280.2429999999999,"endTime":3292.2429999999999,"body":"Das alte NVA-Material \u00e4h bei der bei der Bundeswehr dann war, \u00e4h dass darunter eben auch sowjetische Wimpel R 73 Raketen waren, \u00e4h wo man fest,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3292.2550000000001,"endTime":3303.4430000000002,"body":"gestellt hat, dass die wesentlich leistungsf\u00e4higer als die Sidefinder \u00e4h waren. Die amerikanischen und so hat man sich dann entschlossen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3303.3899999999999,"endTime":3309.2060000000001,"body":"sogar eine Luft-Luft-Rakete zu entwickeln, also f\u00fcr den Luftkampf, die."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3309.4169999999999,"endTime":3315.672,"body":"Ja besser ist als die sowjetische Wimpel R 73 und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3315.5340000000001,"endTime":3325.779,"body":"da haben sich dann offensichtlich wirklich ein paar Nerds ausgetobt, also da wollte man's tats\u00e4chlich offenbar wissen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3325.6779999999999,"endTime":3331.1930000000002,"body":"Und \u00e4hm ich habe dann mal geguckt, was denn so die Milit\u00e4rcommunity"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3331.0439999999999,"endTime":3340.6999999999998,"body":"von Iris T h\u00e4lt und dann findet man nat\u00fcrlich an so Seiten wie \u00e4h die zehn besten Luft-Luft-Raketen \u00e4h f\u00fcr Kurzstrecke."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3340.5799999999999,"endTime":3351.6120000000001,"body":"Siehe da so fand sich da zumindest 216 in einer Liste auf Platz eins, also wegen der feuchte Traum \u00e4h eines jeden"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3351.4749999999999,"endTime":3356.3829999999998,"body":"Piloten \u00e4h so an an Luft-Luft-Rakete und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3356.3539999999998,"endTime":3369.2669999999998,"body":"die Dinger sie haben's auch noch geschafft, die Dinger vergleichsweise g\u00fcnstig zu machen, also vierhundert \u00e4h vierhunderttausend \u00e4h Euro \u00e4h neunhundert Dollar \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3369.3699999999999,"endTime":3382.3910000000001,"body":"Pro St\u00fcck \u00e4h so, was halt \u00e4h aber f\u00fcr das, was \u00e4h die Dinger die Dinger leisten \u00e4h einfach unglaublich ist und \u00e4hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3382.4209999999998,"endTime":3392.3539999999998,"body":"so gut man muss nat\u00fcrlich sagen, bisher ist Irest T noch nie in einem echten Krieg \u00e4h eingesetzt worden, ja, das hei\u00dft"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3392.2939999999999,"endTime":3400.7489999999998,"body":"\u00e4h man \u00e4h hat diese Daten alle nur aus Tests, die man durchgef\u00fchrt hat \u00e4h jetzt, aber"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3400.6410000000001,"endTime":3410.1219999999998,"body":"Erstmal ist das Ding extrem man\u00f6vrierf\u00e4hig, kann irgendwie mit 60 Gerbeschleunigung \u00e4h in die Kurve gehen, das ist mehr als jeder andere."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3410.2910000000002,"endTime":3410.8440000000001,"body":"Luft"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3410.7959999999998,"endTime":3421.1190000000001,"body":"Luftrakete dieser Bauart. Sie kann nach dem Abschuss um 180 Grad wenden. Also du kannst sie halt dann nach vorne abschie\u00dfen und dann fliegt die halt einfach,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3421.1199999999999,"endTime":3428.991,"body":"um und \u00e4h \u00e4h greift halt das Flugzeug hinter dir oder wo auch immer es ist \u00e4h an. Dann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3429.1480000000001,"endTime":3432.6750000000002,"body":"\u00c4h das Besondere gegen\u00fcber allen anderen \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3432.5909999999999,"endTime":3445.4200000000001,"body":"oder Suchk\u00f6pfen ist, \u00e4h dass die so einen Suchkopf hat, der \u00e4hm einen zweiteiliges CCD benutzt, was halt rotiert wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3445.366,"endTime":3448.4000000000001,"body":"Und \u00e4hm dadurch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3448.4250000000002,"endTime":3456.915,"body":"kann man halt sehr pr\u00e4zise Blenden machen, die daf\u00fcr sorgen, \u00e4h dass das Ding mit flairs praktisch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3456.9940000000001,"endTime":3459.8110000000001,"body":"nicht abzulenken ist, ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3459.8600000000001,"endTime":3470.3629999999998,"body":"Also Fler ist das sind so diese hellen ja Brennelemente, die so abgeworfen werden, um \u00e4h entsprechende Raketen abzulenken, zu sagen, ja hier ist es hei\u00df, fliegt hierhin."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3470.4119999999998,"endTime":3478.7820000000002,"body":"So, also wie gesagt, das ist die ist wohl \u00e4h einfach ja Flers helfen da einfach nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3479.1190000000001,"endTime":3480.6390000000001,"body":"Dann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3480.5369999999998,"endTime":3492.549,"body":"hat sie nat\u00fcrlich auch, aber das haben haben auch viele sagen das sogenannte das hei\u00dft, wenn man versucht sie mit einem Laser zu blenden, dann benutzt sie den Laser zur,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3492.5680000000002,"endTime":3498.096,"body":"ja, dann fliegt sie halt den Laser an, aber"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3498.018,"endTime":3509.8310000000001,"body":"\u00c4hm sie benutzt au\u00dferdem im Endanflug Radar, so das knipst sie dann an, was eben auch f\u00fcr so eine eigentliche Infrarot-Rakete \u00e4h schon"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3509.723,"endTime":3514.1210000000001,"body":"ja ungew\u00f6hnlich ist und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3514.194,"endTime":3524.2950000000001,"body":"au\u00dferdem kennt sie die acht verwundbarsten Stellen bekannter Flugzeugtypen und steuert eben eine \u00e4h davon an,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3524.3609999999999,"endTime":3525.4850000000001,"body":"ja?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3526.29,"endTime":3529.21,"body":"Erkennt sie auch das Flugzeug oder ist das etwas, was man."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3529.0120000000002,"endTime":3540.0810000000001,"body":"Ja ja, sie erkennt das Flugzeug, genau, sie erkennt das Flugzeug und sagt dann, okay, das ist das Flugzeug und da \u00e4h treffe ich am besten irgendwie hier dort oder da. Ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3540.2080000000001,"endTime":3544.1790000000001,"body":"So. Ja und \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3544.7020000000002,"endTime":3553.6129999999998,"body":"Das alles macht \u00e4h Sie auch so genau, also \u00e4h wo's halt nicht nur in der Lage sein, jetzt das Flugzeug irgendwo zu treffen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3553.8539999999998,"endTime":3567.8609999999999,"body":"So und \u00e4h normalerweise die klassischen Raketen treffen dann irgendwo am Triebwerk, wo es dann am hei\u00dfesten ist, ja. Aber das macht die halt nicht, sondern die guckt sich irgendeine andere Stelle aus und muss eben dann auch in der Lage sein, weil sie einen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3567.7530000000002,"endTime":3576.8980000000001,"body":"Flugzeug, was sich mit \u00dcberschallgeschwindigkeit bewegt, nicht nur irgendwo zu treffen, sondern an einer bestimmten Stelle zu treffen. Und das macht's."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3576.8090000000002,"endTime":3578.154,"body":"So f\u00fcr Stellen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3577.9989999999998,"endTime":3579.0799999999999,"body":"\u00c4hm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3578.9720000000002,"endTime":3592.0050000000001,"body":"Na ja \u00e4h ich vermute mal \u00e4h so \u00e4h einmal dort, wo der wo der Pilot sitzt, weil wenn du den Piloten ausschaltest \u00e4h so, dann \u00e4h ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3591.886,"endTime":3602.1840000000002,"body":"fliegt das Flugzeug auch nicht mehr weiter, ja? Das ist so die verwundbarste Stelle, zumal du dann halt zumal der Pilot oft wertvoller ist, \u00e4h als das Flugzeug"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3602.1010000000001,"endTime":3609.96,"body":"Ja? Insofern w\u00fcrde ich mal sagen da die Waffenhersteller \u00e4h ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3610.2190000000001,"endTime":3623.3069999999998,"body":"Davon aus, dass sie ja maximalen Schaden nat\u00fcrlich verursachen \u00e4h \u00e4h werden, das hei\u00dft \u00e4h ja k\u00f6nnen wir vorstellen, dass die dann halt einfach auch das Cockpit anfliegen zum Beispiel."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3623.7579999999998,"endTime":3630.5709999999999,"body":"So und die Genauigkeit daf\u00fcr daf\u00fcr haben sie \u00e4h halt ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3630.518,"endTime":3636.52,"body":"Und \u00e4h sie sind so genau das man wahrscheinlich damit auch gegnerische Raketen abschie\u00dfen kann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3636.7910000000002,"endTime":3642.692,"body":"Ja, das hei\u00dft, so in einem Feuergefecht kannst du halt dann die Sidewinder von dem anderen halt abschie\u00dfen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3643.7260000000001,"endTime":3647.8049999999998,"body":"Und \u00e4h ja \u00e4h wie gesagt also wirklich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3647.692,"endTime":3660.058,"body":"\u00e4h als Luftluft Raketen sind die Dinger erstmal echte so und gelten, gut es gibt jetzt einen neueren Nachfolger, der wohl noch besser \u00e4h sein soll."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3660.1489999999999,"endTime":3666.5839999999998,"body":"Aber \u00e4hm was man eben auch gemacht hat \u00e4h aus Irest T \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3667.1849999999999,"endTime":3681.1680000000001,"body":"Ist, \u00e4h dass der Hersteller das Ganze erweitert hat, \u00e4h zu einer Luftabwehrrakete, die vom Boden aus abgeschossen wird und das ist die Aristee SLM."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3681.4319999999998,"endTime":3682.4110000000001,"body":"Die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3682.46,"endTime":3690.1210000000001,"body":"Launch Media meistens dann, ne? Also surface launcht medium rangerom ist komplett."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3690.6750000000002,"endTime":3705.3359999999998,"body":"Genau, es gibt dann wohl auch noch die SLS, die verschie\u00dft im Prinzip \u00e4h ganz normale Iristees, \u00e4h die halt auch vom Flugzeug \u00e4h abgeworfen werden, aber die SLM hat halt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3705.2469999999998,"endTime":3711.7959999999998,"body":"zwar den denselben \u00e4h Suchkopf \u00e4h so und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3711.779,"endTime":3724.4569999999999,"body":"\u00e4hm \u00e4hnliche Steuerung, hat aber eben es ist gr\u00f6\u00dfer und \u00e4h l\u00e4nger und hat eine gr\u00f6\u00dfere Reichweite halt bis zu 40 Kilometer vom Boden aus, \u00e4h w\u00e4hrend"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3724.3249999999998,"endTime":3734.078,"body":"Iris T halt f\u00fcnfundzwanzig Kilometer aus der Luft schafft und so zehn, 15 Kilometer \u00e4h vom Boden aus wahrscheinlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3735.2379999999998,"endTime":3744.54,"body":"So und \u00e4hm ja, ich fand's schade, dass \u00e4h dass die Ukrainer nicht auch Aristee, Luft"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3744.5219999999999,"endTime":3753.5169999999998,"body":"Raketen f\u00fcr ihre Mix \u00e4h geliefert bekommen, weil \u00e4hm theoretisch zumindest,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3753.518,"endTime":3766.6109999999999,"body":"\u00e4h m\u00fcssten die in der Lage sein, die Dinger auch abzuschie\u00dfen, weil n\u00e4mlich die Russen halt \u00e4h damals die Sidewiner nachgebaut haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3766.587,"endTime":3771.0149999999999,"body":"Und \u00e4h dementsprechend halt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3770.902,"endTime":3784.1210000000001,"body":"die russische Rakete Sidewinder kompatibel ist und auch die halt mit den entsprechenden Legacy Interfaces \u00e4h ausgestattet \u00e4h \u00e4h wurde."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3784.4160000000002,"endTime":3786.5070000000001,"body":"Sodass zumindest"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3786.393,"endTime":3795.1120000000001,"body":"theoretisch ich mir vorstellen kann, also die sowjetische K 13 war das so und bis heute k\u00f6nnen eben die meisten Flugzeuge russischer oder sowjetischer Bauart,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3795.1840000000002,"endTime":3806.7930000000001,"body":"K 13 verschissen, so hei\u00dft ja also sie und ich f\u00e4nde es halt sehr interessant, die Frage \u00e4h so, wei\u00df nicht, ob jemand mehr wei\u00df, aber zumindest theoretisch nach,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3806.9259999999999,"endTime":3814.7550000000001,"body":"m\u00fcssten eigentlich ukrainische Mix und Sus auch Luftluftraketen verschie\u00dfen k\u00f6nnen und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3814.6480000000001,"endTime":3818.8829999999998,"body":"so und als russischer Pilot muss ich sagen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3818.788,"endTime":3829.4110000000001,"body":"\u00c4hm wie gesagt, alle Vorbehalte, dass die bisher noch im Krieg nicht wirklich zum Einsatz gekommen sind, aber zumindest aufm Papier und den Tests nach \u00e4h es"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3829.328,"endTime":3838.395,"body":"das etwas \u00e4h wo man als Pilot \u00e4h nicht sich mit auseinandersetzen m\u00f6chte, wenn das auf einen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3838.4079999999999,"endTime":3840,"body":"geschossen wird, ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3839.9459999999999,"endTime":3849.7040000000002,"body":"Also die Dinger \u00e4h wie gesagt in in jeder Kategorie \u00e4h so \u00e4h Intelligenz, Agilit\u00e4t, Wendigkeit, die haben sogar."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3850.0709999999999,"endTime":3853.0329999999999,"body":"Also die Raketenladung"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3852.9859999999999,"endTime":3863.116,"body":"ist sogar so getimet, dass die erstmal eine schnelle Beschleunigungsphase hat, wo sie halt hm erst mal dass sie erstmal vom Flugzeug wegkommt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3863.0749999999998,"endTime":3870.6819999999998,"body":"und dann sagen eine Orientierungsphase, wo sie etwas langsamer beschleunigt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3870.9290000000001,"endTime":3875.5129999999999,"body":"Und noch in der Lage ist, dann eben komplett ihre Flugrichtung,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3875.5309999999999,"endTime":3889.4540000000002,"body":"zu \u00e4ndern ohne allzu viel Energie zu verausgaben. \u00c4h in der Zeit kann sie auch noch ein anderes Ziel erhalten, also es hei\u00dft nicht, dass sie jetzt also man kann die sozusagen auch erst abschie\u00dfen und ihr dann sagen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3889.3040000000001,"endTime":3898.5700000000002,"body":"\u00e4h wo sie hin soll und \u00e4hm kann kann sie dann auch selber erfassen, dass das Ganze ja und dann \u00e4h sagen wird,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3898.7269999999999,"endTime":3911.4589999999998,"body":"quasi der Abbrand dieser feststoff Rakete wieder st\u00e4rker, sodass sie dann halt \u00e4hm ja \u00e4h mit \u00e4h maximaler Geschwindigkeit \u00e4h dann \u00e4h ja auf das gegnerische Flug,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3911.5320000000002,"endTime":3917.3359999999998,"body":"\u00e4h zufliegt und die Navigation ist halt auch und war fr\u00fcher halt super einfach, aber \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3917.337,"endTime":3921.8609999999999,"body":"Ich glaube, das reicht \u00e4h an an Details, aber auf jeden Fall"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3921.7469999999998,"endTime":3934.895,"body":"diese Dinger \u00e4h ja ist so ein ist so ein Beispiel an an Hightech \u00e4h \u00e4h Waffensystem die dann ja wirklich \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3934.8049999999998,"endTime":3943.3009999999999,"body":"einen einen deutlichen Vorteil dann f\u00fcr die ukrainische Luftwaffe oder zumindest f\u00fcr die Luftabwehr dann auch \u00e4h \u00e4h bieten w\u00fcrden, weil."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3943.5059999999999,"endTime":3949.9229999999998,"body":"Wie gesagt \u00e4hm also so richtig ja das Ding kann was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3949.623,"endTime":3959.7779999999998,"body":"Das Ding kann was. Zusagen sind wohl, dass es im Oktober \u00e4hm die ukrainische Armee erhalten k\u00f6nnen soll, also dieses SLM System."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3959.4780000000001,"endTime":3967.3319999999999,"body":"Ein erstes System genau \u00e4h kostet 140 Millionen \u00e4h der der Spa\u00df"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3967.2420000000002,"endTime":3974.549,"body":"Und \u00e4h ja besteht eben aus einem Radar-System, aus einem, wo die Raketen rauskommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3974.5189999999998,"endTime":3981.1100000000001,"body":"Unten im Kontrollzentrum und einem Paket mit, ich wei\u00df nicht, wie viel Raketen das haben sie halt nicht dazu gesagt, aber."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3981.52,"endTime":3988.712,"body":"Wei\u00df ich nicht. Ich denke mal so um die 100 St\u00fcck \u00e4h k\u00f6nnten da hoffentlich sollten damit eigentlich drin sein und 50 bis hundert,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3988.8690000000001,"endTime":3992.5999999999999,"body":"St\u00fcck und dann sollen im Laufe der Zeit noch mehr kommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3993.2849999999999,"endTime":4005.3150000000001,"body":"Ja und wie gesagt, das ist halt so ein so ein Beispiel, wo die Bundesregierung auch dazu sagt, dass es halt auf Initiative der deutschen R\u00fcstungsindustrie und da gibt's ja halt dann eben ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4005.3809999999999,"endTime":4007.2379999999998,"body":"mehrere \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4007.6170000000002,"endTime":4020.2829999999999,"body":"Solche Aktionen und hier hat halt Deal Defense hat das Ding eben auf eigene Kosten entwickelt und \u00e4h ja \u00e4h also das die die SLM-Variante jetzt, nicht nicht das IST selbst, sondern."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4020.5189999999998,"endTime":4029.7240000000002,"body":"Sagen, die S \u00e4h SLM-Variante mit eben dem dem Radarsystem und \u00e4hm ja, Waffenleitrechner und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4030.1210000000001,"endTime":4033.239,"body":"Antennen und Launcher und so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4033.1559999999999,"endTime":4043.5569999999998,"body":"Aber ich kann mir vorstellen, wie gesagt, dass die Dinger ziemlich fies sind, zumal eben die extreme Genauigkeit es wahrscheinlich auch erm\u00f6glicht ihm \u00e4h andere Raketen abzuschie\u00dfen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4043.4250000000002,"endTime":4049.6320000000001,"body":"und diese F\u00e4higkeit haben ansonsten nur viel viel \u00e4h \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4049.6260000000002,"endTime":4056.1280000000002,"body":"teure \u00e4h ich glaube drei von den \u00e4h\u00e4h vom vom."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4056.3389999999999,"endTime":4067.779,"body":"Eine Patriot-Variante, die \u00e4h wo jede Rakete wahrscheinlich das vier- bis Achtfache kostet so, von dem, was so eine SLM wahrscheinlich kosten wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4068.297,"endTime":4075.4830000000002,"body":"Wenn man sich jetzt vorstellt, dass die ukrainische Armee mit solchen Systemen ausger\u00fcstet wird, w\u00fcrde es nat\u00fcrlich ihre Luftabwehrf\u00e4higkeiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4075.6819999999998,"endTime":4083.277,"body":"Nochmal deutlich verbessern. Derzeit l\u00e4uft das ja alles mit diesen \u00e4h S drei \u00e4h hundert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4083.3429999999998,"endTime":4092.0799999999999,"body":"Luftabwehr \u00e4h System russischer Bauart, davon haben sie auch eine ganze Menge und die scheinen sie auch bisher sehr erfolgreich zum Einsatz gebracht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4092.0439999999999,"endTime":4098.8040000000001,"body":"Lohnfleisch jetzt mal so ein genereller Blick auch auf die Situation in der Luft, was ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4100.2290000000003,"endTime":4111.7600000000002,"body":"Am Anfang dieses Krieges \u00e4h eigentlich alle gesagt haben, wovon alle Experten ausgegangen sind, dass die Russen halt innerhalb k\u00fcrzester Zeit Lufthoheit \u00e4h haben m\u00fcssten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4111.6459999999997,"endTime":4115.7920000000004,"body":"Das hat nicht stattgefunden und \u00e4h"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4115.7799999999997,"endTime":4125.9889999999996,"body":"kratzen sich da auch viele Milit\u00e4rs \u00e4h besonders im Westen so ein bisschen \u00e4h am Kopf, weil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4126.2600000000002,"endTime":4134.0230000000001,"body":"Dass auch Konsequenzen hat f\u00fcr die zuk\u00fcnftige Planung, weil grad die NATO."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4134.2820000000002,"endTime":4146.8890000000001,"body":"Ja so eine Doktrin hat der Luft \u00e4h \u00dcberlegenheit, Lufthoheit, wie sie's im Irak gehabt haben. Alles ist darauf ausgelegt, teure Systeme, mit denen man halt \u00e4h Luftabwehr zerst\u00f6ren kann und dann eben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4146.8050000000003,"endTime":4151.1009999999997,"body":"Flugzeugen alles \u00e4h in Schach halten kann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4151.0410000000002,"endTime":4161.7190000000001,"body":"Trotzdem ist es halt der Ukraine gelungen durch geschickte Taktik \u00e4hm zwar jetzt nicht selber eine Lufthoheit herzustellen, aber sie haben zumindest es geschafft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4162.0919999999996,"endTime":4164.8440000000001,"body":"Zu verhindern, dass die Russen eine herstellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4165.5829999999996,"endTime":4172.3429999999998,"body":"Das f\u00fchrt nach wie vor dazu, dass zwar Flugzeuge zum Einsatz kommen, aber das jetzt nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4172.482,"endTime":4187.0469999999996,"body":"Ansatz das definierende Element ist. Weil die Russen einfach die ganze Zeit Angst haben m\u00fcssen, dass wenn sie irgendeinen Einsatz fahren, dass sie halt entweder von diesem S300 Systemen abgefangen werden oder eben von diesen vielen \u00e4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4188.5919999999996,"endTime":4202.7610000000004,"body":"Systemen, diesen abgeschossen werden, insbesondere dann, wenn sie tief fliegen, also mit dem S 3hundert verhindern sie sozusagen, dass sie hochfliegen k\u00f6nnen und wenn stattdessen fliegen sie dann relativ tief und dann sind sie nat\u00fcrlich angreifbar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4202.5330000000004,"endTime":4203.8490000000002,"body":"f\u00fcr diese."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4203.5600000000004,"endTime":4204.7200000000003,"body":"Wobei die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4204.7619999999997,"endTime":4214.4970000000003,"body":"Jetzt vorstellt, dass diese Iris T SLM \u00e4h noch dazu kommen, dann hat man nat\u00fcrlich erstmal noch eine sehr viel h\u00f6here Reichweite, weil die kommen irgendwie vierzig Kilometer, k\u00f6nnen die irgendwie \u00fcberbr\u00fcck."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4214.1970000000001,"endTime":4216.4610000000002,"body":"Meter weit, 20 Kilometer hoch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4216.1610000000001,"endTime":4222.9930000000004,"body":"Und mit der Pr\u00e4zision, so wie du's beschrieben hast, w\u00e4r's dann halt total. Das hei\u00dft, wenn da auch nur irgendeine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4222.8010000000004,"endTime":4232.0129999999999,"body":"irgendein russisches Flugzeug in diesem Bereich unterwegs ist k\u00f6nnten sie halt in der Lage sein 1 nach dem anderen davon auszuknipsen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4235.0720000000001,"endTime":4242.5529999999999,"body":"Und \u00e4h wie gesagt die Dinger sind auch nicht so leicht leicht zu orten. \u00c4h so \u00e4h weil die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4242.4210000000003,"endTime":4257.3180000000002,"body":"halt dann \u00e4h gut ich wei\u00df nicht, wie's bei dann bei der SLM genau aussieht, aber die T sucht ja selber passiv ja und schaltet halt dann erst zum Schluss \u00e4h ihr eigenes Radar nochmal ein, um halt einfach die n\u00f6tige Pr\u00e4zision"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4257.1610000000001,"endTime":4260.5799999999999,"body":"zu haben, \u00e4h pr\u00e4zisere Entfernungsangaben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4260.6049999999996,"endTime":4269.2209999999995,"body":"So Plus hat nat\u00fcrlich \u00e4h \u00e4h auch die Koordinaten und \u00e4h kennt halt \u00e4h sagen auch die die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4269.1980000000003,"endTime":4279.1239999999998,"body":"\u00e4h von dem von dem Ziel, wo das wo das gerade hinfliegt, die kriegt sie halt dann auch runtergeladen \u00e4h vom vom Flugzeug."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4279.107,"endTime":4285.5,"body":"Und also urspr\u00fcnglich habe mich dann auch mal damit besch\u00e4ftigt und mich gefragt, wie funktioniert denn das?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4285.3980000000001,"endTime":4298.8940000000002,"body":"Eigentlich jetzt, wenn die mit diesen Raketen jetzt eigentlich irgendwo hinzielen oder wird das fr\u00fcher funktioniert, so. Mittlerweile mit Digitaltechnik und so mit Displays kannst du einfach nur hingucken"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4298.8040000000001,"endTime":4305.7020000000002,"body":"auf das Ziel und \u00e4h dann \u00e4h auf den Knopf dr\u00fccken und dann hat er das Ziel erfasst und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4306.201,"endTime":4312.4620000000004,"body":"Tats\u00e4chlich funktioniert das auch so mit diesen also die hei\u00dft auch Iris,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4312.4930000000004,"endTime":4319.4210000000003,"body":"Also Iris ist auch ein sch\u00f6ner Name, weil \u00e4hm die hat halt \u00e4h wirklich diesen Suchkopf,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4319.4809999999998,"endTime":4327.3649999999998,"body":"musst du dir vorstellen wirklich wie so ein bewegliches Auge, der sich so \u00e4h vorne also"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4327.348,"endTime":4336.5290000000005,"body":"klar hinter Glas, aber der sich so glaube ich fast bis 90 Grad in jede Richtung drehen kann, ja, das hei\u00dft, der der guckt also wirklich und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4336.7579999999998,"endTime":4345.2539999999999,"body":"Hand halt in der Mitte \u00e4h dann eben entsprechend die Aufl\u00f6sung. So, das hei\u00dft, der muss halt schon dann auf das Ziel gucken."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4345.3440000000001,"endTime":4350.4160000000002,"body":"Musste fr\u00fcher auf das Ziel gucken, die alte Side Winder so und das hei\u00dft."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4350.8429999999998,"endTime":4357.9030000000002,"body":"Typischerweise waren die fr\u00fcher eben einfach unterm Fl\u00fcgel montiert und guckten dann nach vorne"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4357.8860000000004,"endTime":4371.982,"body":"und dann war das Interface, was du hattest, war im Wesentlichen Audio-Interface. Die hat halt per Tonsignal dir signalisiert, \u00e4h ob sie eben jetzt das"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4371.9530000000004,"endTime":4373.1840000000002,"body":"Ziel"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4373.1549999999997,"endTime":4386.2060000000001,"body":"\u00e4hm und sagen, erfasst hat. Und was du dann eben machen musstest, weil du hat's dann im Prinzip einen Fadenkreuz oder einen einen Kreis eigentlich vorne und muss es dann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4386.2240000000002,"endTime":4397.3530000000001,"body":"weil die Rakete erstmal also fr\u00fcher guckten die halt einfach fest nach vorne und dann hast du halt \u00e4h die aktiviert"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4397.3230000000003,"endTime":4408.4700000000003,"body":"und \u00e4h dann hm hast du die halt \u00e4h das Ziel in den Kreis gebracht und hast daneben Audiofeedback \u00e4h von der \u00e4h Rakete gekriegt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4408.6199999999999,"endTime":4417.0690000000004,"body":"\u00e4h So\u00dfe, also diesen konstanten Ton ja und sobald du den hast \u00e4h also reicht auch \u00e4h einen einen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4417.5500000000002,"endTime":4424.8500000000004,"body":"Sekundenbruchteil, also muss keine bestimmte Zeit haben \u00e4h dr\u00fcckt man dann auf den Knopf und ab da folgt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4424.7719999999999,"endTime":4436.5379999999996,"body":"dann dieses Auge dem Ziel, w\u00e4hrend die Rakete noch an dem Flugzeug dran ist, ja? Die hat halt ihre ihre eigene Mechanik, \u00e4h um um sich zu drehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4436.6400000000003,"endTime":4439.0129999999999,"body":"Und wenn die dann abgefeuert wird,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4439.1099999999997,"endTime":4449.1509999999998,"body":"hat die das Ziel, beh\u00e4lt die das Ziel halt st\u00e4ndig diese beh\u00e4lt das Ziel \u00e4h also beh\u00e4lt das Auge, \u00e4h das das Ziel im Auge sozusagen \u00e4h also"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4449.0500000000002,"endTime":4455.9589999999998,"body":"im im Visier und je nachdem, wie die sich halt drehen muss, um weiter dieses,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4456.1220000000003,"endTime":4470.1350000000002,"body":"Ziel zu tracken gibt es einerseits so 'ne Steuerinformation die das Auge bewegt aber nat\u00fcrlich bewegt sich die Rakete auch selbst. Die hat halt selber auch nochmal Steuerflossen ja und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4470.1769999999997,"endTime":4475.9210000000003,"body":"In der urspr\u00fcnglichen Zeitwander ist das alles analog. Da ist kein St\u00fcck,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4475.9880000000003,"endTime":4487.8680000000004,"body":"digital drin, was das macht, ja? Es leitet die komplett analog ins Ziel, so dass das das Tracking \u00e4h \u00e4h von dem von dem Auge und die Steuerung der"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4487.7659999999996,"endTime":4495.7579999999998,"body":"der Flossen macht da halt alles in analogrechten, aber in ist es halt eben alles digital und die kann dann auch andere Angriffsprofile."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4496.1000000000004,"endTime":4506.5609999999997,"body":"Fliegen und es gibt auch sogar wohl eine Softwarevariante, \u00e4h die \u00e4h f\u00fcr Bodenziele dann geeignet ist, wo du dann halt auch mit der Eistee Bodenziele bek\u00e4mpfen kannst."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4507.085,"endTime":4513.2129999999997,"body":"Aber gut, ja, jetzt \u00e4h soll's aber auch genug sein mit Iris Tee, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4513.9530000000004,"endTime":4520.1120000000001,"body":"Ja \u00e4hm wo wir aber gerade noch bei \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4520.6530000000002,"endTime":4533.933,"body":"Dem Einsatz von \u00e4hm luftbasierten Systemen sind, kann man vielleicht auch nochmal was zu den Drohnen sagen. Da war ja die Bayrak T nicht nur sehr erfolgreich, also das System aus der T\u00fcrkei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4534.7389999999996,"endTime":4543.8900000000003,"body":"Das war ist ja \u00e4h viel besungen worden auch in der Ukraine, weil sie damit \u00e4h am Anfang sehr viele \u00e4h Erfolge erzielt haben, wohl auch immer noch tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4543.8490000000002,"endTime":4550.3010000000004,"body":"Grad irgendwie glaube ich einen erfolgreichen Angriff auf so ein \u00e4hm Benzinlager oder Diesellager."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4550.3739999999998,"endTime":4559.9639999999999,"body":"Raffinerie in \u00e4h in Russland, wo auch so eine Drohne im Anflug quasi sehr nach einer Barakta aussah und danach \u00e4h ist alles explodiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4560.7879999999996,"endTime":4570.4319999999998,"body":"\u00c4hm die T\u00fcrkei hat sozusagen an der Stelle auch \u00e4h ja eine Menge schon zum Krieg beigetragen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4570.8109999999997,"endTime":4578.8500000000004,"body":"Ja ich h\u00f6rte auch jetzt grade wohl also die."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4579.2539999999999,"endTime":4588.2730000000001,"body":"T\u00fcrken hassen die Russen. \u00c4hm so also jetzt aus von \u00e4h jemanden der Frau Russen, die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4588.2560000000003,"endTime":4591.8720000000003,"body":"hin, die jetzt so gerade in Moskau"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4591.7889999999998,"endTime":4604.3710000000001,"body":"war und dann \u00fcber die T\u00fcrkei nur reisen musste, weil es ist jetzt halt auch schwierig da hinzukommen, aber man kann halt trotzdem noch irgendwie \u00e4h hin, aber \u00e4h so \u00fcber Istanbul ist halt ein Weg"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4604.3530000000001,"endTime":4614.5619999999999,"body":"so, aber die T\u00fcrken sind wohl sehr unfreundlich \u00e4h zu russischen Umsteigepassagieren \u00e4h dort, dass sie dann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4614.6409999999996,"endTime":4621.0699999999997,"body":"auf dem \u00e4h R\u00fcckweg \u00e4h einen anderen \u00e4h Weg genommen \u00e4h hat \u00e4hm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4621.0349999999999,"endTime":4633.4369999999999,"body":"n\u00e4mlich \u00e4h dann \u00e4h was was waren das? Sie ist dann \u00e4h ich glaube \u00fcber entweder \u00fcber Cannoning Grad oder so was \u00e4h obenrum."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4633.8040000000001,"endTime":4635.9189999999999,"body":"Dann dann raus."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4636.4179999999997,"endTime":4648.5079999999998,"body":"Oder \u00e4h ja nee Sankt Petersburg glaube ich \u00e4h und dann irgendwie \u00e4h \u00fcber \u00e4h mitm Zug nach Finnland r\u00fcber oder so was irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4648.7839999999997,"endTime":4652.2280000000001,"body":"Das hat jetzt welchen Auswirkungen auf den Krieg, dass sie \u00e4h so halt umsteigen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4653.8869999999997,"endTime":4667.7309999999998,"body":"Nur sozusagen die \u00e4h das war jetzt weil du sagtest sozusagen die die T\u00fcrken und ihr Beitrag und sagen wie \u00e4h \u00e4h wir halt wohl auch in der t\u00fcrkischen Bev\u00f6lkerung \u00e4h einfach,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4667.893,"endTime":4677.8680000000004,"body":"eine eine ziemliche Antipartie \u00e4h gegen \u00e4h Russen herrscht so, dass die jetzt gerade wohl auch im Alltag einfach nur zum Ausdruck kommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4678.4579999999996,"endTime":4680.1099999999997,"body":"Okay, ich wollte jetzt eigentlich mehr auf die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4680.0079999999998,"endTime":4694.826,"body":"raus, weil ja auch amerikanische \u00e4h Drohnen in der Diskussion sind und \u00e4h auch und auch Deutschland ja in seiner neuen \u00e4h Milit\u00e4rrutrinen, die sich jetzt \u00e4h entwickelt \u00e4h auch im zunehmenden Ma\u00dfe auf Drohnen setzt. Gro\u00dfe Rolle."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4694.9350000000004,"endTime":4695.7809999999999,"body":"Und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4696.3890000000001,"endTime":4705.0780000000004,"body":"Ja und was was jetzt wohl auch war, ich meine am Anfang haben wir ja st\u00e4ndig irgendwelche Bilder gesehen von der Bayracta, dann wurd's aber ziemlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4704.9160000000002,"endTime":4708.2380000000003,"body":"ruhig darum. \u00c4h also wir haben dann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4708.076,"endTime":4720.3699999999999,"body":"eher weniger Bilder gesehen und der Grund war wohl, dass \u00e4h \u00e4hm Geheimhaltung vereinbart worden ist mit der Ukraine, unter anderem, weil \u00e4h sie dort,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4720.5630000000001,"endTime":4729.4740000000002,"body":"eine \u00e4hm neue \u00e4h Art von Munition \u00e4h getestet haben in der Ukraine. \u00c4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4729.3490000000002,"endTime":4741.6300000000001,"body":"die sie dann nach erfolgreichen Tests \u00e4h jetzt in die Serienproduktion \u00fcberf\u00fchrt haben. Also insofern war die Ukraine und die Russen dann sozusagen jetzt auch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4741.4799999999996,"endTime":4749.4899999999998,"body":"quasi Testobjekt \u00e4h f\u00fcr die \u00e4h neuen \u00e4h gr\u00f6\u00dferen \u00e4h Gleitbomben \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4749.4840000000004,"endTime":4762.3010000000004,"body":"f\u00fcr die Barata TB zwei Drohnen und ja und vermutlich ja Serienproduktion geht dann vermutlich auch als Austausch, so ein bisschen wie mit Israel und den den Impfstoffen so ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4762.5789999999997,"endTime":4764.5789999999997,"body":"Heute als Testfeld bereitgestellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4764.2790000000005,"endTime":4765.1199999999999,"body":"Gut, ich meine, das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4765.3000000000002,"endTime":4778.4840000000004,"body":"jedem Krieg so, ne? Ich meine, wenn das erste Mal alles \u00e4h im realen Einsatz kommt, dann bew\u00e4hren sich nat\u00fcrlich bestimmte Systeme \u00e4h erst, beziehungsweise gibt es genug Gelegenheit und Anlass dann auch mal ein paar Prototypen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4778.2920000000004,"endTime":4784.1440000000002,"body":"ins Feld zu schicken, um eine \u00e4h bereits bestehende oder neu zu startende Entwicklung dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4784.5299999999997,"endTime":4789.835,"body":"\u00c4hm auch mit aktuellen Daten zu versehen ist \u00e4h etwas wenig \u00fcberraschend."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4794.643,"endTime":4804.2209999999995,"body":"Ja, aber mittlerweile, wie gesagt, scheinen die Geheimtests abgeschlossen zu sein und jetzt sehen wir auch wieder mehr bei Racta TB zwei \u00e4h Videos."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4805.4409999999998,"endTime":4818.0479999999998,"body":"Was ja auch wohl \u00e4h Erfolg \u00e4h gehabt hat, ist die Lieferung von den Habun \u00e4h Raketen. Die kommen aus D\u00e4nemark oder was ist Norwegen?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4818.4089999999997,"endTime":4822.482,"body":"Ja, wir sind eigentlich, glaube ich, amerikanische Systeme, aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4822.1819999999998,"endTime":4829.6459999999997,"body":"Aber ach so, die sind aber auch glaube ich von den D\u00e4nen geliefert worden oder so jetzt in die Ukraine. Mir war so. Ja stimmt, das ist von Boeing."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4830.8900000000003,"endTime":4839.6689999999999,"body":"Genau und die sind wohl auch da und die sind jetzt wohl auch schon zum Einsatz gekommen. Und zwar auf der ber\u00fchmten Stangeninsel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4840.8469999999998,"endTime":4843.8019999999997,"body":"Offensichtlich immer hin und her zu gehen scheint."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4844.9870000000001,"endTime":4854.9309999999996,"body":"Also sie haben's auf jeden Fall \u00e4h zum Einsatz bringen k\u00f6nnen und haben wieder weitere \u00e4h Schiffe versenkt, irgendwelche Transporter \u00e4h Schiffe wei\u00df ich ganz genau, was das war."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4855.2439999999997,"endTime":4861,"body":"Ja einen Schlepper. Das war wohl so ein milit\u00e4rischer Schlepper, der \u00e4h irgendwie."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4861.3559999999998,"endTime":4874.2020000000002,"body":"Wohl irgendwas dar\u00fcber geschleppt hat um wahrscheinlich mehr Luftabwehrsysteme und Soldaten und wei\u00df ich nicht zur Versorgung eingesetzt wurde und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4874.54,"endTime":4876.8999999999996,"body":"Der war wohl irgendwie mit einem Tor."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4877.1109999999999,"endTime":4889.7299999999996,"body":"Abwehrsystem ausgestattet, h\u00f6rte man. \u00c4h was aber sie irgendwie einfach nur, wenn ich das richtig verstanden habe, auf das Schiff draufgestellt haben"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4889.6999999999998,"endTime":4895.018,"body":"ja? \u00c4h so \u00e4hm und es hat jedenfalls nicht funktioniert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4896.0519999999997,"endTime":4905.2030000000004,"body":"Ja die trotzdem getroffen und ja \u00e4hm das war ein Ding."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4906.0389999999998,"endTime":4916.2359999999999,"body":"Ja und \u00e4h unklar ist, womit die Gasbohrinseln \u00e4h jetzt die drei in Brand geschossen wurden aktuell."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4916.5609999999997,"endTime":4923.1949999999997,"body":"Das war auch \u00e4h eine ziemlich spektakul\u00e4re Geschichte. Das h\u00f6rt man nat\u00fcrlich jetzt nicht so gerne."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4923.1229999999996,"endTime":4932.6350000000002,"body":"\u00c4h wenn solche Dinge passieren, aber ja es waren wohl auch ehemals ukrainische Gasborninseln, die die Ukraine von nicht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4932.683,"endTime":4942.7060000000001,"body":"nicht allzu langer Zeit, also bevor \u00e4h die die Russen sie da im Rahmen der Kriminversion dann besetzt haben, haben die, glaube ich, zwei, drei Jahre vorher die gekauft."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4943.0129999999999,"endTime":4950.1570000000002,"body":"Erst und dann haben die Russen sich die einfach unter den Nagel \u00e4h gerissen. \u00c4h so ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4950.518,"endTime":4958.5820000000003,"body":"Und jetzt sind sie halt am Brennen. \u00c4hm ich vermute mal, \u00e4h dass das halt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4958.7089999999998,"endTime":4972.1869999999999,"body":"auch \u00e4h eine kleine Eskalation war Vergeltung f\u00fcr irgendwelche anderen Angriffe. Also man h\u00f6rte, dass das wohl irgendwie Vergeltung f\u00fcr einen Angriff auf einen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4972.0969999999998,"endTime":4975.3469999999998,"body":"Ukrainisches \u00e4hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4975.3779999999997,"endTime":4984.3069999999998,"body":"\u00d6l, Tanklager oder so \u00e4h wie gesagt haben, okay wenn ihr jetzt unsere Tanklager dann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4984.866,"endTime":4986.241,"body":"Ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4988.0630000000001,"endTime":4998.6090000000004,"body":"Gehen wir an eure Gasbohrinseln. Vielleicht soll das quasi auch als Abschreckung \u00e4h oder so oder als als Vergeltung \u00e4hm ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5000.634,"endTime":5013.6850000000004,"body":"Ja und \u00e4hm ja wie das so mit Vergeltung ist, \u00e4h sehen, was die Russen jetzt vielleicht dann, ob sie sich davon jetzt abschrecken lassen oder selber die Vergeltung jetzt wieder vergelten, aber ja, werden sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5015.0379999999996,"endTime":5020.1450000000004,"body":"\u00c4h wurde ja auch von Russland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5020.4030000000002,"endTime":5031.7370000000001,"body":"Geschworen. Ich meine, das machen sie am laufenden Meter so permanent kommentieren sie \u00e4h irgendwelche Vorg\u00e4nge im Westen, Sanktionen, Ma\u00dfnahmen et cetera und drohen wieder mit, ja, wir k\u00f6nnen aber auch noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5031.5619999999999,"endTime":5040.4679999999998,"body":"wir k\u00f6nnen alle alles total eskalieren, wo man sich immer fragt so was was wollt ihr jetzt eigentlich noch eskalieren? Ich meine ihr seid schon die maximale Eskalationsstufe in gewisser Hinsicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5041.2129999999997,"endTime":5048.6819999999998,"body":"Jetzt nehme ich mal so die Gefahr eines Atomkrieges \u00e4h an der Stelle mal raus, ne. \u00c4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5048.3819999999996,"endTime":5050.424,"body":"Ja. Mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5049.0190000000002,"endTime":5056.2179999999998,"body":"Aber so explizit gesagt haben sie es auch nicht, aber j\u00fcngster \u00e4h Anlass war das jetzt auch Litauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5056.5600000000004,"endTime":5065.5309999999999,"body":"\u00c4h stehenden Sanktionen nochmal ganz ernst genommen hat und jetzt auch die Land \u00e4h Br\u00fccke zwischen Russland und Kaliningrad."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5065.808,"endTime":5067.0510000000004,"body":"Gekappt hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5068.0200000000004,"endTime":5073.3909999999996,"body":"Na ja, nicht wirklich. \u00c4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5073.7520000000004,"endTime":5083.9970000000003,"body":"Erstens \u00e4h bezieht sich halt \u00e4h das Ganze nur auf ungef\u00e4hr 50 Prozent der Waren \u00e4h des Warenverkehrs."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5084.6769999999997,"endTime":5089.5079999999998,"body":"Aber \u00e4h nicht auf den Personenverkehr und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5089.7370000000001,"endTime":5101.6940000000004,"body":"Eben nicht auf \u00e4h Waren, die nicht auf der Sanktionsliste stehen und insbesondere nicht f\u00fcr milit\u00e4rische Transporte. Die sind Gegenstand eines Sonderabkommens."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5102.0249999999996,"endTime":5113.4229999999998,"body":"Ja, das hei\u00dft, \u00e4hm Milit\u00e4rz\u00fcge und Waffentransporte k\u00f6nnen auch weiterhin rein und raus. Das hei\u00dft, \u00e4h ja, die Russen kotzen nat\u00fcrlich jetzt, weil"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5113.2979999999998,"endTime":5120.3459999999995,"body":"\u00c4hm das nat\u00fcrlich f\u00fcr Gardinengrad \u00e4h lang schon ein ein Problem ist und dass sie jetzt halt \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5120.335,"endTime":5124,"body":"dem Seeweg \u00e4h viele Sachen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5123.8739999999998,"endTime":5138.1329999999998,"body":"\u00e4h liefern m\u00fcssen, vor allen Dingen \u00e4h f\u00fcr die dortige Industrie, die halt \u00e4h ja vor allem auf auf Stahllieferungen angewiesen ist und auf energiebestimmte, wei\u00df nicht, Energie und Rohstofflieferungen und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5138.1629999999996,"endTime":5140.549,"body":"die kommen halt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5140.8199999999997,"endTime":5149.0630000000001,"body":"Jetzt nicht mehr \u00e4h per Bahn durch, sondern die m\u00fcssen jetzt irgendwie oben oben dann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5149.1059999999998,"endTime":5158.0230000000001,"body":"Perfekte geschickt \u00e4h werden, ja. Also mit anderen Worten, ja, es ist eine es ist eine Unbequemlichkeit f\u00fcr Russland, die das,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5158.1729999999998,"endTime":5166.0450000000001,"body":"ganze verteuert und wahrscheinlich auch f\u00fcr die eine oder andere Knappheit \u00e4h sorgen \u00e4h wird dort aber,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5166.058,"endTime":5172.0959999999995,"body":"\u00e4h die Russen k\u00f6nnen eigentlich nichts machen. So, was sollen sie machen? So"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5172.0069999999996,"endTime":5179.9139999999998,"body":"Ich meine, \u00e4hm das Einzige \u00e4h w\u00e4re, dass sie irgendwie ja sie k\u00f6nnen jetzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5179.7579999999998,"endTime":5186.0910000000003,"body":"\u00e4h den Litauern, die Einreise nach Kaliningrad verbieten, so haben sie aber noch nicht gemacht, nicht mal das"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5185.9409999999998,"endTime":5195.2309999999998,"body":"\u00e4h sozusagen nicht mal den Schrittzins jetzt gegangen, wobei es wohl sowieso nicht viele Litauer da hinzieht, insofern w\u00e4re es jetzt glaube ich auch nicht so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5195.1599999999999,"endTime":5203.7340000000004,"body":"Die die Katastrophe und ansonsten \u00e4h ja wie gesagt die Litauer k\u00f6nnten halt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5203.9750000000004,"endTime":5209.6109999999999,"body":"Auch noch. Also sie k\u00f6nnten halt wirklich \u00e4h den Verkehr unterbrechen, aber \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5209.4970000000003,"endTime":5219.393,"body":"Machen sie halt nicht und umgekehrt haben die Litauer jetzt auch eigentlich gar keine andere Wahl als diese Sanktionen umzusetzen, ja. Die letztlich von der EU kommen, deswegen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5219.7969999999996,"endTime":5227.9799999999996,"body":"\u00c4h jetzt sozusagen dort jetzt jetzt die Litauer irgendwie rauszuziehen, macht da jetzt auch keinen Sinn."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5228.3059999999996,"endTime":5236.3999999999996,"body":"Die Tower, den Sowjets auch gesagt, weswegen die dann wohl wiederum beim EU-Botschafter halt auch protestiert \u00e4h haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5236.4840000000004,"endTime":5242.018,"body":"wer CETA und Mordio schreien aber in Wirklichkeit \u00e4h ist"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5241.8800000000001,"endTime":5256.4809999999998,"body":"Litauen halt \u00e4h h\u00e4lt sich an den Vertrag \u00fcber den freien Personenverkehr und h\u00e4lt sich an den Vertrag \u00fcber irgendwie den freien \u00e4h Transport f\u00fcr \u00e4h freien Verkehr, f\u00fcr Milit\u00e4rtransporte und \u00e4h ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5256.4579999999996,"endTime":5260.6880000000001,"body":"Und was den Warenverkehr halt angeht, ja Pech gehabt. \u00c4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5262.1599999999999,"endTime":5269.335,"body":"So aber am Ende ja \u00e4h regt sich Russland wieder synthetisch auf. \u00c4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5271.5709999999999,"endTime":5272.2079999999996,"body":"Halt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5273.3609999999999,"endTime":5282.3689999999997,"body":"Aber \u00e4h ja, da ist jetzt also aus meiner Sicht steckt eigentlich nicht wie gesagt, ist das nicht nicht wirklich angemessen, dass die Russen sich da jetzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5282.2489999999998,"endTime":5287.6270000000004,"body":"beklagen. Sowieso \u00fcberhaupt nicht angemessen, dass sie sich bei irgendwas beklagen und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5287.5309999999999,"endTime":5295.7269999999999,"body":"\u00c4hm also bei Eskalationsm\u00f6glichkeiten gibt's halt noch eine ganze Menge, vor allem f\u00fcr den Westen. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5295.4390000000003,"endTime":5304.1700000000001,"body":"Ja, der Westen. So, jetzt fragt sich nat\u00fcrlich, was ist denn eigentlich die Strategie des Westens? So bisher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5304.6149999999998,"endTime":5307.3370000000004,"body":"Scheint alles so ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5307.2820000000002,"endTime":5316.5720000000001,"body":"ja irgendwie wir sind dagegen und wir tun jetzt auch ein bisschen was, aber so richtig durch eskalieren wollen wir's jetzt irgendwie auch nicht. \u00c4hm"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5316.4949999999999,"endTime":5330.0200000000004,"body":"Die Gefahr ist, dass das halt irgendwann auch \u00fcber die gestiegenen Preise und so weiter, ansonsten Eskalation so der Support f\u00fcr die westliche Politik dahingeht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5330.1350000000002,"endTime":5335.3869999999997,"body":"Ja, ich meine wahrscheinlich in absoluten Dollarzahlen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5336.5290000000005,"endTime":5344.9769999999999,"body":"\u00c4hm kostet der Krieg den Westen im Moment mehr \u00e4h als Russland, ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5345.6570000000002,"endTime":5352.6570000000002,"body":"Also die Sanktionen \u00e4h sozusagen in absoluten Dollarbetr\u00e4gen \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5353.1559999999999,"endTime":5362.1689999999999,"body":"Sind wahrscheinlich so f\u00fcr den f\u00fcr den Westen irgendwie mehrere Milliarden pro Tag an \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5362.3500000000004,"endTime":5371.6809999999996,"body":"nicht stattgefunden im Wachstum oder an weniger Bruttoinlandsprodukt \u00e4hm und bei den Russen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5371.9769999999999,"endTime":5380.9899999999998,"body":"So \u00e4h sind es \u00e4h so rechnet man zwischen 10 und 20 Prozent deren Bruttoinlandsprodukts oder"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5380.9179999999997,"endTime":5392.491,"body":"ich sage mal 300 Millionen pro Tag direkte Kriegskosten und nochmal zwischen 500 und 700 Millionen pro Tag an Sanktionskosten so. Das hei\u00dft, Russland"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5392.4610000000002,"endTime":5397.0940000000001,"body":"Sanktionen plus plus Krieg im Moment eine Milliarde am Tag"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5396.9859999999999,"endTime":5408.9430000000002,"body":"wahrscheinlich mehrere Milliarden \u00e4h an entgangenem Wachstum, also Deutschland alleine nur hat glaube ich pro Tag 200 Millionen \u00e4h h\u00f6here"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5408.8419999999996,"endTime":5417.1940000000004,"body":"ja also Deutschland alleine \u00e4h ungef\u00e4hr 200 Millionen am Tag an wie weniger Bruttoinlandsprodukt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5417.4110000000001,"endTime":5419.5079999999998,"body":"\u00c4h wegen h\u00f6herer Energiekosten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5420.518,"endTime":5434.1099999999997,"body":"Ja und wenn du das dann alles hochrechnest, wie gesagt, kommst du, also allein Deutschland kommst du halt insgesamt eben beim Westen auf mehrere Milliarden, aber relativ gesehen nat\u00fcrlich \u00e4hm ich meine."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5434.482,"endTime":5446.3199999999997,"body":"Der Westen sage ich mal, ich habe bisher immer nur die NATO gerechnet, aber \u00e4h wenn du jetzt noch die L\u00e4nder wie Japan dazu z\u00e4hlst oder S\u00fcdkorea oder andere,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5446.4040000000005,"endTime":5457.5630000000001,"body":"die faktisch \u00e4h ja \u00e4h nicht zur NATO geh\u00f6ren, aber auch irgendwo dem westlichen Block nahestehen und eben auch \u00e4h ihn unterst\u00fctzen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5457.7139999999999,"endTime":5462.8270000000002,"body":"Dann reden wir von 1,4 Milliarden Menschen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5462.701,"endTime":5474.1000000000004,"body":"Das ist \u00e4h zehnmal so viel Bev\u00f6lkerung wie Russland hat. Und was auch viele nicht wissen oder zumindest mir, was nicht klar ist, \u00e4h dass die Sowjetunion,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5474.1899999999996,"endTime":5482.4949999999999,"body":"fast doppelt so viele \u00e4h B\u00fcrger hatte wie Russland \u00e4h heutzutage noch hat, ja? Das hei\u00dft \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5482.4170000000004,"endTime":5496.857,"body":"Russland ist nur die H\u00e4lfte der Sowjetunion und \u00e4hm ja \u00e4h und wenn man dann das eben auch noch vergleicht \u00e4h wiederum mit ja dem dem Westen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5497.1279999999997,"endTime":5510.3710000000001,"body":"Der dann ungef\u00e4hr mit 50.000 Milliarden, also \u00fcber 50.0000 Milliarden, 31 Mal so hohes Bruttoinlandsprodukt. \u00c4h hat wie Russland, ja. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5510.4260000000004,"endTime":5515.3100000000004,"body":"wenn Russland jetzt \u00e4h wirklich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5515.4250000000002,"endTime":5522.1239999999998,"body":"auf maximale Kriegsproduktion schaltet, so wie im Zweiten Weltkrieg. Ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5522.2269999999999,"endTime":5527.2569999999996,"body":"andere L\u00e4nder das gemacht haben, also Deutschland oder England. \u00c4h die sind dann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5527.25,"endTime":5540.951,"body":"so in ihrem Maximum \u00e4h haben diese L\u00e4nder zwischen 15 und 60Prozent ihres Bruttoinlandsprodukts f\u00fcr den Krieg aufgewendet. So, wenn Russland das tun w\u00fcrde, so k\u00e4me halt vielleicht 700 Milliarden"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5540.8909999999996,"endTime":5542.1949999999997,"body":"pro Jahr"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5542.0810000000001,"endTime":5556.04,"body":"zusammen jetzt sagt man Kaufkraft bereinigt, Faktor drei ungef\u00e4hr k\u00f6nnte Russland also sozusagen maximal aus eigener Kraft irgendwie 200 Milliarden pro Jahr,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5556.0640000000003,"endTime":5569.0799999999999,"body":"f\u00fcr R\u00fcstung bereitstellen. Das w\u00e4re ungef\u00e4hr was der BIP mit 4\u00e4h der Westen mit 4 Prozent seines Bruttoinlandsprodukts kontern k\u00f6nnte und w\u00fcrde halt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5569.0200000000004,"endTime":5570.9790000000003,"body":"im Prinzip \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5571.2969999999996,"endTime":5584.9380000000001,"body":"\u00c4hm seine R\u00fcstungsausgaben \u00e4h damit absolut \u00e4hm ja \u00e4h was w\u00e4ren das auf auf sechstausend Milliarden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5585.5150000000003,"endTime":5587.6180000000004,"body":"\u00c4h \u00e4h letztlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5588.1589999999997,"endTime":5597.5749999999998,"body":"Steigern, ja? Also wenn einer auf 200 Milliarden verdreifachen so, \u00e4h um sagen so rum,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5597.7190000000001,"endTime":5603.1270000000004,"body":"also wenn Russland alles f\u00fcr den Krieg aufwenden w\u00fcrde, \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5603.5,"endTime":5612.4290000000001,"body":"K\u00f6nnte der Westen mit 4 Prozent oder 2000 Milliarden \u00e4h dagegen halten, ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5612.4179999999997,"endTime":5620.6980000000003,"body":"Und \u00e4h w\u00e4re aber in der Lage nat\u00fcrlich, wenn's wirklich drauf ankommt, dann \u00e4h ja auch auf \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5620.6199999999999,"endTime":5630.5159999999996,"body":"f\u00fcnf, sechs, sieben, acht, zehn Prozent \u00e4h eben mal hochzugehen, ja, wenn's wenn's denn unbedingt sein m\u00fcsste. Also mit anderen Worten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5630.4200000000001,"endTime":5638.2560000000003,"body":"so wenn solange dem Westen nicht der Willen ausgeht hat"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5638.1719999999996,"endTime":5643.0870000000004,"body":"Russland \u00e4h einfach dem nichts entgegenzusetzen auf Dauer."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5645.5280000000002,"endTime":5658.1459999999997,"body":"Weshalb es eigentlich auch fast egal ist, \u00e4h wie die Ukraine jetzt \u00e4h ob \u00e4h da irgendwie mal f\u00fcnf oder zehn Kilometer oder irgendwie eine 100tausend Einwohnerstadt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5659.0829999999996,"endTime":5664.2870000000003,"body":"Dann \u00e4h ja in russische H\u00e4nde f\u00e4llt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5664.1499999999996,"endTime":5674.8869999999997,"body":"Spielt keine Rolle, selbst wenn die Russen die Halbukraine ein \u00e4h nehmen w\u00fcrden, ja. \u00c4h die Deutschen haben die ganze Ukraine eingenommen im Zweiten Weltkrieg."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5675.1040000000003,"endTime":5680.5,"body":"Es hat am Ende ja nicht nicht geklappt so,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5680.6019999999999,"endTime":5687.2359999999999,"body":"Insofern ist \u00e4h in diesem Konflikt \u00e4h jetzt \u00e4h sind diese kleineren,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5687.3800000000001,"endTime":5697.6800000000003,"body":"oder Frontbewegungen sind jetzt nicht wirklich relevant, \u00e4hm sondern eigentlich eher kann man festhalten, dass die Ukraine."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5698.3230000000003,"endTime":5704.6980000000003,"body":"Einer gewaltigen \u00e4h \u00dcbermacht \u00e4h \u00e4h dort \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5705.0709999999999,"endTime":5713.4780000000001,"body":"Standh\u00e4lt, ja und \u00e4hm so \u00e4h ja f\u00fcr die f\u00fcr die Russen einfach \u00e4h das."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5713.6880000000001,"endTime":5724.835,"body":"Was sie da bisher rein \u00e4h gegeben haben, sich das definitiv nicht ausgezahlt hat und sich auch auf absehbare Zeit \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5724.9369999999999,"endTime":5727.0339999999997,"body":"ja, nicht nicht rechnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5726.7340000000004,"endTime":5734.0590000000002,"body":"Die Frage ist, rechnen die Russen so und wie rechnet der Westen? Ich meine, das ist jetzt sozusagen eine Betrachtung der Kosten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5734.2089999999998,"endTime":5745.9440000000004,"body":"Das ist ja das eine. Das \u00e4h die Betrachtung der Kosten derzeit, ne und die eigentliche Rechnung ist ja, was kostet uns das, \u00e4h wenn die Russen hier ihr ihr Spiel durchziehen?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5748.3490000000002,"endTime":5753.1009999999997,"body":"\u00c4h und wie gesagt \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5753.4679999999998,"endTime":5763.96,"body":"Die Russen, also das war jetzt sozusagen so eine so eine Grenzwertbetrachtung, kann man sagen. Was ist, wenn die Russen wirklich jetzt den totalen Krieg erkl\u00e4ren?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5764.0619999999999,"endTime":5767.2470000000003,"body":"W\u00fcrden. So \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5767.4579999999996,"endTime":5776.8609999999999,"body":"Und \u00e4h gut, \u00e4h auch noch mal m\u00fcssen wir, glaube ich, in jeder \u00e4h Sendung auch noch dazu sagen, was ist mit den Atomwaffen? Kommt da nat\u00fcrlich der Einwand und \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5777.2640000000001,"endTime":5780.0219999999999,"body":"Ja Atomwaffen sind nutzlos."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5780.299,"endTime":5794.491,"body":"\u00c4h also der einzige Nutzen, den Atomwaffen haben, ist \u00e4h zu verhindern, dass jemand andere Atomwaffen gegen dich einsetzt. Ja, das ist sozusagen der einzige Nutzen, aber du kannst ihn nicht selber einsetzen, nicht wirklich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5794.5950000000003,"endTime":5803.6610000000001,"body":"So, du kannst nicht mal dann Leute damit erpressen als Staat so. Auch das funktioniert halt nicht. Selbst wenn der andere keine Atomwaffen hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5803.8119999999999,"endTime":5816.4120000000003,"body":"weil ich meine, die Russen \u00e4h sagen k\u00f6nnen ja auch nicht hingehen und jetzt sagen irgendwie also Ukraine, kapituliere jetzt, \u00e4h weil wir haben Atomwaffen. Legt jetzt eure Waffen nieder, ja?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5816.6229999999996,"endTime":5829.2539999999999,"body":"\u00c4h nee, geht halt nicht. So wie die Amerikaner halt \u00e4h ihre Atomwaffen im Vietnamkrieg v\u00f6llig nutzlos waren und \u00fcberhaupt her, wie gesagt, Atomwaffen sind halt v\u00f6llig nutzlos."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5829.567,"endTime":5831.8559999999998,"body":"Weil man sie halt nicht einsetzen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5832.6009999999997,"endTime":5842.973,"body":"Okay, kleiner kleiner Abstecher zu den Atomkraftwerken \u00e4h zu den Atomwaffen. \u00c4hm hat mir glaube ich in der letzten Sendung \u00e4h oder in der vorletzten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5842.6729999999998,"endTime":5844.9679999999998,"body":"Hatten wir in den letzten, aber das kam."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5845.2439999999997,"endTime":5858.1880000000001,"body":"Ja muss man muss man halt aber glaube ich auch auf immer wieder \u00e4h wiederholen, weil \u00e4h also man kann diese Atomdrohung der Russen einfach nicht nicht ernst nehmen, ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5858.4170000000004,"endTime":5867.1059999999998,"body":"Aber \u00e4h ja, deswegen braucht man da auch nicht nicht lange dr\u00fcber zu reden. Das ist halt ja \u00e4h sind halt nutzlos in dem Konflikt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5867.7299999999996,"endTime":5870.0259999999998,"body":"Also der Westen hat keine Strategie, sagst du."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5870.0020000000004,"endTime":5878.9489999999996,"body":"Na ja, \u00e4h genau, das habe ich mich dann \u00e4h jetzt gefragt, okay, was ist denn jetzt eigentlich die Strategie des Westens oder oder hat er eine und \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5879.3159999999998,"endTime":5884.4409999999998,"body":"Im Moment k\u00f6nnte man die Strategie vielleicht so beschreiben, ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5884.3280000000004,"endTime":5898.0820000000003,"body":"\u00e4h erstmal verhindern, \u00e4h dass die Russen irgendwie gewinnen und sie eben zu Schw\u00e4chen und \u00e4h sie m\u00f6glichst irgendwie zu dem\u00fctigen und davon abzuhalten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5897.9570000000003,"endTime":5899.759,"body":"\u00e4h jemals"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5899.6390000000001,"endTime":5910.6229999999996,"body":"wieder so etwas \u00e4h zu versuchen, ja und ihn vor allen Dingen \u00e4h keine Gewinne zu erlauben, also am Ende, dass sie irgendetwas \u00e4h \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5910.6409999999996,"endTime":5920.1360000000004,"body":"behalten d\u00fcrfen oder irgendwie einen Lohn daf\u00fcr kriegen, dass es sozusagen jetzt das das Ziel und die Strategie,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5920.1719999999996,"endTime":5929.4309999999996,"body":"ist jetzt das \u00e4h ja vermutlich irgendwie durch Abnutzung \u00e4h zu erreichen. \u00c4h gerade. Aber,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5929.6059999999998,"endTime":5934.6409999999996,"body":"da \u00e4h habe ich halt \u00e4hm einen sehr sch\u00f6nen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5934.9300000000003,"endTime":5944.8500000000004,"body":"Artikel gefunden beziehungsweise stand in einem in einem Buch auch \u00e4hm von einem von einem amerikanischen Autor, der."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5945.0860000000002,"endTime":5955.21,"body":"Dann meinte \u00e4h vor allem im Hinblick auf den Vietnamkrieg, wo die Amerikaner ja auch quasi Abnutzungsstrategie gefahren haben. Wir bombardieren jetzt \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5955.3670000000002,"endTime":5968.04,"body":"\u00e4hm die dauernd und \u00e4h ja gucken und bis bis sie halt aufgeben und der meint eben ja, aber Abnutzung ist halt keine Strategie, sondern \u00e4h auf Abnutzung"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5967.8959999999997,"endTime":5973.9040000000005,"body":"zu setzen. So ist eigentlich das Eingest\u00e4ndnis, \u00e4h dass man"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5973.7719999999999,"endTime":5980.3519999999999,"body":"grade keine Alternative hat und es ist halt einfach milit\u00e4risch absolut"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5980.3220000000001,"endTime":5988.6750000000002,"body":"unprofessionell und \u00e4h benutzt halt eben Blut anstelle von Hirn. \u00c4h so. Ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5988.6629999999996,"endTime":5992.6949999999997,"body":"Also Abnutzung so hei\u00dft halt ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5992.8029999999999,"endTime":6002.0150000000003,"body":"man kann halt nix wirklich tun grade. So also es ist eben genau keine Strategie. So auf der anderen Seite,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6002.1530000000002,"endTime":6011.9780000000001,"body":"\u00e4hm \u00e4h musst du nat\u00fcrlich auch sagen, ja, es ist nun mal so die Situation, die Ukrainer haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6012.2910000000002,"endTime":6021.3280000000004,"body":"Mit dem, was sie was sie \u00e4h haben an an F\u00e4higkeiten und M\u00f6glichkeiten so \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6021.9709999999995,"endTime":6026.7790000000005,"body":"Mehr geleistet, mehr geschafft, als man ihnen jemals zugetraut."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6026.9889999999996,"endTime":6035.5209999999997,"body":"Ja haben also alle Erwartungen \u00e4h in in in aller Welt \u00fcbertroffen \u00e4h so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6035.6779999999999,"endTime":6045.4840000000004,"body":"Von dem \u00e4h was sie geschafft haben und \u00e4h das bedeutet aber nicht, dass sie jetzt pl\u00f6tzlich irgendwie auch noch die Kraft haben"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6045.3289999999997,"endTime":6053.6809999999996,"body":"auch noch die n\u00f6tige \u00dcbermacht oder die \u00dcberlegenheit auf einmal aufzubauen, um jetzt in in k\u00fcrzester Zeit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6053.6279999999997,"endTime":6068.4930000000004,"body":"dann gegen offensiven unternehmen zu k\u00f6nnen, sondern da \u00e4h m\u00fcssen sie erstmal nicht nur Parit\u00e4t \u00e4h erreichen mit den Russen, \u00e4h sondern tats\u00e4chlich auch umgekehrt dann \u00e4h wirklich eine eine \u00dcbermacht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6068.3980000000001,"endTime":6071.3900000000003,"body":"Hinbekommen und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6071.5889999999999,"endTime":6081.0640000000003,"body":"Da ist eben das das Problem, das ich gerade sehe, wie gesagt, Abnutzung ist halt keine Strategie, weil das kann eben ewig dauern und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6081.0640000000003,"endTime":6089.1890000000003,"body":"am Ende \u00e4h muss eine Seite in die Lage versetzt werden an Boden zu gewinnen, ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6089.1890000000003,"endTime":6098.1840000000002,"body":"So und eigentlich kann das nur die Ukraine sein und es ist dann halt ein bisschen unklar, warum man sich dort jetzt zur\u00fcckh\u00e4lt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6099.3919999999998,"endTime":6105.4250000000002,"body":"Da hei\u00dft es dann ja stimmen auch wir d\u00fcrfen Russland nicht dem\u00fctigen aber"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6105.3410000000003,"endTime":6118.3389999999999,"body":"eben bis hin zu wiederum anderen. Sie sagen, oh Russland muss in der Ukraine unbedingt gedem\u00fctigt werden, ja? Also \u00e4h Russland braucht es einfach, weil die Sowjetunion wurde offensichtlich noch nicht genug gedem\u00fctigt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6118.2070000000003,"endTime":6123.8549999999996,"body":"Oder hat nicht die n\u00f6tige \u00e4h \u00e4h Demut aufgebracht, selber zu erkennen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6123.7470000000003,"endTime":6128.8490000000002,"body":"\u00c4h dass der Untergang der Sowjetunion auch v\u00f6llig selbstverschuldet war, ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6128.7169999999996,"endTime":6135.3019999999997,"body":"Und \u00e4h nicht irgendwie, das war jetzt nicht der b\u00f6se Westen, sondern die haben sich halt einfach selber"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6135.152,"endTime":6149.0569999999998,"body":"zu Grunde gewirtschaftet, ja? Mit Korruption und Diebstahl und Misswirtschaft und und allem, ja, am Anfang mag ja der Kommunismus \u00e4h noch einen Fortschritt gewesen sein gegen\u00fcber dem Zahnreich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6148.9369999999999,"endTime":6153.2330000000002,"body":"Aber \u00e4h dann irgendwann \u00e4h ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6153.3299999999999,"endTime":6168.04,"body":"Ging's halt so nicht mehr weiter so und das war nicht die Schuld des Westens. Dass es nicht weiterging, sondern \u00e4hm war weniger, dass der Westen jetzt den Kalten Krieg gewonnen hat, sondern Russland hat"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6167.9499999999998,"endTime":6170.6360000000004,"body":"einfach \u00e4h sich zusammengefaltet."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6170.6719999999996,"endTime":6184.5519999999997,"body":"Ja ohne dass da irgendjemand jetzt gro\u00df was reinbomben musste oder von au\u00dfen irgendwie noch noch gro\u00df f\u00fcr Unruhe sorgen, sondern dass ja das war einfach \u00e4h von selbst instabil so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6184.4570000000003,"endTime":6187.8879999999999,"body":"Und so sieht es eben auch mit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6187.8760000000002,"endTime":6195.7359999999999,"body":"Der Rest Sowjetunion nahmen So\u00dfland aus und wahrscheinlich muss die wirklich auch irgendwie nochmal ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6196.3900000000003,"endTime":6206.0169999999998,"body":"Und zerfallen beziehungsweise \u00e4hm ja \u00e4h zumindest einfach mal eine eine Kehrtwende"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6205.933,"endTime":6217.6090000000004,"body":"\u00e4h eine eine Bewusstseinskehrtwende eintreten und ohne Dem\u00fctigung scheint es halt dann \u00e4h nicht nicht machbar zu sein. Zu erkennen, dass sie eben nicht mehr Supermacht sind so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6217.4470000000001,"endTime":6223.6059999999998,"body":"Und das Problem ist eigentlich, dass sie versuchen sich wie eine Supermacht aufzuf\u00fchren, aber mit ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6223.7979999999998,"endTime":6233.6099999999997,"body":"40 Millionen Einwohnern, da schrumpfenden Bev\u00f6lkerung und \u00e4h ja ihrem Bruttoinlands \u00e4h Produkt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6233.8760000000002,"endTime":6241.308,"body":"\u00c4h so z\u00e4hlt einfach \u00e4h nicht. Also reicht nicht f\u00fcr Supermacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6241.3320000000003,"endTime":6250.6279999999997,"body":"Haben sie auch die industriellen Kapazit\u00e4t einfach \u00fcberhaupt nicht. \u00c4h eigentlich ist das nur so ein ja so ein \u00e4h Handelsladen f\u00fcr \u00e4h nat\u00fcrliche Ressourcen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6251.884,"endTime":6259.5630000000001,"body":"Ja, also die haben halt wir auch Venezuela so haben halt eben auch den Fluch des des \u00d6ls. So das ist halt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6259.4319999999998,"endTime":6267.7839999999997,"body":"auch so ein Ding, also lohnt sich auch mal Geschichte von Venezuela m\u00fcsste man vielleicht auch auch mal irgendwann was zu machen, aber wie wie Venezuela durch \u00d6l"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6267.6350000000002,"endTime":6270.8239999999996,"body":"\u00e4h zum Reichsten Land,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6270.915,"endTime":6280.6559999999999,"body":"\u00e4h und dann fast zum \u00e4rmsten Land \u00e4h der Welt wurde, alles durch durch \u00d6l. Und nicht weil ihnen das \u00d6l ausgegangen w\u00e4re, sondern weil einfach \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6280.5420000000004,"endTime":6290.018,"body":"Dieser \u00f6lreichtum einfach dieses Land strukturell komplett zerst\u00f6rt hat, ja? Strukturell und wirtschaftlich, so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6290.018,"endTime":6299.3379999999997,"body":"Und \u00e4h ja und das ist trifft eben auch auf auf Russland \u00e4h zu. Russland ist einfach ein kaputtes Land und schuld daran ist eben auch das \u00d6l."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6299.8069999999998,"endTime":6308.7600000000002,"body":"Und und Gas. Ja. Und \u00e4hm insofern ja vielleicht wenn dann auch irgendwann \u00d6l und Gas."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6309.6559999999999,"endTime":6317.3469999999998,"body":"\u00c4h dann nicht mehr die die Rolle spielen. \u00c4hm werden auch eben diese L\u00e4nder sich \u00fcberlegen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6318.152,"endTime":6325.1890000000003,"body":"Dass sie irgendwas Sinnvolles auch \u00e4h also dass sie halt auch irgendwie arbeiten m\u00fcssen, um um Geld"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6325.1769999999997,"endTime":6333.5529999999999,"body":"zu verdienen, ja und irgendwie was Sinnvolles herstellen und nicht nur irgendwie \u00e4h Dinge ausm Boden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6333.8119999999999,"endTime":6335.3980000000001,"body":"\u00c4h die."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6335.7950000000001,"endTime":6348.4740000000002,"body":"Dort seit vielen Millionen Jahren rumgelegen haben und dann einfach weg sind. So dass es nicht \u00e4h ja \u00e4h wie ein Land auf Dauer funktionieren kann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6349.3760000000002,"endTime":6357.9859999999999,"body":"Ja aber nichtsdestotrotz \u00e4hm so das Thema Sanktionen \u00e4hm ist mir nochmal."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6358.7139999999999,"endTime":6366.3209999999999,"body":"Bewusst geworden. \u00c4h habe ich ja erz\u00e4hlt, als ich jetzt neulich f\u00fcr ein paar Tage in Moldawien war."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6366.4780000000001,"endTime":6378.7780000000002,"body":"Und das war dann auch nochmal eine sehr interessante Perspektive, weil Moldawien ist eine \u00e4h nicht nicht ganz die erste ehemalige Sowjetrepublik"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6378.7539999999999,"endTime":6386.6559999999999,"body":"die ich besucht habe. Ich war fr\u00fcher auch schon mal in Estland, aber habe generell so mich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6387.1599999999999,"endTime":6389.3599999999997,"body":"Eher zur\u00fcckgehalten, so mit mit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6389.2700000000004,"endTime":6398.866,"body":"Osten und und und Russland besuchen, das war mir alles nicht so geheuer auch und ich mag halt einfach so hochgerupte L\u00e4nder nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6398.8299999999999,"endTime":6412.9449999999997,"body":"So, das ist mir, die m\u00f6chte ich halt auch nicht unterst\u00fctzen, wenn dann quasi so Grundfunktionen \u00e4h des Staates nicht erf\u00fcllt werden, ohne dass man dann Leute schmiert. Das kann ich nicht haben, ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6412.933,"endTime":6420.6189999999997,"body":"Das mag ich nicht und ja, das dazu geh\u00f6rt halt Russland. Aber ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6421.1000000000004,"endTime":6431.0870000000004,"body":"Moldawien erstmal \u00e4h du warst noch nicht da, nehme ich an, ne. Das h\u00e4ttest du mir sonst gesagt. \u00c4hm ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6431.2910000000002,"endTime":6434.0370000000003,"body":"Unglaublich tolles Land. \u00c4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6434.5479999999998,"endTime":6447.4859999999999,"body":"So tolle Leute, gro\u00dfartiger Wein, also die besten Weine der Welt unlogen ohne \u00dcbertreibung und \u00e4h auch wirklich hervorragendes Essen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6447.6959999999999,"endTime":6453.1580000000004,"body":"Und ja halbwegs umg\u00e4ngliche Leute."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6453.4650000000001,"endTime":6459.143,"body":"Da ein paar nette Freundschaften auch \u00e4h geschlossen. \u00c4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6459.8639999999996,"endTime":6466.0299999999997,"body":"Mir dann eben auch erz\u00e4hlen lassen unter anderem, wie denn die Leute das dort"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6465.933,"endTime":6472.1220000000003,"body":"erlebt haben und ja so ein paar Dinge sind vielleicht interessant, dass nat\u00fcrlich dort"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6472.0510000000004,"endTime":6480.9740000000002,"body":"denen auch in den ersten Tagen, als der Krieg losging, wirklich der Arsch auf Grundeis ging, weil und sie erwarteten nat\u00fcrlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6481.6710000000003,"endTime":6483.8519999999999,"body":"Dass die Russen dann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6484.0450000000001,"endTime":6495.0950000000003,"body":"einfach durchmarschieren und \u00e4h sich ja auch Moldawien \u00e4h wieder einverleiben, dass."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6495.7870000000003,"endTime":6507.0169999999998,"body":"Sie dann nat\u00fcrlich erst so Transnistrien so erreichen und \u00e4h dort, wo halt auch russische Truppen stationiert sind und viele Waffen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6507.5590000000002,"endTime":6515.857,"body":"Gelagert sind und dass sie dann gleich weitermarschieren und dann eben auch \u00e4h sich Moldawien wieder einverleiben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6515.7370000000001,"endTime":6523.1459999999997,"body":"Und deswegen sah es dann wohl jeder den ganzen Tag \u00e4h auf hing in irgendwelchen Telegram-Channels."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6523.2060000000001,"endTime":6532.5309999999999,"body":"Und jede Minute, jede neue Nachricht wurde dann halt geteilt und \u00e4h ja, also alle waren erstmal wirklich kirre."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6533.7460000000001,"endTime":6546.2389999999996,"body":"Aber \u00e4h ja im Laufe der Wochen, \u00e4h als dann man gemerkt hat, okay, in die Russen kommen halt doch nicht so richtig \u00e4h vorbei, haben die Leute sich dann wieder etwas entspannt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6546.3770000000004,"endTime":6551.9350000000004,"body":"Und zum Thema Transnistrien."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6553.3299999999999,"endTime":6568.2129999999997,"body":"Auch vorausschicken bis hin zur Geschichte, also Moldawien war auch lange Zeit Teil von Rum\u00e4nien, also bildet mit wie drei anderen Republiken \u00e4h oder drei anderen ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6568.8149999999996,"endTime":6572.8400000000001,"body":"Wie auch immer, dann \u00e4h Republik Rum\u00e4nien."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6574.1689999999999,"endTime":6588.2659999999996,"body":"Und \u00e4h war dann eben auch mal \u00e4h wiederum um russischer und russischer Kontrolle auch und \u00e4h wurde dann aber nach dem zweiten Weltkrieg dann hat die Sowjetunion sich das Ganze einverleibt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6589.4620000000004,"endTime":6601.0709999999999,"body":"Und hm als ich dann gefragt habe, ja wie ist denn das jetzt mit Transnistrien und so? Gibt's da irgendwie Spannungen deswegen und war ich erstmal \u00fcberrascht zu h\u00f6ren? Also irgendwie."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6601.3360000000002,"endTime":6603.8299999999999,"body":"Die Moldaria also mit Transnistrien."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6604.1419999999998,"endTime":6612.4040000000005,"body":"Das hat eigentlich eh nie zu wirklich zu uns geh\u00f6rt, sondern das war Teil der Ukraine. So."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6613.1260000000002,"endTime":6621.6700000000001,"body":"Ja, das hei\u00dft \u00e4h da war dann, als es dann, ich glaube, zweiundneunzig oder dreiundneunzig diesen Aufstand gab."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6621.8689999999997,"endTime":6630.3599999999997,"body":"Waren die dann auch gar nicht so jetzt erbost da dar\u00fcber oder so. Hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6631.2430000000004,"endTime":6645.1959999999999,"body":"Dass dass sich dieses Transnistrieren dann dann selbstst\u00e4ndig gemacht hat und gut, dann wurden dort russische Friedenstruppen stationiert, die dort bis heute sind, die dann verhindern sollten, dass es irgendwie zu ethnischen Unruhen kommt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6647.8699999999999,"endTime":6654.6540000000005,"body":"Und hm ansonsten hat dieses Transnistrien halt eine eigene Grenze, wobei,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6654.7269999999999,"endTime":6660.3689999999997,"body":"auf \u00e4h ja auf transnistischer Seite. Also im Grunde genommen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6660.3270000000002,"endTime":6669.0100000000002,"body":"das Transnistrien ist halt sozusagen alles, was hinter dem, hinter dem Fluss ist, wobei hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6669.0280000000002,"endTime":6671.5630000000001,"body":"tats\u00e4chlich auch Teile"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6671.4920000000002,"endTime":6679.5609999999997,"body":"auf der \u00f6stlichen Seite des Flusses \u00e4h noch nicht offiziell Transnistrien \u00e4h sind und \u00e4hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6679.6099999999997,"endTime":6690.6000000000004,"body":"Da leben auch ungef\u00e4hr ist nicht ein Drittel Russen und ein Drittel Ukrainer und ein Drittel Moldavia und auch noch Bulgaren und Deutsche lebten da auch mal."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6690.4570000000003,"endTime":6698.3220000000001,"body":"Aber die wurden glaube ich alle alle vertrieben und auf jeden Fall war das sowieso immer irgendwie so ein so ein so ein Mix und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6698.9480000000003,"endTime":6703.9889999999996,"body":"Was mir dann auch nochmal klar geworden ist, dadurch \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6704.223,"endTime":6718.8190000000004,"body":"Gefragt, wieso haben die Sowjets dann aber diesen Teil der Ukraine dann Moldawien zugeschlagen? So was sollte das dann? Und vermutlich war's derselbe Grund, warum"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6718.7650000000003,"endTime":6725.567,"body":"sie die Krim der Ukraine zugeschlagen haben innerhalb der Sowjetunion, n\u00e4mlich um."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6725.7780000000002,"endTime":6730.3440000000001,"body":"Halt in diesen Republiken oder Subjekten oder wie auch immer."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6731.0060000000003,"endTime":6742.8249999999998,"body":"Dass dann dort mehr Russen sind, also quasi so eine Art, wenn du willst, so in so einem pro russisches Jerry Mentoring haben Sie da betrieben, ja?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6742.7709999999997,"endTime":6755.5950000000003,"body":"Um ja dann auch die die L\u00e4nder quasi zu russifizieren und dann dort mehr Russen \u00e4h \u00e4h an anzusiedeln und \u00e4h \u00e4h gegebenenfalls der die eigene"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6755.5100000000002,"endTime":6762.4989999999998,"body":"Identit\u00e4t dieser L\u00e4nder zu untermauern. Und unter dem Aspekt hatte ich das halt noch nicht gesehen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6762.4210000000003,"endTime":6768.3029999999999,"body":"Und als dann nat\u00fcrlich aber die Sowjetunion jetzt auseinandergefallen sind bei oh die armen Russen und die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6768.1840000000002,"endTime":6776.8670000000002,"body":"Krim geh\u00f6rt hier eigentlich zu denen und die Sowjets haben ja nur aus formalen Gr\u00fcnden dann \u00e4h das Ganze"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6776.71,"endTime":6778.8860000000004,"body":"dann die die Krim,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6778.9160000000002,"endTime":6790.5789999999997,"body":"an die Ukraine geben? Nee, nee, das waren keine formalen Gr\u00fcnde, sondern das war ich sage mal, eine \u00e4h eine Ma\u00dfnahme der Zwangsrossifizierung und wenn man das unter dem Aspekt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6790.4780000000001,"endTime":6796.3599999999997,"body":"sieht, finde ich, w\u00e4re es auch moralisch absolut die gerechte Strafe."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6796.2280000000001,"endTime":6807.9459999999999,"body":"\u00c4h so \u00e4h f\u00fcr diese Rossifizierung, \u00e4h wenn \u00e4h am Ende die Krim \u00e4h dann \u00e4h zur Ukraine geht und die Russen \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6807.8310000000001,"endTime":6814.1769999999997,"body":"da ja das Nachsehen haben, zumal es f\u00fcr die EU f\u00fcr die Russen dort wahrscheinlich eh besser w\u00e4re \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6814.5680000000002,"endTime":6819.5550000000003,"body":"Wenn sie \u00e4h ukrainische Staatsb\u00fcrger sind als als Russisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6819.2550000000001,"endTime":6824.326,"body":"Brauchst du sicherlich auch f\u00fcr den Donbass gilt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6826.4480000000003,"endTime":6837.4080000000004,"body":"Also ich glaube, da bereuen das \u00e4h gerade auch ganz viele Leute, wobei eben viele Leute auch einfach gar nicht die Wahl haben, ja so richtig."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6837.799,"endTime":6850.5379999999996,"body":"Oder \u00e4h eigentlich nur die Wahl haben, entweder \u00e4h irgendwo zu zu fliehen oder \u00e4h sich und da da hat nicht nicht jeder ist halt so drauf, dass er sagt, ich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6850.5559999999996,"endTime":6855.0749999999998,"body":"Ja, ich verlasse jetzt meine Heimat"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6855.0029999999997,"endTime":6861.4139999999998,"body":"oder sich dann der Rekrutierung \u00e4h zu zu widersetzen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6861.2640000000001,"endTime":6872.8909999999996,"body":"dort und da wurden ja eben die die ganzen Gro\u00dfteil der m\u00e4nnlichen Bev\u00f6lkerung da ja im im Donbass \u00e4h \u00e4h wurde ja eben zum Milit\u00e4r dann zwangsrekrutiert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6873.3370000000004,"endTime":6885.1379999999999,"body":"Was mir dann aber klar wurde auch noch also gut sie hatten auch eine eine gr\u00f6\u00dfere Fl\u00fcchtlingswelle aus der Ukraine, also einer der Freunde, die ich da kennengelernt habe, der hatte dann auch \u00e4h so zweimal."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6885.8779999999997,"endTime":6895.2929999999997,"body":"Ukrainische Familien bei sich. Die haben auch dann alle geholfen, aber die sind dann entweder weitergezogen, \u00e4h aber gleichzeitig sind auch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6895.96,"endTime":6907.8040000000001,"body":"Jetzt dort viele ja \u00e4hm wohlhabende Russen und \u00e4h Ukrainer \u00e4h sind jetzt auch in in Moldawien und insgesamt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6907.9070000000002,"endTime":6915.5140000000001,"body":"obwohl es sich um eines der \u00e4rmsten L\u00e4nder der Welt nicht der Welt Europas \u00e4h handelt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6915.5569999999998,"endTime":6919.6419999999998,"body":"ja l\u00e4sst es sich dort gut leben, so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6920.0209999999997,"endTime":6934.6099999999997,"body":"Und ich kann auch \u00e4h f\u00fcr jeden den Besuch nur empfehlen, der irgendwie gerne interessantes, neues Essen und guten Wein \u00e4h genie\u00dfen m\u00f6chte. Ich glaube, \u00e4h so \u00e4h ja Moldawien kann das,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6934.75,"endTime":6946.7790000000005,"body":"Geld auch ganz gut gebrauchen und \u00e4h ja es ist alles da \u00e4h haben ihr sch\u00f6nes Trollybusnetz im \u00dcbrigen \u00e4h in in,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6946.9059999999999,"endTime":6950.4319999999998,"body":"Kisenau \u00e4hm so recht gute Luft"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6950.3729999999996,"endTime":6958.7910000000002,"body":"\u00e4h auch dort in der in der ganzen Stadt, weil es auch einfach wenig Industrie gibt. Das ist wohl der der Grund die gr\u00f6\u00dften Weinkeller der Welt mit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6958.7200000000003,"endTime":6968.7299999999996,"body":"Bis zu 20 Millionen Flaschen sind da glaube ich gelagert. \u00c4h Rebsorten, von denen man noch nicht geh\u00f6rt hat landschaftlich durchaus auch attraktiv."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6968.7070000000003,"endTime":6972.3299999999999,"body":"So ja also."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6973.9520000000002,"endTime":6976.2179999999998,"body":"Mit anderen Worten, ja, kann man, kann man."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6975.9179999999997,"endTime":6978.0559999999996,"body":"Oder musstest du da irgendwie umsteigen?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6977.8950000000004,"endTime":6986.3370000000004,"body":"\u00dcber \u00d6sterreich, \u00fcber Wien \u00e4h so also \u00e4h ist nat\u00fcrlich auch bisschen schwieriger geworden, aber ja also."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6987.1599999999999,"endTime":7000.3919999999998,"body":"\u00dcber Wien und ansonsten ja die Leute sprechen dort halt rum\u00e4nisch. Das hei\u00dft offiziell moldarisch, aber \u00e4h so es gibt halt keinen Unterschied zwischen Moldawisch und rum\u00e4nisch \u00e4h so sagen die Leute."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7000.4170000000004,"endTime":7011.04,"body":"Und es gibt halt deswegen auch eine gro\u00dfe N\u00e4he zu Rum\u00e4nien und insofern w\u00e4re halt ein EU-Beitritt \u00e4h so \u00e4h also es gibt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7010.9570000000003,"endTime":7018.8159999999998,"body":"gibt ohnehin eine extreme N\u00e4he \u00e4h dort viele Moldawier studieren in Rum\u00e4nien zum Beispiel, weil es nat\u00fcrlich auch keine Sprachbarriere gibt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7018.9790000000003,"endTime":7028.1419999999998,"body":"\u00e4h dort \u00e4h sondern \u00e4h ja das bestenfalls einen leicht Tag Unterschied im Akzent ist. \u00c4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7028.442,"endTime":7038.0320000000002,"body":"Und \u00e4h ja insofern also wir Moldawien auch eine sch\u00f6ne Bereicherung \u00e4h f\u00fcr die EU, glaube ich. Und \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7037.732,"endTime":7045.1109999999999,"body":"Ja jetzt auch offiziell den Kandidatenstatus \u00e4h genauso wie die Ukraine verliehen bekommen im Gegensatz zu Georgien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7045.6400000000003,"endTime":7053.6989999999996,"body":"Insofern wird das jetzt zumindest offiziell angestrebt, wobei man dazu sagen muss, dieser Kandidatenstatus, von dem er immer die Rede ist, der ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7053.5900000000001,"endTime":7060.4589999999998,"body":"so in der europ\u00e4ischen Verfassung nicht \u00e4h klar benannt. Also das ist sozusagen eher so eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7060.3270000000002,"endTime":7067.2790000000005,"body":"politische Umschreibung einer Grundhaltung, aber es ist jetzt hat keine unmittelbaren rechtlichen Konsequenzen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7067.0150000000003,"endTime":7073.6300000000001,"body":"Ja und der eigentliche Punkt war \u00e4hm dass."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7073.9080000000004,"endTime":7077.2839999999997,"body":"Sagen, wenn eines der \u00e4rmsten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7077.5969999999998,"endTime":7092.0119999999997,"body":"L\u00e4nder Europas was wo die Leute ein deutlich niedrigeres Durchschnittseinkommen noch haben als in Russland zum Beispiel. \u00c4hm ja da l\u00e4sst sich's leben, ja so,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7092.2049999999999,"endTime":7095.96,"body":"und da ist mir dann klar geworden, dass Russland \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7095.9369999999999,"endTime":7104.5950000000003,"body":"ja noch eine also dass der Weg nach unten \u00e4h ganz sch\u00f6n weit ist. Ja f\u00fcr f\u00fcr Russland so. Das also,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7104.7280000000001,"endTime":7117.9830000000002,"body":"den Sanktionen und die 10 bis20Prozent \u00e4h vom Bruttoinlandsprodukt ja, das ist auf der einen Seite nat\u00fcrlich katastrophal, aber auf der anderen Seite wei\u00df man halt auch aus der Sowjetzeit."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7118.9579999999996,"endTime":7128.8299999999999,"body":"Wie lange im Ostblock eben viel Infrastruktur einfach auf auf Verschlei\u00dfgefahren wurde und wie lange das das gut geht, ja, bevor"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7128.8119999999999,"endTime":7137.8310000000001,"body":"es dann endg\u00fcltig kollabiert. Insofern waren dann wenn ich immer gefragt werde, ja wie lange dauert denn der Krieg jetzt noch und ich dann sage, na ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7137.723,"endTime":7139.8389999999999,"body":"Also h\u00f6chstens 20 Jahre."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7140.0550000000003,"endTime":7147.9570000000003,"body":"Basierend auf, na ja, dass die Amerikaner 20 Jahre in Afghanistan waren oder ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7148.4560000000001,"endTime":7154.5550000000003,"body":"Koalition und die Russen halt immerhin zehn Jahre \u00e4h dort verbracht. Haben so insofern,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7154.7359999999999,"endTime":7164.4629999999997,"body":"ich hoffe nicht, dass das so lange geht, aber \u00e4h ausschlie\u00dfend kann man das halt auch nicht, dass ich das zu einem wirklich sehr langen \u00e4h Konflikt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7164.7349999999997,"endTime":7168.9589999999998,"body":"\u00c4h entwickelt, der dann so dahin pl\u00e4tschert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7170.25,"endTime":7173.5249999999996,"body":"Also 20 Jahre werden wir jetzt ehrlich gesagt ein bisschen zu lang."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7175.3400000000001,"endTime":7189.4369999999999,"body":"Absolut und wie gesagt, ich denke auch nicht \u00e4h also bei der bei der Intensit\u00e4t, aber \u00e4hm ja so schnell \u00e4h sieht es nicht aus, dass das dass das Ganze zu Ende sein k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7190.4470000000001,"endTime":7194.0640000000003,"body":"Letztlich muss man sich, glaube ich, klarmachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7194.7309999999998,"endTime":7207.8670000000002,"body":"So ein bisschen meinen Eindruck gerade und derzeit wehrt sich nat\u00fcrlich \u00e4h alles in uns und \u00e4h so in Europa an sich gegen diesen Gedanken, aber muss ich sozusagen schon klar machen, dass eigentlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7208.7269999999999,"endTime":7211.6769999999997,"body":"Wir im Krieg sind mit Russland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7213.7089999999998,"endTime":7219.2790000000005,"body":"Wir sind nicht in so einem hei\u00dfen Krieg, aber der der kalte Krieg ist auf jeden Fall gut aufgew\u00e4rmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7219.8729999999996,"endTime":7225.1909999999998,"body":"Und \u00e4h auch wenn's ein Stellvertreterkrieg ist, ist es trotzdem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7226.3630000000003,"endTime":7232.8220000000001,"body":"Ein Krieg und \u00e4h wird bedeuten, dass wir in gewisser Hinsicht uns in den n\u00e4chsten Jahren vermutlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7233.3100000000004,"endTime":7238.5129999999999,"body":"Ja zumindest teilweise auf so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7238.8019999999997,"endTime":7253.0129999999999,"body":"Industrielle Zeiten einstellen m\u00fcssen, wo sehr viel mehr Geld ins Milit\u00e4r geht \u00e4h einfach um der Ukraine mindestens die Gelegenheit zu geben, die Stellungen zu halten beziehungsweise eben im Idealfall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7253.29,"endTime":7255.8680000000004,"body":"Auch den Spie\u00df umzudrehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7257.5799999999999,"endTime":7269.1409999999996,"body":"Und wie gesagt, unten im Wirtschaftskrieg, der tats\u00e4chlich wahrscheinlich sogar gr\u00f6\u00dfere Sch\u00e4den verursacht als \u00e4h der hei\u00dfe Krieg, sind wir ja sogar direkter Teilnehmer, ja. So da,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7269.2259999999997,"endTime":7275.848,"body":"gibt's ja noch nicht mal Stellvertreter, sondern das geht ja direkt \u00e4h gegen Russland und Russland gegen uns."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7277.8249999999998,"endTime":7285.0709999999999,"body":"Mit. Gut, nat\u00fcrlich jetzt den auch Drosselung der Gaslieferung, die wir noch nicht erw\u00e4hnt haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7285.8230000000003,"endTime":7295.0590000000002,"body":"\u00c4hm ja \u00e4h war zu erwarten wird man sehen wie weit das noch geht. Im Moment,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7295.1610000000001,"endTime":7300.0519999999997,"body":"glaube ich eher, dass die Russen halt Spielchen spielen, weil"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7299.9570000000003,"endTime":7312.9960000000001,"body":"\u00c4hm so die Tanks sind jetzt halb gef\u00fcllt irgendwie, aber sie wollen jetzt m\u00f6glichst, dass wir die nicht zu voll machen \u00e4h unsere Gastanks \u00e4h wiederum \u00e4h damit,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7313.1819999999998,"endTime":7321.4870000000001,"body":"sie mehr Druckpotenzial haben, aber ja man wird sehen, m\u00fcssen wir halt durch. So."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7323.7700000000004,"endTime":7330.3500000000004,"body":"Hilft halt nix. Ja f\u00fcr f\u00fcr ich mein f\u00fcr Russland geht's nat\u00fcrlich jetzt mittlerweile wirklich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7330.6509999999998,"endTime":7340.3789999999999,"body":"Seine zuk\u00fcnftige Position und Respekt in der Welt und da sieht's halt gerade nicht gut aus, auch nicht unter Freunden. Also China ist nicht begeistert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7340.3130000000001,"endTime":7350.607,"body":"Indien ist nicht begeistert. \u00c4h viele der Nachbarl\u00e4nder \u00e4h und ehemaligen Sowjetrepubliken kotzen auch richtig ab."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7350.5829999999996,"endTime":7355.96,"body":"\u00c4hm gerade und ja so richtig."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7356.5379999999996,"endTime":7366.5,"body":"Rennt grad niemand in der Welt \u00e4h rum und applaudiert den den Russen oder \u00e4h ja \u00e4h oder wenn, wei\u00df ich nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7367.348,"endTime":7375.6400000000003,"body":"Wie es mit euch ich glaube selbst Nordkorea hat irgendwie \u00e4h kritische Worte ge\u00e4u\u00dfert, aber \u00e4h."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7375.3400000000001,"endTime":7379.9549999999999,"body":"Na gut, der deren Wort spielt jetzt, glaube ich, grade nicht so eine gro\u00dfe Rolle, aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7379.9610000000002,"endTime":7392.3580000000002,"body":"du erw\u00e4hnt hast, ist ganz interessant. Damit habe ich auch ehrlich gesagt nicht gerechnet. \u00c4h es gibt ja noch diesen Sicherheitsverbund, ich wei\u00df nicht ganz genau, wie der \u00e4h hei\u00dft so, \u00e4h wo halt \u00e4h Russland, Wei\u00dfrussland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7392.6040000000003,"endTime":7397.5079999999998,"body":"Auch noch ein paar angrenzende \u00e4h weitere Staaten wie Kasachstan dabei sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7397.4480000000003,"endTime":7411.0640000000003,"body":"Und na ja und solche \u00e4h L\u00e4nder, wo man denken w\u00fcrde, okay, die h\u00e4ngen noch so sehr \u00e4h an Russland dran und haben so viel zu verlieren. Die positionieren sich aber doch relativ klar, also gerade Kasachstan so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7410.9620000000004,"endTime":7424.3440000000001,"body":"sagt einfach so, ja, nee, das werden wir nicht anerkennen und \u00e4h finden das nicht gut. Ich wei\u00df nicht, intern wird da sicherlich noch ein bisschen mit h\u00e4rteren Bandagen diskutiert, aber das finde ich schon ziemlich bemerkenswert, dass die sich da so \u00fcberhaupt \u00e4h positionieren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7426.8320000000003,"endTime":7435.6049999999996,"body":"Und gut nat\u00fcrlich auch gut Georgien sowieso \u00e4h ja \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7435.9780000000001,"endTime":7444.2039999999997,"body":"Konnte da auch, also ist dort auch so ein kulturelles \u00e4h Ding und es die haben auch einen Wein aufgelegt in Moldawien."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7444.4499999999998,"endTime":7446.6260000000002,"body":"Den sogenannten Freedom Blend"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7446.5720000000001,"endTime":7460.9629999999997,"body":"einer der gr\u00f6\u00dften \u00e4h ja und der besteht halt aus Rebsorten so aus Moldawien \u00e4h der Ukraine und aus Georgien. Den haben die halt seit 2014 gibt's den halt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7460.8860000000004,"endTime":7465.0129999999999,"body":"Ja auch ganz guter Wein."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7465.6570000000002,"endTime":7476.6530000000002,"body":"Wobei \u00e4h ich dort auch Bessere gefunden habe, aber die Idee \u00e4h fand ich irgendwie auch interessant, gibt's in jedem Supermarkt in Frieden blend. So."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7479.5559999999996,"endTime":7486.8440000000001,"body":"Ja ein weiterer interessanter Punkt war nat\u00fcrlich, dass \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7486.79,"endTime":7500.8999999999996,"body":"jetzt f\u00fcr russische R\u00fcstungsexporte, die Aussichten auch eher schlecht sind. Da wird wohl eher dann jetzt in den n\u00e4chsten Jahren \u00e4h der \u00e4h Weltmarktanteil der Russen weiter deutlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7500.8400000000001,"endTime":7505.3339999999998,"body":"zur\u00fcckgehen und \u00e4hm das ist halt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7505.5990000000002,"endTime":7513.4040000000005,"body":"Auch ein gewisses Problem, weil \u00e4h nat\u00fcrlich auch teilweise die eigene"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7513.375,"endTime":7522.6279999999997,"body":"R\u00fcstungsindustrie oder das \u00dcberleben der eigenen R\u00fcstungsindustrie auch ein St\u00fcck weit von R\u00fcstungsexporten einfach abh\u00e4ngt, aber,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7522.7969999999996,"endTime":7532.0200000000004,"body":"Ja, moderne Waffen waren halt bisher weitgehend so ein No-Show in der Ukraine, also die deren ganze Superwaffen, wie wei\u00df ich nicht, der"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7531.924,"endTime":7543.8040000000001,"body":"T einundvierzig \u00e4h ET 4zehn Amata \u00e4h zum Beispiel hat man nicht gesehen, weil's einfach auch nicht genug davon gibt und der wahrscheinlich nicht nicht einsatz \u00e4h reif ist, genauso."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7543.8040000000001,"endTime":7548.3649999999998,"body":"Dann \u00e4h die modernsten \u00e4h Kampfflugzeuge und so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7548.8400000000001,"endTime":7560.5029999999997,"body":"Hat man noch nicht gesehen, wahrscheinlich aus Angst, dass die dann dort abgeschossen werden und dann noch weniger Nachfrage finden, dann ist nat\u00fcrlich jetzt die Produktion moderner Waffen durch Sanktionen am ehesten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7560.4610000000002,"endTime":7568.3389999999999,"body":"und \u00e4h ja au\u00dferdem wird Russland halt auch gar keine wohlfreie und eine Kapazit\u00e4ten f\u00fcr,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7568.3630000000003,"endTime":7576.6199999999999,"body":"Produktion haben, also mit anderen Worten \u00e4h k\u00f6nnte Russland auch einen fast einen Totalausfall dann auf dem,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7576.7169999999996,"endTime":7582.509,"body":"Markt der R\u00fcstungsg\u00fcter werden nur so als interessante Randnotiz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7582.2089999999998,"endTime":7585.2839999999997,"body":"Weil sie gar nichts mehr produziert bekommen als so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7585.7060000000001,"endTime":7588.451,"body":"Ja, \u00e4h wie gesagt, aus den verschiedenen Gr\u00fcnden. Erstens."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7588.7399999999998,"endTime":7601.3890000000001,"body":"Weil sie keine freien Kapazit\u00e4ten f\u00fcr Exportproduktion \u00e4h haben werden bis auf Weiteres und \u00e4h von den Sanktionen halt \u00e4h betroffen sind und weil aber auch niemand, deren Waffen so richtig haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7601.2579999999998,"endTime":7609.808,"body":"Werden wollen wird. So, das ist sozusagen das andere Problem, weil die halt jetzt bisher nicht so richtig \u00fcberzeugt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7609.5259999999998,"endTime":7620.558,"body":"Dortmund Indien ist \u00e4h eins der gr\u00f6\u00dferen L\u00e4nder, die \u00e4h sich ganz ordentlich bisher bei den Russen bedient haben und nicht so sehr auf amerikanische \u00e4h Technik gesetzt haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7621.1660000000002,"endTime":7627.5770000000002,"body":"Ja, aber bei den bei den modernen Jets haben sie auch erstmal Nett gesagt, wenn ich das richtig sehe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7627.277,"endTime":7636.1329999999998,"body":"Sie haben auch \u00e4h eine Bestellung \u00e4h zur\u00fcckgenommen von Kampfhubschraubern, die \u00e4h eigentlich anstanden, das ist schon vor einiger Zeit \u00e4h passiert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7636.8850000000002,"endTime":7642.1120000000001,"body":"Wo, glaube ich, die die Triebwerke irgendwie nicht ordentlich funktionierten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7642.2809999999999,"endTime":7648.8190000000004,"body":"Ob das wirklich einen technischen Grund hatte oder ob das sozusagen \u00e4h jetzt auch politische Gr\u00fcnde hatte in irgendeiner Form."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7649.3059999999996,"endTime":7664.1540000000005,"body":"Nee, ich glaube, es war halt haupts\u00e4chlich das einige L\u00e4nder eben ja von der \u00e4h \u00e4h eben Qualit\u00e4t und Performance noch nicht \u00fcberzeugt \u00e4h waren und \u00e4h meinten, dass viel von dem noch nicht so richtig ausgereift ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7664.6109999999999,"endTime":7669.0450000000001,"body":"Oder Qualit\u00e4tsm\u00e4ngel hat. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7668.9129999999996,"endTime":7680.0780000000004,"body":"Ja das w\u00e4re auf jeden Fall ein Schlag. Im Energiebereich denke ich mal \u00e4h haben sie noch genug M\u00f6glichkeiten, das \u00e4h \u00d6l, was jetzt der West nicht annimmt, das \u00e4h nimmt gerade China \u00e4h danken zum Discountpreis \u00e4h an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7680.3370000000004,"endTime":7691.5249999999996,"body":"Damit retten sie sozusagen den Russen auch ihre Produktionsst\u00e4tten, weil das ist ja quasi die Gefahr, dass wenn das \u00d6l nicht abgenommen wird, dass sie dann \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7691.6459999999997,"endTime":7694.3310000000001,"body":"Weil sie das nicht zwischenlagern k\u00f6nnen, weil sie nicht die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7694.3620000000001,"endTime":7704.1260000000002,"body":"Kapazit\u00e4ten haben, wenn sie es nicht loswerden, m\u00fcssen sie halt ihre \u00e4h \u00d6lquellen zur\u00fcckfahren und wenn die einmal zur\u00fcckgefahren sind, dann lassen die sich auch gar nicht so einfach wieder hochfahren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7706.0559999999996,"endTime":7715.4899999999998,"body":"Na ja. Man wird, wird sehen. So, wie gesagt, bisher auf jeden Fall \u00e4h ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7715.7179999999998,"endTime":7727.3630000000003,"body":"\u00c4hm sind die Sanktionen oder im Vergleich so zwischen hei\u00dft immer Tenks versus Bangs \u00e4h so \u00e4h liegen die Tanks gerade bisher noch vorne,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7727.5320000000002,"endTime":7736.0039999999999,"body":"So und \u00e4h ja \u00e4h so und die Bands ja \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7736.4080000000004,"endTime":7743.8220000000001,"body":"Gesagt haben noch keine sichtbaren \u00e4h Erfolge erzielt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7743.6419999999998,"endTime":7746.6099999999997,"body":"Das ist auch eher mittel- und langfristig, denke ich mal."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7746.5500000000002,"endTime":7761.2969999999996,"body":"Naja, es hie\u00df dann so, oh mein Gott, \u00e4h also vor drei Monaten hie\u00df es eigentlich, ja, aber sp\u00e4testens im Juni \u00e4h so \u00e4h werden die Auswirkungen der Sanktionen katastrophal sein f\u00fcr Russland und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7761.2910000000002,"endTime":7770.9830000000002,"body":"davon ist bisher aber \u00e4h noch nicht so richtig \u00e4h zu merken und ich werde mal h\u00f6ren"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7770.9409999999998,"endTime":7771.6620000000003,"body":"Ende."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7772.5159999999996,"endTime":7782.9409999999998,"body":"Am Wochenende bin ich vielleicht l\u00e4nger mit einem \u00e4h mit jemandem zusammen, der gerade in Moskau war und mir vielleicht ein bisschen mehr erz\u00e4hlen kann, wie es da"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7782.8580000000002,"endTime":7791.7569999999996,"body":"gerade so aussieht, aber \u00e4h zumindest was ich so bisher vernommen habe, \u00e4h scheint dort alles noch zu funktionieren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7792.2309999999998,"endTime":7801.7309999999998,"body":"Weitgehend. So, also so St\u00f6rung, also gr\u00f6\u00dfere St\u00f6rungen im \u00f6ffentlichen Leben oder so wurden mir jetzt nicht berichtet. Es ist halt alles teurer geworden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7802.009,"endTime":7808.8819999999996,"body":"Oder vieles ist teurer geworden. Ja und wohl die und die Leute \u00e4h,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7808.9610000000002,"endTime":7813.3770000000004,"body":"sind haben's wohl alle sehr eilig nach Hause zu kommen von der Arbeit."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7813.5879999999997,"endTime":7821.6509999999998,"body":"Also das \u00f6ffentliche Leben ist auch so ein bisschen ja Leute haben nicht so richtig viel Lust sich drau\u00dfen rumzutreiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7821.8019999999997,"endTime":7831.3379999999997,"body":"Gut, lass uns \u00e4h zum Ende \u00e4h \u00e4h kommen. Vielleicht ein kurzer Ausblick, womit wir jetzt so \u00e4h rechnen in der aktuellen Situation?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7832.1559999999999,"endTime":7836.6379999999999,"body":"Milit\u00e4rischen Lager haben wir ja zusammengefasst. Wir haben die ganzen Rahmenbedingungen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7836.5,"endTime":7849.768,"body":"zusammengefasst und es ist davon auszugehen, dass dieser Abnutzungskrieg, so wie er derzeit stattfindet, ohne gr\u00f6\u00dfere nennenswerte \u00c4nderungen der Gesamtsituation noch eine Weile so weitergehen kann. Es kann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7849.6120000000001,"endTime":7854.5749999999998,"body":"sehr gut sein, dass die Russen es in irgendeiner Form schaffen, da an dieser Ostfront"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7854.4380000000001,"endTime":7863.9430000000002,"body":"paar \u00e4h Erfolge zu erzielen, die nicht so sch\u00f6n sind. Man muss schauen, wie sich das ukrainische Milit\u00e4r dann verh\u00e4lt. Das ist ja immer so die Frage, inwiefern"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7863.8000000000002,"endTime":7870.9920000000002,"body":"heizt man jetzt die eigenen Ressourcen oder ist es dann nicht sinnvoller sich dann doch nochmal aus einem Bereich zur\u00fcckzuziehen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7871.4549999999999,"endTime":7878.9960000000001,"body":"Und was ja auch sozusagen dann auch im Raum steht, ist dass alle auch mal eine Pause brauchen. Das gilt also vor allem auch f\u00fcr die Russen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7879.4290000000001,"endTime":7884.3019999999997,"body":"Die sich grade da total \u00e4h verausgaben. Die haben einfach \u00e4h extreme Verluste"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7884.2370000000001,"endTime":7892.6490000000003,"body":"Jetzt k\u00e4mpfen sie wahrscheinlich noch \u00e4h bis sie eben dieses \u00e4h Stilviro \u00e4h Donezk \u00e4h kriegen und dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7892.5169999999998,"endTime":7896.5190000000002,"body":"Wahrscheinlich auch erstmal in sich gehen m\u00fcssen, aber so eine Pause,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7896.5550000000003,"endTime":7904.2950000000001,"body":"Pause ist nat\u00fcrlich ein gro\u00dfes Wort. Es wird irgendwie weiter gek\u00e4mpft werden, aber vielleicht nicht mehr in solchen, in so einer massiven Schlachtfilm in einem bestimmten Zeitraum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7904.1319999999996,"endTime":7912.9359999999997,"body":"So eine Pause wei\u00df man auch nicht, was die Folge davon ist, weil letzten Endes nat\u00fcrlich beide Seiten Zeit gewinnen. Die Ukraine k\u00f6nnte das gut gebrauchen, einfach um mal ihre Kapazit\u00e4t"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7912.9300000000003,"endTime":7925.71,"body":"\u00e4h aufzustocken und all das ganze Ger\u00e4t, was ihnen zugesagt wurde in Stellung zu bringen, aber das gilt nat\u00fcrlich dann auch genauso f\u00fcr die Russen, die sich tiefer eingraben und dann eben auch die Bereiche, die sie bisher eingenommen haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7925.5429999999997,"endTime":7927.2910000000002,"body":"besser verteidigen k\u00f6nnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7929.232,"endTime":7937.0010000000002,"body":"Also das ist genau also insofern l\u00e4uft alles auch im Grunde genommen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7937.152,"endTime":7941.6890000000003,"body":"So wie wir's, ich sage mal vor zwei Monaten oder vor zweieinhalb Monaten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7942.5240000000003,"endTime":7956.3509999999997,"body":"Glaube ich, in unser \u00e4h Bismarck-Sendung \u00e4h da \u00e4h auch als Szenario aufgemacht haben und in dem Pfad zwischen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7956.4899999999998,"endTime":7962.5640000000003,"body":"ja greift ein und \u00e4hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7962.6970000000001,"endTime":7973.9399999999996,"body":"oder wird wird zum Eingreifen gezwungen, also bisher haben's die Russen ja nicht mal geschafft irgendwie die NATO \u00e4h \u00e4h wirklich weiter tiefer in den in den in den Konflikten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7974.1679999999997,"endTime":7985.8500000000004,"body":"\u00c4h hinein \u00e4h zu ziehen oder sie zu zwingen, was wei\u00df ich, humanit\u00e4re Korridore zu er\u00f6ffnen oder oder irgendwie \u00e4h so was, sondern \u00e4h ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7986.1689999999999,"endTime":7990.2120000000004,"body":"Bisher \u00e4hm hat die Ukraine es,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7990.3019999999997,"endTime":8002.567,"body":"mehr oder weniger alleine geschafft, damit westlicher Unterst\u00fctzung, aber \u00e4hm so eigentlich doch schon mehr oder weniger aus eigener Kraft und mit \u00fcberwiegend"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8002.5309999999999,"endTime":8009.4110000000001,"body":"eigenen Reserven und eigenen Waffen, die sie vorher hatten, die Russen in Schach zu halten. Und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8009.46,"endTime":8014.6989999999996,"body":"hm \u00e4h es bleibt jetzt abzuwarten inwieweit."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8014.933,"endTime":8023.0510000000004,"body":"Jetzt die Waffen, die jetzt gerade beginnen anzurollen. \u00c4hm inwieweit \u00e4hm."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8023.5500000000002,"endTime":8030.8209999999999,"body":"Die jetzt dann schon ausreichen, um Reserven aufzubauen und eine Gegenoffensive zu gehen. Ich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8031.5910000000003,"endTime":8039.7020000000002,"body":"Bin mir da eher sicher, selbst die die meisten Optimisten erwarten nicht, dass vor,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8039.7389999999996,"endTime":8046.7929999999997,"body":"im Ablauf von ein oder zwei Monaten die Ukraine zu einer Gegenoffenoffensive in der Lage sein wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8046.866,"endTime":8054.1000000000004,"body":"Ich kann mir vorstellen, dass das sogar noch noch l\u00e4nger \u00e4h \u00e4h dauern \u00e4h wird, aber."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8054.5280000000002,"endTime":8064.2309999999998,"body":"Was eben auch weiter gilt, tendenziell tickt die Uhr eher \u00e4h f\u00fcr die Ukraine und gegen die Russen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8064.3220000000001,"endTime":8072.2839999999997,"body":"\u00c4h weil \u00e4h man sagt urspr\u00fcnglich vier bis acht Tage waren geplant und \u00e4hm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8072.1999999999998,"endTime":8084.3140000000003,"body":"Jeder \u00e4h Tag, den die Russen gezwungen sind, weiterzuk\u00e4mpfen, so oder so ist einen Tag l\u00e4nger. Ist ein weiterer Tag l\u00e4nger als geplant. Ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8084.2669999999998,"endTime":8093.2560000000003,"body":"Also die Russen fallen t\u00e4glich weiter hinter ihren Zeitplan zur\u00fcck. So und hinter ihre urspr\u00fcnglichen Erwartungen und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8093.3040000000001,"endTime":8104.835,"body":"haben ja auch selbst ihre dann mehrfach reduzierten Ziele bisher nicht nicht wirklich erreicht. Und \u00e4hm insofern."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8105.1360000000004,"endTime":8118.7340000000004,"body":"\u00c4hm ja Lohn scheint sich das Gegenhalten zu lohnen \u00e4h aber \u00e4hm ja mit einer Gegenoffensive ist so schnell nicht zu rechnen was man halt nie wei\u00df, ist hm ob."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8119.0950000000003,"endTime":8128.3119999999999,"body":"In einigen Gegenden vielleicht dann doch die Russen einfach dann doch zusammenbrechen, aber das kann genauso gut bei den Ukrainern."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8128.8530000000001,"endTime":8132.2669999999998,"body":"Sein. Also im Zweiten Weltkrieg war's dann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8132.1769999999997,"endTime":8145.384,"body":"\u00f6fter so, dass dann halt irgendwann einzelne Truppen verbinde, einfach aufgerieben wurden und aufh\u00f6rten schlichtweg zu existieren und dann halt einfach auch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8145.2889999999998,"endTime":8153.46,"body":"riesige Bereiche frei \u00e4h waren und teilweise dann auch Armeen in der Lage waren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8153.4610000000002,"endTime":8165.6040000000003,"body":"Unter den Bedingungen dann \u00e4h f\u00fcnfzig, 60, 80 Kilometer am Tag \u00e4h \u00e4h Vorm\u00e4rsche hinzulegen und die Front soweit zu bewegen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8165.5209999999997,"endTime":8172.4610000000002,"body":"Ja aber von so einer Situation sind wir bisher noch weit entfernt, aber,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8172.5879999999997,"endTime":8179.942,"body":"wenn's kippt, kann es dann halt manchmal auch ganz schnell kippen, aber es ist nicht zu erwarten, dass es in absehbarer Zeit kippen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8180.1409999999996,"endTime":8186.0060000000003,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, wir machen jetzt mal einen Schlusspunkt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8186.5950000000003,"endTime":8191.3109999999997,"body":"Okay, ja. Ich h\u00e4tte zwar noch eine Kuriosit\u00e4t, die ich eigentlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8191.2160000000003,"endTime":8199.8919999999998,"body":"H\u00f6rer nicht nicht vorenthalten \u00e4h wollte, weil die einfach auch so ein bisschen nerdig und \u00e4h \u00e4h wirklich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8199.7669999999998,"endTime":8208.4009999999998,"body":"kurios ist und einfach auch so ein bisschen mein mein Hirn einfach gesprengt hat und zwar \u00e4hm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8208.3709999999992,"endTime":8220.8999999999996,"body":"gibt es ja vielfach diese abgeh\u00f6rten Telefonate russischer Soldaten, die dann von der ukrainischen Geheimdienst meistens ins Netz gestellt und dann von Leuten \u00fcbersetzt werden und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8221.1589999999997,"endTime":8231.7520000000004,"body":"Das hier ist ein \u00e4h \u00e4h wirklich ein Telefonat \u00e4hm wo was abgeh\u00f6rt und ins Netz gestellt wurde, wo,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8231.9150000000009,"endTime":8233.723,"body":"ein russischer,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8233.8799999999992,"endTime":8244.7559999999994,"body":"Soldat \u00e4h mit seiner Verlobten dar\u00fcber redet, dass ihr letztes Telefonat abgeh\u00f6rt und ins Internet gestellt wurde."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8244.9249999999993,"endTime":8245.5499999999993,"body":"Und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8245.5920000000006,"endTime":8255.7469999999994,"body":"ihr die Schuld gibt, dass er zu viel erz\u00e4hlt hat, \u00e4h weil sie gefragt hat und sie dann jetzt au\u00dferdem auch noch gedoxt wurden so und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8256.4570000000003,"endTime":8271.0759999999991,"body":"das Telefonat zus\u00e4tzlich mit Bildern von Biden und Adressen und allen dann im Internet stand und er hat halt erz\u00e4hlt, wie er da \u00e4h ja irgendwelche Ukrainer abgeschlachtet \u00e4h hat \u00e4h und und so und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8270.9259999999995,"endTime":8279.3150000000005,"body":"\u00e4h ja jedenfalls fand ich's erstmal Meta, ja das also sozusagen zuzuh\u00f6ren"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8279.2240000000002,"endTime":8288.6290000000008,"body":"Also es ist auch auch dann wie so ein wie so ein Unfall in in in Zeitlupe, dass das Ganze nicht nur, dass er sich komplett zum"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8288.5439999999999,"endTime":8303.0020000000004,"body":"Obst macht, sondern dass halt, ja, sie dar\u00fcber reden, \u00e4h und sagen, wie ihr fr\u00fcheres Telefonat abgeh\u00f6rt wurde und dass sie doch halt jetzt irgendwie nicht am Telefon vorsichtig sein sollten und das ja und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8303.3150000000005,"endTime":8311.6190000000006,"body":"Also wirklich wirklich unglaublich, aber \u00e4h was mich dann eben auch so geflasht hat, war dass \u00e4h \u00e4h was f\u00fcr ein Typ."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8312.0699999999997,"endTime":8320.0319999999992,"body":"Ist, ja? Also \u00e4h dass er seiner Verlobten die Schuld daran gibt, dass er das Maul nicht halten kann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8320.3619999999992,"endTime":8329.2199999999993,"body":"Ja das \u00e4h und das in einem \u00e4h wirklich Telefonat, was es wiederum abgeh\u00f6rt hat so. Also das das war."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8330.0200000000004,"endTime":8339.9879999999994,"body":"\u00c4hm wirklich \u00e4h was sich da an auch einfach, wei\u00df ich nicht, an an an Dummheit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8339.9470000000001,"endTime":8347.8420000000006,"body":"\u00e4h \u00e4hm dann pl\u00f6tzlich wiederfindet, die dann im Internet \u00e4h ja exponiert \u00e4h"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8347.8240000000005,"endTime":8356.4040000000005,"body":"wird \u00e4hm und gut wir haben ich glaube so viel wie \u00fcber diesen Krieg \u00e4h."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8356.8739999999998,"endTime":8366.6020000000008,"body":"Wurde medial \u00e4h noch nie in der Geschichte von Kriegen wahrscheinlich berichtet so direkt von der Front und direkt von."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8366.8009999999995,"endTime":8375.6820000000007,"body":"Die da k\u00e4mpfen und was dort dann wirklich einfach passiert ist, meiste. Da redet man ja dann ja oft nicht dr\u00fcber oder,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8375.7489999999998,"endTime":8379.0409999999993,"body":"Ja, aber hier \u00e4h kriegen wir's halt dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8378.741,"endTime":8380.0200000000004,"body":"Alles im Internet."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8380.5010000000002,"endTime":8382.4240000000009,"body":"Alles im Internet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8383.2600000000002,"endTime":8395.4509999999991,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, wir machen an der Stelle mal einen Punkt f\u00fcr diese Ausgabe. Vielleicht lassen wir uns mal nicht wieder einen Monat Zeit f\u00fcrs n\u00e4chste Update. \u00c4h es gibt auch so ein paar Bereiche, die wir jetzt komplett ausgeklammert haben, die ganze"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8395.3379999999997,"endTime":8406.4189999999999,"body":"Frage der Weizenexporte der Ukrainer \u00e4h Situation im Schwarzen Meer und so diese internationalen Konstellationen, die sich da gerade ergeben und so dieser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8406.2749999999996,"endTime":8414.3019999999997,"body":"versucht der Russen \u00e4h Europa sozusagen auch dahingehend zu schw\u00e4chen, dass eben auch noch diese ganze Food-Crisis dazukommt mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8414.1640000000007,"endTime":8423.4899999999998,"body":"potentiellen Auswirkungen bis hin zu neuen Fl\u00fcchtlingswellen oder was wei\u00df ich \u00e4h was die sich da auch alles noch \u00e4h ausmalen, was im Prinzip alles noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8423.7549999999992,"endTime":8430.9300000000003,"body":"M\u00f6glich ist. Ist ja auch alles nur teilweise \u00e4h vorhersehbar. Sch\u00f6n ist es auf jeden Fall alles nicht. Wie gesagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8431.0609999999997,"endTime":8440.7970000000005,"body":"Wir lassen nicht noch mal einen Monat verstreichen, denke ich. Keine Versprechung, \u00e4hm aber \u00e4h wir h\u00f6ren uns bald wieder und freuen uns auf eure Kommentare und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8444.4439999999995,"endTime":8445.0149999999994,"body":"Macht."}]}