{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":33.786999999999999,"endTime":38.149999999999999,"body":"Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt. Mein Name ist Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":38.149999999999999,"endTime":40.531999999999996,"body":"Pridlaff und ich begr\u00fc\u00dfe alle zur 110."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":42.573999999999998,"endTime":43.893999999999998,"body":"Ausgabe von UKW 1.1.0,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":46.616999999999997,"endTime":51.460000000000001,"body":"euer Notruf in Zeiten der Krise und darum geht es nat\u00fcrlich heute wieder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.460000000000001,"endTime":56.503999999999998,"body":"Nach drei Monaten mittlerweile wollen wir ein Update machen \u00fcber die Ukraine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":56.503999999999998,"endTime":59.085999999999999,"body":"und dazu begr\u00fc\u00dfe ich selbstverst\u00e4ndlich Pavel."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":59.686999999999998,"endTime":60.546999999999997,"body":"Hallo Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":62.268000000000001,"endTime":65.909999999999997,"body":"Genau, denn wir haben schon die ganze Zeit mit argus Augen immer wieder so auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":65.909999999999997,"endTime":72.584000000000003,"body":"den Podcast Knopf geschaut und uns \u00fcberlegt, wann w\u00e4re es wohl der richtige"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":72.584000000000003,"endTime":74.733999999999995,"body":"Zeitpunkt mal wieder eine Wasserstandsmeldung abzugeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":78.037000000000006,"endTime":81.097999999999999,"body":"Kann sich ja auch schnell so dieser Eindruck herausstellen, wir w\u00fcrden uns nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":81.097999999999999,"endTime":82.379000000000005,"body":"mehr mit dem Thema besch\u00e4ftigen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":82.379000000000005,"endTime":85.599999999999994,"body":"das haben wir sicherlich nicht mehr mit derselben Intensit\u00e4t getan,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":85.599999999999994,"endTime":91.183000000000007,"body":"wie noch vor einigen Monaten, aber ich zumindest bin schon so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":91.183000000000007,"endTime":96.825999999999993,"body":"in so einem Daily News Update bin ich schon drin. Ich wei\u00df nicht, wie es dir so geht?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":97.287000000000006,"endTime":103.319,"body":"Jaja, auf jeden Fall, so sp\u00e4testens, also ich glaube, maximal habe ich mal drei"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":103.319,"endTime":106.145,"body":"Tage weggesehen oder so, l\u00e4nger nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":108.233,"endTime":114.015,"body":"So \u00e4hnlich geht's mir auch, wobei ich jetzt nicht mehr wie am Anfang den ganzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":114.015,"endTime":115.815,"body":"Tag \u00fcber die vollst\u00e4ndige Timeline einsauge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":119.096,"endTime":122.31699999999999,"body":"Leider ist ja jetzt auch durch den Niedergang von Twitter so eine ganz wichtige"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":122.31699999999999,"endTime":127.419,"body":"Nachrichtenquelle etwas volatil geworden, es ist einfach nicht mehr so einfach mit dieser schei\u00df,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":145.39599999999999,"endTime":147.60599999999999,"body":"Software die sie da jetzt rausgehauen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":165.292,"endTime":168.79499999999999,"body":"W\u00fcrde nicht sagen dass er zum versiegen gekommen ist aber man merkt schon dass"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":168.79499999999999,"endTime":171.27699999999999,"body":"andere themen deutlich mehr raum einnehmen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":171.27699999999999,"endTime":184.36600000000001,"body":"Ja, definitiv. Wobei auf Twitter sich halt jetzt auch viele unzensierte Videos befinden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":184.36600000000001,"endTime":192.83199999999999,"body":"die sonst, wo man dann eher auf Telegram oder so suchen musste."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":193.27199999999999,"endTime":197.57599999999999,"body":"Ja ist eh interessant, wie sich jetzt sozusagen diese ganze Nachrichtenquellenlage ver\u00e4ndert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":201.84200000000001,"endTime":208.74799999999999,"body":"Also auf Twitter ist nach wie vor viel Wildes von vielen Accounts,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":208.74799999999999,"endTime":212.87299999999999,"body":"wo man aber auch immer sehr vorsichtig sein muss, was einem da alles so vorgeworfen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":212.87299999999999,"endTime":216.73699999999999,"body":"wird, weil da ist halt viel Fake dabei von beiden Seiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":218.23500000000001,"endTime":222.43799999999999,"body":"YouTube hat wiederum harte Regeln, die sie auch durchsetzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":222.43799999999999,"endTime":226.06100000000001,"body":"wo die Leute dann halt entweder demonetarisiert werden, wie das so sch\u00f6n hei\u00dft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":226.06100000000001,"endTime":230.06399999999999,"body":"oder ihre Videos komplett gesperrt werden, wenn sie allzu garstiges Zeug zeigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":231.185,"endTime":234.28700000000001,"body":"Was in meiner wahrnehmung extrem zugenommen hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":234.28700000000001,"endTime":238.81100000000001,"body":"sind so l\u00e4ngere artikel blockartig auf substack"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":238.81100000000001,"endTime":241.893,"body":"das scheint jetzt wirklich ein ding zu sein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":241.893,"endTime":245.29599999999999,"body":"da werden dann wiederum auch die ganzen original videos"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":245.29599999999999,"endTime":249.59899999999999,"body":"geliefert und dann nat\u00fcrlich klar so wie du schon sagst auf telegram gibt es"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":249.59899999999999,"endTime":253.28100000000001,"body":"nat\u00fcrlich extrem viel kan\u00e4le die nicht jetzt pers\u00f6nlich ehrlich gesagt nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":253.28100000000001,"endTime":257.86399999999998,"body":"ganz so viel folge aber ab und zu ist da ja auch mal so prim\u00e4rquelle zu finden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":257.86399999999998,"endTime":264.74799999999999,"body":"etc aber das ist dann schon f\u00fcr die absoluten news junkies die gar nichts mehr anderes h\u00f6ren wollen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":264.74799999999999,"endTime":267.13,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":267.13,"endTime":273.15300000000002,"body":"So w\u00fcrde ich das mal charakterisieren gerade die mediale situation und meine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":273.15300000000002,"endTime":275.274,"body":"und dann noch halt deine situation."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":277.517,"endTime":283.39999999999998,"body":"Ja, aber in den letzten Tagen habe ich dann noch mal eine ganze Menge auch durchgearbeitet"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":283.39999999999998,"endTime":286.42200000000003,"body":"und bin noch auf viele Dinge gesto\u00dfen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":286.42200000000003,"endTime":292.39100000000002,"body":"die mir dann so tats\u00e4chlich entgangen waren in den letzten drei Monaten und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":292.39100000000002,"endTime":296.94900000000001,"body":"einige davon sind doch jetzt schon sehr relevant,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":296.94900000000001,"endTime":305.69499999999999,"body":"um die Situation einzusch\u00e4tzen und auch wie es weitergeht und ob die Gegenoffensive"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":305.69499999999999,"endTime":308.69799999999998,"body":"schon begonnen hat oder wann sie beginnen wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":309.61900000000003,"endTime":313.40199999999999,"body":"All das sind Fragen, mit denen wir uns auch noch besch\u00e4ftigen werden heute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":314.68099999999998,"endTime":320.24400000000003,"body":"Genau. Wir fangen an mit einem R\u00fcckblick und wir wollen halt mal so ein bisschen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":320.24400000000003,"endTime":325.12799999999999,"body":"also das Ding ist, also wann immer wir uns dar\u00fcber unterhalten haben mit irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":325.12799999999999,"endTime":328.50999999999999,"body":"machen wir jetzt eine Sendung, war eigentlich mal unsere beiderseitige Aussage"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":328.50999999999999,"endTime":329.83100000000002,"body":"immer so, passiert ja nix."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":329.83100000000002,"endTime":333.99400000000003,"body":"Das ist nat\u00fcrlich absurd zu behaupten, dass da nichts passieren w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":333.99400000000003,"endTime":338.15600000000001,"body":"Nat\u00fcrlich passiert da am laufenden Meter den ganzen Tag around the clock etwas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":338.15600000000001,"endTime":342.279,"body":"Vor allem wird viel gek\u00e4mpft, geschossen und gestorben und das ist alles nach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":342.279,"endTime":343.38,"body":"wie vor total dramatisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":345.36099999999999,"endTime":355.42599999999999,"body":"Die Aussage passiert ja nix, war halt im Puncto an der milit\u00e4rischen Gesamtlage"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":355.42599999999999,"endTime":357.08699999999999,"body":"hat sich nicht viel ge\u00e4ndert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":357.68700000000001,"endTime":361.44900000000001,"body":"Und das obwohl eigentlich der Winter und da z\u00e4hlen dann im Prinzip die letzten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":361.44900000000001,"endTime":362.82900000000001,"body":"drei Monate auch noch mit dazu,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":362.82900000000001,"endTime":368.13200000000001,"body":"Die Russen sich sehr wohl bem\u00fcht haben eine Offensive,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":368.13200000000001,"endTime":372.37400000000002,"body":"eine Winteroffensive durchzuf\u00fchren, sie haben am Eingang,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":372.37400000000002,"endTime":375.85599999999999,"body":"am Anfang dieses Winters auch viel dar\u00fcber spekuliert worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":375.85599999999999,"endTime":380.47800000000001,"body":"wer w\u00fcrde denn jetzt sozusagen einen Vorteil davon haben von diesen Wintersituationen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":380.47800000000001,"endTime":385.80000000000001,"body":"dann war teilweise der Winter erstmal nicht da, aber generell kann man sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":386.50099999999998,"endTime":392.92399999999998,"body":"Die aktive Rolle hat Russland eingenommen, indem sie einfach alles,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":392.92399999999998,"endTime":396.82600000000002,"body":"was sie an Menschenmaterial aufgreifen k\u00f6nnen, an die Front geworfen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":397.52699999999999,"endTime":400.32799999999997,"body":"Und sie haben sich vor allem an drei Orten festgebissen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":401.54899999999998,"endTime":407.012,"body":"Also w\u00e4hrend so im Bereich Kherson und Zaporizhia,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":407.012,"endTime":415.46499999999997,"body":"also quasi im S\u00fcdwesten und im S\u00fcden des Konfliktgebietes der Frontlinie im"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":415.46499999999997,"endTime":423.12099999999998,"body":"Wesentlichen so eigentlich alles gleich geblieben ist und keine gr\u00f6\u00dferen Auseinandersetzungen waren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":423.12099999999998,"endTime":426.46300000000002,"body":"Klar, irgendwelche Special Ops und irgendwelche Scharm\u00fctzel und hier und da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":426.46300000000002,"endTime":428.38400000000001,"body":"mal ein kleiner Testangriff,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":428.38400000000001,"endTime":432.726,"body":"aber da waren einfach von beiden Seiten keine nennenswerten Truppenkonzentrationen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":432.726,"endTime":436.649,"body":"beziehungsweise keine Bereitschaft da gro\u00df in irgendeiner Form in die Offensive"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":436.649,"endTime":439.37,"body":"zu gehen und \u00e4hnlich verh\u00e4lt es sich halt auch so im Nordbereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":441.79199999999997,"endTime":449.54599999999999,"body":"Und also in der Rakiv-Luhansk-Frontlinie gibt es zwar auch immer wieder kleinere"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":449.54599999999999,"endTime":450.47699999999998,"body":"Auseinandersetzungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":450.47699999999998,"endTime":457.041,"body":"aber so von Norden bis nach Kremina war eigentlich im Gro\u00dfen und Ganzen hat sich nicht viel getan."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":458.10199999999998,"endTime":462.88400000000001,"body":"Anders sah es dann halt aus bei wesentlichen drei Orten im Donbass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":465.90699999999998,"endTime":470.61000000000001,"body":"Da ist vor allem die Stadt Bachmuth zu nennen und dann etwas weiter s\u00fcdlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":470.61000000000001,"endTime":474.89299999999997,"body":"die Stadt Avdivka und dann noch mal etwas s\u00fcdlich dann so langsam in diesen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":474.89299999999997,"endTime":480.17700000000002,"body":"nach Westen in diesen Knick der Frontlinie hinein die Stadt Wuledar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":480.17700000000002,"endTime":484.07900000000001,"body":"Das waren so drei Orte, wo die Russen einfach massiv vorgesto\u00dfen sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":484.07900000000001,"endTime":484.80000000000001,"body":"mit unterschiedlichem Erfolg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":486.86599999999999,"endTime":490.43799999999999,"body":"Wurde da, um es gleich mal vorwegzunehmen, haben sie sich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":491.476,"endTime":496.94900000000001,"body":"ein paar richtige Korken geleistet, dort sind sie also mit Panzern losmarschiert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":496.94900000000001,"endTime":500.23200000000003,"body":"und offensichtlich sind die aber auch von Leuten angef\u00fchrt worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":500.23200000000003,"endTime":503.59399999999999,"body":"die einfach von der ganzen Kampftechnik nichts verstehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":503.59399999999999,"endTime":507.35700000000003,"body":"weder von der Strategie noch von den Ger\u00e4ten und sind also vernichtend geschlagen worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":507.35700000000003,"endTime":512.38,"body":"da gab es also verschiedenste Scharm\u00fctzel bei denen einfach diese ganzen Angriffe"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":512.38,"endTime":515.24199999999996,"body":"komplett niedergeschlagen wurden und die Russen an einem Tag 20,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":515.24199999999996,"endTime":519.005,"body":"30 Panzer oder zumindest schweres Ger\u00e4t verloren haben etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":519.08600000000001,"endTime":523.20799999999997,"body":"Also bei Wuleda sind sie \u00fcberhaupt keinen Schritt vorangekommen und auch in Avdivka,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":523.20799999999997,"endTime":530.16300000000001,"body":"was auch so eine Stadt ist, die halt direkt vor der gro\u00dfen Stadt Donetsk liegt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":530.16300000000001,"endTime":534.77599999999995,"body":"die aber einfach uneinnehmbar ist f\u00fcr die Russen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":534.77599999999995,"endTime":537.49800000000005,"body":"Also auch da gab es zwar hier und da ein paar Gel\u00e4ndegewinne,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":537.49800000000005,"endTime":541.00099999999998,"body":"aber wir reden hier von hunderten von Metern und nichts signifikantem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":542.64200000000005,"endTime":547.18499999999995,"body":"Und im Gro\u00dfen und Ganzen ist also an diesen beiden Orten die Situation wirklich komplett unver\u00e4ndert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":547.38599999999997,"endTime":552.70799999999997,"body":"Ein bisschen anders ist es halt in Bachmuth, wo die Russen massiv Leute reingeschmissen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":552.70799999999997,"endTime":555.04999999999995,"body":"haben und man muss sich das so vorstellen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":555.04999999999995,"endTime":561.35299999999995,"body":"dass sie den ganzen Tag \u00fcber in 10er, 20er Gruppen die Frontlinie angegriffen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":561.35299999999995,"endTime":564.33500000000004,"body":"haben und zwar nicht eine Gruppe pro Tag, sondern 10,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":565.005,"endTime":570.61800000000005,"body":"15 solcher Gruppen pro Tag und das an vielen Stellen dieser Front."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":570.61800000000005,"endTime":575.32100000000003,"body":"Und diese Abnutzung, die hat einerseits dazu gef\u00fchrt, dass die Russen halt langsam"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":575.32100000000003,"endTime":578.90300000000002,"body":"Fortschritte erzielen und jetzt, wo wir diese Sendung aufnehmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":578.90300000000002,"endTime":584.005,"body":"sieht es so aus, als ob jetzt Bachmutter eigentlich Ende dieser Woche gefallen sein wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":586.05100000000004,"endTime":591.40300000000002,"body":"Nur die Verluste, die die Russen dort eingefahren haben, die sind..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":593.41099999999994,"endTime":596.91399999999999,"body":"Nach dem, was man beurteilen kann, enorm, ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":596.91399999999999,"endTime":602.15700000000004,"body":"also wirklich sehr sehr sehr hohe Verluste und das scheint ein wenig die Motivation"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":602.15700000000004,"endTime":603.93799999999999,"body":"der Ukrainer gewesen zu sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":603.93799999999999,"endTime":607.20000000000005,"body":"entgegen dem Rat vieler von au\u00dfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":607.20000000000005,"endTime":610.24199999999996,"body":"die gesagt haben, hier zieht euch doch zur\u00fcck, das ist irgendwie alles total"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":610.24199999999996,"endTime":614.50400000000002,"body":"blutig, da verliert ihr viele Leute, aber die Grundhaltung von der Ukraine war"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":614.50400000000002,"endTime":618.72699999999998,"body":"halt so, n\u00f6, Wir r\u00fccken hier \u00fcberhaupt nicht ab und das ist einfach die Gelegenheit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":618.72699999999998,"endTime":621.14800000000002,"body":"hier den Russen gro\u00dfen Schaden zuzuf\u00fchren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":622.00900000000001,"endTime":624.07000000000005,"body":"Das ist dann auch sp\u00e4ter f\u00fcr unsere Offensive hilfreich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":625.45100000000002,"endTime":631.31600000000003,"body":"Das ist nochmal so der grobe Rahmen in dem sich diese letzten drei Monate abgespielt haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":632.577,"endTime":643.50400000000002,"body":"Und es hat halt auch die Ukrainer so ein bisschen mehr von der Verpflichtung enthoben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":643.50400000000002,"endTime":647.78700000000003,"body":"jetzt selber in die Offensive gehen zu m\u00fcssen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":647.78700000000003,"endTime":654.91200000000003,"body":"Sondern konnten einfach da sitzen und die Russen kommen lassen lassen und einfach"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":654.91200000000003,"endTime":656.774,"body":"ihren Vorteil ausspielen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":656.774,"endTime":661.83799999999997,"body":"als Verteidiger so mit einfach weniger Verluste zu haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":661.83799999999997,"endTime":665.80100000000004,"body":"als wenn sie selbst h\u00e4tten in die Offensive gehen m\u00fcssen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":665.80100000000004,"endTime":670.94399999999996,"body":"weil was sie nat\u00fcrlich nicht wollten war, dass die Russen jetzt in Ruhe dort"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":670.94399999999996,"endTime":676.20799999999997,"body":"sich einrichten und ihre Truppen aufbauen und st\u00e4rker werden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":676.20799999999997,"endTime":680.97199999999998,"body":"sondern die wollten die ja abnutzen und dann besser, wenn man sie angreifen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":680.97199999999998,"endTime":682.553,"body":"l\u00e4sst, als wenn man selber angreift."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":683.43399999999997,"endTime":687.476,"body":"Also das ist so ein bisschen das Big Picture der letzten drei Monate."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":687.476,"endTime":691.95899999999995,"body":"Wir wollen jetzt mal so ein bisschen die Timeline der drei Monate mal so ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":691.95899999999995,"endTime":695.34100000000001,"body":"bisschen durchgehen und ein paar Sachen herausgreifen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":695.34100000000001,"endTime":703.40700000000004,"body":"die jetzt jenseits dieses permanenten Frontt\u00e4tigkeit passiert sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":703.40700000000004,"endTime":708.82000000000005,"body":"die vielleicht Hinweise darauf geben lassen, wie es um die Ukrainer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":708.82000000000005,"endTime":714.43299999999999,"body":"Russland, innen wie au\u00dfen bestellt ist, was sich technisch tut und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":715.22699999999998,"endTime":719.90999999999997,"body":"Wieso dieses Gesamtgef\u00fcge Krieg voranschreit, weil nat\u00fcrlich ist ja auch klar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":719.90999999999997,"endTime":723.95299999999997,"body":"die reinkriegerischen Auseinandersetzungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":723.95299999999997,"endTime":729.697,"body":"das ist das eine, aber auch die ganze politische Klammer, die sich um diesen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":729.697,"endTime":733.51900000000001,"body":"Konflikt herum gebildet hat, spielt nat\u00fcrlich eine gro\u00dfe Rolle dabei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":733.51900000000001,"endTime":736.101,"body":"wann und wie die Ukraine zuschlagen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":737.04100000000005,"endTime":743.60599999999999,"body":"Aber gehen wir doch mal in den M\u00e4rz rein, was dort passiert ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":743.60599999999999,"endTime":747.22799999999995,"body":"seitdem wir berichtet haben das letzte Mal. A."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":747.22799999999995,"endTime":754.01199999999994,"body":"Ja, naja erstmal kurz nach der letzten Sendung gab es ja noch viel Aufregung"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":754.01199999999994,"endTime":756.654,"body":"um Moldova und Transnistrien."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":758.99599999999998,"endTime":763.35900000000004,"body":"Russland behauptete, die Ukraine wolle in Transnistrien einmarschieren und deswegen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":763.35900000000004,"endTime":771.16399999999999,"body":"dort Truppen verst\u00e4rken und hat dann auch ja politisch Unruhen gemacht mit Hilfe"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":771.16399999999999,"endTime":773.90499999999997,"body":"des Bev\u00f6lkerungsteils, der da mit ihnen sympathisierte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":774.476,"endTime":778.10799999999995,"body":"Aber ja, es hat sich dann zum Gl\u00fcck wieder beruhigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":779.48900000000003,"endTime":783.23199999999997,"body":"Vielleicht sollte man noch kurz erw\u00e4hnen, f\u00fcr die Leute, die mit dem Begriff"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":783.23199999999997,"endTime":784.41200000000003,"body":"nichts anfangen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":784.41200000000003,"endTime":790.59699999999998,"body":"Also Transnistrien, das ist so dieser \u00f6stliche Streifen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":790.59699999999998,"endTime":796.84100000000001,"body":"kann man fast sagen, von der Republik Moldau, der sich eben so unabh\u00e4ngig erkl\u00e4rt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":796.84100000000001,"endTime":802.20399999999995,"body":"hat und der halt unter russischem Einfluss ist. Das ist so eine dieser merkw\u00fcrdigen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":802.20399999999995,"endTime":802.80399999999997,"body":"russischen Satellitengebiete."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":808.46900000000005,"endTime":815.07399999999996,"body":"Die haben da seinerzeit dann in den Anfang der 90er Unruhen inszeniert und dann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":815.07399999999996,"endTime":816.375,"body":"Friedenstruppen geschickt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":816.375,"endTime":821.33900000000006,"body":"die da noch immer stationiert sind, so 1600 russische Friedenstruppen und haben"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":821.33900000000006,"endTime":825.40099999999995,"body":"dort auch eines der gr\u00f6\u00dften Munitionsdepots in Europa."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":826.16200000000003,"endTime":831.52599999999995,"body":"Das ist so nur ein paar hundert Meter, maximal, ich glaube, ich habe das mal"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":831.52599999999995,"endTime":835.76999999999998,"body":"in der Karte geguckt, ein paar Kilometer von der ukrainischen Grenze entfernt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":835.76999999999998,"endTime":840.81299999999999,"body":"Also wenn die Ukrainer wollten, so w\u00e4ren die da ruckzuck drin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":841.43399999999997,"endTime":846.27700000000004,"body":"Ist aber im Prinzip so eine Region wie Abrasien und S\u00fcd-Ossetien in Georgien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":846.27700000000004,"endTime":849.51900000000001,"body":"also wo Russland einfach seinen Einfluss geltend gemacht hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":849.51900000000001,"endTime":852.03999999999996,"body":"indem sie sich einfach mal ein bisschen milit\u00e4r reinbewegt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":852.03999999999996,"endTime":855.74300000000005,"body":"so dass sich dann keiner getraut hat, da etwas dagegen zu tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":855.74300000000005,"endTime":857.60400000000004,"body":"Der letzte milit\u00e4rische Konflikt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":857.60400000000004,"endTime":861.26599999999996,"body":"Georgien und Russland ist ja nicht so gut ausgegangen f\u00fcr Georgien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":862.56799999999998,"endTime":867.61000000000001,"body":"Und ja, in Moldau drohte im Prinzip immer dasselbe. Und auch dieser ganze Vorsto\u00df nach Odessa,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":867.61000000000001,"endTime":873.29200000000003,"body":"der roch nat\u00fcrlich von vornherein danach, dass Russland auch gerne diese Br\u00fccke"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":873.29200000000003,"endTime":878.48400000000004,"body":"schlie\u00dfen, also diese Verbindung schlie\u00dfen m\u00f6chte, ist ihnen Gott sei Dank nicht gelungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":882.23699999999997,"endTime":883.81799999999998,"body":"Was noch passiert? BK'IN DR."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":884.07899999999995,"endTime":889.52200000000005,"body":"GERICHT Ja, dann so in der Kategorie so Beschuss der Krim."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":890.88300000000004,"endTime":900.26999999999998,"body":"Das ging so im M\u00e4rz dann los mit einem ziemlich erfolgreichen Angriff in der N\u00e4he von Dzangkoy,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":900.26999999999998,"endTime":908.01499999999999,"body":"wo wohl ein Zug mit Kaliber KN-Cruise Missiles beladen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":908.01499999999999,"endTime":915.5,"body":"explodiert ist und die waren auf den Weg zu U-Booten und sollten dann auf die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":915.5,"endTime":916.86099999999999,"body":"Ukraine geschossen worden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":916.86099999999999,"endTime":923.96699999999998,"body":"Das war wohl ja ein bemerkenswerter Erfolg. Das war teuer f\u00fcr die Russen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":924.86800000000005,"endTime":930.452,"body":"Tancoy muss man dazu sagen, ist so ein Verkehrsknotenpunkt im Norden der Krim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":930.452,"endTime":936.59699999999998,"body":"Ganz wichtige Stadt in der Hinsicht, wo sich die, wo sich zwei gro\u00dfe Stra\u00dfen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":936.59699999999998,"endTime":940.19899999999996,"body":"treffen, die, von denen es nicht so viele gibt in der Krim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":940.75999999999999,"endTime":943.54200000000003,"body":"Ja, und das ist John Coyle."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":946.54499999999996,"endTime":953.97000000000003,"body":"Ja, dann kam ja Mitte M\u00e4rz dann noch der Haftbefehl gegen Putin vom International"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":953.97000000000003,"endTime":956.63199999999995,"body":"Criminal Court in Den Haag,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":956.63199999999995,"endTime":961.64300000000003,"body":"worauf nat\u00fcrlich die Russen mit Angriffen auf Den Haag drohten und die Extremisten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":961.64300000000003,"endTime":965.57899999999995,"body":"dann verlangten, Den Haag jetzt zu nuken, falls irgendwie."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":967.04100000000005,"endTime":969.30200000000002,"body":"Ja, es gab dann jedenfalls viel Aufregung drum."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":970.88300000000004,"endTime":974.66600000000005,"body":"Und grunds\u00e4tzlich aber eine gute Sache."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":974.66600000000005,"endTime":984.51400000000001,"body":"Und sie haben interessanterweise als unbestreitbare Grundlage daf\u00fcr die Verschleppung"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":984.51400000000001,"endTime":987.61599999999999,"body":"von Kindern aus der Ukraine genommen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":987.61599999999999,"endTime":996.98199999999997,"body":"die halt gut dokumentiert ist Und wo man nicht lange diskutieren muss, was da passiert ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":996.98199999999997,"endTime":1003.545,"body":"Es ist definitiv ein Versto\u00df gegen das V\u00f6lkerrecht und gilt halt als Genozid"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1003.545,"endTime":1007.467,"body":"im Prinzip. Und da war die Sache dann relativ klar."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1009.308,"endTime":1010.249,"body":"Putin war nicht begeistert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1013.471,"endTime":1019.8339999999999,"body":"Muss er damit leben? Ja, das ist nat\u00fcrlich von der Ukraine schwer gefeiert worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1019.8339999999999,"endTime":1022.8150000000001,"body":"auch wenn es nat\u00fcrlich eben klar ist, dass es jetzt erstmal keine unmittelbaren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1022.8150000000001,"endTime":1026.537,"body":"Konsequenzen hat, aber im Prinzip schr\u00e4nkt es nat\u00fcrlich seine Reisefreiheit ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1026.8579999999999,"endTime":1032.702,"body":"Das ist jetzt nat\u00fcrlich alle L\u00e4nder, die im Prinzip dort sich verpflichtet haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1032.702,"endTime":1037.2249999999999,"body":"solchen Haftbefehlen Folge zu leisten, verpflichtet werden halt Putin zu \u00fcberstellen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1037.665,"endTime":1042.328,"body":"Ja gut, in der Praxis wird das eigentlich so aussehen, dass wenn er dann wirklich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1042.328,"endTime":1048.693,"body":"irgendwo hin muss oder will, dass die den schon auch aussetzen k\u00f6nnen oder ihm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1048.693,"endTime":1050.213,"body":"freies Geleit bieten k\u00f6nnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1051.875,"endTime":1056.059,"body":"Das hei\u00dft jetzt nicht, dass er jetzt nicht, ja also wenn man will."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1056.5999999999999,"endTime":1059.845,"body":"Ich denke es gibt L\u00e4nder, die er jetzt erst mal nicht auf der Liste hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1059.845,"endTime":1060.4459999999999,"body":"Ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1061.3679999999999,"endTime":1066.5309999999999,"body":"Also es macht auf jeden Fall f\u00fcr die Gastgeber irgendwie macht es das schwieriger"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1066.5309999999999,"endTime":1068.492,"body":"gerade so im Bereich der neutralen L\u00e4nder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1070.673,"endTime":1073.9749999999999,"body":"Da wird er dann im Zweifelsfall eher nochmal ausgeladen nach dem Motto wollen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1073.9749999999999,"endTime":1076.4369999999999,"body":"wir uns nicht anziehen in den Schuhen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1077.7180000000001,"endTime":1085.222,"body":"Gehen wir in den April, da sind eine interessante neue Bewegung ein, wie ich finde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1093.6489999999999,"endTime":1095.749,"body":"n\u00e4mlich Angriffe, Attentate auf russische Milit\u00e4rblogger, Nationalisten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1095.749,"endTime":1099.0509999999999,"body":"So Figuren, die besonders daf\u00fcr bekannt waren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1099.0509999999999,"endTime":1104.355,"body":"in diesem Krieg sozusagen so voll auf der russischen Seite zu sein und auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1104.355,"endTime":1109.3389999999999,"body":"selber so ein bisschen Teil einer eigenen Propagandawelle zu sein."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1109.3389999999999,"endTime":1113.2819999999999,"body":"Also russische Rechtsextremisten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1113.2819999999999,"endTime":1117.085,"body":"Der erste war Tatarski. Wer ist denn das?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1117.5250000000001,"endTime":1120.768,"body":"Ja, das war eine sehr, sehr seltsame Kiste."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1121.989,"endTime":1130.7339999999999,"body":"Das war ja dann in einem Lokal von Prigogine, wo meine Frau eine Statue \u00fcberreicht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1130.7339999999999,"endTime":1133.9760000000001,"body":"hat, in der dann eine Bombe war."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1133.9760000000001,"endTime":1141.8209999999999,"body":"Und was dann daraufhin passierte, auch irgendwie in den Medien, war auch sehr seltsam."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1142.1610000000001,"endTime":1147.385,"body":"Also Frau blieb dann auch am Tatort, war selber irgendwie wohl verwirrt von"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1147.385,"endTime":1153.652,"body":"dem was passiert ist und ja und dann gab es auch noch ein seltsames Interview"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1153.652,"endTime":1156.337,"body":"mit ihr, alles sehr mysteri\u00f6s."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1159.3340000000001,"endTime":1165.056,"body":"Es ist sehr schwer einzusch\u00e4tzen, was da jetzt genau passiert ist einerseits"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1165.056,"endTime":1166.837,"body":"und was jetzt auch sich mit den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1166.837,"endTime":1170.6790000000001,"body":"ganzen anderen F\u00e4llen, die wir auch noch erw\u00e4hnen werden, mit verbindet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1171.059,"endTime":1177.3820000000001,"body":"Es ist \u00fcberhaupt auch nicht klar, wer jetzt eigentlich hinter diesen Anschl\u00e4gen steckt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1178.7429999999999,"endTime":1182.9449999999999,"body":"Also es gibt alle m\u00f6glichen Motivationen f\u00fcr alle m\u00f6glichen Gr\u00fcnde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1182.9449999999999,"endTime":1187.347,"body":"die kann man dann als mehr oder weniger wahrscheinlich erachten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1187.347,"endTime":1190.6279999999999,"body":"aber es ist jetzt irgendwie nicht so ganz klar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1190.6279999999999,"endTime":1197.712,"body":"ob das jetzt sozusagen Rachefeldz\u00fcge seitens der Ukraine sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1197.712,"endTime":1201.2929999999999,"body":"was ich selber f\u00fcr eher unwahrscheinlich halte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1201.2929999999999,"endTime":1207.6569999999999,"body":"Oder ob es irgendwelche vom russischen Staat organisierten Dinge sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1207.6569999999999,"endTime":1215.1020000000001,"body":"um hier in irgendeiner Form selbsternannte Propaganda Outlets auszuschalten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1215.1020000000001,"endTime":1218.3440000000001,"body":"die aber auf der anderen Seite so derma\u00dfen eigentlich auf Staatslinie liegen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1218.3440000000001,"endTime":1219.9839999999999,"body":"dass man sich dar\u00fcber auch nur wundern k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1220.645,"endTime":1225.7180000000001,"body":"Oder ob es nicht irgendwelche Querschie\u00dfer sind in einem der Geheimdienste,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1225.7180000000001,"endTime":1230.211,"body":"die mit was wei\u00df ich f\u00fcr welchen Machtstrukturen in irgendeiner Form nicht zufrieden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1230.211,"endTime":1234.2729999999999,"body":"sind und dar\u00fcber versuchen Unruhe zu stiften. Also sehr schwer einzusch\u00e4tzen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1235.0340000000001,"endTime":1238.6769999999999,"body":"Ja, und dann sind diese Leute aber oft ja auch noch in alle m\u00f6glichen kriminellen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1238.6769999999999,"endTime":1242.721,"body":"Gesch\u00e4fte verwickelt. Da geht es dann auch noch um Geld und organisiertes Verbrechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1243.5830000000001,"endTime":1244.864,"body":"Ja, das ist nicht so knapp."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1244.864,"endTime":1247.2639999999999,"body":"Also insofern schwierig zu beurteilen. Ja, ja, dann..."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1256.5719999999999,"endTime":1264.252,"body":"Gab es als n\u00e4chstes halt dieses Leak von amerikanischen Geheimdienstdokumenten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1264.252,"endTime":1269.8219999999999,"body":"die dann auch noch zur Aufdeckung von Donbass-Devushka f\u00fchrten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1276.1479999999999,"endTime":1282.0920000000001,"body":"Eine amerikanische Ex-Offizierin, Sarah Bills eigentlich, die sich ja ein Gesch\u00e4ft daraus gemacht hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1282.472,"endTime":1287.2760000000001,"body":"sich eine falsche Identit\u00e4t als Russin aus dem Donbass aufgebaut hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1287.2760000000001,"endTime":1295.5429999999999,"body":"mit einem gefakten russischen Akzent gesprochen hat und sich Hunderttausende"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1295.5429999999999,"endTime":1301.4670000000001,"body":"von Followern aufgebaut hat und das wohl als sie noch im aktiven Dienst bei der Navy war."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1307.0119999999999,"endTime":1307.972,"body":"Also, wilde Sache."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1308.0719999999999,"endTime":1311.2539999999999,"body":"Diese Leaks waren ja selber f\u00fcr sich ja jetzt auch erstmal interessant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1311.694,"endTime":1314.0160000000001,"body":"Das hat ja mit dieser Frau erstmal so nichts zu tun."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1315.4970000000001,"endTime":1319.4580000000001,"body":"Naja, sie war diejenige, die das quasi bekannt gemacht hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1319.4580000000001,"endTime":1325.8879999999999,"body":"indem sie allerdings eine mit Photoshop manipulierte Version eines der Dokumente"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1325.8879999999999,"endTime":1332.345,"body":"gepostet hat und tats\u00e4chlich sind die ja geleakt worden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1334.0060000000001,"endTime":1340.8900000000001,"body":"Wiederum von einem Soldaten der National Guard,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1340.8900000000001,"endTime":1343.671,"body":"Teixeira ist der glaube ich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1343.671,"endTime":1350.7280000000001,"body":"der sich damit aber einfach nur vor Freunden profilieren wollte,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1350.7280000000001,"endTime":1354.838,"body":"auf einem Discord-Server angeben wollte,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1354.838,"endTime":1360.482,"body":"mit dem was er alles wei\u00df und quasi in so einer Internet-Debatte einfach bestehen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1360.482,"endTime":1362.944,"body":"wollte, der mir dann gesagt hat, du hast ja keine Ahnung, hier,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1362.944,"endTime":1367.2260000000001,"body":"guck dir mal an, was ich da wirklich wei\u00df."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1370.6289999999999,"endTime":1376.953,"body":"Also eigentlich ein Angeber, der sich damit vor seinen Spielerfreunden profilieren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1380.4760000000001,"endTime":1380.896,"body":"Wollte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1384.2860000000001,"endTime":1388.248,"body":"Und gut, mit Ausnahme auch von dem Kursieren der F\u00e4lschung scheinen die wohl"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1388.248,"endTime":1392.49,"body":"im Wesentlichen authentisch zu sein, aber da jetzt auch nicht ewig drauf aufzuhalten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1395.5930000000001,"endTime":1399.6949999999999,"body":"Also wirklich Sensationelles oder \u00dcberraschendes war da jetzt nicht drin."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1399.6949999999999,"endTime":1404.1579999999999,"body":"Und auch Geheimdienste wissen ja nicht immer so gut Bescheid."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1404.519,"endTime":1408.2809999999999,"body":"Man erinnere sich nur an den Anfang des Krieges, wo"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1408.2809999999999,"endTime":1411.73,"body":"sowohl amerikanische wie auch russische geheimdienste"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1411.73,"endTime":1414.5050000000001,"body":"alle komplett daneben gelegen haben wie sich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1414.5050000000001,"endTime":1419.6679999999999,"body":"das wohl entwickeln w\u00fcrde und ansonsten ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1419.6679999999999,"endTime":1426.2919999999999,"body":"in den unterlagen gehen wohl der amerikanische geheimdienst von doppelt so hohen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1426.2919999999999,"endTime":1433.577,"body":"verlusten auf russischer seite aus wie auf auf ukrainischer seite und das war"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1433.577,"endTime":1437.579,"body":"er hatten wir aber schon in den ersten Wochen bei den Oryx-Zahlen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1437.579,"endTime":1443.663,"body":"bei den Materialverlusten und es ist aber auch unklar jetzt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1443.663,"endTime":1446.335,"body":"ob in den Zahlen f\u00fcr die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1446.335,"endTime":1452.6690000000001,"body":"russische Seite auch jetzt Wagner und DNR und LNR-Truppen eingeschlossen sind"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1452.6690000000001,"endTime":1460.9649999999999,"body":"und die Zahlen stammen auch aus der Zeit ein bisschen noch vor der russischen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1460.9649999999999,"endTime":1464.9179999999999,"body":"Offensive da waren halt auch nicht mehr unbedingt auf dem neuesten Stand."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1465.3989999999999,"endTime":1472.7249999999999,"body":"Und dann gab es halt noch die Diskussion, dass die Ukraine knapp an Luftabwehrraketen zu sein scheint,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1472.7249999999999,"endTime":1478.7329999999999,"body":"aber das hatten wir ja auch hier schon debattiert, so und ist jetzt auch keine"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1478.7329999999999,"endTime":1483.48,"body":"\u00dcberraschung, aber wie wir sp\u00e4ter noch sehen werden, sind Ihnen die jetzt noch nicht ausgegangen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1484.509,"endTime":1486.569,"body":"Ja auch den Russen nicht, also sowohl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1488.991,"endTime":1493.3720000000001,"body":"Alles m\u00f6gliche ist dar\u00fcber spekuliert worden, bisher gibt es immer noch irgendwie Nachschub."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1494.7629999999999,"endTime":1498.4749999999999,"body":"Also diese Leaks das war nat\u00fcrlich ein gro\u00dfer Aufreger und nat\u00fcrlich hat sich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1498.4749999999999,"endTime":1503.4570000000001,"body":"die USA auch sofort bem\u00fcht dem jungen Mann das Leben m\u00f6glichst schwer zu machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1503.4570000000001,"endTime":1504.7570000000001,"body":"nebst Kamera, Fernsehkompatibler Festnahme."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1509.8800000000001,"endTime":1513.3209999999999,"body":"Da wird sie jetzt sicherlich nicht so eine gute Zeit haben, das war aber halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1513.3209999999999,"endTime":1514.662,"body":"auch wirklich eine schei\u00df Idee so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1514.662,"endTime":1517.683,"body":"das kann man ja auch nicht anders sagen, das h\u00e4tte er ja nicht besser wissen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1517.683,"endTime":1520.7449999999999,"body":"m\u00fcssen, aber so ist das halt nur mal mit so Dummheiten, denke nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1520.7449999999999,"endTime":1524.6869999999999,"body":"dass ihm da jetzt besonders viel Jugendlichkeit zugestanden werden wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1524.6869999999999,"endTime":1527.828,"body":"das ist nat\u00fcrlich dramatisch, aber kann man jetzt auch nicht \u00e4ndern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1529.229,"endTime":1533.732,"body":"Tatsache ist, okay das waren zwar jetzt Dokumente, aber das ganze Kriegsgeschehen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1533.732,"endTime":1535.2729999999999,"body":"ist nat\u00fcrlich auch extrem schnelllebig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1535.2729999999999,"endTime":1539.4059999999999,"body":"Wir wissen jetzt nat\u00fcrlich nicht inwiefern jetzt irgendwelche wahren Fernaussagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1539.4059999999999,"endTime":1541.6969999999999,"body":"oder Termine oder so weiter gelten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1541.6969999999999,"endTime":1546.6010000000001,"body":"aber ich glaube auch ganz ehrlich, die Amerikaner m\u00f6gen Erkenntnisse haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1546.6010000000001,"endTime":1550.2629999999999,"body":"die m\u00f6gen auch Dinge mitgeteilt bekommen, aber ich denke auch nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1550.2629999999999,"endTime":1553.385,"body":"dass sie alles wissen, was die Ukrainer so vor sich haben, weil es gibt bei"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1553.385,"endTime":1557.3679999999999,"body":"aller Verbundenheit auch so ein nat\u00fcrliches Misstrauen auf beiden Seiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1558.97,"endTime":1561.251,"body":"Und damit sind sie beide bisher gut gefahren. BK'IN WIRKLICHEN."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1561.251,"endTime":1567.175,"body":"Ja und zumal die Markings auf den Dokumenten waren auch von der Geheimhaltungsstufe,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1567.175,"endTime":1575.721,"body":"dass die halt auch mit der gesamten Nato geteilt werden und mit den Five Eyes so und ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1575.721,"endTime":1579.0029999999999,"body":"da schreibt man halt eigentlich kritische Sachen nicht rein, weil klar ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1579.0029999999999,"endTime":1583.846,"body":"dass was wei\u00df ich, ja jetzt da sitzen dann halt auch Ungarn mit drin,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1583.846,"endTime":1587.068,"body":"die dann Zeugs leaken und so und das hei\u00dft,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1587.068,"endTime":1593.9449999999999,"body":"Da steht auch nicht unbedingt jetzt so viel kritisches Zeug drin und tats\u00e4chlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1593.9449999999999,"endTime":1595.8969999999999,"body":"gab es dann auch Kommentare,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1595.8969999999999,"endTime":1602.7429999999999,"body":"dass die Amerikaner besser \u00fcber die Russen Bescheid wissen, was was die machen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1602.7429999999999,"endTime":1604.165,"body":"als was die Ukrainer tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1605.4949999999999,"endTime":1606.4559999999999,"body":"Gut, moving on."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1609.028,"endTime":1615.712,"body":"Ja, so ein anderer Meilenstein, so im April, war auch, dass die Ukraine ihre"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1615.712,"endTime":1617.8440000000001,"body":"Stromexporte wieder aufgenommen hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1620.846,"endTime":1625.6289999999999,"body":"Also, war jetzt dann doch nicht so erfolgreich, die ganze Kampagne,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1625.6289999999999,"endTime":1627.729,"body":"die Ukraine da das Stromnetz zu zerst\u00f6ren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1635.1559999999999,"endTime":1638.5709999999999,"body":"Und es gab wohl seit Februar auch schon wieder Reservekapazit\u00e4ten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1638.5709999999999,"endTime":1642.3,"body":"wurde anl\u00e4sslich dessen bekannt gegeben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1643.1210000000001,"endTime":1647.8430000000001,"body":"Aber man hat das erstmal noch im Land gelassen und jetzt exportiert die Ukraine wieder Strom."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1649.125,"endTime":1653.067,"body":"Das ist bemerkenswert eigentlich. Also erstmal finde ich es bemerkenswert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1653.067,"endTime":1658.49,"body":"dass sie \u00fcberhaupt so viel Strom produzieren, den sie dann nicht selber ben\u00f6tigen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1658.49,"endTime":1661.3920000000001,"body":"und dass sie das halt auch noch unter diesen Bedingungen tun k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1661.3920000000001,"endTime":1666.0150000000001,"body":"Und das obwohl ihr gr\u00f6\u00dftes Kernkraftwerk derzeit \u00fcberhaupt nicht dabei ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1674.451,"endTime":1687.1849999999999,"body":"Ja, dann ging es weiter so, dass dann so nach und nach wieder jetzt zugesagte"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1687.1849999999999,"endTime":1689.3299999999999,"body":"Lieferungen Eintrafen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1689.3299999999999,"endTime":1698.297,"body":"zum Beispiel die Slowakei, hat dann tats\u00e4chlich die Lieferung von 13 Jets abgeschlossen im April."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1703.702,"endTime":1707.664,"body":"Und ja, ansonsten, ja nat\u00fcrlich sind jeden Tag Dinge passiert,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1707.664,"endTime":1714.336,"body":"aber vielleicht noch zu erw\u00e4hnen, dass dann auch noch mal Jens Stoltenberg so"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1714.336,"endTime":1717.3920000000001,"body":"verk\u00fcndet hat f\u00fcr die NATO,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1717.3920000000001,"endTime":1722.9359999999999,"body":"dass jetzt wohl die Ukraine Soldaten f\u00fcr neun gepanzerte Brigaden trainiert hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1725.6579999999999,"endTime":1731.482,"body":"Und das w\u00e4ren je nachdem zwischen 15.000 und 40.000 Mann und mehrere hundert"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1731.482,"endTime":1733.884,"body":"Panzer und hunderte Weiterfahrzeuge."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1737.4670000000001,"endTime":1744.492,"body":"Und der Westen soll zu dem Zeitpunkt auch oder seit Kriegsbeginn 230 Panzer"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1744.492,"endTime":1749.0550000000001,"body":"und 1550 gepanzerte Fahrzeuge geliefert haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1750.0599999999999,"endTime":1751.521,"body":"Was sagen wir, die Wasserstandsmeldung Ende,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1754.5119999999999,"endTime":1755.114,"body":"April."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1756.4549999999999,"endTime":1759.9169999999999,"body":"Also \u00fcberhaupt ist sozusagen, also was daran bemerkenswert ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1759.9169999999999,"endTime":1764.5,"body":"dass das offensichtlich nach den Panzerbeschl\u00fcssen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1764.5,"endTime":1769.2840000000001,"body":"die wir glaube ich in der letzten Sendung noch drin hatten, wo Deutschland sich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1769.2840000000001,"endTime":1773.7260000000001,"body":"dann durchgerungen hat Leoparden zu liefern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1773.7260000000001,"endTime":1780.3710000000001,"body":"Leopard 2, aber Leopard 1 dann auch und also ich hatte das Gef\u00fchl mit dieser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1780.3710000000001,"endTime":1785.0540000000001,"body":"Panzerdiskussion ist so ein Damm gebrochen in der Bereitschaft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1786.355,"endTime":1789.6369999999999,"body":"Des Westens hier zu liefern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1789.6369999999999,"endTime":1792.8979999999999,"body":"Da kommen wir auch nochmal bei den Langstreckenwaffen auch nochmal drauf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1792.8979999999999,"endTime":1799.5609999999999,"body":"sowas \u00e4hnliches spielt sich jetzt glaube ich gerade wieder ab und es gibt auch noch eine dritte Runde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1799.5609999999999,"endTime":1803.143,"body":"wenn es dann um Flugzeuge geht, die glaube ich dann auch noch innerhalb der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1803.143,"endTime":1808.345,"body":"n\u00e4chsten Monate auch nochmal Einzug halten wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1808.7059999999999,"endTime":1816.6089999999999,"body":"Aber das ist halt jetzt noch hier dieses ganze Komplex Ausbildung und Panzerlieferung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1816.6089999999999,"endTime":1820.5709999999999,"body":"und Ausbildung an diesen Panzern. Also das Trainieren komplett neuer Brigaden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1821.0709999999999,"endTime":1824.473,"body":"Also wir reden jetzt hier ja quasi von einer neuen Armee von Leuten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1824.473,"endTime":1829.155,"body":"die noch \u00fcberhaupt gar keine Kampferfahrung haben oder wenig Kampferfahrung haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1829.355,"endTime":1834.9590000000001,"body":"Und die rekrutiert worden sind, die jetzt in den letzten Monaten in der Ukraine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1834.9590000000001,"endTime":1840.0630000000001,"body":"oder eben dann bei F\u00fchrungskr\u00e4ften und Leuten, die halt Technik anbieten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1841.4110000000001,"endTime":1845.634,"body":"Komplexe westliche Technik bedienen sollen, die sind dann halt in Deutschland,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1845.634,"endTime":1851.6990000000001,"body":"in England, D\u00e4nemark, \u00fcberall wahrscheinlich in allen NATO L\u00e4ndern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1851.6990000000001,"endTime":1857.5229999999999,"body":"werden in irgendeiner Form ukrainische Soldaten ausgebildet und das ist so ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1857.5229999999999,"endTime":1860.145,"body":"bisschen die Zusammenfassung hier von Stoltenberg,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1860.145,"endTime":1863.8679999999999,"body":"ob die Zahlen dann halt so passen wissen wir nicht, aber das ist das was passiert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1863.8679999999999,"endTime":1868.211,"body":"ist, also es ist einfach im Wesentlichen die Zeit genutzt worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1868.671,"endTime":1873.095,"body":"eine neue Armee aufzuziehen, die im Idealfall besser ausgestattet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1873.095,"endTime":1877.4780000000001,"body":"besser ausgebildet und ohnehin besser motiviert ist als die der Russen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1877.4780000000001,"endTime":1879.7190000000001,"body":"um dann eben eine m\u00f6gliche Offensive durchzuf\u00fchren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1886.7260000000001,"endTime":1890.828,"body":"Bresnikov meinte Ende April, der ukrainische Verteidigungsminister,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1890.828,"endTime":1894.6310000000001,"body":"Ukraine sei largely ready to go."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1896.8320000000001,"endTime":1906.4570000000001,"body":"Also aus Sicht der Ukraine seien sie jetzt soweit und das war Ende April der Fall."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1906.8979999999999,"endTime":1908.7190000000001,"body":"Ja zwei Wochen, drei Wochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1909.519,"endTime":1914.6020000000001,"body":"Wobei sie halt viel sagen in der Hinsicht. Sie sagen, dauert noch ein bisschen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1914.6020000000001,"endTime":1915.942,"body":"k\u00f6nnte jederzeit losgehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1918.884,"endTime":1921.625,"body":"Ja alles was wir jetzt machen ist eigentlich auch schon Teil davon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1921.625,"endTime":1925.7470000000001,"body":"aber nein wir brauchen noch mehr Zeit, also es ist wirklich sehr sehr sehr auff\u00e4llig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1925.7470000000001,"endTime":1930.0899999999999,"body":"wie sie die ganze Zeit diese Debatte \u00fcber diese Offensive am Laufen halten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1930.0899999999999,"endTime":1932.1510000000001,"body":"ohne sich jemals wirklich auf irgendetwas festzulegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1932.5909999999999,"endTime":1938.8340000000001,"body":"Und immer wieder so ein, ja mal gucken, hinzu k\u00f6nnte jeden Moment losgehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1939.1949999999999,"endTime":1945.0029999999999,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich auch Teil der Strategie, hier die Russen in so einer permanenten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1945.0029999999999,"endTime":1946.6590000000001,"body":"Hab-Acht-Stellung zu halten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1946.6590000000001,"endTime":1950.221,"body":"Dass sie nicht so wissen, woran sie eigentlich sind. Dass sie die ganze Zeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1950.221,"endTime":1953.8430000000001,"body":"in irgendeiner Form vielleicht glauben, sich auf irgendwas vorbereiten zu m\u00fcssen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1953.8430000000001,"endTime":1956.3240000000001,"body":"sich dann aber am Ende f\u00fcr irgendwas komplett Falsches vorbereiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1958.492,"endTime":1960.873,"body":"Wir kommen in den Mai. Tantz in den Mai."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1960.873,"endTime":1966.377,"body":"T.G. Ja, ja. Also dass es f\u00fcr Russland nicht so ganz gut l\u00e4uft,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1966.377,"endTime":1970.079,"body":"merkt man vielleicht auch daran, dass sie dann Anfang Mai mal wieder auch einen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1970.079,"endTime":1973.9010000000001,"body":"General entlassen haben, diesmal den f\u00fcr Logistik zust\u00e4ndigen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1974.8820000000001,"endTime":1978.644,"body":"Also ganz gut scheint das mit der Logistik nicht funktioniert zu haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1982.4069999999999,"endTime":1989.5709999999999,"body":"Und dann hat der Artilleriebeschuss auf Kerson zugenommen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1989.5709999999999,"endTime":1995.2349999999999,"body":"sich ausgeweitet, sodass dort dann drei Tage Ausgangssperre waren und insgesamt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1995.2349999999999,"endTime":2000.499,"body":"wohl bisher 24 Todesopfer gegeben hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2000.499,"endTime":2009.325,"body":"da allein in Kassan und auch in den Monaten vorher jeweils bei einigen der Raketenangriffe"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2009.325,"endTime":2014.4290000000001,"body":"sind so zwischen 5 und 15 Todesopfer oft dagewesen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2014.4290000000001,"endTime":2017.951,"body":"sodass sagen kann, dass die Russen in"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2018.0219999999999,"endTime":2021.4739999999999,"body":"den letzten drei Monaten, um das einfach auch mal zu erw\u00e4hnen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2021.4739999999999,"endTime":2028.059,"body":"weit \u00fcber 100 Zivilisten und darunter auch sehr viele Kinder einfach get\u00f6tet"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2028.059,"endTime":2034.124,"body":"haben mit Angriffen entweder absichtlich auf zivile Infrastruktur oder einfach"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2034.124,"endTime":2036.046,"body":"mit ihrer schlechten Technik,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2036.046,"endTime":2043.992,"body":"die dann halt dann Apartments getroffen hat statt irgendwelcher milit\u00e4rischen Ziele."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2044.0719999999999,"endTime":2048.5360000000001,"body":"Also das ist ja auch so ein wiederkehrendes Ding, was wir in den letzten Monaten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2048.5360000000001,"endTime":2052.1990000000001,"body":"gesehen haben, dass es halt immer wieder so eine Strategie ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2052.1990000000001,"endTime":2056.1019999999999,"body":"von Russland auf der einen Seite an der Frontlinie halt teilweise wirklich nur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2056.1019999999999,"endTime":2057.203,"body":"noch mit Infanterie anzugreifen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2058.9099999999999,"endTime":2062.5720000000001,"body":"Immer gest\u00fctzt durch die Artillerie, das ist so ihre Methode,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2062.5720000000001,"endTime":2068.9960000000001,"body":"aber jetzt nicht unbedingt so prim\u00e4r mit gro\u00dfen Panzern und dann parallel dazu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2068.9960000000001,"endTime":2071.9180000000001,"body":"im Hinterland mit ihren Raketen anzugreifen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2071.9180000000001,"endTime":2076.875,"body":"die halt teilweise von den Schiffen im Schwarzen Meer starten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2076.875,"endTime":2083.4259999999999,"body":"teilweise von Russland aus starten, von verschiedenen Orten aus und dabei halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2083.4259999999999,"endTime":2087.7489999999998,"body":"ja teilweise den Eindruck machen sie gehen wahllos vor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2088.0500000000002,"endTime":2091.712,"body":"Nur man wei\u00df es halt nicht so ganz genau, ob das jetzt wirklich Zufall war oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2091.712,"endTime":2095.1350000000002,"body":"pure Absicht irgendwelche Wohnbl\u00f6cke in Schottenasche zu legen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2096.4859999999999,"endTime":2101.1190000000001,"body":"Teilweise treffen sie aber halt auch Ziele, die relevant sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2101.1190000000001,"endTime":2107.3440000000001,"body":"So Munitionslager, Fabriken, Kraftwerke, so. Also es ist jetzt auch nicht so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2107.3440000000001,"endTime":2111.7669999999998,"body":"dass sie jetzt wirklich nur, vor allem rechts querbeet \u00fcberall in die Wohnungen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2111.7669999999998,"endTime":2114.7890000000002,"body":"reinhauen, aber es passiert halt sehr viel."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2116.7510000000002,"endTime":2124.011,"body":"Also wie gesagt, weit \u00fcber 100 Zivilisten in den letzten drei Monaten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2124.011,"endTime":2130.8020000000001,"body":"die dabei get\u00f6tet wurden. Und ja, das ist nicht in Ordnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2131.9630000000002,"endTime":2138.9479999999999,"body":"Aber die Ukraine wehrt sich, teilweise wei\u00df man auch nicht so ganz genau,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2138.9479999999999,"endTime":2140.549,"body":"wer sich vielleicht wirklich wert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2142.0749999999998,"endTime":2145.4160000000002,"body":"Gro\u00dfer Hingucker war nat\u00fcrlich ein Drohnenangriff auf den Kreml."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2146.4169999999999,"endTime":2149.2379999999998,"body":"Ja aber dazu wollen wir sp\u00e4ter noch ein bisschen mehr erz\u00e4hlen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2149.2379999999998,"endTime":2151.799,"body":"aber der fand dann auch im Mai statt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2151.799,"endTime":2156.5410000000002,"body":"Aber sie schaffen es einfach generell mit der Luftabwehr immer besser mit dem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2156.5410000000002,"endTime":2159.8429999999998,"body":"Raketenangriffen der Russen klar zu kommen. Das ist halt auff\u00e4llig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2160.3429999999998,"endTime":2164.9850000000001,"body":"Die RST Systeme sind deployed, die Patriot Systeme laufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2166.4859999999999,"endTime":2170.527,"body":"Man hat so den Eindruck, die Systeme sind in Betrieb, die sind positioniert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2170.527,"endTime":2176.27,"body":"sie werden auch ordentlich benutzt und die Abfangraten insgesamt kann ich jetzt nicht beurteilen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2177.8510000000001,"endTime":2181.4720000000002,"body":"Das wei\u00df man ja eh nicht, sie \u00e4u\u00dfern sich nat\u00fcrlich dazu, aber es kommt immer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2181.4720000000002,"endTime":2182.5129999999999,"body":"wieder nochmal was durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2182.8530000000001,"endTime":2187.835,"body":"Nur die, was sie abfangen, das hat sich ge\u00e4ndert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2188.576,"endTime":2191.377,"body":"Auch die Quoten nehmen zu,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2191.377,"endTime":2199.9029999999998,"body":"weil die Russen jetzt selten mehr als 60 Objekte und die H\u00e4lfte davon eher langsam"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2199.9029999999998,"endTime":2206.4870000000001,"body":"fliegende Drohnen und gerade mal so 30 St\u00fcck von den gr\u00f6\u00dferen Kruz Missiles"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2206.4870000000001,"endTime":2209.8290000000002,"body":"und Raketen auf einmal losschicken k\u00f6nnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2212.1509999999998,"endTime":2217.634,"body":"Und die Abfangquoten da liegen mittlerweile je nach Angriff zwischen so 70 bis"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2217.634,"endTime":2220.116,"body":"95 Prozent ungef\u00e4hr, werden abgeschossen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2223.1390000000001,"endTime":2228.5219999999999,"body":"Und im Mai wurde auch das erste Mal vermeldet von der Ukraine,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2228.5219999999999,"endTime":2235.7069999999999,"body":"dass sie mit einem Patriot-System eine von diesen Kinzhal-Hyperschallraketen abgeschossen haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2239.29,"endTime":2245.6550000000002,"body":"Und dann ist, glaube ich, gestern oder vorgestern sind wohl sogar sechs Kinsal-Raketen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2245.6550000000002,"endTime":2250.7809999999999,"body":"bei einem massiven Raketenangriff auf Kiew von der Ukraine abgefangen worden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2250.7809999999999,"endTime":2255.826,"body":"Also es war nicht nur ein Gl\u00fcckstreffer, sondern offenbar hat die Ukraine jetzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2255.826,"endTime":2263.0340000000001,"body":"auch die Mittel, selbst sogar sechs Kinsals auf einmal abzufangen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2263.0340000000001,"endTime":2265.777,"body":"jedenfalls wenn sie auf auf Kiew gerichtet sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2266.8110000000001,"endTime":2269.5329999999999,"body":"Und ja das ist schon sehr bemerkenswert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2271.2449999999999,"endTime":2274.7570000000001,"body":"Das ist bemerkenswert vor allem weil diese Kindersaalraketen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2274.7570000000001,"endTime":2278.2800000000002,"body":"also Hyperschall ist so ein bisschen verwirrend die Bezeichnung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2278.2800000000002,"endTime":2283.7040000000002,"body":"weil die Geschwindigkeiten die diese Rakete erreicht, die erreichen auch andere Raketen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2283.7040000000002,"endTime":2288.5680000000002,"body":"Nur die anderen sind halt solche ballistischen Raketen, die wenn man dann sozusagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2288.5680000000002,"endTime":2292.9920000000002,"body":"die Trajektorie in dem Moment sich anschaut, dann sehr genau sagen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2292.9920000000002,"endTime":2296.614,"body":"so alles klar, das kommt da jetzt dahin, das wird dann und dann dort sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2296.614,"endTime":2299.4969999999998,"body":"Dann schickt man sozusagen schon mal was dahin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2299.9769999999999,"endTime":2303.5799999999999,"body":"W\u00e4hrend aber diese Kinsel halt in der Lage sind in dieser hohen Geschwindigkeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2303.5799999999999,"endTime":2307.6419999999998,"body":"auch noch so ihre Route zu \u00e4ndern. Und das macht sie nat\u00fcrlich besonders schwierig abzufangen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2312.2069999999999,"endTime":2317.4090000000001,"body":"Ja, aber dann offensichtlich dann doch nicht so schwierig, als wenn das dann nicht gehen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2319.2109999999998,"endTime":2323.5439999999999,"body":"Ja, es geht offensichtlich mit den richtigen Systemen und der richtigen Bedienung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2323.5439999999999,"endTime":2326.2559999999999,"body":"und das ist ja, sagen wir mal, eine St\u00e4rke dieser Patriot Systeme,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2326.2559999999999,"endTime":2328.9180000000001,"body":"dass sie eben sehr flexibel auf solche Angriffe reagieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2330.1790000000001,"endTime":2332.761,"body":"Und das wurde jetzt das erste Mal gezeigt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2335.143,"endTime":2344.71,"body":"Dann hatten wir auch noch danach einen interessanten Drohnenangriff vor ungef\u00e4hr"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2344.71,"endTime":2352.0349999999999,"body":"mehr als zehn Tagen auf eine russische Raffinerie in der N\u00e4he von Novorossilisk."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2354.3969999999999,"endTime":2360.2910000000002,"body":"Und das ist interessanterweise 100 Kilometer s\u00fcd\u00f6stlich von der Kerchbr\u00fccke,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2360.2910000000002,"endTime":2362.7020000000002,"body":"also noch viel weiter von der Ukraine entfernt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2365.864,"endTime":2372.3679999999999,"body":"Und ja, da ist dann eine russische Raffinerie getroffen worden und alle haben"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2372.3679999999999,"endTime":2375.29,"body":"sich gefragt, wie konnte das passieren?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2376.2910000000002,"endTime":2381.915,"body":"Was hat denn die Ukraine da auf einmal, was halt so weit fliegen kann?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2383.136,"endTime":2386.2779999999998,"body":"Aber dazu kommen wir dann auch noch mal sp\u00e4ter zu den Vermutungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2386.2779999999998,"endTime":2394.663,"body":"worum es sich Das ist auch nicht der einzige Standort von Treibstoffen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2394.663,"endTime":2397.1439999999998,"body":"also in dem Fall war es ja eine Raffinerie, also ein Produktionsort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2397.5050000000001,"endTime":2401.9070000000002,"body":"Aber es gibt ja auch sehr viele Zwischenlager, unter anderem auch eins direkt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2401.9070000000002,"endTime":2406.6909999999998,"body":"an der Kerschbr\u00fccke auf der russischen Seite, was angegriffen worden ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2406.8510000000001,"endTime":2414.4679999999998,"body":"Einen \u00e4hnlichen Angriff gab es dann auf ein Tanklager in der N\u00e4he von Sevastopol,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2414.4679999999998,"endTime":2421.2849999999999,"body":"was ja der gr\u00f6\u00dfte Milit\u00e4rstandort auf der Krim ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2421.2849999999999,"endTime":2427.3910000000001,"body":"der Russen, also all diese ganzen Ziele konnten erreicht werden und das Interessante"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2427.3910000000001,"endTime":2430.384,"body":"ist, also erstens sie haben diese Drohnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2431.5500000000002,"endTime":2437.674,"body":"Sie k\u00f6nnen offensichtlich auch ausreichend bedrohliche Sprengladungen mit diesen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2437.674,"endTime":2441.0569999999998,"body":"Drohnen liefern, aber was noch viel bemerkenswerter ist, sie sind halt in der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2441.0569999999998,"endTime":2444.759,"body":"Lage die russische Luftverteidigung zu umgehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2445.5599999999999,"endTime":2449.1930000000002,"body":"Und das hat wohl auch nicht nur sehr viel mit Technik zu tun,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2449.1930000000002,"endTime":2450.4029999999998,"body":"sondern auch mit Strategien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2450.7640000000001,"endTime":2455.1469999999999,"body":"Also verschiedene Sachen sind mir so zu Ohren gekommen, dass unter Umst\u00e4nden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2455.1469999999999,"endTime":2459.5500000000002,"body":"halt da auch gro\u00dfe Decoys gefahren werden etc."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2460.4110000000001,"endTime":2466.174,"body":"Genau, da haben wir sp\u00e4ter auch noch ein bisschen detaillierter von dem schlimmsten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2466.174,"endTime":2470.7759999999998,"body":"Tag der russischen Luftwaffe seit Beginn des zweiten Weltkriegs erzielen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2471.5369999999998,"endTime":2474.6190000000001,"body":"Aber das ist so das, was passiert ist, was sich geh\u00e4uft hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2474.6190000000001,"endTime":2481.3220000000001,"body":"Und das ist halt eben auch eben aus dieser Kategorie, wie man so sch\u00f6n sagt, des Shapings."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2482.2829999999999,"endTime":2487.866,"body":"Also das sind alles solche vorbereitenden Schl\u00e4ge, die jetzt vielleicht keine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2487.866,"endTime":2491.828,"body":"unmittelbar, aber eben mittelbar eine Auswirkung haben. Und das hat sich jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2491.828,"endTime":2493.009,"body":"im Mai doch deutlich gesteigert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2495.0909999999999,"endTime":2499.933,"body":"Dazu kamen dann auch noch Angriffe auf Melitopol, bei der Strom,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2499.933,"endTime":2505.3969999999999,"body":"Wasser und Telekommunikation ausgefallen ist, f\u00fcr eine Zeit in der Stadt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2505.3969999999999,"endTime":2507.078,"body":"Also das wurde dann auch vermeldet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2510.2600000000002,"endTime":2512.7020000000002,"body":"Ja, also es wird auf jeden Fall zur\u00fcckgeschlagen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2517.2649999999999,"endTime":2522.0479999999998,"body":"Und noch so eine letzte positive Meldung der letzten Tage war dann auch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2522.0479999999998,"endTime":2529.5929999999998,"body":"dass die Schweiz jetzt auch so ein bisschen weniger neutral geworden ist und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2529.5929999999998,"endTime":2532.2139999999999,"body":"jetzt Waffen- und Munitionslieferungen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2532.2139999999999,"endTime":2540.739,"body":"die auch mit Schweizer Technik oder Technologie ausgestattet sind oder enthalten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2540.739,"endTime":2546.8229999999999,"body":"oder da produziert worden sind, jetzt von anderen L\u00e4ndern in die Ukraine exportiert werden d\u00fcrfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2547.7840000000001,"endTime":2552.627,"body":"Das war ja jetzt wirklich ein Ding mit der Schweiz. Also die haben ja ganz sch\u00f6n"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2552.627,"endTime":2557.1689999999999,"body":"lange rumgeeiert und waren irgendwie nicht zu \u00fcberstimmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2558.8099999999999,"endTime":2562.4319999999998,"body":"Worum es ja geht ist, dass halt auf der einen Seite eben Waffensysteme nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2562.4319999999998,"endTime":2567.2139999999999,"body":"in der Schweiz produziert werden, wobei ich ehrlich gesagt nicht genau wei\u00df, welche das sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2567.9340000000002,"endTime":2572.7159999999999,"body":"Aber vor allem ist die Schweiz auch ein Munitionslieferant unter anderem f\u00fcr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2572.7159999999999,"endTime":2573.4760000000001,"body":"diese Gepard Luftabwehrsysteme."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2577.444,"endTime":2581.346,"body":"Also ich hab gesagt der Bundeswehr, aber sie sind ja nicht nur von der Bundeswehr geliefert worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2581.346,"endTime":2584.2669999999998,"body":"aber halt die deutschen Gepard Systeme,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2584.2669999999998,"endTime":2587.6390000000001,"body":"die in Deutschland ja schon fast ausgemustert wurden und die sich jetzt in Russland"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2587.6390000000001,"endTime":2593.1109999999999,"body":"als super super effizient herausgestellt haben f\u00fcr diese neue Bedrohung kleinerer Drohnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2593.1109999999999,"endTime":2599.4540000000002,"body":"weil man damit eben auf kurze Distanz sehr effektiv diese Teile aus der Luft nehmen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2599.8339999999998,"endTime":2602.6750000000002,"body":"Ja nur wenn man halt keine Munition hat ist doof und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2602.6750000000002,"endTime":2606.5770000000002,"body":"sehr viel der Munition wurde eben in der Schweiz hergestellt und die Schweiz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2606.5770000000002,"endTime":2610.0390000000002,"body":"hat sich halt auf die Hinterbeine gestellt und hat gesagt so ja ne wir sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2610.0390000000002,"endTime":2616.962,"body":"ja total neutral irgendwie wir erlauben es hier jedem B\u00f6sewicht der Welt ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2616.962,"endTime":2620.7939999999999,"body":"Bankkonto zu er\u00f6ffnen da k\u00f6nnen wir jetzt nicht einfach irgendwelche Munition"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2620.7939999999999,"endTime":2621.864,"body":"irgendwo hin liefern lassen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2624.826,"endTime":2630.9609999999998,"body":"Ehrlichkon zum Beispiel, so ein Vorort von Z\u00fcrich, ist so ein weltbekannter"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2630.9609999999998,"endTime":2636.4549999999999,"body":"Luftabwehrkanonhersteller schon seit dem Zweiten Weltkrieg, also schon immer irgendwie."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2638.6959999999999,"endTime":2647.4029999999998,"body":"Da wurde viel von deutschen R\u00fcstungsunternehmen aufgekauft, von der Schweizer"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2647.4029999999998,"endTime":2649.2240000000002,"body":"Industrie, aber R\u00fcstungsindustrie."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2651.806,"endTime":2655.8879999999999,"body":"Aber ja, jetzt d\u00fcrfen sie dann auch in die Ukraine exportieren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2656.308,"endTime":2658.9490000000001,"body":"Aber ja, war ein riesen Ding."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2660.5900000000001,"endTime":2662.6309999999999,"body":"Wollen wir jetzt schon zu Prigozhin kommen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2663.652,"endTime":2671.076,"body":"A. Wir m\u00fcssen erstmal den 9. Mai die gro\u00dfe Parade in Moskau erw\u00e4hnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2671.4760000000001,"endTime":2677.6190000000001,"body":"Es wurde ja am Anfang dieses Jahres schon viel dar\u00fcber gemutma\u00dft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2677.6190000000001,"endTime":2681.9009999999998,"body":"was so die Ziele sein k\u00f6nnten von Russland mit ihrer Winteroffensive und was"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2681.9009999999998,"endTime":2687.1239999999998,"body":"halt immer wieder durchgestochen wurde war so diese \u00dcberzeugung der russischen F\u00fchrung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2687.2640000000001,"endTime":2691.0160000000001,"body":"dass es doch m\u00f6glich sein sollte bis zu dem Feiertag 9."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2691.0160000000001,"endTime":2694.7289999999998,"body":"Mai, also Gewinn des Zweiten Weltkriegs, sozusagen Niederlage Deutschlands,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2694.7289999999998,"endTime":2699.7310000000002,"body":"dann doch den Donbass erobert zu haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2699.7310000000002,"endTime":2703.453,"body":"Dass es mit dem ganzen Donbass nix wird, das hat sich schon relativ fr\u00fch abgezeichnet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2703.453,"endTime":2707.4059999999999,"body":"und es wurde zumindest gemunkelt, dass man ja dann doch zumindest mal Bachmut"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2707.4059999999999,"endTime":2710.518,"body":"eingenommen haben sollte und das verk\u00fcnden k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2712.5189999999998,"endTime":2717.7310000000002,"body":"Naja, hat nicht so gut funktioniert und trotzdem gab es aber dann eben diese Parade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2718.5619999999999,"endTime":2721.884,"body":"Das ist jetzt nicht irgendeine Parade, sondern das ist halt irgendwie so das fetteste Teil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2722.0639999999999,"endTime":2727.6399999999999,"body":"In Russland wurde halt normalerweise einfach auch Herrschern von Infanterie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2727.6399999999999,"endTime":2735.6509999999998,"body":"und Panzer und sonstiger Waffentechnik da auf dem Roten Platz hin und her gegurgt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2736.011,"endTime":2739.8330000000001,"body":"Und das war diesmal nicht ganz so. Also diesmal gab es nur einen Panzer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2741.27,"endTime":2747.9940000000001,"body":"Und der war von 1936 glaube ich, einer der im zweiten Weltkrieg auch zum Einsatz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2747.9940000000001,"endTime":2750.2959999999998,"body":"kam. Einen haben sie dann ausgemottet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2750.2959999999998,"endTime":2753.7179999999998,"body":"und der stand dann sozusagen f\u00fcr die gro\u00dfe russische \u00dcbermacht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2755.0189999999998,"endTime":2757.6999999999998,"body":"Das wurde dann halt als Putins Ein-Panzer-Parade bezeichnet."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2764.4050000000002,"endTime":2768.7080000000001,"body":"Der Punkt ist, es wurden halt auch viele Paraden in anderen St\u00e4dten abgesagt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2768.7080000000001,"endTime":2769.8679999999999,"body":"aber nicht die in Moskau."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2775.9740000000002,"endTime":2784.4789999999998,"body":"Und ja, man mutma\u00dfte auch, dass irgendwie der Anschlag auf den Kreml mit der"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2784.4789999999998,"endTime":2786.7199999999998,"body":"Parade in Zusammenhang stehen k\u00f6nnte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2789.0630000000001,"endTime":2793.9659999999999,"body":"Aber grunds\u00e4tzlich vielleicht noch zu Milit\u00e4rparaden w\u00e4re zu sagen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2793.9659999999999,"endTime":2801.8310000000001,"body":"also das amerikanische Milit\u00e4r oder \u00fcberhaupt NATO-Milit\u00e4rs,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2801.8310000000001,"endTime":2808.837,"body":"die wenigsten machen Milit\u00e4rparaden, weil die Soldaten das f\u00fcr Zeitverschwendung halten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2808.837,"endTime":2812.0390000000002,"body":"Das h\u00e4lt einfach von wichtigeren Dingen ab."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2813.6010000000001,"endTime":2821.127,"body":"Das ist das Problem. Nur wenn man halt dann einfach so ein Land ist oder so"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2821.127,"endTime":2827.6329999999998,"body":"jemand wie Putin ist und da unbedingt Paraden veranstalten will und muss,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2827.6329999999998,"endTime":2832.7449999999999,"body":"da muss man sich halt auch gefallen lassen, wenn es dann nicht so l\u00e4uft,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2832.7449999999999,"endTime":2837.5039999999999,"body":"dass man sich dann der L\u00e4cherlichkeit preisgibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2838.7370000000001,"endTime":2843.6199999999999,"body":"Es geht ja nicht so sehr um die Parade als solche, sondern es ist ja alles eingebettet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2843.6199999999999,"endTime":2844.9409999999998,"body":"in diese Feierlichkeiten zum 9."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2844.9409999999998,"endTime":2851.4459999999999,"body":"Mai, weil das ja eben sozusagen auch Putins Botschaft ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2851.4459999999999,"endTime":2859.5720000000001,"body":"Ja hier die Nazis im Westen, die m\u00fcssen wieder besiegt werden und wir machen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2859.5720000000001,"endTime":2862.114,"body":"ja jetzt in der Ukraine ja ganz genau das gleiche und wir sind ja die armen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2862.114,"endTime":2864.4160000000002,"body":"Russen und wir wollen ja nur das Gute."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2865.337,"endTime":2868.259,"body":"Es war diese uns\u00e4gliche Rede, die er da gehalten hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2868.259,"endTime":2878.105,"body":"wo er dann versucht hat, quasi jetzt den \u00dcberfall auf die Ukraine mit dem gro\u00dfen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2878.105,"endTime":2883.2280000000001,"body":"patriotischen Krieg in Zusammenhang zu bringen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2883.2280000000001,"endTime":2887.931,"body":"Wobei, wenn man das historisch genau betrachtet, hat Russland ja den Zweiten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2887.931,"endTime":2889.4319999999998,"body":"Weltkrieg mitbegonnen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2889.4319999999998,"endTime":2892.3539999999998,"body":"man mit in dem Stalin und Hitler sich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2892.3539999999998,"endTime":2896.377,"body":"Polen geteilt haben und Erst"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2896.377,"endTime":2899.5790000000002,"body":"die Deutschen los und die Russen sind dann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2899.5790000000002,"endTime":2903.181,"body":"zwei Wochen sp\u00e4ter in Polen einmarschiert und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2903.181,"endTime":2910.366,"body":"ja haben da halt auch unglaubliche Massaker ver\u00fcbt an polnischen Offizieren"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2910.366,"endTime":2920.3119999999999,"body":"unter anderem und ja und haben sich dann aber irgendwann als ja Hitler sich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2920.3119999999999,"endTime":2921.9140000000002,"body":"dann umentschieden hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2921.9140000000002,"endTime":2925.7759999999998,"body":"wie das halt so ist bei Diktatoren, auf die kann man sich halt nicht unbedingt verlassen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2926.317,"endTime":2932.3009999999999,"body":"Und auch dann nach Russland weiter durchmarschiert ist, hat man sich dann halt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2932.3009999999999,"endTime":2933.5819999999999,"body":"auf die andere Seite geschlagen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2935.143,"endTime":2939.7660000000001,"body":"Ja, und dann hinterher so getan, als w\u00e4re man armes Opfer gewesen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2939.7660000000001,"endTime":2949.3130000000001,"body":"Ich meine, ja, Ja, Russland hat ohne Frage mit die gr\u00f6\u00dften Opfer zu verzeichnen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2949.3130000000001,"endTime":2952.9360000000001,"body":"gehabt oder \u00fcberhaupt die gr\u00f6\u00dften Opfer zu verzeichnen gehabt im Zweiten Weltkrieg."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2953.4369999999999,"endTime":2959,"body":"Aber so v\u00f6llig unschuldig waren sie daran auch nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2966.125,"endTime":2970.087,"body":"Aber was eben auch sichtbar wurde anhand dieser Parade ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2970.087,"endTime":2978.0509999999999,"body":"dass Russland dann doch offensichtlich gerade nicht so aus dem Vollen sch\u00f6pfen kann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2978.0509999999999,"endTime":2989.1889999999999,"body":"was marschierende Soldaten angeht und was Panzer angeht, wobei bei anderen Paraden"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2989.1889999999999,"endTime":2992.9810000000002,"body":"tats\u00e4chlich auch richtige moderne Panzer mitgefahren sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2994.6819999999998,"endTime":3001.0070000000001,"body":"Das war jetzt nicht so. Das aber in Moskau halt nicht. Da hat man dann irgendwie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3001.0070000000001,"endTime":3008.9720000000002,"body":"wohl drauf verzichtet und eigentlich vern\u00fcnftig, aber in dem ganzen Kontext halt blamabel."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3010.9940000000001,"endTime":3017.0160000000001,"body":"Und eben auch so ein gewisses Zeichen daf\u00fcr, wie es um die russische Armee bestellt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3018.4679999999998,"endTime":3022.6500000000001,"body":"Ja kommen wir mal auf die russische Armee beziehungsweise kommen wir mal darauf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3022.6500000000001,"endTime":3028.3919999999998,"body":"was eigentlich diese Armee, die dort in der Ukraine k\u00e4mpft eigentlich so ausmacht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3028.3919999999998,"endTime":3031.2930000000001,"body":"und das d\u00fcrftet ihr nun auch schon mitbekommen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3031.9740000000002,"endTime":3035.6750000000002,"body":"Es ist nicht nur das russische Milit\u00e4r, was dort,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3035.6750000000002,"endTime":3039.4769999999999,"body":"also nicht nur das offizielle russische Milit\u00e4r, was dort k\u00e4mpft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3039.4769999999999,"endTime":3046.9340000000002,"body":"Sondern es ist eine merkw\u00fcrdige Melange aus unterschiedlichen Milizen privater"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3046.9340000000002,"endTime":3049.3009999999999,"body":"und nicht privater Natur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3049.3009999999999,"endTime":3054.4430000000002,"body":"Also neben der offiziellen russischen Armee hast du halt auf der einen Seite"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3054.4430000000002,"endTime":3063.607,"body":"noch eben diese Untergruppen, also diese sogenannten Rebellen Donetsk und in Luhansk, DNR, LNR."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3065.5680000000002,"endTime":3069.6500000000001,"body":"Deren schicksal so ein bisschen wei\u00df ich nicht also ich habe nicht mehr so viel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3069.6500000000001,"endTime":3073.953,"body":"dar\u00fcber wahrgenommen in den letzten monaten welche rolle die spielen und ob"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3073.953,"endTime":3076.9349999999999,"body":"die \u00fcberhaupt noch eine rolle spielen also ob die \u00fcberhaupt noch existieren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3076.9349999999999,"endTime":3081.0569999999998,"body":"oder ob die nicht mittlerweile komplett verheizt worden sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3082.8580000000002,"endTime":3085.0390000000002,"body":"Was ich mir sehr gut vorstellen kann im \u00dcbrigen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3088.8809999999999,"endTime":3097.6460000000002,"body":"Offiziell ist es ja so, dass jetzt mit dem Anschluss der Gebiete sie jetzt offiziell"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3097.6460000000002,"endTime":3100.348,"body":"auch zur russischen Armee geh\u00f6ren quasi."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3100.6880000000001,"endTime":3106.3820000000001,"body":"Und eigentlich jetzt auch denselben Status und dieselbe Bezahlung verlangen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3106.3820000000001,"endTime":3109.7150000000001,"body":"aber nicht wirklich bekommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3111.2359999999999,"endTime":3119.8620000000001,"body":"Und das wohl auch f\u00fcr erheblichen Unmut sorgt, bei den Truppen aus DNL,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3119.8620000000001,"endTime":3121.9630000000002,"body":"aus Donetsk und Luhansk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3122.3440000000001,"endTime":3126.1260000000002,"body":"Ja gut, aber was nat\u00fcrlich eine viel gr\u00f6\u00dfere Rolle spielt, sind nat\u00fcrlich diese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3126.1260000000002,"endTime":3132.2289999999998,"body":"privaten Armeefirmen, die sich Russland in den letzten Jahren so hat ..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3134.0500000000002,"endTime":3140.2730000000001,"body":"Herangezogen hat, sag ich mal. Insbesondere mit dieser stranger Figur von Prigogine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3142.0349999999999,"endTime":3146.1570000000002,"body":"Wir hatten ihn schon hier mehrfach erw\u00e4hnt, das ist halt der Chef dieser Wagner Truppen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3146.1570000000002,"endTime":3149.319,"body":"der als erstes auf die Idee gekommen ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3149.319,"endTime":3152.6210000000001,"body":"man k\u00f6nnte doch einfach in die Gef\u00e4ngnisse marschieren und Putin hat ihn auch gelassen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3152.6210000000001,"endTime":3157.5039999999999,"body":"um dort halt Rekruten zu gewinnen, also quasi mehr oder weniger die Leute so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3157.5039999999999,"endTime":3161.3939999999998,"body":"vor die Wahl zu stellen, entweder ihr krepiert hier oder ihr habt eine Restchance"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3161.3939999999998,"endTime":3164.6089999999999,"body":"auf dem Schlachtfeld, so wenn ihr sechs Monate f\u00fcr uns k\u00e4mpft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3166.4699999999998,"endTime":3169.9720000000002,"body":"Mittlerweile darf er das ja nicht mehr machen, das macht ihn jetzt die Russen selber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3169.9720000000002,"endTime":3174.0149999999999,"body":"weil sie irgendwie sonst keinen mehr rekrutiert bekommen, aber dieser Prigogine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3174.0149999999999,"endTime":3179.7130000000002,"body":"der macht halt nicht nur, also er f\u00fchrt jetzt nicht nur so diese Kampftruppen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3179.7130000000002,"endTime":3187.585,"body":"die sich selbst ausbilden quasi, trotzdem aber von Russland mit Waffen und Munition etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3188.6260000000002,"endTime":3192.069,"body":"Versorgt werden. Eine sehr merkw\u00fcrdige Konstellation das alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3192.6489999999999,"endTime":3196.0100000000002,"body":"Und die sicherlich besser organisiert sind als die russische Armee,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3196.0100000000002,"endTime":3200.4720000000002,"body":"weil sie die einzigen sind, die eigentlich \u00fcberhaupt nennenswerte Erfolge noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3200.4720000000002,"endTime":3204.5529999999999,"body":"vorweisen k\u00f6nnen, wenn man das denn \u00fcberhaupt Erfolg nennen will, was sie dort machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3204.9540000000002,"endTime":3209.922,"body":"Und dieser Prigogine als Chef und selber nat\u00fcrlich Multi-Milliard\u00e4r,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3209.922,"endTime":3215.8780000000002,"body":"der mischt sich einfach die ganze Zeit auch in diese ganze \u00f6ffentliche Kommunikation rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3215.8780000000002,"endTime":3219.3589999999999,"body":"Und das nicht zu knapp. Nimmt die ganze Zeit irgendwelche Videos auf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3219.3589999999999,"endTime":3225.0210000000002,"body":"beschwert sich, beschimpft die russische F\u00fchrung, insbesondere den Chef des"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3225.0210000000002,"endTime":3229.0619999999999,"body":"Milit\u00e4rs, den Scholgu, aber auch andere kriegen ihr Fett weg und durch die Blume"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3229.0619999999999,"endTime":3232.3429999999998,"body":"geht man auch davon aus, dass er sogar direkt Putin kritisiert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3234.4580000000001,"endTime":3242.3029999999999,"body":"Als Opa in Moskau, als den unf\u00e4higen Opa in Moskau, so ohne Namen zu nennen, aber ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3248.2890000000002,"endTime":3251.7800000000002,"body":"Und ja, meine, gut, die Sache ist aber die,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3251.7800000000002,"endTime":3255.5729999999999,"body":"dass er zumindest sein Wort gehalten hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3255.5729999999999,"endTime":3260.6370000000002,"body":"was jetzt die Freilassung nach sechs Monaten angeht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3260.6370000000002,"endTime":3263.8989999999999,"body":"das haben zwar nicht viele \u00fcberlebt, Also geht davon aus,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3263.8989999999999,"endTime":3268.143,"body":"dass wahrscheinlich bis zu 90 Prozent derer, die das Angebot angenommen haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3268.143,"endTime":3273.627,"body":"das nicht \u00fcberlebt haben, aber die 10 Prozent, die es \u00fcberlebt haben oder die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3273.627,"endTime":3279.1309999999999,"body":"halt auch teilweise verwundet wurden oder gen\u00fcgend Bestechungsgeld hatten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3279.1309999999999,"endTime":3283.2139999999999,"body":"die wurden dann auch freigelassen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3283.2139999999999,"endTime":3288.4589999999998,"body":"was wiederum zu etwas Unmut in der russischen Bev\u00f6lkerung gef\u00fchrt weil dort"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3288.4589999999998,"endTime":3294.703,"body":"jetzt ja verurteilte M\u00f6rder und Schwerverbrecher auf einmal wieder drau\u00dfen waren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3297.7260000000001,"endTime":3300.9679999999998,"body":"Und ja, das hat jetzt, wie gesagt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3300.9679999999998,"endTime":3306.2310000000002,"body":"nicht so begeistert, aber zumindest ist das dann wiederum ein Indikator daf\u00fcr,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3306.2310000000002,"endTime":3313.0360000000001,"body":"dass er zumindest halbwegs verl\u00e4sslich zu sein scheint oder nicht nur Unsinn"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3313.0360000000001,"endTime":3318.5590000000002,"body":"redet, sondern ja, dass es sondern Dinge auch einfach durchzieht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3322.5819999999999,"endTime":3327.6039999999998,"body":"Und nur jetzt fragen sich mittlerweile viele Beobachter auch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3327.6039999999998,"endTime":3330.9450000000002,"body":"wie lange er das jetzt \u00fcberleben kann, weil,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3332.1529999999998,"endTime":3338.2840000000001,"body":"Er hat nicht nur Putin kritisiert, sondern es sind auch Flugbl\u00e4tter aufgetaucht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3338.2840000000001,"endTime":3346.884,"body":"wo er jetzt als Pr\u00e4sidentschaftskandidat verzeichnet ist und angeblich auch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3346.884,"endTime":3351.9470000000001,"body":"die gr\u00f6\u00dfte Zustimmung hat und als beliebtester Kandidat f\u00fcr die n\u00e4chste Wahl"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3351.9470000000001,"endTime":3353.4679999999998,"body":"in Russland bezeichnet wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3354.049,"endTime":3360.2930000000001,"body":"K\u00f6nnte jetzt auch eine Psy-Op gegen ihn sein, also redet er sich dann so raus,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3360.2930000000001,"endTime":3364.8159999999998,"body":"ne hab ich nichts mit zu tun, aber nichtsdestotrotz sind halt solche Flugbl\u00e4tter aufgetaucht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3369.2399999999998,"endTime":3375.1030000000001,"body":"Und eigentlich hat er auch bereits jetzt zur Rebellion aufgerufen und er hat"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3375.1030000000001,"endTime":3378.3989999999999,"body":"n\u00e4mlich in einem seiner Videos russische Soldaten aufgefordert,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3378.3989999999999,"endTime":3382.0479999999998,"body":"ihre Befehle zu verweigern und sich ihm anzuschlie\u00dfen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3383.3690000000001,"endTime":3391.2939999999999,"body":"Und das ist etwas, das irgendwie in jedem Land eigentlich normalerweise sofort"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3391.2939999999999,"endTime":3396.1570000000002,"body":"dazu f\u00fchren m\u00fcsste, dass diese Person wegen Verrat verhaftet wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3396.1570000000002,"endTime":3402.04,"body":"Also entweder ist das mit Putin abgesprochen und alles ein gro\u00dfes Theater oder"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3402.04,"endTime":3407.0419999999999,"body":"dort herrscht einfach absolut komplettes Chaos und Putin hat das gar nicht mitbekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3407.4630000000002,"endTime":3413.2660000000001,"body":"Ja zur Korrektur noch, also er hat nicht von einem unf\u00e4higen Opa gesprochen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3413.2660000000001,"endTime":3418.3090000000002,"body":"sondern er hat generell von einem Opa, tats\u00e4chlich von einem fr\u00f6hlichen Opa"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3418.3090000000002,"endTime":3424.2220000000002,"body":"gesprochen in Moskau, aber er w\u00fcrde sich halt fragen, was denn w\u00e4re,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3424.2220000000002,"endTime":3426.7730000000001,"body":"wenn sich herausstellt, dass dieser Opa ein Vollidiot ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3428.6559999999999,"endTime":3435.2220000000002,"body":"Ja, gut, dann war das etwas verk\u00fcrzt von mir hier, aber ja, aber ich denke,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3435.2220000000002,"endTime":3439.866,"body":"der, der Der fr\u00f6hliche Opa aus Moskau."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3439.866,"endTime":3447.1529999999998,"body":"Ja, fr\u00f6hliche Opa in Moskau, von dem sich m\u00f6glicherweise rausstellen k\u00f6nnte,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3447.1529999999998,"endTime":3448.5949999999998,"body":"dass er unf\u00e4hig sein k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3453.8890000000001,"endTime":3458.1709999999998,"body":"Also der Typ der l\u00e4sst einfach Fragezeichen aufsteigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3459.5120000000002,"endTime":3465.7950000000001,"body":"Mal k\u00fcndigt er an, dass alle Wagner Truppen aus Bachmuth abziehen, das war kurz vor dem 9."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3466.355,"endTime":3471.2469999999998,"body":"Mai, wenn nicht genug Munition kommt. Da kam wohl genug Munition oder sonstige Unterst\u00fctzung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3472.8380000000002,"endTime":3475.2190000000001,"body":"Mal sagt er irgendwie, jetzt m\u00fcssen wir ja alle niedermachen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3475.2190000000001,"endTime":3476.2289999999998,"body":"aber es gibt auch Ger\u00fcchte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3476.2289999999998,"endTime":3483.8229999999999,"body":"dass er irgendwie im ukrainischen Geheimdienst irgendwie Kontakt hat und dort angeboten haben soll,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3483.8229999999999,"endTime":3492.2469999999998,"body":"f\u00fcr das \u00dcberlassen von Bachmuth sozusagen russische Positionen zu verraten oder so etwas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3492.607,"endTime":3495.9699999999998,"body":"Also ob das jetzt wieder stimmt, ist nat\u00fcrlich nochmal eine andere Frage."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3495.9699999999998,"endTime":3498.8319999999999,"body":"Ja, k\u00f6nnte auch wieder so eine Psy-Op auch gegen ihn sein,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3498.8319999999999,"endTime":3502.7950000000001,"body":"aber zuzutrauen w\u00e4re es ihm auch so Trump-m\u00e4\u00dfig halt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3502.7950000000001,"endTime":3505.9580000000001,"body":"Business ist Business und irgendwie,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3505.9580000000001,"endTime":3517.9870000000001,"body":"also w\u00fcrde zum Charakter jedenfalls passen, aber ob das jetzt ja wirklich so war, schwer zu sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3518.1669999999999,"endTime":3524.2489999999998,"body":"Ja, also es wird auf jeden Fall spannend sein zu sehen, was er jetzt sozusagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3524.2489999999998,"endTime":3527.8310000000001,"body":"\u00fcberhaupt f\u00fcr eine Rolle spielen wird in Russland und in diesem Krieg."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3531.393,"endTime":3532.7730000000001,"body":"Ja, das denke ich auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3534.0329999999999,"endTime":3538.9949999999999,"body":"So, dann lassen wir mal weiter blicken. Du wolltest ja noch ein bisschen was"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3538.9949999999999,"endTime":3541.7159999999999,"body":"zu den Angriffen auf russischem Gebiet sagen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3542.3760000000002,"endTime":3546.9780000000001,"body":"Ja, vielleicht noch mal was kurz zur Innenperspektive."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3547.9989999999998,"endTime":3552.1999999999998,"body":"Also vor allen Dingen nat\u00fcrlich auf der Krim hat man ja schon gesagt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3552.1999999999998,"endTime":3560.7939999999999,"body":"dass dort st\u00e4ndig jetzt irgendwelche Dinge explodieren und brennen und tats\u00e4chlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3560.7939999999999,"endTime":3565.6849999999999,"body":"von Leuten, die da leben, die meinten, das sei langsam wirklich nervig."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3569.6669999999999,"endTime":3575.1089999999999,"body":"Und das f\u00fchrt aber zu einer Stimmung, wo jetzt z.B."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3576.73,"endTime":3580.6909999999998,"body":"Immobilien ganz schwer nur noch verk\u00e4uflich sind, weil bef\u00fcrchtet wird einfach,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3580.6909999999998,"endTime":3585.172,"body":"dass wenn die Ukrainer dann kommen, dass die Kaufvertr\u00e4ge, die jetzt geschlossen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3585.172,"endTime":3590.2930000000001,"body":"werden, einfach nicht mehr anerkannt werden und dass halt eine Restitution erfolgt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3590.2930000000001,"endTime":3592.694,"body":"wenn die Ukraine gewinnt. Deswegen, ja, immobilien-schwerverk\u00e4uflich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3597.1170000000002,"endTime":3603.4810000000002,"body":"Mit Ausnahme wiederum von jetzt sehr billigen Immobilien, die eigentlich so"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3603.4810000000002,"endTime":3605.7429999999999,"body":"mehr als Schrottimmobilien galten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3606.1030000000001,"endTime":3612.7469999999998,"body":"Und zwar deswegen, weil jetzt gro\u00dfe Teile der russischen Fl\u00fcchtlinge aus der Ukraine,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3612.7469999999998,"endTime":3616.2890000000002,"body":"also Kerson-Kollaborateure oder anderen russischen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3616.2890000000002,"endTime":3625.5349999999999,"body":"russisch besetzten Gebieten nahe der Front, Die sind ja zu zigtausenden auf"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3625.5349999999999,"endTime":3628.5770000000002,"body":"die Krim gekommen und mussten halt irgendwo untergebracht werden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3628.6570000000002,"endTime":3633.087,"body":"Und deswegen hat dann unter anderem der russische Staat angefangen auch diese"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3633.087,"endTime":3640.6849999999999,"body":"Schrottimmobilien aufzukaufen oder die Fl\u00fcchtlinge selbst, sodass deren Preise"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3640.6849999999999,"endTime":3641.8850000000002,"body":"dann nat\u00fcrlich gestiegen sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3644.6280000000002,"endTime":3648.1900000000001,"body":"Und generell ist die Stimmung in Russland, dass sie sich in diesem Jahr vermehrt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3648.1900000000001,"endTime":3650.7919999999999,"body":"andere Urlaubsziele suchen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3650.7919999999999,"endTime":3658.0430000000001,"body":"sodass zwar einerseits die Versorgungslage auf der Krim besser wird,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3658.0430000000001,"endTime":3663.6799999999998,"body":"aber auf der anderen Seite nat\u00fcrlich wirtschaftlich das nicht gut aussieht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3664.02,"endTime":3670.5039999999999,"body":"Die Krim wird halt nach und nach teurer f\u00fcr Russland."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3674.5880000000002,"endTime":3679.1900000000001,"body":"Mehr subventioniert werden. Und tendenziell, glaube ich, wandern auch Leute ab."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3679.1900000000001,"endTime":3687.076,"body":"Und die Urlauber haben dann auch ins Feld gef\u00fchrt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3687.076,"endTime":3691.759,"body":"dass sie Angst davor haben, vielleicht nicht von der Krim wieder runterzukommen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3691.759,"endTime":3694.6999999999998,"body":"wenn jetzt, keine Ahnung, die Br\u00fccke gesprengt wird, dass sie dann da festh\u00e4ngen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3695.1010000000001,"endTime":3698.5030000000002,"body":"Deswegen bleiben sie da lieber weg und suchen sich andere Urlaubsorte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3699.0230000000001,"endTime":3699.8440000000001,"body":"Nicht ganz unwahrscheinlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3705.808,"endTime":3712.471,"body":"Ja, vielleicht noch ein paar Worte jetzt zu der Kreml-Attacke, die wir erw\u00e4hnt hatten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3713.692,"endTime":3719.5149999999999,"body":"Auch wieder eins von diesen Themen, wo man sich fragt, wer war es denn eigentlich, dieses Who-Done-It?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3722.9180000000001,"endTime":3727.1010000000001,"body":"Und was dort auff\u00e4llt, ist, dass es mehr ein symbolischer Angriff war,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3727.1010000000001,"endTime":3730.5619999999999,"body":"der kaum Schaden angerichtet hat. angerichtet hat, mehr wie ein nahes Feuerwerk eigentlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3734.6260000000002,"endTime":3739.6819999999998,"body":"Und so die \u00fcblichen Verd\u00e4chtigen sind nat\u00fcrlich erst mal sind die Ukraine oder"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3739.6819999999998,"endTime":3742.3499999999999,"body":"irgendwie eine russische Holzfleck entweder,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3744.5329999999999,"endTime":3750.5770000000002,"body":"Putins Wissen oder ohne das Wissen von Putin oder Gegner von von Putin so ungef\u00e4hr."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3750.9169999999999,"endTime":3752.1379999999999,"body":"Alle haben irgendwie Motive."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3753.8989999999999,"endTime":3760.7840000000001,"body":"Also die Ukraine nat\u00fcrlich einfach Putin blamieren, den Russen Angst machen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3760.7840000000001,"endTime":3767.0479999999998,"body":"und ihnen den Finger zeigen, obwohl das eher nicht so Zelenskys Stil ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3767.0479999999998,"endTime":3774.3040000000001,"body":"Aber ein tats\u00e4chlich sachlicher Grund k\u00f6nnte sein,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3774.3040000000001,"endTime":3781.9200000000001,"body":"dass sie damit die Russen dazu bewegen, mehr Flugabwehr abzuziehen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3781.9200000000001,"endTime":3785.623,"body":"vielleicht von der Front und nach Moskau zu bringen, weil dann irgendwie mehr"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3785.623,"endTime":3787.5839999999998,"body":"Angst jetzt herrscht. Oh, Moskau."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3791.3679999999999,"endTime":3795.4099999999999,"body":"Und vielleicht auch so ein bisschen ein Intermezzo zum \u00dcberbr\u00fccken der Wartezeit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3795.4099999999999,"endTime":3797.8919999999998,"body":"bis zur Offensive zu bieten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3800.7150000000001,"endTime":3805.9580000000001,"body":"Aber ja, wie gesagt, das ist eigentlich nicht so Zelenskys Stil und er braucht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3805.9580000000001,"endTime":3808.8389999999999,"body":"es auch nicht f\u00fcr die Moral zu Hause wirklich so,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3808.8389999999999,"endTime":3815.7040000000002,"body":"wie sich die USA beim Doodle-Tale-Raid nach Pearl Harbor,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3815.7040000000002,"endTime":3819.2860000000001,"body":"als sie dann Japan auch mehr symbolisch bombardiert haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3819.2860000000001,"endTime":3824.5630000000001,"body":"das war halt mehr f\u00fcr zu Hause, seht her, wir k\u00f6nnen auch irgendwie zur\u00fcckschlagen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3824.5630000000001,"endTime":3830.7730000000001,"body":"aber das braucht Selensky halt nicht, weil die Moral ist gut."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3835.0369999999998,"endTime":3839.9200000000001,"body":"F\u00fcr eine russische False Flag, ich meine, wurde halt spekuliert,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3839.9200000000001,"endTime":3846.3040000000001,"body":"ja, vielleicht Rechtfertigung f\u00fcr mehr Crowd-Control im Angesicht auch der Parade,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3846.3040000000001,"endTime":3851.6480000000001,"body":"beziehungsweise, dass vielleicht nicht so viele Leute die armselige Parade aus der N\u00e4he sehen sollten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3852.7489999999998,"endTime":3857.9720000000002,"body":"Also was meinst du mit russische False Flag im Sinne von der russische Staat Putin?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3857.9720000000002,"endTime":3859.5140000000001,"body":"Genau der russische Staat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3859.5140000000001,"endTime":3861.5149999999999,"body":"Das kann man glaube ich komplett ausschlie\u00dfen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3861.8760000000002,"endTime":3869.6610000000001,"body":"Ja Putin eher auch nicht. Also wenn dann jemand in Putins Apparat der meint es besser zu wissen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3871.4630000000002,"endTime":3874.4839999999999,"body":"Ja und sagen irgendwelche Extremisten im Apparat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3875.0650000000001,"endTime":3879.7280000000001,"body":"Also das Milit\u00e4r jetzt wahrscheinlich nicht, sondern eher einen Geheimdienst."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3880.1289999999999,"endTime":3884.8919999999998,"body":"Aber da gibt es eben auch historische Zwischenf\u00e4lle,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3884.8919999999998,"endTime":3892.3580000000002,"body":"so wie zum Beispiel den Mukden-Zwischenfall, wo japanische Milit\u00e4rs einen Krieg"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3892.3580000000002,"endTime":3895.2199999999998,"body":"gegen den Willen der politischen F\u00fchrung inszeniert haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3900.7260000000001,"endTime":3905.4490000000001,"body":"Damals mit Russland, da wollte die Politik nicht, aber das Milit\u00e4r wollte halt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3905.4490000000001,"endTime":3908.6109999999999,"body":"so. In dem Fall wird es wohl eher auch nicht das Milit\u00e4r sein,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3908.6109999999999,"endTime":3910.2719999999999,"body":"aber vielleicht, dass jemand dachte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3911.5300000000002,"endTime":3915.5729999999999,"body":"Im Geheimdienst, wir m\u00fcssen jetzt, oder ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3915.5729999999999,"endTime":3920.056,"body":"der, ich sag mal, ein Rechtsradikaler im Geheimdienst,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3920.056,"endTime":3924.0250000000001,"body":"der sagt, wir m\u00fcssen irgendwie mehr f\u00fcr den Krieg mobilisieren und ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3924.0250000000001,"endTime":3926.8209999999999,"body":"und ein anderes Ding vielleicht noch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3926.8209999999999,"endTime":3930.3429999999998,"body":"dem Westen Angst zu machen und von Waffenlieferungen abzuhalten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3930.3429999999998,"endTime":3935.0059999999999,"body":"dass das dann eskaliert, so nach dem Motto, seht her, was die Ukraine mit euren"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3935.0059999999999,"endTime":3938.4589999999998,"body":"Waffen macht, die greifen jetzt den Kreml an und deswegen gibt es demn\u00e4chst"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3938.4589999999998,"endTime":3941.8710000000001,"body":"Atomkrieg, so diese Nummer quasi."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3943.0129999999999,"endTime":3947.1950000000002,"body":"Aber ja, dass Putin dahinter steckt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3947.1950000000002,"endTime":3953.7199999999998,"body":"halte ich auch f\u00fcr extrem unwahrscheinlich oder praktisch ausgeschlossen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3953.7199999999998,"endTime":3960.605,"body":"weil es war ja ein Angriff auf das Symbol Russlands und Putin sieht sich ja selbst als Russland."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3961.2759999999998,"endTime":3966.3299999999999,"body":"Das hei\u00dft, egal ob er jetzt da war oder nicht, das war ein Angriff auf Putin."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3966.4899999999998,"endTime":3970.8130000000001,"body":"Und so und eine riesige Blamage nat\u00fcrlich auch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3972.0140000000001,"endTime":3977.1579999999999,"body":"Deswegen denke ich mal nicht, dass er dahinter steckt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3977.1579999999999,"endTime":3984.3229999999999,"body":"Aber wie gesagt, jemand entweder extremistische Geheimdienstler,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3984.3229999999999,"endTime":3988.2649999999999,"body":"jemand aus dem Apparat, der es gut meint, oder nat\u00fcrlich auch Prigogine."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3991.9690000000001,"endTime":3997.433,"body":"So, ja, w\u00fcrde man jetzt auch nicht ausschlie\u00dfen. Aber Hinweise auf Partisanen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3997.433,"endTime":4000.1149999999998,"body":"oder Regimegegner gibt es auch nicht wirklich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4000.1149999999998,"endTime":4005.5599999999999,"body":"wobei ja ein ukrainischer Gesch\u00e4ftsmann Belohnungen daf\u00fcr ausgesetzt hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4005.5599999999999,"endTime":4011.6950000000002,"body":"wer denn als erster irgendwie Moskau angreift mit einer Drohne oder Putin angreift."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4012.4459999999999,"endTime":4018.752,"body":"Es dann auch gemutma\u00dft wurde, ob das nicht jemand war, der sich diese Belohnung holen Wutt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4020.6419999999998,"endTime":4025.6660000000002,"body":"Ja, also es ist nach wie vor ein R\u00e4tsel,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4025.6660000000002,"endTime":4034.732,"body":"so alles ist m\u00f6glich, so die Ukraine k\u00f6nnte es gewesen sein oder jemand aus"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4034.732,"endTime":4040.2249999999999,"body":"dem Apparat oder jemand v\u00f6llig anderes, der irgendwie den Krieg anheizen m\u00f6chte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4044.018,"endTime":4048.6210000000001,"body":"Aber wer auch immer das war, niemand hat sich dazu bekannt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4048.6210000000001,"endTime":4057.4670000000001,"body":"deswegen eben Partisan oder Regimegegner, f\u00fcr die w\u00e4re das ja ein Prestigegewinn,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4057.4670000000001,"endTime":4059.1280000000002,"body":"die w\u00fcrden sich dann eher dazu bekennen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4063.192,"endTime":4068.2249999999999,"body":"Und es ist auch kein gro\u00dfer Schaden angerichtet worden, was auch gegen Putin"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4068.2249999999999,"endTime":4072.3180000000002,"body":"spricht, weil wie wir ja wissen, der keine Skrupel hat ganze Apartment-Blocks"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4072.3180000000002,"endTime":4078.0419999999999,"body":"in die Luft zu sprengen, um Stimmung f\u00fcr Krieg zu machen, wie damals in Tschetschenien."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4078.1019999999999,"endTime":4083.3049999999998,"body":"Also es ist auch zu wenig Schaden angerichtet worden, als dass Putin dahinter stecken k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4084.1060000000002,"endTime":4088.5279999999998,"body":"Ja, also es l\u00e4sst sich auf jeden Fall zusammenfassen, diese ganze Kreml-Attacke,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4088.5279999999998,"endTime":4090.3890000000001,"body":"das war f\u00fcr Russland nicht gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4090.73,"endTime":4094.5720000000001,"body":"Und dass die das auch nicht selber inszeniert haben, das hat man allein schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4094.5720000000001,"endTime":4098.4740000000002,"body":"daran gemerkt, dass die Propaganda das gar nicht gro\u00df aufgegriffen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4098.4740000000002,"endTime":4102.4359999999997,"body":"Also schlechte Nachrichten werden halt einfach generell nur mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4102.4359999999997,"endTime":4107.6189999999997,"body":"also entweder gar nicht oder halt nur wie so eine hei\u00dfe Kartoffel angefasst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4107.6189999999997,"endTime":4112.7820000000002,"body":"und dann geht das schnell in irgendeinem Ged\u00f6ns von anderen Sachen wieder unter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4112.942,"endTime":4116.5249999999996,"body":"Und daraus kann man eigentlich relativ klar schlie\u00dfen, dass es hier zumindest"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4116.5249999999996,"endTime":4120.2280000000001,"body":"von russischer Seite, zumindest von offizieller russischer Seite so keine Agenda"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4120.2280000000001,"endTime":4124.1909999999998,"body":"gegeben hat. So, das war halt einfach nur peinlich und zeigt halt einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4124.1909999999998,"endTime":4125.9319999999998,"body":"wie verletzt sich die Russen dann doch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4128.4470000000001,"endTime":4130.2470000000003,"body":"An kritischen Stellen offensichtlich sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4135.0919999999996,"endTime":4141.4350000000004,"body":"Und es geht auch vor allem dem Milit\u00e4r, dem Russischen nicht gut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4141.4350000000004,"endTime":4147.3990000000003,"body":"wie auch unter den Bedingungen mit einem Krieg, der irgendwie keinen Sinn hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4147.3990000000003,"endTime":4150.0410000000002,"body":"und der so viele Tote fordert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4151.1419999999998,"endTime":4156.8649999999998,"body":"Ja, ich habe da ein paar wirklich ersch\u00fctternde Videos in den letzten Tagen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4156.8649999999998,"endTime":4162.7690000000002,"body":"gesehen, die ich nicht unbedingt empfehlen kann, sich die anzuschauen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4163.3299999999999,"endTime":4169.9939999999997,"body":"Aber eins davon ist von f\u00fcnf russischen Soldaten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4169.9939999999997,"endTime":4178.6199999999999,"body":"von denen vier betrunken und verletzt sind und in einem Abwassergraben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4178.6199999999999,"endTime":4187.9859999999999,"body":"der von oben mit einem Gitter verschlossen ist, sitzen so unten im Prinzip in Schlamm und Schei\u00dfe."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4188.7870000000003,"endTime":4195.0510000000004,"body":"Und so einer von denen filmt das, der Einzige, der n\u00fcchtern ist und nicht geschlagen wurde."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4195.4110000000001,"endTime":4202.3159999999998,"body":"Und ihn haben sie da reingesteckt, weil er sich dagegen gewehrt hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4202.3159999999998,"endTime":4205.317,"body":"wie mit diesen Leuten, mit diesen Betrunkenen umgegangen wurde."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4207.7389999999996,"endTime":4212.1419999999998,"body":"Und das, also sie wurden halt, einer hat einen gebrochenen Kiefer,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4212.1419999999998,"endTime":4216.2250000000004,"body":"der da, der da drin sitzt und es scheint jetzt so eine Strafe zu sein,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4216.2250000000004,"endTime":4222.2690000000002,"body":"bei Trunkenheit die Leute f\u00fcr drei Tage in so eine Schlammgrube zu stecken mit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4222.2690000000002,"endTime":4223.5500000000002,"body":"einem Gitter oben drauf."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4223.5500000000002,"endTime":4229.0339999999997,"body":"Das haben sie jetzt hervorgekramt und wenn man irgendwie dagegen protestiert,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4229.0339999999997,"endTime":4230.0540000000001,"body":"wird man auch mit reingesteckt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4232.9369999999999,"endTime":4240.0020000000004,"body":"Dann gab es mehrere ersch\u00fctternde Videos, wo Verletzte sich lieber umgebracht haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4240.0020000000004,"endTime":4246.6469999999999,"body":"also an der Front, weil sie offenbar keine Hoffnung gesehen haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4246.6469999999999,"endTime":4248.9080000000004,"body":"dass sie irgendwie gerettet werden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4249.549,"endTime":4252.8909999999996,"body":"Und auch teilweise andere russische Soldaten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4252.8909999999996,"endTime":4260.076,"body":"die nur zwei Meter entfernt in einem Unterstand oder Loch sa\u00dfen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4260.076,"endTime":4267.5799999999999,"body":"haben sich dann lieber zur\u00fcckgezogen, statt dem Kameraden zu helfen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4270.223,"endTime":4276.3860000000004,"body":"Oder andere Videos, wo viele Soldaten, die versuchen, sich der Ukraine zu ergeben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4276.3860000000004,"endTime":4279.9139999999998,"body":"von eigener Seite mit Artillerie beschossen werden zum Beispiel."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4284.3779999999997,"endTime":4289.3410000000003,"body":"Und da wundert es halt nicht, was Prigogine auch kritisiert hat in Bachmut,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4289.3410000000003,"endTime":4296.6540000000005,"body":"dass es zu einem ungeordneten R\u00fcckzug von Teilen einer Brigade kam,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4296.6540000000005,"endTime":4302.3720000000003,"body":"wobei nat\u00fcrlich das russische Verteidigungsministerium meint,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4302.3720000000003,"endTime":4309.3770000000004,"body":"es sei irgendwie die vierte selbstst\u00e4ndige motorisierte Sch\u00fctzenbrigade der LPR gewesen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4309.3770000000004,"endTime":4317.0699999999997,"body":"w\u00e4hrend russische Milit\u00e4rblogger meinten, es sei tats\u00e4chlich eine eben motorisierte"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4317.0699999999997,"endTime":4318.424,"body":"Sch\u00fctzenbrigade des 14."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4319.4250000000002,"endTime":4323.8490000000002,"body":"Armeekorps der Nordflotte gewesen. Da schiebt man sich jetzt auch dann in der"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4323.8490000000002,"endTime":4331.9549999999999,"body":"\u00d6ffentlichkeit gegenseitig den Blame daf\u00fcr zu, wer denn da jetzt geflohen ist eigentlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4337.0600000000004,"endTime":4342.0429999999997,"body":"Das sind keine guten Vorzeichen. Es ist jetzt sicher nicht \u00fcberall so und in"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4342.0429999999997,"endTime":4346.8069999999998,"body":"allen Truppen so, aber es sind eben auch keine extremen Einzelf\u00e4lle."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4351.4709999999995,"endTime":4357.4549999999999,"body":"Das macht keinen Spa\u00df, Russe zu sein in der Ami. In der russischen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4359.8379999999997,"endTime":4361.799,"body":"Und mittlerweile auch au\u00dferhalb der Armee."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4364.9009999999998,"endTime":4373.2460000000001,"body":"Generell ist f\u00fcr die Russen alles nicht mehr positiv und ersch\u00fctternd zu sehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4373.2460000000001,"endTime":4379.951,"body":"wie dieses Land durch jahrzehntelange Propaganda so zersetzt ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4379.951,"endTime":4382.5320000000002,"body":"dass es noch nicht mal in der Lage ist irgendwelche Selbstheilungsaktivit\u00e4ten einzuleiten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4387.6570000000002,"endTime":4392.9399999999996,"body":"Also ich fand das wirklich ersch\u00fctternd, was es da zu sehen gibt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4392.9399999999996,"endTime":4398.4229999999998,"body":"dass einem dann sogar diese russischen Soldaten einfach nur leidtun,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4398.4229999999998,"endTime":4402.2460000000001,"body":"obwohl man wei\u00df, dass, ich meine,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4402.2460000000001,"endTime":4410.2709999999997,"body":"wenn sie selbst sich ihren Kameraden so gegen\u00fcber verhalten oder gegen\u00fcber Untergebenen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4410.2709999999997,"endTime":4415.5940000000001,"body":"wie die sie dann gegen\u00fcber der ukrainischen Zivilbev\u00f6lkerung oder Gefangenen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4415.5940000000001,"endTime":4416.674,"body":"dann teilweise sich ausleben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4421.3810000000003,"endTime":4425.6260000000002,"body":"Aber nichtsdestotrotz sind es halt auch Menschen und viele sicherlich in einer"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4425.6260000000002,"endTime":4433.116,"body":"Situation, in die sie sich nicht wirklich freiwillig hineinbegeben haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4434.4380000000001,"endTime":4436.0190000000002,"body":"Das soll man halt auch festhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4441.652,"endTime":4446.375,"body":"Und vor allem scheint auch die Armee die Tendenz zu haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4446.375,"endTime":4454.6419999999998,"body":"sich auch mit viel Friendly Fire selbst zu zerst\u00f6ren und durch sonstige Fehlma\u00dfnahmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4454.6419999999998,"endTime":4462.6080000000002,"body":"durch schlechte Kommunikation und das auch in gr\u00f6\u00dferem Ma\u00dfe selbst in Russland."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4463.7089999999998,"endTime":4468.4920000000002,"body":"Ja, ich meine, gut, Russland ist ja jetzt sowieso nicht f\u00fcr Sicherheit unbedingt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4468.4920000000002,"endTime":4474.2759999999998,"body":"oder sicheren Umgang mit allen m\u00f6glichen Dingen im Verkehr oder so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4475.6769999999997,"endTime":4479.7200000000003,"body":"Daf\u00fcr sind sie ja nicht bekannt und es brennt auch sehr h\u00e4ufig in Russland."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4479.7200000000003,"endTime":4485.1229999999996,"body":"Nicht nur jetzt die Sabotage, sondern tats\u00e4chlich, habe ich mir mal die Statistiken"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4485.1229999999996,"endTime":4492.8280000000004,"body":"angeguckt und in Russland brennt es ungef\u00e4hr zehnmal so h\u00e4ufig wie in westlichen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4492.8280000000004,"endTime":4493.7889999999998,"body":"L\u00e4ndern, oder wie in EU-L\u00e4ndern."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4494.3090000000002,"endTime":4500.3540000000003,"body":"Und selbst in den EU-L\u00e4ndern, die ehemals dem Warschauer Pakt angeh\u00f6rt haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4500.3540000000003,"endTime":4503.0360000000001,"body":"brennt es nicht so oft wie in Russland. A."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4503.0360000000001,"endTime":4506.8190000000004,"body":"Und vor allem, es brennt vor allem auch l\u00e4nger, weil sie nat\u00fcrlich so viele"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4506.8190000000004,"endTime":4510.1610000000001,"body":"Leute mobilisiert haben, auch teilweise von der Feuerwehr, dass einfach auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4510.1610000000001,"endTime":4511.442,"body":"einfach das Personal fehlt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4511.442,"endTime":4517.1869999999999,"body":"BK'IN DR. Ja, das ist auch noch ein Problem und dann gehen halt auch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4517.1869999999999,"endTime":4523.5510000000004,"body":"nat\u00fcrlich auch beim Milit\u00e4r laufen Dinge schief, aber dann eben auch sehr spektakul\u00e4r schief."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4524.5720000000001,"endTime":4529.0749999999998,"body":"Wir hatten auch vor ein paar Monaten dort das Kampfflugzeug,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4529.0749999999998,"endTime":4533.0379999999996,"body":"das ja in ein Apartment geflogen ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4534.5190000000002,"endTime":4536.4200000000001,"body":"Und jetzt hatten wir am 20."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4540.2030000000004,"endTime":4544.1049999999996,"body":"April ein spektakul\u00e4res Video, wie die Russen ihre eigene Stadt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4544.1049999999996,"endTime":4547.067,"body":"n\u00e4mlich Belgorod bombardiert haben quasi."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4549.7920000000004,"endTime":4552.5600000000004,"body":"Also, was man dort erstmal sehen konnte, ist..."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4554.759,"endTime":4557.6009999999997,"body":"Da so ein verkehrter kamera die so"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4557.6009999999997,"endTime":4561.1040000000003,"body":"auf eine gro\u00dfe kreuzung guckt und dann f\u00e4llt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4561.1040000000003,"endTime":4564.6199999999999,"body":"auf einmal dort eine bombe relativ"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4564.6199999999999,"endTime":4568.1689999999999,"body":"nah neben der neben der stra\u00dfe und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4568.1689999999999,"endTime":4571.5519999999997,"body":"man sieht so ein bisschen staub und qualm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4571.5519999999997,"endTime":4574.7340000000004,"body":"erstmal und dann fahren halt erst mal"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4574.7340000000004,"endTime":4578.357,"body":"vier autos dort entlang und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4578.357,"endTime":4581.0190000000002,"body":"15 sekunden nachdem das"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4581.0190000000002,"endTime":4584.4809999999998,"body":"ding eingeschlagen ist ich habe das dann mal auf dem video abgestoppt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4584.4809999999998,"endTime":4587.8040000000001,"body":"ist dann diese bombe explodiert und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4587.8040000000001,"endTime":4591.1260000000002,"body":"das muss so wahrscheinlich so eine 500 kilo bombe gewesen sein"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4591.1260000000002,"endTime":4594.2280000000001,"body":"und das f\u00fcnfte auto"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4594.2280000000001,"endTime":4602.1329999999998,"body":"was dar\u00fcber gefahren ist schafft es nicht ganz so das heck kommt dann hoch bis"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4602.1329999999998,"endTime":4606.0360000000001,"body":"fast in die senkrechte w\u00e4hrend er so vorne auf dem boden bleibt und dann wieder"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4606.0360000000001,"endTime":4612.8609999999999,"body":"zur\u00fcck f\u00e4llt gab wohl verletzte und ein paar Wohnungen wurde stark besch\u00e4digt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4612.8609999999999,"endTime":4619.8059999999996,"body":"dass die Leute in Hotels umsiedeln mussten, aber zu Tode gekommen ist wohl niemand dabei."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4620.7070000000003,"endTime":4625.0500000000002,"body":"Und am n\u00e4chsten Tag hat man noch eine zweite nicht explodierte Bombe gefunden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4625.0500000000002,"endTime":4633.1350000000002,"body":"die wohl auch dort abgeworfen wurde vom vom selben Bomber, wo man dann eben"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4633.1350000000002,"endTime":4638.0190000000002,"body":"auch noch mal 3000 Leute vor\u00fcbergehend evakuieren musste, um diese zu r\u00e4umen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4638.0190000000002,"endTime":4643,"body":"So, jetzt stellt sich nat\u00fcrlich die Frage, okay, wie kann das sein,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4643,"endTime":4652.9229999999998,"body":"dass jetzt 50 Kilometer, 30 Kilometer von der Grenze dort ein russisches Flugzeug Bomben abwirft?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4653.3230000000003,"endTime":4657.625,"body":"Hat da jemand den falschen Knopf gedr\u00fcckt oder waren die nicht richtig angebracht?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4661.5469999999996,"endTime":4667.21,"body":"Und es gibt da eine, wie ich finde, sehr interessante These,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4667.21,"endTime":4670.2920000000004,"body":"was vermutlich passiert ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4670.2920000000004,"endTime":4676.8559999999998,"body":"Und zwar waren diese Bomben von der Suchol 34 mit auch einem Gleitkit ausgestattet."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4679.4380000000001,"endTime":4691.3850000000002,"body":"Das sind halt dann Fl\u00fcgelzus\u00e4tze, die halt aus einer normalen Bombe dann eine Gleitbombe machen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4691.3850000000002,"endTime":4697.0299999999997,"body":"die dann auch ein Ziel ansteuern kann und w\u00e4hrend sie am Flugzeug h\u00e4ngen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4697.0299999999997,"endTime":4702.1329999999998,"body":"sind halt die Fl\u00fcgel eingeklappt und wenn sie halt ausgel\u00f6st werden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4702.1329999999998,"endTime":4708.6379999999999,"body":"dann klappen die Fl\u00fcgel aus und dann gleiten die Dinger halt. A."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4709.0990000000002,"endTime":4711.3800000000001,"body":"Segeln sie sozusagen ihrem Ziel entgegen. B."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4711.3800000000001,"endTime":4719.0060000000003,"body":"Genau und die Entfernung jetzt, also die Dinger segeln dann halt bis zu 70 Kilometer weit. A."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4719.0060000000003,"endTime":4726.0699999999997,"body":"Also die ist nat\u00fcrlich nach wie vor angetrieben von einem Raketenantrieb,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4726.0699999999997,"endTime":4727.2709999999997,"body":"aber zus\u00e4tzlich kommen... B."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4727.2709999999997,"endTime":4731.0529999999999,"body":"Nee, bei den Dingern, die vom Flugzeug abgeworfen werden tats\u00e4chlich nicht. Die kriegen hier... A."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4731.0529999999999,"endTime":4731.674,"body":"Die segeln nur? B."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4731.674,"endTime":4732.9740000000002,"body":"Die segeln nur, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4733.375,"endTime":4735.0559999999996,"body":"Und wie lange sollen die segeln?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4735.0559999999996,"endTime":4740.3990000000003,"body":"Die segeln sehr lange, wie gesagt bis zu 75 Kilometer k\u00f6nnen die halt segeln."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4744.982,"endTime":4749.4040000000005,"body":"Und was aber wohl passiert ist, also die muss sich nat\u00fcrlich aus entsprechender H\u00f6he dann abwerfen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4751.7280000000001,"endTime":4755.4920000000002,"body":"Aber im Prinzip kriegst du dann ja so Gleitzahlen, wei\u00df ich nicht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4755.4920000000002,"endTime":4759.777,"body":"10 zu 1, 15 zu 1 oder so hin."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4762.1400000000003,"endTime":4765.8040000000001,"body":"Und gut, vielleicht war das Ding auch tats\u00e4chlich noch irgendwie mit Antrieb"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4765.8040000000001,"endTime":4767.7259999999997,"body":"ausgestattet, aber der eigentliche Punkt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4769.0720000000001,"endTime":4775.8370000000004,"body":"Es, dass es eben nicht unwahrscheinlich ist, weil dieses Gleitkit ist eben auch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4775.8370000000004,"endTime":4782.0820000000003,"body":"noch recht neu, dass sie halt einfach die Dinger ausgel\u00f6st haben und einfach"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4782.0820000000003,"endTime":4784.0230000000001,"body":"die Fl\u00fcgel nicht ausgeklappt sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4785.1639999999998,"endTime":4788.6660000000002,"body":"Und das halt eben Belgorod quasi der Ort war,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4788.6660000000002,"endTime":4794.7709999999997,"body":"wo man die Dinger tats\u00e4chlich, wo sie auszul\u00f6sen waren, das war einfach der"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4794.7709999999997,"endTime":4797.3720000000003,"body":"Ausl\u00f6seort und niemand hat dabei dran gedacht, was passiert,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4797.3720000000003,"endTime":4802.8370000000004,"body":"wenn die Fl\u00fcgel nicht ausklappen, n\u00e4mlich dass dann die Dinger unten auf die Stadt fallen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4803.3770000000004,"endTime":4808.5410000000002,"body":"Und was eben auch daf\u00fcr spricht, ist, dass die wahrscheinlich gar nicht scharf gemacht wurden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4808.5410000000002,"endTime":4813.1040000000003,"body":"dass die eine gar nicht explodiert ist und die andere, gut, ob die jetzt mit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4813.1040000000003,"endTime":4817.7179999999998,"body":"15 Sekunden Delay absichtlich war oder einfach nur so besch\u00e4digt wurde,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4817.7179999999998,"endTime":4823.3919999999998,"body":"dass sie dann noch 15 Sekunden durchgehalten hat, wei\u00df man nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4823.8530000000001,"endTime":4829.3159999999998,"body":"Wenn dem so war, w\u00e4re das halt eine wirklich interessante Sache,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4829.3159999999998,"endTime":4835.3410000000003,"body":"dass entweder das Ding unausgereift ist oder halt die Produktion halt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4835.3410000000003,"endTime":4839.2629999999999,"body":"das ist eben auch so ein Ding, wenn du nat\u00fcrlich neue Sachen produzierst,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4839.2629999999999,"endTime":4842.866,"body":"ist die Produktion vielleicht noch unzuverl\u00e4ssig oder es hat einfach irgendjemand"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4842.866,"endTime":4845.808,"body":"Sicherungsstifte vergessen rauszuziehen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4845.808,"endTime":4850.7849999999999,"body":"weil die noch nicht so \u00fcblich sind oder irgendwas beim Zusammenbauen oder Anbringen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4850.7849999999999,"endTime":4855.1139999999996,"body":"falsch gemacht hat, weil das ist ein bisschen Ikea-m\u00e4\u00dfig halt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4857.7960000000003,"endTime":4860.7380000000003,"body":"Und ja, aber das Ding hat halt einen ziemlichen Wumms."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4860.7380000000003,"endTime":4866.3819999999996,"body":"Also der Krater soll einen 20-Meter-Durchmesser gehabt haben und eben auch eine"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4866.3819999999996,"endTime":4870.9660000000003,"body":"super peinliche Sache, ganz egal, was jetzt die Ursache war."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4870.9660000000003,"endTime":4878.2510000000002,"body":"Aber eigentlich sollten die eigenen Bomben nicht irgendwie mitten in einer eigenen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4878.2510000000002,"endTime":4882.6760000000004,"body":"Stadt abgeworfen werden werden und dort runter kommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4882.6760000000004,"endTime":4887.6030000000001,"body":"Das kann man glaube ich so einfach feststellen, dass das ziemlich peinlich ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4888.5919999999996,"endTime":4895.0569999999998,"body":"Ja also das ist nat\u00fcrlich jetzt ein krasser Fall,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4895.0569999999998,"endTime":4899.3800000000001,"body":"aber es spricht halt auch so ein bisschen f\u00fcr F\u00e4lle die man immer wieder sieht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4899.3800000000001,"endTime":4903.6229999999996,"body":"dass einfach die Russen einfach mit ihrem ganzen Equipment, ihrer Technik Probleme haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4903.6229999999996,"endTime":4906.1450000000004,"body":"entweder weil sie nicht ausgereift ist, weil sie jetzt vielleicht in dieser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4906.1450000000004,"endTime":4910.3869999999997,"body":"kurzen Zeit unter hektischen Bedingungen nachproduziert wird oder eben einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4910.3869999999997,"endTime":4917.3519999999999,"body":"bestimmte Bauteile, vielleicht Ersatzteile, Material fehlen oder es einfach keine Zeit ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4917.6120000000001,"endTime":4921.3339999999998,"body":"Hier sorgf\u00e4ltig mit dem ganzen Kram umzugehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4921.3339999999998,"endTime":4924.7960000000003,"body":"Das tr\u00e4gt nat\u00fcrlich nochmal dazu bei, dass alles sehr ineffizient ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4924.7960000000003,"endTime":4928.8980000000001,"body":"was sie machen. Und sie haben jetzt ohnehin das Problem, dass sie jetzt in Zukunft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4928.8980000000001,"endTime":4933.4399999999996,"body":"mit sehr viel effizienteren Waffensystemen es zu tun haben werden und dann wird"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4933.4399999999996,"endTime":4936.2219999999998,"body":"man sehen, ob sie da \u00fcberhaupt noch bestehen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4938.2030000000004,"endTime":4943.9660000000003,"body":"Ein \u00e4hnlicher Fall war ja jetzt gerade vor ein paar Tagen, also vor drei Tagen, 13."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4945.7870000000003,"endTime":4955.2510000000002,"body":"Mai, gab es dann auch noch ein Vorfall, wo sie es geschafft haben an einem Ort in der Region Bryansk,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4955.2510000000002,"endTime":4959.835,"body":"das ist halt auch im Norden der Ukraine, Also nicht in der ukraine sondern in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4959.835,"endTime":4965.7190000000001,"body":"russland sozusagen nahe der grenze der ukrainischen grenze dort waren irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4965.7190000000001,"endTime":4971.4030000000002,"body":"so ein kombiniertes flugangriffssystem aus zwei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4972.5039999999999,"endTime":4977.0780000000004,"body":"Schrauber und zwei kampfflugzeugen also einem bomber und einem schutzkampfflugzeug"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4977.0780000000004,"endTime":4982.4920000000002,"body":"unterwegs und die sind irgendwie alle vier abgeschossen worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4983.6729999999998,"endTime":4987.6750000000002,"body":"Mehr oder weniger, ich wei\u00df nicht in welcher zeitlichen Abfolge,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4987.6750000000002,"endTime":4993.0780000000004,"body":"aber ich glaube innerhalb weniger Minuten h\u00f6rte ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4993.5379999999996,"endTime":4998.6610000000001,"body":"Ich wei\u00df nicht mehr ganz genau, aber es h\u00e4ngt auf jeden Fall zusammen und das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4998.6610000000001,"endTime":5001.223,"body":"ist nat\u00fcrlich schon mal an sich bemerkenswert, also schon der Verlust eines"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5001.223,"endTime":5005.7849999999999,"body":"Hubschraubers wiegt durchaus schwer, insbesondere aber auch nat\u00fcrlich das der Kampfflugzeuge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5006.2060000000001,"endTime":5010.6880000000001,"body":"Ja ich wei\u00df Russland hat zwar angeblich und an sich eine ganze Menge davon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5010.6880000000001,"endTime":5013.4499999999998,"body":"das stimmt schon, aber wie viel da wirklich noch von funktionieren etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5015.5309999999999,"endTime":5017.9719999999998,"body":"Das wei\u00df ich nicht, ob das \u00fcberhaupt Russland selber noch wei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5018.0529999999999,"endTime":5021.5349999999999,"body":"Auf jeden Fall ist das ein schmerzlicher Verlust, aber dann gleich vier auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5021.5349999999999,"endTime":5024.817,"body":"einmal ist nat\u00fcrlich krass. Da fragt man sich nat\u00fcrlich was ist es."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5026.1090000000004,"endTime":5030.8019999999997,"body":"Plus, was vielleicht noch schlimmer ist, als jetzt der Materialverlust,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5030.8019999999997,"endTime":5035.9059999999999,"body":"sind halt die vier Crews, die allesamt ums Leben gekommen sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5035.9059999999999,"endTime":5044.5320000000002,"body":"Insgesamt sind wohl zw\u00f6lf Besatzungsmitglieder dieser vier Luftfahrzeuge alle ums Leben gekommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5044.7520000000004,"endTime":5046.8739999999998,"body":"Also keiner kam raus."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5051.4579999999996,"endTime":5057.9229999999998,"body":"Da sind die Russen besonders knapp an guten Piloten und haben jetzt wahrscheinlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5057.9229999999998,"endTime":5065.1289999999999,"body":"allein an diesem einen Tag acht Piloten verloren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5066.3829999999998,"endTime":5067.9840000000004,"body":"Da ist nat\u00fcrlich die Frage, warum."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5067.9840000000004,"endTime":5079.2330000000002,"body":"Ja. Und erst sagten die Russen, irgendwie technischer Defekt, mussten in Not landen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5082.8760000000002,"endTime":5088.2600000000002,"body":"Dann tauchten aber Videos auf von irgendwelchen Russen, die einfach online gestellt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5088.2600000000002,"endTime":5092.1629999999996,"body":"haben, die zeigen, dass die Dinger explodiert sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5092.1629999999996,"endTime":5098.6670000000004,"body":"Dass die Dinger in der Luft von irgendwas getroffen wurden, also ganz klar Absch\u00fcsse zeigt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5104.3320000000003,"endTime":5110.1760000000004,"body":"Und daraufhin gab es dann Ger\u00fcchte \u00fcber Friendly Fire, weil das war halt auch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5110.1760000000004,"endTime":5115.6790000000001,"body":"jetzt nicht tief in Russland, aber auf russischer Seite eben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5116.6999999999998,"endTime":5122.8249999999998,"body":"Und dann hie\u00df es ja, die Russen haben ihre Flugzeuge selbst abgeschossen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5122.8249999999998,"endTime":5124.8959999999997,"body":"weil sie dachten, das w\u00e4ren Ukrainer."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5128.0290000000005,"endTime":5132.7719999999999,"body":"Und das vermeldete so dann auch das ukrainische Verteidigungsministerium,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5132.7719999999999,"endTime":5137.915,"body":"so sagte, ja, haben wir nichts mehr zu tun. Die Russen haben ihre Flugzeuge selbst abgeschossen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5140.8779999999997,"endTime":5146.1009999999997,"body":"Dann kamen die Russen aber und sagten dann, nein, wir haben nur die nicht selbst"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5146.1009999999997,"endTime":5147.6220000000003,"body":"abgeschossen, das waren die Ukrainer."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5150.2039999999997,"endTime":5156.0879999999997,"body":"Und jetzt bootmasten nat\u00fcrlich auch wieder alle, wer war's?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5161.1930000000002,"endTime":5167.9359999999997,"body":"Aber die Vermutungen gehen eben in der jetzt vor allem westlichen Mail-Blogger-Szene wiederum,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5167.9359999999997,"endTime":5175.4620000000004,"body":"aber auch in der \u00f6stlichen, dass die Ukraine wohl jetzt \u00fcber Boden-Luft- oder"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5175.4620000000004,"endTime":5182.8879999999999,"body":"Luft-Luft-Raketen mittlerer Reichweite verf\u00fcgt, die die Russen offenbar nicht orten k\u00f6nnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5187.8270000000002,"endTime":5194.491,"body":"Da gibt es halt dann auch Berichte von Piloten damals, ich glaube aus dem Korea-Krieg"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5194.491,"endTime":5197.2520000000004,"body":"oder aus verschiedenen Kriegen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5197.2520000000004,"endTime":5203.2030000000004,"body":"Nee, das war, dieser Bericht war glaube ich aus dem Krieg zwischen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5203.2030000000004,"endTime":5210.46,"body":"aus einem der Golf-Kriege, aber jetzt nicht wo die Amerikaner beteiligt waren, sondern Iran, Irak."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5213.8630000000003,"endTime":5217.884,"body":"Und da kam dann wohl auch das erste Mal diese AMRAMS zum Einsatz."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5220.0659999999998,"endTime":5224.9489999999996,"body":"Das sind so Luft-Luft-Raketen, die so bis zu 100 Kilometer weit fliegen k\u00f6nnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5228.1909999999998,"endTime":5233.0730000000003,"body":"Und wo damals halt einfach nur pl\u00f6tzlich anfingen Flugzeuge,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5233.0730000000003,"endTime":5235.134,"body":"also die eigenen Flugzeuge zu explodieren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5235.8149999999996,"endTime":5244.3000000000002,"body":"In dem Fall glaube ich der der Iraker, Weil eben die Iraner noch mit amerikanischer"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5244.3000000000002,"endTime":5249.9470000000001,"body":"Technik dann Raketen abgeschossen haben aus einer Entfernung,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5249.9470000000001,"endTime":5256.7659999999996,"body":"wo das Radarsystem der anderen einfach nichts gesehen hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5256.8869999999997,"endTime":5260.79,"body":"Und die dann auch nicht in der Lage war, die irgendwie mit dem Radar zu erfassen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5260.79,"endTime":5264.6329999999998,"body":"Es hat einfach nur bumm bumm bumm bumm gemacht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5266.9549999999999,"endTime":5270.4579999999996,"body":"Beziehungsweise war es dann so, dass diese Raketen dann ihr Radar,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5270.4579999999996,"endTime":5277.9440000000004,"body":"was sie haben, auch erst in den letzten Sekunden einschalten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5277.9440000000004,"endTime":5285.6890000000003,"body":"um nochmal ein bisschen genauer zu pr\u00e4zisieren, um nochmal genauer zielen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5285.6890000000003,"endTime":5291.2520000000004,"body":"Und das war dann wohl wahrscheinlich der Moment, wo dann die Radar-Warnger\u00e4te"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5291.2520000000004,"endTime":5294.1130000000003,"body":"in den Kampfflugzeugen und dem Hubschrauber angingen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5294.9939999999997,"endTime":5300.1570000000002,"body":"Und dann hatten sie aber nur noch ein paar Sekunden bis zum Einschlag und konnten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5300.1570000000002,"endTime":5304.3990000000003,"body":"wohl nichts machen, wenn dem so war."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5304.3990000000003,"endTime":5310.7030000000004,"body":"Weil was halt auch ein bisschen gegen Friendly Fire spricht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5310.7030000000004,"endTime":5319.8680000000004,"body":"ist, dass die dann nicht so \u00fcberrascht worden w\u00e4ren von den anfliegenden Raketen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5319.8680000000004,"endTime":5326.3119999999999,"body":"sondern deren Systeme sind nat\u00fcrlich darauf ausgerichtet, nat\u00fcrlich auch gerade"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5326.3119999999999,"endTime":5334.6970000000001,"body":"Raketen sowjetischer Bauart und Radare und so auf die zu reagieren und dort Alarm zu geben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5336.518,"endTime":5341.3689999999997,"body":"Das hei\u00dft, es ist wahrscheinlich, dass sie von irgendetwas Unbekannten getroffen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5341.3689999999997,"endTime":5349.5259999999998,"body":"wurden, sie so noch nicht kannten und wo ihre Systeme nicht darauf ausgerichtet sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5349.5259999999998,"endTime":5355.2309999999998,"body":"Das hei\u00dft wahrscheinlich k\u00f6nnte irgendwas, was auch m\u00f6glicherweise passiv navigiert"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5355.2309999999998,"endTime":5363.4369999999999,"body":"oder \u00fcber einen Datenlink halt rangef\u00fchrt wird, der von irgendwo ganz,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5364.6800000000003,"endTime":5370.1019999999999,"body":"anders mit einem ganz anderen Radar mit Positionen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5370.1019999999999,"endTime":5374.2240000000002,"body":"versorgt wird oder vielleicht sogar vom Boden aus Beobachter oder"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5374.2240000000002,"endTime":5382.509,"body":"so und dann erfassen die Raketen irgendwann das Ziel mit passivem Infrarot und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5382.509,"endTime":5388.5119999999997,"body":"ja und im Endanflug wie gesagt schalten sie ihr Radar ein und da kommen halt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5388.5119999999997,"endTime":5391.9340000000002,"body":"so verschiedene auch westliche Systeme in Frage."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5395.576,"endTime":5405.0410000000002,"body":"Einmal halt die M120 AMRAAM, wobei offiziell die Ukraine nicht dar\u00fcber verf\u00fcgt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5406.0020000000004,"endTime":5411.4059999999999,"body":"Ebenso die europ\u00e4ische Meteor-Rakete von MBDA,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5411.4059999999999,"endTime":5414.7280000000001,"body":"die kann sowas auch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5414.7280000000001,"endTime":5424.8149999999996,"body":"aber auch so die IRIS-T SLM h\u00e4tte halt auch ein \u00e4hnliches Angriffsprofil,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5424.8149999999996,"endTime":5429.299,"body":"aber die m\u00fcssten dann halt recht nah ran,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5429.299,"endTime":5435.4830000000002,"body":"so weil die ja nur ungef\u00e4hr 40 Kilometer Reichweite haben und das jetzt nicht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5435.4830000000002,"endTime":5441.326,"body":"so wahrscheinlich ist, dass die die IRIS-T SLMs jetzt so nah an die Grenze gebracht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5441.326,"endTime":5446.9899999999998,"body":"Also was ja immer mal diese These des friendly fire eigentlich schon ausreichend"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5446.9899999999998,"endTime":5449.7309999999998,"body":"widerlegt aus meiner Perspektive ist die Tatsache,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5449.7309999999998,"endTime":5456.9160000000002,"body":"dass jetzt innerhalb k\u00fcrzester Zeit gleich vier ihrer eigenen Flugzeuge bzw."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5456.9160000000002,"endTime":5461.5190000000002,"body":"Hubschrauber abgeschossen werden, also einer ok, wenns richtig schei\u00dfe l\u00e4uft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5461.5190000000002,"endTime":5462.5190000000002,"body":"vielleicht auch mal zwei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5463.8620000000001,"endTime":5469.5900000000001,"body":"Aber dass gleich vier so unterschiedliche da erwischt werden, ne."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5473.3059999999996,"endTime":5475.3270000000002,"body":"Wie hei\u00dft dieser Spruch noch?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5481.0919999999996,"endTime":5484.683,"body":"Einmal kann immer passieren, zweimal ist irgendwie Koinzidenz,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5484.683,"endTime":5489.7960000000003,"body":"dreimal ist Feindeinwirkung, ich wei\u00df nicht was bei vier jetzt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5489.7960000000003,"endTime":5493.799,"body":"dann w\u00e4re bei vier, dann sind sie Ukrainer oder Finnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5499.1620000000003,"endTime":5503.1040000000003,"body":"Feindeinwirkung durch Ukrainer oder Finnen k\u00f6nnte man dann vielleicht sagen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5506.0469999999996,"endTime":5510.9300000000003,"body":"Also so richtig aufgekl\u00e4rt ist das jetzt nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5510.9300000000003,"endTime":5518.8959999999997,"body":"Es w\u00e4re auch m\u00f6glich, dass es irgendwie ein Integrationstest f\u00fcr die ukrainische Luftabwehr war,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5518.8959999999997,"endTime":5526.1009999999997,"body":"wo sie dann jetzt verschiedene Systeme kombiniert haben, die dann Daten austauschen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5526.1009999999997,"endTime":5530.9049999999997,"body":"und wo die Launcher dann weit weg von den Radarsystemen stehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5536.1289999999999,"endTime":5544.8130000000001,"body":"Also ja, aber dass die Ukraine auf einmal so innerhalb von k\u00fcrzester Zeit vier."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5551.9780000000001,"endTime":5553.6189999999997,"body":"Russische Flugzeuge, Strichhubschrauber, Luftfahrzeuge, genau,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5553.6189999999997,"endTime":5564.1850000000004,"body":"vier milit\u00e4rische Luftfahrzeuge abschie\u00dfen k\u00f6nnen. Das d\u00fcrfte die russische"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5564.1850000000004,"endTime":5566.3459999999995,"body":"Luftwaffe jetzt erstmal auf Abstand halten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5570.2889999999998,"endTime":5576.152,"body":"Das ist nat\u00fcrlich jetzt auch so ein wiederkehrendes Meme, die Russen auf Abstand halten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5576.152,"endTime":5582.6360000000004,"body":"Wenn man sich jetzt nochmal zur\u00fcck erinnert, wie die Kriegssituation vor ungef\u00e4hr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5582.6360000000004,"endTime":5586.1980000000003,"body":"einem Jahr, zehn Monaten aussah."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5587.1189999999997,"endTime":5597.3649999999998,"body":"Da hatten wir die Situation, dass der initiale Angriff auf Kiew weitgehend zur\u00fcckgeschlagen wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5597.4059999999999,"endTime":5601.7669999999998,"body":"Die Russen mussten sich dann zur\u00fcckziehen und haben sich auf diesen Donbass konzentriert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5602.5079999999998,"endTime":5614.0929999999998,"body":"Dort sind sie dann entsprechend fortgeschritten und hatten relativ viel Erfolg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5614.0929999999998,"endTime":5620.375,"body":"Wir erinnern uns, das waren so die Schlachten um Severodonetsk und Lysitschansk"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5620.375,"endTime":5624.2569999999996,"body":"und dann drohte ja sozusagen der gro\u00dfe Vormarsch im Donbass,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5624.2569999999996,"endTime":5628.4589999999998,"body":"aber dann kam alles zum Halten und das hatte ja dann auch ein bisschen was damit zu tun,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5628.4589999999998,"endTime":5633.6210000000001,"body":"dass die Amerikaner den Ukrainern diese Highmars Systeme zur Verf\u00fcgung gestellt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5633.6210000000001,"endTime":5640.7139999999999,"body":"haben und es auf einmal m\u00f6glich war \u00fcber eine Distanz von 80 Kilometern Schl\u00e4ge"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5640.7139999999999,"endTime":5643.7650000000003,"body":"vorzunehmen mit extrem hoher Pr\u00e4zision."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5643.7650000000003,"endTime":5646.4650000000001,"body":"Und das f\u00fchrte dann eben dazu, dass sehr viele..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5647.665,"endTime":5650.7259999999997,"body":"70? Ja sowas in der Gr\u00f6\u00dfenordnung auf jeden Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5653.107,"endTime":5657.7489999999998,"body":"Und das f\u00fchrt dann eben dazu, dass eben sehr viele Command Posts, Munitionslager etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5659.3699999999999,"endTime":5662.8310000000001,"body":"Logistische Hubs auf einmal unmittelbarer Bedrohung waren, die Russen sich neu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5662.8310000000001,"endTime":5665.8720000000003,"body":"organisieren mussten und alles mehr ins Hinterland verlegen mussten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5666.3519999999999,"endTime":5671.0140000000001,"body":"Und genau so etwas scheint jetzt eben auch zu drohen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5672.9549999999999,"endTime":5675.8760000000002,"body":"Einerseits dadurch, dass demn\u00e4chst diese."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5684.6909999999998,"endTime":5687.701,"body":"Erweiterte Artilleriemunition, GLSDB Munition, die ja vor l\u00e4ngerer Zeit schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5687.701,"endTime":5692.2629999999999,"body":"zugesagt wurde, aber jetzt glaube ich auch erst entsprechend produziert worden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5692.2629999999999,"endTime":5695.1840000000002,"body":"ist und demn\u00e4chst geliefert wird oder jetzt gerade geliefert worden ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5695.1840000000002,"endTime":5697.4660000000003,"body":"Das wei\u00df ich nicht ganz genau, aber das m\u00fcsste jetzt langsam losgehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5700.0469999999996,"endTime":5705.9099999999999,"body":"Und es ist ja schon immer auch der Ruf war der Ukrainer doch bitte f\u00fcr die Heimatsysteme"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5705.9099999999999,"endTime":5709.9120000000003,"body":"auch die Attacke Mess Munition,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5709.9120000000003,"endTime":5715.5140000000001,"body":"die 150 Kilometer weit fliegen kann, zu erhalten, was ja bis heute nicht zugesagt wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5715.5140000000001,"endTime":5722.9179999999997,"body":"Aber jetzt ist viel Bewegung in dem ganzen Spiel und die Briten sind jetzt auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5722.9179999999997,"endTime":5731.0420000000004,"body":"jeden Fall dort ganz vorne und haben der Ukraine sogenannte Storm Shadow Raketen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5731.0420000000004,"endTime":5735.7240000000002,"body":"Long Range Missiles bereitgestellt, die ziemliche Biester sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5735.9449999999997,"endTime":5740.0469999999996,"body":"Also das sind halt Raketen, die jetzt in der Form in der sie geliefert wurden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5740.0469999999996,"endTime":5749.6729999999998,"body":"wohl 150 Kilometer \u00fcberfliegen k\u00f6nnen und nicht nur 250 Kilometer Reichweite"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5749.6729999999998,"endTime":5752.9949999999999,"body":"haben und dabei aber auch noch einen Warhead,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5752.9949999999999,"endTime":5757.5370000000003,"body":"also einen Explosionsmoment von 500 Kilo Sprechstoff haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5760.0600000000004,"endTime":5765.6930000000002,"body":"Die fliegen nicht nur weit und pr\u00e4zise und niedrig und sind schwer zu detektieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5765.6930000000002,"endTime":5767.9639999999999,"body":"sondern die machen dann auch noch richtig kaputt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5769.085,"endTime":5773.348,"body":"Die sind jetzt auch schon zum Einsatz gekommen, das ist auch belegt durch entsprechende"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5773.348,"endTime":5781.0529999999999,"body":"Funde am Einschlagsort, wo es drauf steht, also auf so einzelnen Bauteilen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5783.7349999999997,"endTime":5788.0770000000002,"body":"Ja und tats\u00e4chlich k\u00f6nnte das nat\u00fcrlich die n\u00e4chste Wende einleiten und ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5788.0770000000002,"endTime":5791.0190000000002,"body":"jetzt genauso das richtige Werkzeug,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5791.0190000000002,"endTime":5797.5630000000001,"body":"um wieder einmal die Russen hinter ihren aktuellen Frontlinien oder ihren logistischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5797.5630000000001,"endTime":5800.7250000000004,"body":"Frontlinien, sag ich mal, wieder in Unordnung zu sto\u00dfen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5805.7290000000003,"endTime":5811.3729999999996,"body":"Also vielleicht noch ein paar Details zu diesem Stormshadow,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5811.3729999999996,"endTime":5814.5349999999999,"body":"weil da gibt es eine ganze Reihe interessanter Kuriosit\u00e4ten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5816.317,"endTime":5817.1769999999997,"body":"Da mal los!"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5817.8180000000002,"endTime":5823.326,"body":"Und zwar, also erstmal ist es so ein bisschen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5823.326,"endTime":5826.5039999999999,"body":"ja vom Namen her,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5826.5039999999999,"endTime":5835.9120000000003,"body":"Stormshadow ist eigentlich die Vollversion, die 560 Kilometer Reichweite hat"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5835.9120000000003,"endTime":5838.933,"body":"und die Exportversion hei\u00dft eigentlich Black Shaheen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5840.9759999999997,"endTime":5843.5770000000002,"body":"Kennst du das englische Wort Shaheen eigentlich?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5844.018,"endTime":5845.8789999999999,"body":"B1 Das klingt nicht nach einem englischen Wort."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5845.8789999999999,"endTime":5854.2849999999999,"body":"B2 Doch, das hei\u00dft so viel wie K\u00f6nigsfalke oder so. Es ist ein \u00dcberbegriff f\u00fcr"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5854.2849999999999,"endTime":5859.8900000000003,"body":"irgendwelche Falkentiere und hei\u00dft jedenfalls Schwarzer K\u00f6nigsfalke und das"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5859.8900000000003,"endTime":5860.4499999999998,"body":"ist die Exportvariante."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5862.3320000000003,"endTime":5866.8149999999996,"body":"Aber offensichtlich m\u00f6gen sie den Namen nicht und irgendwie Stormshadow klingt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5866.8149999999996,"endTime":5870.3100000000004,"body":"geiler, deswegen nennen sie die jetzt in der Presse \u00fcberall Stormshadow,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5870.3100000000004,"endTime":5874.6800000000003,"body":"aber es sind eigentlich Black Shaheen und keine Stormshadows, so f\u00fcr Nerds halt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5876.402,"endTime":5881.3450000000003,"body":"Und das Ding sind, ja, Cruise Missiles halt, kosten so eine Million das St\u00fcck"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5881.3450000000003,"endTime":5883.3869999999997,"body":"und haben aber so gewisse Stealth-Eigenschaften."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5885.9889999999996,"endTime":5892.1329999999998,"body":"Radarquerschnitt ungef\u00e4hr wie ein Vogel, so nicht ganz so gut wie die F-35 jetzt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5892.1329999999998,"endTime":5898.0169999999998,"body":"aber ja nicht einfach zu orten mit einem Radar und haben halt so ein kleines"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5898.0169999999998,"endTime":5900.5190000000002,"body":"Turbojet-Triebwerk dahinter,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5900.5190000000002,"endTime":5908.5640000000003,"body":"was so 580 Kilo Schub liefert und k\u00f6nnen so mit 1000 Kilometern ungef\u00e4hr durch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5908.5640000000003,"endTime":5912.8469999999998,"body":"die Gegend fliegen und dann im Endanflug gehen sie halt ziemlich tief."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5912.8469999999998,"endTime":5917.8710000000001,"body":"30 bis bis 40 Meter ist so dann die Endanflugh\u00f6he."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5921.9939999999997,"endTime":5926.857,"body":"Und ja und wiegen aber 1,3 Tonnen. Also quasi wie so ein PKW."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5926.857,"endTime":5930.7799999999997,"body":"Das hei\u00dft man braucht schon etwas gr\u00f6\u00dfere Flugzeuge als Tr\u00e4ger."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5930.7799999999997,"endTime":5935.3230000000003,"body":"Die ganz kleinen gehen nicht und wahrscheinlich kann die Ukraine vermutlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5935.3230000000003,"endTime":5943.4690000000001,"body":"nur SU-24 daf\u00fcr nutzen, wo sie die am Anfang des Krieges so noch 10 bis 20 St\u00fcck von hatten. A."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5943.8699999999999,"endTime":5946.7520000000004,"body":"Ich habe geh\u00f6rt, dass sie auch die MiG-29 umgebaut haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5946.7520000000004,"endTime":5947.3519999999999,"body":"B."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5947.3519999999999,"endTime":5948.1130000000003,"body":"Ja, okay."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5951.2150000000001,"endTime":5957.9799999999996,"body":"K\u00f6nnte auch sein. Aber jedenfalls geht es nicht auf jedes Flugzeug so ohne weiteres"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5957.9799999999996,"endTime":5961.0020000000004,"body":"drauf, weil es sind schon ganz sch\u00f6ne Brocken."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5962.143,"endTime":5965.8450000000003,"body":"Und dieser Gefechtskopf, den du erw\u00e4hnt hast,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5965.8450000000003,"endTime":5971.0680000000002,"body":"Er nennt sich Brooch, irgendwie ein Akronym, ich wei\u00df nicht genau wof\u00fcr das"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5971.0680000000002,"endTime":5978.4920000000002,"body":"steht, aber das ist ein zweistufiger Gefechtskopf, der quasi speziell auch daf\u00fcr"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5978.4920000000002,"endTime":5980.6329999999998,"body":"gedacht ist oder in der Lage ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5984.2809999999999,"endTime":5992.607,"body":"tief in Beton einzudringen und der z\u00fcndet quasi erstmal die kleinere Ladung,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5992.607,"endTime":5998.192,"body":"die dann daf\u00fcr sorgt, dass der Beton aufgesplittert wird und dann kommt halt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5998.192,"endTime":6004.6570000000002,"body":"erst der gro\u00dfe Gefechtskopf und die Dinger k\u00f6nnen wohl dreieinhalb bis sechs"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6004.6570000000002,"endTime":6008.9399999999996,"body":"Meter Stahlbeton durchschlagen oder auch Ziele,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6008.9399999999996,"endTime":6014.1440000000002,"body":"die sich so sechs bis neun Meter unter der Erdoberfl\u00e4che befinden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6014.1440000000002,"endTime":6016.2449999999999,"body":"je nachdem ob die gefroren ist oder nicht, so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6017.7259999999997,"endTime":6024.6909999999998,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich vermutlich, sag ich mal, also auch immer gut in der Lage,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6024.6909999999998,"endTime":6028.8140000000003,"body":"so Bunker zu zerst\u00f6ren, in denen Flugzeuge untergebracht werden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6028.8140000000003,"endTime":6033.7039999999997,"body":"Und ich glaube, dass wenn man da Br\u00fcckenpfeiler aus Beton mittrifft,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6033.7039999999997,"endTime":6038.5010000000002,"body":"dass da auch schlimme Dinge passieren, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6038.5010000000002,"endTime":6042.1840000000002,"body":"S. Auf k\u00f6nntest du nur anspielen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6042.6840000000002,"endTime":6048.1880000000001,"body":"B. Ja. Da gibt es doch so eine Br\u00fccke irgendwie mit vielen Betonpfeilern."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6055.8360000000002,"endTime":6059.9570000000003,"body":"Ja, also und auch noch interessant vielleicht, wie die Dinger eigentlich zum Ziel kommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6061.5389999999998,"endTime":6065.1610000000001,"body":"Das hei\u00dft, die haben mal das \u00fcbliche Tr\u00e4gheitsnavigation und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6065.1610000000001,"endTime":6068.2030000000004,"body":"gps aber gps kann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6068.2030000000004,"endTime":6072.2460000000001,"body":"halt gest\u00f6rt werden und tr\u00e4gheitsnavigation ist"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6072.2460000000001,"endTime":6076.2089999999998,"body":"nicht so super genau deswegen machen die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6076.2089999999998,"endTime":6084.7939999999999,"body":"auch noch etwas das nennt sich terra prom terrain profile matching oder gel\u00e4ndeprofil"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6084.7939999999999,"endTime":6092.3400000000001,"body":"abgleich das hei\u00dft die haben so einfach verschiedene h\u00f6henmesser und messen dann einfach ja ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6092.3400000000001,"endTime":6100.1049999999996,"body":"wie sich das Gel\u00e4nde rechts, links, vor und unter Ihnen aussieht und ermitteln"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6100.1049999999996,"endTime":6104.6279999999997,"body":"dadurch, wo Sie sich befinden und wo Sie sich jetzt hinfliegen m\u00fcssen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6106.8299999999999,"endTime":6111.5730000000003,"body":"Das ist jetzt nicht, das machen Sie dann im Endanflug, machen Sie das sogenannte"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6111.5730000000003,"endTime":6114.5159999999996,"body":"Terracom, n\u00e4mlich Terrain Contour Matching."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6114.5159999999996,"endTime":6118.058,"body":"Das ist dann quasi mit einer Kamera oder mit einem Radar,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6118.058,"endTime":6125.1059999999998,"body":"wo Sie tats\u00e4chlich dann nochmal die Gel\u00e4ndekonturen abgleichen und nochmal eine"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6125.1059999999998,"endTime":6130.8519999999999,"body":"gr\u00f6\u00dfere Genauigkeit kriegen, aber dies machen die eben auch in rein passiv halt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6134.0379999999996,"endTime":6135.9790000000003,"body":"Also ja, einziger Nachteil ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6137.2479999999996,"endTime":6143.0720000000001,"body":"Das sind halt Cruise Missiles, so das hei\u00dft die sind im Vergleich zu ballistischen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6143.0720000000001,"endTime":6150.4970000000003,"body":"Raketen relativ langsam und brauchen dann halt schon mal bis zu 30 Minuten bis zum Ziel,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6150.4970000000003,"endTime":6156.4610000000002,"body":"wenn man jetzt die Vollversion hat oder 15 Minuten dann f\u00fcr die Exportversion."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6161.3450000000003,"endTime":6165.2669999999998,"body":"Und vielleicht auch nochmal, weil da werden wir sp\u00e4ter auch nochmal drauf treffen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6165.2669999999998,"endTime":6166.2669999999998,"body":"mit diesen Exportversionen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6167.3689999999997,"endTime":6176.5550000000003,"body":"Das Interessante ist, es gibt ein sogenanntes Tr\u00e4ger-Technologie-Kontrollregime"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6176.5550000000003,"endTime":6177.1549999999997,"body":"oder Missile-Technology-Controlregime."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6180.1779999999999,"endTime":6183.7600000000002,"body":"Und da machen 35 Staaten mit und die Ukraine auch seit 1998."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6186.3429999999998,"endTime":6191.3459999999995,"body":"Und die regeln halt, wenn du Raketen- oder Marschflugk\u00f6rper hast,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6191.3459999999995,"endTime":6200.9530000000004,"body":"die \u00fcber 300 Kilometer weit fliegen k\u00f6nnen und mehr als 500 Kilo Nutzlast haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6200.9530000000004,"endTime":6209.1199999999999,"body":"geh\u00f6ren zu Kategorie 1 und unterliegen nochmal speziellen Exportkontrollen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6209.1199999999999,"endTime":6214.0829999999996,"body":"das hei\u00dft du brauchst quasi Raketenwaffenschein Klasse 1 als Start,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6214.0829999999996,"endTime":6219.2470000000003,"body":"wenn du halt gr\u00f6\u00dfere Raketen importieren willst."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6219.2470000000003,"endTime":6227.1729999999998,"body":"Und das Lustige ist auch, dass f\u00fcr die ukrainischen Waffen, die die Ukraine"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6227.1729999999998,"endTime":6230.4160000000002,"body":"selber baut, dass sie auch Exportversionen haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6230.4160000000002,"endTime":6235.1790000000001,"body":"Aber dazu kommen wir noch sp\u00e4ter, die auch beschr\u00e4nkte Reichweiten haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6235.1790000000001,"endTime":6245.8670000000002,"body":"eben wegen diesem Tr\u00e4ger-Technologie-Kontrollregime und was man eigentlich urspr\u00fcnglich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6245.8670000000002,"endTime":6250.71,"body":"so damit Atomwaffen nicht so weit fliegen von irgendwelchen L\u00e4ndern,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6250.71,"endTime":6255.9740000000002,"body":"die sich dann doch welche zulegen und sp\u00e4ter auch noch biologische und chemische"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6255.9740000000002,"endTime":6261.598,"body":"Waffen und weil man das eben auch f\u00fcr Terroristen schwieriger machen wollte,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6261.598,"endTime":6263.2380000000003,"body":"so wirklich weite Raketenschl\u00e4ge durchzuf\u00fchren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6266.8609999999999,"endTime":6277.1480000000001,"body":"Gibt es halt quasi diese unter 300 km klasse und unter 500 kilo nutzlast die halt einfacher zu."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6284.9939999999997,"endTime":6291.3360000000002,"body":"Erwerben sind so und ja also ganz sch\u00f6n krasse dinger Jedenfalls diese Storm"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6291.3360000000002,"endTime":6297.5590000000002,"body":"Shadow und f\u00fcr sich genommen k\u00f6nnen wir jetzt sagen ja Ja, eigentlich..."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6299.5820000000003,"endTime":6305.8059999999996,"body":"W\u00e4ren die jetzt abzuschie\u00dfen. Also w\u00e4ren jetzt kein, w\u00fcrden jetzt die normalerweise die russische."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6312.0900000000001,"endTime":6317.7929999999997,"body":"Luftabwehr nicht vor, ja, unl\u00f6sbare Probleme stellen. Aber da kommt dann eine"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6317.7929999999997,"endTime":6327.2650000000003,"body":"weitere neue Waffe ins Spiel und zwar ist das die sogenannte ADM-160 MALD,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6327.2650000000003,"endTime":6332.4210000000003,"body":"was f\u00fcr Miniatur Air Launched Decoy steht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6332.9620000000004,"endTime":6337.8850000000002,"body":"Und das sind Cruise Missiles ohne Sprengkopf, also Cruise Missile Attrappen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6337.8850000000002,"endTime":6345.6350000000002,"body":"die eine Reichweite von 900 Kilometern haben, nur 150 Kilo wiegen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6345.6350000000002,"endTime":6351.4520000000002,"body":"auch 1000 Kilometer pro Stunde fliegen k\u00f6nnen und wohl nur um die 30.000 Dollar"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6351.4520000000002,"endTime":6352.7529999999997,"body":"kosten. Also spottbillig."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6355.835,"endTime":6363.759,"body":"Und das Abgefahrene ist, dass sie ein Signature Augmentation System haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6363.759,"endTime":6368.2209999999995,"body":"das f\u00fcr Radar beliebige Flugzeuge simulieren kann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6368.3609999999999,"endTime":6376.067,"body":"Das hei\u00dft, man kann jetzt sagen, sie sehe jetzt aus auf dem Radar wie eine F-16"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6376.067,"endTime":6382.5510000000004,"body":"oder wie eine MiG-29 oder wie, keine Ahnung, wie ein anderer Marschflugk\u00f6rper, wie eine Tomahawk."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6384.4340000000002,"endTime":6387.7759999999998,"body":"Und naja, kennen wir ja alle aus Star Trek, oder? So diese Drohnen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6387.7759999999998,"endTime":6393.1999999999998,"body":"die dann rumfliegen und dann irgendwie andere Warp-Signaturen und so haben und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6393.1999999999998,"endTime":6394.741,"body":"sich dann f\u00fcr was anderes ausgeben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6396.0020000000004,"endTime":6401.866,"body":"Der Punkt ist nur, dass halt, also erstens die Ukraine hat die auch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6401.866,"endTime":6403.7870000000003,"body":"die wurden halt auch gefunden, Teile davon."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6408.0320000000002,"endTime":6411.5140000000001,"body":"Und da kann man nat\u00fcrlich unglaublich viele Dinge mitmachen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6411.5140000000001,"endTime":6416.5569999999998,"body":"Einmal nat\u00fcrlich die feindliche Luftabwehr verleiten, die Radar abzuwerfen und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6416.5569999999998,"endTime":6421.5209999999997,"body":"Raketen drauf zu verschie\u00dfen oder andere Flugzeuge auch zu t\u00e4uschen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6422.8429999999998,"endTime":6427.1850000000004,"body":"Oder wie im Fall von den Storm Shadows, die eine Million kosten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6427.1850000000004,"endTime":6433.9099999999999,"body":"einfach nochmal 10 Mauls mitschicken"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6433.9099999999999,"endTime":6441.7349999999997,"body":"und die haben dann eine viel gr\u00f6\u00dfere Radarsignatur als die Storm Shadows."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6441.7349999999997,"endTime":6446.8739999999998,"body":"Das hei\u00dft, die russische Flugabwehr"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6446.8739999999998,"endTime":6451.5410000000002,"body":"schie\u00dft dann auf die Attrappen und die Storm Shadow kommt durch und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6454.1360000000004,"endTime":6463.643,"body":"Und ich gehe mal davon aus, dass auch die russische Flugabwehr an der Kerchbr\u00fccke"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6463.643,"endTime":6465.5249999999996,"body":"nicht darauf ausgerichtet ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6465.5249999999996,"endTime":6475.165,"body":"einen Angriff, wo sie mit 20 oder 30 Gro\u00dfmissilertrappen und mit zwei Stormshadows"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6475.165,"endTime":6478.7539999999999,"body":"ankommen, wirklich in der Lage sind, die abzuhalten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6480.4960000000001,"endTime":6485.5190000000002,"body":"Allein mit dem, von dem wir jetzt wissen, dass die Ukraine das an Technologie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6485.5190000000002,"endTime":6491.9219999999996,"body":"hat, ist sie in der Lage, wann immer sie will, jetzt wahrscheinlich die Kirschbr\u00fccke auszuschalten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6493.1229999999996,"endTime":6495.4639999999999,"body":"Das sollte man mal im Hinterkopf behalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6496.2250000000004,"endTime":6500.027,"body":"Sollte man im Hinterkopf behalten, sollte man eigentlich auch im Hinterkopf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6500.027,"endTime":6503.6490000000003,"body":"behalten, dass derzeit 250 Kilometer Range noch nicht ausreicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6504.1499999999996,"endTime":6508.4520000000002,"body":"Also die Ukraine kommt nicht auf 250 Kilometer an die Kirchbr\u00fccke ran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6509.7330000000002,"endTime":6515.1760000000004,"body":"Das w\u00e4re erst dann der Fall, wenn sie einen Durchbruch zum Asowschen Meer durchf\u00fchren. A."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6515.1760000000004,"endTime":6518.5780000000004,"body":"Ja aber die Dinger werden ja sowieso aus der Luft gestartet."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6519.5190000000002,"endTime":6525.1629999999996,"body":"Das hei\u00dft die k\u00f6nnen auch \u00fcber See von au\u00dfen kommen oder wo auch immer."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6525.1629999999996,"endTime":6528.625,"body":"Also die m\u00fcssen ja nicht von Land gestartet werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6528.625,"endTime":6531.2470000000003,"body":"Aber nicht die Reichweiten mit diesen Flugzeugen. Diese Flugzeuge,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6531.2470000000003,"endTime":6532.7079999999996,"body":"die k\u00f6nnen nicht sehr weit fliegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6534.3490000000002,"endTime":6538.7520000000004,"body":"Das geht nicht. Und sie k\u00f6nnen auch nicht mal eben so 80 Kilometer in feines"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6538.7520000000004,"endTime":6542.0739999999996,"body":"Land fliegen, dann sind sie halt in Nukomaniks pulverisiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6542.0739999999996,"endTime":6543.835,"body":"weil dann werden sie einfach von der Luftabwehr weggekillt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6544.8959999999997,"endTime":6548.817,"body":"Also daf\u00fcr, glaube ich, sind ihnen dann diese Dinger dann doch zu wertvoll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6550.9979999999996,"endTime":6556.259,"body":"Also das sehe ich noch nicht, sondern das ist halt etwas, was ich im Verlaufe"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6556.259,"endTime":6558.7399999999998,"body":"der Gegenoffensive unter Umst\u00e4nden einstellen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6558.7399999999998,"endTime":6563.9610000000002,"body":"Andererseits, wenn Stormshadows auch eine Version gibt, die 560 Kilometer macht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6563.9610000000002,"endTime":6568.0020000000004,"body":"Naja, das w\u00e4re ja dann doch vielleicht mal ne Variante."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6568.8969999999999,"endTime":6574.8199999999997,"body":"Ja und eigentlich wie gesagt eigentlich steht da storm shadow drauf und eigentlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6574.8199999999997,"endTime":6578.442,"body":"sollen es black shaheen sein vielleicht erz\u00e4hlen uns die engl\u00e4nder auch nicht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6578.442,"endTime":6582.9639999999999,"body":"einfach nicht die ganze wahrheit was im krieg."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6584.9849999999997,"endTime":6594.7089999999998,"body":"Und sie haben es ja auch erst angek\u00fcndigt, als die Dinger, glaube ich, schon l\u00e4ngst da waren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6595.3100000000004,"endTime":6597.5510000000004,"body":"Also die Lieferung war l\u00e4ngst erfolgt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6599.9319999999998,"endTime":6603.7740000000003,"body":"Und war vielleicht schon auch l\u00e4nger im Einsatz. Und nur jetzt konnten sie es"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6603.7740000000003,"endTime":6609.8770000000004,"body":"vielleicht nicht mehr verschweigen und wollten nicht, dass die Russen das jetzt offenlegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6611.4579999999996,"endTime":6614.0990000000002,"body":"Ja ok, aber bleiben wir nochmal kurz bei diesen Ablenkungsdrohnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6615.3209999999999,"endTime":6617.7820000000002,"body":"Das ist nat\u00fcrlich eine sehr interessante Technologie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6617.7820000000002,"endTime":6623.5730000000003,"body":"insbesondere, das war mir jetzt neu, dass die in der Lage sind quasi die Signatur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6623.5730000000003,"endTime":6626.5280000000002,"body":"anderer Luftfahrzeuge zu imitieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6626.9889999999996,"endTime":6631.3720000000003,"body":"Das ist nat\u00fcrlich schon wirklich pfiffig und das w\u00fcrde nat\u00fcrlich auch erkl\u00e4ren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6631.3720000000003,"endTime":6637.1549999999997,"body":"warum zum Beispiel die Drohnenangriffe auf die Tanklager in Sevastopol so erfolgreich waren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6638.8580000000002,"endTime":6643.8109999999997,"body":"Also da sind ja sehr viele Drohnen hingeschickt worden, da sind auch sehr viele"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6643.8109999999997,"endTime":6649.8050000000003,"body":"Drohnen von der russischen Luftabwehr abgeschossen worden. Aber es sind halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6649.8050000000003,"endTime":6652.9070000000002,"body":"eben ein paar durchgekommen und die haben dann eben diese gro\u00dfen Tanks zerst\u00f6rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6653.3069999999998,"endTime":6658.8109999999997,"body":"Und das war dann sicherlich auch Teil dieses monatelangen Shapings,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6658.8109999999997,"endTime":6664.424,"body":"weil solche massiven Drohnenangriffe auf die Krim, also mit vielen kleinen Drohnen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6664.424,"endTime":6667.5360000000001,"body":"anzufliegen, das gab's schon mehrfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6669.9179999999997,"endTime":6673.46,"body":"In dem Zusammenhang frage ich mich was eigentlich aus diesen Bootsdrohnen geworden ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6673.46,"endTime":6679.1840000000002,"body":"da wird ja ger\u00fcchtet da hinten die Amerikaner die Ukraine ein bisschen zur\u00fcckgehalten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6679.1840000000002,"endTime":6684.9279999999999,"body":"warum auch immer, also diese ganzen politischen Zw\u00e4nge verstehen wir nat\u00fcrlich an dieser Stelle nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6685.4880000000003,"endTime":6691.4120000000003,"body":"Aber diese Decoys gibt es, die verst\u00e4rken das, die Stormshadow gibt es, die verst\u00e4rken das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6693.1729999999998,"endTime":6698.9970000000003,"body":"Die Ukraine ist einfach dabei ihr Arsenal zu verbessern und vor allem auch teilweise schon zu testen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6699.4979999999996,"endTime":6703.5799999999999,"body":"Haben wir denn noch irgendeine Waffentechnik, die wir jetzt erw\u00e4hnen m\u00fcssen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6703.5799999999999,"endTime":6707.3819999999996,"body":"dann sollten wir n\u00e4mlich mal so ein bisschen zu dieser Gegenoffensive selber kommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6707.3819999999996,"endTime":6713.625,"body":"\u00fcber die jetzt alle\u2026 Ja, in dem Kapitel gibt es halt auch noch eine dritte Variante,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6713.625,"endTime":6721.1490000000003,"body":"n\u00e4mlich die sogenannte Grom, oder auch Donner hei\u00dft das \u00fcbersetzt, oder Hirn 2."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6722.8800000000001,"endTime":6724.0309999999999,"body":"Das ist n\u00e4mlich eine..."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6727.0950000000003,"endTime":6730.1360000000004,"body":"Ukrainische ballistische Kurzstrecken-Rakete, die so eine maximale Reichweite"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6730.1360000000004,"endTime":6732.7979999999998,"body":"zwischen 400 und 500 Kilometer hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6733.2389999999996,"endTime":6742.6059999999998,"body":"Die es auch in der RIM-2 Reichweiten- beschr\u00e4nkten Version von 280 Kilometern gibt oder geben sollte,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6742.6059999999998,"endTime":6749.2910000000002,"body":"auch wegen Tr\u00e4ger-Technologie-Kontrollregime, auch mit einem 500 Kilogramm Sprengkopf"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6749.2910000000002,"endTime":6752.2830000000004,"body":"und ist halt eine ukrainische Eigenproduktion,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6752.2830000000004,"endTime":6756.4660000000003,"body":"die vor vielen Jahren schon begonnen wurde,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6756.4660000000003,"endTime":6764.8209999999999,"body":"wohl von Saudi-Arabien mitfinanziert wird und m\u00f6glicherweise auf einem der Angriffe"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6764.8209999999999,"endTime":6768.8230000000003,"body":"auf dem Milit\u00e4rflugplatz in Sari im August 2022 eingesetzt wurde."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6778.0190000000002,"endTime":6782.8720000000003,"body":"Tats\u00e4chlich k\u00f6nnte die Ukraine wohl auch \u00fcber eine geringe Zahl dieser Systeme verf\u00fcgen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6783.152,"endTime":6787.8950000000004,"body":"Ein bisschen nach dem Motto, wenn der Westen uns keine Raketen gr\u00f6\u00dferer Reichweite"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6787.8950000000004,"endTime":6789.6760000000004,"body":"liefert, m\u00fcssen wir sie halt selber bauen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6791.8779999999997,"endTime":6798.4719999999998,"body":"Tats\u00e4chlich hat die Ukraine die F\u00e4higkeiten und die Technologie und so das zu tun."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6799.6229999999996,"endTime":6804.2960000000003,"body":"M\u00f6glicherweise haben sie jetzt auch das Geld und haben da auch jetzt eine Produktionslinie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6804.2960000000003,"endTime":6812.7120000000004,"body":"aufgesetzt f\u00fcr eigene Kurzstreckenraketen mit 500 Kilometer Reichweite."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6812.7120000000004,"endTime":6815.3130000000001,"body":"Das ist ja interessant, dass die noch unter Kurzstrecke laufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6815.3130000000001,"endTime":6817.9549999999999,"body":"B1 Ja, das wundert mich nat\u00fcrlich auch. Ich meine, wenn sie das haben und die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6817.9549999999999,"endTime":6823.6180000000004,"body":"auch 500 Kilo abliefern k\u00f6nnen, dann k\u00f6nnten sie nat\u00fcrlich die Krimbr\u00fccke auch selber weghauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6823.6180000000004,"endTime":6831.2020000000002,"body":"Milit\u00e4rflugplatz Sari. Wo soll der sein?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6831.2020000000002,"endTime":6833.4229999999998,"body":"Saki."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6833.4229999999998,"endTime":6834.424,"body":"Saki auf der Krim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6836.8710000000001,"endTime":6840.2529999999997,"body":"Ja, naja, also nichts genaues wei\u00df man nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6840.2529999999997,"endTime":6846.076,"body":"Auf jeden Fall es tut sich etwas und damit k\u00f6nnen wir ja vielleicht auch mal \u00fcberleiten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6846.076,"endTime":6850.6589999999997,"body":"so generell auf die Situation aus der Perspektive der Ukraine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6850.6589999999997,"endTime":6857.1220000000003,"body":"die ja nun nicht m\u00fcde wird die ganze Zeit ihre gro\u00dfe Gegenoffensive irgendwie in den Raum zu stellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6858.2830000000004,"endTime":6863.3459999999995,"body":"Vielleicht schauen wir doch erstmal so auf die Verfassung der ukrainischen Armee"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6863.3459999999995,"endTime":6867.6480000000001,"body":"und \u00fcberhaupt der Verfassung des Landes, also nicht richtige Verfassung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6867.6480000000001,"endTime":6870.2489999999998,"body":"sondern in welchem Zustand sie sich jetzt gerade befindet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6870.79,"endTime":6873.1310000000003,"body":"Bei den Russen haben wir ja schon geh\u00f6rt, l\u00e4uft nicht so gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6874.5119999999997,"endTime":6879.7359999999999,"body":"Bei den Ukrainern kann man wohl eher festhalten, die sind nach wie vor hochmotiviert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6879.7359999999999,"endTime":6882.4970000000003,"body":"und sind eigentlich auch durch ihre Erfolge entsprechend positiv gestimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6886.6409999999996,"endTime":6889.7629999999999,"body":"Es gibt so eine Grundhaltung in der Ukraine, die einfach sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6889.7629999999999,"endTime":6892.3850000000002,"body":"das packen wir jetzt einfach, weil wir haben eh keine andere Wahl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6893.3459999999995,"endTime":6898.5299999999997,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich schon mal eine gute Voraussetzung, aber nat\u00fcrlich f\u00fcr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6898.5299999999997,"endTime":6900.6109999999999,"body":"eine Gegenoffensive nicht die einzige wichtige."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6907.4170000000004,"endTime":6912.6599999999999,"body":"Ukraine ist ja gestartet aus einer numerischen Unterlegenheit bei Waffensystemen und Munition."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6913.04,"endTime":6923.0680000000002,"body":"Wir hatten daf\u00fcr ein paar mehr Truppen und mussten sich gerade bei Waffensystemen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6923.0680000000002,"endTime":6925.9889999999996,"body":"und Munition an die Russen ranarbeiten. und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6932.1279999999997,"endTime":6939.0320000000002,"body":"Und wie weit das jetzt gelungen ist, das wird sich jetzt halt zeigen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6939.0320000000002,"endTime":6945.7560000000003,"body":"Aber generell scheint es der Ukraine jetzt nicht so sehr an Munition zu mangeln."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6950.0209999999997,"endTime":6959.5060000000003,"body":"Und ja, und dann haben sie ja teilweise auch komplett neue Doktrinen und Taktiken entwickelt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6960.7479999999996,"endTime":6970.4949999999999,"body":"Also gerade im Zusammenhang mit Drohnen, da macht ihnen mittlerweile kaum einer"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6970.4949999999999,"endTime":6974.1580000000004,"body":"noch was vor mit Drohnen unterschiedlichster Gr\u00f6\u00dfen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6974.1580000000004,"endTime":6977.1000000000004,"body":"die zum Teil auch mittlerweile im Land hergestellt werden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6978.1009999999997,"endTime":6985.4870000000001,"body":"Auch die gro\u00dfen und mit spezieller Munition mittlerweile, die von den Drohnen abgeworfen wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6986.348,"endTime":6995.5339999999997,"body":"Haben die da noch die so Stabilisierungsfinden und Aufh\u00e4ngevorrichtungen noch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6995.5339999999997,"endTime":6996.4939999999997,"body":"mit 3D-Druckern produziert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6997.7560000000003,"endTime":7000.7780000000002,"body":"Aber inzwischen gibt es da jetzt auch eine Massenproduktion,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7000.7780000000002,"endTime":7006.9219999999996,"body":"wo die Teile dann schon fertig rausfallen und man die halt relativ sicher an"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7006.9219999999996,"endTime":7008.1229999999996,"body":"der Drohne auch h\u00e4ngen kann,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7008.1229999999996,"endTime":7013.5069999999996,"body":"weil es ist halt nicht ganz ungef\u00e4hrlich, so eine Granate, die wenn sie runterf\u00e4llt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7013.5069999999996,"endTime":7015.3879999999999,"body":"explodiert an der Drohne anzubringen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7020.4520000000002,"endTime":7024.7749999999996,"body":"Deswegen, also es ist jetzt nicht so, manchmal eben mit Tape und so,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7024.7749999999996,"endTime":7030.8199999999997,"body":"sondern die sollen halt erstens dranbleiben und zweitens dann aber nur runterfallen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7030.8199999999997,"endTime":7035.3940000000002,"body":"wenn auch das Signal gegeben wird und nicht, wenn da wie gerade auch eine Funkst\u00f6rung"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7035.3940000000002,"endTime":7037.0640000000003,"body":"ist oder so, sondern deswegen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7045.0309999999999,"endTime":7050.335,"body":"Also diese kleinen und mittleren Drohnen m\u00fcssen auch ein Albtraum gerade f\u00fcr"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7050.335,"endTime":7055.2780000000002,"body":"die russischen Soldaten an der Front sein, die von denen regelm\u00e4\u00dfig gejagt und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7055.2780000000002,"endTime":7056.7290000000003,"body":"rund um die Uhr terrorisiert werden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7057.8199999999997,"endTime":7066.2759999999998,"body":"Also die machen denen sozusagen schon einfach das Leben zur H\u00f6lle dort."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7073.402,"endTime":7076.7839999999997,"body":"Ja, und zur ukrainischen Flugabwehr hatten wir auch erw\u00e4hnt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7076.7839999999997,"endTime":7080.9359999999997,"body":"die ist auch einen weiten Weg gekommen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7080.9359999999997,"endTime":7087.1809999999996,"body":"wobei man sagen muss, dass die Ukraine auch mit dem, was sie so an S-300 Systemen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7087.1809999999996,"endTime":7095.2799999999997,"body":"noch hatte und auch an anderen Systemen ziemlich weit gekommen ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7095.2799999999997,"endTime":7104.4560000000001,"body":"aber mittlerweile kommen halt alle m\u00f6glichen Systeme ja online,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7104.4560000000001,"endTime":7107.259,"body":"also moderne Flugabwehrsysteme, Ich denke, bei den Flugabwehrsystemen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7111.7110000000002,"endTime":7115.3119999999999,"body":"Ist der Westen am weitesten bereit gewesen, den Technologiekoffer aufzumachen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7123.6800000000003,"endTime":7126.0600000000004,"body":"Und mittlerweile ist da ja alles da."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7133.1670000000004,"endTime":7137.4089999999997,"body":"Von Nessums Amram mit 30 Kilometer Reichweite, das sind die Dinger,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7137.4089999999997,"endTime":7146.2150000000001,"body":"die auch das Wei\u00dfe Haus sch\u00fctzen, norwegisch-amerikanische Geschichte mit eigentlich Luft-Luft-Raketen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7146.2150000000001,"endTime":7150.7780000000002,"body":"die genauso wie bei den anderen Systemen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7150.7780000000002,"endTime":7158.6440000000002,"body":"wie bei IRIS-T, SLM oder wie bei dem franz\u00f6sisch-italienischen System Aster"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7158.6440000000002,"endTime":7166.1099999999997,"body":"30 jeweils auf der Basis von Luft-Luft-Raketen urspr\u00fcnglich entwickelt wurden, die dann wiederum"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7166.3100000000004,"endTime":7169.5119999999997,"body":"aus der Sidewinder im Wesentlichen hervorgegangen sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7171.3739999999998,"endTime":7177.3770000000004,"body":"Und die denken so verschiedene Reichweiten jetzt ab, die Nessums bis 30 Kilometer,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7177.3770000000004,"endTime":7179.1580000000004,"body":"IRIS-T SLM bis 40 Kilometer."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7181.1999999999998,"endTime":7187.0839999999998,"body":"Dann gibt es eben auch noch sehr interessant das franz\u00f6sisch-italienische System Asta"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7187.1139999999996,"endTime":7191.4470000000001,"body":"30 SEMTI, was bis 100 Kilometer Reichweite wohl hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7191.4470000000001,"endTime":7197.491,"body":"bisschen teurer ist und dann nat\u00fcrlich den gro\u00dfen Bruder jetzt auch Patriot"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7197.491,"endTime":7205.5169999999998,"body":"mit bis 160 Kilometer Reichweite und dem auch gr\u00f6\u00dften Sprengkopf und nat\u00fcrlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7205.5169999999998,"endTime":7206.7569999999996,"body":"auch dem vermutlich h\u00f6chsten Preistag."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7208.5389999999998,"endTime":7215.1440000000002,"body":"Und all diese Systeme stehen jetzt der Ukraine zur Verf\u00fcgung in zunehmenden St\u00fcckzahlen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7215.9250000000002,"endTime":7224.7820000000002,"body":"Irgendwie zwei RST SLMs und ich glaube vier oder acht NASMs und Bei den Aster"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7224.7820000000002,"endTime":7227.8940000000002,"body":"3070 ist noch unklar, wie viele das sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7228.4350000000004,"endTime":7234.0789999999997,"body":"Und patriot sind jetzt auch zwei Batterien da. Eine aus Deutschland und eine aus den USA."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7238.2629999999999,"endTime":7242.0649999999996,"body":"Und Batterien hei\u00dft, das sind immer eine ganze Reihe dann auch von Launchern"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7242.0649999999996,"endTime":7243.9459999999999,"body":"und Flugk\u00f6rpern und Radar."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7245.0870000000004,"endTime":7251.9949999999999,"body":"Und das Interessante ist halt, dass sie sich auch alle wahrscheinlich miteinander"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7251.9949999999999,"endTime":7258.4219999999996,"body":"unterhalten k\u00f6nnen und auch mit anderen Radarsystemen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7258.4219999999996,"endTime":7265.7139999999999,"body":"Airwags, Flugzeugradar und so weiter auch kommunizieren k\u00f6nnen oder oder dass"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7265.7139999999999,"endTime":7269.7749999999996,"body":"man ihnen auch die Ziele per Datalink, per Satellit teilweise,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7277.8739999999998,"endTime":7282.5159999999996,"body":"\u00fcberspielen kann. Und ja, das scheint mittlerweile ganz gut zu funktionieren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7283.1170000000002,"endTime":7288.5709999999999,"body":"Und vor allen Dingen, ja, hat man ja schon geh\u00f6rt, ist auch jetzt mittlerweile die."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7296.8280000000004,"endTime":7298.808,"body":"Russische Kinschall, diese Hyperschall-Luftbodenrakete im Griff."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7299.9290000000001,"endTime":7302.3010000000004,"body":"Und gestern sind angeblich sechs St\u00fcck,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7302.3010000000004,"endTime":7306.6540000000005,"body":"hatten wir ja schon erw\u00e4hnt, davon an einem Tag abgeschossen worden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7306.6540000000005,"endTime":7313.9380000000001,"body":"was ja ganz gut returned f\u00fcrs Geld ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7313.9380000000001,"endTime":7318.5020000000004,"body":"Sonst ist ja immer das Problem, mit diesen teuren Westraketen dann auf irgendwelche"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7318.5020000000004,"endTime":7323.1850000000004,"body":"Billigdrohnen zu schie\u00dfen, kann ja auch ein schlechtes Gesch\u00e4ft sein."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7323.1850000000004,"endTime":7328.308,"body":"Aber so eine Patriot gegen Kinschal ist ungef\u00e4hr, ja, ist ein gutes Gesch\u00e4ft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7329.1689999999999,"endTime":7332.3509999999997,"body":"Jetzt h\u00e4ngt nat\u00fcrlich nicht alles nur von Waffensystemen ab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7332.3509999999997,"endTime":7336.0529999999999,"body":"Das ist alles sch\u00f6n und gut und ist nat\u00fcrlich super, dass die jetzt diese ganzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7336.0529999999999,"endTime":7340.9859999999999,"body":"Ausr\u00fcstungen haben und dass vor allem die Luftabwehr mehr oder weniger auf NATO-Standard"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7340.9859999999999,"endTime":7347.04,"body":"kommt und potenziell vielleicht auch in der Lage ist mehr oder weniger alles abzuwenden, was kommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7347.04,"endTime":7349.9219999999996,"body":"So weit sind wir ja noch nicht, aber es ist auf jeden Fall nicht schlechter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7349.9219999999996,"endTime":7351.4030000000002,"body":"geworden, das kann man schon mal festhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7351.9430000000002,"endTime":7358.848,"body":"Aber um jetzt wirklich schlagkr\u00e4ftig zu sein als Truppe, als Armee insgesamt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7358.848,"endTime":7361.7700000000004,"body":"da geh\u00f6rt nat\u00fcrlich noch sehr viel mehr dazu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7361.7700000000004,"endTime":7365.7539999999999,"body":"Und diese ganze Mobilisierung, die die Ukraine jetzt durchgef\u00fchrt hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7365.7539999999999,"endTime":7370.8599999999997,"body":"wird wohl dazu f\u00fchren, dass irgendwie so, naja, man wei\u00df es nicht so genau, 50.000, 60.000,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7371.8810000000003,"endTime":7373.3630000000003,"body":"Soldaten jetzt eben noch frisch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7373.3630000000003,"endTime":7377.3670000000002,"body":"mit dazukommen und dann eben f\u00fcr diese Offensive bereitstehen sollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7380.2610000000004,"endTime":7385.6760000000004,"body":"Wollen wir denn mal \u00fcber diese Offensive reden, \u00fcber die nun so viel geredet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7385.6760000000004,"endTime":7388.7979999999998,"body":"wird. Jetzt haben wir ja eigentlich sehr viel Groundwork gemacht und so ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7388.7979999999998,"endTime":7393.2209999999995,"body":"bisschen berichtet, was eigentlich da ist, aber eigentlich reden ja die ganze Zeit alle nur davon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7393.7619999999997,"endTime":7399.1660000000002,"body":"Und ich glaube, dass es auf der einen Seite auch Teil des Plans ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7399.1660000000002,"endTime":7404.6300000000001,"body":"der Ukraine, die ganze Zeit dar\u00fcber zu reden und w\u00e4hrend bisher so die Offensive"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7404.6300000000001,"endTime":7406.6809999999996,"body":"in Kherson so ein bisschen den Rekord,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7406.6809999999996,"endTime":7413.1959999999999,"body":"den milit\u00e4rischen Rekord f\u00fcr wie lange eine milit\u00e4rische Ma\u00dfnahme von der durchf\u00fchrenden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7413.1959999999999,"endTime":7416.0879999999997,"body":"Armee im Vorfeld schon angek\u00fcndigt wurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7416.0879999999997,"endTime":7420.5010000000002,"body":"den Rekord gehalten hat, wird das also jetzt von dieser Gegenoffensive definitiv"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7420.5010000000002,"endTime":7423.143,"body":"nochmal in den Schatten gestellt, weil sie eigentlich gef\u00fchlt seit einem halben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7423.143,"endTime":7425.665,"body":"Jahr oder so \u00fcber nichts anderes reden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7425.665,"endTime":7430.7079999999996,"body":"Am Anfang hie\u00df es noch die Fr\u00fchlingsoffensive, jetzt hei\u00dft es irgendwie nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7430.7079999999996,"endTime":7434.6710000000003,"body":"mehr die Fr\u00fchlingsoffensive, weil sie jetzt auch durch mit dem Fr\u00fchling."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7435.0510000000004,"endTime":7441.2160000000003,"body":"Und die Erwartungen, die Erwartungen, worum es sich denn dabei handelt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7441.2160000000003,"endTime":7442.7969999999996,"body":"die sind jetzt sagen wir auch vielf\u00e4ltig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7445.6989999999996,"endTime":7452.8440000000001,"body":"Es wird einen massiven Angriff geben in so einem jetzt geht's los Moment und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7452.8440000000001,"endTime":7458.4880000000003,"body":"300 NATO Panzer rollen auf der vollen Breite der Front alles nieder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7460.3299999999999,"endTime":7466.9740000000002,"body":"Das wird definitiv nicht passieren. Bis hin zu die Gegenoffensive l\u00e4uft ja schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7466.9740000000002,"endTime":7471.8670000000002,"body":"l\u00e4ngst, guck mal hier da f\u00e4llt eine Bombe, hier wird ein bisschen Shaping betrieben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7471.8670000000002,"endTime":7474.1980000000003,"body":"sozusagen das ist ja schon alles da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7474.1980000000003,"endTime":7478.8400000000001,"body":"Und ich denke es wird vermutlich eine Mischung aus beiden sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7478.8400000000001,"endTime":7485.2439999999997,"body":"Also das was derzeit stattfindet ist nat\u00fcrlich wie alles Teil eines Plans."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7485.2439999999997,"endTime":7489.7060000000001,"body":"Nicht, dass immer alles nach Plan l\u00e4uft, aber es gibt zumindest einen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7490.0770000000002,"endTime":7496.8100000000004,"body":"Ein Teil davon ist sicherlich auch die Verteidigungssituation in Bachmuth und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7496.8100000000004,"endTime":7498.8909999999996,"body":"anderen St\u00e4dten in Donetsk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7499.2719999999999,"endTime":7504.7960000000003,"body":"Das ist etwas, wof\u00fcr sich das ukrainische Milit\u00e4r explizit entschieden hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7504.7960000000003,"endTime":7508.0590000000002,"body":"wo sie auch eine Alternative gehabt h\u00e4tten, aber wo sie gesagt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7508.0590000000002,"endTime":7511.2209999999995,"body":"das ist aber das, was unsere Pl\u00e4ne am besten bef\u00f6rdert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7512.5020000000004,"endTime":7517.8270000000002,"body":"Und nat\u00fcrlich wollen wir die Gebiete zur\u00fcckerobern und wir wollen insbesondere"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7517.8270000000002,"endTime":7518.5370000000003,"body":"die Krim zur\u00fcckerobern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7519.0680000000002,"endTime":7522.6710000000003,"body":"Ich denke, die Krim ist \u00fcberhaupt so ein bisschen das goldene Kalb,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7522.6710000000003,"endTime":7527.2539999999999,"body":"also sollte es der ukraine tats\u00e4chlich gelingen in irgendeiner form die krim wieder zu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7531.009,"endTime":7537.0940000000001,"body":"Einzunehmen dann ist die Niederlage Russlands besiegelt, also mental mindestens,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7537.0940000000001,"endTime":7541.6970000000001,"body":"aber sie k\u00f6nnen nat\u00fcrlich im Donbass noch ewig weiter so machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7541.6970000000001,"endTime":7546.0709999999999,"body":"aber es ist klar, dass sie nicht hinkommen, aber de facto ist dann einfach Putin"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7546.0709999999999,"endTime":7547.1019999999999,"body":"eigentlich auch geliefert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7548.643,"endTime":7552.3860000000004,"body":"Also er hat schon alles \u00fcberlebt, aber ich glaube das w\u00e4re dann einfach mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7552.3860000000004,"endTime":7553.5259999999998,"body":"in Russland nicht mehr vermittelbar."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7558.6700000000001,"endTime":7563.5129999999999,"body":"GUTMANN Man wei\u00df es nie, also ja, wahrscheinlich nicht. Ich meine,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7563.5129999999999,"endTime":7568.5749999999998,"body":"wahrscheinlich ist es jetzt schon eigentlich ein gr\u00f6\u00dferes Problem."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7571.8779999999997,"endTime":7575.259,"body":"Also es ist im Moment tats\u00e4chlich die gro\u00dfe Frage,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7575.259,"endTime":7584.9449999999997,"body":"wie viel braucht es denn noch, also Bevor dann Putin wirklich das Vertrauen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7584.9449999999997,"endTime":7588.8069999999998,"body":"seiner Umgebung und der Bev\u00f6lkerung verliert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7592.009,"endTime":7597.3919999999998,"body":"Noch sieht es nicht so aus, aber oft ist es ja so, dass Dinge erstmal lange"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7597.3919999999998,"endTime":7604.3959999999997,"body":"so laufen, dass es nicht so aussieht, als wenn sich irgendwas ver\u00e4ndern w\u00fcrde"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7604.3959999999997,"endTime":7606.0770000000002,"body":"und dann geht es auf einmal ganz schnell."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7607.7790000000005,"endTime":7614.942,"body":"Aber im Moment sitzt Putin noch relativ fest im Sattel, w\u00fcrde ich sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7614.942,"endTime":7619.5649999999996,"body":"Ist mir dann an der Stelle eigentlich auch Wurst so, also soll er meinetwegen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7619.5649999999996,"endTime":7623.6679999999997,"body":"im Sattel sitzen, Hauptsache seine Truppen sitzen nicht mehr in der Ukraine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7626.0100000000002,"endTime":7629.652,"body":"Also was jetzt diese Offensive ausmachen soll letzten Endes,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7629.652,"endTime":7632.4139999999998,"body":"dar\u00fcber kann man jetzt nur Mut ma\u00dfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7635.6170000000002,"endTime":7640.7309999999998,"body":"Es gibt sicherlich ein paar Fr\u00fcchte, die vielleicht nicht niedrig h\u00e4ngen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7640.7309999999998,"endTime":7644.1229999999996,"body":"aber die auf jeden Fall sehr wohlschmeckend sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7645.5950000000003,"endTime":7649.1469999999999,"body":"Dazu geh\u00f6rt nat\u00fcrlich ein Durchbruch im S\u00fcden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7651.0690000000004,"endTime":7655.7110000000002,"body":"Also vielleicht nochmal f\u00fcr alle, die so die Kriegssituation nicht die ganze"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7655.7110000000002,"endTime":7657.7929999999997,"body":"Zeit so wach vor dem Auge haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7657.7929999999997,"endTime":7661.8249999999998,"body":"die ganze Frontlinie verl\u00e4uft so sichelf\u00f6rmig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7661.8249999999998,"endTime":7667.5789999999997,"body":"im Osten geht's halt so von Norden nach S\u00fcden den Donbass,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7667.5789999999997,"endTime":7676.0439999999999,"body":"also Luhansk und Donbass herunter, um dann scharf abzubiegen durch die Oblaste Saporischia,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7676.0439999999999,"endTime":7682.7479999999996,"body":"da wo dieses gro\u00dfe Kernkraftwerk ist, bis hin nach Resson und darunter liegt halt die Krim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7683.3890000000001,"endTime":7687.3519999999999,"body":"Und die Krim wird eigentlich nur versorgt \u00fcber diese Br\u00fccke,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7687.3519999999999,"endTime":7694.7780000000002,"body":"diese Kerchbr\u00fccke, die jetzt demn\u00e4chst dann auch mal wieder repariert worden sein soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7697.1599999999999,"endTime":7702.384,"body":"Meines Wissens ist noch kein Vollzug gemeldet worden, das gestaltet sich wohl"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7702.384,"endTime":7705.8670000000002,"body":"schwierig und mir sagt irgendwie mein Gef\u00fchl, wenn das Ding heile ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7705.8670000000002,"endTime":7708.1480000000001,"body":"dann dauert es auch nicht mehr lange bis es wieder kaputt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7709.3400000000001,"endTime":7716.4859999999999,"body":"Aber mein Gef\u00fchl z\u00e4hlt ja eigentlich \u00fcberhaupt nicht und sollte es jetzt der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7716.4859999999999,"endTime":7718.8270000000002,"body":"Ukraine in irgendeiner Form gelingen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7718.8270000000002,"endTime":7723.0299999999997,"body":"durch eine milit\u00e4rische Finte, einen Angriff oder eine Mischung aus dem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7723.0299999999997,"endTime":7728.0940000000001,"body":"einen Durchbruch auf dieser S\u00fcdfront durchzuf\u00fchren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7728.0940000000001,"endTime":7734.1989999999996,"body":"nicht bei Chassons, weil da ist ja dieser gro\u00dfe Dnipro-Fluss dazwischen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7734.1989999999996,"endTime":7739.933,"body":"aber in Saporichia, da wo dieses AKW ist, durchzusto\u00dfen und insbesondere,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7739.933,"endTime":7744.3059999999996,"body":"wenn es ihnen gelingen sollte, in irgendeiner Form die Stadt Melitopol zur\u00fcckzuholen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7744.3059999999996,"endTime":7748.8490000000002,"body":"die in dieser ganzen Region eigentlich die einzige nennenswerte gr\u00f6\u00dfere Stadt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7748.8490000000002,"endTime":7753.893,"body":"ist, aber dementsprechend strategisch dann eben auch wichtig ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7753.893,"endTime":7755.0339999999997,"body":"weil alle Stra\u00dfen da durchlaufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7755.7749999999996,"endTime":7763.7799999999997,"body":"Also sollte so etwas gelingen, dann kann man diese Offensive als Erfolg vermelden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7763.7799999999997,"endTime":7769.3639999999996,"body":"weil das w\u00fcrde im Prinzip bedeuten, dass man bis zum Asowschen Meer durchsto\u00dfen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7769.3639999999996,"endTime":7775.5889999999999,"body":"kann und von dort aus alle M\u00f6glichkeiten hat, die Krim in die Zange zu nehmen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7778.9709999999995,"endTime":7785.2219999999998,"body":"Ja, mein Selenskyj hat, glaube ich, das Ganze wirklich wunderbar beschrieben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7785.2219999999998,"endTime":7791.6800000000003,"body":"wie denn jetzt aus seiner Sicht die Offensive sein wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7794.5219999999999,"endTime":7800.4660000000003,"body":"Und abgesehen davon, dass er sagt, die Gegenoffensive kommt bald,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7800.4660000000003,"endTime":7807.451,"body":"will take place soon, der dann noch, you will definitely see it and Russia will definitely feel it."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7811.4139999999998,"endTime":7815.277,"body":"Insofern denke ich mal, da wird was kommen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7815.277,"endTime":7823.9560000000001,"body":"was wohl unmissverst\u00e4ndlich nach Offensive aussehen wird und die Russen werden"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7823.9560000000001,"endTime":7827.0510000000004,"body":"nicht gl\u00fccklich dar\u00fcber sein, denke ich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7827.0510000000004,"endTime":7829.8159999999998,"body":"Das ist das, was mindestens passieren wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7835.7969999999996,"endTime":7843.6220000000003,"body":"Wo ja, das Problem ist nat\u00fcrlich, dass die Russen genauso gut wissen, was jetzt von."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7849.808,"endTime":7852.9290000000001,"body":"Besonderem strategischen Interesse ist und deswegen nat\u00fcrlich auch sich dort"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7852.9290000000001,"endTime":7859.7030000000004,"body":"ja wahrscheinlich besonders tief eingraben und dann besonders viele Truppen hinpacken,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7859.7030000000004,"endTime":7869.0200000000004,"body":"w\u00e4hrend die Ukraine nat\u00fcrlich lieber irgendwo \u00fcberraschend angreifen m\u00f6chte,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7869.0200000000004,"endTime":7878.326,"body":"wo erstmal die Verteidigung nicht so stark ist und dann gerne irgendwie mit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7878.326,"endTime":7879.0860000000002,"body":"dem \u00dcberraschungsmoment arbeiten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7884.29,"endTime":7891.3140000000003,"body":"Aber das wird wohl so nicht unbedingt funktionieren, aber wir werden es halt sehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7891.3739999999998,"endTime":7896.0780000000004,"body":"Paar \u00dcberraschungen w\u00fcrde ich schon noch f\u00fcr m\u00f6glich halten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7896.0780000000004,"endTime":7901.0020000000004,"body":"aber tats\u00e4chlich wahrscheinlich werden sie,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7907.3090000000002,"endTime":7911.1700000000001,"body":"versuchen genau dort unten Richtung Melitopol und Mariupol, also zwischen Melitopol"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7911.1700000000001,"endTime":7920.0959999999995,"body":"und Mariupol oder auch dann Ehordan hei\u00dft ist das glaube ich da wo dieses Kernkraftwerk auch ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7923.3580000000002,"endTime":7928.3000000000002,"body":"Ja, dass es sich da wahrscheinlich konzentrieren wird und dass die dann irgendwie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7928.3000000000002,"endTime":7931.5619999999999,"body":"dort mit der Brechstange durch m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7931.5619999999999,"endTime":7933.1019999999999,"body":"Ja, da bin ich mir nicht so sicher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7933.1019999999999,"endTime":7937.0439999999999,"body":"Ich meine bisher hat dieser Krieg zwei Offensiven der Ukraine gesehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7938.7049999999999,"endTime":7946.3320000000003,"body":"Die erste Offensive war die Offensive in Kharkiv und die war schnell,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7946.3320000000003,"endTime":7953.1719999999996,"body":"hat Schwachstellen der Russen ausgenutzt und war deswegen erfolgreich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7953.1719999999996,"endTime":7957.3540000000003,"body":"weil die ukrainische Armee hoch mobil ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7957.5339999999997,"endTime":7962.7190000000001,"body":"schnell in der Kommunikation war, schnell eine L\u00fccke gesehen und ausgenutzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7962.7190000000001,"endTime":7964.3800000000001,"body":"hat und dadurch erfolgreich war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7964.3800000000001,"endTime":7967.9629999999997,"body":"Dazu kamen noch die Finte, dass sie die ganze Zeit \u00fcber die Offensive in Kherson"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7967.9629999999997,"endTime":7973.5469999999996,"body":"geredet haben und dann sozusagen die Russen sich haben da ins Boxhorn jagen zu lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7973.9669999999996,"endTime":7977.8699999999999,"body":"Die andere Offensive war eben dann die tats\u00e4chliche Offensive in Kherson,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7977.8699999999999,"endTime":7983.1540000000005,"body":"die sich geradezu in Zeitlupe abgespielt hat und die mehr so ein Wait and See Approach war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7983.1540000000005,"endTime":7987.4960000000001,"body":"Es wurde also die ganze Zeit die Br\u00fccke, die Antonowskij Br\u00fccke bombardiert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7987.4960000000001,"endTime":7992.3779999999997,"body":"und diverse andere Br\u00fccken und \u00dcberg\u00e4nge, es wurden mit Heimars St\u00fcck f\u00fcr St\u00fcck"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7992.3779999999997,"endTime":7996.2389999999996,"body":"die ganzen Munitionslager, Versorgungslinien etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7998.8999999999996,"endTime":8001.7209999999995,"body":"Logistikzentren wegbombardiert, bis halt dann dem russischen Krieg kam."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8002.375,"endTime":8007.9170000000004,"body":"Milit\u00e4r irgendwann klar war, sorry aber wir kriegen hier einfach die Truppen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8007.9170000000004,"endTime":8012.4799999999996,"body":"die wir hier haben, die kriegen wir einfach nicht mehr versorgt und ern\u00e4hrt und was nicht alles,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8012.4799999999996,"endTime":8016.4219999999996,"body":"geschweige denn mit Munition versorgt, wir m\u00fcssen hier einfach abhauen und so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8016.4219999999996,"endTime":8018.4430000000002,"body":"ist es ja dann am Ende auch passiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8018.4430000000002,"endTime":8023.4449999999997,"body":"das hei\u00dft eigentlich ist Kherson, ich will nicht sagen kampflos erobert worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8023.4449999999997,"endTime":8027.8869999999997,"body":"Aber eben durch eine reine Verdr\u00e4ngungsstrategie, durch ein Geschicktes zerst\u00f6ren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8027.8869999999997,"endTime":8033.5699999999997,"body":"von logistischen Linien und Zentren und wenn man sich halt jetzt die Krim anschaut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8033.5699999999997,"endTime":8039.9930000000004,"body":"dann ist die einfach milit\u00e4risch durch eine Offensive in dem Sinne gar nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8039.9930000000004,"endTime":8042.674,"body":"so einfach zu verdr\u00e4ngen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8042.674,"endTime":8046.4769999999999,"body":"Ich meine machen wir uns mal klar, auf der einen Seite hast du eine Br\u00fccke nach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8046.4769999999999,"endTime":8050.1989999999996,"body":"Russland, da kannst du die ganze kaputt machen, okay gut, das w\u00e4re schon mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8050.1989999999996,"endTime":8053.0410000000002,"body":"ein Anfang, aber du kannst halt da nicht irgendwie angreifen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8053.5219999999999,"endTime":8060.1260000000002,"body":"Auf der Nordseite gibt es eigentlich auch nur zwei d\u00fcnne Br\u00fccken in einem Marschland,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8060.1260000000002,"endTime":8064.4089999999997,"body":"wo einfach mehr Wasser ist als fester Boden unter den F\u00fc\u00dfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8064.4089999999997,"endTime":8069.2120000000004,"body":"wo du eben auch einfach mit schweren Ger\u00e4ten in Massen \u00fcberhaupt nicht ohne"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8069.2120000000004,"endTime":8072.7740000000003,"body":"weiteres einbrechen kannst und wo die Russen sich halt tief eingegraben haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8072.915,"endTime":8077.3199999999997,"body":"Aber wo sie absolut verwundbar sind, das ist eben genau diese Versorgung der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8077.3199999999997,"endTime":8080.5630000000001,"body":"Krim. Du hast ja vorhin schon gesagt, so hier die Touristen und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8081.4639999999999,"endTime":8084.9880000000003,"body":"Also da l\u00e4uft es wirtschaftlich schon nicht so gut. Ich meine es l\u00e4uft generell"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8084.9880000000003,"endTime":8087.5500000000002,"body":"wirtschaftlich nicht so gut, aber da halt nochmal besonders schlecht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8088.9930000000004,"endTime":8093.1970000000001,"body":"Und wenn die Strategie einfach darin besteht, diese Br\u00fccke noch mal zu zerst\u00f6ren..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8098.4009999999998,"endTime":8103.8829999999998,"body":"Weitere wichtige Versorgungszentren, die Flugh\u00e4fen, die Tanklager, die Bahnlinie etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8104.5640000000003,"endTime":8108.6859999999997,"body":"Die einfach anzugehen und ihnen irgendwie so den Hals zuzuschn\u00fcren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8108.6859999999997,"endTime":8111.2070000000003,"body":"dann kann das halt auch eine Offensive sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8111.6679999999997,"endTime":8114.8689999999997,"body":"Ich glaube pers\u00f6nlich, wir werden eine Mischung aus allem sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8114.8689999999997,"endTime":8119.9920000000002,"body":"Wir werden sowohl heftige Angriffe und Durchbr\u00fcche und schnelle Vorst\u00f6\u00dfe sehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8119.9920000000002,"endTime":8129.6769999999997,"body":"da wo die Intelligence der Ukraine dann eben in Echtzeit Schwachstellen feststellt, wie in Rakiv."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8130.3580000000002,"endTime":8135.6809999999996,"body":"Aber es wird auch einem strategischen Ziel folgen, was in Bezug auf die Krim"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8135.6809999999996,"endTime":8141.085,"body":"erstmal ein, ja also ein universelles Shaping macht, bis einfach die Situation"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8141.085,"endTime":8143.3860000000004,"body":"f\u00fcr Russland so nicht mehr haltbar ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8143.3860000000004,"endTime":8149.1899999999996,"body":"Also eine vollst\u00e4ndige Zerst\u00f6rung der Br\u00fccke w\u00e4re schon mal ein guter Anfang,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8149.1899999999996,"endTime":8153.5519999999997,"body":"aber sicherlich nicht das einzige, was da erforderlich ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8154.2129999999997,"endTime":8161.1840000000002,"body":"Also es ist definitiv auch, was du jetzt sagst, so die Einsch\u00e4tzung der Mehrzahl der Analysten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8161.1840000000002,"endTime":8167.5010000000002,"body":"dass sie halt am ehesten sowas wie Kerson erwarten, wo die Russen halt so lange"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8167.5010000000002,"endTime":8170.4830000000002,"body":"im M\u00f6bel gekocht werden, bis sie von alleine gehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8174.9059999999999,"endTime":8179.1289999999999,"body":"Und ja, wir w\u00fcrden nat\u00fcrlich alle lieber Khakiv sehen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8179.1289999999999,"endTime":8187.6139999999996,"body":"so der gro\u00dfe irgendwie Vormarsch und Durchbruch und zur\u00fcckgelassenes Ger\u00e4t und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8187.6139999999996,"endTime":8190.2150000000001,"body":"jede Menge gefangene Russen und ja, so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8196.6209999999992,"endTime":8203.5650000000005,"body":"Aber ja, vielleicht sehen wir ja was komplett Neues, was wir so noch nicht gesehen haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8204.7060000000001,"endTime":8208.8299999999999,"body":"Aber ja, was ich glaube,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8208.8299999999999,"endTime":8213.0130000000008,"body":"was man sehen kann, und ich denke, das ist auch jetzt in der Sendung schon mal"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8213.0130000000008,"endTime":8214.7139999999999,"body":"ganz gut herausgekommen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8214.7139999999999,"endTime":8220.5390000000007,"body":"dass in den letzten Wochen sich Dinge ge\u00e4ndert haben und dass gerade in der"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8220.5390000000007,"endTime":8224.4410000000007,"body":"letzten Woche unglaublich viel passiert ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8224.4410000000007,"endTime":8230.3500000000004,"body":"Also dass jetzt offenbar die Ukrainer begonnen haben, ihre neuen Spielzeuge"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8230.3500000000004,"endTime":8235.0869999999995,"body":"auszupacken und damit dann auch jetzt zu arbeiten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8237.8690000000006,"endTime":8245.4300000000003,"body":"Und ich denke, das ist jetzt definitiv der Beginn jetzt der Shaping-Operation"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8245.4300000000003,"endTime":8251.9169999999995,"body":"f\u00fcr die Offensive, die an verschiedenen Stellen stattfindet."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8253.7209999999995,"endTime":8259.3899999999994,"body":"Interessanterweise auch sehr viel im Norden gerade, so Richtung Belgorod und so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8261.1540000000005,"endTime":8263.1949999999997,"body":"Es ist viel Aktivit\u00e4t und ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8270.8459999999995,"endTime":8275.2080000000005,"body":"Und wahrscheinlich ist es tats\u00e4chlich auch so, dass die Russen nicht gute Truppen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8275.2080000000005,"endTime":8279.9609999999993,"body":"haben, um die gesamte Front abdecken zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8279.9609999999993,"endTime":8285.3349999999991,"body":"Das hei\u00dft, jetzt kommt es daneben auch darauf an, tats\u00e4chlich die richtigen Stellen zu finden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8285.3349999999991,"endTime":8291.4590000000007,"body":"wo dann eher die schw\u00e4cheren Truppen sind und dann auch zu verhindern,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8291.4590000000007,"endTime":8297.6830000000009,"body":"dass die zu viel Truppen hin und her bewegen und sich vielleicht stattdessen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8297.6830000000009,"endTime":8300.6650000000009,"body":"lieber ein bisschen mehr hin und her zu bewegen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8304.0280000000002,"endTime":8307.5699999999997,"body":"Und dann ganz praktisch wie sowas aussieht ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8307.5699999999997,"endTime":8314.3549999999996,"body":"wenn man jetzt so gegen befestigte Verteidigungsstellungen angeht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8314.3549999999996,"endTime":8323.2219999999998,"body":"da sind Da sind Minen, Mineng\u00fcrtel, da sind Gr\u00e4ben, da sind halt Stellungen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8323.2219999999998,"endTime":8325.0030000000006,"body":"aus denen man beschossen wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8327.8060000000005,"endTime":8330.7070000000003,"body":"Und ja, man muss halt dann die Minen wegkriegen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8334.0490000000009,"endTime":8341.2139999999999,"body":"Da ist aber das Problem, dass mittlerweile eben auch mit Artillerie neue Minen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8341.2139999999999,"endTime":8343.8160000000007,"body":"gelegt werden. Das hei\u00dft, man muss dann halt auch aufpassen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8346.5580000000009,"endTime":8350.1399999999994,"body":"Die Ukrainer haben das Spiel jetzt lange mit den Russen gespielt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8350.1399999999994,"endTime":8356.5239999999994,"body":"Die Russen haben halt m\u00fchsam den Weg freiger\u00e4umt an einem Tag unter gro\u00dfen Opfern."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8356.5239999999994,"endTime":8362.1479999999992,"body":"So sechs, acht Panzer verloren, bis sie irgendwie endlich einen Weg gefunden"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8362.1479999999992,"endTime":8364.1900000000005,"body":"hatten durch das Minenfeld."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8365.8109999999997,"endTime":8371.7950000000001,"body":"Nur, dass die Ukrainer dann in der Nacht mit Artillerie da neue Minen hingeschossen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8371.7950000000001,"endTime":8374.5769999999993,"body":"haben und als sie da dann am n\u00e4chsten Tag wieder reingefahren sind,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8374.5769999999993,"endTime":8377.4390000000003,"body":"sind sie wieder in die neuen Minen gefahren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8380.3610000000008,"endTime":8383.4030000000002,"body":"Das dreht sich halt jetzt um. Das hei\u00dft, jetzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8383.4030000000002,"endTime":8390.0280000000002,"body":"m\u00fcssen einerseits die Ukrainer sich halt nur den Weg r\u00e4umen und frei k\u00e4mpfen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8390.0280000000002,"endTime":8401.8160000000007,"body":"und dann eben auch frei halten und dann ja Truppen eben auch an anderen Frontabschnitten Truppen binden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8401.8160000000007,"endTime":8403.8160000000007,"body":"so dass sie nicht zur Hilfe eilen k\u00f6nnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8405.0779999999995,"endTime":8409.8209999999999,"body":"Also das ganze Spiel plus. Nat\u00fcrlich das ist die entscheidende Frage,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8409.8209999999999,"endTime":8419.2530000000006,"body":"wie gut sind die die Ukrainer jetzt darin, dann eben mit kombinierten Waffen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8419.2530000000006,"endTime":8424.7810000000009,"body":"zu k\u00e4mpfen und komplexe Operationen auch nach Plan durchzuf\u00fchren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8428.3500000000004,"endTime":8435.2549999999992,"body":"Dass sie dazu zum Teil in der Lage sind, haben wir ja bei den anderen Offensiven"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8435.2549999999992,"endTime":8438.8979999999992,"body":"schon gesehen, aber sich so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8446.2649999999994,"endTime":8449.5460000000003,"body":"Richtig jetzt durch befestigte Stellungen vorzuarbeiten, das haben sie bisher"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8449.5460000000003,"endTime":8453.8490000000002,"body":"auch einfach vermieden, weil sie nicht unn\u00f6tig viel Material und Leute verlieren wollten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8456.4509999999991,"endTime":8460.973,"body":"Aber jetzt wird es wohl nicht ganz ohne gehen, denke ich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8460.973,"endTime":8465.8359999999993,"body":"Das wird also jetzt eher kein Durchmarsch werden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8465.8359999999993,"endTime":8474.4400000000005,"body":"sondern es werden nicht nur die Russen f\u00fchlen, sondern wahrscheinlich auch die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8474.4400000000005,"endTime":8476.3410000000003,"body":"Ukrainer zu sp\u00fcren bekommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8479.0229999999992,"endTime":8482.8639999999996,"body":"Und ich meine, wir sehen es ja auch, das ist ja irre, wie viele,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8482.8639999999996,"endTime":8489.9079999999994,"body":"teilweise Teile der Front seit acht, neun Jahren sich nicht bewegt haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8489.9079999999994,"endTime":8492.3490000000002,"body":"wo keine Seite in der Lage ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8492.3490000000002,"endTime":8496.3529999999992,"body":"Also zum Beispiel, was war das, was war die Stadt?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8498.0139999999992,"endTime":8501.1360000000004,"body":"Und auf der Wohle da,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8501.1360000000004,"endTime":8505.5200000000004,"body":"auf der Wohle da, auf Afdivka, genau,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8505.5200000000004,"endTime":8508.4220000000005,"body":"also speziell Afdivka ist ja wirklich ein Wunder,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8508.4220000000005,"endTime":8511.884,"body":"weil ich mich gefragt habe, wie es eigentlich dazu kommt und vielleicht ist"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8511.884,"endTime":8514.2860000000001,"body":"es ja auch so eine Balance des Schreckens,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8514.2860000000001,"endTime":8519.9699999999993,"body":"dass sie dort in Afdivka nicht alles platt machen k\u00f6nnen, weil sie dann Angst"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8519.9699999999993,"endTime":8526.0139999999992,"body":"haben, dass die Ukrainer dann vielleicht umgekehrt auch, ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8526.0139999999992,"endTime":8527.5750000000007,"body":"was ist das da, Luhansk, Donetsk."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8535.7780000000002,"endTime":8542.1910000000007,"body":"Dann klein schie\u00dfen werden, sodass sie dann auch einfach ihre R\u00fccksicht auf"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8542.1910000000007,"endTime":8547.0229999999992,"body":"gewisse zivile Geb\u00e4ude dann nicht mehr nehmen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8547.0229999999992,"endTime":8551.1260000000002,"body":"Und es k\u00f6nnte vielleicht auch sein, dass man sich deswegen zur\u00fcckh\u00e4lt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8551.1260000000002,"endTime":8554.0869999999995,"body":"weil man so nah aufeinander hockt dort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8560.5709999999999,"endTime":8566.1540000000005,"body":"Also wir k\u00f6nnen jetzt nat\u00fcrlich noch viel spekulieren, was jetzt gemacht werden k\u00f6nnte oder nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8568.2350000000006,"endTime":8572.777,"body":"Enno sagte es wird sowieso alles anders kommen als wir alle denken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8572.777,"endTime":8579.741,"body":"Genau das denke ich auch und man kann zur Gegenoffensive festhalten also entweder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8579.741,"endTime":8583.7430000000004,"body":"sie f\u00e4ngt bald an oder sie l\u00e4uft schon l\u00e4ngst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8584.9639999999999,"endTime":8587.9449999999997,"body":"Das ist gar nicht mal eine Frage,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8587.9449999999997,"endTime":8592.8279999999995,"body":"ob das so ist, sondern es ist eher eine Frage, wie man das gesamte Geschehen interpretiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8592.8279999999995,"endTime":8597.8109999999997,"body":"weil letzten Endes ist ja der ganze Krieg im Fluss und eine permanente Reassessment,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8597.8109999999997,"endTime":8601.7330000000002,"body":"aber was halt real ist, ist halt, eine Aufr\u00fcstung findet statt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8601.7330000000002,"endTime":8604.9740000000002,"body":"eine Mobilisierung findet statt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8604.9740000000002,"endTime":8612.2109999999993,"body":"Die Ukraine arbeitet sehr daran, ihre milit\u00e4rische Lage dadurch zu verbessern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8612.2109999999993,"endTime":8614.0750000000007,"body":"indem sie einfach ihr Milit\u00e4r verbessern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8615.4850000000006,"endTime":8620.7579999999998,"body":"Und ich hab so den Eindruck, dass wir jetzt auch was so den internationalen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8620.7579999999998,"endTime":8630.0139999999992,"body":"Support betreffen so ein bisschen so den, die Kulmination des Widerstands gesehen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8631.6949999999997,"endTime":8636.4879999999994,"body":"Also diese ganzen Debatten mit wie weit k\u00f6nnen wir gehen und wir d\u00fcrfen Russland"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8636.4879999999994,"endTime":8644.9030000000002,"body":"nicht ver\u00e4rgern und dieses ganze Theater was wir jetzt ein Jahr geh\u00f6rt haben, das ist verblasst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8646.3050000000003,"endTime":8652.3089999999993,"body":"Es ist irgendwie, ich w\u00fcrde nicht sagen es ist komplett durch und es gibt keine Zur\u00fcckhaltung mehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8652.3089999999993,"endTime":8657.1319999999996,"body":"die gibt es sicherlich und die muss es wahrscheinlich auch ein St\u00fcck weit geben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8657.1319999999996,"endTime":8663.1769999999997,"body":"man kann nicht einfach nur blind jetzt dem folgen was die Ukraine alles so f\u00fcr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8663.1769999999997,"endTime":8664.277,"body":"richtig und wichtig h\u00e4lt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8667.1599999999999,"endTime":8668.1000000000004,"body":"Nichtsdestotrotz sind wir ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8668.1000000000004,"endTime":8673.3040000000001,"body":"eigentlich in einer alternativlosen Situation gefangen mit diesem Krieg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8673.9050000000007,"endTime":8679.9089999999997,"body":"Es ist ja sozusagen vollkommen unm\u00f6glich, \u00fcberhaupt nicht vorstellbar und w\u00e4re"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8679.9089999999997,"endTime":8682.6110000000008,"body":"wahrscheinlich auch ein gro\u00dfer historischer Fehler,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8682.6110000000008,"endTime":8686.6740000000009,"body":"wenn man jetzt in irgendeiner Form daf\u00fcr sorgt, dass Russland,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8686.6740000000009,"endTime":8691.3369999999995,"body":"ja ich w\u00fcrde mal nicht sagen Gewinne erzielt, aber einfach allein diese Situation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8691.3369999999995,"endTime":8692.4580000000005,"body":"die wir jetzt haben beibeh\u00e4lt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8694.5599999999995,"endTime":8700.9040000000005,"body":"Das schadet uns allen auf allen erdenklichen Ebenen, mal ganz davon abgesehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8700.9040000000005,"endTime":8703.9279999999999,"body":"dass es einfach schon eine moralische Verpflichtung sein sollte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8703.9279999999999,"endTime":8706.4509999999991,"body":"der Ukraine hier auch weiterhin zu helfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8706.4509999999991,"endTime":8711.5959999999995,"body":"Aber in der Politik habe ich so den Eindruck, dass mit der Ausnahme von Ungarn vielleicht Ja, \u00e4h..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8713.5049999999992,"endTime":8719.5069999999996,"body":"Alle irgendwie langsam einsehen so, ja wir m\u00fcssen das jetzt vom Tisch kriegen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8719.5069999999996,"endTime":8724.2890000000007,"body":"und wir geben jetzt einfach der Ukraine was sie meint, was sie braucht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8725.1700000000001,"endTime":8728.0509999999995,"body":"Ja wir m\u00fcssen nur schauen wie kriegen wir das irgendwie politisch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8728.0509999999995,"endTime":8731.9120000000003,"body":"innenpolitisch vermittelt und wie kriegen wir das eben auch finanziert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8733.7139999999999,"endTime":8737.4549999999999,"body":"Und ich hatte es ja schon mal angedeutet, nachdem wir eben jetzt diese Phase"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8737.4549999999999,"endTime":8742.4369999999999,"body":"von Deutschland schickt vielleicht 5000 Helme,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8742.4369999999999,"endTime":8747.8590000000004,"body":"wenn sie die finden k\u00f6nnen, zu wir haben jetzt gerade wieder ein weiteres Unterst\u00fctzungspaket"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8747.8590000000004,"endTime":8752.4609999999993,"body":"in H\u00f6he von 3 Milliarden Euro beschlossen und schicken irgendwie einfach alles"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8752.4609999999993,"endTime":8754.4159999999993,"body":"was man irgendwie bei der Bundeswehr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8754.4159999999993,"endTime":8758.8040000000001,"body":"noch abgebaut und bei der deutschen Waffenindustrie bestellt bekommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8760.3459999999995,"endTime":8761.5859999999993,"body":"So ist es ja im Prinzip."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8762.9869999999992,"endTime":8766.3899999999994,"body":"16 Geparden und hier nochmal 60 Leopard 1."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8766.8299999999999,"endTime":8771.6730000000007,"body":"Alle Leopard 1, die irgendwo noch auf Halle liegen, so wird alles wieder neu zusammengebaut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8772.3340000000007,"endTime":8780.8799999999992,"body":"Also es ist ein riesiges, aber was denn auch sonst, weil h\u00e4tten wir das im letzten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8780.8799999999992,"endTime":8786.4449999999997,"body":"Jahr schon gehabt, diese politische Dynamik, dann w\u00e4ren wir nicht da, wo wir jetzt sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8786.4449999999997,"endTime":8791.0869999999995,"body":"Jetzt sind, sondern dann w\u00e4re schon sehr viel mehr geschehen und es h\u00e4tte weniger"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8791.0869999999995,"endTime":8795.3080000000009,"body":"Leid erfahren werden m\u00fcssen bei den Ukrainern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8795.6689999999999,"endTime":8800.5110000000004,"body":"Aber das ist halt der Lauf der Dinge und das kann man jetzt auch nachtr\u00e4glich nicht \u00e4ndern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8800.5110000000004,"endTime":8803.9330000000009,"body":"Aber ich denke, dass das eben jetzt so das ist, was passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8803.9330000000009,"endTime":8808.2350000000006,"body":"Und die n\u00e4chste Debatte, die wir sehen werden, die also im Prinzip auch schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8808.2350000000006,"endTime":8811.4760000000006,"body":"gef\u00fchrt wird und die schon ganz anders gef\u00fchrt wird als die Panzer-Debatte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8811.4760000000006,"endTime":8815.4580000000005,"body":"wei\u00dft du noch, die war total krass und der ukrainische Botschafter und alle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8815.4580000000005,"endTime":8820.4650000000001,"body":"haben draufgehauen und es war ein Hauen und ein Stechen und irgendwie ein fassungsloses"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8820.4650000000001,"endTime":8823.3019999999997,"body":"Kopfsch\u00fctteln und auch ich hab mir die ganze Zeit gedacht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8823.3019999999997,"endTime":8829.2039999999997,"body":"wor\u00fcber redet ihr eigentlich jetzt noch, ihr habt doch eh keine Wahl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8829.4449999999997,"endTime":8833.7070000000003,"body":"Und dann kam es nun endlich dazu und jetzt sind wir halt im Prinzip schon an"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8833.7070000000003,"endTime":8837.8690000000006,"body":"dem Punkt, wo es darum geht, so okay schicken wir jetzt sozusagen auch noch Flugzeuge oder nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8840.0300000000007,"endTime":8844.7119999999995,"body":"Und es wird so kommen, ja sie werden ihre F-16 Kampfjets, werden sie bekommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8844.7119999999995,"endTime":8848.3739999999998,"body":"ich wei\u00df nicht wann, ich wei\u00df nicht wie viele, aber sie werden sie kriegen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8848.3739999999998,"endTime":8849.7939999999999,"body":"wir werden ohnehin sehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8849.7939999999999,"endTime":8858.3179999999993,"body":"dass die Ukraine nach diesem Krieg, so bl\u00f6d das klingt, relativ schnell auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8858.3179999999993,"endTime":8860.8999999999996,"body":"NATO Standard festgestellt werden kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8860.8999999999996,"endTime":8863.8209999999999,"body":"Also man wird dann einfach schauen, was habt ihr denn f\u00fcr Strukturen und so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8863.8209999999999,"endTime":8867.4830000000002,"body":"weiter. Im Prinzip haben wir genau dasselbe, was ihr auch habt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8867.4830000000002,"endTime":8869.8739999999998,"body":"sowohl was die Abl\u00e4ufe betrifft als auch die Ausr\u00fcstung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8872.7080000000005,"endTime":8880.4969999999994,"body":"Es wird wahrscheinlich, wenn es gut geht, und daf\u00fcr spricht halt sehr vieles,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8880.4969999999994,"endTime":8885.0640000000003,"body":"dass es gut geht, wird es sogar noch krasser werden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8885.0640000000003,"endTime":8887.7469999999994,"body":"Also zum einen..."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8890.1980000000003,"endTime":8898.5429999999997,"body":"Ist die Ukraine jetzt schon milit\u00e4risch das st\u00e4rkste Land in Europa."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8905.5079999999998,"endTime":8909.4709999999995,"body":"Von ihren F\u00e4higkeiten, aber auch von den Zahlen, wie viele Leute sie unter Waffen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8909.4709999999995,"endTime":8912.0519999999997,"body":"haben, wie viele Panzer sie haben und allem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8913.1540000000005,"endTime":8917.3960000000006,"body":"Ich glaube da gibt es noch ein, zwei L\u00e4nder, die du glaube ich \u00fcbersiehst."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8920.2180000000008,"endTime":8922.8600000000006,"body":"Ich kann dir sagen, wenn man mehr unter Waffen hat. Finnland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8922.8600000000006,"endTime":8923.7600000000002,"body":"Ja ja, Finnland."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8924.6610000000001,"endTime":8930.6039999999994,"body":"Ja gut, aber das sind, okay, aber materialm\u00e4\u00dfig und so und es wird ja nur mehr."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8931.0049999999992,"endTime":8944.6929999999993,"body":"Das hei\u00dft, am Ende wird die Ukraine als die st\u00e4rkste und erfahrenste Milit\u00e4rmacht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8944.6929999999993,"endTime":8948.5149999999994,"body":"in Europa aus diesem Krieg hervorgehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8949.857,"endTime":8958.3829999999998,"body":"Und die NATO wird ein Gutes daran tun, die Ukraine auf ihrer Seite zu behalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8959.2240000000002,"endTime":8960.8250000000007,"body":"Sie in die NATO aufzunehmen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8960.8250000000007,"endTime":8967.6509999999998,"body":"Ja, genau. Aber ja, auch wenn es vielleicht etwas l\u00e4nger dauert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8969.5720000000001,"endTime":8973.4549999999999,"body":"Also ich sehe es im Moment so, ich glaube die Offensive hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8975.8199999999997,"endTime":8976.3619999999992,"body":"begonnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8980.0190000000002,"endTime":8985.0820000000003,"body":"Und es ist jetzt nicht die Art von Offensive, wo auf Knopfdruck pl\u00f6tzlich jetzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8985.0820000000003,"endTime":8990.3860000000004,"body":"alle Waffen auf einmal feuern, sondern das ist mehr so ein Ramp-Up."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8992.1479999999992,"endTime":8996.2009999999991,"body":"Weil die m\u00fcssen ja nicht so wie bei, wei\u00df ich nicht, Desert Storm oder so alle"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8996.2009999999991,"endTime":8999.4330000000009,"body":"da von Weipen anr\u00fccken, sondern die sind ja mehr oder weniger schon da."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8999.4330000000009,"endTime":9005.1370000000006,"body":"Das hei\u00dft, die k\u00f6nnen halt jetzt auch langsamer hochfahren und gucken,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9005.1370000000006,"endTime":9008.3600000000006,"body":"aber ich glaube, das Hochfahren hat jetzt begonnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9008.3600000000006,"endTime":9014.5640000000003,"body":"Also in der letzten Woche, wie gesagt, jetzt die sechs Kindschals,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9014.5640000000003,"endTime":9020.4240000000009,"body":"die abgeschossen wurden und die vier Flugzeuge,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9020.4240000000009,"endTime":9024.5100000000002,"body":"die da an einem Tag abgeschossen wurden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9024.5100000000002,"endTime":9029.3330000000005,"body":"plus andere Dinge, das f\u00fcr mich jetzt schon so Zeichen, dass sie jetzt ausgepackt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9029.3330000000005,"endTime":9038.2180000000008,"body":"haben und dass es jetzt losgegangen ist und jetzt eigentlich ja immer mehr werden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9039.0990000000002,"endTime":9045.1419999999998,"body":"Also dass wir t\u00e4glich eigentlich mehr Nachrichten erwarten k\u00f6nnen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9045.1419999999998,"endTime":9046.7829999999994,"body":"dass hier und da was passiert ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9050.2860000000001,"endTime":9055.1689999999999,"body":"Und was wir auch gesehen haben, so die Die Situation f\u00fcr die Ukraine ist gut,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9055.1689999999999,"endTime":9061.0519999999997,"body":"auch sowohl weltpolitisch, so hat die Gro\u00dfteil ihrer Welt auf der Seite."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9061.0519999999997,"endTime":9070.8379999999997,"body":"Die Unterst\u00fctzer senden mittlerweile und die Sachen sind zum Teil schon da und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9070.8379999999997,"endTime":9074.3060000000005,"body":"es kommt halt noch viel viel mehr an so und."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9079.0959999999995,"endTime":9083.3889999999992,"body":"Das gibt zumindest Hoffnung, auch wenn im Hintergrund die politische Situation"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9083.3889999999992,"endTime":9090.2240000000002,"body":"in Russland und die russische Moral- und Versorgungssituation nicht so gut und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9090.2240000000002,"endTime":9092.1450000000004,"body":"die Ukraine gut aussieht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9092.1450000000004,"endTime":9099.5910000000003,"body":"zumindest so aus, als wenn die Ukraine trotz all der Schwierigkeiten eine Chance"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9099.5910000000003,"endTime":9101.9529999999995,"body":"hat auf einen spektakul\u00e4ren Erfolg."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9104.1149999999998,"endTime":9108.9639999999999,"body":"Also die Chance ist glaube ich da, es ist nicht ausgeschlossen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9108.9639999999999,"endTime":9115.1350000000002,"body":"aber sie muss jetzt auch ihr Territorium in diesem Jahr nicht ganz befreien,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9115.1350000000002,"endTime":9118.6839999999993,"body":"sondern was schon, wie du richtig sagtest,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9118.6839999999993,"endTime":9122.9930000000004,"body":"ein ausreichender spektakul\u00e4rer Erfolg w\u00e4re,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9122.9930000000004,"endTime":9128.7299999999996,"body":"w\u00e4re einfach bis ans Asowsche mehr zu kommen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9128.7299999999996,"endTime":9137.7350000000006,"body":"dann ger\u00e4t halt so viel in Bewegung und dann w\u00e4re auch erst mal gut also f\u00fcr dieses Jahr,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9137.7350000000006,"endTime":9141.518,"body":"dann w\u00e4re das halt das Kriegsziel erreicht, aber der Krieg w\u00e4re dann noch nicht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9141.518,"endTime":9147.9030000000002,"body":"zu Ende, sondern wir werden wahrscheinlich auch noch in 2024 und vielleicht auch noch in,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9148.7939999999999,"endTime":9153.1460000000006,"body":"2025 reingehen, bis das ausgek\u00e4mpft ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9153.1460000000006,"endTime":9160.0450000000001,"body":"aber gleichzeitig kann nat\u00fcrlich jeder derzeit irgendein Black-Swan-Ereignis passieren,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9160.0450000000001,"endTime":9168.5969999999998,"body":"Putin kriegt einen Herzinfarkt oder irgendwas anderes, \u00e4ndert die Situation pl\u00f6tzlich komplett."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9170.1589999999997,"endTime":9173.1710000000003,"body":"Aber das kann man halt nicht planen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9179.3670000000002,"endTime":9184.3500000000004,"body":"Und ja, ich denke, es sieht gut aus f\u00fcr die Ukraine."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9186.5319999999992,"endTime":9191.3950000000004,"body":"Ich dr\u00fccke ihr auf jeden Fall die Daumen f\u00fcr die angelaufene Offensive,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9191.3950000000004,"endTime":9193.116,"body":"die sich jetzt ausweiten wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9196.7579999999998,"endTime":9199.4979999999996,"body":"Und ja, in ein, zwei Monaten sind wir schlauer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9200.5390000000007,"endTime":9202.9799999999996,"body":"Das hoffe ich, dass wir in ein, zwei Monaten schon schlauer sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9202.9799999999996,"endTime":9208.8819999999996,"body":"Ich bin mir noch nicht so ganz so sicher, dass das sich so schnell abzeichnet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9208.8819999999996,"endTime":9213.5239999999994,"body":"aber zumindest kann man davon ausgehen, dass sich die Ereignisse ein wenn wir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9213.5239999999994,"endTime":9214.4840000000004,"body":"nicht verdichten werden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9215.5799999999999,"endTime":9219.6820000000007,"body":"Also Zelensky sagt wir, wir werden es sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9220.2420000000002,"endTime":9226.1059999999998,"body":"Ja aber auch nicht genau wann und so also und ich meine wenn er das sagt dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9226.1059999999998,"endTime":9229.2080000000005,"body":"kann das ja auch nur ein Teil der Strategie sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9230.4689999999991,"endTime":9236.4719999999998,"body":"Wei\u00dft du also Krieg ist auch viel T\u00e4uschung und Ablenkungsman\u00f6ver und das ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9236.4719999999998,"endTime":9237.893,"body":"dann wie so ein gro\u00dfer Zaubertrick."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9240.1550000000007,"endTime":9242.8960000000006,"body":"Und Karina hat schon mehrfach gezeigt, dass sie das ganz gut k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9243.6759999999995,"endTime":9247.0580000000009,"body":"Aber ich habe auch nichts dagegen. Also ich schaue mir das dann auch gerne an,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9247.0580000000009,"endTime":9248.8989999999994,"body":"wenn das dann wirklich zu sehen ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9249.3400000000001,"endTime":9254.0020000000004,"body":"Also man merkt es aber auch so bei Berichten jetzt so von der Front teilweise"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9254.0020000000004,"endTime":9255.4629999999997,"body":"von Leuten, die da berichten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9255.8829999999998,"endTime":9259.3040000000001,"body":"Denen juckt es auch alle, die wollen endlich loslegen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9260.4850000000006,"endTime":9266.768,"body":"Es gibt den sch\u00f6nen Spruch, so beim Bund gelernt habe, die meiste Zeit des Lebens"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9266.768,"endTime":9268.1090000000004,"body":"wartet der Soldat vergebens."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9270.1499999999996,"endTime":9275.5120000000006,"body":"Aber ich glaube, viele haben jetzt auch einfach das Warten satt und wollen jetzt auch zeigen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9275.5120000000006,"endTime":9284.1959999999999,"body":"was sie gelernt haben und wollen ja vor allen Dingen auch Leute befreien und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9284.1959999999999,"endTime":9290.7389999999996,"body":"ihr Land befreien und endlich diesen Krieg halt einem Ende n\u00e4her bringen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9290.7389999999996,"endTime":9295.6020000000008,"body":"Ja, wie auch auch immer so, dass das merkt man auch. Und deswegen glaube ich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9295.6020000000008,"endTime":9301.0049999999992,"body":"dass das, was Zelenski in dem Fall gesagt hat, dass das auch so gemeint war,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9301.0049999999992,"endTime":9305.5669999999991,"body":"dass wir es sehen und die Russen es sp\u00fcren k\u00f6nnen, werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9307.3279999999995,"endTime":9315.1129999999994,"body":"Ja, gut. Ich denke, damit k\u00f6nnen wir es dann auch erstmal hier abschlie\u00dfen, die Runde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9316.7139999999999,"endTime":9320.9159999999993,"body":"Viele, viele, viele Details und viele Gedanken. Ich hoffe, das hat euch dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9320.9159999999993,"endTime":9326.5390000000007,"body":"auch wieder etwas weitergebracht und wir freuen uns auf eure Kommentare und Nachfragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9327.6200000000008,"endTime":9335.2649999999994,"body":"Ja und dann schauen wir mal, wann in diesem Theater, so nennt man das ja dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9335.2649999999994,"endTime":9341.9509999999991,"body":"auch teilweise im Milit\u00e4r, sich dann sozusagen neue Dinge ergeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9343.5120000000006,"endTime":9351.1980000000003,"body":"Also es bleibt spannend und wir hoffen, dass sich dann auch endlich bald mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9351.1980000000003,"endTime":9352.7389999999996,"body":"sp\u00fcrbar das Blatt wendet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9353.2999999999993,"endTime":9356.6440000000002,"body":"Aber es wird sich wenden. Davon bin ich zumindest sehr \u00fcberzeugt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9357.9269999999997,"endTime":9360.1299999999992,"body":"Ja, sieht alles danach aus. Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9360.5509999999995,"endTime":9364.9770000000008,"body":"Also Leute, dann vielen Dank f\u00fcrs Zuh\u00f6ren und wir sagen Tsch\u00fcss und bis bald."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9364.9770000000008,"endTime":9366.9799999999996,"body":"Jo, macht's gut, ciao."}]}