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Podcast: UKW
Episode: UKW114 Ukraine: Abnutzungskrieg
Publishing Date: 2023-10-07T00:40:06+02:00
Podcast URL: https://ukw.fm
Episode URL: https://ukw.fm/ukw114-ukraine-abnutzungskrieg/

00:00:34.303 --> 00:00:38.827
<v Tim Pritlove>Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt. Mein Name ist Tim

00:00:38.827 --> 00:00:40.288
<v Tim Pritlove>Pridlaff und ihr hört die 114.

00:00:42.089 --> 00:00:48.413
<v Tim Pritlove>Ausgabe von UKW, eurem Krisen-Podcast, der sich heute, den 6.

00:00:49.274 --> 00:00:54.597
<v Tim Pritlove>Oktober 2023, wieder einmal um die Ukraine kümmert.

00:00:55.378 --> 00:00:57.099
<v Tim Pritlove>Das Problem ist noch nicht weg

00:00:57.099 --> 00:01:03.083
<v Tim Pritlove>und ich begrüße daher Pawel auf der anderen Seite des Kanals. Hallöchen.

00:01:03.083 --> 00:01:03.744
<v Pavel Mayer>Hallo Tim.

00:01:03.744 --> 00:01:07.587
<v Tim Pritlove>Ja, ich hab jetzt ganz bewusst mal das Datum auch fallen gelassen,

00:01:07.587 --> 00:01:09.068
<v Tim Pritlove>weil ich das ab und zu mal vergesse.

00:01:09.068 --> 00:01:11.710
<v Tim Pritlove>Einerseits. Andererseits, weil das auch nicht ganz unwichtig ist.

00:01:11.710 --> 00:01:13.832
<v Tim Pritlove>Nicht, weil das jetzt ein besonderes Datum ist, sondern eben,

00:01:13.832 --> 00:01:20.532
<v Tim Pritlove>weil wir jetzt wieder auf ungefähr einen Monat von Kriegsaktivität zurückblicken

00:01:20.532 --> 00:01:24.500
<v Tim Pritlove>und die letzten Sendungen waren,

00:01:24.500 --> 00:01:28.523
<v Tim Pritlove>glaube ich, in einem ähnlichen Abstand, ne das ist nicht ganz richtig.

00:01:28.523 --> 00:01:34.028
<v Tim Pritlove>Wir haben zuletzt auf zwei Monate zurückgeblickt und davor hatten wir mal ein

00:01:34.028 --> 00:01:35.409
<v Tim Pritlove>paar häufigere Updates.

00:01:35.409 --> 00:01:39.311
<v Tim Pritlove>Also wir haben jetzt sozusagen wieder einmal, übrigens genauso wie im letzten Jahr auch,

00:01:39.311 --> 00:01:45.980
<v Tim Pritlove>den Sommer nur so sporadisch begleitet, was jetzt keinerlei,

00:01:45.980 --> 00:01:52.361
<v Tim Pritlove>wie soll ich sagen, nicht davon kündet, dass wir jetzt weniger uns das Geschehen anschauen würden.

00:01:52.361 --> 00:01:54.923
<v Tim Pritlove>Das haben wir, glaube ich, weiterhin sehr intensiv getan.

00:01:55.563 --> 00:02:01.427
<v Tim Pritlove>Es ist halt nur so, dass die Gesamtsituation so ist, dass wir uns eigentlich

00:02:01.427 --> 00:02:07.090
<v Tim Pritlove>immer noch im selben Prozess finden und es wenig Not getan hat,

00:02:07.090 --> 00:02:09.872
<v Tim Pritlove>hier wöchentlich immer wieder dasselbe zu erzählen.

00:02:10.272 --> 00:02:13.774
<v Tim Pritlove>Aber so nach vier, fünf Wochen muss man dann doch schon mal wieder ein bisschen zusammenfassen.

00:02:15.821 --> 00:02:21.603
<v Pavel Mayer>Ich hätte fast gesagt, ja im Osten nichts Neues, aber ganz so ist es nicht.

00:02:22.144 --> 00:02:26.065
<v Tim Pritlove>Nein, nein, ganz so ist es nun wirklich nicht. Ja, fangen wir an,

00:02:26.065 --> 00:02:28.986
<v Tim Pritlove>wie immer, mit dem Überblick über die militärische Aktivität.

00:02:30.087 --> 00:02:33.368
<v Tim Pritlove>Das wird in gewisser Hinsicht auch den Schwerpunkt dieser Sendung, glaube ich, ausmachen.

00:02:35.049 --> 00:02:41.052
<v Tim Pritlove>Nochmal so zur Erinnerung, wir haben es also mit einem Frontverlauf zu tun,

00:02:41.052 --> 00:02:51.026
<v Tim Pritlove>der sich eben vom Nordosten der Ukraine nach Süden runter erstreckt,

00:02:51.026 --> 00:02:55.878
<v Tim Pritlove>bis ungefähr 100 Kilometer vor dem Asowschen Meer,

00:02:55.878 --> 00:03:01.591
<v Tim Pritlove>dort in Donbass macht die Front einen Knick und zieht nach Westen rüber Und

00:03:01.591 --> 00:03:06.645
<v Tim Pritlove>geht dann halt da an dem Sinnipro Staubecken,

00:03:06.645 --> 00:03:11.148
<v Tim Pritlove>wo jetzt kein, wo der Staudamm ja leider weg ist,

00:03:11.148 --> 00:03:16.813
<v Tim Pritlove>sozusagen die großen Wassermassen weg sind, der Fluss nur noch wie ein Rinnsal fließt,

00:03:16.813 --> 00:03:22.757
<v Tim Pritlove>was dort halt große Landbereiche freigesetzt hat, aber die sind eben alle noch

00:03:22.757 --> 00:03:26.600
<v Tim Pritlove>nicht nutzbar, weil das einfach matschiges, morastiges Gebiet ist.

00:03:27.401 --> 00:03:31.264
<v Tim Pritlove>Und natürlich geht der Frontverlauf noch weiter, dann eben am Fluss bis zur

00:03:31.264 --> 00:03:33.225
<v Tim Pritlove>Mündung des Schwarzen Meers.

00:03:34.046 --> 00:03:38.389
<v Tim Pritlove>Und ja, der ganze Bereich südlich davon ist halt nach wie vor russisch besetzt,

00:03:38.389 --> 00:03:39.670
<v Tim Pritlove>einschließlich der Krim.

00:03:40.691 --> 00:03:42.692
<v Tim Pritlove>Lass uns jetzt mal so zum allgemeinen Frontverlauf.

00:03:43.833 --> 00:03:49.117
<v Tim Pritlove>Und es gibt an diesem Frontverlauf halt Schwerpunkte der Aktivität.

00:03:49.838 --> 00:03:53.981
<v Tim Pritlove>Und im Wesentlichen ist es auch schon so, wie ich es in der letzten Sendung berichtet habe.

00:03:53.981 --> 00:03:58.423
<v Tim Pritlove>Das heißt es gibt in diesem Nordosten gibt es Bereiche,

00:03:58.423 --> 00:04:02.666
<v Tim Pritlove>wo die Russen Vorstöße wagen oder zumindest versuchen,

00:04:02.666 --> 00:04:08.249
<v Tim Pritlove>das kann man im Wesentlichen unter Ablenkungsmanöver abbuchen,

00:04:08.249 --> 00:04:14.232
<v Tim Pritlove>weil diese Bereiche sind nicht wirklich militärisch besonders stark ausgerüstet.

00:04:14.773 --> 00:04:19.375
<v Tim Pritlove>Hier geht es einfach nur darum, um die Ukraine auch möglichst an vielen Stellen

00:04:19.375 --> 00:04:24.598
<v Tim Pritlove>beschäftigt zu halten, weil natürlich, klar, selbst wenn man irgendwo um eine

00:04:24.598 --> 00:04:28.901
<v Tim Pritlove>Offensive bemüht ist, will man natürlich nicht an einer anderen Stelle gleich wieder Land verlieren.

00:04:29.461 --> 00:04:35.686
<v Tim Pritlove>Das ist halt so dieser Bereich in der Region Kharkiv oder Luhansk, also an der Grenze.

00:04:36.827 --> 00:04:42.971
<v Tim Pritlove>Und es gibt halt verschiedene Vorstöße auf die einst in dieser großen Rakiv-Offensive

00:04:42.971 --> 00:04:47.234
<v Tim Pritlove>genommene Stadt Kupyansk, also nicht direkt auf die Stadt, sondern halt im Vorfeld,

00:04:47.234 --> 00:04:48.855
<v Tim Pritlove>aber da passiert nicht sehr viel.

00:04:50.296 --> 00:04:56.100
<v Tim Pritlove>In den letzten fünf Wochen ist es glaube ich den Russen nur gelungen ein einziges Dorf einzunehmen,

00:04:56.100 --> 00:05:00.003
<v Tim Pritlove>wobei man, wenn man von diesen Dörfern an der Frontlinie von Dorf redet,

00:05:00.003 --> 00:05:04.707
<v Tim Pritlove>dann ist es halt eher so eine benannte Stelle auf der Karte,

00:05:04.707 --> 00:05:08.910
<v Tim Pritlove>wo mal ein Dorf war, weil das ist halt mittlerweile alles natürlich kurz und

00:05:08.910 --> 00:05:13.614
<v Tim Pritlove>klein gebombt, von daher ist da auch nicht viel zu holen und das sind halt einfach

00:05:13.614 --> 00:05:14.775
<v Tim Pritlove>nur so hin und her Manöver.

00:05:16.296 --> 00:05:21.810
<v Tim Pritlove>Auch da, wo die Rakiv-Offensive zuletzt geendet ist, um Kriminal herum gibt

00:05:21.810 --> 00:05:23.021
<v Tim Pritlove>es immer mal noch wieder so Aktivitäten.

00:05:23.482 --> 00:05:26.424
<v Tim Pritlove>Aber das sind alles so Gebiete, die sind einfach nicht besonders gut ausgestattet.

00:05:29.647 --> 00:05:32.468
<v Tim Pritlove>Durch geografische Bedingungen und weil sich die Russen dort eben jetzt über

00:05:32.468 --> 00:05:36.591
<v Tim Pritlove>eine längere Zeit haben eingraben können, geht es da an der Front nicht wirklich weiter.

00:05:37.512 --> 00:05:41.395
<v Tim Pritlove>Auch nicht für die Ukraine, weil auch die Ukraine das nicht so priorisiert.

00:05:42.156 --> 00:05:47.979
<v Tim Pritlove>Also der ganze Vorstoß nach Osten, auch wenn sie natürlich immer klar sagen,

00:05:47.979 --> 00:05:52.401
<v Tim Pritlove>dass es ihr Ziel ist, alle Gebiete zu befreien, aber zu diesem Zeitpunkt ist

00:05:52.401 --> 00:05:57.464
<v Tim Pritlove>es eben sehr viel wichtiger, Vorstöße im Süden zu machen und deswegen ist halt

00:05:57.464 --> 00:06:01.386
<v Tim Pritlove>hier an der Nordostfront relativ wenig los.

00:06:02.046 --> 00:06:06.168
<v Tim Pritlove>Das ändert sich dann ein bisschen, wenn man noch etwas weiter südlich dann auf

00:06:06.168 --> 00:06:07.608
<v Tim Pritlove>dieser Frontlinie herunterrutscht um Bachmut.

00:06:09.610 --> 00:06:14.819
<v Tim Pritlove>Das ist ja die Stadt, die von den Russen mit einem unfassbaren Verlustaufwand

00:06:14.819 --> 00:06:21.336
<v Tim Pritlove>eingenommen wurde im letzten Jahr und wo es dann aber auch für die Russen dann nicht weiter ging.

00:06:22.676 --> 00:06:27.757
<v Tim Pritlove>Seitdem drückt die Ukraine nördlich und vor allem südlich dieser Stadt wieder

00:06:27.757 --> 00:06:30.458
<v Tim Pritlove>die Russen zurück und beschäftigt die Russen dort.

00:06:30.458 --> 00:06:35.559
<v Tim Pritlove>Es ist ein bisschen unklar, warum die Ukraine dort so viel Wert drauf legt,

00:06:35.559 --> 00:06:38.280
<v Tim Pritlove>aber es ist halt, glaube ich, auch in diesem Kontext zu sehen,

00:06:38.280 --> 00:06:41.901
<v Tim Pritlove>Die Ukraine versucht die Russen da zu beschäftigen.

00:06:43.242 --> 00:06:49.646
<v Tim Pritlove>Wo es ihnen opportun erscheint und führt ja auch generell so einen Abnutzungskrieg,

00:06:49.646 --> 00:06:51.307
<v Tim Pritlove>dazu werden wir auch nochmal viel sagen.

00:06:51.307 --> 00:06:57.070
<v Tim Pritlove>Und der Aufwand, den die Russen aufwenden müssen, um dann diese Stellung zu

00:06:57.070 --> 00:06:58.591
<v Tim Pritlove>halten, ist halt sehr groß.

00:06:59.372 --> 00:07:02.273
<v Tim Pritlove>Und das sieht man gerade an dieser südlichen Bachmuth-Front.

00:07:03.554 --> 00:07:06.796
<v Tim Pritlove>Klitschivka ist so ein bisschen so ein Schlüsselort, um den es sich seit Wochen

00:07:06.796 --> 00:07:12.239
<v Tim Pritlove>lang dreht, beziehungsweise eine jetzt leicht nach Osten gedrückte Frontlinie

00:07:12.239 --> 00:07:16.622
<v Tim Pritlove>dort entlang einer Eisenbahnlinie, wo sich die Russen sehr stark eingegraben hatten.

00:07:18.384 --> 00:07:23.086
<v Tim Pritlove>Da feiern die Ukrainer schon Erfolge insofern, als dass sie dort vorankommen,

00:07:23.086 --> 00:07:29.549
<v Tim Pritlove>aber wir reden hier wirklich um hunderte von Metern pro Woche und wenige Kilometer,

00:07:29.549 --> 00:07:33.812
<v Tim Pritlove>die halt hier vorangeschritten wurde innerhalb dieser letzten Wochen.

00:07:34.752 --> 00:07:38.014
<v Tim Pritlove>Und man kann sich natürlich fragen, okay, was soll das jetzt alles?

00:07:38.014 --> 00:07:44.738
<v Tim Pritlove>Aber das ist halt einfach ein Teil dieser Abnutzungsstrategie und den Russen

00:07:44.738 --> 00:07:47.599
<v Tim Pritlove>ist es halt sehr wichtig, diese Stellung dort zu halten.

00:07:47.599 --> 00:07:50.861
<v Tim Pritlove>Nicht, weil sie militärisch eine besondere Bedeutung hätten,

00:07:50.861 --> 00:07:53.002
<v Tim Pritlove>sondern vor allem, weil es hier um Bachmut geht.

00:07:53.002 --> 00:07:57.826
<v Tim Pritlove>Weil das ist sozusagen ihr Propagandaerfolg gewesen, also ihr scheinbarer Propagandaerfolg,

00:07:57.826 --> 00:07:59.787
<v Tim Pritlove>diese Stadt genommen und dabei

00:07:59.787 --> 00:08:03.990
<v Tim Pritlove>halt auch komplett zerstört zu haben und diesen Standort zu verlieren,

00:08:03.990 --> 00:08:08.113
<v Tim Pritlove>das ist halt sozusagen für die Russen überhaupt nicht denkbar und von daher weiß,

00:08:08.113 --> 00:08:13.377
<v Tim Pritlove>dass die Ukraine, dass das für die Russen so ein Schmerzpunkt wäre und deswegen

00:08:13.377 --> 00:08:18.620
<v Tim Pritlove>fällt es ihnen relativ leicht, hier Druck auszuüben und eben auch die Truppen

00:08:18.620 --> 00:08:21.142
<v Tim Pritlove>zu fixieren, damit sie eben nicht woanders kämpfen können.

00:08:21.282 --> 00:08:25.778
<v Tim Pritlove>Wie zum Beispiel eben im Süden. Kommen wir dann auf diese Südlinie,

00:08:25.778 --> 00:08:29.933
<v Tim Pritlove>also das was dann wirklich von Ost nach West verläuft bis zum Libro.

00:08:31.412 --> 00:08:35.414
<v Tim Pritlove>Hier gibt es dann eben den einen Schwerpunkt um Willika Nowosilka,

00:08:35.414 --> 00:08:38.956
<v Tim Pritlove>wo es am Anfang, sozusagen als die Offensive nach Süden losging,

00:08:38.956 --> 00:08:40.477
<v Tim Pritlove>so einer der Schwerpunkte war.

00:08:40.477 --> 00:08:45.520
<v Tim Pritlove>Da ist jetzt nicht mehr so richtig viel passiert, nur auch hier kontinuierliches

00:08:45.520 --> 00:08:50.062
<v Tim Pritlove>Stellungsgekämpfe, um irgendwie in irgendeiner Form zu schauen,

00:08:50.062 --> 00:08:53.904
<v Tim Pritlove>wo kann man hier vorstoßen, wo ergeben sich unter Umständen Schwachpunkte.

00:08:54.344 --> 00:08:56.866
<v Tim Pritlove>Das kann ja immer sein, wenn die Aufmerksamkeit woanders ist,

00:08:56.866 --> 00:09:00.648
<v Tim Pritlove>dass dann eben nicht aufgepasst wird und dass man irgendwo Stellungen nicht

00:09:00.648 --> 00:09:03.849
<v Tim Pritlove>ausreichend besetzt hat, wo sich dann unter Umständen so eine Vorstoßmöglichkeit bietet.

00:09:04.890 --> 00:09:08.528
<v Tim Pritlove>Ich denke das ist so ein typischer Ort hier. Aber die Hauptaktivität,

00:09:08.528 --> 00:09:12.595
<v Tim Pritlove>die ist definitiv da in dem Bereich Orichiv, Robotine.

00:09:13.756 --> 00:09:21.541
<v Tim Pritlove>Das ist also ungefähr so 50 Kilometer vom Dnieprobecken westlich und dort ist

00:09:21.541 --> 00:09:26.704
<v Tim Pritlove>es eben der Vorstoß auf die Stadt Tokmak, der den Russen am meisten Sorgen bereitet.

00:09:27.045 --> 00:09:31.047
<v Tim Pritlove>Deswegen gehen alle Verstärkungen oder sehr viele Verstärkungen in diesem Bereich.

00:09:31.047 --> 00:09:35.750
<v Tim Pritlove>Das heißt die Russen werfen alles dagegen, um hier den Vorstoß der Ukraine in

00:09:35.750 --> 00:09:37.451
<v Tim Pritlove>irgendeiner Form in den Griff zu bekommen.

00:09:37.672 --> 00:09:42.395
<v Tim Pritlove>Das gelingt ihnen so halbwegs dahingehend, als dass die Fortschritte langsam

00:09:42.395 --> 00:09:45.596
<v Tim Pritlove>sind der Ukraine, aber sie sind kontinuierlich.

00:09:47.478 --> 00:09:52.261
<v Tim Pritlove>Und auch in den letzten vier, fünf Wochen sind dort verschiedene Vorstöße erreicht worden.

00:09:52.261 --> 00:09:54.182
<v Tim Pritlove>Ich glaube, als wir das letzte Mal darüber gesprochen haben,

00:09:54.182 --> 00:10:00.946
<v Tim Pritlove>gesagt, dass sie quasi hier sich langsam an dieser Suruvikin-Linie breit machen,

00:10:00.946 --> 00:10:04.729
<v Tim Pritlove>das ist diese Absperrgrenze, die die Russen aufgebaut haben,

00:10:04.729 --> 00:10:09.091
<v Tim Pritlove>die aus diesen Betonpyramiden besteht und diesen Panzergräben etc.

00:10:09.512 --> 00:10:14.475
<v Tim Pritlove>Das ist jetzt mittlerweile klar und offiziell, dass die überschritten wurde,

00:10:14.475 --> 00:10:17.436
<v Tim Pritlove>zumindest über eine bestimmte Fläche.

00:10:18.157 --> 00:10:23.760
<v Tim Pritlove>Und in den letzten Wochen ging es eben vor allem darum, in diesem Bereich weitere

00:10:23.760 --> 00:10:29.123
<v Tim Pritlove>Geländemannnahmen vorzunehmen und die Ukraine ist jetzt so drauf und dran,

00:10:29.123 --> 00:10:31.925
<v Tim Pritlove>alle Höhenpositionen eingenommen zu haben.

00:10:31.925 --> 00:10:36.227
<v Tim Pritlove>Also ich hab so den Eindruck, die Russen müssten hier schon wirklich sehr viel

00:10:36.227 --> 00:10:40.730
<v Tim Pritlove>dagegen schmeißen, was sie auch tun, um die Stellung noch lange halten zu können,

00:10:40.730 --> 00:10:44.452
<v Tim Pritlove>aber das sieht halt nicht so gut aus. Und warum ist das so wichtig?

00:10:45.213 --> 00:10:48.394
<v Tim Pritlove>Wichtig ist es, weil einfach Tokmak ist so das Ziel.

00:10:49.095 --> 00:10:57.289
<v Tim Pritlove>Nicht unbedingt die Stadt selber, sondern wenn es gelingt die Straßen nach Tokmak

00:10:57.289 --> 00:11:01.842
<v Tim Pritlove>abzuschneiden, das würde die Russen in diesem gesamten Bereich doch extrem schwächen.

00:11:03.943 --> 00:11:07.925
<v Tim Pritlove>Und ja, der Kampf findet hier eben weiterhin auf vielen Ebenen statt.

00:11:07.925 --> 00:11:12.828
<v Tim Pritlove>Es gibt halt unmittelbar an der Front, gibt es halt vor allem infanteriegetriebene Kämpfe,

00:11:12.828 --> 00:11:17.671
<v Tim Pritlove>wir erinnern uns, da sind Minenfelder, da sind Gräben, Schützengräben ohne Ende,

00:11:17.671 --> 00:11:22.273
<v Tim Pritlove>ja komplexe Tunnelsysteme, die dort auch ausgehoben wurden, auch in den Wäldern

00:11:22.273 --> 00:11:26.435
<v Tim Pritlove>oder in diesen Waldstreifen zwischen den großen Agrarfeldern, die es dort gibt.

00:11:27.135 --> 00:11:31.027
<v Tim Pritlove>Und das ist halt einfach ein schmerzhafter,

00:11:31.027 --> 00:11:36.081
<v Tim Pritlove>langsamer Waldlauf um hier in irgendeiner Form Fortschritte zu erzielen,

00:11:36.081 --> 00:11:41.724
<v Tim Pritlove>aber parallel dazu ändert sich so ein bisschen das Kräfteverhältnis zwischen

00:11:41.724 --> 00:11:44.926
<v Tim Pritlove>der Ukraine und Russland im Bereich der Artillerie.

00:11:44.926 --> 00:11:48.029
<v Tim Pritlove>Und das hat damit zu tun, dass die Russen einfach ein zunehmendem Maß an Problemen

00:11:48.029 --> 00:11:51.250
<v Tim Pritlove>haben Artillerie heranzuschaffen, also Munition.

00:11:51.661 --> 00:11:56.254
<v Tim Pritlove>Also da sieht es zunehmend schlecht aus für die Russen, die also wirklich Probleme

00:11:56.254 --> 00:11:57.615
<v Tim Pritlove>haben Nachschub zu bekommen.

00:11:57.615 --> 00:12:04.679
<v Tim Pritlove>Und man kann das sagen, weil natürlich die Gesamtbeobachtung der Frontlinie

00:12:04.679 --> 00:12:09.152
<v Tim Pritlove>auch solche Statistiken erhebt mit, okay wie viele Explosionen werden jetzt

00:12:09.152 --> 00:12:11.904
<v Tim Pritlove>pro Tag wo gemessen, wie viele Brände gibt es etc.

00:12:12.624 --> 00:12:15.966
<v Tim Pritlove>Und so die Schätzungen, die ich gesehen habe, liegen so bei,

00:12:15.966 --> 00:12:20.029
<v Tim Pritlove>dass die Russen nur noch 20 Prozent von dem täglich verfeuern,

00:12:20.029 --> 00:12:22.230
<v Tim Pritlove>was sie so im letzten Jahr verfeuert haben.

00:12:22.230 --> 00:12:27.053
<v Tim Pritlove>Und da die ganze russische Kraft im Wesentlichen auf Artillerie aufgebaut ist,

00:12:27.053 --> 00:12:29.235
<v Tim Pritlove>ist das schon ein relativ deutliches Zeichen.

00:12:29.615 --> 00:12:34.038
<v Tim Pritlove>Sprich, Ukraine ist mittlerweile fast schon stärker in dem Bereich der Artillerie

00:12:34.038 --> 00:12:37.681
<v Tim Pritlove>und wo sie auf jeden Fall einen Vorteil haben ist, dass sie genauer schießen können.

00:12:37.681 --> 00:12:43.385
<v Tim Pritlove>Dass sie die besseren Artilleriesysteme haben, Cäsar, Panzerhaubit 2000,

00:12:43.385 --> 00:12:48.448
<v Tim Pritlove>weitere amerikanische Modelle, diese 777 und zwar, das hatten wir auch alles

00:12:48.448 --> 00:12:50.850
<v Tim Pritlove>in den letzten Monaten immer mal wieder erwähnt.

00:12:50.850 --> 00:12:56.454
<v Tim Pritlove>Also sie haben einfach gute und im Idealfall auch besser gewartete Systeme, dazu bessere Munition.

00:12:57.495 --> 00:13:01.718
<v Tim Pritlove>Die Ukraine ist ja im Prinzip die ganze Zeit schon im Prozess zunehmend auf

00:13:01.718 --> 00:13:05.621
<v Tim Pritlove>NATO-Technik umzusteigen, von der alten russischen Technik.

00:13:05.621 --> 00:13:11.626
<v Tim Pritlove>Und das zeigt sich jetzt gepaart mit einer immer besseren Reconnaissance durch ihre Drohnenarmee,

00:13:11.626 --> 00:13:14.949
<v Tim Pritlove>dass sie einfach die Stellungen besser finden und in der Lage sind,

00:13:14.949 --> 00:13:19.832
<v Tim Pritlove>relativ zielgerichtete Artillerie gegen Panzer, gegen Flugabwehrstellungen und

00:13:19.832 --> 00:13:21.393
<v Tim Pritlove>vor allem gegen Artilleriegeschütze vorzunehmen.

00:13:22.675 --> 00:13:28.484
<v Tim Pritlove>Und das zerbröselt einfach diese Widerstandslinie der Russen langsam,

00:13:28.484 --> 00:13:32.743
<v Tim Pritlove>aber wie ich finde, auf eine sichtbare Art und Weise.

00:13:33.744 --> 00:13:40.816
<v Pavel Mayer>Also sehen kann man es schon, dass sozusagen jetzt die Offensive insgesamt,

00:13:40.816 --> 00:13:46.353
<v Pavel Mayer>wenn man sich das einfach mal anschaut, kann man zum Beispiel auf Deep State

00:13:46.353 --> 00:13:50.998
<v Pavel Mayer>Map kann man das einfach mal durchklicken und sich einfach mal angucken,

00:13:50.998 --> 00:13:59.947
<v Pavel Mayer>ja, wie das wirklich Stück für Stück vorangegangen bist im letzten halben Jahr.

00:13:59.947 --> 00:14:04.790
<v Pavel Mayer>Also so lange läuft die Offensive ja fast schon. So, also 4-5 Monate ungefähr.

00:14:11.711 --> 00:14:14.813
<v Pavel Mayer>Kann man da ganz gut zurück gucken und

00:14:14.813 --> 00:14:22.135
<v Pavel Mayer>sieht dann wo es dann begonnen hat und dass das tatsächlich ja die Ukrainer

00:14:22.135 --> 00:14:29.458
<v Pavel Mayer>die russischen Stellungen angeknabbert haben und ja wie dann entsprechend verstärkt

00:14:29.458 --> 00:14:32.800
<v Pavel Mayer>wurde von den Russen und so, das kann man ganz gut sehen.

00:14:32.800 --> 00:14:36.921
<v Tim Pritlove>Weil Deep State, also muss man dazu sagen, Deep State Map Punkt Live,

00:14:36.921 --> 00:14:41.003
<v Tim Pritlove>das ist eben so diese Karte, wo dieser Frontverlauf eben auch chronologisch

00:14:41.003 --> 00:14:41.903
<v Tim Pritlove>gut nachvollziehbar ist,

00:14:41.903 --> 00:14:46.125
<v Tim Pritlove>eben weil es eben dieses Zeit-Tool gibt und wo dann halt immer die gesicherten

00:14:46.125 --> 00:14:48.386
<v Tim Pritlove>und eroberten Bereiche und die Grey Zones,

00:14:48.386 --> 00:14:52.908
<v Tim Pritlove>also da wo beide Gruppen sozusagen nix zu sagen haben, beide Kampfparteien ganz

00:14:52.908 --> 00:14:57.880
<v Tim Pritlove>gut markiert sind, aber auch so die Truppenpositionierung, also wo haben die,

00:14:57.880 --> 00:15:02.532
<v Tim Pritlove>also die Russen zumindest, sind dort eingezeichnet. die ukrainischen Truppen

00:15:02.532 --> 00:15:03.152
<v Tim Pritlove>sind nicht eingezeichnet.

00:15:03.933 --> 00:15:08.357
<v Tim Pritlove>Ja und das ist in der Tat ganz anschaulich und da sieht man,

00:15:08.357 --> 00:15:15.522
<v Tim Pritlove>der Fortschritt ist da, aber er ist langsam und sicherlich ist er auch langsamer

00:15:15.522 --> 00:15:17.984
<v Tim Pritlove>als es sich die Ukrainer selbst erhofft haben,

00:15:17.984 --> 00:15:22.107
<v Tim Pritlove>als sie von ihrer Frühjahrsoffensive gesprochen haben im letzten Winter,

00:15:22.107 --> 00:15:27.651
<v Tim Pritlove>die ja dann eine Sommeroffensive wurde und die vielleicht ein bisschen anders gedacht war,

00:15:27.711 --> 00:15:31.794
<v Tim Pritlove>die dann schnell in diesen Minenfeldern erstmal Probleme bekommen hat und die

00:15:31.794 --> 00:15:37.588
<v Tim Pritlove>sich dann gewandelt hat auf eben diese Infanterie basierte Fortschritte,

00:15:37.588 --> 00:15:42.541
<v Tim Pritlove>um durch diese dichten Felder durchzukommen und das dauert natürlich länger,

00:15:42.541 --> 00:15:45.563
<v Tim Pritlove>aber die Fortschritte sind da und vor allem,

00:15:45.563 --> 00:15:49.946
<v Tim Pritlove>auch wenn wir quasi immer noch sehen, okay das ist aber jetzt hier bis zum Meer

00:15:49.946 --> 00:15:51.247
<v Tim Pritlove>ist ja noch relativ weit weg,

00:15:51.247 --> 00:15:55.790
<v Tim Pritlove>das könnte man sozusagen so erstmal denken,

00:15:55.790 --> 00:16:03.254
<v Tim Pritlove>also ich glaube der Frontverlauf ist jetzt irgendwie, was haben wir da,

00:16:03.254 --> 00:16:08.376
<v Tim Pritlove>die Front ist ungefähr so 85 Kilometer vom Meer weg.

00:16:08.376 --> 00:16:12.798
<v Tim Pritlove>Aber da müssen sie halt auch nicht unbedingt hin, sondern es reicht eben strategische,

00:16:12.798 --> 00:16:19.320
<v Tim Pritlove>oder es wäre ein großer Fortschritt, wenn sie eben strategische Versorgungslinien durchbrechen können.

00:16:19.320 --> 00:16:23.402
<v Tim Pritlove>Und so sind sie zum Beispiel zu dieser Straße, die von Berdyansk nach Tokmak

00:16:23.402 --> 00:16:27.464
<v Tim Pritlove>führt, die so eine dieser wichtigen Dinger sind, gerade mal 26 Kilometer entfernt.

00:16:27.824 --> 00:16:32.085
<v Tim Pritlove>Und das liegt auch schon in ihrem Artilleriebereich und sie zerstören auch größere

00:16:32.085 --> 00:16:36.067
<v Tim Pritlove>Barragen von Panzern, BMPs, Truppentransportern etc.

00:16:37.828 --> 00:16:41.789
<v Tim Pritlove>Versorgungsfahrzeugen, die so um Tokmak herum liegen. Also gerade vorgestern

00:16:41.789 --> 00:16:45.571
<v Tim Pritlove>haben sie da irgendwie, glaube ich 5, 6 auf einmal erledigt.

00:16:46.111 --> 00:16:51.235
<v Tim Pritlove>Also das ist sozusagen etwas, was stattfindet und daraus kann man eigentlich

00:16:51.235 --> 00:16:57.159
<v Tim Pritlove>auch ableiten, dass es alles jetzt so schlecht nicht läuft, auch wenn es besser laufen könnte.

00:16:58.301 --> 00:17:02.383
<v Tim Pritlove>Woran das dann im Einzelnen immer liegt, da kann man jetzt lange drüber fachsimpeln.

00:17:03.224 --> 00:17:04.785
<v Tim Pritlove>Machen wir vielleicht auch noch. Ja.

00:17:07.236 --> 00:17:14.921
<v Pavel Mayer>Also die Erwartungen zumindest waren doch etwas größer, sag ich mal,

00:17:14.921 --> 00:17:20.024
<v Pavel Mayer>als das was sich bisher eingestellt hat. Kann man vielleicht mal so zwischenbilanzieren.

00:17:23.326 --> 00:17:27.098
<v Tim Pritlove>So, dann sollte man aber jetzt nochmal schauen, dass es auch noch einen weiteren

00:17:27.098 --> 00:17:30.350
<v Tim Pritlove>Konfliktherd gibt und der ist in dem Sinne ja keine Frontlinie.

00:17:31.010 --> 00:17:34.332
<v Tim Pritlove>Das ist nochmal so ein Krieg im Krieg, habe ich so den Eindruck.

00:17:34.332 --> 00:17:37.854
<v Tim Pritlove>Und das ist die ganze Auseinandersetzung um die Krim, immerhin so das erklärte

00:17:37.854 --> 00:17:41.457
<v Tim Pritlove>Hauptziel der Ukraine, die Krim wieder zu erlangen. Und ich denke,

00:17:41.457 --> 00:17:46.780
<v Tim Pritlove>das wäre dann auch schon so der moralische Gewinn, wenn das irgendwann mal dann auch stattfinden wird.

00:17:47.221 --> 00:17:54.125
<v Tim Pritlove>Hier war ja die Bedrohung vor allem die, dass die Russen eben mit ihrer Schwarzmeerflotte

00:17:54.125 --> 00:17:59.589
<v Tim Pritlove>in Sevastopol relativ große Bedrohungen für die Ukraine dargestellt haben.

00:17:59.589 --> 00:18:05.894
<v Tim Pritlove>Und zwar einerseits, weil sie eben dort von verschiedensten Schiffen und U-Booten

00:18:05.894 --> 00:18:11.258
<v Tim Pritlove>diese Long-Range-Raketen abgeschossen haben. und das teilweise wohl auch immer noch tun.

00:18:13.620 --> 00:18:19.484
<v Tim Pritlove>Andererseits natürlich über diese Schiffe auch Versorgungslinien durchgeführt werden,

00:18:19.484 --> 00:18:24.307
<v Tim Pritlove>also da wird natürlich auch Material transportiert, Waffen, keine Ahnung,

00:18:24.307 --> 00:18:31.092
<v Tim Pritlove>was auch immer, mit entsprechenden Landesschiffen, von denen so ungefähr 809 dort im Einsatz sind.

00:18:32.454 --> 00:18:36.076
<v Tim Pritlove>Und natürlich geht auch eine Bedrohung von den Booten aus,

00:18:36.076 --> 00:18:41.340
<v Tim Pritlove>weil es natürlich einerseits die Ukrainer davon abhält, aufs Land vorzudringen von der See,

00:18:41.340 --> 00:18:44.743
<v Tim Pritlove>andererseits ist es auch eine Bedrohung für den Schifffahrtsverkehr,

00:18:44.743 --> 00:18:50.067
<v Tim Pritlove>speziell eben zu den Getreidehäfen von Odessa und die zwei, drei anderen Häfen,

00:18:50.067 --> 00:18:53.389
<v Tim Pritlove>die es ja dort noch an der Schwarzmeerküste der Ukraine gibt.

00:18:53.990 --> 00:18:57.772
<v Tim Pritlove>Und wir hatten die Auseinandersetzung mit diesem Getreidedeal ja auch schon besprochen.

00:18:58.173 --> 00:19:01.975
<v Tim Pritlove>Der ist halt nach wie vor nicht existent. Das wird wahrscheinlich auch keinen

00:19:01.975 --> 00:19:05.578
<v Tim Pritlove>weiteren geben. Das heißt, die offizielle Position der Russen ist,

00:19:05.578 --> 00:19:08.080
<v Tim Pritlove>Hier fährt keiner lang und wir schießen alle ab.

00:19:09.361 --> 00:19:13.343
<v Tim Pritlove>Aber das hat jetzt nicht so gut funktioniert in den letzten Wochen,

00:19:13.343 --> 00:19:18.487
<v Tim Pritlove>denn die Ukraine hat sich hier technisch interessant weiterentwickelt und hat

00:19:18.487 --> 00:19:22.069
<v Tim Pritlove>den Russen auf eine Art und Weise zugesetzt, dass es schon richtig schmerzt.

00:19:23.410 --> 00:19:24.531
<v Tim Pritlove>Was passiert?

00:19:25.102 --> 00:19:28.925
<v Tim Pritlove>Also wir hatten ja schon mal diese Wasserdrohnen, also diese autonom fahrenden

00:19:28.925 --> 00:19:31.086
<v Tim Pritlove>Boote mit Kameras ausgerüstet,

00:19:31.086 --> 00:19:36.277
<v Tim Pritlove>die quasi so einen Livestream liefern, sodass die also wirklich mit Sprengstoff

00:19:36.277 --> 00:19:39.352
<v Tim Pritlove>besetzt in die Kerzbrücke reingefahren sind,

00:19:39.352 --> 00:19:43.815
<v Tim Pritlove>in Schiffe, in Häfen, in Sevastopol, sogar auch in Novorossiysk,

00:19:43.815 --> 00:19:49.739
<v Tim Pritlove>also ihr auf russischem Gebiet liegenden Hafen an der Schwarzmeerküste und in

00:19:49.739 --> 00:19:54.102
<v Tim Pritlove>zunehmendem Maße diese Häfen und die Schiffe bedroht haben damit.

00:19:54.122 --> 00:19:58.566
<v Tim Pritlove>Da gab es dann verschiedenste Versuche, die abzuschießen, was auch teilweise

00:19:58.566 --> 00:20:01.337
<v Tim Pritlove>gelungen ist, aber es ist auch nicht die einzige Bedrohung.

00:20:01.337 --> 00:20:05.650
<v Tim Pritlove>Dazu kam jetzt in der letzten Zeit, dass es auch wirklich den Ukrainern gelungen

00:20:05.650 --> 00:20:14.156
<v Tim Pritlove>ist mit Booten und jetzt sogar mit Jetskis tatsächlich Landungen an der Krimküste vorzunehmen,

00:20:14.156 --> 00:20:19.000
<v Tim Pritlove>dort Ziele anzugreifen, also Personal, Flugabwehrstellungen,

00:20:19.000 --> 00:20:21.942
<v Tim Pritlove>diese zu zerstören, dann wieder Ruf aufs Boot und wieder weg.

00:20:22.402 --> 00:20:26.766
<v Tim Pritlove>Warum ist das möglich? Man fragt sich so, aha, wir haben ja irgendwie 180 Kilometer

00:20:26.766 --> 00:20:30.939
<v Tim Pritlove>bis Odessa, wie können die mit dem Jetski da auftauchen? Das ist wirklich eine gute Frage.

00:20:31.389 --> 00:20:34.891
<v Tim Pritlove>Und die Antwort ist noch nicht so ganz klar, nur, also es ist auch definitiv

00:20:34.891 --> 00:20:36.032
<v Tim Pritlove>passiert, es gibt davon Bildmaterial.

00:20:37.834 --> 00:20:44.619
<v Tim Pritlove>Die Ukrainer haben unter anderem die Bohrinseln, ehemalige ukrainische Bohrinseln

00:20:44.619 --> 00:20:49.582
<v Tim Pritlove>im schwarzen Meer wieder zurückerobert, die die Russen in 2014 weggenommen hatten.

00:20:49.762 --> 00:20:53.485
<v Tim Pritlove>Damit sind sie nur noch 100 Kilometer von der Küste entfernt.

00:20:54.125 --> 00:20:58.168
<v Tim Pritlove>Ob das schon die einzige Antwort ist auf die Frage, weiß ich nicht,

00:20:58.168 --> 00:21:02.191
<v Tim Pritlove>weil 100 Kilometer über Wasser ist jetzt auch nichts, was du mal eben mit dem Jetski machst.

00:21:03.112 --> 00:21:06.674
<v Tim Pritlove>Nur das mag eine Kombination sein aus anderen Schnellbooten,

00:21:06.674 --> 00:21:08.776
<v Tim Pritlove>aus denen die dann wieder starten, ich habe keine Ahnung.

00:21:09.517 --> 00:21:12.418
<v Tim Pritlove>Tatsache ist, diese Angriffe finden statt, zusätzlich zu diesen Wasserdrohnen.

00:21:12.839 --> 00:21:16.341
<v Tim Pritlove>Und was halt noch viel wichtiger ist, ist, dass es der Ukraine in den letzten

00:21:16.341 --> 00:21:22.589
<v Tim Pritlove>Wochen gelungen ist, gezielt zahlreiche Flugabwehrstellungen Einerseits zu zerstören.

00:21:23.938 --> 00:21:29.300
<v Tim Pritlove>Also auch die modernere S-400 Flugabwehrsysteme sind dort hops gegangen,

00:21:29.300 --> 00:21:34.663
<v Tim Pritlove>aber vor allem auch durch eine gezielte Angriffsplanung strategisch zu überlasten.

00:21:35.544 --> 00:21:40.926
<v Tim Pritlove>Dann sieht es so aus, dass eben erstmal eine Welle von kleineren Drohnen losgeschickt

00:21:40.926 --> 00:21:45.949
<v Tim Pritlove>wird, die an vielen Stellen angreift, sodass die Flugabwehr beschäftigt ist.

00:21:45.989 --> 00:21:49.591
<v Tim Pritlove>Und ist ja so, Flugabwehr denkt man sich immer so, okay da steht dann was und

00:21:49.591 --> 00:21:51.712
<v Tim Pritlove>das kann die ganze Zeit ballern, aber so ist ja auch nicht.

00:21:51.712 --> 00:21:55.574
<v Tim Pritlove>Die müssen ja auch irgendwie mit Raketen beladen werden und wenn die Raketen

00:21:55.574 --> 00:21:58.115
<v Tim Pritlove>alle verschossen sind, dann dauert es erstmal wieder eine Weile,

00:21:58.115 --> 00:22:03.337
<v Tim Pritlove>bis die dann auch wieder einsatzfähig sind. Ähnlich geht ja auch Russland gegen die Ukraine vor.

00:22:04.619 --> 00:22:09.341
<v Tim Pritlove>Nur gelingt es der Ukraine ganz gut, weil sie offensichtlich eine Drohnenproduktion

00:22:09.341 --> 00:22:10.722
<v Tim Pritlove>mittlerweile aufgebaut haben,

00:22:10.722 --> 00:22:16.826
<v Tim Pritlove>wo sie also wirklich mit großen und sehr einfach billig zu bauenden Drohnen

00:22:16.826 --> 00:22:21.809
<v Tim Pritlove>vorgehen können und einfach die ganze Flugabwehr so weit beschäftigen,

00:22:21.809 --> 00:22:23.991
<v Tim Pritlove>dass dadurch weitere Kanäle frei werden.

00:22:23.991 --> 00:22:28.934
<v Tim Pritlove>Das heißt, das geht dann erstmal los, die erste Front von Drohnen fliegt los,

00:22:28.934 --> 00:22:32.396
<v Tim Pritlove>dann geht die Luftabwehr los und dann sehen die Ukrainer sehr schnell so,

00:22:32.396 --> 00:22:34.838
<v Tim Pritlove>ah ok, da steht also eure Luftabwehr heute.

00:22:34.938 --> 00:22:39.882
<v Tim Pritlove>Dann werden da spezielle Luftabwehr-Zerstörungsraketen hingeschickt,

00:22:39.882 --> 00:22:41.242
<v Tim Pritlove>teilweise die Luftabwehr ausgeschaltet.

00:22:42.284 --> 00:22:46.347
<v Tim Pritlove>Aber über andere Trajektorien, dann eben auch über lenkbare Waffen,

00:22:46.347 --> 00:22:51.110
<v Tim Pritlove>fliegen dann sozusagen die eigentlichen, wirklich bedrohlichen Raketen,

00:22:51.110 --> 00:22:55.254
<v Tim Pritlove>wie zum Beispiel die Storm Shadow, die fliegen dann quasi etwas später rein

00:22:55.254 --> 00:23:00.758
<v Tim Pritlove>und die Luftabwehr ist im Prinzip nicht mehr in der Lage, hier was dagegen zu tun. Der größte...

00:23:02.866 --> 00:23:09.289
<v Tim Pritlove>Erfolg in diesem Bereich war der Angriff auf das Trocken-Dock des Hafens in Sevastopol.

00:23:09.989 --> 00:23:14.691
<v Tim Pritlove>Also das ist sozusagen ein nicht schwimmendes Trocken-Dock, sondern ein Trocken-Dock

00:23:14.691 --> 00:23:15.611
<v Tim Pritlove>quasi auf dem Hafengelände.

00:23:16.892 --> 00:23:21.354
<v Tim Pritlove>Das sind halt die wirklich großen, wichtigen Trocken-Dock-Flächen,

00:23:21.354 --> 00:23:24.555
<v Tim Pritlove>wo eben Schiffe gewartet und vor allem repariert werden.

00:23:24.555 --> 00:23:29.788
<v Tim Pritlove>Und zu dem Zeitpunkt des Angriffs lag dort sowohl ein Schiff ihrer Landeflotte,

00:23:29.788 --> 00:23:36.541
<v Tim Pritlove>als auch ein U-Boot der Russen in diesem Trocken-Dock und es ist gelungen im

00:23:36.541 --> 00:23:39.502
<v Tim Pritlove>Rahmen dieses groß angelegten Angriffs,

00:23:39.502 --> 00:23:42.343
<v Tim Pritlove>der eben so ähnlich funktioniert hat, wie ich das gerade beschrieben habe,

00:23:42.343 --> 00:23:45.525
<v Tim Pritlove>mindestens, glaube ich, mit drei Storm Shadows durchzukommen.

00:23:47.226 --> 00:23:51.789
<v Tim Pritlove>Und je nachdem, wen man so glauben möchte, gab's 10 und 7 sind abgeschossen

00:23:51.789 --> 00:23:54.331
<v Tim Pritlove>worden oder die anderen 7 waren gar keine Stormshadows.

00:23:54.331 --> 00:23:58.235
<v Tim Pritlove>Also ich hab eher so den Eindruck, alles was sie an Stormshadow verschickt haben

00:23:58.235 --> 00:24:02.048
<v Tim Pritlove>ist auch angekommen und die sind halt mega präzise und nach ein,

00:24:02.048 --> 00:24:06.441
<v Tim Pritlove>zwei Tagen sind dann auch diverse Fotos geleakt worden, wie es dann aussah und

00:24:06.441 --> 00:24:11.245
<v Tim Pritlove>das Ergebnis war, sowohl dieses U-Boot als auch dieses Landesschiff ist einfach Toast.

00:24:12.486 --> 00:24:16.909
<v Tim Pritlove>Zentral getroffen worden, dicke Löcher in der Außenhaut und vor allem haben

00:24:16.909 --> 00:24:19.051
<v Tim Pritlove>sie tagelang gebrannt und das bedeutet,

00:24:19.051 --> 00:24:22.193
<v Tim Pritlove>dass halt nicht nur diese Schiffe und das U-Boot im Eimer ist,

00:24:22.193 --> 00:24:25.356
<v Tim Pritlove>sondern im Prinzip ist das ganze Trockendock im Eimer, weil da liegen jetzt

00:24:25.356 --> 00:24:28.458
<v Tim Pritlove>irgendwie Schiffe, die sie nicht einfach rausfahren können.

00:24:28.458 --> 00:24:32.922
<v Tim Pritlove>Das wird ewig dauern, bis sie das alles weggefahren und repariert bekommen,

00:24:32.922 --> 00:24:38.106
<v Tim Pritlove>sodass eben ihnen jetzt nicht nur diese Schiffe fehlen, sondern vor allem die

00:24:38.106 --> 00:24:42.710
<v Tim Pritlove>Möglichkeit, weitere Schiffe zu reparieren, was also sie wirklich doppelt und dreifach trifft.

00:24:43.671 --> 00:24:46.253
<v Pavel Mayer>Das tat auf jeden Fall weh und...

00:24:49.663 --> 00:24:56.787
<v Pavel Mayer>BK'IN DR. SCHÄUBLE Es verringert natürlich enorm den Nutzen der Krim,

00:24:56.787 --> 00:25:03.953
<v Pavel Mayer>also der Grund eigentlich, warum sie die Krim besetzt haben oder warum ihnen die so wichtig ist,

00:25:03.953 --> 00:25:09.797
<v Pavel Mayer>unter anderem ist halt natürlich von dort aus mit der Flotte operieren zu können,

00:25:09.797 --> 00:25:15.882
<v Pavel Mayer>also jetzt militärisch und ja, derzeit sieht es so aus, dass sie ihre Schiffe

00:25:15.882 --> 00:25:20.825
<v Pavel Mayer>da einfach nicht schützen können, sondern die halt woanders hinbringen müssen.

00:25:21.886 --> 00:25:27.889
<v Tim Pritlove>Genau, die liegen jetzt nämlich alle in Noworossijsk. Also die große Schwarzmeerflotte,

00:25:27.889 --> 00:25:32.012
<v Tim Pritlove>das Pfund der Russen eigentlich in diesem Gebiet, können sie derzeit nicht ausspielen,

00:25:32.012 --> 00:25:34.813
<v Tim Pritlove>weil sie einfach Gefahr laufen, alles zu verlieren.

00:25:34.813 --> 00:25:38.435
<v Tim Pritlove>Das ist für die einfach richtig teuer, weil diese Schiffe, also nicht nur,

00:25:38.435 --> 00:25:42.017
<v Tim Pritlove>dass die viel gekostet haben, die kriegst du auch nicht mal so eben nachproduziert.

00:25:42.578 --> 00:25:48.722
<v Tim Pritlove>Also das ist halt einfach null drin, hier in inmenswerter Zeit irgendetwas produzieren zu können.

00:25:49.462 --> 00:25:53.444
<v Tim Pritlove>Und nachdem sie schon die große Moskwa, also ihr Hauptschiff der Flotte,

00:25:53.444 --> 00:25:57.086
<v Tim Pritlove>verloren haben und dann eben noch so zwei, drei andere Boote,

00:25:57.086 --> 00:26:02.308
<v Tim Pritlove>jetzt eben auch noch ein U-Boot und zahlreiche kleinere Patrouilleboote und

00:26:02.308 --> 00:26:05.230
<v Tim Pritlove>was sonst noch so bei drauf ging bei diesen ganzen Angriffen,

00:26:05.230 --> 00:26:08.391
<v Tim Pritlove>tut's halt mittlerweile so weh und vor allem ist ja auch nicht so,

00:26:08.391 --> 00:26:10.072
<v Tim Pritlove>dass du immer alle Schiffe benutzen kannst.

00:26:10.072 --> 00:26:15.254
<v Tim Pritlove>Also viele sind ja auch in so einem Wartungszyklus und sowohl der Wartungszyklus ist jetzt durch,

00:26:15.254 --> 00:26:19.556
<v Tim Pritlove>als eben auch noch dann alle Schiffe, die sozusagen gerade nicht repariert werden

00:26:19.556 --> 00:26:22.758
<v Tim Pritlove>können und das hat jetzt so ein Grad erreicht,

00:26:22.758 --> 00:26:27.340
<v Tim Pritlove>wo man fast sagen kann, der Ukraine, also einem Land ohne Navy ist es quasi

00:26:27.340 --> 00:26:30.602
<v Tim Pritlove>gelungen eine andere Navy weitgehend in Schach zu halten.

00:26:30.602 --> 00:26:33.564
<v Tim Pritlove>Ich würde nicht sagen, dass sie sie jetzt komplett zerstört und ausgeschaltet

00:26:33.564 --> 00:26:37.726
<v Tim Pritlove>haben, aber sie ist sozusagen schwerwiegend in ihrer Kernfunktion blockiert.

00:26:39.087 --> 00:26:44.771
<v Tim Pritlove>So sehr, dass jetzt sogar schon Getreideschiffe wieder von Odessa den Hafen

00:26:44.771 --> 00:26:47.873
<v Tim Pritlove>verlassen können und mühelos es bis zur Türkei schaffen.

00:26:48.334 --> 00:26:52.296
<v Pavel Mayer>Ja, zwar nicht, wenn man sich das anguckt auf Marine Traffic,

00:26:52.296 --> 00:27:00.722
<v Pavel Mayer>laden die meisten Schiffe immer noch in Rumänien ein mittlerweile da,

00:27:00.722 --> 00:27:04.426
<v Pavel Mayer>beziehungsweise benutzen dort dann eben die Donau.

00:27:04.907 --> 00:27:09.271
<v Pavel Mayer>Aber man kann so drei bis fünf Schiffe ungefähr am Tag sehen,

00:27:09.271 --> 00:27:14.617
<v Pavel Mayer>die dann den Weg auch nach Odessa sich trauen, Also große Getreidefrachter.

00:27:16.961 --> 00:27:21.164
<v Pavel Mayer>Und ja, das ist halt Realität, die man da direkt beobachtet.

00:27:23.268 --> 00:27:24.158
<v Pavel Mayer>Täglich beobachten kann.

00:27:24.629 --> 00:27:28.030
<v Tim Pritlove>Also das wird nicht ausreichen für die Ukraine, um all ihr Getreide abzufahren.

00:27:29.332 --> 00:27:33.014
<v Tim Pritlove>Zusätzlich gibt es ja neue Deals mit Häfen in Griechenland, in Kroatien etc.

00:27:34.356 --> 00:27:35.696
<v Tim Pritlove>Und wahrscheinlich auch in Rumänien.

00:27:36.037 --> 00:27:37.197
<v Pavel Mayer>Ja und Polen auch.

00:27:38.359 --> 00:27:39.059
<v Tim Pritlove>Polen auch, genau.

00:27:39.679 --> 00:27:44.663
<v Pavel Mayer>Nachdem die im Wahlkampf so ein bisschen Getöse gemacht hatten und das da nach

00:27:44.663 --> 00:27:49.787
<v Pavel Mayer>einem Konflikt aussah, hat man sich jetzt dort auch wohl darauf geeinigt in diesen Ländern,

00:27:49.867 --> 00:27:53.890
<v Pavel Mayer>dass die Getreidezüge jetzt direkt durchfahren können,

00:27:53.890 --> 00:28:01.102
<v Pavel Mayer>nicht mehr an der Grenze kontrolliert werden und eigentlich gar nicht einreisen in dem Sinne,

00:28:01.102 --> 00:28:09.212
<v Pavel Mayer>sondern direkt zum Zollhafen fahren und das Getreide gar nicht in die EU eingeführt

00:28:09.212 --> 00:28:13.485
<v Pavel Mayer>wird im Prinzip, sondern direkt raus geht.

00:28:13.485 --> 00:28:15.707
<v Tim Pritlove>Transitroute sozusagen.

00:28:15.707 --> 00:28:20.469
<v Pavel Mayer>So verstehe ich das zumindest genau, weil es nämlich Ärger gab damit,

00:28:20.469 --> 00:28:25.951
<v Pavel Mayer>dass halt das Getreide ja natürlich von Händlern in der EU aufgekauft wurde

00:28:25.951 --> 00:28:33.634
<v Pavel Mayer>und dann ja den heimischen Bauern dann Konkurrenz gemacht hat und das wollte

00:28:33.634 --> 00:28:35.895
<v Pavel Mayer>man jetzt damit so ein bisschen umgehen oder ausschließen.

00:28:37.976 --> 00:28:41.077
<v Tim Pritlove>Es hat natürlich auch noch eine technische Komponente, von der ich ehrlich gesagt

00:28:41.077 --> 00:28:44.479
<v Tim Pritlove>gerade noch nicht weiß, wie die eigentlich gelöst wurde. Man muss sich ja klar

00:28:44.479 --> 00:28:49.741
<v Tim Pritlove>machen, das ukrainische Eisenbahnsystem folgt ja dem russischen Spurstandard.

00:28:50.201 --> 00:28:56.084
<v Tim Pritlove>Das heißt, sie haben nicht den EU-Track, sondern sie haben halt breitere Reifenabstände,

00:28:56.084 --> 00:29:01.346
<v Tim Pritlove>Radabstände und können also sozusagen mit ihren normalen Zügen jetzt mal nicht

00:29:01.346 --> 00:29:02.747
<v Tim Pritlove>eben nach Kroatien fahren.

00:29:03.547 --> 00:29:05.408
<v Pavel Mayer>Ja, das ist eine interessante Frage.

00:29:05.408 --> 00:29:09.130
<v Tim Pritlove>Also es muss halt umgeladen werden. Die Frage ist wo wird umgeladen?

00:29:10.331 --> 00:29:15.094
<v Tim Pritlove>Hat die Ukraine sozusagen jetzt neue Umladestationen gebaut,

00:29:15.094 --> 00:29:19.317
<v Tim Pritlove>wo sie schnell von dem einen auf das andere Wagensystem umsteigen können?

00:29:19.317 --> 00:29:21.438
<v Tim Pritlove>Wer stellt diese anderen Züge bereit?

00:29:21.818 --> 00:29:26.261
<v Tim Pritlove>Wo ist unter Umständen noch ein Lückenschluss durchgezogen worden,

00:29:26.261 --> 00:29:30.143
<v Tim Pritlove>um sozusagen neue Übergangskapazitäten auch zu schaffen an den Grenzen?

00:29:30.143 --> 00:29:32.665
<v Tim Pritlove>Das sind alles so Fragen, denen müssen wir nochmal genauer nachgehen,

00:29:32.665 --> 00:29:36.207
<v Tim Pritlove>aber das ist in irgendeiner Form auf dem Weg.

00:29:36.207 --> 00:29:39.449
<v Tim Pritlove>Weil sonst würden sie ja diese Deals nicht machen. Also sie brauchen keinen

00:29:39.449 --> 00:29:45.413
<v Tim Pritlove>großen Deal, um jetzt über Thessaloniki und andere griechische Häfen Getreide

00:29:45.413 --> 00:29:49.016
<v Tim Pritlove>zu versenden, wenn sie gar nicht die Kapazität haben, das Zeug da in nennenswerten

00:29:49.016 --> 00:29:50.317
<v Tim Pritlove>Mengen aufschlagen zu lassen.

00:29:50.637 --> 00:29:55.000
<v Tim Pritlove>Ich denke mal, das ist etwas, was in den nächsten Monaten passieren wird,

00:29:55.000 --> 00:30:01.235
<v Tim Pritlove>sodass es dann eben im nächsten Jahr auf jeden Fall auch eine echte Ergänzung

00:30:01.235 --> 00:30:03.767
<v Tim Pritlove>ist in dem Besenden der Welt.

00:30:04.408 --> 00:30:09.857
<v Tim Pritlove>Wenn nicht, sogar die Situation generell dann nochmal verbessert hat im Schwarzen Meer.

00:30:11.988 --> 00:30:15.920
<v Tim Pritlove>Um die Krim-Situation noch abzuschließen, wir haben ja jetzt gesagt,

00:30:15.920 --> 00:30:22.794
<v Tim Pritlove>welche Nadelstiche, mit ziemlich großen Nadeln die Ukraine den Russen dort schon verabreicht hat,

00:30:22.794 --> 00:30:29.798
<v Tim Pritlove>aber to top it all off, gab es letzte Woche einen mega krassen Angriff erst

00:30:29.798 --> 00:30:33.960
<v Tim Pritlove>auf ein sekundäre Kommandozentrale der Schwarzmeerflotte.

00:30:34.661 --> 00:30:38.883
<v Tim Pritlove>Das heißt, da gab es in der Nähe von Silvastopol so ein Gebäude,

00:30:38.883 --> 00:30:43.166
<v Tim Pritlove>von dem halt angenommen wurde, dass es sozusagen so eine Ausweichkommandozentrale

00:30:43.166 --> 00:30:44.687
<v Tim Pritlove>ist. Die wurde beschossen.

00:30:46.588 --> 00:30:50.790
<v Tim Pritlove>Und während sich die Russen da noch geschüttelt haben, traf es dann wenige Tage

00:30:50.790 --> 00:30:54.132
<v Tim Pritlove>später die Hauptkommandozentrale der Schwarzmeerflotte.

00:30:56.134 --> 00:31:00.436
<v Tim Pritlove>Und offensichtlich, und das war dann auch ausnahmsweise mal kein Angriff in der Nacht,

00:31:00.436 --> 00:31:05.319
<v Tim Pritlove>wie das meistens der Fall ist, sondern das war ein Angriff am helligsten Tag,

00:31:05.319 --> 00:31:09.341
<v Tim Pritlove>ist auch sehr schön mitgefilmt worden von verschiedenen Umstehenden,

00:31:09.341 --> 00:31:14.424
<v Tim Pritlove>man sieht also so richtig wie so die Storm Shadow Raketen mehrfach in dieses

00:31:14.424 --> 00:31:18.046
<v Tim Pritlove>Gebäude reinballern und das also im Wesentlichen komplett obliteraten.

00:31:20.208 --> 00:31:26.252
<v Tim Pritlove>Und ja sieht so aus als ob es zu diesem Zeitpunkt ein Treffen der ganzen Schwarzmeerführung

00:31:26.252 --> 00:31:34.497
<v Tim Pritlove>dort gab und dabei soll nach ukrainischen Angaben ein Großteil der Führung der

00:31:34.497 --> 00:31:37.518
<v Tim Pritlove>Schwarzmeerflotte hops gegangen sein einschließlich des führenden Admirals.

00:31:40.321 --> 00:31:46.185
<v Pavel Mayer>Ja, Viktor Sokolov, genau, soll irgendwie verletzt oder getötet worden sein

00:31:46.185 --> 00:31:50.387
<v Pavel Mayer>und irgendwie ist es immer noch unklar.

00:31:55.429 --> 00:32:04.090
<v Pavel Mayer>Aber was halt passiert ist, ist, dass es in Russland eine Kampagne gegen ihn gegeben hat,

00:32:04.090 --> 00:32:09.483
<v Pavel Mayer>sozusagen eine Art Rufmordkampagne in den russischen Medien,

00:32:09.483 --> 00:32:18.233
<v Pavel Mayer>nachdem der Anschlag oder nachdem er ja tot oder lebendig oder je nachdem so und,

00:32:21.234 --> 00:32:24.215
<v Pavel Mayer>Die Vermutung ist jetzt, ja,

00:32:24.215 --> 00:32:29.378
<v Pavel Mayer>dass er vermutlich schon verletzt ist oder getötet wurde,

00:32:29.378 --> 00:32:36.222
<v Pavel Mayer>aber so er ist aus meiner Sicht so oder so toast, weil er auch letztlich der

00:32:36.222 --> 00:32:42.645
<v Pavel Mayer>Verantwortliche ist dafür, dass dieser Angriff passiert ist und dass diese Leute

00:32:42.645 --> 00:32:44.176
<v Pavel Mayer>dort versammelt waren und so.

00:32:47.128 --> 00:32:52.490
<v Pavel Mayer>Selbst wenn er davon gekommen ist, dürfte er zumindest der Rufmordkampagne nach

00:32:52.490 --> 00:32:57.112
<v Pavel Mayer>zu urteilen, keine Zukunft mehr in der russischen Schwarzmeerflotte haben.

00:33:00.174 --> 00:33:03.156
<v Tim Pritlove>Das Ganze wird ja noch ein bisschen lustiger dadurch, weil es gab dann erstmal,

00:33:03.156 --> 00:33:07.199
<v Tim Pritlove>also kurz danach, also ein, zwei Tage danach hat die Ukraine gesagt,

00:33:07.199 --> 00:33:10.761
<v Tim Pritlove>so ja, haben wir getroffen und wir sind uns relativ sicher, hier, der ist tot.

00:33:10.761 --> 00:33:16.945
<v Tim Pritlove>Das war sozusagen die Aussage und ich würde mal meinen, Ukraine hat da auch gute Quellen.

00:33:19.107 --> 00:33:22.148
<v Tim Pritlove>Dann gab es aber von der russischen Seite gar nichts. Also es wurde natürlich

00:33:22.148 --> 00:33:24.950
<v Tim Pritlove>in den Medien überhaupt nicht, dieser Angriff wurde gar nicht groß thematisiert.

00:33:25.590 --> 00:33:28.552
<v Tim Pritlove>Er ließ sich jetzt nicht komplett leugnen, dass da was stattgefunden hat,

00:33:28.552 --> 00:33:30.734
<v Tim Pritlove>weil dafür gab es einfach viel zu viele Bilder davon.

00:33:31.234 --> 00:33:34.416
<v Tim Pritlove>Aber man hat sich zu Sokolow nicht geäußert. Dann gab es aber so ein Treffen

00:33:34.416 --> 00:33:38.778
<v Tim Pritlove>mit Putin im Fernsehen mit den Generalen und die machen ja immer diese Meetings,

00:33:38.778 --> 00:33:43.020
<v Tim Pritlove>wo dann irgendwie so alle Generäle dann irgendwie so zoommäßig mit eingeblendet

00:33:43.020 --> 00:33:45.241
<v Tim Pritlove>werden bei solchen Remote Meetings und siehe da,

00:33:45.241 --> 00:33:50.163
<v Tim Pritlove>auch da war Admiral Sokolow da, war die ganze Zeit zu sehen über einen längeren

00:33:50.163 --> 00:33:54.705
<v Tim Pritlove>Zeitraum, hat aber keinen Ton gesagt, hatte irgendwie so ein komisches Kissen im Rücken.

00:33:55.385 --> 00:33:59.747
<v Tim Pritlove>Also der sah so aus als ob er irgendwie, keine Ahnung,

00:33:59.747 --> 00:34:04.149
<v Tim Pritlove>Totenbett würde ich jetzt nicht sagen, also er war schon sichtlich am Leben

00:34:04.149 --> 00:34:08.371
<v Tim Pritlove>so, aber es war so etwas skurril, also man hat das Gefühl er wird gefilmt und

00:34:08.371 --> 00:34:11.833
<v Tim Pritlove>er wartet eigentlich darauf, dass das Meeting irgendwie anfängt und grübelt

00:34:11.833 --> 00:34:12.893
<v Tim Pritlove>nochmal irgendwas nach.

00:34:13.734 --> 00:34:18.356
<v Tim Pritlove>Wird aber nicht angesprochen sagt nichts und natürlich gibt es keinerlei Hinweis

00:34:18.356 --> 00:34:21.777
<v Tim Pritlove>darauf von wann diese Aufnahme denn wirklich ist also ob das jetzt wirklich

00:34:21.777 --> 00:34:25.459
<v Tim Pritlove>ein live Bild von ihm war und er dann noch gelebt hat oder ob das sozusagen

00:34:25.459 --> 00:34:29.581
<v Tim Pritlove>einfach so Material ist was sie noch rumliegen lassen das wir einfach mit reingeschnitten haben,

00:34:29.581 --> 00:34:34.043
<v Tim Pritlove>würde gut passen sozusagen zur russischen Propaganda und das ist auch ehrlich

00:34:34.043 --> 00:34:36.424
<v Tim Pritlove>gesagt so ein bisschen meine Vermutung und jetzt,

00:34:36.424 --> 00:34:39.605
<v Tim Pritlove>Weil sie ja irgendwie irgendwann auch mal zugeben müssen,

00:34:39.605 --> 00:34:43.207
<v Tim Pritlove>dass er dann doch nicht mehr lebt, bauen sie jetzt sozusagen an dieser Legende

00:34:43.207 --> 00:34:46.728
<v Tim Pritlove>auf mit er wäre ja irgendwie korrupt und so weiter und er hätte ja viele Feinde

00:34:46.728 --> 00:34:49.550
<v Tim Pritlove>und wahrscheinlich werden wir dann in den nächsten Tagen und Wochen irgendwann hören,

00:34:49.550 --> 00:34:53.771
<v Tim Pritlove>wie er von irgendjemand umgebracht worden ist oder keine Ahnung bei irgendeinem

00:34:53.771 --> 00:34:56.953
<v Tim Pritlove>Unfall ums Leben gekommen ist oder aus dem Fenster gestürzt,

00:34:56.953 --> 00:34:57.993
<v Tim Pritlove>was halt so normalerweise passiert.

00:34:59.214 --> 00:35:04.098
<v Tim Pritlove>Und das war es dann halt. Bloß nicht zugeben, dass die Ukraine eben durch einen

00:35:04.098 --> 00:35:07.781
<v Tim Pritlove>Luftschlag und das auch noch mit westlichen Raketen,

00:35:07.781 --> 00:35:12.005
<v Tim Pritlove>was sie ja auch die ganze Zeit vermeiden, weil sie ja immer gesagt haben,

00:35:12.005 --> 00:35:15.267
<v Tim Pritlove>Ja ne, wenn hier westliche Raketen die Krim angreifen und so weiter,

00:35:15.267 --> 00:35:16.609
<v Tim Pritlove>dann ist ja Dritter Weltkrieg.

00:35:16.609 --> 00:35:19.931
<v Tim Pritlove>So, das macht ja aber die Ukraine schon die ganze Zeit so und dann, ja.

00:35:20.863 --> 00:35:24.445
<v Tim Pritlove>Doch erstmal kein dritter Weltkrieg ausgerufen worden von den Russen,

00:35:24.445 --> 00:35:27.046
<v Tim Pritlove>also jenseits ihrer üblichen Propaganda meine ich.

00:35:27.586 --> 00:35:30.857
<v Tim Pritlove>Ja und dann glaube ich ist das sozusagen so ein bisschen ihre Strategie,

00:35:30.857 --> 00:35:32.468
<v Tim Pritlove>die jetzt noch nicht komplett abgeschlossen ist.

00:35:32.468 --> 00:35:36.870
<v Tim Pritlove>Also auf jeden Fall, üblicherweise ist ja diese ganze russische Propaganda sehr

00:35:36.870 --> 00:35:39.431
<v Tim Pritlove>albern, wenn auch bedrohlich, wenn man sich das so anschaut,

00:35:39.431 --> 00:35:43.193
<v Tim Pritlove>aber auf der Krim haben sie einfach gerade ein echtes Problem.

00:35:43.693 --> 00:35:48.455
<v Tim Pritlove>Die ganze Flotte ist quasi nicht mehr benutzbar, nur noch in Teilen.

00:35:48.455 --> 00:35:51.596
<v Tim Pritlove>Die Luftabwehr wird die ganze Zeit weiter dezimiert.

00:35:52.056 --> 00:35:55.258
<v Tim Pritlove>Macht den Rüssen nur so ein bisschen was aus, weil da haben sie sehr viel Nachschub

00:35:55.258 --> 00:35:57.819
<v Tim Pritlove>noch. Also sie besitzen sehr viele von diesen Flugabwehrsystemen,

00:35:57.819 --> 00:36:01.821
<v Tim Pritlove>aber es ist natürlich auch was anderes, wenn gerade so deine Topmodelle getroffen

00:36:01.821 --> 00:36:03.862
<v Tim Pritlove>werden und dann musst du auch erstmal wieder was hinbringen,

00:36:03.862 --> 00:36:06.022
<v Tim Pritlove>dann musst du es irgendwie platzieren und so weiter.

00:36:06.963 --> 00:36:12.999
<v Tim Pritlove>Das ist alles nicht gut und von daher haben sie dort eine schlechte Zeit und

00:36:12.999 --> 00:36:16.813
<v Tim Pritlove>die Ukraine macht Fortschritte, auch wenn das natürlich für den Kriegsverlauf

00:36:16.813 --> 00:36:20.917
<v Tim Pritlove>so erstmal keine unmittelbare Bedeutung hat.

00:36:24.660 --> 00:36:29.142
<v Pavel Mayer>Übrigens noch Ergänzung, dieser Angriff auf das Militärhauptquartier,

00:36:29.142 --> 00:36:38.286
<v Pavel Mayer>auf der Krim, hatte den Namen Crab Trap, also sozusagen Krabbenfalle oder wie auch.

00:36:44.389 --> 00:36:47.671
<v Tim Pritlove>Ja, dann gucken wir mal, ja, achso ja genau,

00:36:47.671 --> 00:36:53.994
<v Tim Pritlove>es gibt ja dann noch einen weiteren Aspekt und zwar abgesehen von dem Frontkampf,

00:36:53.994 --> 00:37:02.057
<v Tim Pritlove>von dem Auseinandersetzung auf der Krim, gibt es auch in zunehmendem Maße Drohnenangriffe

00:37:02.057 --> 00:37:04.779
<v Tim Pritlove>und Raketenangriffe auf russisches Gebiet.

00:37:06.300 --> 00:37:11.504
<v Tim Pritlove>Und da explodiert immer mal wieder irgendwas. Es gab jetzt nicht so viel Angriffe

00:37:11.504 --> 00:37:16.628
<v Tim Pritlove>fern der Grenze, wenn ich mich richtig erinnere. Also es sind Städte getroffen

00:37:16.628 --> 00:37:17.828
<v Tim Pritlove>worden, so im 100 Kilometer Range.

00:37:18.930 --> 00:37:25.154
<v Tim Pritlove>Aber in den Wochen davor gab es auch einige spektakuläre Angriffe auf Flugzeuglandeplätze,

00:37:25.154 --> 00:37:28.356
<v Tim Pritlove>Flughäfen, wo militärisches Gerät herumstand.

00:37:31.399 --> 00:37:35.000
<v Tim Pritlove>Teilweise sogar bis kurz vor die baltischen Staaten. Ich weiß nicht ob wir das

00:37:35.000 --> 00:37:39.022
<v Tim Pritlove>in der letzten Sendung schon behandelt hatten diese Angriffe. Ich glaube ja.

00:37:39.723 --> 00:37:43.384
<v Tim Pritlove>Davon gab es vereinzelte weitere Angriffe. Also es sind immer mal wieder Flugzeuge

00:37:43.384 --> 00:37:49.386
<v Tim Pritlove>zerstört worden. Es gab auch Angriffe zum Beispiel auf eine Hubschrauberlandebasis in Sochi.

00:37:50.127 --> 00:37:54.869
<v Tim Pritlove>Also auch sehr tief im russischen Gebiet. Ein bisschen dieses und das.

00:37:54.869 --> 00:37:59.651
<v Tim Pritlove>Also auch der Druck wird von der Ukraine aufrechterhalten und es macht auch

00:37:59.651 --> 00:38:02.932
<v Tim Pritlove>so den Eindruck, dass sie eben dort weitere technische Fortschritte erzielen,

00:38:02.932 --> 00:38:06.674
<v Tim Pritlove>weil sie halt einfach eine Drohnenproduktion angestoßen haben, large scale.

00:38:06.674 --> 00:38:12.406
<v Tim Pritlove>Also sie bauen unterschiedlichste Drohnen, also von Quadrokoptern bis Langstrecken

00:38:12.406 --> 00:38:19.339
<v Tim Pritlove>Drohnen unterschiedlicher Couleur und das ist so eine ihrer Aufrüstungsstrategien, die sie haben.

00:38:19.339 --> 00:38:22.039
<v Tim Pritlove>Haben diese aus dem eigenen Land heraus leisten können.

00:38:24.351 --> 00:38:31.301
<v Pavel Mayer>Es gab im Übrigen auch einen kleinen Angriff auf eine russische Trafostation,

00:38:31.301 --> 00:38:39.381
<v Pavel Mayer>die dann kurzerhand mal das Licht in Strom ausgeknipst hat in einer russischen

00:38:39.381 --> 00:38:43.664
<v Pavel Mayer>Stadt und geht davon aus,

00:38:43.664 --> 00:38:49.178
<v Pavel Mayer>dass der dem Zweck diente, so Russland zu signalisieren,

00:38:49.178 --> 00:38:57.124
<v Pavel Mayer>naja, wenn ihr vorhabt im im Winter wieder unser Stromnetz zu bombardieren,

00:38:57.124 --> 00:38:59.636
<v Pavel Mayer>das können wir im Übrigen auch.

00:39:02.879 --> 00:39:06.601
<v Pavel Mayer>Das heißt, da hat die Ukraine durchaus jetzt auch signalisiert,

00:39:06.601 --> 00:39:10.684
<v Pavel Mayer>dass sie den kommenden Winter,

00:39:10.684 --> 00:39:18.309
<v Pavel Mayer>wenn Russland wieder versucht, Stromnetz und Heizung und so anzugreifen,

00:39:18.309 --> 00:39:23.554
<v Pavel Mayer>dass die Ukraine dann im Winter Gleiches auf russischer Seite tun wird.

00:39:23.935 --> 00:39:27.236
<v Tim Pritlove>BINBIN ICH NICHT SO SICHER, OB DAS DIE RUSSEN VON IRGENDWAS ABHALTEN WIRD,

00:39:27.236 --> 00:39:32.741
<v Tim Pritlove>ABER ES KANN DURCHAUS SEIN, DASS IHRE STRATEGIE DAHINGEHEND AUSGELEGT IST.

00:39:32.741 --> 00:39:37.745
<v Pavel Mayer>JA, ALSO JEDENFALLS WISSEN SIE, WISSEN SIE JETZT BESCHEID, SO ZUMINDEST,

00:39:37.745 --> 00:39:39.466
<v Pavel Mayer>ALSO DIE UKRAINE HAT BESCHEID GESAGT.

00:39:39.466 --> 00:39:46.312
<v Tim Pritlove>GENAU, DEFINITIV.

00:39:46.312 --> 00:39:52.975
<v Pavel Mayer>Ja, ansonsten gab es noch verschiedene Nachrichten über Bauaktivitäten Russlands,

00:39:52.975 --> 00:40:00.210
<v Pavel Mayer>also einmal über neue Schnellstraßen und Bahnstrecken in den besetzten Gebieten,

00:40:00.210 --> 00:40:07.364
<v Pavel Mayer>vor allen Dingen irgendwo Donbass, die wohl teilweise dem Militär vorbehalten sein sollen,

00:40:07.364 --> 00:40:14.249
<v Pavel Mayer>damit die dann eine eigene Straße haben, wo sie, ohne anhalten zu müssen oder

00:40:14.249 --> 00:40:15.790
<v Pavel Mayer>langsam fahren zu müssen,

00:40:16.090 --> 00:40:23.336
<v Pavel Mayer>einfach durchbrettern können, um es den Drohnen schwieriger zu machen oder generell,

00:40:23.336 --> 00:40:27.579
<v Pavel Mayer>je schneller natürlich so ein Fahrzeug fährt, umso schwieriger ist es auch,

00:40:27.579 --> 00:40:30.201
<v Pavel Mayer>das dann mit Artillerie zu treffen.

00:40:34.305 --> 00:40:40.019
<v Pavel Mayer>Und vor einigen Monaten schon wurde auch gemeldet, dass so neue Siedlungen,

00:40:40.019 --> 00:40:45.072
<v Pavel Mayer>nicht nur auf der Krim, sondern auch in Mariupol wurden so zehn schicke neue

00:40:45.072 --> 00:40:45.972
<v Pavel Mayer>Wohnblöcke fertiggestellt beispielsweise.

00:40:48.613 --> 00:40:55.336
<v Pavel Mayer>Aber da kam jetzt raus, dass die Qualität der Bauten wohl so ein bisschen problematisch

00:40:55.336 --> 00:40:58.198
<v Pavel Mayer>ist. in einem dieser Neubauten.

00:41:02.056 --> 00:41:07.339
<v Pavel Mayer>In Mariupol läuft wohl jetzt seit Wochen ein Kellergeschoss voll mit Abwasser,

00:41:07.339 --> 00:41:15.245
<v Pavel Mayer>also mit Scheiße und niemand repariert es und das stinkt wohl ziemlich bis zum Himmel.

00:41:15.245 --> 00:41:22.230
<v Pavel Mayer>Also ja, das ist dann ein bisschen die Situation, weil die haben viel Propaganda

00:41:22.230 --> 00:41:25.242
<v Pavel Mayer>gemacht und die sehen auch von außen wirklich schick aus, die Bauten.

00:41:26.734 --> 00:41:30.476
<v Pavel Mayer>Klar, eine Leitung kann immer mal irgendwo reißen,

00:41:30.476 --> 00:41:34.339
<v Pavel Mayer>aber dass dann, sagen Sie, sich niemand drum kümmert und dann,

00:41:34.339 --> 00:41:41.164
<v Pavel Mayer>ja, dass seit Wochen dort im Prinzip das Abwasser sich ins Kellergeschoss ergießt

00:41:41.164 --> 00:41:45.046
<v Pavel Mayer>aus diesen nagelneuen Wohnblöcken, das ist schon wieder sehr russisch.

00:41:46.067 --> 00:41:50.290
<v Tim Pritlove>Ja ich meine mit den Straßen ist ganz interessant, was aus meiner Perspektive

00:41:50.290 --> 00:41:55.633
<v Tim Pritlove>für sie natürlich wirklich Sinn machen würde, wäre eben der Bau einer Südlinie der Eisenbahn.

00:41:56.394 --> 00:41:59.716
<v Tim Pritlove>Mich wundert das ohnehin, wenn ich mir das Eisenbahnnetz der Ukraine anschaue,

00:41:59.716 --> 00:42:02.778
<v Tim Pritlove>was ja für die Ukraine auch schon immer wichtig war, dass es zum Beispiel zwischen

00:42:02.778 --> 00:42:08.682
<v Tim Pritlove>Berdjansk und Mariupol, also am Asowschen Meer entlang, keinerlei Bahnverbindungen gibt.

00:42:09.563 --> 00:42:10.884
<v Tim Pritlove>Stattdessen müssen dann die

00:42:10.884 --> 00:42:13.586
<v Tim Pritlove>Bahnen immer nach Norden, um dann wieder irgendwie nach Süden abzudrehen.

00:42:14.587 --> 00:42:19.990
<v Tim Pritlove>Das mag irgendwelche geografischen, vielleicht auch geologischen Gründe haben, die ich nicht kenne.

00:42:19.990 --> 00:42:24.314
<v Tim Pritlove>Aber das ist definitiv etwas, von dem ich mir denke, dass die Russen probieren

00:42:24.314 --> 00:42:28.456
<v Tim Pritlove>könnten. Allerdings müssen sie dann eben verschiedene Flüsse auch mit Brücken

00:42:28.456 --> 00:42:32.959
<v Tim Pritlove>überbauen. Und ob sie sowas in kürzester Zeit hinbekommen, da habe ich echt

00:42:32.959 --> 00:42:34.099
<v Tim Pritlove>meine Zweifel. BK'IN DR.

00:42:34.099 --> 00:42:35.620
<v Pavel Mayer>MERKEL Also sie sind dabei, wohl.

00:42:37.622 --> 00:42:42.164
<v Pavel Mayer>Also sie bauen. Die Frage ist, wird es überhaupt fertig werden?

00:42:43.205 --> 00:42:48.247
<v Pavel Mayer>Und wenn ja, welchen Zustand wird es dann haben?

00:42:48.247 --> 00:42:54.901
<v Pavel Mayer>Aber ich fand es zumindest interessant und erwähnenswert, dass die Russen dort

00:42:54.901 --> 00:42:59.073
<v Pavel Mayer>größere Bauaktivitäten auch unternehmen in den besetzten Gebieten.

00:42:59.834 --> 00:43:03.816
<v Tim Pritlove>Ja, ich denke, wenn dieser Krieg vorbei ist, dann wird die Ukraine wahrscheinlich

00:43:03.816 --> 00:43:08.318
<v Tim Pritlove>sehr schnell darauf drängen, ihre Spurweite auf europäische Breite umzustellen.

00:43:08.318 --> 00:43:12.120
<v Tim Pritlove>Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie noch länger ein kompatibles System mit Russland haben wollen.

00:43:14.202 --> 00:43:17.223
<v Pavel Mayer>Kann gut sein. Aber es ist nicht ganz einfach.

00:43:17.223 --> 00:43:21.725
<v Tim Pritlove>Ja, wir haben es jetzt schon ein paar mal erwähnt. Ganz interessant,

00:43:21.725 --> 00:43:23.826
<v Tim Pritlove>was jetzt sozusagen technisch auch passiert.

00:43:24.347 --> 00:43:26.548
<v Tim Pritlove>Also es wird einiges an neuer Militärtechnik entwickelt.

00:43:28.029 --> 00:43:30.890
<v Tim Pritlove>Das gilt eben vor allem für diese Drohnen, also diese Drone-Army.

00:43:31.330 --> 00:43:34.072
<v Tim Pritlove>Das ist so ein richtig dickes Ding. Und man darf nie vergessen,

00:43:34.072 --> 00:43:37.113
<v Tim Pritlove>die Ukraine ist ja wirklich ein extrem findiges Land.

00:43:37.394 --> 00:43:42.121
<v Tim Pritlove>Und natürlich ist es auch so, wenn du ein Land bist unter Beschuss,

00:43:42.121 --> 00:43:47.419
<v Tim Pritlove>also ein Land im Krisenmodus, also in der echten bedrohlichen,

00:43:47.419 --> 00:43:52.517
<v Tim Pritlove>lebensbedrohlichen Krise, dann ja, dann...

00:43:54.122 --> 00:43:58.946
<v Tim Pritlove>Dann wirst du kreativ, weil dann wird natürlich alles nicht beantwortet mit

00:43:58.946 --> 00:44:02.328
<v Tim Pritlove>das haben wir noch nie so gemacht, sondern wird sozusagen jede Gelegenheit in

00:44:02.328 --> 00:44:05.090
<v Tim Pritlove>irgendeiner Form Fortschritte zu erzielen dann auch genutzt werden.

00:44:05.090 --> 00:44:09.054
<v Tim Pritlove>Und der ganze Technologie und Software Sektor war in der Ukraine schon immer

00:44:09.054 --> 00:44:14.038
<v Tim Pritlove>stark. Auch als Militärindustrie war die Ukraine ja schon immer ein Powerhouse

00:44:14.038 --> 00:44:17.821
<v Tim Pritlove>gewesen. Also viele der russischen Militärtechniken sind ja auch in der Ukraine

00:44:17.821 --> 00:44:19.142
<v Tim Pritlove>entwickelt und gebaut worden.

00:44:20.563 --> 00:44:24.576
<v Tim Pritlove>Und ja, den Fokus auf Drohnen haben wir ja schon erwähnt. Also die Wasserdrohnen

00:44:24.576 --> 00:44:25.766
<v Tim Pritlove>und vor allem die ganzen Flugdrohnen.

00:44:26.167 --> 00:44:29.469
<v Tim Pritlove>Aber eben auch was im Softwarebereich so abgeht, ist sehr interessant.

00:44:29.469 --> 00:44:33.712
<v Tim Pritlove>Hier kommt natürlich auch eine ganze Menge so Machine Learning, KI-Kram zum Einsatz.

00:44:34.132 --> 00:44:39.877
<v Tim Pritlove>Also es gibt Berichte von Drohnensystemen, die jetzt russische Stellungen überfliegen

00:44:39.877 --> 00:44:44.940
<v Tim Pritlove>und dabei eben mit solchen Machine Learning Trainiermodellen automatisch zum

00:44:44.940 --> 00:44:47.182
<v Tim Pritlove>Beispiel Panzer, die im Wald stehen, erkennen.

00:44:47.823 --> 00:44:52.986
<v Tim Pritlove>Was halt sonst nur von geübten Beobachtern, die eben live selber zuschauen,

00:44:52.986 --> 00:44:55.508
<v Tim Pritlove>über einen Videostream gemacht werden können.

00:44:55.508 --> 00:44:59.731
<v Tim Pritlove>Aber jetzt wird es halt in zunehmendem Maße möglich, Drohnen einfach autonom

00:44:59.731 --> 00:45:03.964
<v Tim Pritlove>losfliegen zu lassen. Die halt selber schauen, aha, okay, hier ist so ein Waldstreifen.

00:45:04.435 --> 00:45:07.717
<v Tim Pritlove>Also wenn man mal auf die Ukraine schaut, gerade in diesem Bereich ist ja im

00:45:07.717 --> 00:45:12.680
<v Tim Pritlove>Wesentlichen alles immer riesige Agrarfläche, Waldstreifen, riesige Agrarfläche, Waldstreifen.

00:45:14.022 --> 00:45:18.448
<v Tim Pritlove>Und Stellungen der Russen sind natürlich primär in diesen Waldstreifen.

00:45:19.615 --> 00:45:23.547
<v Tim Pritlove>Also der Ukraine auch, weil alles andere bietet sozusagen keinen Schutz.

00:45:23.547 --> 00:45:26.229
<v Tim Pritlove>Es gibt natürlich auch Ausnahmen, aber da ist es natürlich am schwersten zu

00:45:26.229 --> 00:45:30.452
<v Tim Pritlove>entdecken und natürlich sind gerade Artilleriesysteme, Flugabwehrsysteme etc.

00:45:31.113 --> 00:45:36.577
<v Tim Pritlove>Sind da natürlich an solchen Orten. Und die will man finden und wenn man Drohnen hat,

00:45:36.577 --> 00:45:41.440
<v Tim Pritlove>die einfach das ganze Land sozusagen automatisch abfliegen und dabei eben mit

00:45:41.440 --> 00:45:46.944
<v Tim Pritlove>einer Kamera nach unten in dem Moment, wo sie rüberfliegen, schon diese Standorte

00:45:46.944 --> 00:45:48.135
<v Tim Pritlove>ausfindig machen können.

00:45:48.245 --> 00:45:50.867
<v Tim Pritlove>Und dann nur noch die Koordinaten zurückmelden.

00:45:51.307 --> 00:45:55.030
<v Tim Pritlove>Das ist natürlich was ganz anderes, als ob da eine Person die ganze Zeit so

00:45:55.030 --> 00:45:57.672
<v Tim Pritlove>einen Videolivestream anschauen muss und sich selber seine Gedanken machen muss,

00:45:57.672 --> 00:46:00.935
<v Tim Pritlove>ob da irgendwo was ist. Wie gut das funktioniert, keine Ahnung,

00:46:00.935 --> 00:46:04.538
<v Tim Pritlove>weiß ich nicht. Ich kann mir das ganz gut vorstellen, dass das funktioniert. Ich denke du auch.

00:46:05.058 --> 00:46:08.821
<v Tim Pritlove>Und solche Systeme werden also jetzt wirklich schnell entwickelt.

00:46:10.043 --> 00:46:11.323
<v Tim Pritlove>Was hältst du von der Technik-Idee?

00:46:13.245 --> 00:46:17.348
<v Pavel Mayer>Ja, ich meine, klar, wenn es hilft,

00:46:17.348 --> 00:46:22.492
<v Pavel Mayer>so, und das stellt sich dann recht schnell raus und ich kann mir gut vorstellen,

00:46:22.492 --> 00:46:32.839
<v Pavel Mayer>ja, dass das hilft, also gerade beim Auffinden von bestimmten Fahrzeugen oder

00:46:32.839 --> 00:46:36.982
<v Pavel Mayer>so in bestimmten Bildmaterial,

00:46:36.982 --> 00:46:41.866
<v Pavel Mayer>kann ich mir gut vorstellen, dass das gut funktioniert oder brauchbar.

00:46:42.186 --> 00:46:46.369
<v Pavel Mayer>Zumindest die kennen wahrscheinlich dann nicht alle,

00:46:46.369 --> 00:46:51.893
<v Pavel Mayer>also Tarnung funktioniert dann trotzdem noch, aber vermutlich kann man ähnlich

00:46:51.893 --> 00:46:57.477
<v Pavel Mayer>gute Erkennungsraten damit erreichen, wie jemand, der da drauf guckt,

00:46:57.477 --> 00:47:00.159
<v Pavel Mayer>würde ich sagen, jetzt bei der Bildauswertung.

00:47:02.701 --> 00:47:07.665
<v Pavel Mayer>Also gibt jetzt kein Grund, warum das dann schlechter sein sollte.

00:47:10.186 --> 00:47:14.428
<v Pavel Mayer>Das andere, ja, was ich sehr interessant fand,

00:47:14.428 --> 00:47:23.712
<v Pavel Mayer>ist, dass bei der Minenräumung es dann auch unterschiedlichste Verfahren drohenbasiert

00:47:23.712 --> 00:47:26.192
<v Pavel Mayer>gibt, um die Minenräumung zu vereinfachen.

00:47:30.175 --> 00:47:35.156
<v Pavel Mayer>Und so eins davon ist, was schon wohl länger praktiziert wird,

00:47:35.156 --> 00:47:40.891
<v Pavel Mayer>ist, dass abends, wenn sich dann die Luft abkühlt,

00:47:40.891 --> 00:47:50.823
<v Pavel Mayer>man das Gelände mit einer Thermalkamera überfliegt und dann mögliche Standorte

00:47:50.823 --> 00:47:58.668
<v Pavel Mayer>oder Orte von größeren Minen anhand der Temperatur erkennen kann,

00:47:58.668 --> 00:48:02.271
<v Pavel Mayer>weil das dann dort ein bisschen langsamer abkühlt beispielsweise.

00:48:06.206 --> 00:48:12.221
<v Pavel Mayer>Das ist eine Variante, die andere Variante, die ich ziemlich abgefahren war, so eine große...

00:48:15.167 --> 00:48:22.100
<v Pavel Mayer>Agrardrohne, die dann mit einem angehängten Magnetometer das Feld abfliegt und

00:48:22.100 --> 00:48:27.844
<v Pavel Mayer>anhand dann der Magnetsignatur auch mit Machine Learning sozusagen so eine,

00:48:27.844 --> 00:48:34.868
<v Pavel Mayer>ja, Magnetmap macht und damit dann auch größere Minen, die tiefer liegen, wohl erkennen kann.

00:48:39.412 --> 00:48:43.473
<v Pavel Mayer>Aber generell sind so Minenräumoperationen, also da gibt es nicht so,

00:48:43.473 --> 00:48:50.599
<v Pavel Mayer>ja, das Silver Bullet, sondern das hängt dann auch sehr von Gelände und ja,

00:48:50.599 --> 00:48:52.760
<v Pavel Mayer>der spezifischen Situation ab.

00:48:52.760 --> 00:48:55.292
<v Pavel Mayer>Und da werden auch viele Verfahren kombiniert.

00:48:55.722 --> 00:49:01.612
<v Pavel Mayer>Ich jetzt gesehen habe ist, dass wenn jetzt so ein wieder,

00:49:01.612 --> 00:49:09.132
<v Pavel Mayer>also befreites, wiedererobertes oder befreites, vermintes Gebiet,

00:49:09.132 --> 00:49:12.655
<v Pavel Mayer>so ein Feld geräumt werden soll, damit der Bauer da wieder.

00:49:12.875 --> 00:49:21.306
<v Pavel Mayer>Drauf kann, dann versucht man zuerst die großen Panzerminen runterzukriegen

00:49:21.306 --> 00:49:26.906
<v Pavel Mayer>und nachdem die Panzerminen dann weg sind,

00:49:26.906 --> 00:49:38.075
<v Pavel Mayer>wird nochmal mit einem speziellen Gerät das Ding befahren, um dann die anderen Minen zu räumen.

00:49:38.155 --> 00:49:43.539
<v Pavel Mayer>Und da gibt es ein wirklich lustiges Gerät,

00:49:43.539 --> 00:49:49.743
<v Pavel Mayer>sag ich mal, und da gibt es einmal den eigentlichen Triebwagen,

00:49:49.743 --> 00:49:58.268
<v Pavel Mayer>der wo der Motor drin ist und das Bedienpersonal drin sitzt und der fährt so

00:49:58.268 --> 00:50:09.115
<v Pavel Mayer>ein Feld quasi im Zickzack ab und fährt immer eine Kante ab und hat einen Ausleger,

00:50:09.115 --> 00:50:17.671
<v Pavel Mayer>der so eine Spurbreite rüber geht und an dem Ausleger sind zwei Stahlkabel und

00:50:17.671 --> 00:50:22.444
<v Pavel Mayer>zieht dann so einen Minenroller hinter sich her,

00:50:22.444 --> 00:50:29.568
<v Pavel Mayer>aber nicht direkt hinter sich, sondern quasi links neben sich und fährt halt

00:50:29.568 --> 00:50:33.971
<v Pavel Mayer>so Stück für Stück das Feld ab und kann halt dann,

00:50:33.971 --> 00:50:39.875
<v Pavel Mayer>befährt halt das eigentliche Antriebsgerät, die Person befährt halt nur geräumtes

00:50:39.875 --> 00:50:43.879
<v Pavel Mayer>Gelände und der Minenroller rollt halt links daneben.

00:50:43.879 --> 00:50:44.039
<v Tim Pritlove>So.

00:50:46.927 --> 00:50:49.248
<v Tim Pritlove>Und die Kabel sind dann sozusagen auch hinter dem Fahrzeug, das heißt,

00:50:49.248 --> 00:50:53.331
<v Tim Pritlove>wenn die Miene los geht, ist es sozusagen hinter ihm und neben ihm.

00:50:53.331 --> 00:51:01.898
<v Pavel Mayer>Ja genau, hinter und neben ihm, genau. So 10, 20 Meter hinter ihm geht es dann hoch, die Miene.

00:51:02.539 --> 00:51:11.926
<v Pavel Mayer>Aber dieser Minenroller ist auch so, wenn da jetzt Antipersonenminen explodieren,

00:51:11.926 --> 00:51:16.369
<v Pavel Mayer>Das ist dann so ein bisschen wie, ja, es knallt dann so ein bisschen wie so,

00:51:16.369 --> 00:51:19.851
<v Pavel Mayer>ja, Firecracker, so,

00:51:19.851 --> 00:51:26.075
<v Pavel Mayer>und dann hüpfen, also dieser, dieser Minenroller selber besteht aus,

00:51:26.075 --> 00:51:32.600
<v Pavel Mayer>ich sag mal, zehn Rollen, die unabhängig voneinander sind, so jeweils,

00:51:32.600 --> 00:51:35.622
<v Pavel Mayer>ich weiß nicht, 20 Zentimeter breit oder so.

00:51:36.503 --> 00:51:41.806
<v Pavel Mayer>Und wenn dann dort was explodiert, hüpft halt dann dieser eine Ring so ein bisschen

00:51:41.806 --> 00:51:49.611
<v Pavel Mayer>in die Höhe oder zwei Ringe oder so von diesem Minenroller und das sieht sehr interessant aus,

00:51:49.611 --> 00:51:54.774
<v Pavel Mayer>wenn die sich über das Feld bewegen und auf so einen Haufen Minen stoßen.

00:51:54.774 --> 00:52:01.589
<v Pavel Mayer>Aber für die großen Panzerminen, ja, das übersteht dieser Art von Räumgerät

00:52:01.589 --> 00:52:03.179
<v Pavel Mayer>nicht unbedingt schadlos.

00:52:05.201 --> 00:52:09.243
<v Pavel Mayer>Das kann dann zumindest beschädigt werden, aber es passiert dann niemanden,

00:52:09.243 --> 00:52:13.086
<v Pavel Mayer>falls eben bei der Panzerminenräumung eine übersehen wurde.

00:52:17.208 --> 00:52:21.629
<v Pavel Mayer>Und diese Drohnen spielen da jetzt rein, dann eben in der Vorbereitung und Entscheidung,

00:52:21.629 --> 00:52:27.611
<v Pavel Mayer>welche Strategie und welches Gerät man zum Einsatz bringt und so und wo und ja.

00:52:30.173 --> 00:52:34.554
<v Tim Pritlove>Ja, das Demining der Ukraine, das wird natürlich nach dem Krieg eine unglaubliche Herausforderung,

00:52:34.554 --> 00:52:38.035
<v Tim Pritlove>beziehungsweise ist es ja jetzt auch schon, weil es ja jetzt schon sehr viele

00:52:38.035 --> 00:52:39.236
<v Tim Pritlove>vermiente Gebiete gibt,

00:52:39.236 --> 00:52:44.318
<v Tim Pritlove>die man jetzt nicht ohne weiteres wieder schon benutzen kann und da kreativ

00:52:44.318 --> 00:52:47.919
<v Tim Pritlove>zu werden, das ist natürlich sehr geboten und das klingt auf jeden Fall schon

00:52:47.919 --> 00:52:49.700
<v Tim Pritlove>mal nach einer ganz kreativen Lösung.

00:52:51.488 --> 00:52:55.710
<v Tim Pritlove>Ja, abgesehen von Militärtechnik, die die Ukraine sich jetzt selbst ausdenkt

00:52:55.710 --> 00:52:59.672
<v Tim Pritlove>oder vielleicht auch zusammen mit Partnern neu entwickelt, geht es natürlich

00:52:59.672 --> 00:53:03.814
<v Tim Pritlove>auch immer noch um neue Waffenlieferungen von bereits existierenden Systemen.

00:53:04.835 --> 00:53:10.258
<v Tim Pritlove>Hier hat sich ein bisschen was getan, zumindest was die amerikanischen Lieferungen betrifft.

00:53:11.059 --> 00:53:15.961
<v Tim Pritlove>Und nachdem es ja lange, lange, lange Zeit hieß, ja nee, klappt nicht,

00:53:15.961 --> 00:53:18.642
<v Tim Pritlove>sind jetzt wohl doch diese Attackams zugesagt worden.

00:53:18.642 --> 00:53:21.564
<v Tim Pritlove>Zumindest in einer bestimmten Version. Ich bin mir nicht ganz sicher,

00:53:21.564 --> 00:53:24.946
<v Tim Pritlove>ob wir das letzte Mal schon angesprochen haben, aber das müsste jetzt auch langsam

00:53:24.946 --> 00:53:27.807
<v Tim Pritlove>dann nochmal auf dem Feld zu sehen sein.

00:53:28.388 --> 00:53:35.590
<v Tim Pritlove>Attack Gems sind relativ massive Raketen, die passenderweise mit demselben Gerät

00:53:35.590 --> 00:53:37.291
<v Tim Pritlove>versendet werden können,

00:53:37.291 --> 00:53:45.354
<v Tim Pritlove>wie die bisherigen GLMRS Geschosse, also mit diesen HIMARS und M270 Abschussrampen,

00:53:45.354 --> 00:53:51.597
<v Tim Pritlove>von denen die Ukraine ja so einige hat und ich glaube bisher keine oder kaum welche verloren hat.

00:53:52.637 --> 00:53:55.358
<v Tim Pritlove>Und die ja für die Russen echt ein richtiger Schmerz sind.

00:53:55.358 --> 00:53:59.700
<v Tim Pritlove>Also Heimars hat ja einst den Krieg gewendet und trägt jetzt nach wie vor dazu

00:53:59.700 --> 00:54:01.941
<v Tim Pritlove>bei hier Fortschritte zu erzielen.

00:54:01.941 --> 00:54:07.243
<v Tim Pritlove>Mit Atacams kann man halt sehr viel weiter liegende Ziele mit sehr viel größeren Ladungen treffen.

00:54:07.243 --> 00:54:12.425
<v Tim Pritlove>Leider kriegt die Ukraine aber nicht die dicken Bomben sozusagen,

00:54:12.425 --> 00:54:18.887
<v Tim Pritlove>sondern eher so die Cluster Variante davon glaube ich, wenn ich das richtig mitbekommen habe.

00:54:19.488 --> 00:54:23.570
<v Tim Pritlove>Was auch praktisch ist, weil es eben für bestimmte Ziele auch sinnvoller ist,

00:54:23.570 --> 00:54:28.573
<v Tim Pritlove>eben so eine größere Fläche zu anzugreifen und nicht nur jetzt maximale Sprengkraft

00:54:28.573 --> 00:54:29.994
<v Tim Pritlove>auf einen einzigen Ort auszuliefern.

00:54:31.115 --> 00:54:34.177
<v Tim Pritlove>Man weiß nicht so ganz genau, was so die politischen Gründe dahinter sind,

00:54:34.177 --> 00:54:37.959
<v Tim Pritlove>warum es sozusagen da immer noch nicht zu einer vollumfänglichen Unterstützung

00:54:37.959 --> 00:54:39.480
<v Tim Pritlove>kommt, vor allem nicht aus Deutschland.

00:54:39.961 --> 00:54:44.163
<v Tim Pritlove>Grüße an Herrn Scholz hier. Irgendwie Taurus-Raketen könnten diesem Krieg auch

00:54:44.163 --> 00:54:48.266
<v Tim Pritlove>helfen, aber aus irgendwelchen Gründen kriegt Deutschland mal wieder nicht den

00:54:48.266 --> 00:54:52.127
<v Tim Pritlove>Fuß vor den anderen gesetzt. Außerdem sind jetzt die Abrams Panzer angekommen.

00:54:54.591 --> 00:54:58.733
<v Tim Pritlove>Das ist jetzt bestätigt. Also die amerikanischen M1 Abrams Panzer,

00:54:58.733 --> 00:55:03.456
<v Tim Pritlove>die ja viel Sprit verbrauchen, aber uns schwer sind und so weiter und aus vielen

00:55:03.456 --> 00:55:09.259
<v Tim Pritlove>Gründen irgendwie nicht so richtig erste Wahl gewesen sind, aber die Ukraine

00:55:09.259 --> 00:55:10.820
<v Tim Pritlove>nimmt halt alles, was sie kriegen können.

00:55:11.261 --> 00:55:16.003
<v Tim Pritlove>Und selbst wenn diese Panzer jetzt für den Herbst, wo ja alles nass und feucht wird,

00:55:16.003 --> 00:55:19.265
<v Tim Pritlove>die nicht als Vorstoßpanzer benutzen kann direkt an der Front,

00:55:19.265 --> 00:55:25.009
<v Tim Pritlove>hat sich ja in letzter Zeit auch schon mit diesen Leopardpanzern das so eingespielt,

00:55:25.009 --> 00:55:27.861
<v Tim Pritlove>dass die im Prinzip als mobile Artillerie verwendet werden.

00:55:27.991 --> 00:55:33.275
<v Tim Pritlove>Also schnell irgendwo hinkommt und dann eben mit den relativ zielgenauen Dingern

00:55:33.275 --> 00:55:37.938
<v Tim Pritlove>mit einer entsprechenden artillerieartigen Planung halt indirect fire macht.

00:55:37.938 --> 00:55:42.162
<v Tim Pritlove>Also nicht direkt auf irgendwas schießt, sondern eben solche ballistischen Kurven

00:55:42.162 --> 00:55:47.125
<v Tim Pritlove>nutzt und damit eben auch Ziele, sagen wir mal, in so einem 20 Kilometer Range erreicht.

00:55:47.125 --> 00:55:50.858
<v Tim Pritlove>Das geht natürlich dann auch mit diesen Abrams Panzern. Am Ende habe ich keine

00:55:50.858 --> 00:55:54.131
<v Tim Pritlove>Ahnung, wie die Ukraine meint jetzt diese Panzer zum Einsatz zu bringen.

00:55:54.131 --> 00:55:57.349
<v Tim Pritlove>Es sind jetzt auch erstmal nicht sehr viele, aber ein Anfang ist gemacht und

00:55:57.349 --> 00:55:59.815
<v Tim Pritlove>da werden natürlich auch noch weitere kommen, weil wenn erstmal der erste da

00:55:59.815 --> 00:56:01.737
<v Tim Pritlove>ist, heißt es, die Logistik ist da,

00:56:01.737 --> 00:56:06.140
<v Tim Pritlove>Reparaturwissen ist da, Leute werden ausgebildet an diesen Panzern etc.

00:56:06.721 --> 00:56:11.184
<v Tim Pritlove>Das macht ja nur Sinn, wenn es hier auch einen kontinuierlichen Flow von Material

00:56:11.184 --> 00:56:14.986
<v Tim Pritlove>gibt und also sowohl von neuen Panzern als eben auch an Reparaturmaterial.

00:56:16.028 --> 00:56:19.790
<v Tim Pritlove>Und ich denke, wir werden dann im weiteren Verlauf dieses Krieges auch irgendwann

00:56:19.790 --> 00:56:23.733
<v Tim Pritlove>sehen, so ah okay, jetzt sind aber auch amerikanische Panzer zum Einsatz gekommen.

00:56:26.776 --> 00:56:32.940
<v Tim Pritlove>Ja und dann hatten wir das letzte Mal schon angesprochen, sind ja auch Lieferungen

00:56:32.940 --> 00:56:39.504
<v Tim Pritlove>von Cluster Munition schon geliefert worden, also Cluster Munition für die Artillerie.

00:56:42.507 --> 00:56:45.869
<v Tim Pritlove>Artillerie, also die 155 mm NATO-Standard-Artillerie-Geschosse,

00:56:45.869 --> 00:56:47.950
<v Tim Pritlove>da gibt es ja sehr viele unterschiedliche.

00:56:48.751 --> 00:56:52.033
<v Tim Pritlove>Artillerie ist nicht gleich Artillerie, also natürlich die Abschussrampen sind

00:56:52.033 --> 00:56:56.656
<v Tim Pritlove>immer dieselben, aber was man da reinstecken kann, da gibt es extrem unterschiedliche Modelle.

00:56:56.656 --> 00:57:00.138
<v Tim Pritlove>Je nachdem, was man für Ziele hat,

00:57:00.138 --> 00:57:04.921
<v Tim Pritlove>was man konkret angreift, welche Panzerungen man durchschlagen möchte Also es

00:57:04.921 --> 00:57:12.005
<v Tim Pritlove>gibt da so eine große Liste von unterschiedlichen Munitionstypen und ein Munitionstyp,

00:57:12.005 --> 00:57:15.787
<v Tim Pritlove>der halt vor ein, zwei Monaten dann eben zugesagt und auch geliefert und auch

00:57:15.787 --> 00:57:18.629
<v Tim Pritlove>zum Einsatz gekommen ist, sind eben diese Cluster-Munitions-Artilleriegranaten.

00:57:20.591 --> 00:57:27.496
<v Tim Pritlove>Und da gab es natürlich wieder viel Aufregung, weil ja Cluster Munition, naja, ist ja verboten.

00:57:29.959 --> 00:57:34.902
<v Tim Pritlove>Nur ganz so einfach ist es halt erstens nicht, zweitens, also verboten ja wo?

00:57:34.902 --> 00:57:37.124
<v Tim Pritlove>Also es gibt ein Abkommen einzelner Länder.

00:57:39.019 --> 00:57:41.991
<v Tim Pritlove>Ich weiß nicht genau wie viele es sind. Deutschland gehört auf jeden Fall dazu.

00:57:43.572 --> 00:57:47.115
<v Tim Pritlove>Wo man sagen wir mal in den guten Zeiten gesagt hat, das ist aber böse,

00:57:47.115 --> 00:57:51.318
<v Tim Pritlove>weil Cluster Munition natürlich das Problem hat, dass wenn man jetzt so,

00:57:51.318 --> 00:57:54.980
<v Tim Pritlove>also es sind ja quasi so, in einer Shell sind dann eben viele Bomblets.

00:57:55.821 --> 00:58:01.675
<v Tim Pritlove>Also man schießt die Granate los und am Ende gibt es nicht eine Explosion,

00:58:01.675 --> 00:58:06.369
<v Tim Pritlove>sondern es gibt viele kleine Explosionen ausgebreitet über einen großen Bereich.

00:58:06.429 --> 00:58:10.351
<v Tim Pritlove>Man kann sich schon vorstellen, warum das irgendwie ganz sinnvoll ist für bestimmte Ziele.

00:58:10.671 --> 00:58:14.734
<v Tim Pritlove>Also sogenannte weiche Ziele, sprich Menschen. Da funktioniert das natürlich

00:58:14.734 --> 00:58:18.776
<v Tim Pritlove>gut. Es funktioniert auch gut, wenn man sozusagen leicht zu durchschlagende

00:58:18.776 --> 00:58:24.870
<v Tim Pritlove>Ziele hat, sagen wir mal ganz normale LKW-Ansammlungen etc.

00:58:25.880 --> 00:58:31.964
<v Tim Pritlove>Infrastruktur in irgendeiner Form. Es gibt einfach militärisch betrachtet viele

00:58:31.964 --> 00:58:33.324
<v Tim Pritlove>Ziele, wo man sowas haben will.

00:58:33.785 --> 00:58:38.147
<v Tim Pritlove>Aber es gibt natürlich dann diese Nicht-Explosions-Rate, die unterschiedlich

00:58:38.147 --> 00:58:39.728
<v Tim Pritlove>groß ist bei den einzelnen Modellen.

00:58:42.070 --> 00:58:45.812
<v Tim Pritlove>Und dann liegen halt die kleinen Dinger rum und sind dann eben später nach dem

00:58:45.812 --> 00:58:53.557
<v Tim Pritlove>Konflikt für die Bevölkerung dort vor Ort ein Riesenproblem. Gar keine Frage.

00:58:54.818 --> 00:58:58.159
<v Tim Pritlove>Ja und dann gab es und gibt es auch immer noch entsprechende Diskussionen.

00:58:59.641 --> 00:59:03.143
<v Tim Pritlove>Wir sind das auch gefragt worden im Feedback, Kommentaren glaube ich,

00:59:03.143 --> 00:59:08.236
<v Tim Pritlove>so warum wir denn nicht mal diese Seite betrachten und überhaupt was erlaube

00:59:08.236 --> 00:59:11.208
<v Tim Pritlove>die Ukraine, dass sie solche Munition einsetzt.

00:59:16.512 --> 00:59:22.474
<v Tim Pritlove>Ja, also mit der ethischen Betrachtung von Waffen ist es halt generell schwierig

00:59:22.474 --> 00:59:25.436
<v Tim Pritlove>und in dem Fall finde ich ist es auch doppelt schwierig,

00:59:25.436 --> 00:59:29.999
<v Tim Pritlove>weil ich denke man muss es im Kontext betrachten und der Kontext ist halt einfach,

00:59:29.999 --> 00:59:33.721
<v Tim Pritlove>die Ukraine führt gerade einen Kampf um ihr Überleben.

00:59:35.162 --> 00:59:39.234
<v Tim Pritlove>Und selbstverständlich ist der Ukraine an der Stelle erstmal alles wichtiger,

00:59:39.234 --> 00:59:45.127
<v Tim Pritlove>was sozusagen wirkt, um in irgendeiner Form den russischen Angriff zurückzuschlagen.

00:59:46.591 --> 00:59:49.544
<v Tim Pritlove>Da ist ihr in Anführungsstrichen jedes Mittel recht.

00:59:51.446 --> 00:59:54.027
<v Tim Pritlove>Selbstverständlich gibt es ein Problem mit Cluster-Munition,

00:59:54.027 --> 00:59:59.452
<v Tim Pritlove>gar keine Frage und man hätte am liebsten keine einzige Explosion auf dem ganzen

00:59:59.452 --> 01:00:02.734
<v Tim Pritlove>Land gehabt, aber so ist es halt nun mal.

01:00:03.155 --> 01:00:07.558
<v Tim Pritlove>Aber man kann davon ausgehen, dass von diesen Abermillionen von Artillerie-Geschossen,

01:00:07.558 --> 01:00:11.401
<v Tim Pritlove>die die Russen in den letzten ein, zwei Jahren jetzt verschossen haben,

01:00:11.401 --> 01:00:17.526
<v Tim Pritlove>eineinhalb Jahren, jetzt schon eine ganze Menge Blindgänger überall sind, ja?

01:00:18.246 --> 01:00:21.048
<v Pavel Mayer>Die Russen haben vom ersten Tag an Streumunition eingesetzt.

01:00:23.490 --> 01:00:30.915
<v Pavel Mayer>Also da war halt vor allen Dingen, ja, also Amnesty International zum Beispiel schon am 25.

01:00:32.116 --> 01:00:39.681
<v Pavel Mayer>Februar 2022 wurde irgendwie die Stadt Oktirka mit Streumunitionen beschossen,

01:00:39.681 --> 01:00:43.163
<v Pavel Mayer>wo dann drei Zivilisten getötet worden sind.

01:00:43.163 --> 01:00:47.204
<v Pavel Mayer>Und Human Rights Watch hat hunderte von Streumunitions-Einsätzen durch Russland dokumentiert.

01:00:54.470 --> 01:00:59.322
<v Pavel Mayer>Insofern, also wer sich an Streumunition jetzt erst mal stört,

01:00:59.322 --> 01:01:05.775
<v Pavel Mayer>muss sich in erster Linie an dem russischen Einsatz von.

01:01:14.201 --> 01:01:18.741
<v Pavel Mayer>Streumunition an Stoß nehmen und dort, wo diese Streumunition jetzt auch von der Ukraine zumindest.

01:01:22.946 --> 01:01:27.239
<v Pavel Mayer>Eingesetzt wird überwiegend. Das ist halt ja gegen Truppenkonzentrationen im Frontbereich,

01:01:27.239 --> 01:01:38.297
<v Pavel Mayer>wo ohne Ende Minen bereits liegen und wo ja, dass das Gelände am Ende ohnehin

01:01:38.297 --> 01:01:40.699
<v Pavel Mayer>von Minen befreit werden muss.

01:01:40.699 --> 01:01:47.124
<v Pavel Mayer>Und da ist jetzt die eigene zusätzliche Cluster Munition macht da jetzt den

01:01:47.124 --> 01:01:50.166
<v Pavel Mayer>Kohl nicht mehr fett, so sehe ich das einfach.

01:01:52.468 --> 01:02:01.315
<v Pavel Mayer>Auf der anderen Seite, wie du schon auch richtig sagst, generell Waffen,

01:02:01.315 --> 01:02:03.035
<v Pavel Mayer>die dann gegen Menschen eingesetzt werden.

01:02:11.543 --> 01:02:18.185
<v Pavel Mayer>Aber der Verteidigungskrieg ist eine der wenigen Formen des gerechten Krieges, wie es so schön heißt.

01:02:20.145 --> 01:02:28.187
<v Pavel Mayer>Also sowohl nach UN-Standard, als auch was der Papst und die katholische Kirche sagt. Insofern, ja.

01:02:28.187 --> 01:02:29.387
<v Tim Pritlove>Ist das abgesegnet sozusagen?

01:02:30.427 --> 01:02:31.147
<v Pavel Mayer>Es ist abgesegnet.

01:02:31.147 --> 01:02:35.368
<v Tim Pritlove>Okay. Ja,

01:02:35.368 --> 01:02:40.589
<v Tim Pritlove>also ich meine ihr seht schon und ihr wisst es wahrscheinlich auch ohnehin,

01:02:40.589 --> 01:02:44.770
<v Tim Pritlove>weil wir nehmen eigentlich von Anfang an diese Position auch ein und ich halte

01:02:44.770 --> 01:02:48.330
<v Tim Pritlove>die auch nach wie vor für gerechtfertigt,

01:02:48.330 --> 01:02:55.392
<v Tim Pritlove>dass es, also in meinen Augen gibt es keine Argumente dafür,

01:02:55.392 --> 01:02:58.412
<v Tim Pritlove>dass die Ukraine sich hier in irgendeiner Form zurückhalten muss.

01:03:01.587 --> 01:03:07.091
<v Tim Pritlove>Ja, die werden angegriffen, es geht hier einfach ums nackte Überleben der Leute

01:03:07.091 --> 01:03:11.133
<v Tim Pritlove>und es geht ums nackte Überleben des gesamten Staates. Es ist das erklärte Ziel

01:03:11.133 --> 01:03:14.836
<v Tim Pritlove>von Russland, die Ukraine komplett zu zerstören, zu übernehmen, zu russifizieren.

01:03:15.496 --> 01:03:19.619
<v Tim Pritlove>Es werden dort Kinder entführt, es werden viele Leute getötet,

01:03:19.619 --> 01:03:22.521
<v Tim Pritlove>es wird die Infrastruktur zerstört, es wird einfach alles getan.

01:03:22.521 --> 01:03:26.264
<v Tim Pritlove>Das ist einfach der schlimmste Krieg, den wir hatten seit dem zweiten Weltkrieg

01:03:26.264 --> 01:03:29.786
<v Tim Pritlove>und wenn es so weiter geht, werden hier auch noch ein paar Rekorde gebrochen werden.

01:03:30.086 --> 01:03:33.548
<v Tim Pritlove>Da gibt es überhaupt keine Diskussion in meinen Augen, dass hier nicht alles

01:03:33.548 --> 01:03:37.991
<v Tim Pritlove>getan werden muss, um diesen Krieg zu beenden und zwar nicht um ihn jetzt irgendwie

01:03:37.991 --> 01:03:42.573
<v Tim Pritlove>einzufrieren, so wie er ist, sondern zu beenden im Sinne von Russland muss nach Hause gehen.

01:03:43.354 --> 01:03:47.096
<v Tim Pritlove>Und da können sie dann auch gerne bleiben und sich mit ihren eigenen Problemen

01:03:47.096 --> 01:03:50.458
<v Tim Pritlove>rumschlagen und überlegen, wie sie in den nächsten 20, 30 Jahren wieder den

01:03:50.458 --> 01:03:51.818
<v Tim Pritlove>Weg nach Europa finden wollen.

01:03:52.179 --> 01:03:55.620
<v Tim Pritlove>Das sind alles Fragen, die werden in der Zukunft noch geklärt werden müssen,

01:03:55.620 --> 01:04:00.023
<v Tim Pritlove>aber jetzt geht es erstmal nur darum, hier die Ukraine zu unterstützen und ehrlich

01:04:00.023 --> 01:04:05.346
<v Tim Pritlove>gesagt, ich schäme mich dafür, dass die Unterstützung nach wie vor lückenhaft ist.

01:04:05.766 --> 01:04:09.348
<v Tim Pritlove>Ich schäme mich dafür, dass wir in der EU solche Länder haben wie Ungarn,

01:04:09.348 --> 01:04:13.451
<v Tim Pritlove>die einfach hier überhaupt nichts tun für die Ukraine. Ganz im Gegenteil,

01:04:13.451 --> 01:04:18.004
<v Tim Pritlove>sich auch noch in diesen ganzen Propaganda-Strudel der Russen noch mit einbauen

01:04:18.004 --> 01:04:20.435
<v Tim Pritlove>lassen und keine Ahnung, was die überhaupt für eine Agenda verfolgen.

01:04:21.085 --> 01:04:25.158
<v Tim Pritlove>Aber das ist einfach mal wirklich schäbig. Aber eben auch was das Verhalten

01:04:25.158 --> 01:04:26.519
<v Tim Pritlove>von Deutschland betrifft,

01:04:26.519 --> 01:04:30.701
<v Tim Pritlove>muss ich sagen, ja okay gut da wird viel Geld gegeben, es werden jetzt mittlerweile

01:04:30.701 --> 01:04:33.303
<v Tim Pritlove>auch viele Waffen geliefert, es werden mittlerweile auch Panzer geliefert,

01:04:33.303 --> 01:04:37.505
<v Tim Pritlove>aber es ist halt einfach immer wieder so eine Diskussion, wo dieses Land zum

01:04:37.505 --> 01:04:38.986
<v Tim Pritlove>Jagen getragen werden muss.

01:04:38.986 --> 01:04:42.631
<v Tim Pritlove>Was ist jetzt hier mit diesen Taurus Raketen? Wozu sind die denn mal angeschafft

01:04:42.631 --> 01:04:45.475
<v Tim Pritlove>und gebaut worden? Wenn nicht genau für diesen Fall.

01:04:45.475 --> 01:04:46.376
<v Pavel Mayer>Ja.

01:04:46.376 --> 01:04:51.522
<v Tim Pritlove>Ja, also das ist einfach exakt der Grund, warum wir die überhaupt haben,

01:04:51.522 --> 01:04:54.095
<v Tim Pritlove>ist, wenn es einen Aggressor gibt, der irgendwie...

01:04:55.167 --> 01:04:59.449
<v Tim Pritlove>Die Grundordnung hier in Europa zerstören will.

01:04:59.449 --> 01:05:03.151
<v Tim Pritlove>Es ist nicht lange her, da hat Europa den Friedensnobelpreis bekommen,

01:05:03.151 --> 01:05:07.854
<v Tim Pritlove>die EU, weil sie ja so toll für Frieden gesorgt hat und jetzt ist das auf einmal

01:05:07.854 --> 01:05:10.835
<v Tim Pritlove>nicht mehr so wichtig oder was? Also das ist halt irgendwie das,

01:05:10.835 --> 01:05:12.296
<v Tim Pritlove>was ich nicht so richtig verstehe.

01:05:12.756 --> 01:05:16.528
<v Tim Pritlove>Gut, andere Länder mögen da auch ihre Defizite haben und sicherlich gibt es

01:05:16.528 --> 01:05:21.190
<v Tim Pritlove>in jeder Diskussion, in jedem Land eine schwierige Diskussion,

01:05:21.190 --> 01:05:27.303
<v Tim Pritlove>weil du natürlich nie immer alle auf deiner Seite hast und nicht jeder diese Idee hat.

01:05:27.303 --> 01:05:30.105
<v Tim Pritlove>Aus welchen Gründen auch immer. Mir ist ehrlich gesagt nicht so ganz klar,

01:05:30.105 --> 01:05:34.767
<v Tim Pritlove>warum in Deutschland man sich nicht ganz klar auf diese Seite stellt.

01:05:34.978 --> 01:05:39.811
<v Tim Pritlove>Es ist mir nicht, ich habe Vermutungen warum es so ist, aber verstehen kann ich es trotzdem nicht.

01:05:41.102 --> 01:05:47.325
<v Pavel Mayer>Ja gut, es gibt auf der einen Seite natürlich immer noch diese zweite Weltkriegsschuld,

01:05:47.325 --> 01:05:48.225
<v Pavel Mayer>insbesondere gegenüber Russland.

01:05:52.239 --> 01:05:57.462
<v Pavel Mayer>Das ist so ein Ding, was bei vielen Leuten mit rein spielt.

01:05:59.184 --> 01:06:03.767
<v Pavel Mayer>Oder auch dann letztlich in der Politik und gerade in der SPD,

01:06:04.467 --> 01:06:12.553
<v Pavel Mayer>so die ganze Brandpolitik, Annäherung, Wandel durch Handel und so.

01:06:12.553 --> 01:06:19.819
<v Pavel Mayer>Und die ganze Ostpolitik der Ära Brand ist ja den Bach runtergegangen jetzt.

01:06:19.819 --> 01:06:25.862
<v Pavel Mayer>Und irgendwie hat man Probleme, sich mit dieser Realität zu arrangieren in Deutschland.

01:06:31.360 --> 01:06:34.983
<v Pavel Mayer>Dann ist Deutschland ja durchaus, würde ich sagen,

01:06:34.983 --> 01:06:41.366
<v Pavel Mayer>ein super pazifistisches Land, aber im Vergleich zu anderen Ländern,

01:06:41.366 --> 01:06:46.950
<v Pavel Mayer>so eine Deutschlandflagge in den Garten oder ins Fenster zu hängen außerhalb

01:06:46.950 --> 01:06:54.834
<v Pavel Mayer>von Weltmeisterschaften, ist dann schon ein Ding, was einen in eine bestimmte Ecke stellt.

01:06:54.834 --> 01:07:02.499
<v Pavel Mayer>Während Amerikaner jeder Zweite irgendwo eine Amerika-Flagge draußen hängen

01:07:02.499 --> 01:07:04.540
<v Pavel Mayer>hat, ohne dass das jetzt allzu viel bedeutet.

01:07:05.660 --> 01:07:09.643
<v Pavel Mayer>Das ist so ein bisschen die eine Richtung und Stimmung.

01:07:10.244 --> 01:07:18.039
<v Pavel Mayer>Die andere ist, dass man natürlich dann nach 50 Jahren Besatzungszeit und einer Außenpolitik,

01:07:18.039 --> 01:07:25.494
<v Pavel Mayer>die ja sehr eingebettet war und wo man tatsächlich einfach nicht souverän war

01:07:25.494 --> 01:07:31.938
<v Pavel Mayer>und einfach ein Sonderfall da war und man gewisse Dinge eben verlernt hat, so.

01:07:37.282 --> 01:07:41.484
<v Pavel Mayer>Und außenpolitisch meine ich jetzt. Und das, habe ich das Gefühl,

01:07:41.484 --> 01:07:44.486
<v Pavel Mayer>spielt halt auch noch mit rein,

01:07:44.486 --> 01:07:51.530
<v Pavel Mayer>rein, dass man sich jedenfalls nicht vortraut und keine Führungsrolle zutraut,

01:07:51.530 --> 01:07:57.533
<v Pavel Mayer>das sagen immer, warten bis andere vorpreschen und eventuell geht man dann mit,

01:07:57.533 --> 01:08:02.386
<v Pavel Mayer>weil man will dann jetzt auch wieder nicht ganz so außen vorstehen,

01:08:02.386 --> 01:08:10.581
<v Pavel Mayer>aber man kann durchaus auch einen Punkt machen, dass,

01:08:11.412 --> 01:08:20.350
<v Pavel Mayer>es vielleicht nicht unklug sein könnte, sich zu beschränken,

01:08:20.350 --> 01:08:24.134
<v Pavel Mayer>jetzt aus strategischer Das war's für heute. Bis zum nächsten Mal.

01:08:25.769 --> 01:08:33.261
<v Pavel Mayer>Sicht, in dem man zum einen ein gewisses Eskalationspotenzial bewahrt,

01:08:33.261 --> 01:08:40.880
<v Pavel Mayer>und zwar auch ein glaubwürdiges, dass man immer noch einerseits was in der Hinterhand hat,

01:08:40.880 --> 01:08:49.747
<v Pavel Mayer>um die Russen gegebenenfalls auch davon abzuhalten, bestimmte Dinge zu tun.

01:08:52.330 --> 01:09:00.354
<v Pavel Mayer>Und auf der anderen Seite es auch Putin schwerer zu machen, im Land zu mobilisieren.

01:09:01.595 --> 01:09:05.905
<v Pavel Mayer>Im Moment gelingt es noch so einigermaßen,

01:09:05.905 --> 01:09:10.001
<v Pavel Mayer>die Probleme in der Ukraine,

01:09:10.001 --> 01:09:21.308
<v Pavel Mayer>will nicht sagen zu verheimlichen, aber doch das Ausmaß der Probleme zu verheimlichen und somit eben auch,

01:09:21.308 --> 01:09:26.086
<v Pavel Mayer>was die Mobilmachung angeht, beispielsweise,

01:09:26.086 --> 01:09:34.144
<v Pavel Mayer>sagen, dass das Russland oder dass der Wille der russischen Bevölkerung,

01:09:34.144 --> 01:09:39.501
<v Pavel Mayer>sich anzustrengen in dem Krieg, nicht zu sehr gestärkt wird.

01:09:42.043 --> 01:09:48.808
<v Pavel Mayer>Aber ja, am Ende natürlich, wenn man sich die russische Propaganda anschaut, dann wird

01:09:49.108 --> 01:09:55.293
<v Pavel Mayer>da seit zwei Jahren ständig mit Atomschlägen gedroht und seit zwei Jahren ist

01:09:55.293 --> 01:09:58.975
<v Pavel Mayer>alles furchtbar, was der Westen macht.

01:09:58.975 --> 01:10:02.778
<v Pavel Mayer>Und man kämpft sowieso seit zwei Jahren gegen die Nato,

01:10:02.778 --> 01:10:12.445
<v Pavel Mayer>also aus russischer Sicht ist ja zweite Panzer und jeder zweite Soldat aus der

01:10:12.445 --> 01:10:16.347
<v Pavel Mayer>NATO so ungefähr, jedenfalls was die Propaganda angeht. Habe.

01:10:18.558 --> 01:10:23.480
<v Pavel Mayer>Die russische Führung weiß halt genau auch, dass dem nicht so ist,

01:10:23.480 --> 01:10:31.085
<v Pavel Mayer>dass sie sich zwar mit westlichen Waffen abgeben müssen, aber nur wenige der

01:10:31.085 --> 01:10:35.347
<v Pavel Mayer>Waffen sind tatsächlich state of the art.

01:10:35.347 --> 01:10:39.370
<v Pavel Mayer>Im Grunde genommen, also Storm Shadow ist wahrscheinlich,

01:10:39.370 --> 01:10:43.492
<v Pavel Mayer>ja, Skype Storm Shadow ist wahrscheinlich so ziemlich das modernste,

01:10:43.492 --> 01:10:50.876
<v Pavel Mayer>was die Ukraine zur Verfügung hat an jetzt beispielsweise Artilleriesystemen.

01:10:54.099 --> 01:10:55.660
<v Pavel Mayer>Und dann muss man auch sagen.

01:11:03.326 --> 01:11:06.166
<v Pavel Mayer>Dass Deutschland mittlerweile sehr brauchbare Waffensysteme auch geliefert hat

01:11:06.166 --> 01:11:09.128
<v Pavel Mayer>und wenig Schrott jetzt,

01:11:09.128 --> 01:11:19.675
<v Pavel Mayer>nachdem man über die 5000 Helme am Anfang drüber hinweggekommen ist und den NVA-Schrott,

01:11:19.675 --> 01:11:25.878
<v Pavel Mayer>der war halt da und insofern kann man das jetzt auch niemandem übel nehmen in Deutschland.

01:11:29.800 --> 01:11:37.502
<v Pavel Mayer>Aber ja, ansonsten ist die Ukraine halt auch mit viel alten Kram einfach ausgestattet worden.

01:11:39.283 --> 01:11:44.355
<v Pavel Mayer>Und in dem Zusammenhang fällt auch nochmal, weil wir ja bei Cluster-Munition

01:11:44.355 --> 01:11:46.825
<v Pavel Mayer>eigentlich wahnfält diese cluster munition weil.

01:11:49.084 --> 01:11:53.888
<v Pavel Mayer>Ja, die USA, die ausgemustert hat und die nicht mehr einsetzen wird und die

01:11:53.888 --> 01:11:56.690
<v Pavel Mayer>eigentlich zur Verschrottung vorgesehen waren.

01:11:57.851 --> 01:12:02.914
<v Pavel Mayer>Deswegen, das spielte sicherlich auch eine Rolle bei der Lieferung.

01:12:04.175 --> 01:12:11.320
<v Pavel Mayer>Politisch hätte man es gerne vermieden, jetzt sagen diese Cluster-Munition oder

01:12:11.320 --> 01:12:13.902
<v Pavel Mayer>Streumunition, wie sie altdeutsch heißt.

01:12:16.024 --> 01:12:21.567
<v Pavel Mayer>Also wenn man genug andere Munitionen gehabt hätte und hätte,

01:12:21.567 --> 01:12:26.550
<v Pavel Mayer>also man hätte sicherlich jetzt nicht extra Streumunitionen neu für die Ukraine

01:12:26.550 --> 01:12:30.312
<v Pavel Mayer>produziert und das steht auch nicht auf dem Plan jetzt,

01:12:30.312 --> 01:12:38.617
<v Pavel Mayer>ja weil, aber insgesamt ja ist die für bestimmte Einsatzbereiche,

01:12:38.617 --> 01:12:45.401
<v Pavel Mayer>Also hilft eben die andere Munitionstypen,

01:12:45.401 --> 01:12:52.686
<v Pavel Mayer>andere Artilleriegranaten zu sparen und indem man bei bestimmten Operationen

01:12:52.686 --> 01:12:55.561
<v Pavel Mayer>dann diese Streumunition,

01:12:55.561 --> 01:13:01.691
<v Pavel Mayer>die eigentlich zur Verschrottung vorgesehen war, dann einsetzen kann.

01:13:02.612 --> 01:13:09.917
<v Pavel Mayer>Und die Ersparnis ist dann teilweise auch bei bestimmten Einsätzen nicht 1 zu

01:13:09.917 --> 01:13:16.361
<v Pavel Mayer>1, sondern so teilweise 3 zu 1, 5 zu 1, d.h.

01:13:16.961 --> 01:13:24.086
<v Pavel Mayer>Für eine Clusterartilleriegranate spart dann 3 bis 5 konventionelle Granaten

01:13:24.086 --> 01:13:28.090
<v Pavel Mayer>ein, was natürlich auch für die Logistik hilfreich ist. Und wenn die dann noch

01:13:28.090 --> 01:13:31.072
<v Pavel Mayer>vom Müll kommen, quasi, wer kann da widerstehen?

01:13:32.274 --> 01:13:33.274
<v Pavel Mayer>So was, oder?

01:13:35.016 --> 01:13:35.196
<v Tim Pritlove>Ja.

01:13:36.596 --> 01:13:40.357
<v Tim Pritlove>Na gut, soviel vielleicht zu dem Thema von Waffensystemen.

01:13:43.179 --> 01:13:46.540
<v Tim Pritlove>Jetzt wollten wir nochmal eine allgemeine Einschätzung machen.

01:13:46.540 --> 01:13:52.102
<v Tim Pritlove>Insbesondere jetzt konkret auf diese Offensive, die halt noch läuft,

01:13:52.102 --> 01:13:56.804
<v Tim Pritlove>die vielleicht auch ihren Höhepunkt so noch nicht erreicht hat.

01:13:56.804 --> 01:13:58.605
<v Tim Pritlove>Das ist ein bisschen schwer einzuschätzen.

01:14:00.346 --> 01:14:03.887
<v Tim Pritlove>Grundsätzlich wie die Ukraine aufgestellt ist, ist ja so,

01:14:03.887 --> 01:14:08.169
<v Tim Pritlove>sie haben halt jetzt an der Front, an verschiedenen Stellen versucht durchzustechen,

01:14:08.169 --> 01:14:12.191
<v Tim Pritlove>das ist ihnen jetzt halt teilweise gelungen,

01:14:12.191 --> 01:14:18.053
<v Tim Pritlove>wie ich schon anfangs erwähnt, vielleicht nicht so schnell und vielleicht auch

01:14:18.053 --> 01:14:21.955
<v Tim Pritlove>noch nicht so tief, wie sie sich das selbst erwünscht hätten,

01:14:21.955 --> 01:14:23.675
<v Tim Pritlove>wie wir uns das alle erwünscht hätten.

01:14:23.856 --> 01:14:26.857
<v Tim Pritlove>Aber nichtsdestotrotz schon auch mit Fortschritten.

01:14:26.857 --> 01:14:30.199
<v Tim Pritlove>Es ist ja auch nicht so, dass es jetzt wie so an allen anderen Stellen,

01:14:30.199 --> 01:14:34.241
<v Tim Pritlove>wo Russland versucht in irgendeiner Form voranzukommen, sozusagen gar nichts

01:14:34.241 --> 01:14:38.203
<v Tim Pritlove>passiert, sondern die Fortschritte sind sichtbar, sie sind greifbar,

01:14:38.203 --> 01:14:44.246
<v Tim Pritlove>sie sind real und im Hinterland lauern einfach noch sich weiter neue ausbildende,

01:14:44.246 --> 01:14:45.146
<v Tim Pritlove>vorbereitende, aufrüstende Militärgruppen.

01:14:48.208 --> 01:14:52.110
<v Tim Pritlove>Die Ukraine hat nicht im Ansatz das, was sie derzeit in der Hinterhand hat,

01:14:52.110 --> 01:14:57.173
<v Tim Pritlove>an der Front wirklich zum Einsatz gebracht, sondern man macht es gezielt mit

01:14:57.173 --> 01:14:58.073
<v Tim Pritlove>relativ überschaubarem Truppenaufwand.

01:15:04.176 --> 01:15:09.318
<v Tim Pritlove>Sollte jetzt noch vor der Regenzeit und die wird so in den nächsten zwei Wochen

01:15:09.318 --> 01:15:12.498
<v Tim Pritlove>beginnen, glaube ich, in der Größenordnung.

01:15:13.339 --> 01:15:20.200
<v Tim Pritlove>Wetter weiß man nie so genau, aber wir nähern uns jetzt eben dem Herbst und

01:15:20.200 --> 01:15:23.821
<v Tim Pritlove>der Herbst bringt in dieser Region in der Regel viel Regen.

01:15:24.522 --> 01:15:27.662
<v Tim Pritlove>Bevor es richtig kalt wird und dann wieder alles friert,

01:15:27.662 --> 01:15:32.023
<v Tim Pritlove>gibt es einfach diese Matzhiesen und so wie dieser Boden,

01:15:32.023 --> 01:15:36.785
<v Tim Pritlove>der ja ein sehr fruchtbarer Boden ist, aber auch ein sehr matschiger Boden ist,

01:15:36.785 --> 01:15:42.166
<v Tim Pritlove>dort eben aufgestellt ist in der Ukraine, wird einfach das Befahren mit schwerem

01:15:42.166 --> 01:15:45.247
<v Tim Pritlove>Gerät auf unbefestigten Wegen,

01:15:46.532 --> 01:15:51.815
<v Tim Pritlove>Schwierig bis unmöglich. Und das bedeutet, dass sich zwangsläufig Vorstöße wieder

01:15:51.815 --> 01:15:56.337
<v Tim Pritlove>mehr auf Straßen konzentrieren müssen oder eben dadurch auch komplett unmöglich

01:15:56.337 --> 01:15:58.458
<v Tim Pritlove>werden. Das ist schwer zu sagen.

01:15:59.559 --> 01:16:04.461
<v Tim Pritlove>Und dadurch wird sich also auf jeden Fall die Ausrichtung der Angriffe ändern

01:16:04.461 --> 01:16:11.244
<v Tim Pritlove>müssen. Einerseits. Andererseits ist es nun so, dass wir auch wissen,

01:16:11.244 --> 01:16:14.405
<v Tim Pritlove>dass die russischen Truppen sind generell schlecht ausgestattet.

01:16:15.426 --> 01:16:19.548
<v Tim Pritlove>Also an der Front, das sieht man ja immer wieder, wenn Stellung übernommen werden.

01:16:19.548 --> 01:16:23.610
<v Tim Pritlove>Da herrscht eine Disziplinlosigkeit einfach aus einem Mangel heraus.

01:16:23.950 --> 01:16:28.052
<v Tim Pritlove>Mangel an Nahrung, Mangel an Gerät, Mangel an Ausrüstung.

01:16:29.192 --> 01:16:30.774
<v Tim Pritlove>Ja es gibt keine Ordnung.

01:16:30.774 --> 01:16:32.575
<v Pavel Mayer>An guter Führung auch.

01:16:32.575 --> 01:16:36.798
<v Tim Pritlove>Und an guter Führung das noch dazu, aber allein um sich sagen wir mal gegen

01:16:36.798 --> 01:16:41.021
<v Tim Pritlove>die Wettereinflüsse zu wehren ist schon relativ viel zu wünschen übrig.

01:16:41.502 --> 01:16:44.424
<v Tim Pritlove>Und wenn jetzt halt einfach auch noch der starke Regen einsetzt,

01:16:44.424 --> 01:16:46.045
<v Tim Pritlove>dann wird es also noch mal entscheidender.

01:16:47.967 --> 01:16:52.149
<v Tim Pritlove>Sprich die Wehrhaftigkeit dieser Verteidigungsstellung wird durch das schlechte

01:16:52.149 --> 01:16:55.031
<v Tim Pritlove>Wetter und durch die sinkenden Temperaturen noch weiter abnehmen.

01:16:56.192 --> 01:17:01.176
<v Tim Pritlove>Während die ukrainische Seite in der Regel deutlich besser aufgestellt ist,

01:17:01.176 --> 01:17:07.400
<v Tim Pritlove>bessere Führung hat, deutlich bessere Versorgung hat und auch die bessere Technik hat.

01:17:07.961 --> 01:17:12.184
<v Tim Pritlove>Nachtsichtgeräte sind bei den Ukrainern sehr viel verbreiteter als bei den Russen etc.

01:17:12.184 --> 01:17:17.798
<v Tim Pritlove>Und da ja die Strategie sich ohnehin nach den gescheiterten ersten Vorstößen

01:17:17.798 --> 01:17:21.150
<v Tim Pritlove>in den ersten paar Wochen der Offensive von wir fahren jetzt hier irgendwie

01:17:21.150 --> 01:17:24.032
<v Tim Pritlove>mit Panzern über die Grenze und dann gucken wir mal was passiert hinzu.

01:17:26.113 --> 01:17:30.014
<v Tim Pritlove>Wir setzen nur Infanteriegruppen ab und stechen hier und da und dort vor.

01:17:30.014 --> 01:17:33.935
<v Tim Pritlove>Mit Infanterie kannst du natürlich auch bei schlechterem Gelände noch entsprechende

01:17:33.935 --> 01:17:35.016
<v Tim Pritlove>Fortschritte erzielen.

01:17:35.016 --> 01:17:39.057
<v Tim Pritlove>Vor allem wenn sie noch gestützt sind durch Drohnen etc. Und so kann also sein,

01:17:39.057 --> 01:17:43.365
<v Tim Pritlove>dass die Ukraine sehr wohl auch in dieser nassen Herbstphase,

01:17:43.365 --> 01:17:48.099
<v Tim Pritlove>wenn auch mit Einschränkung, ihre Strategie sehr viel besser fortführen kann,

01:17:48.099 --> 01:17:50.920
<v Tim Pritlove>als die Russen ihrer Verteidigungsstrategie fortführen können.

01:17:51.713 --> 01:17:55.476
<v Pavel Mayer>Also die Ukraine hat zumindest angekündigt,

01:17:55.476 --> 01:17:58.758
<v Pavel Mayer>ob sie das auch so durchhalten kann,

01:17:58.758 --> 01:18:03.296
<v Pavel Mayer>ist, dass sie halt einfach weitermachen wird,

01:18:03.296 --> 01:18:07.724
<v Pavel Mayer>so wie auch immer und im Moment,

01:18:07.724 --> 01:18:14.208
<v Pavel Mayer>aktuell ist das Wetter, also ich habe bei mir irgendwie immer Kramatorsk und

01:18:14.208 --> 01:18:17.991
<v Pavel Mayer>Kerson Oblast auch noch auf meinem iPhone so,

01:18:17.991 --> 01:18:23.014
<v Pavel Mayer>wo ich dann gelegentlich drauf gucke, wie denn das Wetter gerade da unten ist

01:18:23.014 --> 01:18:25.316
<v Pavel Mayer>und das ist teilweise besser als hier.

01:18:25.316 --> 01:18:29.959
<v Pavel Mayer>Also im Moment ist da und auch für die nächsten zehn Tage ist jetzt kein großartiger

01:18:29.959 --> 01:18:34.942
<v Pavel Mayer>Regen angesagt und so Tagestemperaturen so von 16 bis 20 Grad.

01:18:35.823 --> 01:18:42.558
<v Pavel Mayer>Also insofern denke ich mal, also die nächsten zwei Wochen ist da noch keine

01:18:42.558 --> 01:18:50.033
<v Pavel Mayer>Änderung zu erwarten und wann und in welchem Umfang es losgeht.

01:18:50.033 --> 01:18:55.977
<v Pavel Mayer>Wir haben ja auch letzten Winter schon gesehen, dass der letzte Winter nicht sehr hart war.

01:18:55.977 --> 01:19:00.120
<v Pavel Mayer>Wir wissen nicht, wie dieser Winter jetzt werden wird, aber nach,

01:19:00.120 --> 01:19:06.464
<v Pavel Mayer>weil so von Klima auf Wetter zu schließen in bestimmten Regionen ist immer schwierig.

01:19:11.128 --> 01:19:19.413
<v Pavel Mayer>Aber wir werden einfach sehen, aber du hast vollkommen recht, dass die Russen, so wie,

01:19:19.933 --> 01:19:23.237
<v Pavel Mayer>dort die Situation teilweise an der Front ist,

01:19:23.237 --> 01:19:34.708
<v Pavel Mayer>nicht überall, aber so in vielen Gebieten Die Versorgungslage ist nicht nur

01:19:34.708 --> 01:19:38.051
<v Pavel Mayer>nicht ideal, sondern wohl teilweise ziemlich desaströs.

01:19:39.414 --> 01:19:44.678
<v Pavel Mayer>Auf der anderen Seite, ja, ist es ganz offensichtlich so,

01:19:44.678 --> 01:19:51.569
<v Pavel Mayer>die russische Armee ist mit einer Übermacht 3 zu 1 an Artillerie beispielsweise

01:19:51.569 --> 01:19:55.525
<v Pavel Mayer>gestartet und hat jetzt ungefähr wohl Parität erreicht,

01:19:55.525 --> 01:20:00.189
<v Pavel Mayer>was die Zahl der Geschosse angeht, die gegenseitig abgefeuert werden.

01:20:00.189 --> 01:20:07.214
<v Pavel Mayer>Das heißt, die Russen kriegen es doch durchaus auch hin, zumindest zahlenmäßig

01:20:07.214 --> 01:20:12.137
<v Pavel Mayer>auch so viel Material an die Front und in den Einsatz zu bringen wie die Ukraine.

01:20:14.339 --> 01:20:26.507
<v Pavel Mayer>Aber was man eben beobachten kann, ist, dass sich das Gewicht so mehr ins Gleichgewicht bewegt hat,

01:20:26.507 --> 01:20:31.246
<v Pavel Mayer>sowohl was die Zahl an gepanzerten Fahrzeugen angeht,

01:20:31.246 --> 01:20:38.976
<v Pavel Mayer>als auch die Zahl von Artilleriesystemen bei Bei Flugzeugen ist die Ukraine noch weit hinten,

01:20:38.976 --> 01:20:44.380
<v Pavel Mayer>bei Panzern ist die Parität unter anderem dadurch hergestellt worden,

01:20:44.380 --> 01:20:49.175
<v Pavel Mayer>dass für den Russen sehr viele Panzer erobert werden konnten,

01:20:49.175 --> 01:20:56.595
<v Pavel Mayer>die westlichen Kampfpanzer, da reden wir jetzt gerade größenordnungsmäßig wahrscheinlich

01:20:56.595 --> 01:20:58.770
<v Pavel Mayer>irgendwo zwischen 100 und 200,

01:20:58.770 --> 01:21:05.914
<v Pavel Mayer>eher 100, die ihren Weg in die Ukraine gefunden haben von ungefähr 1.000,

01:21:07.316 --> 01:21:10.357
<v Pavel Mayer>Kampfpanzern, über die die Ukraine wahrscheinlich aktuell verfügt.

01:21:12.219 --> 01:21:14.579
<v Pavel Mayer>Da sind wahrscheinlich 300-400 davon erobertes russisches Material.

01:21:19.764 --> 01:21:25.067
<v Pavel Mayer>In dem Zusammenhang gab es einen lustigen Clip von der ukrainischen Propaganda,

01:21:25.067 --> 01:21:34.133
<v Pavel Mayer>wo ein Mechaniker bei der Hotline angerufen hat von dem russischen Panzerhersteller,

01:21:34.133 --> 01:21:38.176
<v Pavel Mayer>der so den den T-72 in dieser Modifikation,

01:21:38.176 --> 01:21:42.399
<v Pavel Mayer>oder T-90, ich weiß nicht mehr genau, da muss ein T-90 gewesen sein,

01:21:42.399 --> 01:21:52.156
<v Pavel Mayer>also die den herstellt und der dann halt bei der Hotline angerufen hat und dann Probleme,

01:21:52.156 --> 01:21:57.589
<v Pavel Mayer>mechanische Probleme geschildert hat, die er mit diesem neuen Panzermodell hat

01:21:57.589 --> 01:22:00.331
<v Pavel Mayer>und es ist wirklich zum Schießen,

01:22:00.331 --> 01:22:06.015
<v Pavel Mayer>wie dann der das Gegenüber sagt, ja wir wissen irgendwie von diesem Fehler und

01:22:06.015 --> 01:22:08.618
<v Pavel Mayer>jetzt die Neuen haben das jetzt nicht.

01:22:08.618 --> 01:22:11.401
<v Pavel Mayer>Also wir haben da schon so ein paar Sachen jetzt verbessert und so.

01:22:11.401 --> 01:22:12.801
<v Pavel Mayer>Ja, also lustiges, lustiges Telefonat.

01:22:16.446 --> 01:22:21.350
<v Pavel Mayer>Sowohl, ja, ukrainischer Mechaniker beschwert sich bei der russischen Hotline über die Qualität.

01:22:22.952 --> 01:22:24.913
<v Tim Pritlove>Kriegst du das rausgesucht nochmal, das Video?

01:22:24.913 --> 01:22:26.134
<v Pavel Mayer>Ja, ja, ja, ja, ja.

01:22:26.134 --> 01:22:27.596
<v Tim Pritlove>O Mann!

01:22:28.645 --> 01:22:32.068
<v Tim Pritlove>Ja, mit den Links ist es ja immer so eine Sache, die ordentlich zu sammeln.

01:22:32.068 --> 01:22:35.290
<v Tim Pritlove>Sagen zur Quellenlage am Ende übrigens nochmal was, aber lassen Sie uns nochmal

01:22:35.290 --> 01:22:39.193
<v Tim Pritlove>bei der Einschätzung bleiben, wie denn jetzt sozusagen diese Offensive läuft

01:22:39.193 --> 01:22:42.556
<v Tim Pritlove>und wie sie denn vielleicht endet. Magst du da noch ein bisschen was zu sagen?

01:22:43.877 --> 01:22:51.022
<v Pavel Mayer>Naja, man guckt okay, wie ist eigentlich das Ende einer Offensive eigentlich definiert?

01:22:51.603 --> 01:22:53.304
<v Pavel Mayer>Wann endet denn die Offensive?

01:22:55.026 --> 01:23:00.970
<v Pavel Mayer>Und klassisch so in der Literatur, entweder wenn die Truppe das Ziel der Operation erreicht hat,

01:23:00.970 --> 01:23:05.173
<v Pavel Mayer>wo wir sagen können, nein, ist noch nicht erreicht,

01:23:05.173 --> 01:23:08.665
<v Pavel Mayer>eine Vormarschgrenze erreicht wurde,

01:23:08.665 --> 01:23:12.958
<v Pavel Mayer>also wo man dann sagt, okay, hier geht es jetzt nicht mehr weiter,

01:23:12.958 --> 01:23:18.862
<v Pavel Mayer>aus welchen Gründen auch immer, ist es glaube ich auch nicht erreicht bisher,

01:23:18.862 --> 01:23:23.665
<v Pavel Mayer>also Bewegung passiert noch, oder eben wenn sie ihren Höhepunkt erreicht.

01:23:24.846 --> 01:23:32.371
<v Pavel Mayer>Und da ist dann immer eine Frage, wie stark verausgabt sich jetzt die eine Seite.

01:23:33.872 --> 01:23:42.097
<v Pavel Mayer>Und ich würde jetzt annehmen, dass man schon bei der Offensive sich mehr anstrengt,

01:23:42.097 --> 01:23:45.079
<v Pavel Mayer>als man auf Dauer durchhalten kann.

01:23:45.079 --> 01:23:53.924
<v Pavel Mayer>Also dass jetzt eine Offensive einen höheren Einsatz an Material und Soldaten

01:23:53.924 --> 01:23:57.077
<v Pavel Mayer>und höhere Verluste natürlich bedeutet,

01:23:57.077 --> 01:24:04.736
<v Pavel Mayer>als man im Durchschnitt über den gesamten Kriegsverlauf jetzt in der Lage ist

01:24:04.736 --> 01:24:05.936
<v Pavel Mayer>zu absorbieren oder aufzuwenden.

01:24:10.152 --> 01:24:15.936
<v Pavel Mayer>Auf der anderen Seite läuft natürlich Ausbildung und Produktion und Lieferung

01:24:15.936 --> 01:24:17.436
<v Pavel Mayer>hoch, auf beiden Seiten gerade.

01:24:23.782 --> 01:24:32.127
<v Pavel Mayer>Und ja, mein Gefühl ist aber, dass aus verschiedensten Gründen die Ukraine irgendwann

01:24:32.127 --> 01:24:38.411
<v Pavel Mayer>eine operationelle Pause einlegen müssen und dann können wir glaube ich,

01:24:38.411 --> 01:24:41.533
<v Pavel Mayer>dann wird die Offensive auch beendet sein.

01:24:42.414 --> 01:24:45.796
<v Pavel Mayer>Wann das der Fall sein wird, ist noch nicht absehbar, wie gesagt,

01:24:45.796 --> 01:24:50.679
<v Pavel Mayer>vielleicht, wenn der Match da ist, sagen alle, naja, okay, dann haben wir jetzt

01:24:50.679 --> 01:24:54.602
<v Pavel Mayer>einen guten Grund, das nicht zu tun.

01:25:00.486 --> 01:25:09.252
<v Pavel Mayer>Insofern glaube ich, wird die Ukraine irgendwann einfach eine Pause einlegen müssen,

01:25:09.252 --> 01:25:17.297
<v Pavel Mayer>wie auch auch immer man das nennen mag und dann werden sicherlich weitere Offensiven folgen.

01:25:22.522 --> 01:25:28.166
<v Pavel Mayer>Dass den Russen jetzt die Munition ausgeht, hatten wir auch immer wieder das

01:25:28.166 --> 01:25:33.299
<v Pavel Mayer>Thema, das wird glaube ich nicht passieren.

01:25:33.299 --> 01:25:37.552
<v Pavel Mayer>Sie haben Probleme genug davon nach vorne zu bringen.

01:25:37.592 --> 01:25:44.007
<v Pavel Mayer>Was ihnen eher ausgehen könnte, sind dann irgendwann die Artillerie- und Panzerrohre

01:25:44.007 --> 01:25:44.607
<v Pavel Mayer>qualifizierte Soldaten.

01:25:48.480 --> 01:26:00.029
<v Pavel Mayer>Ich glaube, da ist es eher so, das ist eher die, die, die, die kritischen Vorräte, sage ich mal. aber,

01:26:03.315 --> 01:26:06.377
<v Pavel Mayer>Ja, was wir auch in vergangenen Sendungen immer wieder haben,

01:26:06.377 --> 01:26:15.502
<v Pavel Mayer>dass du natürlich als Angreifer eine Übermacht brauchst und die Ukraine hat

01:26:15.502 --> 01:26:18.604
<v Pavel Mayer>keine ausreichende Übermacht,

01:26:18.604 --> 01:26:22.547
<v Pavel Mayer>sie hat in in gewissen Gebieten Vorteile.

01:26:26.570 --> 01:26:29.651
<v Pavel Mayer>Aber es reicht halt nicht aus,

01:26:29.651 --> 01:26:35.435
<v Pavel Mayer>um jetzt einfach schnell die andere Seite zu überrollen,

01:26:35.435 --> 01:26:40.058
<v Pavel Mayer>zumal man, glaube ich, auch nicht bereit ist oder nicht nur nicht bereit ist,

01:26:40.058 --> 01:26:46.982
<v Pavel Mayer>sondern als kleineres Land kann man nicht so viele Verluste absorbieren wie das größere Land.

01:26:46.982 --> 01:26:54.947
<v Pavel Mayer>Als kleinere kriegsführende Partei muss man einfach auch kräfteschonender vorgehen.

01:26:59.871 --> 01:27:02.091
<v Pavel Mayer>Insofern begrenzt das dann auch die Erfolge.

01:27:05.494 --> 01:27:14.688
<v Pavel Mayer>Die Ukraine kann nicht wie jetzt Wagner in Bachmuth 40.000 Sträflinge oder wie

01:27:14.688 --> 01:27:17.939
<v Pavel Mayer>auch immer in den Kampf werfen und opfern.

01:27:18.980 --> 01:27:25.942
<v Pavel Mayer>Wobei ja wahrscheinlich realistisch Wagner zwischen 20.000 und 40.000 Leute verheizt hat.

01:27:31.037 --> 01:27:37.421
<v Pavel Mayer>Und ein Problem, klar, Minenfelder, aber da gibt es eben.

01:27:47.468 --> 01:27:51.729
<v Pavel Mayer>Mittel und Wege und Ukraine ist nicht stark genug, um einfach durchzumarschieren.

01:27:52.410 --> 01:28:00.995
<v Pavel Mayer>Das haben wir, glaube ich, jetzt gesehen aus verschiedensten Gründen und teilweise

01:28:00.995 --> 01:28:06.478
<v Pavel Mayer>ja Unterstützung aus dem Westen zugesagte Dinge sind auch noch nicht da,

01:28:06.478 --> 01:28:13.402
<v Pavel Mayer>also zum Beispiel die raketengestützten Gleitbomben, die,

01:28:20.518 --> 01:28:24.249
<v Pavel Mayer>zugesagt worden waren, das GLSDB, glaube ich, Die letzte Nachricht war,

01:28:24.249 --> 01:28:29.312
<v Pavel Mayer>dass sie im Herbst kommen sollen, wobei die Russen natürlich schon im März ganz

01:28:29.312 --> 01:28:34.375
<v Pavel Mayer>viele davon abgeschossen haben, als im Februar verkündet wurde, dass das kommt.

01:28:41.021 --> 01:28:44.142
<v Pavel Mayer>Aber leider sind die Lieferungen in der Ukraine nur noch nicht eingetroffen.

01:28:45.764 --> 01:28:52.529
<v Pavel Mayer>Keine Ahnung, wo die hergekommen sind, ob die mal ein Badge hatten zum Ausprobieren, aber ich glaube nicht.

01:28:53.070 --> 01:28:57.253
<v Tim Pritlove>Die Russen haben die wahrscheinlich schon im Atlantik abgefahren.

01:28:57.253 --> 01:29:05.726
<v Pavel Mayer>Ja, ja, genau, wir haben die. Und auch andere Dinge und auch das ganze Thema

01:29:05.726 --> 01:29:09.012
<v Pavel Mayer>vom Wegen kämpfen wie die NATO.

01:29:11.834 --> 01:29:16.997
<v Pavel Mayer>Ist natürlich auch nicht so richtig möglich, so mit Combined Arms,

01:29:16.997 --> 01:29:21.359
<v Pavel Mayer>wenn du nicht die entsprechenden Flugzeuge und Raketen hast.

01:29:23.381 --> 01:29:31.387
<v Pavel Mayer>Und da wird sich sicherlich, also in der Luft wird Parität vielleicht erreicht sein,

01:29:31.387 --> 01:29:40.833
<v Pavel Mayer>wenn die Ukraine die ersten 50 F-16 tatsächlich in den Einsatz

01:29:40.893 --> 01:29:44.015
<v Pavel Mayer>bringen kann mit den großen AMRAAMs.

01:29:45.516 --> 01:29:49.879
<v Pavel Mayer>Dann müssen die Russen weiter auf Abstand gehen.

01:29:51.010 --> 01:29:58.450
<v Pavel Mayer>Im Moment ist es so, dass die Ukraine nur Flugzeuge hat für den Luftkampf,

01:29:58.450 --> 01:30:07.511
<v Pavel Mayer>wo das Radar und die Raketen nicht mal die halbe Reichweite haben wie das der

01:30:07.511 --> 01:30:14.396
<v Pavel Mayer>Russen und außerdem das Flugzeug die ganze Zeit auch noch auf den Gegner zufliegen muss,

01:30:14.396 --> 01:30:24.382
<v Pavel Mayer>um das mit Radar auszuleuchten, während Russen Raketen haben und Radarsysteme

01:30:24.382 --> 01:30:27.464
<v Pavel Mayer>in ihren modernen Jets, die einfach die doppelte Reichweite haben.

01:30:32.147 --> 01:30:41.093
<v Pavel Mayer>Und mit der F-16 und den AMRAAMs ist es ungefähr gleichwertig je nach Modell

01:30:41.093 --> 01:30:45.215
<v Pavel Mayer>und und somit sogar leichten Vorteilen bei der F-16 und AMRAAMs.

01:30:50.220 --> 01:30:57.712
<v Pavel Mayer>Im Moment ist es so, dass sich ukrainische Flugzeuge eigentlich nicht auf ein

01:30:57.712 --> 01:31:02.308
<v Pavel Mayer>Luftgefecht mit russischen Flugzeugen einlassen können.

01:31:02.308 --> 01:31:05.391
<v Pavel Mayer>Und wenn, dann geht das schlecht für die Ukraine aus.

01:31:07.573 --> 01:31:12.760
<v Pavel Mayer>Und wenn die F16 da sind, dann werden sich die Russen...

01:31:14.137 --> 01:31:16.658
<v Pavel Mayer>Zurückziehen müssen, ein Stück weit mit ihren Flugzeugen.

01:31:18.520 --> 01:31:22.542
<v Tim Pritlove>Aber schauen wir doch noch mal, was jetzt konkret sozusagen die Ziele waren

01:31:22.542 --> 01:31:24.464
<v Tim Pritlove>und was bisher erreicht wurde.

01:31:26.525 --> 01:31:32.895
<v Pavel Mayer>Gut, bei dem, ich meine, konkret will die Ukraine natürlich die Landverbindung

01:31:32.895 --> 01:31:37.573
<v Pavel Mayer>auf dem Donbass zur Krim so unterbrechen,

01:31:37.573 --> 01:31:47.180
<v Pavel Mayer>um weitere logistische Probleme zu schaffen und eventuell ähnlich wie dann in Kerson,

01:31:47.180 --> 01:31:51.303
<v Pavel Mayer>dann die Russen dazu zu bewegen,

01:31:51.303 --> 01:31:57.728
<v Pavel Mayer>dann von alleine abzuziehen und kampflos das Feld zu räumen,

01:31:57.728 --> 01:32:02.251
<v Pavel Mayer>nachdem man sie dann entsprechend weich geschossen hat.

01:32:02.251 --> 01:32:06.354
<v Pavel Mayer>Aber um diese Landverbindung zu unterbrechen,

01:32:06.354 --> 01:32:12.038
<v Pavel Mayer>also idealerweise, wenn man natürlich bis zum Asowschen Meer durchbrechen und

01:32:12.038 --> 01:32:16.041
<v Pavel Mayer>dann entweder, weiß ich nicht, Melitopol oder Berdyansk oder Mariupol,

01:32:16.041 --> 01:32:19.924
<v Pavel Mayer>idealerweise irgendwann alle, aber zumindest eine von denen zu erreichen.

01:32:24.989 --> 01:32:34.696
<v Pavel Mayer>Aber wenn es aber gelingt, die Front an einigen Stellen bis auf Höhe von Tokmak voranzutreiben,

01:32:34.696 --> 01:32:45.443
<v Pavel Mayer>Dann liegt wiederum ein Teil der Versorgungsroute in Artilleriereichweite und

01:32:45.443 --> 01:32:46.464
<v Pavel Mayer>in direkter Heimatsreichweite.

01:32:47.905 --> 01:32:52.008
<v Pavel Mayer>Und dann wird es halt tatsächlich noch schwieriger,

01:32:52.008 --> 01:32:58.432
<v Pavel Mayer>weil man dann mit billigeren Waffen, also im Moment kann die Ukraine da auch

01:32:58.432 --> 01:33:03.696
<v Pavel Mayer>mit Taurus beispielsweise auch Versorgung unterbrechen,

01:33:03.696 --> 01:33:09.520
<v Pavel Mayer>aber Angriffe auf jetzt bewegliche Ziele und es ist halt sehr teuer,

01:33:09.520 --> 01:33:15.253
<v Pavel Mayer>das heißt man kann dort keine, es lohnt sich nicht einen einzelnen LKW anzugreifen

01:33:15.253 --> 01:33:20.846
<v Pavel Mayer>mit einer Taurus oder so, das bringt es halt nicht und so.

01:33:21.607 --> 01:33:28.471
<v Pavel Mayer>Also deswegen Ziel kann man sagen, irgendwo die Front wenigstens das bis auf

01:33:28.471 --> 01:33:35.115
<v Pavel Mayer>Höhe Togmak und vielleicht sogar Togmak selbst einzukesseln oder einzunehmen.

01:33:38.578 --> 01:33:41.959
<v Pavel Mayer>Das war halt so ein Ziel, was auch diskutiert wurde.

01:33:43.980 --> 01:33:47.561
<v Pavel Mayer>Und davon ist man aber derzeit noch weit entfernt.

01:33:48.842 --> 01:33:54.625
<v Pavel Mayer>Also was jetzt die Ziele der Operation angeht...

01:33:54.925 --> 01:33:57.246
<v Tim Pritlove>Entfernt, im Sinne von 20 Kilometer entfernt.

01:33:57.984 --> 01:34:02.728
<v Pavel Mayer>Ja, aber auch zeitlich, ich sag mal,

01:34:02.728 --> 01:34:08.812
<v Pavel Mayer>wenn man das jetzt mit Zahlen belegen will, dann ist der Durchbruch,

01:34:08.812 --> 01:34:12.215
<v Pavel Mayer>glaube ich, an der tiefsten Stelle jetzt, den man erzielt hat,

01:34:12.215 --> 01:34:13.936
<v Pavel Mayer>in der Größenordnung von zehn Kilometern.

01:34:15.998 --> 01:34:23.084
<v Pavel Mayer>So das heißt, wenn man jetzt sagt, ok 20 müssten es jetzt noch sein, wenn man es jetzt

01:34:23.384 --> 01:34:26.806
<v Pavel Mayer>naiv rein proportional rechnen würde,

01:34:26.806 --> 01:34:30.849
<v Pavel Mayer>kann man sagen, müsste die Offensive noch doppelt so lange dauern,

01:34:30.849 --> 01:34:37.614
<v Pavel Mayer>wenn die so stückchenweise, wenn das stückchenweise weitergeht wie bisher,

01:34:37.614 --> 01:34:43.238
<v Pavel Mayer>dann reden wir nochmal von einem halben Jahr oder einem Jahr irgendwas in der

01:34:43.238 --> 01:34:45.899
<v Pavel Mayer>Gegend, um dann einen Top-Mark einzunehmen.

01:34:47.681 --> 01:34:51.624
<v Tim Pritlove>Sie sind natürlich auch nicht so vermint, wie die ersten zehn Kilometer vermint waren.

01:34:51.744 --> 01:35:00.150
<v Pavel Mayer>Ja, ja, so, aber ja, man kann das eigentlich nicht proportional rechnen,

01:35:00.150 --> 01:35:04.253
<v Pavel Mayer>aber zumindest so, um sich das ungefähr vorzustellen,

01:35:04.253 --> 01:35:08.916
<v Pavel Mayer>Es gibt jetzt auch nicht unbedingt den Grund anzunehmen,

01:35:08.916 --> 01:35:13.619
<v Pavel Mayer>dass das jetzt bald plötzlich schneller sein wird,

01:35:13.619 --> 01:35:21.765
<v Pavel Mayer>sondern es hat sich nicht beschleunigt bisher der ukrainische Vormarsch in den

01:35:21.765 --> 01:35:24.347
<v Pavel Mayer>letzten vier Wochen. Nein, das stimmt.

01:35:24.347 --> 01:35:25.927
<v Tim Pritlove>Aber er ist so konstanter Geschwindigkeit.

01:35:27.589 --> 01:35:31.251
<v Pavel Mayer>Ja, konstanter Geschwindigkeit. Insofern wäre diese Einschätzung so die beste.

01:35:31.251 --> 01:35:40.207
<v Pavel Mayer>Wir können einfach mal festhalten, die Offensive hat das Ziel der Operation

01:35:40.207 --> 01:35:45.221
<v Pavel Mayer>noch nicht erreicht, aber sie ist auch noch nicht zu Ende.

01:35:45.221 --> 01:35:49.003
<v Pavel Mayer>Sie hat auch noch nicht ihren Höhepunkt erreicht, wie wir eingangs gesagt haben.

01:35:49.584 --> 01:35:58.151
<v Pavel Mayer>Nur ist auch nicht absehbar, wann das Ziel erreicht sein wird,

01:35:58.151 --> 01:36:00.873
<v Pavel Mayer>außer eher nicht in den nächsten Wochen.

01:36:03.115 --> 01:36:04.535
<v Pavel Mayer>Das wäre auch meine Einschätzung.

01:36:09.080 --> 01:36:15.023
<v Pavel Mayer>Und wenn dann der Winter kommt, wird es erstmal auch wahrscheinlich nicht unbedingt schneller gehen.

01:36:15.544 --> 01:36:21.709
<v Pavel Mayer>Was aber nicht ausschließt, dass es Zusammenbrüche an Teilen der russischen

01:36:21.709 --> 01:36:23.670
<v Pavel Mayer>Front gibt. Das kann immer vorkommen.

01:36:24.051 --> 01:36:28.074
<v Pavel Mayer>Und das haben wir zweimal schon erlebt bisher in diesem Krieg.

01:36:28.634 --> 01:36:32.797
<v Pavel Mayer>Deswegen können wir das nicht ausschließen, dass das auch erneut passiert.

01:36:34.018 --> 01:36:38.962
<v Pavel Mayer>Aber zu sagen, okay, hier an der Stelle wird die Front jetzt bald einbrechen

01:36:38.962 --> 01:36:42.042
<v Pavel Mayer>oder so, das Das kann jetzt gerade derzeit niemand sagen.

01:36:45.613 --> 01:36:47.373
<v Pavel Mayer>Oder behaupten mit hinreichender Sicherheit.

01:36:51.397 --> 01:36:52.077
<v Tim Pritlove>Das ist klar.

01:36:55.279 --> 01:37:02.650
<v Pavel Mayer>Und insofern stehen die Zeichen erst mal weiter auf. Also eine militärische

01:37:02.650 --> 01:37:08.727
<v Pavel Mayer>Entscheidung ist im Moment nicht in Sicht. Aktuell. So kann man,

01:37:08.727 --> 01:37:09.507
<v Pavel Mayer>glaube ich, festhalten.

01:37:11.649 --> 01:37:14.971
<v Tim Pritlove>Naja, schauen wir vielleicht mal so ein bisschen von der Perspektive der Russen

01:37:14.971 --> 01:37:18.833
<v Tim Pritlove>da drauf. Die haben also schon ihre liebe Not diese Situation auch zu halten.

01:37:18.913 --> 01:37:22.035
<v Tim Pritlove>Also es ist jetzt auch nicht so, dass die da jetzt so stehen und sagen so,

01:37:22.035 --> 01:37:25.338
<v Tim Pritlove>ja, Pfff, Ukraine und so, was könnt ihr denn schon? Irgendwie guckt mal hier,

01:37:25.338 --> 01:37:28.640
<v Tim Pritlove>vier Monate gekämpft, zehn Kilometer, ihr könnt ja gar nichts.

01:37:29.681 --> 01:37:35.165
<v Pavel Mayer>Die Russen haben, man kann das so pauschal sagen, haben in diesem Krieg die

01:37:35.165 --> 01:37:36.546
<v Pavel Mayer>Hälfte ihrer Armee verloren.

01:37:38.067 --> 01:37:38.927
<v Tim Pritlove>Bereits, genau.

01:37:39.428 --> 01:37:43.711
<v Pavel Mayer>Bereits, ja. Je nachdem, was man zählt, ist es unterschiedlich.

01:37:43.711 --> 01:37:48.914
<v Pavel Mayer>Aber so eine gute Faustgröße ist, sie haben die Hälfte ihrer Armee verloren,

01:37:48.914 --> 01:37:51.056
<v Pavel Mayer>die sie zu Kriegsbeginn hatten.

01:37:51.056 --> 01:37:53.037
<v Tim Pritlove>Und zwar die bessere Hälfte.

01:37:53.037 --> 01:37:54.598
<v Pavel Mayer>Ja.

01:37:54.598 --> 01:37:59.701
<v Tim Pritlove>Also die bessere Technik, die moderneren Panzer, das modernere Kriegsgerät,

01:37:59.701 --> 01:38:01.922
<v Tim Pritlove>die besser ausgebildeten Soldaten und so weiter.

01:38:03.504 --> 01:38:08.947
<v Pavel Mayer>Tendenziell, ja mehr, ich würde sagen mehr auch gutes Material als schlechtes

01:38:08.947 --> 01:38:15.191
<v Pavel Mayer>Material haben sie verloren und bei den Soldaten schwer zu sagen,

01:38:15.191 --> 01:38:18.583
<v Pavel Mayer>aber sie haben, dass man weiß,

01:38:18.583 --> 01:38:25.843
<v Pavel Mayer>definitiv Elite-Einheiten und gutes Material zu Hauf verloren,

01:38:25.843 --> 01:38:34.300
<v Pavel Mayer>das lässt sich sagen, aber Die Hälfte von der ehemals zweitstärksten Armee der

01:38:34.300 --> 01:38:35.600
<v Pavel Mayer>Welt ist in Deutschland.

01:38:36.540 --> 01:38:40.904
<v Pavel Mayer>Immer noch etwas, was man nicht einfach abhaken kann.

01:38:43.486 --> 01:38:47.845
<v Tim Pritlove>Naja, auf jeden Fall, das sind sozusagen die Probleme, die großen Minenfelder,

01:38:47.845 --> 01:38:51.772
<v Tim Pritlove>wobei ich auch schon gehört habe, dass die Russen teilweise auch die Minen schon

01:38:51.772 --> 01:38:54.754
<v Tim Pritlove>irgendwie ausgehen, weil sie einfach versucht haben so viele zu legen.

01:38:54.754 --> 01:38:59.138
<v Tim Pritlove>Also das ist auch alles so, klar, derzeit wirkt das alles so unüberwindlich,

01:38:59.138 --> 01:39:02.800
<v Tim Pritlove>nur das Ganze hat natürlich auch auf russischer Seite so seine Limits.

01:39:03.101 --> 01:39:08.104
<v Tim Pritlove>Also man kann nicht nochmal denselben Aufwand beliebig so treiben,

01:39:08.104 --> 01:39:09.705
<v Tim Pritlove>wie er dort jetzt getrieben wurde.

01:39:09.705 --> 01:39:13.947
<v Tim Pritlove>Man hat sich dort schon auch an die Grenze dessen bewegt, was quasi leistbar

01:39:13.947 --> 01:39:17.750
<v Tim Pritlove>ist, was versorgbar ist, was noch mit Personal bestückbar ist,

01:39:17.750 --> 01:39:22.152
<v Tim Pritlove>was mit Artillerie abgedeckt werden kann, wo ausreichend Minen vorhanden sind.

01:39:22.513 --> 01:39:27.355
<v Tim Pritlove>Das ist halt das eine Ding und auch der kontinuierliche Gegenschlag gegen die

01:39:27.355 --> 01:39:32.108
<v Tim Pritlove>Kommandostrukturen und die Versorgungslinien, das sind halt alles vorbereitende

01:39:32.108 --> 01:39:35.900
<v Tim Pritlove>Maßnahmen, die dann mittelfristig auch noch ihre Wirkung erzielen können.

01:39:35.900 --> 01:39:40.323
<v Tim Pritlove>Worauf ich hinaus will ist, diese Linearität, die wir jetzt sozusagen meinen

01:39:40.323 --> 01:39:44.546
<v Tim Pritlove>wahrzunehmen, die muss nicht zwangsläufig so sein, sondern ein Widerstand bleibt

01:39:44.546 --> 01:39:47.708
<v Tim Pritlove>so lange konstant, wie er aufrechterhalten werden kann.

01:39:47.708 --> 01:39:51.150
<v Tim Pritlove>Aber in dem Moment, wo er dann das erste Mal knirscht, dann kann es halt auch

01:39:51.150 --> 01:39:55.473
<v Tim Pritlove>auf einmal sehr schnell gehen. Also die Änderungen sind nicht so ausrechenbar.

01:39:56.494 --> 01:40:00.436
<v Tim Pritlove>Und in dem Moment wo was zusammenbricht kann es sein, dass es dann eben sofort

01:40:00.436 --> 01:40:03.758
<v Tim Pritlove>so ein Kartenhaus ist und sich da gar nichts mehr retten lässt und dann wiederum

01:40:03.758 --> 01:40:06.980
<v Tim Pritlove>größere Geländegewinne zum Beispiel auch stattfinden.

01:40:06.980 --> 01:40:10.483
<v Tim Pritlove>An denen ja sehr viel festgemacht wird, aber ich glaube das ist nicht das einzige

01:40:10.483 --> 01:40:13.125
<v Tim Pritlove>woran man das jetzt eben festmachen kann.

01:40:15.867 --> 01:40:21.051
<v Tim Pritlove>Also dieser Abnutzungskrieg der hat den Russen sehr viel abverlangt in den letzten

01:40:21.051 --> 01:40:24.333
<v Tim Pritlove>vier Monaten und ich glaube er hat den Russen sehr viel mehr abverlangt als

01:40:24.333 --> 01:40:25.674
<v Tim Pritlove>er der Ukraine abverlangt hat.

01:40:27.976 --> 01:40:33.580
<v Pavel Mayer>Also insbesondere natürlich wieder bei der Frage der Reserven gut, also Russland.

01:40:35.828 --> 01:40:41.511
<v Pavel Mayer>Jetzt nicht mehr allzu viele Reserven in der Gegend,

01:40:41.511 --> 01:40:44.893
<v Pavel Mayer>aber sie haben halt, ja, also es ist nicht so,

01:40:44.893 --> 01:40:50.217
<v Pavel Mayer>dass jetzt die gesamte russische Armee dort an der Front kämpft,

01:40:50.217 --> 01:40:54.579
<v Pavel Mayer>sondern auch, ja, weiß nicht,

01:40:54.579 --> 01:40:56.980
<v Pavel Mayer>die Hälfte ungefähr, würde ich

01:40:56.980 --> 01:41:07.226
<v Pavel Mayer>sagen, während in der Ukraine die gesamte Armee sich im Krieg befindet,

01:41:07.226 --> 01:41:12.350
<v Pavel Mayer>während Russland ungefähr, also die befinden sich,

01:41:12.350 --> 01:41:15.732
<v Pavel Mayer>mein Gefühl ist, dass Russland sich immer noch irgendwo zwischen,

01:41:15.732 --> 01:41:23.298
<v Pavel Mayer>ja, es ist eigentlich immer noch eine spezielle Militäroperation und ja,

01:41:23.298 --> 01:41:31.804
<v Pavel Mayer>es Das ist der größte Krieg seit dem Zweiten Weltkrieg, so irgendwo dazwischen befinden sie sich.

01:41:31.804 --> 01:41:37.188
<v Pavel Mayer>Und ich habe auch das Gefühl, dass viele in Russland auch den Krieg nicht wirklich

01:41:37.188 --> 01:41:39.949
<v Pavel Mayer>ernst nehmen oder nicht ernst nehmen wollen,

01:41:39.949 --> 01:41:44.152
<v Pavel Mayer>so auf unterschiedlichsten Ebenen, dass das,

01:41:44.152 --> 01:41:51.056
<v Pavel Mayer>dass das, sagen auch noch mal die russische Antwort, ein wenig behindert,

01:41:51.056 --> 01:41:57.540
<v Pavel Mayer>weil, ja, die Russen sind auch nicht wirklich motiviert, weil sie sich nicht

01:41:57.540 --> 01:41:59.000
<v Pavel Mayer>wirklich angegriffen fühlen.

01:42:00.702 --> 01:42:06.345
<v Pavel Mayer>Weil wir sie auch nicht angegriffen wurden, aber so richtig so oder ja,

01:42:06.345 --> 01:42:09.345
<v Pavel Mayer>also die Russen Auch ja, wir schmeißen nach wie vor...

01:42:17.369 --> 01:42:24.873
<v Pavel Mayer>Verheizen eigentlich ihre Armee stückweise. So hat man das Gefühl und kann sich irgendwann ändern.

01:42:27.475 --> 01:42:32.564
<v Pavel Mayer>Die Umstellung auf Kriegswirtschaft oder das Hochfahren der Rüstungsproduktion

01:42:32.564 --> 01:42:37.360
<v Pavel Mayer>führt teilweise auch zu Erfolgen.

01:42:38.641 --> 01:42:49.328
<v Pavel Mayer>Also, ja, Russland produziert natürlich jetzt mehr als vor dem Krieg an allen möglichen Dingen.

01:42:49.328 --> 01:42:53.230
<v Pavel Mayer>Mit anderen Worten, die Sanktionen haben jetzt nicht dazu geführt,

01:42:53.230 --> 01:42:57.953
<v Pavel Mayer>dass jetzt Russland plötzlich gar nicht mehr in der Lage ist,

01:42:57.953 --> 01:43:02.636
<v Pavel Mayer>Waffen zu produzieren, gerade natürlich bei den einfacheren Waffensystemen, bei den komplexeren.

01:43:03.657 --> 01:43:07.399
<v Pavel Mayer>Ja, wird es halt schwierig. Sie müssen Abstriche machen,

01:43:07.399 --> 01:43:14.644
<v Pavel Mayer>gerade durchaus wegen der Sanktionen und Embargos, schaffen es aber auch ganz

01:43:14.644 --> 01:43:20.287
<v Pavel Mayer>gut, so Embargos zu umgehen, mittlerweile in beiden Richtungen, also sowohl

01:43:20.588 --> 01:43:25.251
<v Pavel Mayer>was ihre Öl- und Gasausfuhr angeht, haben sie es mittlerweile geschafft,

01:43:25.251 --> 01:43:30.872
<v Pavel Mayer>über die Hälfte ihrer Exporte über nicht-westliche Tanker,

01:43:30.872 --> 01:43:39.622
<v Pavel Mayer>die keine westlichen Versicherungen brauchen dem Preis-Cap zu entziehen,

01:43:39.622 --> 01:43:49.390
<v Pavel Mayer>gerade was jetzt Öl angeht und so, und auch was den Import von bestimmten Embargo-Materialien angeht.

01:43:49.390 --> 01:43:53.633
<v Pavel Mayer>Es gibt genug Länder auf der Welt und genug Embargo-Brecher,

01:43:53.633 --> 01:43:59.396
<v Pavel Mayer>die bereit sind, Russland mit Chips und Elektronik zu versorgen.

01:44:00.457 --> 01:44:03.039
<v Pavel Mayer>Ist allerdings das Problem, dass

01:44:03.039 --> 01:44:09.207
<v Pavel Mayer>es halt viel Geld kostet und weil da viel Chinesen dran beteiligt sind,

01:44:09.207 --> 01:44:14.367
<v Pavel Mayer>dort auch, ja sie teilweise über den Tisch gezogen werden,

01:44:14.367 --> 01:44:19.610
<v Pavel Mayer>möglicherweise auch falsche oder defekte Chips angedreht kriegen,

01:44:19.610 --> 01:44:24.472
<v Pavel Mayer>weil sie nicht von offiziellen Distributoren kaufen können, sondern von irgendwelchen shady Händlern.

01:44:27.375 --> 01:44:29.996
<v Pavel Mayer>Das führt dann zu eigenen Problemen.

01:44:34.419 --> 01:44:39.742
<v Pavel Mayer>Aber ja, ein Problem sind die Verluste an bestimmten Waffensystemen,

01:44:39.742 --> 01:44:45.025
<v Pavel Mayer>nach wie vor gesagt gerade Artillerie, wo die Ukraine extrem erfolgreich in

01:44:45.025 --> 01:44:51.709
<v Pavel Mayer>den letzten Monaten Artillerie bekämpft hat und wo,

01:44:51.709 --> 01:44:57.482
<v Pavel Mayer>ich glaube, im letzten Monat alleine 1000 Stück russische Artillerie vernichtet wurden.

01:45:07.842 --> 01:45:10.162
<v Pavel Mayer>Und die Versorgung läuft halt auch suboptimal, weil,

01:45:15.883 --> 01:45:22.968
<v Pavel Mayer>Ja, auch viele LKW zerstört worden sind, Tankfahrzeuge, viele zerstört worden sind.

01:45:22.968 --> 01:45:28.432
<v Pavel Mayer>Also ja, es ist schwierig für die Russen,

01:45:28.432 --> 01:45:36.318
<v Pavel Mayer>aber ja, die kommen halt auch aus einer Situation des Überflusses heraus,

01:45:36.318 --> 01:45:39.160
<v Pavel Mayer>ich meine, man erinnert sich nur, wie sie dann,

01:45:39.160 --> 01:45:49.127
<v Pavel Mayer>ja, mit welchen Mengen, zigtausend Schuss sie sich da teilweise im Donbass an

01:45:49.127 --> 01:45:53.390
<v Pavel Mayer>den an den Front vorgearbeitet haben. Das können sie jetzt nicht mehr.

01:45:57.694 --> 01:46:01.075
<v Pavel Mayer>Also sie haben einen sehr großen Teil ihrer Depots aufgebraucht.

01:46:04.058 --> 01:46:08.879
<v Pavel Mayer>Das was sie aus den Depots jetzt kriegen ist zunehmend in schlechterem in Zustand verrottet.

01:46:13.884 --> 01:46:22.469
<v Pavel Mayer>Sowohl an Munition als auch an Waffen und Waffensystemen müssen sie immer tiefer

01:46:22.469 --> 01:46:23.449
<v Pavel Mayer>in den Schrott reingreifen.

01:46:28.933 --> 01:46:34.910
<v Pavel Mayer>Es kommt aber auch durchaus neues Material. Man kann davon ausgehen,

01:46:34.910 --> 01:46:48.724
<v Pavel Mayer>dass Russland so ungefähr 100 neue Kampfpanzer im Jahr bauen kann und noch mal

01:46:48.724 --> 01:46:53.447
<v Pavel Mayer>mehrere hundert aufarbeiten kann,

01:46:53.447 --> 01:46:57.430
<v Pavel Mayer>dass sie an die Front gehen,

01:46:57.430 --> 01:47:04.094
<v Pavel Mayer>also ich ich sage mal bis zu 300 neuwertige Panzer pro Jahr ersetzen kann und

01:47:04.094 --> 01:47:10.698
<v Pavel Mayer>nochmal 300 bis 600 fahrbereit machen kann,

01:47:10.698 --> 01:47:17.022
<v Pavel Mayer>also dann ohne Modernisierung, sondern aus den Depots holen.

01:47:17.022 --> 01:47:22.976
<v Pavel Mayer>Das heißt, dass sie in der Lage sind, ungefähr 1000 Panzer pro Jahr zu ersetzen.

01:47:24.808 --> 01:47:27.249
<v Pavel Mayer>Das sind so einfach die Größenordnungen gerade.

01:47:31.774 --> 01:47:34.596
<v Pavel Mayer>Also mehr ist es halt nicht.

01:47:37.268 --> 01:47:40.720
<v Pavel Mayer>Und die Qualität im Schnitt geht halt runter.

01:47:43.745 --> 01:47:47.631
<v Tim Pritlove>Tja gut, aber das würde ja immer noch bedeuten, dass sie sich nicht weiter verstärken können.

01:47:48.093 --> 01:47:51.118
<v Tim Pritlove>Bestenfalls können sie in irgendeiner Form den Verschleiß in den Griff kriegen.

01:47:51.118 --> 01:47:54.303
<v Tim Pritlove>Das würde aber nicht ausreichen. Und man sieht ja jetzt auch schon seit...

01:47:56.818 --> 01:48:01.621
<v Tim Pritlove>Seit der Einnahme von Bachmuth ist es, und das ist jetzt fünf Monate her,

01:48:01.621 --> 01:48:07.766
<v Tim Pritlove>das war es dann mit Offensiven. Also über die komplette Front kann Russland

01:48:07.766 --> 01:48:10.388
<v Tim Pritlove>keine einzige Offensive mehr durchhalten.

01:48:11.049 --> 01:48:15.332
<v Tim Pritlove>Sie sind komplett im Verteidigungsmodus und ich weiß nicht, ich bin noch nicht

01:48:15.332 --> 01:48:20.877
<v Tim Pritlove>ganz so optimistisch wie du, was so ihre Möglichkeiten sich da selbst zu erneuern

01:48:20.877 --> 01:48:24.038
<v Tim Pritlove>betrifft. Also mag es bei Panzern noch besser funktionieren.

01:48:24.479 --> 01:48:29.981
<v Tim Pritlove>Also schon für Artillerie-Munition müssen sie jetzt sich schon den Kim Jong-un

01:48:29.981 --> 01:48:32.963
<v Tim Pritlove>da aus Nordkorea per Zug einfahren lassen,

01:48:32.963 --> 01:48:36.165
<v Tim Pritlove>um irgendwie die jetzt mit allem möglichen Kram zu bestechen,

01:48:36.165 --> 01:48:39.767
<v Tim Pritlove>damit die ihre Artillerie-Munition-Bestände an die Russen liefern.

01:48:39.767 --> 01:48:41.747
<v Tim Pritlove>Das ist schon ein Zeichen von Schwäche.

01:48:42.448 --> 01:48:46.210
<v Tim Pritlove>Und ich denke mal, was so komplexere Raketensysteme betrifft,

01:48:46.210 --> 01:48:52.013
<v Tim Pritlove>da werden sie nicht im Ansatz in der Lage sein, ihre Produktion so weit hochzufahren,

01:48:52.013 --> 01:48:55.735
<v Tim Pritlove>wie ihr eigener Verbrauch ist. Von daher ist das alles endlich.

01:48:56.355 --> 01:48:59.657
<v Tim Pritlove>Und ähnlich sieht es ja auch mit ihrer Navy aus etc.

01:49:01.138 --> 01:49:05.441
<v Pavel Mayer>Wobei man trotzdem davon ausgehen kann, dass sie in der Lage sind,

01:49:05.441 --> 01:49:08.642
<v Pavel Mayer>so zwischen 10 und 30 Cruise Missiles pro Monat zu fertigen.

01:49:13.187 --> 01:49:19.652
<v Pavel Mayer>Also bei den verschiedenen Waffensystemen, dann bei S-300, bei Luftabwehrraketen,

01:49:19.652 --> 01:49:25.736
<v Pavel Mayer>die auch Bodenziele bekämpfen können, haben sie auch noch Tausende in der Hinterhand.

01:49:28.979 --> 01:49:37.857
<v Pavel Mayer>Aber ja, auch da wahrscheinlich, was jetzt so Artillerie oder sagen wir mal

01:49:37.857 --> 01:49:41.882
<v Pavel Mayer>Kruzmissiles und Raketensysteme angeht,

01:49:41.882 --> 01:49:48.433
<v Pavel Mayer>sind sie jetzt an einem Punkt angekommen, wo sie mit Ausnahme vielleicht von

01:49:48.433 --> 01:49:54.377
<v Pavel Mayer>S-300 nur noch verschießen können, was sie in der Lage sind, neu zu bauen.

01:49:55.848 --> 01:49:59.750
<v Tim Pritlove>Und das ganze geht ja auch davon aus, dass die Ukraine der einzige Konfliktherd

01:49:59.750 --> 01:50:03.452
<v Tim Pritlove>ist, wo die Russen in irgendeiner Form noch was liefern müssen.

01:50:03.452 --> 01:50:07.984
<v Tim Pritlove>Sie sind ja auch noch präsent zum Beispiel in Syrien, sie sind auch teilweise

01:50:07.984 --> 01:50:12.157
<v Tim Pritlove>präsent über ihre Wagner Ausläufe, die sie jetzt übernehmen wollen,

01:50:12.157 --> 01:50:16.989
<v Tim Pritlove>Afrika, das ist sicherlich nicht so viel Material, sondern mehr Personen.

01:50:16.989 --> 01:50:21.742
<v Tim Pritlove>Also es gibt auch noch diese ganzen Kriegsschauplätze und was man dabei auch

01:50:21.742 --> 01:50:28.405
<v Tim Pritlove>nicht vergessen darf ist, mag ja sein, dass ihre Rüstungsproduktion im besten

01:50:28.405 --> 01:50:31.747
<v Tim Pritlove>Fall, und das ist glaube ich der Fall von dem du jetzt hier sprichst,

01:50:31.948 --> 01:50:38.390
<v Tim Pritlove>Im besten Fall reicht es aus, die Verluste an der ukrainischen Front in irgendeiner Form aufzufangen.

01:50:39.371 --> 01:50:45.474
<v Tim Pritlove>Wofür es aber derzeit überhaupt nicht mehr reicht, ist ihre eigenen Rüstungslieferungen

01:50:45.474 --> 01:50:51.457
<v Tim Pritlove>an andere Länder, ihr eigenes Militärbusiness in irgendeiner Form noch nennenswert am Leben zu erhalten.

01:50:51.877 --> 01:50:54.298
<v Tim Pritlove>Russland ist im Prinzip raus aus dem Spiel.

01:50:54.818 --> 01:50:59.821
<v Tim Pritlove>Niemand bestellt jetzt mehr was, weil erstens hat das Zeug gezeigt wie anfällig

01:50:59.821 --> 01:51:01.868
<v Tim Pritlove>das ist gegen westliche Technik,

01:51:01.868 --> 01:51:07.104
<v Tim Pritlove>zweitens sind sie quasi in ihrer Priorisierung dabei jetzt ihren eigenen Krieg

01:51:07.104 --> 01:51:10.706
<v Tim Pritlove>zu beliefern, das heißt selbst wenn du jetzt Panzer bestellen würdest in Russland

01:51:10.706 --> 01:51:14.187
<v Tim Pritlove>oder Raketen oder irgendwas, Flugzeuge you name it.

01:51:14.328 --> 01:51:17.990
<v Tim Pritlove>Du kannst davon ausgehen, dass du das einfach nie kriegen wirst.

01:51:18.810 --> 01:51:22.252
<v Tim Pritlove>Zumindest nicht in absehbarer Zeit und schon gar nicht zu irgendeiner Zeit,

01:51:22.252 --> 01:51:26.795
<v Tim Pritlove>wie du eben letzten Endes deinen eigenen Bedarf planst. Und das sind halt Länder

01:51:26.795 --> 01:51:30.538
<v Tim Pritlove>wie Indien und so weiter, die jetzt also wirklich darüber nachdenken,

01:51:30.538 --> 01:51:32.879
<v Tim Pritlove>die auch schon viele Bestellungen abgesagt haben.

01:51:33.239 --> 01:51:36.721
<v Tim Pritlove>Hubschrauber nicht mehr, also Bestellungen von Hubschrauber abgesagt haben.

01:51:36.721 --> 01:51:39.583
<v Tim Pritlove>Andere Technik glaube ich auch, aber Hubschrauber, man weiß das jetzt gerade konkret.

01:51:41.004 --> 01:51:46.267
<v Tim Pritlove>Und das Ding ist, so eine Rüstungsindustrie muss ja auch finanziert werden.

01:51:47.769 --> 01:51:53.242
<v Tim Pritlove>Und die Mittel Russlands sind jetzt nicht beliebig groß und in der Rüstungsindustrie

01:51:53.242 --> 01:51:57.755
<v Tim Pritlove>finanzierst du primär dadurch, dass du eben einen Teil davon einfach anderen verkaufst.

01:51:58.826 --> 01:52:01.658
<v Tim Pritlove>Und das ist halt auch die Basis des russischen Militärsystems.

01:52:02.218 --> 01:52:06.561
<v Tim Pritlove>In dem Moment, wo diese Einnahmen wegfallen, musst du es zwangsläufig aus anderen

01:52:06.561 --> 01:52:11.505
<v Tim Pritlove>Quellen wieder refinanzieren und da ist halt auch der Verkauf von Öl und Gas

01:52:11.505 --> 01:52:15.567
<v Tim Pritlove>und so weiter nicht mehr so einträglich, wie es noch vor ein paar Jahren war.

01:52:19.081 --> 01:52:23.414
<v Pavel Mayer>Wobei zumindest die Zahlen, was ich so gehört habe, wieviel Russland jetzt für

01:52:23.414 --> 01:52:28.894
<v Pavel Mayer>den Krieg ausgibt tatsächlich aus dem offiziellen Budget,

01:52:28.894 --> 01:52:35.064
<v Pavel Mayer>So sind sie glaube ich bei 6% oder so des Bruttoinlandsprodukts.

01:52:38.946 --> 01:52:43.478
<v Pavel Mayer>Da geht noch deutlich mehr. Also Russland könnte,

01:52:43.478 --> 01:52:53.232
<v Pavel Mayer>wenn es wollte, wahrscheinlich zwei- bis dreimal so viel aufwenden finanziell

01:52:53.232 --> 01:52:57.374
<v Pavel Mayer>für den Krieg, wie es das tut. So die Mittel wären da.

01:52:59.055 --> 01:53:02.196
<v Pavel Mayer>Aber das müsste natürlich irgendwo anders eingespart werden.

01:53:03.597 --> 01:53:11.120
<v Pavel Mayer>Und dazu scheint man aber derzeit nicht in der Lage oder Willens zu sein,

01:53:11.120 --> 01:53:16.392
<v Pavel Mayer>in Russland wirklich zu sagen, okay, wir müssen das Ding jetzt gewinnen,

01:53:16.392 --> 01:53:24.606
<v Pavel Mayer>sondern da haben Putin und Scholz vielleicht irgendwie so eine Gemeinsamkeit,

01:53:24.606 --> 01:53:31.731
<v Pavel Mayer>dass sie die Dringlichkeit, diesen Krieg zu gewinnen, offenbar nicht so sehen.

01:53:43.542 --> 01:53:53.068
<v Pavel Mayer>Es wurde darüber gemutmaßt, dass nach den Regionalwahlen in Russland Wenn man

01:53:53.068 --> 01:53:57.051
<v Pavel Mayer>jetzt die Mobilisierung ausrufen würde,

01:53:57.051 --> 01:54:06.342
<v Pavel Mayer>jetzt wird darauf spekuliert, dass nach der Präsidentenwahl Putin seine Wiederwahl

01:54:06.342 --> 01:54:10.941
<v Pavel Mayer>abwarten möchte, obwohl er noch nicht mal angekündigt hat, dass er kandidiert.

01:54:10.941 --> 01:54:16.716
<v Pavel Mayer>Aber das soll wohl in Kürze, wird das wohl erwartet, dass Putin sagt,

01:54:16.716 --> 01:54:21.069
<v Pavel Mayer>dass er nochmal Antritt zu seiner fünften Amtszeit, glaube ich jetzt.

01:54:22.750 --> 01:54:25.011
<v Pavel Mayer>Und dass danach die große Mobilisierung kommt.

01:54:28.695 --> 01:54:31.516
<v Pavel Mayer>Aber offiziell, auch schon gesehen, sie bauen jetzt Denkmäler.

01:54:33.198 --> 01:54:38.862
<v Pavel Mayer>Und so gibt dann neben dem Denkmal für den großen Vaterländischen Krieg,

01:54:38.862 --> 01:54:42.685
<v Pavel Mayer>wo dann die Jahreszahl 1941 bis 1945,

01:54:44.446 --> 01:54:48.589
<v Pavel Mayer>drauf stand, weil für die Russen die ersten zwei Jahre, wo sie noch zusammen

01:54:48.589 --> 01:54:57.336
<v Pavel Mayer>mit Hitler gekämpft haben, wo sie noch mit den Deutschen verbündet waren, zählen sie nicht.

01:54:57.336 --> 01:55:03.620
<v Pavel Mayer>So deswegen hat Deutschland halt 1939 den Krieg, also der Zweite Weltkrieg hat

01:55:03.620 --> 01:55:11.166
<v Pavel Mayer>1939 begonnen und die Russen sind dann in Polen einmarschiert 1939, aber das war für sie

01:55:11.406 --> 01:55:15.629
<v Pavel Mayer>Nicht Teil des Zweiten Weltkriegs, nur für Deutschland war das Teil des Zweiten Weltkriegs.

01:55:17.251 --> 01:55:20.633
<v Pavel Mayer>Russland hat dann der Zweite Weltkrieg erst begonnen, als dann Deutschland in

01:55:20.633 --> 01:55:22.275
<v Pavel Mayer>Russland einmarschiert ist, ja.

01:55:23.770 --> 01:55:28.844
<v Pavel Mayer>Und jetzt haben sie dann auch noch eine neue Denkmäler errichtet,

01:55:28.844 --> 01:55:35.809
<v Pavel Mayer>wo jetzt Ukraine-Krieg so 2014 bis 2023 draufstand.

01:55:37.150 --> 01:55:40.653
<v Pavel Mayer>Also entweder die Russen wissen irgendwie mehr,

01:55:40.653 --> 01:55:45.276
<v Pavel Mayer>dass der Krieg in diesem Jahr noch zu Ende geht, aber auf jeden Fall,

01:55:45.276 --> 01:55:53.142
<v Pavel Mayer>ja, zumindest auf den Denkmälern ist das Ende für 2023 schon eingraviert von den Russen.

01:55:54.083 --> 01:55:59.147
<v Tim Pritlove>Ja, also eine Mobilisierung ist natürlich für Putin schwierig und dass er sie

01:55:59.147 --> 01:56:03.090
<v Tim Pritlove>zu diesem aktuellen Zeitpunkt nicht vornimmt ist natürlich jetzt auch schon

01:56:03.090 --> 01:56:05.892
<v Tim Pritlove>für das ganze Personal an der Front ein Problem,

01:56:05.892 --> 01:56:11.877
<v Tim Pritlove>weil ja, das fehlt halt im Prinzip schon auch an Material und man müsste eigentlich

01:56:11.877 --> 01:56:14.809
<v Tim Pritlove>jetzt schon mobilisieren, wenn man in irgendeiner Form diese Wehrhaftigkeit

01:56:14.809 --> 01:56:15.720
<v Tim Pritlove>aufrechterhalten will.

01:56:15.920 --> 01:56:19.261
<v Tim Pritlove>Geht aber eben nicht, weil passt dann eben nicht zur Wahl.

01:56:20.181 --> 01:56:23.462
<v Tim Pritlove>Gut, man könnte jetzt sagen, die nächste Mobilisierung kommt zu spät.

01:56:23.462 --> 01:56:27.303
<v Tim Pritlove>Das haben wir bei der ersten allerdings auch schon gedacht und vielleicht war

01:56:27.303 --> 01:56:30.743
<v Tim Pritlove>sie auch zu spät für das, was sie eigentlich vorhatten, aber am Ende hat es

01:56:30.743 --> 01:56:32.224
<v Tim Pritlove>immer noch für genug Probleme gesorgt.

01:56:33.064 --> 01:56:37.945
<v Tim Pritlove>So oder so wird es aber schwierig werden, diese zweite Welle der Mobilisierung dann durchzuführen.

01:56:38.725 --> 01:56:41.505
<v Tim Pritlove>Ich meine okay, dann mag er seine Wahl formal gewonnen haben,

01:56:41.505 --> 01:56:43.826
<v Tim Pritlove>aber das ändert ja nichts an der Problematik,

01:56:43.826 --> 01:56:49.247
<v Tim Pritlove>dass das Land dann halt nicht mitgeht und sozusagen so ein Revolutionspotenzial

01:56:49.247 --> 01:56:53.428
<v Tim Pritlove>ja weiter entsteht, weil wir haben ja gesehen, was bei der ersten Mobilisierungswelle

01:56:53.428 --> 01:56:57.168
<v Tim Pritlove>passiert ist, wenn er jetzt wirklich sozusagen auch noch in St.

01:56:57.168 --> 01:57:02.209
<v Tim Pritlove>Petersburg und in Moskau zugreifen möchte, dann flieht also einfach der Rest der Elite auch noch.

01:57:03.561 --> 01:57:07.624
<v Pavel Mayer>Ja, das haben sie gemerkt, die erste Mobilisierung ist nicht gut gelaufen.

01:57:08.004 --> 01:57:12.747
<v Pavel Mayer>Die hat für sehr viel Reibung im Inneren gesorgt.

01:57:13.468 --> 01:57:20.323
<v Pavel Mayer>Und ja, da war man nicht so glücklich mit und hat dann eben auch festgestellt,

01:57:20.323 --> 01:57:26.257
<v Pavel Mayer>ja, dass die Leute auch nicht so richtig Bock haben auf den Krieg in Russland

01:57:26.257 --> 01:57:33.073
<v Pavel Mayer>und das mit diesem ganzen patriotischen Hurra rufen und wir wollen,

01:57:33.073 --> 01:57:40.668
<v Pavel Mayer>wir müssen irgendwie, dass die Ukraine von den Nazis befreien oder unsere ukrainischen

01:57:40.668 --> 01:57:43.150
<v Pavel Mayer>Brüder von den Nazis befreien oder was,

01:57:43.150 --> 01:57:50.075
<v Pavel Mayer>was da halt alles an, an, an, an, an, ja, Geschichten aufgebaut wurde.

01:57:50.496 --> 01:57:55.640
<v Pavel Mayer>Das hat halt die russische Bevölkerung einfach der Führung nicht abgekauft.

01:57:56.961 --> 01:58:01.574
<v Pavel Mayer>Also jedenfalls nicht zu einem Maße, dass sich irgendwie eine größere Kriegsbegeisterung

01:58:01.574 --> 01:58:05.547
<v Pavel Mayer>eingestellt hätte oder die Leute gesagt hätten, jawoll, wir müssen jetzt unbedingt

01:58:05.547 --> 01:58:10.150
<v Pavel Mayer>kämpfen. Also die große Zahl hat einfach keinen Bock auf den Krieg.

01:58:12.612 --> 01:58:18.155
<v Pavel Mayer>Und was sie jetzt dann aber gemacht haben, das sieht man an der Werbestrategie.

01:58:19.906 --> 01:58:25.580
<v Pavel Mayer>Sie haben ihre komplette Werbestrategie für Freiwillige umgestellt und es geht

01:58:25.580 --> 01:58:27.521
<v Pavel Mayer>jetzt in in erster Linie auf Kohle,

01:58:27.521 --> 01:58:34.325
<v Pavel Mayer>so auf wirtschaftliche Sicherheit und Einnahmen, also sie werben jetzt einfach

01:58:34.325 --> 01:58:42.449
<v Pavel Mayer>nur noch damit in Russland, hier geh an die Front und du machst richtig Schotter.

01:58:43.430 --> 01:58:47.571
<v Pavel Mayer>Und das scheint zu funktionieren bei Gerade. Also zumindest...

01:58:50.420 --> 01:58:55.682
<v Pavel Mayer>So die Aussicht auf viel Geld scheint gerade zu funktionieren,

01:58:55.682 --> 01:58:58.704
<v Pavel Mayer>sodass sich durchaus genug Leute, ich meine,

01:58:58.704 --> 01:59:05.316
<v Pavel Mayer>je nachdem in welchen Gegenden die Leute wohnen, können sie,

01:59:05.316 --> 01:59:11.668
<v Pavel Mayer>wenn sie sich freiwillig melden, zwischen dem Drei- und Fünffachen von ihrem

01:59:11.668 --> 01:59:12.568
<v Pavel Mayer>normalen Arbeitsverdienst einnehmen.

01:59:14.849 --> 01:59:20.412
<v Pavel Mayer>Also ich meine es war trotzdem nicht jetzt nicht super viel,

01:59:20.412 --> 01:59:27.594
<v Pavel Mayer>aber so relativ gesehen ist das so, als wenn die Bundeswehr jetzt sagen würde

01:59:27.594 --> 01:59:34.517
<v Pavel Mayer>bei uns okay, also wenn ihr jetzt in den Krieg zieht 15.000,

01:59:36.207 --> 01:59:44.200
<v Pavel Mayer>20.000 im Monat so, 30.000 im Monat ist so das Gehalt, wenn ihr euch freiwillig meldet.

01:59:45.942 --> 01:59:50.154
<v Pavel Mayer>Was glaubst du, wenn die Bundeswehr sagen würde, 30.000,

01:59:51.726 --> 02:00:02.073
<v Pavel Mayer>im Monat, also kündigungssicherer Job erstmal oder zumindest befristet,

02:00:02.073 --> 02:00:06.336
<v Pavel Mayer>wie auch immer, das ist jedenfalls deren Strategie,

02:00:06.336 --> 02:00:12.360
<v Pavel Mayer>dass sie da jetzt gerade Geld drauf werfen und deswegen vielleicht tatsächlich

02:00:12.360 --> 02:00:17.107
<v Pavel Mayer>auf eine Zwangsmobilisierung verzichten können. Problem ist nur...

02:00:19.304 --> 02:00:23.127
<v Pavel Mayer>Erstens, dass wenn die Leute das Geld dann nicht kriegen oder das zu spät kommt,

02:00:23.127 --> 02:00:31.393
<v Pavel Mayer>sie ziemlich unmotiviert sind oder ja, ziemlich pisst sind, wenn das Geld nicht

02:00:31.393 --> 02:00:32.373
<v Pavel Mayer>kommt, wie versprochen.

02:00:34.335 --> 02:00:41.720
<v Pavel Mayer>Und die andere Sache ist, dass am Ende, ja, fürs Geld sie auch dann doch nur

02:00:41.720 --> 02:00:46.963
<v Pavel Mayer>so und so weit bereit sind, Dinge auf sich zu nehmen, ja.

02:00:47.524 --> 02:00:52.228
<v Pavel Mayer>Du bist einfach motivierter, wenn es darum geht,

02:00:52.228 --> 02:00:59.463
<v Pavel Mayer>deine Heimat und dein Haus und deine Freiheit und dein Leben zu verteidigen,

02:00:59.463 --> 02:01:04.477
<v Pavel Mayer>als wenn du dafür bezahlt wirst. Das ist so ein bisschen das Problem.

02:01:06.160 --> 02:01:09.561
<v Pavel Mayer>Aber das Hauptproblem mit Truppen, die finanziell motiviert sind,

02:01:09.561 --> 02:01:14.945
<v Pavel Mayer>ist, dass die sich ganz schnell gegen dich wenden können, wenn du irgendwie

02:01:14.945 --> 02:01:17.447
<v Pavel Mayer>in finanzielle Probleme gerätst, so das heißt.

02:01:18.948 --> 02:01:24.312
<v Pavel Mayer>Ja, also das ist mein Eindruck, dass das gerade passiert, plus natürlich die

02:01:24.312 --> 02:01:31.176
<v Pavel Mayer>normale Wehrpflicht, die ja auch noch gilt, das heißt, da kommt dann auch jedes

02:01:31.176 --> 02:01:32.537
<v Pavel Mayer>Jahr noch ein Jahrgang dazu.

02:01:33.398 --> 02:01:41.063
<v Pavel Mayer>Problem ist nur, dass sie ihren Truppen nicht genügend Zeit geben, sich wieder zu erholen.

02:01:41.884 --> 02:01:48.088
<v Pavel Mayer>Und die Truppen einfach zu lange im Feld lassen und zu hohe Verluste in Kauf nehmen,

02:01:48.088 --> 02:01:51.561
<v Pavel Mayer>das ist halt ein doppeltes Problem, teilweise gibt es Leute,

02:01:51.561 --> 02:01:56.895
<v Pavel Mayer>die seit einem Jahr an der Front sind und nicht nach Hause gekommen sind und nicht weiter,

02:01:56.895 --> 02:02:06.142
<v Pavel Mayer>so dass das demotiviert natürlich die Leute oder das reibt die Leute natürlich

02:02:06.142 --> 02:02:08.294
<v Pavel Mayer>auf, wenn du einfach kein...

02:02:09.411 --> 02:02:14.095
<v Pavel Mayer>Urlaub hast oder keine Regeneration. Die andere Sache ist, wenn dann zu großer

02:02:14.095 --> 02:02:19.018
<v Pavel Mayer>Prozentsatz einer Einheit vernichtet wird, dann geht halt die Kohärenz verloren

02:02:19.018 --> 02:02:23.361
<v Pavel Mayer>und ein wichtiges Know-how verloren und dann wird die auch nicht besonders kampfkräftig.

02:02:23.962 --> 02:02:29.556
<v Pavel Mayer>Also das wäre so im Groben meine Einschätzung, wie sich die Situation gerade

02:02:29.556 --> 02:02:34.850
<v Pavel Mayer>darstellt, was die Rekrutierung und Personal und Motivation angeht.

02:02:35.591 --> 02:02:38.993
<v Tim Pritlove>Ja, auch so Regelungen, die jetzt sagen, ihr bleibt jetzt so lange an der Front,

02:02:38.993 --> 02:02:42.015
<v Tim Pritlove>bis dieser Krieg vorbei ist. Das ist ja jetzt quasi das neue Dekret.

02:02:42.015 --> 02:02:44.136
<v Tim Pritlove>Wenn sich so was dann halt wirklich mal rumspricht, denke ich mal,

02:02:44.136 --> 02:02:47.938
<v Tim Pritlove>wird die Begeisterungsfähigkeit für ein paar Kröten, die man dann am Ende doch

02:02:47.938 --> 02:02:48.979
<v Tim Pritlove>nicht überwiesen bekommt.

02:02:49.480 --> 02:02:52.481
<v Tim Pritlove>Sicherlich bei manchen auch noch ein wenig eine Delle machen.

02:02:52.481 --> 02:02:56.904
<v Tim Pritlove>Das ist natürlich immer die Frage, wer kriegt das mit und wer hat wirklich diese

02:02:56.904 --> 02:02:59.866
<v Tim Pritlove>Wahrnehmung dieser Nachrichten. Aber das ist natürlich auch etwas,

02:02:59.866 --> 02:03:02.207
<v Tim Pritlove>was über die Familien auch wieder zurücksickert.

02:03:02.887 --> 02:03:06.169
<v Tim Pritlove>Und ich glaube nicht, dass das jetzt eine beliebige Skalierbarkeit hat,

02:03:06.169 --> 02:03:08.331
<v Tim Pritlove>dass du jetzt einfach nur sagen kannst, ihr werdet jetzt alle reich.

02:03:08.711 --> 02:03:12.053
<v Tim Pritlove>Und keiner stirbt so. Das ist halt einfach eine Botschaft, die sich irgendwann

02:03:12.053 --> 02:03:14.654
<v Tim Pritlove>einfach nicht mehr mit der Realität ausreichend verträgt.

02:03:14.654 --> 02:03:16.404
<v Pavel Mayer>Genau, das ist die eine Sache.

02:03:18.776 --> 02:03:24.378
<v Pavel Mayer>Ein anderes Problem, wenn du halt die Leute in erster Linie finanziell motiviert

02:03:24.378 --> 02:03:30.001
<v Pavel Mayer>hast, ist, es gibt auch von der Ukraine eine Menge Geld, wenn man dort mit einem

02:03:30.001 --> 02:03:32.082
<v Pavel Mayer>Panzer oder einem Hubschrauber rüber macht.

02:03:33.133 --> 02:03:38.965
<v Pavel Mayer>Das ist auch sehr lohnenswert so und ja da gab es ja dann auch Fälle,

02:03:38.965 --> 02:03:43.658
<v Pavel Mayer>die jetzt bekannt geworden sind, wo einmal jemand einen Hubschrauber rübergebracht

02:03:43.658 --> 02:03:46.249
<v Pavel Mayer>hat, einen schicken neuen und 500.000,

02:03:47.269 --> 02:03:50.871
<v Pavel Mayer>Dollar dafür von der Ukraine erhalten hat, einen Piloten.

02:03:50.871 --> 02:03:54.794
<v Tim Pritlove>Nur das auch, seine Familie wurde vorher noch koordiniert aus Russland nach

02:03:54.794 --> 02:03:55.994
<v Tim Pritlove>in die Ukraine gebracht.

02:03:56.975 --> 02:04:00.477
<v Tim Pritlove>Das ist wirklich, würde ich sagen, der Topwinner dieser ganzen Situation.

02:04:03.159 --> 02:04:04.520
<v Tim Pritlove>Aber das traut sich nicht jeder.

02:04:05.600 --> 02:04:10.423
<v Pavel Mayer>Also die Situation ist komplex, wie gesagt, im Moment scheint es aber,

02:04:10.423 --> 02:04:12.084
<v Pavel Mayer>scheinen sie mit mit Geld.

02:04:13.378 --> 02:04:20.442
<v Pavel Mayer>Noch genug Leute motivieren zu können und sie können auch nicht so viele ausrüsten.

02:04:21.403 --> 02:04:25.145
<v Pavel Mayer>Das ist halt das andere Bottleneck. Es bringt halt nichts,

02:04:25.145 --> 02:04:30.929
<v Pavel Mayer>wenn sie wie beim letzten Mal dann einen Haufen Leute rekrutieren und es gibt

02:04:30.929 --> 02:04:36.913
<v Pavel Mayer>aber gar nicht genug Ausbilder und keine Uniformen und keine Waffen für die Leute.

02:04:39.455 --> 02:04:44.278
<v Pavel Mayer>Vielleicht hat man daraus auch gelernt und gesagt, okay, das ist der eigentliche Grund,

02:04:44.718 --> 02:04:51.382
<v Pavel Mayer>warum man keine Großmobilisierung macht, weil man keine Großmobilisierung machen

02:04:51.382 --> 02:04:56.265
<v Pavel Mayer>kann, weil zu viele Sachen fehlen, damit das Sinn macht.

02:04:58.487 --> 02:05:03.509
<v Pavel Mayer>Das würde ich auch für schlüssig halten. Die Russen sind jetzt auch nicht völlig

02:05:03.509 --> 02:05:08.992
<v Pavel Mayer>blöd und dumm und doof, nur manche in der Führung.

02:05:11.894 --> 02:05:17.398
<v Pavel Mayer>Aber ja, es werden auch nicht nur falsche oder schlechte Entscheidungen getroffen,

02:05:17.398 --> 02:05:23.981
<v Pavel Mayer>sondern muss immer davon ausgehen, dass der Gegner nicht alles verkehrt macht,

02:05:23.981 --> 02:05:25.802
<v Pavel Mayer>aber die Russen geben sich große Mühe dabei.

02:05:27.843 --> 02:05:33.486
<v Tim Pritlove>Ja, so zum Abschluss gucken wir nochmal auf die allgemeine politische Situation

02:05:33.486 --> 02:05:38.088
<v Tim Pritlove>vielleicht. Wir wollen uns auch gleich nochmal zu den Quellen und euren Fragen noch wenden.

02:05:38.889 --> 02:05:42.570
<v Tim Pritlove>Ja, also wie sieht es sozusagen mit dem Support aus?

02:05:42.570 --> 02:05:50.054
<v Tim Pritlove>Ich denke in Europa ist die allgemeine Unterstützung noch da und nicht sehr

02:05:50.054 --> 02:05:53.656
<v Tim Pritlove>viel schlechter geworden, sondern eher besser geworden in den letzten Monaten

02:05:53.656 --> 02:05:56.878
<v Tim Pritlove>in der Summe, würde ich jetzt mal so daher sagen.

02:05:57.558 --> 02:06:02.904
<v Tim Pritlove>Auch wenn Deutschland wieder mal nicht vorankommt bei bestimmten Themen,

02:06:02.904 --> 02:06:07.149
<v Tim Pritlove>aber wir hatten halt die Situation Dänemark, Niederlande, die also jetzt richtig

02:06:07.149 --> 02:06:09.851
<v Tim Pritlove>aufs Gas drücken, wenn es darum geht, F16 loszuwerden.

02:06:13.334 --> 02:06:19.286
<v Tim Pritlove>USA ist natürlich ein Problem, weil ich weiß nicht, ob ihr so verfolgt,

02:06:19.286 --> 02:06:24.088
<v Tim Pritlove>was in den USA derzeit so abgeht, also das ist wie immer eine echte Shitshow.

02:06:24.679 --> 02:06:30.221
<v Tim Pritlove>Derzeit ist halt so einfach das Haus, also das eigentliche Parlament sozusagen,

02:06:30.221 --> 02:06:35.084
<v Tim Pritlove>ist quasi gerade stillgelegt, weil sie ihren Speaker rausgeschmissen haben,

02:06:35.084 --> 02:06:40.986
<v Tim Pritlove>haben, weil es so eine Revolution gab von diesen acht Super-Loonies aus dem

02:06:40.986 --> 02:06:43.087
<v Tim Pritlove>hart-rechten Spektrum der GOP.

02:06:43.248 --> 02:06:47.109
<v Tim Pritlove>Und jetzt haben sie halt keinen Sprecher, das heißt sie haben sozusagen auch

02:06:47.109 --> 02:06:51.571
<v Tim Pritlove>keinerlei Führung und das bedeutet sie können auch keinerlei Themen schedulen,

02:06:51.571 --> 02:06:54.132
<v Tim Pritlove>also die ganze Planung worüber eigentlich abgestimmt werden soll,

02:06:54.132 --> 02:06:55.473
<v Tim Pritlove>kann derzeit nicht stattfinden.

02:06:55.693 --> 02:06:59.295
<v Tim Pritlove>Nachdem sie ihn rausgeschmissen haben, haben sie als erstes mal eine Woche Pause

02:06:59.295 --> 02:07:00.456
<v Tim Pritlove>eingelegt, um darüber nachzudenken.

02:07:00.876 --> 02:07:04.919
<v Tim Pritlove>So in drei, vier Wochen läuft schon wieder der vorläufige Haushalt der USA aus,

02:07:04.919 --> 02:07:08.881
<v Tim Pritlove>also es ist irgendwie alles ein bisschen unklar. Und diese Die Hard Hardwinger

02:07:08.881 --> 02:07:11.963
<v Tim Pritlove>da, die sind natürlich auch alle irgendwie so russisch infiziert und wollen

02:07:11.963 --> 02:07:14.745
<v Tim Pritlove>halt irgendwie die Unterstützung für die Ukraine streichen.

02:07:15.716 --> 02:07:20.669
<v Tim Pritlove>Gut die USA hat jetzt irgendwie dafür vom Iran beschlagnahmte Waffen,

02:07:20.669 --> 02:07:26.473
<v Tim Pritlove>hat die Ukraine freigegeben, so die sie da irgendwie mal im Golf abgefangen haben mit Schiffen.

02:07:27.734 --> 02:07:31.496
<v Tim Pritlove>Das ist natürlich nur Tropfen auf den heißen Stein und es gibt natürlich noch

02:07:31.496 --> 02:07:34.798
<v Tim Pritlove>die ganzen bisher vereinbarten Lieferungen, aber es ist natürlich auch klar,

02:07:34.798 --> 02:07:39.060
<v Tim Pritlove>dass auch bei der USA die Unterstützung kontinuierlich sein muss, genauso wie bei der EU.

02:07:40.101 --> 02:07:41.502
<v Tim Pritlove>Das muss man also abwarten.

02:07:42.903 --> 02:07:47.725
<v Pavel Mayer>Also es ist sicherlich keine gute oder vorteilhafte Situation.

02:07:51.728 --> 02:08:00.914
<v Pavel Mayer>Inwieweit die jetzt zu Engpässen bei der Belieferung der Ukraine führen kann, wird, ist unklar.

02:08:00.914 --> 02:08:06.417
<v Pavel Mayer>Sicherlich nicht in den nächsten Wochen, aber es ist ja natürlich so,

02:08:06.417 --> 02:08:11.680
<v Pavel Mayer>dass du jetzt die Sachen eintüten muss, die dann in drei, vier,

02:08:11.680 --> 02:08:14.322
<v Pavel Mayer>fünf, sechs, acht Monaten oder so kommen.

02:08:18.045 --> 02:08:23.087
<v Pavel Mayer>Das heißt, wenn jetzt bestimmte Dinge nicht getan oder beschlossen werden können,

02:08:23.087 --> 02:08:29.371
<v Pavel Mayer>werden bestimmte Gelder nicht freigegeben, sodass bestimmte Firmen dann vielleicht

02:08:29.371 --> 02:08:35.234
<v Pavel Mayer>noch nicht mit der Produktion beginnen und dann sich Sachen ja wie gesagt in

02:08:35.234 --> 02:08:36.875
<v Pavel Mayer>einem halben Jahr plötzlich verzögern.

02:08:37.875 --> 02:08:42.136
<v Pavel Mayer>So ist zumindest eine mögliche negative Auswirkung.

02:08:44.978 --> 02:08:51.800
<v Pavel Mayer>Wie weit das jetzt eintreten wird, kann niemand sagen. Aber die Gefahr besteht natürlich. und die USA.

02:08:55.502 --> 02:09:02.716
<v Pavel Mayer>Ist auch dasjenige Land, was jetzt am meisten militärische Ausrüstung geliefert hat, also Waffen.

02:09:09.123 --> 02:09:12.584
<v Pavel Mayer>Europa hat wertmäßig ungefähr dasselbe geliefert, aber mit einem wesentlich

02:09:12.584 --> 02:09:19.409
<v Pavel Mayer>höheren Anteil an Wirtschaftshilfe oder einfach Geld oder andere Hilfsgüter,

02:09:19.409 --> 02:09:24.419
<v Pavel Mayer>während die USA bisher das Gros der Waffenlieferungen bestreiten,

02:09:24.419 --> 02:09:29.636
<v Pavel Mayer>muss man einfach festhalten, weswegen das schon sehr, sehr kritisch ist.

02:09:29.636 --> 02:09:34.440
<v Pavel Mayer>Aber selbst wenn die USA ganz wegfallen würden,

02:09:34.440 --> 02:09:38.363
<v Pavel Mayer>das hatten wir auch vor Monaten mal in der Sendung, glaube ich,

02:09:38.363 --> 02:09:44.868
<v Pavel Mayer>kurz andiskutiert, würde das jetzt nicht dazu führen, dass die Russen jetzt

02:09:44.868 --> 02:09:46.508
<v Pavel Mayer>in der Lage wären, weiter vorzumarschieren.

02:09:47.890 --> 02:09:55.707
<v Pavel Mayer>Es würde also auch ohne US-Hilfe könnte die Ukraine mit Hilfe von Westeuropa,

02:09:55.707 --> 02:10:01.082
<v Pavel Mayer>Europa Plus weiter ihr Land verteidigen.

02:10:02.083 --> 02:10:05.226
<v Pavel Mayer>Also der Krieg würde dadurch nicht zu Ende gehen, wie viele glauben,

02:10:05.226 --> 02:10:10.290
<v Pavel Mayer>wenn die USA sagen irgendwie, Also wenn der Worst-Case passieren würde.

02:10:11.988 --> 02:10:19.726
<v Pavel Mayer>Aber auf der anderen Seite besteht halt im Repräsentantenhaus und im Senat eine

02:10:19.726 --> 02:10:25.035
<v Pavel Mayer>sehr große überparteiliche Mehrheit, die dafür die Ukraine zu unterstützen.

02:10:28.038 --> 02:10:34.862
<v Pavel Mayer>Die Situation aktuell ist nur so, weil das System einfach kacke ist, was die da haben.

02:10:34.862 --> 02:10:42.486
<v Pavel Mayer>Oder zumindest für die Situation, die jetzt eingetreten ist und nicht ausgelegt

02:10:42.486 --> 02:10:44.207
<v Pavel Mayer>ist und nicht gedacht war.

02:10:46.210 --> 02:10:51.193
<v Pavel Mayer>Das mutet an manchen Stellen kurios an. Der Speaker ist halt zum Beispiel der

02:10:51.193 --> 02:10:56.327
<v Pavel Mayer>Einzige, der Dinge auf die Tagesordnung

02:10:56.327 --> 02:11:01.160
<v Pavel Mayer>setzen kann. Der ist sozusagen ein Bottleneck, wenn man so will.

02:11:01.501 --> 02:11:08.845
<v Pavel Mayer>In deutschen Parlamenten ist es so, dass die Tagesordnung von der Mehrheit beschlossen wird.

02:11:10.888 --> 02:11:19.795
<v Pavel Mayer>Das heißt, das Problem mit kein Speaker ist, dass ein Speaker einfach verhindern

02:11:19.795 --> 02:11:22.037
<v Pavel Mayer>kann, dass Dinge auf die Tagesordnung kommen.

02:11:22.457 --> 02:11:25.339
<v Pavel Mayer>Beziehungsweise, wenn es keinen Speaker gibt, kommt auch nichts auf die Tagesordnung.

02:11:26.961 --> 02:11:31.084
<v Tim Pritlove>Also es gibt natürlich einen stellvertretenden Speaker so, aber der hat natürlich

02:11:31.084 --> 02:11:35.687
<v Tim Pritlove>nicht die politische Support und von daher wird es eben alles langsam laufen.

02:11:35.788 --> 02:11:42.471
<v Pavel Mayer>Der darf auch per Statuten nur eine Tagesordnung leiten, die die Wahl eines

02:11:42.471 --> 02:11:44.132
<v Pavel Mayer>neuen Speakers zum Ziel hat.

02:11:44.492 --> 02:11:45.033
<v Tim Pritlove>Achso echt?

02:11:49.995 --> 02:11:53.457
<v Pavel Mayer>Deswegen sind die jetzt gerade erst mal eine Woche in Urlaub gegangen,

02:11:53.457 --> 02:11:57.099
<v Pavel Mayer>das Repräsentantenhaus und wenn die sich wieder treffen,

02:11:57.099 --> 02:12:02.162
<v Pavel Mayer>dann geht es los mit Speaker wählen, dann haben wir wahrscheinlich wieder dieselbe

02:12:02.162 --> 02:12:09.626
<v Pavel Mayer>Nummer, wie wir sie vor halbem, dreiviertel Jahr hatten, als es dann Dutzend

02:12:09.626 --> 02:12:11.587
<v Pavel Mayer>Wahlgänge gab oder so gefühlt.

02:12:13.008 --> 02:12:21.514
<v Pavel Mayer>Und ja, das werden wir halt jetzt wieder sehen. Wirklich leider ein Trauerspiel.

02:12:21.514 --> 02:12:26.537
<v Pavel Mayer>Aber ich glaube, langfristig werden die Amerikaner auch drauf reagieren.

02:12:26.858 --> 02:12:34.983
<v Pavel Mayer>Ich glaube, nach dem, was da jetzt abläuft, irgendwann wird es Gesetze und Regeln

02:12:34.983 --> 02:12:40.747
<v Pavel Mayer>geben, wo sie dafür sorgen, dass so eine Shitshow sich nicht wiederholt.

02:12:44.092 --> 02:12:50.879
<v Pavel Mayer>Aber im Moment ist es halt wie es ist. Und die Lage ist, dass so viel halt nur

02:12:50.879 --> 02:12:54.654
<v Pavel Mayer>so viel ausgegeben werden darf, wie im letzten Jahr auch ausgegeben wurde.

02:12:55.125 --> 02:12:58.028
<v Pavel Mayer>Das ist ja der Punkt.

02:13:01.300 --> 02:13:06.563
<v Tim Pritlove>Aktuell. A. Ich glaube, du hattest noch eine kurze Feststellung zu der Nordkorea-

02:13:06.563 --> 02:13:08.084
<v Tim Pritlove>und Südkorea-Situation. B.

02:13:08.084 --> 02:13:15.279
<v Pavel Mayer>Achso, ja. Da hattest du ja vorhin schon angesprochen, dass Russland gerne mehr

02:13:15.279 --> 02:13:18.431
<v Pavel Mayer>Militärhilfe von Nordkorea hätte.

02:13:21.014 --> 02:13:27.278
<v Pavel Mayer>Und was hier vielleicht vielen nicht so klar ist, ist, dass sich Nord- und Südkorea

02:13:27.278 --> 02:13:31.640
<v Pavel Mayer>immer noch im Kriegszustand befinden. Es gibt keinen Friedensvertrag,

02:13:31.640 --> 02:13:32.801
<v Pavel Mayer>sondern nur einen Waffenstillstand.

02:13:34.292 --> 02:13:39.445
<v Pavel Mayer>Und beide die vermutlich hochgerüsteten Länder der Welt sind.

02:13:41.126 --> 02:13:46.409
<v Pavel Mayer>Nordkorea, wo der Wehrdienst zehn Jahre beträgt, also Wehrpflicht zehn Jahre,

02:13:46.409 --> 02:13:52.283
<v Pavel Mayer>sind um die 20 Prozent der Bevölkerung beim Militär, die Armee 11,

02:13:52.403 --> 02:13:56.755
<v Pavel Mayer>12 Millionen oder so groß,

02:13:56.755 --> 02:14:02.380
<v Pavel Mayer>also mit Reservisten und Südkorea kommt auch auf viele,

02:14:02.380 --> 02:14:08.949
<v Pavel Mayer>viele Millionen und hat eben auch mittlerweile, was Rüstungsproduktion angeht,

02:14:08.949 --> 02:14:12.773
<v Pavel Mayer>sich einen Namen gemacht und ist auf Platz 4 oder 5 mittlerweile der Rüstungshersteller.

02:14:16.923 --> 02:14:23.066
<v Pavel Mayer>Vom Ranking Rüstungsexporteure der Welt geworden. Und beide Länder haben gewaltige Munitionsvorräte.

02:14:25.308 --> 02:14:32.212
<v Pavel Mayer>Also niemand weiß genau wie viel, aber es könnte in die zig Millionen Artilleriegranaten gehen.

02:14:34.314 --> 02:14:40.878
<v Pavel Mayer>Und ein interessanter Gedanke war jetzt, sollte Nordkorea seine Unterstützung

02:14:40.878 --> 02:14:47.061
<v Pavel Mayer>für Russland ausweiten und dafür im Gegenzug Dinge bekommen,

02:14:47.061 --> 02:14:54.118
<v Pavel Mayer>wie zum Beispiel bestimmte Raketentechnologie oder bestimmte moderne Waffen,

02:14:54.118 --> 02:15:00.110
<v Pavel Mayer>die Nordkorea fehlen, oder Atomtechnik oder was auch immer,

02:15:00.110 --> 02:15:08.657
<v Pavel Mayer>wird Südkorea, das bisher keine Waffen anliefert,

02:15:08.657 --> 02:15:13.440
<v Pavel Mayer>die im Ukraine-Krieg eingesetzt werden, sondern da läuft das so,

02:15:13.440 --> 02:15:20.850
<v Pavel Mayer>dass die an NATO-Länder oder Drittländer liefern, die sich die südkoreanische

02:15:20.850 --> 02:15:25.608
<v Pavel Mayer>Munition auf Halde legen und ihre Halden dann an die Ukraine liefern.

02:15:29.512 --> 02:15:32.954
<v Pavel Mayer>Aber wenn jetzt Nord- und Südkorea

02:15:32.954 --> 02:15:40.459
<v Pavel Mayer>tiefer involviert werden und dieses Eskalationspotenzial ist zumindest da,

02:15:40.459 --> 02:15:46.484
<v Pavel Mayer>dann hätten wir quasi so etwas wie einen Stellvertreter-Weltkrieg dann zwischen

02:15:46.484 --> 02:15:49.285
<v Pavel Mayer>Nord- und Südkorea, der in der Ukraine ausgefochten wird.

02:15:51.887 --> 02:15:53.928
<v Pavel Mayer>Und das fand ich eine.

02:16:04.236 --> 02:16:06.036
<v Pavel Mayer>Interessante und allerdings auch beängstigende Feststellung,

02:16:06.036 --> 02:16:08.497
<v Pavel Mayer>dass das auch passieren könnte.

02:16:08.497 --> 02:16:20.285
<v Pavel Mayer>Ja, genau. So viel zum Stellvertreter-Weltkrieg zwischen Nord- und Südkorea in der Ukraine.

02:16:23.187 --> 02:16:26.869
<v Tim Pritlove>So, jetzt haben wir noch ein paar Fragen bekommen.

02:16:27.290 --> 02:16:34.534
<v Tim Pritlove>Wir haben euch nach Fragen gefragt und da wollen wir nochmal kurz drauf eingehen, kurz.

02:16:39.218 --> 02:16:40.819
<v Tim Pritlove>Ich glaube die erste können wir nicht beantworten.

02:16:44.222 --> 02:16:50.004
<v Tim Pritlove>Wer hat Nord Stream gesprengt? Wir hatten uns ja hier zu Nord Stream einst sehr

02:16:50.004 --> 02:16:51.825
<v Tim Pritlove>analytisch drauf eingelassen,

02:16:51.825 --> 02:16:55.567
<v Tim Pritlove>was denn da nun wirklich passiert ist und haben ja auch unsere eigenen Thesen

02:16:55.567 --> 02:17:00.369
<v Tim Pritlove>oder Vermutungen zumindest aufgestellt, wie so die Motivationen einer ihrer Player sein könnten.

02:17:01.129 --> 02:17:02.930
<v Tim Pritlove>Jetzt gab es ja auch verschiedene Berichte.

02:17:04.680 --> 02:17:05.631
<v Tim Pritlove>Wie schätzt du das ein?

02:17:06.792 --> 02:17:12.016
<v Pavel Mayer>Ich weiß es nicht. Also ich habe keine

02:17:12.016 --> 02:17:23.424
<v Pavel Mayer>wirklich überzeugenden neuen Informationen oder Einblicke und habe deswegen

02:17:23.424 --> 02:17:29.308
<v Pavel Mayer>nichts Zweckdienliches gerade zum Thema zu sagen, glaube ich.

02:17:29.908 --> 02:17:33.110
<v Pavel Mayer>Ich glaube, da brauchen wir noch ein paar Jahre.

02:17:34.851 --> 02:17:38.753
<v Pavel Mayer>Vielleicht wissen wir nach dem Krieg Bescheid irgendwann eines Tages.

02:17:38.753 --> 02:17:44.776
<v Pavel Mayer>Aber im Moment ist da zu viel Desinformation im Raum und zu wenig Fakten,

02:17:44.776 --> 02:17:51.339
<v Pavel Mayer>als dass man da zu einer guten Bewertung gelangen könnte.

02:17:54.100 --> 02:18:01.604
<v Pavel Mayer>Ich, es gibt viele Verdächtige, die alle ein Motiv hatten oder denen man zumindest

02:18:01.604 --> 02:18:04.785
<v Pavel Mayer>ein Motiv unterstellen könnte. Russland gehört dazu, definitiv.

02:18:05.846 --> 02:18:08.547
<v Pavel Mayer>Oder es steht für mich nach wie vor weit vorne.

02:18:10.488 --> 02:18:15.350
<v Pavel Mayer>Aber so am Ende des Tages, ja, ich weiß es nicht.

02:18:16.270 --> 02:18:20.553
<v Tim Pritlove>Ja, ich weiß es auch nicht. Peter fragt, ihr habt erwähnt, dass die Ukraine

02:18:20.553 --> 02:18:24.415
<v Tim Pritlove>nach dem Krieg vermutlich die am besten ausgerüstete Armee Europas sein wird.

02:18:24.415 --> 02:18:28.117
<v Tim Pritlove>Stimmt das auch noch, wenn das unter dem US-amerikanischen Land at least zur

02:18:28.117 --> 02:18:31.939
<v Tim Pritlove>Verfügung gestellte Gerät zurückgegeben wurde, beziehungsweise was ist mit dem

02:18:31.939 --> 02:18:36.041
<v Tim Pritlove>restlichen Gerät? Kann es sein, dass die Ukraine hier etwas verkaufen wird oder

02:18:36.041 --> 02:18:37.962
<v Tim Pritlove>muss, um andere Teile zu bezahlen?

02:18:41.665 --> 02:18:47.007
<v Pavel Mayer>Ja, also vor längerer Zeit habe ich auch noch eine Debatte über das Thema,

02:18:47.007 --> 02:18:50.729
<v Pavel Mayer>okay, was heißt denn eigentlich jetzt Land and Lease und was kommt denn dann

02:18:50.729 --> 02:18:52.530
<v Pavel Mayer>zurück am Ende des Tages?

02:18:54.072 --> 02:19:02.258
<v Pavel Mayer>Und ja, ich halte das ganze Land and Lease eigentlich eher für einen politischen Euphemismus,

02:19:02.258 --> 02:19:07.012
<v Pavel Mayer>der es den Geberländern irgendwie leichter machen soll,

02:19:07.012 --> 02:19:17.830
<v Pavel Mayer>Militärgeräte zu verschenken, weil da kommt nicht viel zurück.

02:19:17.830 --> 02:19:23.194
<v Pavel Mayer>Ich meine, Munition leihen ist ja schon mal irgendwie, okay,

02:19:23.194 --> 02:19:26.496
<v Pavel Mayer>das kann man glaube ich schon mal alles abhaken. Das heißt, alles was irgendwie

02:19:26.496 --> 02:19:31.819
<v Pavel Mayer>explodiert, so wird wahrscheinlich auch explodieren und nicht zurückgegeben werden.

02:19:33.961 --> 02:19:40.405
<v Pavel Mayer>Und der Rest, also ein Großteil des Materials wird einfach zu verschlissen sein

02:19:40.405 --> 02:19:47.849
<v Pavel Mayer>oder zerstört werden, dass es sich überhaupt lohnen würde, das Ganze irgendwie zurückzuliefern.

02:19:49.011 --> 02:19:55.562
<v Pavel Mayer>Also sprich, die Geber haben sich ja in der Regel von dem Material getrennt

02:19:55.562 --> 02:20:00.090
<v Pavel Mayer>oder sich anguckt, was an Material geliefert wird, jetzt an Panzern und so, weil...

02:20:01.400 --> 02:20:07.163
<v Pavel Mayer>Sie, ja, mit wenigen Ausnahmen wird da nicht, wurde eh nicht das beste Gerät geliefert.

02:20:08.624 --> 02:20:12.240
<v Pavel Mayer>Und ich kann mir das höchstens in Einzelfällen vorstellen,

02:20:12.240 --> 02:20:18.711
<v Pavel Mayer>dass ich so zum Beispiel im Zweiten Weltkrieg, wenn dann irgendwelche Schiffe oder so,

02:20:18.711 --> 02:20:26.196
<v Pavel Mayer>irgendwelches Militärgerät, was in einer Anzahl vorhanden ist,

02:20:26.196 --> 02:20:31.319
<v Pavel Mayer>was nicht mehr benötigt wird, ist oder zu aufwendig oder zu teuer zu betreiben.

02:20:31.319 --> 02:20:37.024
<v Pavel Mayer>Aber ich glaube eher, dass wenn, dann wird das Zeugs verschrottet werden.

02:20:37.024 --> 02:20:43.849
<v Pavel Mayer>Und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Ukraine also jetzt in größerem

02:20:43.849 --> 02:20:45.530
<v Pavel Mayer>Umfang hier Dinge verkaufen wird.

02:20:47.252 --> 02:20:54.037
<v Pavel Mayer>Höchstens dann, ja, nee, ich glaube, Bis auf weiteres wird man auch alles,

02:20:54.037 --> 02:20:58.600
<v Pavel Mayer>was man hat, sich lieber selber auf Halde legen für den Fall,

02:20:58.600 --> 02:21:00.001
<v Pavel Mayer>dass die Russen wiederkommen.

02:21:02.484 --> 02:21:06.586
<v Pavel Mayer>Ich sehe da nicht, dass selbst nach Kriegsende werden wir leider.

02:21:12.713 --> 02:21:18.135
<v Pavel Mayer>Einen weiteren Aufbau von Rüstung sehen in der Ukraine und man wird sich erstmal

02:21:18.135 --> 02:21:22.819
<v Pavel Mayer>von nichts trennen, was irgendwie noch brauchbar ist. Das ist meine Einschätzung.

02:21:23.260 --> 02:21:26.782
<v Tim Pritlove>Ich denke auch, dass diese Rückzahlung, die im Prinzip im Raum steht,

02:21:26.782 --> 02:21:29.183
<v Tim Pritlove>die wird dann eher auf einer anderen Ebene geführt werden.

02:21:29.183 --> 02:21:35.027
<v Tim Pritlove>Also ich sehe eine irgendwann erfolgreiche und wieder aufgebaute Ukraine mit

02:21:35.027 --> 02:21:41.204
<v Tim Pritlove>einem starken Rüstungssektor ausgestattet und mit einem gut ausgewählten Militär

02:21:41.204 --> 02:21:48.556
<v Tim Pritlove>wird den USA und auch der EU sicherlich in vielen anderen Bereichen sehr hilfreich sein können,

02:21:48.556 --> 02:21:54.119
<v Tim Pritlove>abgesehen davon, dass so ein Payback nicht unbedingt nur über,

02:21:54.600 --> 02:21:58.453
<v Tim Pritlove>diese militärische Ebene und Ausrüstung geführt werden kann,

02:21:58.453 --> 02:22:04.529
<v Tim Pritlove>sondern genauso eben über das, was die Ukraine ansonsten noch in Massen hat. Getreide und Ehe.

02:22:07.290 --> 02:22:11.512
<v Tim Pritlove>Sonnenblumenöl und einfach sozusagen mit den Stärken und den Ressourcen,

02:22:11.512 --> 02:22:17.055
<v Tim Pritlove>die dieses Land hat einfach an anderer Stelle uns viele gefallen wird tun können

02:22:17.055 --> 02:22:19.036
<v Tim Pritlove>und da wird man sich sicherlich schon irgendwie einig werden.

02:22:19.997 --> 02:22:24.319
<v Pavel Mayer>Ich glaube von den Gebern erwartet niemand, dass irgendwas zurückkommt von dem

02:22:24.319 --> 02:22:26.720
<v Pavel Mayer>was in den Kriegsgebiet geliefert wird. Das kann ich mir auch nicht vorstellen.

02:22:29.522 --> 02:22:33.664
<v Tim Pritlove>Noch eine Frage. Notorisch interessiert fragt, kann Russland wirklich keine

02:22:33.664 --> 02:22:37.226
<v Tim Pritlove>besseren Vergeltungsschläge durchführen? Ein leeres Hotel nach Krim,

02:22:37.226 --> 02:22:41.108
<v Tim Pritlove>Marinequartier etc. Was können Russlands Geheimdienste gut und was nicht?

02:22:41.709 --> 02:22:45.472
<v Tim Pritlove>Ja das ist eine gute Frage und das ist gar nicht so einfach zu beantworten denke ich,

02:22:45.472 --> 02:22:50.485
<v Tim Pritlove>aber ich habe schon so den Eindruck, dass sich auf der einen Seite ihre Strategie

02:22:50.485 --> 02:22:51.856
<v Tim Pritlove>auch leicht ändert gerade,

02:22:51.856 --> 02:22:59.002
<v Tim Pritlove>es gab jetzt auch das erste mal mal so wirklich strategische Angriffe mit ihren Loitering Munitions,

02:22:59.002 --> 02:23:04.506
<v Tim Pritlove>also mit ihren frei fliegenden Lancet Drohnen, die sozusagen normalerweise an

02:23:04.506 --> 02:23:07.688
<v Tim Pritlove>der Frontlinie auf Panzer und anderes Gerät runter gehen.

02:23:07.869 --> 02:23:13.051
<v Tim Pritlove>Damit wurden dann eben auch mal Militärflughäfen in Saarbrückia angegriffen,

02:23:13.051 --> 02:23:17.773
<v Tim Pritlove>also geparkte Mig Flugzeuge, ich weiß nicht ob sie zerstört wurden,

02:23:17.773 --> 02:23:19.114
<v Tim Pritlove>aber zumindest beschädigt wurden.

02:23:20.315 --> 02:23:25.717
<v Tim Pritlove>Das hat man vorher so nicht gesehen. Was man halt gesehen hat sind eben Angriffe

02:23:25.717 --> 02:23:28.559
<v Tim Pritlove>auf leere Hotels, also im Prinzip Terror.

02:23:29.059 --> 02:23:33.201
<v Tim Pritlove>Und das ist halt so auch ein wenig, glaube ich, die Doktrinen gewesen Russlands

02:23:33.201 --> 02:23:36.302
<v Tim Pritlove>und das mag auch mit einem Mangel an aufklärerischen...

02:23:38.688 --> 02:23:42.859
<v Tim Pritlove>Techniken und Möglichkeiten einhergehen. Das ist halt einfach Russland teilweise

02:23:42.859 --> 02:23:44.570
<v Tim Pritlove>gar nicht besser weiß, dass sie nicht wissen wo.

02:23:45.631 --> 02:23:49.557
<v Tim Pritlove>Andererseits haben sie aber schon zu Beginn des Krieges Rüstungsunternehmen

02:23:49.557 --> 02:23:55.275
<v Tim Pritlove>angegriffen, sie haben Truppenkonzentrationen ja sogar direkt an der polnischen Grenze angegriffen.

02:23:55.855 --> 02:24:02.078
<v Tim Pritlove>In Lviv gab es Raketenangriffe auf Rekrutierungszentren, wo die ganzen internationalen

02:24:02.078 --> 02:24:03.559
<v Tim Pritlove>Soldaten ankamen und so weiter.

02:24:04.539 --> 02:24:09.822
<v Tim Pritlove>Alles so ein bisschen Stückwerk und nichts wirklich strategisches und Beobachter

02:24:09.822 --> 02:24:11.242
<v Tim Pritlove>fragen sich das eigentlich auch schon länger,

02:24:11.242 --> 02:24:14.344
<v Tim Pritlove>was Russland eigentlich mit diesem ganzen Quatsch erzielen will,

02:24:14.344 --> 02:24:17.905
<v Tim Pritlove>weil sie eigentlich ihre ganzen Möglichkeiten so überhaupt nicht für Military

02:24:17.905 --> 02:24:21.907
<v Tim Pritlove>Gains nutzen, sondern stattdessen halt einfach nur random irgendwelche Wohngebäude zerstören.

02:24:22.968 --> 02:24:28.972
<v Tim Pritlove>Das mag zwar für ihr eigenes Gefühl ganz hilfreich sein, aber es ist einfach

02:24:28.972 --> 02:24:32.194
<v Tim Pritlove>für den Verlauf des Krieges weitgehend irrelevant.

02:24:33.856 --> 02:24:40.180
<v Pavel Mayer>Allerdings sind die Russen besser geworden beim Targeting, insbesondere ein bisschen schneller.

02:24:40.180 --> 02:24:49.193
<v Pavel Mayer>Das Problem, warum sie so schlecht getroffen haben, ist, dass sich die Ukraine

02:24:49.193 --> 02:24:53.469
<v Pavel Mayer>angewöhnt hat, viele Stellen oft umzuziehen.

02:24:58.314 --> 02:25:04.718
<v Pavel Mayer>Also regelmäßig umzuziehen. Und dass die Rossen einfach zu lange gebraucht haben,

02:25:04.718 --> 02:25:11.610
<v Pavel Mayer>immer um ein Ziel aufzuklären und dann tatsächlich den Angriff durchzuführen,

02:25:11.610 --> 02:25:16.527
<v Pavel Mayer>war dann oft niemand mehr da oder gerade niemand

02:25:16.588 --> 02:25:24.213
<v Pavel Mayer>da, weil man nämlich keine aktuellen Informationen hatte oder wenn man aktuelle

02:25:24.213 --> 02:25:30.638
<v Pavel Mayer>Informationen hatte, das zu lange gedauert hat, um die Operation dann oder den

02:25:30.638 --> 02:25:31.358
<v Pavel Mayer>Angriff durchzuführen.

02:25:31.839 --> 02:25:33.740
<v Pavel Mayer>Sind sie jetzt ein bisschen besser geworden?

02:25:36.460 --> 02:25:41.694
<v Pavel Mayer>Insbesondere was Drohnen angeht. Sie feststellen, dass sie auch an vielen Stellen

02:25:41.694 --> 02:25:46.978
<v Pavel Mayer>die Art und Weise angefangen haben zu kopieren, wie die Ukraine kämpft mit Drohnen.

02:25:50.982 --> 02:25:55.665
<v Pavel Mayer>Wobei Russland beklagt, dass sie eine Drohnenunterlegenheit haben,

02:25:55.665 --> 02:26:02.010
<v Pavel Mayer>jetzt so bei kleinen Drohnen, dass die Ukraine in der Lage ist,

02:26:02.010 --> 02:26:09.334
<v Pavel Mayer>ungefähr 5000 Drohnen pro Woche, glaube ich, zu verheizen und ungefähr auch

02:26:09.334 --> 02:26:11.035
<v Pavel Mayer>gleichzeitig in der Luft hat.

02:26:11.035 --> 02:26:15.437
<v Pavel Mayer>Also so wahrscheinlich zum jetzigen Zeitpunkt kann man davon ausgehen,

02:26:15.437 --> 02:26:16.638
<v Pavel Mayer>sind wahrscheinlich 5.000,

02:26:18.139 --> 02:26:25.799
<v Pavel Mayer>ukrainische Drohnen irgendwo unterwegs und die Russen kommen da auf deutlich kleinere Zahlen,

02:26:25.799 --> 02:26:35.909
<v Pavel Mayer>was jetzt so die Front angeht und ein weiteres Ding ist,

02:26:35.909 --> 02:26:45.055
<v Pavel Mayer>dass wir halt ja auch kein hundertprozentig klares oder eigentlich ein sehr

02:26:45.055 --> 02:26:47.277
<v Pavel Mayer>schlechtes Bild davon haben,

02:26:47.277 --> 02:26:52.860
<v Pavel Mayer>wie groß denn ukrainische Verluste sind beim ukrainischen Militär.

02:26:54.502 --> 02:27:02.467
<v Pavel Mayer>Vielleicht gibt es auch durchaus bessere Vergeltungsschläge und es werden auch

02:27:02.467 --> 02:27:06.132
<v Pavel Mayer>militärische Ziele erfolgreich angegriffen,

02:27:06.132 --> 02:27:10.058
<v Pavel Mayer>aber wir erfahren nichts davon. So.

02:27:13.368 --> 02:27:17.831
<v Pavel Mayer>Denen kann allerdings in größerem Umfang auch nicht wirklich der Fall sein,

02:27:17.831 --> 02:27:21.994
<v Pavel Mayer>weil natürlich gut, wenn man guckt,

02:27:21.994 --> 02:27:26.257
<v Pavel Mayer>womit sich die russische Seite dann immer brüstet, bei ihnen sind es natürlich

02:27:26.257 --> 02:27:32.722
<v Pavel Mayer>immer in der russischen Propaganda alle Angriffe sind chirurgische Schläge auf

02:27:32.722 --> 02:27:39.167
<v Pavel Mayer>ausschließlich militärische Ziele und das sind offiziell alles keine Vergeltungsschläge,

02:27:39.167 --> 02:27:42.069
<v Pavel Mayer>Sondern wenn dann irgendwo Zivilisten getroffen werden,

02:27:42.069 --> 02:27:48.713
<v Pavel Mayer>war das dann entweder die ukrainische Luftabwehr oder sie haben eine Rakete

02:27:48.713 --> 02:27:54.377
<v Pavel Mayer>abgeschossen, die es dann versehentlich, irgendwo hat dann ziviles Ziel getroffen,

02:27:54.377 --> 02:27:56.598
<v Pavel Mayer>sagen die aus russischer Perspektive.

02:28:05.005 --> 02:28:09.055
<v Pavel Mayer>Aber denke generell, wenn Russland wirklich jetzt generelle oder Führungspersonal

02:28:09.055 --> 02:28:14.350
<v Pavel Mayer>in größerem Umfang eliminieren würde auf ukrainischer Seite,

02:28:14.350 --> 02:28:18.573
<v Pavel Mayer>dann würden wir mehr davon hören, vor allem aus russischer Seite.

02:28:18.573 --> 02:28:29.086
<v Pavel Mayer>Das heißt, da wir von den Russen so etwas nicht hören,

02:28:29.086 --> 02:28:36.224
<v Pavel Mayer>kann man davon ausgehen, dass sie tatsächlich nicht in der Lage sind,

02:28:36.224 --> 02:28:46.655
<v Pavel Mayer>so gute Vergeltungsschläge oder Enthauptungsschläge zu führen oder hochwertige Ziele anzugreifen,

02:28:46.655 --> 02:28:54.588
<v Pavel Mayer>mobile Hochwertziele anzugreifen, ein Kraftwerk oder so oder ein Bahnhof.

02:28:55.990 --> 02:28:58.131
<v Pavel Mayer>Ja, der ist halt wo er ist.

02:28:59.532 --> 02:29:03.975
<v Tim Pritlove>König weglaufen. Vor allem, man muss auch sehen, im Verlauf dieses Krieges sind

02:29:03.975 --> 02:29:08.298
<v Tim Pritlove>einfach unzählige Generäle der russischen Armee umgekommen.

02:29:08.859 --> 02:29:15.044
<v Tim Pritlove>Und die Normalität für solche Kriege ist, Generäle sterben nicht im Krieg.

02:29:16.165 --> 02:29:18.706
<v Tim Pritlove>Also vielleicht ein Herzinfarkt oder so, aber nicht dadurch,

02:29:18.706 --> 02:29:22.149
<v Tim Pritlove>dass sie irgendwie einfach an der Front aufgerieben werden, ne?

02:29:22.630 --> 02:29:27.993
<v Pavel Mayer>Ja, das kommt eher selten vor. Und was jetzt bei Materialverlusten angeht,

02:29:27.993 --> 02:29:32.535
<v Pavel Mayer>hält sich die ukrainische Seite natürlich auch bedeckt, selbst wenn Material zerstört wurde.

02:29:38.601 --> 02:29:46.407
<v Pavel Mayer>Aber wir wissen auch, dass sie viel mit Decoys arbeiten, also mit aufblasbaren

02:29:46.407 --> 02:29:49.789
<v Pavel Mayer>Heimats und Panzerattrappen und so.

02:29:51.411 --> 02:29:57.915
<v Pavel Mayer>Sodass man selbst da es sein kann, dass die Russen glauben, irgendwas zerstört

02:29:57.915 --> 02:30:03.758
<v Pavel Mayer>zu haben, was dann aber unter Umständen Attrappen sein können.

02:30:03.758 --> 02:30:08.781
<v Pavel Mayer>Und insofern, ja, nichts genaues weiß man nicht,

02:30:08.781 --> 02:30:17.367
<v Pavel Mayer>aber tatsächlich der Eindruck, dass die Ukrainer gezielter zuschlagen können

02:30:17.367 --> 02:30:21.490
<v Pavel Mayer>und gezielter Hochwertziele ausschalten können, also,

02:30:29.397 --> 02:30:30.998
<v Pavel Mayer>Luftabwehrstellungen, Planungskommandoeinrichtungen und Munitionsdepots und

02:30:30.998 --> 02:30:35.401
<v Pavel Mayer>so. Da scheinen die Ukrainer einfach deutlich besser zu wissen,

02:30:35.401 --> 02:30:41.927
<v Pavel Mayer>wo was ist und auch eine längere Liste von Zielen zu haben, als sie überhaupt

02:30:41.927 --> 02:30:46.540
<v Pavel Mayer>abarbeiten können mit dem, was dass sie an Waffen zur Verfügung haben.

02:30:49.496 --> 02:30:54.579
<v Tim Pritlove>So, nächste Frage. Ford Prefect. Hat die ewige Diskussion um Taurus und Attackams

02:30:54.579 --> 02:30:58.401
<v Tim Pritlove>den Russen genügend Zeit gegeben, in signifikantem Umfang Hochwertziele außer

02:30:58.401 --> 02:31:01.063
<v Tim Pritlove>Reichweite zu bringen oder zu schützen?

02:31:10.991 --> 02:31:16.173
<v Pavel Mayer>Ich würde sagen so eher nein und auch wenn ich es nicht weiß,

02:31:16.173 --> 02:31:23.638
<v Pavel Mayer>ob sie tatsächlich irgendwo diese Hochwertziele vielleicht doch aus der Reichweite gebracht haben,

02:31:23.638 --> 02:31:27.380
<v Pavel Mayer>aber ich kann sagen, warum ich nicht glaube, dass das stattfindet,

02:31:27.380 --> 02:31:35.826
<v Pavel Mayer>weil diese Hochwertziele sind ja nicht durch Zufall oder zum reinen Vergnügen an der Front.

02:31:35.826 --> 02:31:41.950
<v Pavel Mayer>Also der General ist jetzt nicht an der Krim in seinem Hauptquartier gewesen,

02:31:41.950 --> 02:31:47.293
<v Pavel Mayer>weil das da so geil ist oder weil er da Urlaub machen wollte oder so,

02:31:47.293 --> 02:31:53.638
<v Pavel Mayer>sondern es gibt halt eine gewisse Notwendigkeit, aus verschiedensten Gründen

02:31:53.638 --> 02:31:59.422
<v Pavel Mayer>auch für hochrangiges russisches Personal, sich relativ in Frontnähe aufzuhalten.

02:32:02.685 --> 02:32:05.967
<v Pavel Mayer>Und auch, ja, du brauchst auch Depots in Frontnähe.

02:32:08.469 --> 02:32:13.472
<v Pavel Mayer>Also du musst, ja, es gibt da halt auch beim Material so eine hierarchische Verteilung.

02:32:15.115 --> 02:32:21.868
<v Pavel Mayer>Das kommt mit Zügen an, in größeren Mengen. Also du kannst das nicht mit einzelnen

02:32:21.868 --> 02:32:27.641
<v Pavel Mayer>LKW oder PKW von Moskau an die Front fahren.

02:32:30.023 --> 02:32:35.606
<v Pavel Mayer>Du hast halt verschiedene Transportketten und Mittel und du kommst nun mal nicht

02:32:35.606 --> 02:32:38.807
<v Pavel Mayer>drum hin, Dinge irgendwo zu konzentrieren.

02:32:41.049 --> 02:32:46.371
<v Pavel Mayer>Und das Einzige nur scheint zu sein, dass offenbar in Russland es einfacher

02:32:46.371 --> 02:32:50.593
<v Pavel Mayer>zu sein scheint, auch Kollaborateure zu finden und Leute zu bestechen.

02:32:52.375 --> 02:32:59.040
<v Pavel Mayer>Also es gibt Hinweise darauf, dass auch ein Großteil der Informationen direkt

02:32:59.040 --> 02:33:01.982
<v Pavel Mayer>von russischen Militärs kommen.

02:33:01.982 --> 02:33:05.544
<v Pavel Mayer>Auskommen, also gerade dieser Anschlag da auf das Hauptquartier,

02:33:05.544 --> 02:33:12.229
<v Pavel Mayer>dass das quasi Offiziere diese Information an die Ukraine verkauft haben,

02:33:12.229 --> 02:33:19.074
<v Pavel Mayer>weil sie sich schlecht oder unterbezahlt fühlten und keinen Sinn in ihrem Dienst dort.

02:33:23.378 --> 02:33:32.103
<v Pavel Mayer>Der Eindruck besteht, dass die russische Armee nicht nur ein internes Korruptionsproblem

02:33:32.103 --> 02:33:34.785
<v Pavel Mayer>hat, sondern korrupt ist halt korrupt und,

02:33:36.097 --> 02:33:40.739
<v Pavel Mayer>Naja, und offensichtlich schreckt man dann auch nicht davor zurück,

02:33:40.739 --> 02:33:47.522
<v Pavel Mayer>dann an den Feind Informationen zu verkaufen, wenn denn die Bezahlung gut genug ist.

02:33:48.722 --> 02:33:50.783
<v Tim Pritlove>Hochwertsziele muss ja jetzt nicht unbedingt Personal heißen,

02:33:50.783 --> 02:33:53.364
<v Tim Pritlove>sondern eigentlich haben wir diese Frage schon beantwortet.

02:33:53.804 --> 02:33:58.326
<v Tim Pritlove>Ja, ich meine U-Boote, große Schiffe sind jetzt durch Long-Range-Raketen Storm

02:33:58.326 --> 02:34:00.367
<v Tim Pritlove>Shadow ausgeschaltet worden.

02:34:00.367 --> 02:34:05.089
<v Tim Pritlove>Die Russen wissen, dass sie mittlerweile in der Bedrohung dieser Raketen sind,

02:34:05.089 --> 02:34:09.311
<v Tim Pritlove>aber setzen halt auf ihre Flugabwehr und das funktioniert eben dann nur in Teilen,

02:34:09.311 --> 02:34:13.463
<v Tim Pritlove>unter anderem, weil es entweder mal nicht funktioniert oder eben durch so eine

02:34:13.463 --> 02:34:17.605
<v Tim Pritlove>Überlastungsstrategie der Ukraine und andere Möglichkeiten, die sie da vielleicht

02:34:17.605 --> 02:34:20.436
<v Tim Pritlove>noch haben in irgendeiner Form diese Systeme zu umgehen.

02:34:20.717 --> 02:34:24.979
<v Tim Pritlove>Und daher kann man sagen, die Diskussion schadet jetzt nicht,

02:34:24.979 --> 02:34:28.662
<v Tim Pritlove>aber was halt wirklich schadet ist, dass es halt einfach alles so lange dauert,

02:34:28.662 --> 02:34:34.365
<v Tim Pritlove>weil sagen wir mal, wir hätten jetzt diese Taurus-Raketen im Bestand der Ukraine,

02:34:34.365 --> 02:34:38.488
<v Tim Pritlove>dann könnten halt noch ganz andere Ziele erreicht werden, dann könnte man halt

02:34:38.488 --> 02:34:42.010
<v Tim Pritlove>wahrscheinlich, dann hätte man vielleicht auch schon die ganze Marine.

02:34:44.068 --> 02:34:47.990
<v Tim Pritlove>In Sevastopol ausknocken können, weil dafür sind diese Raketen gedacht.

02:34:48.530 --> 02:34:51.351
<v Tim Pritlove>Also die Taurus-Raketen sind ja gerade deshalb so beliebt.

02:34:52.152 --> 02:34:56.223
<v Tim Pritlove>Nicht, weil sie so eine hohe Sprengkraft haben, das auch, sondern weil sie halt

02:34:56.223 --> 02:35:01.256
<v Tim Pritlove>auf der einen Seite einen Pfad fliegen können, der aber die ganze Zeit variiert.

02:35:01.596 --> 02:35:04.577
<v Tim Pritlove>Also die haben natürlich keinen ballistischen Wege,

02:35:04.577 --> 02:35:07.478
<v Tim Pritlove>aber die können im Prinzip dermaßen viel zigzag fliegen, dass sie überhaupt

02:35:07.478 --> 02:35:14.041
<v Tim Pritlove>nicht ausrechenbar sind und sie sind dabei noch nicht mal von GPS oder so etwas abhängig,

02:35:14.041 --> 02:35:18.984
<v Tim Pritlove>weil sie halt mit so einer Elevation Map fliegen, das heißt sie trennen quasi

02:35:18.984 --> 02:35:22.825
<v Tim Pritlove>die Oberfläche und sind vollkommen unabhängig von Satelliten und damit sind

02:35:22.825 --> 02:35:24.866
<v Tim Pritlove>sie natürlich deutlich resistenter gegen Electronic Warfare.

02:35:28.048 --> 02:35:31.825
<v Tim Pritlove>Man kann ja diese Raketen quasi verwirren und ihnen verbieten,

02:35:31.825 --> 02:35:33.611
<v Tim Pritlove>GPS-Signale ordentlich zu empfangen.

02:35:34.152 --> 02:35:43.317
<v Pavel Mayer>Also im Prinzip sind die Taurus halt sehr ähnlich dem Storm Shadow Sculpt,

02:35:43.317 --> 02:35:46.109
<v Pavel Mayer>ist eigentlich die deutsche Variante davon.

02:35:47.500 --> 02:35:52.123
<v Pavel Mayer>Ich habe jetzt noch keinen genauen Vergleich gesehen. Ja, ich meine Taurus gibt

02:35:52.123 --> 02:35:57.326
<v Pavel Mayer>es nicht als Exportvariante mit kurzer Reichweite, sondern die sind alle 500

02:35:57.326 --> 02:35:59.527
<v Pavel Mayer>Kilometer, soweit ich weiß.

02:36:02.550 --> 02:36:08.793
<v Pavel Mayer>Aber Storm Shadow ist eigentlich auch 500 Kilometer, nur die Exportvariante,

02:36:08.793 --> 02:36:12.655
<v Pavel Mayer>die eigentlich nicht Storm Shadow heißt, kann nur die 250.

02:36:20.721 --> 02:36:21.921
<v Pavel Mayer>Kilometer, Naja, wegen Kurzstrecken-Raketen-Beschränkungsvertrag,

02:36:21.921 --> 02:36:23.502
<v Pavel Mayer>ich weiß nicht, welche das sind.

02:36:23.502 --> 02:36:32.427
<v Pavel Mayer>Ja, auf jeden Fall gibt es da, ich glaube, für Raketen über 300 Kilometer gab

02:36:32.427 --> 02:36:35.989
<v Pavel Mayer>es da so ein Vertragswerk, das versuchte, deren Proliferationen einzuschränken.

02:36:43.818 --> 02:36:46.620
<v Pavel Mayer>Aber das hatten wir in früheren Sendungen auch schon mal.

02:36:48.115 --> 02:36:54.259
<v Pavel Mayer>Das ist das Thema. Und ja, also die Waffen kommen halt, wann sie kommen.

02:36:54.259 --> 02:36:58.422
<v Pavel Mayer>Und wir hatten die Diskussion ja am Anfang, dass man sich vielleicht im Westen

02:36:58.422 --> 02:37:01.725
<v Pavel Mayer>auch noch was offen halten will, um irgendwie nachlegen zu können.

02:37:01.725 --> 02:37:08.090
<v Pavel Mayer>Weil irgendwann, ja, also spätestens wenn dann die F-35-Kampfflugzeuge kommen,

02:37:08.090 --> 02:37:15.796
<v Pavel Mayer>dann ja, es kann man nur noch Mengen steigern und nicht mehr nicht mehr Technik.

02:37:15.796 --> 02:37:20.739
<v Pavel Mayer>Aber interessant in dem Zusammenhang noch ist mit den F-16,

02:37:20.739 --> 02:37:27.404
<v Pavel Mayer>weil von wegen älteres Gerät und in welcher Variante und so liefert man,

02:37:27.404 --> 02:37:32.348
<v Pavel Mayer>die scheint sich mittlerweile im Westen auch die Sicht durchzusetzen,

02:37:32.348 --> 02:37:37.211
<v Pavel Mayer>zumindest bei den Holländern, die dann gesagt haben, nee, also das macht keinen Sinn,

02:37:37.211 --> 02:37:41.834
<v Pavel Mayer>den Ukrainern irgendwie immer Waffen zu liefern,

02:37:41.834 --> 02:37:46.424
<v Pavel Mayer>die einfach nicht auf dem neuesten Stand sind und dann zu erwarten,

02:37:46.424 --> 02:37:52.682
<v Pavel Mayer>dass die neue tolle Westtechnik dann irgendwas bewegt, wenn aber 30 oder 40

02:37:52.682 --> 02:37:55.504
<v Pavel Mayer>Jahre altes Zeug geliefert wird.

02:37:56.105 --> 02:38:00.748
<v Pavel Mayer>Sondern wenn, dann muss man den Ukrainern einfach auch Material liefern,

02:38:00.748 --> 02:38:06.913
<v Pavel Mayer>was mindestens gleichwertig ist, was zu dem Material, was die Russen haben,

02:38:06.913 --> 02:38:12.455
<v Pavel Mayer>also zu dem guten Material oder besten Material, was die Russen haben, idealerweise besser.

02:38:16.257 --> 02:38:23.679
<v Pavel Mayer>Und ja, also zu der Frage, die werden, also die Russen werden erst sich in Sicherheit

02:38:23.679 --> 02:38:27.640
<v Pavel Mayer>bringen oder umstrukturieren in dem Moment, wo es tatsächlich Verluste gibt.

02:38:30.247 --> 02:38:31.948
<v Pavel Mayer>In entsprechendem Umfang und nicht vorher.

02:38:32.389 --> 02:38:34.270
<v Tim Pritlove>War ja bei HIMARS ganz genau so.

02:38:34.270 --> 02:38:34.850
<v Pavel Mayer>Ja.

02:38:37.233 --> 02:38:41.135
<v Tim Pritlove>Okay, letzte Frage und die leitet jetzt sagen wir mal noch auf einen anderen Blog über.

02:38:42.716 --> 02:38:46.519
<v Tim Pritlove>Justin gefragt, mein Eindruck ist, dass die Quellen auf Twitter immer unzuverlässiger

02:38:46.519 --> 02:38:50.983
<v Tim Pritlove>und schlechter werden, aber auf Mastodon finde ich nicht wirklich gut Ersatz.

02:38:50.983 --> 02:38:53.925
<v Tim Pritlove>Wie sieht denn bei euch aktuell die Quellenlage aus?

02:38:54.385 --> 02:39:02.871
<v Tim Pritlove>Naja, also Twitter oder Twix, wie ich das jetzt nenne, Ist in der Tat ein schlechter

02:39:02.871 --> 02:39:05.393
<v Tim Pritlove>Begleiter geworden, weil man es einfach so scheiße lesen kann,

02:39:05.393 --> 02:39:09.016
<v Tim Pritlove>seitdem man jetzt irgendwie gezwungen ist diese offiziellen Clients zu benutzen.

02:39:09.416 --> 02:39:12.658
<v Tim Pritlove>Im Web kann man das eh nicht benutzen und überhaupt müssen wir ja die Twitter

02:39:12.658 --> 02:39:16.735
<v Tim Pritlove>Diskussion gar nicht kurz aufmachen. Also ich habe einfach Schwierigkeiten das

02:39:16.735 --> 02:39:20.724
<v Tim Pritlove>zu machen. Inwiefern die Quellen da jetzt schlechter geworden sind oder besser

02:39:20.724 --> 02:39:22.905
<v Tim Pritlove>kann ich ehrlich gesagt überhaupt nicht beurteilen.

02:39:23.967 --> 02:39:28.329
<v Tim Pritlove>Aber was wir halt sagen können und was wir jetzt hier auch nochmal ausrollen

02:39:28.329 --> 02:39:32.872
<v Tim Pritlove>wollen, ist, woher wir eigentlich so unser ganzes Halbwissen beziehen.

02:39:35.234 --> 02:39:41.437
<v Pavel Mayer>Lass mich, bevor wir da reingehen, auch noch zwei, drei Sätze zu Twitter sagen.

02:39:43.299 --> 02:39:51.133
<v Pavel Mayer>Ja, es ist schade drum. Es war mal ein wirklich geiles Medium und ich hoffe,

02:39:51.133 --> 02:39:58.648
<v Pavel Mayer>dass nach dem Zusammenbruch, der irgendwann kommen wird, sich vielleicht irgendwas,

02:39:58.648 --> 02:40:02.891
<v Pavel Mayer>entweder was anderes etabliert oder es irgendwie gerettet werden kann.

02:40:04.032 --> 02:40:07.514
<v Pavel Mayer>Aber im Moment ist die Situation auch einfach,

02:40:07.514 --> 02:40:18.701
<v Pavel Mayer>dass ich, ja, ich twittere jetzt kaum noch und bin auch selten da,

02:40:18.701 --> 02:40:23.124
<v Pavel Mayer>ich einfach nicht bereit bin,

02:40:23.124 --> 02:40:29.688
<v Pavel Mayer>dort meinen Content jetzt mask zur Verfügung zu stellen unter den Bedingungen

02:40:29.688 --> 02:40:33.831
<v Pavel Mayer>und ich auch einfach damit demonstrieren möchte,

02:40:33.831 --> 02:40:42.878
<v Pavel Mayer>indem ich quasi in so eine Art Twitter-Streik trete oder mein Engagement reduziere,

02:40:42.878 --> 02:40:54.226
<v Pavel Mayer>wie ich denn auf diese Umbenennung und die ganzen anderen Pläne eigentlich reagiere, so deswegen ja.

02:40:54.226 --> 02:40:55.209
<v Tim Pritlove>Im Dies Elon.

02:40:56.313 --> 02:40:56.794
<v Pavel Mayer>Genau, genau.

02:40:56.794 --> 02:40:58.378
<v Tim Pritlove>Genau, genau. Pavel ist im Twitter-Streik.

02:41:00.323 --> 02:41:04.466
<v Pavel Mayer>Also ich meine, ich habe mich auch jetzt nicht groß angekündigt,

02:41:04.466 --> 02:41:07.869
<v Pavel Mayer>aber es hat sich aber auch ergeben,

02:41:07.869 --> 02:41:14.673
<v Pavel Mayer>dass ich einfach kein gutes Gefühl hatte irgendwie auf Twitter aktuell zu posten,

02:41:14.673 --> 02:41:21.028
<v Pavel Mayer>solange der, ja, solange der Musk da so einen Unsinn treibt.

02:41:21.759 --> 02:41:28.723
<v Pavel Mayer>Und die ganzen Änderungen, die erfolgt sind, fand ich alle durch die Bank weg.

02:41:30.145 --> 02:41:33.016
<v Pavel Mayer>Da kann ich da nichts Positives dran finden.

02:41:35.368 --> 02:41:44.034
<v Pavel Mayer>Ich sehe da keinen Plus. Und das Problem ist so, ja, auf Twitter,

02:41:44.034 --> 02:41:47.656
<v Pavel Mayer>ich meine, Quellen war schon immer irgendwie unzuverlässig.

02:41:49.178 --> 02:41:52.660
<v Pavel Mayer>Und man muss immer gucken, ohnehin, wem man folgt.

02:41:52.660 --> 02:41:57.563
<v Pavel Mayer>Und das Medium ist da so ein bisschen zweitrangig, würde ich sagen.

02:41:57.563 --> 02:42:04.348
<v Pavel Mayer>Ob das jetzt Instagram, Facebook, Twitter, ja, irgendein Blog ist oder so.

02:42:04.348 --> 02:42:10.092
<v Pavel Mayer>Am Ende, denke ich, ist es die Person, die das dort veröffentlicht oder die

02:42:10.092 --> 02:42:14.434
<v Pavel Mayer>Organisation, die das dort veröffentlicht und gegebenenfalls kommentiert.

02:42:16.576 --> 02:42:26.462
<v Pavel Mayer>Und ja, und man muss sich ohnehin in einem breiten Spektrum,

02:42:26.462 --> 02:42:36.247
<v Pavel Mayer>glaube ich, informieren, um zu einem Bild zu gelangen, was vielleicht nicht völlig danebenliegt.

02:42:37.288 --> 02:42:45.952
<v Pavel Mayer>Und das wäre jetzt meine Überleitung auf, wie wir denn zu unseren Einschätzungen aktuell gerade kommen.

02:42:49.583 --> 02:42:53.085
<v Tim Pritlove>Also ich muss zugeben, die Größe, also es gibt, also anders.

02:42:56.207 --> 02:42:59.649
<v Tim Pritlove>Twitter ist immer noch irgendwie so eine Quelle, allein dadurch,

02:42:59.649 --> 02:43:06.053
<v Tim Pritlove>weil eben viele, die so diese bröckchenhafte Berichterstattung machen mit mehr

02:43:06.053 --> 02:43:11.396
<v Tim Pritlove>oder weniger guten Einschätzungen, nach wie vor mehrheitlich das noch auf Twitter tun.

02:43:11.396 --> 02:43:14.718
<v Tim Pritlove>Ich hab da eine Ukrainerliste, da schaue ich immer wieder rein,

02:43:14.718 --> 02:43:17.880
<v Tim Pritlove>aber es ist halt auch sehr schwierig geworden, diesem Content zu folgen,

02:43:17.880 --> 02:43:19.461
<v Tim Pritlove>weil einfach die Software so scheiße ist.

02:43:19.761 --> 02:43:23.164
<v Tim Pritlove>Deswegen tue ich es halt auch kaum noch. Und von daher hat sich auch so unsere

02:43:23.164 --> 02:43:26.225
<v Tim Pritlove>Quelle mehr in Richtung YouTube verschoben,

02:43:26.225 --> 02:43:32.759
<v Tim Pritlove>wo halt einfach eine ganze Menge gute Beobachter und Kommentargeber unterwegs

02:43:32.759 --> 02:43:36.191
<v Tim Pritlove>sind, was ich sagen muss, da kriegt man dann schon noch ein ganz gutes Bild.

02:43:36.392 --> 02:43:38.273
<v Tim Pritlove>Wir haben jetzt mal auch eine Liste zusammengestellt.

02:43:39.133 --> 02:43:43.216
<v Tim Pritlove>Das findet ihr alles in den Shownotes von Kanälen auf YouTube.

02:43:43.216 --> 02:43:46.938
<v Tim Pritlove>Also es ist jetzt wirklich alles auf YouTube. Nicht, dass nicht manche von denen

02:43:46.938 --> 02:43:49.159
<v Tim Pritlove>auch noch auf anderen Kanälen zu finden sind. Sind sie teilweise.

02:43:49.159 --> 02:43:52.661
<v Tim Pritlove>Also auch auf Twitter, auch auf Mastodon teilweise und so weiter.

02:43:52.661 --> 02:43:56.744
<v Tim Pritlove>Aber primäre Outlets sind hier eigentlich immer die Videokanäle.

02:43:57.865 --> 02:44:00.807
<v Tim Pritlove>Und wir haben auch ein paar schon mal erwähnt, sicherlich nebenbei,

02:44:00.807 --> 02:44:03.028
<v Tim Pritlove>wollten aber jetzt mal hier kurz die Liste durchgehen.

02:44:03.388 --> 02:44:07.651
<v Tim Pritlove>Ich würde sagen, wir klappern das mal ab und sagen zu allem mal kurz was.

02:44:08.272 --> 02:44:12.094
<v Pavel Mayer>Ja, und es sind halt auch Ausgangspunkte.

02:44:13.295 --> 02:44:18.543
<v Pavel Mayer>Oft findet man dann dort Links oder Referenzen oder Hinweise,

02:44:18.543 --> 02:44:23.461
<v Pavel Mayer>denen man dann folgen kann, wo man dann noch weiter in die Tiefe gehen kann.

02:44:24.442 --> 02:44:29.586
<v Pavel Mayer>Aber, ja, was ich dann teilweise auch tue, also ich schaue mir dann schon auch

02:44:29.586 --> 02:44:33.969
<v Pavel Mayer>nochmal die Originalvideos an und...

02:44:36.272 --> 02:44:40.274
<v Pavel Mayer>Oder Originalquellen oder recherchiere auch Sachen, wenn mir irgendwas komisch vorkommt.

02:44:43.337 --> 02:44:48.781
<v Pavel Mayer>Und ich recherchiere das dann halt auch deshalb, weil mir das wiederum Informationen

02:44:48.781 --> 02:44:56.324
<v Pavel Mayer>darüber gibt, wie sorgfältig denn dieser YouTuber oder jetzt jetzt tatsächlich gerade arbeitet.

02:44:56.965 --> 02:45:03.508
<v Pavel Mayer>Und gut, vielleicht noch dazu gesagt, ich gucke mir auch ein gewisses Spektrum

02:45:03.508 --> 02:45:10.251
<v Pavel Mayer>gerne an, Wobei definitiv eher sich so das Spektrum von auf Ukraine-Freunde

02:45:10.251 --> 02:45:11.451
<v Pavel Mayer>bis Wissenschaftler verändern würde.

02:45:19.613 --> 02:45:28.299
<v Pavel Mayer>Vor allem fokussiert und gucke mir natürlich auch russische Propaganda und und so weiter an,

02:45:28.299 --> 02:45:35.264
<v Pavel Mayer>aber tatsächlich eher weniger, weil halt was von russischer Seite kommt,

02:45:35.264 --> 02:45:43.529
<v Pavel Mayer>sich einfach extrem häufig als Unsinn entpuppt oder als falsch entpuppt und

02:45:43.529 --> 02:45:47.472
<v Pavel Mayer>insofern ist es halt sehr mühselig und frustrierend,

02:45:47.472 --> 02:45:53.837
<v Pavel Mayer>sich jetzt aus russischen Quellen oder pro-russischen Quellen zu jetzt mal informieren,

02:45:53.837 --> 02:46:01.722
<v Pavel Mayer>weil leider der Informations- oder Wahrheitsgehalt nicht sehr hoch ist.

02:46:02.163 --> 02:46:05.866
<v Pavel Mayer>So das ist das Problem, was ich damit habe.

02:46:05.866 --> 02:46:09.668
<v Pavel Mayer>Aber ich versuche mich trotzdem immer wieder regelmäßig dazu zu zwingen,

02:46:09.668 --> 02:46:14.292
<v Pavel Mayer>auch andere Positionen mal anzuschauen und zu gucken.

02:46:15.132 --> 02:46:24.238
<v Pavel Mayer>Ja, um nicht zu sehr einem Bias oder Einflüssen von Zensur, die im Krieg auch stattfindet.

02:46:24.659 --> 02:46:29.402
<v Pavel Mayer>Und weil ich gerne hätte,

02:46:29.402 --> 02:46:35.026
<v Pavel Mayer>dass die Ukraine gewinnt und weil ich mich freue über ukrainische Erfolge und

02:46:35.026 --> 02:46:39.309
<v Pavel Mayer>weil russische Erfolge schmerzhaft sind und deprimierend,

02:46:39.309 --> 02:46:45.913
<v Pavel Mayer>man sich dann lieber nur die Kanäle anguckt, die halt ukrainische Erfolge vermelden,

02:46:45.913 --> 02:46:47.874
<v Pavel Mayer>weil alles andere wäre zu schmerzhaft.

02:46:47.874 --> 02:46:54.059
<v Pavel Mayer>Also diesen Reflex versuche ich halt zu widerstehen, so gut es geht.

02:46:54.059 --> 02:46:59.842
<v Pavel Mayer>Aber ja, und eben, weil ich dann festgestellt habe, dass das doch schon eine

02:46:59.842 --> 02:47:05.126
<v Pavel Mayer>ganze Menge Leute sind, denen ich da regelmäßig folge oder denen wir regelmäßig folgen.

02:47:06.327 --> 02:47:11.450
<v Pavel Mayer>Und ich bin nach wie vor im Schnitt jeden Tag so, ich sag mal,

02:47:11.450 --> 02:47:16.493
<v Pavel Mayer>eine Stunde, würde ich sagen, damit beschäftigt, ukraine informationen zu rezipieren.

02:47:20.783 --> 02:47:24.095
<v Tim Pritlove>Ja läuft bei mir ähnlich. Zu den Quellen muss man auch noch sagen,

02:47:24.095 --> 02:47:31.639
<v Tim Pritlove>also das Medium was wahrscheinlich wirklich die absolut meiste Zahl an Primärquellen

02:47:31.639 --> 02:47:33.900
<v Tim Pritlove>hat, ist mit Sicherheit Telegram.

02:47:35.060 --> 02:47:39.782
<v Tim Pritlove>Also das ist wirklich der Ort, wo alles abgeht. Aber da spielt es sich dann

02:47:39.782 --> 02:47:43.584
<v Tim Pritlove>halt auch meist auf ukrainisch und auf russisch natürlich ab.

02:47:43.924 --> 02:47:45.545
<v Tim Pritlove>Gibt sicherlich auch ein paar englische,

02:47:45.545 --> 02:47:48.386
<v Tim Pritlove>gibt auch ein paar gute deutsche Kommentatoren, die das dort machen.

02:47:48.386 --> 02:47:52.488
<v Tim Pritlove>Ich empfinde allerdings das konsumieren von Nachrichten auf Chatkanälen als,

02:47:52.488 --> 02:47:55.890
<v Tim Pritlove>sagen wir mal, etwas schwierig, also dass es, sagen wir mal,

02:47:55.890 --> 02:47:59.792
<v Tim Pritlove>wenn man es jetzt noch wilder treiben möchte, als wir das hier ohnehin schon

02:47:59.792 --> 02:48:02.793
<v Tim Pritlove>tun, dafür, dass wir auch noch andere Dinge im Kopf haben.

02:48:03.213 --> 02:48:08.936
<v Tim Pritlove>Dann könnte man das da nochmal steigern, aber von daher sind wir eher auf der

02:48:08.936 --> 02:48:13.219
<v Tim Pritlove>zweiten oder dritten Rezeptionsebene angesiedelt würde ich sagen,

02:48:13.219 --> 02:48:16.861
<v Tim Pritlove>also wo Leute die, sagen wir mal, näher dran sind oder die,

02:48:16.861 --> 02:48:21.383
<v Tim Pritlove>sagen wir mal, die Sprache, eine der beiden, im Idealfall beide Sprachen gut können,

02:48:21.383 --> 02:48:26.546
<v Tim Pritlove>Ja die, also das sozusagen aufnehmen und dann eben umwandeln so und wir sind

02:48:26.546 --> 02:48:32.679
<v Tim Pritlove>ja im Prinzip dann auch wieder nur so eine nachgeschaltete Interpretationsebene,

02:48:32.679 --> 02:48:38.602
<v Tim Pritlove>weil wir versuchen eben Long Range hier über einen Zeitraum von drei Wochen,

02:48:38.602 --> 02:48:44.481
<v Tim Pritlove>vier Wochen, manchmal auch zwei Monaten, die Gesamtheit der Informationen zu

02:48:44.481 --> 02:48:48.997
<v Tim Pritlove>wiederzugeben und dabei eben unwichtige Details rauszulassen,

02:48:48.997 --> 02:48:53.658
<v Tim Pritlove>wichtige Details vielleicht auch mal voranzustellen, um einfach jetzt euch,

02:48:53.658 --> 02:48:57.960
<v Tim Pritlove>die in unseren Augen Interessierte sind,

02:48:57.960 --> 02:49:02.442
<v Tim Pritlove>die sich kümmern, die auch gerne dranbleiben möchten, aber aus irgendwelchen

02:49:02.442 --> 02:49:06.864
<v Tim Pritlove>anderen Gründen, aus emotionalen oder zeitlichen Gründen, nicht so die Gelegenheit

02:49:06.864 --> 02:49:10.705
<v Tim Pritlove>haben, dem ganzen Kram so täglich zu folgen, wie wir das tun.

02:49:12.028 --> 02:49:16.470
<v Pavel Mayer>Im Übrigen, ja, vielleicht noch eine Anmerkung, irgendwie Joscha Bach,

02:49:16.470 --> 02:49:22.113
<v Pavel Mayer>irgendwie hat jetzt in einem Podcast seine Motivation erwähnt,

02:49:22.113 --> 02:49:31.618
<v Pavel Mayer>warum er eigentlich überhaupt schreibt oder tweetet oder Sachen öffentlich macht und die Motivation,

02:49:31.618 --> 02:49:35.440
<v Pavel Mayer>seine Motivation, und mir geht es da einfach ähnlich,

02:49:35.440 --> 02:49:38.701
<v Pavel Mayer>ist, Bei Twitter habe ich es oft gesagt,

02:49:38.701 --> 02:49:44.264
<v Pavel Mayer>dass ich das tue, um meine Gedanken zu strukturieren und sagen,

02:49:44.264 --> 02:49:50.127
<v Pavel Mayer>ich sehe jetzt auch diesen Podcast einfach als Teil,

02:49:50.127 --> 02:49:56.932
<v Pavel Mayer>mit dir zusammen jetzt höher daran teilnehmen zu lassen,

02:49:56.932 --> 02:50:04.759
<v Pavel Mayer>wie wir das Rezipierte verarbeiten und dann zu einer Einschätzung gelangen,

02:50:04.759 --> 02:50:10.743
<v Pavel Mayer>sowohl was das große Bild angeht, aber dann eben auch, weil wir ja normal Nerds

02:50:10.743 --> 02:50:14.286
<v Pavel Mayer>sind, an manchen Stellen tief in die Details runterzugehen.

02:50:16.808 --> 02:50:20.010
<v Pavel Mayer>Und dann habe ich noch eine Reihe, auch wenn wir gleich sehen,

02:50:20.010 --> 02:50:25.353
<v Pavel Mayer>von den Leuten, denen wir da folgen, sind auch Profis, die das Ganze professionell machen.

02:50:28.136 --> 02:50:35.201
<v Pavel Mayer>Militär sind, Ex-Militärs oder entsprechende Militäranalysten,

02:50:35.201 --> 02:50:40.925
<v Pavel Mayer>die machen einen recht großen Teil von unseren Informationsquellen aus.

02:50:40.925 --> 02:50:44.707
<v Pavel Mayer>Das heißt, die reichern das dann schon mal mit Informationen an.

02:50:45.969 --> 02:50:49.751
<v Pavel Mayer>Und irgendwann weiß man dann halt auch Bescheid. Wenn man diesem Konflikt jetzt

02:50:49.751 --> 02:50:52.394
<v Pavel Mayer>zwei Jahre lang fast täglich folgt,

02:50:52.394 --> 02:50:56.337
<v Pavel Mayer>so gelangt man auch zu einer gewissen Einschätzung,

02:50:56.337 --> 02:51:04.283
<v Pavel Mayer>die, glaube ich, Wert hat, weil nicht jeder hat die Zeit, sich jeden Tag eine

02:51:04.283 --> 02:51:09.177
<v Pavel Mayer>Stunde oder zwei hinzusetzen und diese Nachrichten zu rezipieren.

02:51:11.031 --> 02:51:14.677
<v Pavel Mayer>Da muss ich einmal im Monat jetzt zwei, drei Stunden hinsetzen.

02:51:16.626 --> 02:51:22.269
<v Pavel Mayer>Uns hören, dann kriegt man, glaube ich, einen ganz guten Überblick mit ein paar ganz netten Anekdoten.

02:51:23.050 --> 02:51:26.032
<v Tim Pritlove>Aber okay, das – Nur wenn wir dann auch mal auf den Punkt kommen,

02:51:26.032 --> 02:51:30.075
<v Tim Pritlove>Pavel, und dann auch mal die Quellen jetzt hier mal ausbreiten,

02:51:30.075 --> 02:51:32.837
<v Tim Pritlove>um vielleicht auch die Sendung langsam mal zum Ende zu führen,

02:51:32.837 --> 02:51:33.958
<v Tim Pritlove>dauert ja schon lang genug.

02:51:34.919 --> 02:51:40.282
<v Tim Pritlove>Also, hier in nur teilweise sortierter Reihenfolge ein paar Kanäle,

02:51:40.282 --> 02:51:42.083
<v Tim Pritlove>die uns als recht hilfreich erscheinen.

02:51:44.926 --> 02:51:49.107
<v Pavel Mayer>Ja, wobei das kein umfängliches Endorsement von all dem ist,

02:51:49.107 --> 02:51:52.129
<v Pavel Mayer>was dort gesagt wird auf den Kanälen, sondern ja,

02:51:52.129 --> 02:51:55.931
<v Pavel Mayer>man immer auch kritisch sein sollte,

02:51:55.931 --> 02:52:00.453
<v Pavel Mayer>auch bei Leuten, egal wie sympathisch sie sein mögen und egal,

02:52:00.453 --> 02:52:04.935
<v Pavel Mayer>wie sehr man das glauben möchte, was sie sagen, sollte man doch versuchen,

02:52:04.935 --> 02:52:09.337
<v Pavel Mayer>ja, seinen Verstand walten zu lassen.

02:52:09.337 --> 02:52:16.220
<v Tim Pritlove>Selbstverständlich. Das erklärt sich ja von selbst. So, los geht's mit Reporting from Ukraine.

02:52:17.370 --> 02:52:18.841
<v Tim Pritlove>Das ist so ein Daily Update.

02:52:20.702 --> 02:52:26.805
<v Tim Pritlove>Nicht immer über alles, sondern meistens ein Blick auf ein Schwerpunktgeschehen

02:52:26.805 --> 02:52:31.297
<v Tim Pritlove>aus den letzten Tagen. Manchmal tagesaktuell, manchmal erst zwei, drei Tage später.

02:52:32.518 --> 02:52:36.610
<v Tim Pritlove>Wenn dann berichtet wird, immer sehr ausführlich, vor allem auch mit so Military

02:52:36.610 --> 02:52:41.185
<v Tim Pritlove>Maps. Das ist also so eine Quelle, wo man dann tatsächlich den kompletten Verlauf

02:52:41.185 --> 02:52:45.475
<v Tim Pritlove>der Frontkämpfe nachvollziehen kann, aber eben mit ausgewählten Schwerpunkten.

02:52:47.216 --> 02:52:51.278
<v Tim Pritlove>Definitiv so einer dieser Kanäle, die immer die gute Seite präsentieren und

02:52:51.278 --> 02:52:56.001
<v Tim Pritlove>selten mal die Verluste der Ukraine in den Vordergrund stellt,

02:52:56.001 --> 02:53:00.483
<v Tim Pritlove>aber trotz alledem ein sehr informativer Kanal, weil man auch sehr viel über

02:53:00.483 --> 02:53:04.325
<v Tim Pritlove>Taktiken lernen kann, die an der Front zum Einsatz kommen.

02:53:06.267 --> 02:53:11.830
<v Pavel Mayer>Zu Reporting von Ukraine sagen, ja, da würde ich eine gewisse Vorsicht walten lassen.

02:53:13.812 --> 02:53:22.358
<v Pavel Mayer>Geht da sehr in die Details, oft rein und so, aber ja, trotzdem eine nützliche Quelle.

02:53:22.758 --> 02:53:28.102
<v Pavel Mayer>Aber würde ich sagen, ja, schon sehr, wie du richtig sagtest,

02:53:28.102 --> 02:53:32.404
<v Pavel Mayer>Ukraine-fokussiert oder pro-ukrainisch, also stark pro-ukrainisch.

02:53:35.933 --> 02:53:37.355
<v Tim Pritlove>Ja, ja, aber auch...

02:53:38.343 --> 02:53:40.065
<v Tim Pritlove>Ich hab, ich schaue mir das immer

02:53:40.065 --> 02:53:44.908
<v Tim Pritlove>sehr genau an, weil ich das wirklich gut aufgearbeitet finde und selten,

02:53:44.908 --> 02:53:48.771
<v Tim Pritlove>also mir fällt jetzt ehrlich gesagt gar nichts ein, es mag mal gegeben haben,

02:53:48.771 --> 02:53:53.755
<v Tim Pritlove>dass irgendetwas komplett falsch, also dass sich irgendwas herausgestellt hat,

02:53:53.755 --> 02:53:55.956
<v Tim Pritlove>dass es komplett falsch dargestellt worden ist.

02:53:56.397 --> 02:54:01.220
<v Tim Pritlove>Also es ist schon eine gute Darstellung der Dinge, es werden natürlich Sachen,

02:54:01.220 --> 02:54:03.922
<v Tim Pritlove>Aber auch eine sehr selektive, ja durchaus selektive.

02:54:06.484 --> 02:54:10.907
<v Tim Pritlove>Selektiv aber super interessant in seiner Selektion. Ähnlich wie Enforcer,

02:54:10.907 --> 02:54:14.188
<v Tim Pritlove>der Enforcer, ich weiß nicht genau, weißt du wo der herkommt?

02:54:16.070 --> 02:54:18.091
<v Tim Pritlove>Das scheint mir ein Amerikaner zu sein.

02:54:18.893 --> 02:54:24.855
<v Pavel Mayer>Naja, das ist ein Amerikaner, relativ jung auch, in den frühen Zwanzigern und

02:54:24.855 --> 02:54:31.479
<v Pavel Mayer>so, ist da irgendwie auch rein gerutscht, hat sich extrem da reingesteigert

02:54:31.479 --> 02:54:32.880
<v Pavel Mayer>mit täglichen mehrstündigen Streams auch.

02:54:38.524 --> 02:54:42.847
<v Pavel Mayer>Und so ist nicht so kompakt,

02:54:42.847 --> 02:54:48.310
<v Pavel Mayer>was er macht, sondern vor allem seine Streams,

02:54:48.310 --> 02:54:52.913
<v Pavel Mayer>die sind auch so ungefähr drei Stunden, ja,

02:54:52.913 --> 02:54:57.597
<v Pavel Mayer>und das ist sozusagen fast jeden Tag oder jede zwei,

02:54:57.597 --> 02:55:03.320
<v Pavel Mayer>ich glaube, er ist jetzt auf einen ein bis zwei Tagesrhythmus im Schnitt umgestiegen und das ist so,

02:55:03.320 --> 02:55:11.346
<v Pavel Mayer>ja, dann auch sehr Also mit viel Hurra auch oft,

02:55:11.346 --> 02:55:16.409
<v Pavel Mayer>weil er versucht eben auch Geld zu sammeln, hat recht erfolgreich glaube ich

02:55:16.409 --> 02:55:22.873
<v Pavel Mayer>mittlerweile ein paar hunderttausend Dollar geschafft mit seinem Kanal für die Ukraine einzusammeln.

02:55:26.056 --> 02:55:37.243
<v Pavel Mayer>Und ja, persönlich, wie gesagt, es ist ein bisschen sehr Hurra für meinen Geschmack,

02:55:37.243 --> 02:55:39.043
<v Pavel Mayer>aber trotzdem sehr aktuell und ja.

02:55:42.169 --> 02:55:45.180
<v Tim Pritlove>Und vor allem mit etwas flüssigerem Englisch. Also es ist einfach,

02:55:45.180 --> 02:55:49.282
<v Tim Pritlove>manche anderen Kanäle sind manchmal teilweise etwas schwer zu folgen.

02:55:49.282 --> 02:55:51.003
<v Tim Pritlove>Das ist hier definitiv nicht der Fall.

02:55:52.164 --> 02:55:56.706
<v Tim Pritlove>Dann relativ wichtige Personen würde ich sagen, Jake Broe, ein Amerikaner,

02:55:56.706 --> 02:55:59.368
<v Tim Pritlove>der auch so einen militären Hintergrund hat und der...

02:56:02.270 --> 02:56:10.874
<v Pavel Mayer>Ehemaliger, ja, also er hat halt bei der Air Force in einem Raketenbunker gesessen

02:56:10.874 --> 02:56:15.356
<v Pavel Mayer>und war halt für Atomwaffen so zuständig ein paar Jahre,

02:56:15.356 --> 02:56:18.778
<v Pavel Mayer>also sozusagen in einem Atombunker gesessen und

02:56:19.019 --> 02:56:26.243
<v Pavel Mayer>das muss ich sagen, ist so einer der sympathischsten, so einfach seine Art,

02:56:26.243 --> 02:56:29.665
<v Pavel Mayer>die Dinge zu präsentieren, finde ich sehr angenehm.

02:56:31.147 --> 02:56:35.569
<v Pavel Mayer>Ist oft einen Tag hinterher mit den aktuellsten Dingen.

02:56:36.970 --> 02:56:40.433
<v Pavel Mayer>Also da sind andere Quellen oft einen Tag früher dran.

02:56:41.534 --> 02:56:46.617
<v Pavel Mayer>Aber die Art und Weise, wie er das aufbereitet und auch seine Meinung und seinen

02:56:46.617 --> 02:56:51.680
<v Pavel Mayer>Kontext und seinen Sachverstand dazu gibt, und das auf eine sehr sympathische Art.

02:56:51.680 --> 02:56:55.761
<v Pavel Mayer>Also wenn ich mich jetzt auf einen beschränken müsste,

02:56:55.761 --> 02:56:58.853
<v Pavel Mayer>So würde ich wahrscheinlich sagen,

02:56:58.853 --> 02:57:08.146
<v Pavel Mayer>Jake Bro liefert fast täglich einen ganz guten Überblick in 15 bis 20 Minuten

02:57:08.146 --> 02:57:10.927
<v Pavel Mayer>über das Geschehen mit zusätzlichem Kommentar.

02:57:12.248 --> 02:57:15.429
<v Tim Pritlove>Das stimmt. Ich würde noch einen zweiten Kanal dazu empfehlen,

02:57:15.429 --> 02:57:18.050
<v Tim Pritlove>der für mich eine gute Ergänzung wäre, aber es stimmt schon,

02:57:18.050 --> 02:57:19.491
<v Tim Pritlove>er ist sehr umfangreich.

02:57:19.871 --> 02:57:24.733
<v Tim Pritlove>Das heißt, er macht immer so 20, 25 Minuten alle zwei Tage ungefähr und dann

02:57:24.733 --> 02:57:28.995
<v Tim Pritlove>kommen aber viele Dinge hintereinander zur Sprache und er verliert da auch nicht

02:57:28.995 --> 02:57:32.096
<v Tim Pritlove>sehr viel mehr Worte drüber, als es vielleicht erforderlich ist.

02:57:33.156 --> 02:57:36.678
<v Tim Pritlove>Kontextualisiert manches, das ist schon wirklich gut und das gilt auch für viele

02:57:36.678 --> 02:57:38.858
<v Tim Pritlove>dieser Kanäle, ich würde sogar sagen für fast alle.

02:57:39.699 --> 02:57:42.491
<v Tim Pritlove>Alle beteiligen sich halt auch in irgendeiner Form immer am Spenden sammeln,

02:57:42.491 --> 02:57:48.224
<v Tim Pritlove>am vermitteln von Geldern für einzelne Truppengruppen etc. Das ist so ein ständiges

02:57:48.224 --> 02:57:49.825
<v Tim Pritlove>Meme in diesen ganzen Kanälen.

02:57:50.726 --> 02:57:53.728
<v Tim Pritlove>Da passt dann auch wunderbar Ryan Macbeth rein,

02:57:53.728 --> 02:57:57.670
<v Tim Pritlove>der eigentlich einen C++ Programmier YouTube Kanal starten wollte,

02:57:57.670 --> 02:58:03.934
<v Tim Pritlove>aber dann zu Beginn des Krieges sozusagen in die Ukraine gezogen wurde und dann

02:58:03.934 --> 02:58:09.977
<v Tim Pritlove>mit sehr interessanten Videos zu einzelnen Fragestellungen auf einmal sehr große

02:58:09.977 --> 02:58:11.358
<v Tim Pritlove>Aufmerksamkeit erzeugt hat.

02:58:11.479 --> 02:58:14.511
<v Tim Pritlove>Das war das erste Video, mit dem er so ein riesiges Echo gehabt hat,

02:58:14.511 --> 02:58:15.635
<v Tim Pritlove>das ging um russische...

02:58:18.539 --> 02:58:21.521
<v Tim Pritlove>Waffen irgendwas, ich weiß nicht mehr so ganz genau, Panzer,

02:58:21.521 --> 02:58:24.944
<v Tim Pritlove>warum die Panzer irgendwie einen Cook-Off haben oder irgendwie sowas,

02:58:24.944 --> 02:58:29.027
<v Tim Pritlove>also irgendein Detail glaube ich, das ging dann total auf die Decke und mittlerweile

02:58:29.027 --> 02:58:32.569
<v Tim Pritlove>ist er auch ein regelmäßiger Begleiter geworden des Krieges.

02:58:32.569 --> 02:58:36.092
<v Tim Pritlove>Ist jetzt nicht ganz so News orientiert sondern er schnappt sich immer wieder

02:58:36.092 --> 02:58:39.855
<v Tim Pritlove>so einzelne Themen raus, Fragestellungen die an ihn herangetragen werden,

02:58:39.855 --> 02:58:42.797
<v Tim Pritlove>macht auch so Shortclips und so weiter,

02:58:42.978 --> 02:58:47.280
<v Tim Pritlove>auch ganz lustig aber interessant sind eigentlich immer so solche Sachen mit ja,

02:58:47.280 --> 02:58:51.862
<v Tim Pritlove>keine Ahnung hier neue Waffentechnik was ist da jetzt wirklich dran oder spezifische

02:58:51.862 --> 02:58:56.564
<v Tim Pritlove>Fragen wie umgegangen wird und mit sehr viel Erfahrung aus dem Militärbereich

02:58:56.564 --> 02:58:59.485
<v Tim Pritlove>so, also er war selber glaube ich im Irak im Einsatz und so.

02:59:00.626 --> 02:59:01.406
<v Pavel Mayer>Er war,

02:59:10.111 --> 02:59:14.092
<v Pavel Mayer>Unteroffizier und hat sehr viel Erfahrung einerseits von Führung und Dynamik

02:59:14.092 --> 02:59:19.545
<v Pavel Mayer>in der Armee, aber auch, merkt man so, von durchaus Taktik, Strategie,

02:59:19.545 --> 02:59:24.296
<v Pavel Mayer>aber auch technischen Details und ist auch ein kritischer Denker.

02:59:26.078 --> 02:59:30.921
<v Pavel Mayer>Und ja, nimmt auch eine ganz interessante Position ein,

02:59:30.921 --> 02:59:35.524
<v Pavel Mayer>also er ist auch aktuell hat er auch einen Job,

02:59:35.524 --> 02:59:41.428
<v Pavel Mayer>sagen wir mal so ein bisschen als Analyst, beziehungsweise auch ein bisschen

02:59:41.428 --> 02:59:45.531
<v Pavel Mayer>einen nachrichtendienstlichen Hintergrund im Sinne von,

02:59:45.531 --> 02:59:51.155
<v Pavel Mayer>aber ja, also ist jetzt kein Nachrichtendienstler oder so, aber beherrscht eben

02:59:51.155 --> 02:59:52.575
<v Pavel Mayer>durchaus auch professionelle Methoden.

02:59:55.618 --> 03:00:00.621
<v Pavel Mayer>Also er geht sehr methodisch vor und auch wenn er bestimmte Fragen antwortet,

03:00:00.621 --> 03:00:05.071
<v Pavel Mayer>ist das jetzt Desinformation, ist das jetzt wahr oder nicht und so macht er

03:00:05.071 --> 03:00:12.890
<v Pavel Mayer>da eine ganz gute professionelle systematische Aufbereitung und argumentiert

03:00:12.890 --> 03:00:15.991
<v Pavel Mayer>sehr gut seine Meinung, finde ich. Das war's für heute. Bis zum nächsten Mal.

03:00:16.327 --> 03:00:20.299
<v Tim Pritlove>Hat viele Einblicke auch in das amerikanische Militär und macht auch immer wieder

03:00:20.299 --> 03:00:24.422
<v Tim Pritlove>so Sondersendungen zu wie funktioniert denn das jetzt konkret im amerikanischen

03:00:24.422 --> 03:00:28.544
<v Tim Pritlove>Militär. Nimmt das dann auch als Beispiel dafür wie Dinge in Russland nicht

03:00:28.544 --> 03:00:31.226
<v Tim Pritlove>funktionieren oder in der Ukraine anders funktionieren etc.

03:00:31.526 --> 03:00:36.502
<v Tim Pritlove>Also es ist auf jeden Fall eine sehr interessante Quelle, weil er einfach Gesichtspunkte

03:00:36.502 --> 03:00:40.411
<v Tim Pritlove>liefert an oft so Themen, wo man überhaupt gar nicht erst drüber nachgedacht hätte.

03:00:42.113 --> 03:00:46.655
<v Tim Pritlove>Logistik, Fragen und so weiter. Also alles mögliche. Also da erfährt man doch sehr viel.

03:00:48.857 --> 03:00:53.619
<v Tim Pritlove>Ähnlich und diesmal unsere erste deutsche Quelle ist Thorsten Heinrich,

03:00:53.619 --> 03:00:58.681
<v Tim Pritlove>der ist auch extrem umtriebig, hat sowohl einen deutschen als auch einen englischen

03:00:58.681 --> 03:01:02.422
<v Tim Pritlove>Kanal, wo er teilweise dieselben Informationen liefert, also macht sozusagen

03:01:02.422 --> 03:01:06.784
<v Tim Pritlove>alles auch zweimal einmal auf deutsch einmal auf englisch, hat auch so ewig lange Streams.

03:01:06.784 --> 03:01:10.065
<v Tim Pritlove>Bin mir nicht ganz sicher was sein Hintergrund ist, er bezeichnet sich als ihr

03:01:10.065 --> 03:01:11.546
<v Tim Pritlove>Lieblingssalonstratege,

03:01:11.546 --> 03:01:15.708
<v Tim Pritlove>ist halt eigentlich Militärhistoriker, war mal,

03:01:15.708 --> 03:01:21.450
<v Tim Pritlove>wie er schreibt, Verteidigungs- und Außenpolitiker, hat ein paar kleinere Publikationen gemacht,

03:01:21.450 --> 03:01:24.471
<v Tim Pritlove>das ist so ein bisschen seine Selbstbeschreibung und ja,

03:01:24.471 --> 03:01:30.094
<v Tim Pritlove>der hat auch so einen Newskanal, also auch hier gibt es, weiß nicht welche Häufigkeit,

03:01:30.094 --> 03:01:34.175
<v Tim Pritlove>ein zwei Tage, so ein bisschen wie Jake Brow ähnlich, noch ein bisschen mehr

03:01:34.175 --> 03:01:37.687
<v Tim Pritlove>Fokus auf das Militärische, weil das ist ja nun mal sein, sein Kerngebiet.

03:01:38.277 --> 03:01:42.660
<v Tim Pritlove>Und auch das finde ich immer eine ganz gute Ergänzung, nochmal so ein anderer

03:01:42.660 --> 03:01:44.341
<v Tim Pritlove>Blickwinkel auf das Frontgeschehen.

03:01:48.384 --> 03:01:57.330
<v Pavel Mayer>Ja, also kann ich auch nur bestätigen so und wie ich vorhin schon sagte,

03:01:57.330 --> 03:02:05.285
<v Pavel Mayer>Er guckt sich halt auch viel auf russischer Seite um und ja,

03:02:05.285 --> 03:02:13.020
<v Pavel Mayer>bewertet und kommentiert dann die russischen Gerüchte oder auch die russische

03:02:13.020 --> 03:02:16.923
<v Pavel Mayer>Seite und sagt aber auch immer ganz, ganz gut.

03:02:16.923 --> 03:02:21.886
<v Pavel Mayer>Also gibt eine Einschätzung auch jeweils von den Quellen, wo er sagt,

03:02:21.886 --> 03:02:24.007
<v Pavel Mayer>ja, keine Ahnung, nur Gerücht.

03:02:24.708 --> 03:02:30.372
<v Pavel Mayer>Geht halt allgemein eben auch so vor, okay, wenn die ukrainische Seite etwas berichtet,

03:02:30.372 --> 03:02:33.894
<v Pavel Mayer>was für sie ungünstig ist, oder die russische Seite etwas berichtet,

03:02:33.894 --> 03:02:38.577
<v Pavel Mayer>was für sie ungünstig ist, ist das natürlich tendenziell glaubwürdig,

03:02:38.577 --> 03:02:44.581
<v Pavel Mayer>oder glaubwürdiger als umgekehrt, wo man dann zweifeln muss.

03:02:44.581 --> 03:02:52.527
<v Pavel Mayer>Und er hat dann auch die im Blick, genauso wie wir das machen,

03:02:52.527 --> 03:02:55.048
<v Pavel Mayer>dass wir dann sehen, okay, wer hat denn dann...

03:02:56.709 --> 03:03:00.861
<v Pavel Mayer>Mit seiner Einschätzung eigentlich in der Vergangenheit richtig gelegen oder

03:03:00.861 --> 03:03:09.786
<v Pavel Mayer>relativ wenig Fehler gemacht oder qualifiziert die Dinge einfach vernünftig,

03:03:09.786 --> 03:03:15.649
<v Pavel Mayer>nicht so, so war es, sondern das ist die Nachricht und das sind die Umstände

03:03:15.649 --> 03:03:20.652
<v Pavel Mayer>und ja, ich glaube sie oder ich habe große Zweifel daran oder wie auch immer.

03:03:22.993 --> 03:03:29.750
<v Pavel Mayer>Und ja, sein Englisch ist ein bisschen holprig, aber okay, kann man sich anhören,

03:03:29.750 --> 03:03:32.078
<v Pavel Mayer>auch auf Englisch, finde ich.

03:03:33.779 --> 03:03:37.642
<v Tim Pritlove>Ja, der nächste Kanal, den ich sehr angenehm finde, ist Ukraine Matters.

03:03:39.383 --> 03:03:42.985
<v Tim Pritlove>Georgie nennt er sich, gibt nicht zu viele Informationen über sich,

03:03:42.985 --> 03:03:45.567
<v Tim Pritlove>oder zumindest habe ich noch nicht alle zur Kenntnis genommen.

03:03:46.067 --> 03:03:51.191
<v Tim Pritlove>Sei selbst kein Ukrainer, lebt in Dänemark, macht regelmäßige Sendungen auch

03:03:51.191 --> 03:03:54.452
<v Tim Pritlove>alle paar Tage, ist mit einer Ukrainerin verheiratet.

03:03:55.053 --> 03:03:58.075
<v Tim Pritlove>Ich weiß gar nicht, wo er selber herkommt, er ist definitiv kein Däner,

03:03:58.075 --> 03:04:02.928
<v Tim Pritlove>also irgendwas aus Osteuropa, würde ich sagen.

03:04:03.319 --> 03:04:06.920
<v Tim Pritlove>Er sagt er ist selber nicht Ukrainer, nehme ich das mal so zur Kenntnis,

03:04:06.920 --> 03:04:12.303
<v Tim Pritlove>mit einer Ukrainerin verheiratet, er spricht, er versteht Ukrainisch und Russisch

03:04:12.303 --> 03:04:16.685
<v Tim Pritlove>und folgt von daher den ganzen Quellen und sagt halt auch selber,

03:04:16.685 --> 03:04:21.948
<v Tim Pritlove>i watch military experts so you don't have to und er hat dort viele Freunde

03:04:21.948 --> 03:04:24.269
<v Tim Pritlove>und Familie und so weiter und he cares.

03:04:24.269 --> 03:04:31.932
<v Tim Pritlove>Anyway, also er ist auf jeden Fall voll dabei und ist auch ein guter Translator

03:04:31.932 --> 03:04:33.173
<v Tim Pritlove>würde ich sagen des militärischen Geschehens.

03:04:34.053 --> 03:04:38.255
<v Tim Pritlove>Es geht nicht so sehr um die militärischen Strategien, sondern er gibt vor allem

03:04:38.255 --> 03:04:44.138
<v Tim Pritlove>immer so gutes big picture up darüber wie die aktuelle Situation zu interpretieren ist.

03:04:44.279 --> 03:04:48.061
<v Tim Pritlove>Wo sind Fortschritte, wo sind Rückschritte, was ist schwierig,

03:04:48.061 --> 03:04:52.144
<v Tim Pritlove>warum ist es schwierig, warum ist es kein Problem, dass irgendwas schwierig ist etc.

03:04:52.925 --> 03:04:58.889
<v Tim Pritlove>Außerdem ist er auch ein guter Organizer und hat also auch eine sehr sehr aktive Discordkanal,

03:04:58.889 --> 03:05:03.452
<v Tim Pritlove>wo irgendwie viel Hilfe zusammenläuft, also ist wirklich so einer derjenigen,

03:05:03.452 --> 03:05:08.116
<v Tim Pritlove>die sich einfach massiv für die Ukraine einsetzen und seine YouTube Öffentlichkeit

03:05:08.116 --> 03:05:11.638
<v Tim Pritlove>an der Stelle einfach so nutzt, um Geld dazu kommen zu lassen.

03:05:11.759 --> 03:05:14.419
<v Tim Pritlove>Aber eben auch sehr viel Interpretation des Nachrichtengestehens.

03:05:15.140 --> 03:05:18.661
<v Tim Pritlove>Finde ihn sehr sympathisch und schau das sehr gerne an.

03:05:18.661 --> 03:05:22.923
<v Tim Pritlove>Macht auch längere Livestreams und hat immer so Sendungen von so 10 bis 15,

03:05:22.933 --> 03:05:28.425
<v Tim Pritlove>20 Minuten mal mit so Map Updates, also wo es halt wirklich konkret um den Frontverlauf

03:05:28.425 --> 03:05:31.006
<v Tim Pritlove>geht oder eben andere Aspekte berücksichtigt werden.

03:05:31.006 --> 03:05:34.167
<v Tim Pritlove>Finde ich auf jeden Fall ganz toll und ist eine gute Ergänzung zu,

03:05:34.167 --> 03:05:37.188
<v Tim Pritlove>wenn du sagst, eigentlich brauche ich nur Jake Bro, würde ich sagen,

03:05:37.188 --> 03:05:40.269
<v Tim Pritlove>den noch dazu, den Georgie, da hat man echt eine gute Mischung.

03:05:42.105 --> 03:05:46.487
<v Tim Pritlove>Ja jetzt wird's ein bisschen spezieller, Sucho Minus finde ich lustig,

03:05:46.487 --> 03:05:49.429
<v Tim Pritlove>hat irgendwie einen strangen Akzent, wo ich noch nicht so ganz rausbekommen

03:05:49.429 --> 03:05:52.251
<v Tim Pritlove>habe, wo der jetzt eigentlich herkommt, ist mir irgendwie unklar,

03:05:52.251 --> 03:05:56.033
<v Tim Pritlove>ich glaub der wohnt irgendwo in Asien und Philippinen oder irgendwie sowas,

03:05:56.033 --> 03:05:58.914
<v Tim Pritlove>ich hab's glaub ich zwischendurch mal rausgehört, aber dann schon wieder vergessen.

03:05:59.295 --> 03:06:02.837
<v Tim Pritlove>Vielleicht ist er Australier, ich habe keine Ahnung. Auf jeden Fall kommt er

03:06:02.837 --> 03:06:05.578
<v Tim Pritlove>mit ukrainischen Städtenamen nicht sonderlich gut klar.

03:06:05.578 --> 03:06:10.061
<v Tim Pritlove>Aber er schnappt sich halt auch immer so diese ganzen Zerstörungsvideos auf

03:06:10.061 --> 03:06:14.803
<v Tim Pritlove>Telegram raus und kommentiert die dann nochmal teilweise sehr ausführlich und

03:06:14.803 --> 03:06:16.384
<v Tim Pritlove>recherchiert auch teilweise nach.

03:06:16.585 --> 03:06:22.426
<v Tim Pritlove>So zum Beispiel bei der Zerstörung der Schiffe jetzt und der Reluzierung der Schiffe,

03:06:22.426 --> 03:06:25.527
<v Tim Pritlove>wo also hat er sehr schön in so einem 10 Minuten Video nachgewiesen,

03:06:25.527 --> 03:06:29.908
<v Tim Pritlove>wie aktuelle Satellite Images interpretiert werden müssen, um rauszufinden,

03:06:29.908 --> 03:06:32.308
<v Tim Pritlove>okay, welche dieser Landesschiffe existieren jetzt eigentlich noch.

03:07:30.165 --> 03:07:37.450
<v Tim Pritlove>Also er ist Australier und ja, covert sozusagen diesen militärischen Industriekomplex

03:07:37.450 --> 03:07:43.554
<v Tim Pritlove>so und die australische Militärinvestitionsstrategie und kümmert sich halt sehr

03:07:43.554 --> 03:07:45.495
<v Tim Pritlove>um das Geschehen in Russland und der Ukraine.

03:07:45.495 --> 03:07:48.618
<v Tim Pritlove>Und wir haben da glaube ich schon so einige Videos von ihm hier auch immer wieder

03:07:48.618 --> 03:07:50.839
<v Tim Pritlove>als Diskussionsgrundlage genommen.

03:07:51.560 --> 03:07:54.675
<v Pavel Mayer>Also eigentlich ist er Gamer und seine

03:07:54.675 --> 03:07:58.725
<v Pavel Mayer>Videos sind im Wesentlichen PowerPoint-Präsentationen, die er kommentiert.

03:07:59.886 --> 03:08:06.531
<v Pavel Mayer>So kann man sagen und dann eine Stunde lang immer ein bestimmtes Thema oder

03:08:06.531 --> 03:08:10.674
<v Pavel Mayer>eine Situation auseinander nimmt. So was, dass sich so Fragen wie,

03:08:10.674 --> 03:08:14.817
<v Pavel Mayer>geht den Russen jetzt die Munition aus oder was weiß

03:08:15.223 --> 03:08:20.446
<v Pavel Mayer>Ja, was ist den Ukrainern? Wie hoch sind die Verluste? Solche Fragen.

03:08:20.446 --> 03:08:23.027
<v Pavel Mayer>Und dann eben ja mit einem großen Schwerpunkt auf Logistik.

03:08:24.608 --> 03:08:29.030
<v Pavel Mayer>Und ist eigentlich, glaube ich, Gamer aus dem Bereich Militärsimulation,

03:08:29.030 --> 03:08:32.011
<v Pavel Mayer>glaube ich, oder Game-Entwickler auch.

03:08:32.351 --> 03:08:39.254
<v Pavel Mayer>Und ist darüber in die Situation reingerutscht und hat eher mehr so einen wirtschaftlichen Hintergrund.

03:08:40.556 --> 03:08:43.597
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall kann er mit Präsentationen sehr gut umgehen,

03:08:43.597 --> 03:08:47.919
<v Tim Pritlove>also eine sehr gute Präsentation, er redet schnell, also ich habe auch die Erfahrung

03:08:47.919 --> 03:08:52.741
<v Tim Pritlove>gemacht, dass ich manche Themen dann doch lieber mal so auf 0,75 Geschwindigkeit

03:08:52.741 --> 03:08:57.383
<v Tim Pritlove>anhöre, weil da steckt viel drin, also da ist relativ wenig Luft dazwischen.

03:08:58.603 --> 03:09:01.505
<v Tim Pritlove>Nicht, dass er hektisch spricht, dass er einfach die Informationsdichte ist

03:09:01.505 --> 03:09:03.947
<v Tim Pritlove>so groß, dass ich manchmal mehr Zeit brauche, darüber nachzudenken,

03:09:03.947 --> 03:09:06.429
<v Tim Pritlove>was jetzt gerade gesagt wurde, aber es geht da einfach zack,

03:09:06.429 --> 03:09:10.331
<v Tim Pritlove>zack, zack, zack, zack. Also in einer Stunde bringt er mehr Informationen unter

03:09:10.331 --> 03:09:12.473
<v Tim Pritlove>als andere in drei Stunden, das ist wirklich irre.

03:09:12.953 --> 03:09:17.316
<v Tim Pritlove>Sehr, sehr, sehr aufschlussreiche Videos zur NATO,

03:09:17.316 --> 03:09:21.379
<v Tim Pritlove>zum russischen Militär, auch zu anderen Aspekten,

03:09:21.379 --> 03:09:28.183
<v Tim Pritlove>die Türkei und der Krieg, Naval Warfare, was geht ab im Schwarzen Meer,

03:09:28.183 --> 03:09:32.947
<v Tim Pritlove>Munitionstypen, also wirklich alles mögliche, ganz hervorragende Quelle.

03:09:32.947 --> 03:09:37.830
<v Tim Pritlove>Perun. Ja dann ein besonderer Freund von uns glaube ich und von vielen,

03:09:37.830 --> 03:09:41.813
<v Tim Pritlove>weil sein Kommentar immer sehr erhellend ist, ist Anders Puck Nielsen.

03:09:43.054 --> 03:09:47.036
<v Tim Pritlove>Konflikt and War ist selber ein militärischer Analyst aus Dänemark,

03:09:47.036 --> 03:09:51.369
<v Tim Pritlove>der auch immer wieder auf eine sehr angenehme, sympathische Art und Weise das

03:09:51.369 --> 03:09:51.969
<v Tim Pritlove>Geschehen kommentiert.

03:09:53.261 --> 03:09:55.962
<v Tim Pritlove>Ich sehe gerade vor sechs Stunden eine Sendung rausgebracht,

03:09:55.962 --> 03:09:57.063
<v Tim Pritlove>die ich noch nicht gesehen habe.

03:09:57.744 --> 03:10:02.147
<v Tim Pritlove>How is the war going? Das sind immer so seine interessanten Updates zu was er

03:10:02.147 --> 03:10:06.109
<v Tim Pritlove>so denkt. Also so ein bisschen so ähnlich wie wir das hier machen nur sehr viel kürzer.

03:10:06.450 --> 03:10:12.193
<v Tim Pritlove>Kann man von daher auch empfehlen, wenn ihr sozusagen nicht so viel Zeit verschwenden

03:10:12.193 --> 03:10:13.735
<v Tim Pritlove>wollt hier auf den Krieg,

03:10:13.735 --> 03:10:17.477
<v Tim Pritlove>dann seid ihr bei ihm ganz gut aufgehoben alle paar Monate mal ein Update zu

03:10:17.477 --> 03:10:24.522
<v Tim Pritlove>bekommen, naja aber sehr angenehmer Typ der wohl auch sehr viel die dänische

03:10:24.522 --> 03:10:26.763
<v Tim Pritlove>Öffentlichkeit im Fernsehen über den Krieg bedient.

03:10:29.285 --> 03:10:34.728
<v Tim Pritlove>So der dritte unserer Spezies ist Vlad Vekslar. Der ist selber Russe,

03:10:34.728 --> 03:10:35.769
<v Tim Pritlove>wenn ich das richtig sehe.

03:10:36.749 --> 03:10:40.671
<v Pavel Mayer>Ja, also er ist in Russland geboren, aber in England aufgewachsen.

03:10:47.356 --> 03:10:54.776
<v Pavel Mayer>Ja und ist halt ja Wissenschaftler, also einer der intellektuellsten,

03:10:54.776 --> 03:10:59.602
<v Pavel Mayer>also ihn würde ich als intellektuellen bezeichnen.

03:10:59.602 --> 03:11:05.907
<v Tim Pritlove>Absolut, absolut.

03:11:05.907 --> 03:11:07.987
<v Pavel Mayer>Und ja, er analysiert halt die,

03:11:14.016 --> 03:11:22.482
<v Pavel Mayer>Russland und Putin und die politische Situation in Russland auf einer sehr,

03:11:22.482 --> 03:11:29.276
<v Pavel Mayer>ja, also philosophisch, im Prinzip Politik-philosophisch und viele komplexe

03:11:29.276 --> 03:11:33.389
<v Pavel Mayer>Zusammenhänge und ist teilweise schon ein harter Tobak,

03:11:33.389 --> 03:11:37.592
<v Pavel Mayer>also die die Art und Weise, wie er redet, muss man schon, also es ist nichts

03:11:37.592 --> 03:11:42.115
<v Pavel Mayer>zum so eben nebenbei hören, sondern verlangt einem eine gewisse Konzentration.

03:11:43.076 --> 03:11:50.218
<v Pavel Mayer>Ab, glaube ich, ihm zu folgen, weil er auch eine sehr abstrakte Art hat,

03:11:50.218 --> 03:11:52.519
<v Pavel Mayer>aber auch eine sehr interessante Art.

03:11:54.700 --> 03:12:00.242
<v Pavel Mayer>Und ihm viele Einblicke, ich sage, Analysen liefert, was Russland und Putin

03:12:00.242 --> 03:12:05.464
<v Pavel Mayer>angeht, weil er das 20 Jahre lang wissenschaftlich auch verfolgt hat.

03:12:09.646 --> 03:12:14.247
<v Tim Pritlove>Also wirklich ein sehr interessanter Typ. In seiner Selbstbeschreibung schreibt

03:12:14.247 --> 03:12:17.529
<v Tim Pritlove>er dann übrigens auch noch seine Inhalte beruhen auf seinen Erfahrungen mit

03:12:17.529 --> 03:12:18.829
<v Tim Pritlove>einer schwächenden neurologischen Erkrankung.

03:12:20.050 --> 03:12:25.712
<v Tim Pritlove>Er sei vor 20 Jahren als Forschungsstudent in Oxford erkrankt und konnte jahrelang nicht gehen,

03:12:25.712 --> 03:12:31.094
<v Tim Pritlove>nicht sprechen und lesen und kümmert sich davor täglich um diese Krankheit und

03:12:31.094 --> 03:12:34.015
<v Tim Pritlove>meint sie gibt ihm eine einzigartige Perspektive auf die Behinderung,

03:12:34.015 --> 03:12:37.016
<v Tim Pritlove>das tragische Element im Leben. Aber auch das Schöne.

03:12:37.676 --> 03:12:42.898
<v Tim Pritlove>Also der ist wirklich sehr angenehm zu hören, finde ich ganz toll und solltet

03:12:42.898 --> 03:12:45.520
<v Tim Pritlove>ihr zumindest mal reinhören. Ein oder anderen Aspekt.

03:12:46.040 --> 03:12:49.421
<v Tim Pritlove>Gerade wenn es darum geht zu verstehen wie die russische Seele so tickt.

03:12:49.421 --> 03:12:53.463
<v Tim Pritlove>Das ist glaube ich die Hauptqualität dieses Kanals.

03:12:53.463 --> 03:12:57.945
<v Tim Pritlove>Wenn man sich immer denkt, was geht mit euch, warum ist das so,

03:12:57.945 --> 03:13:02.326
<v Tim Pritlove>warum gibt es keinen Widerstand, wie funktioniert diese Gesellschaft,

03:13:02.326 --> 03:13:07.488
<v Tim Pritlove>da hat er wirklich sehr interessante Einblicke geliefert und macht das nach wie vor.

03:13:08.964 --> 03:13:13.367
<v Tim Pritlove>Die nächsten beiden verfolge ich nicht so sehr, da musst du mal sagen, Artur Rehi.

03:13:16.250 --> 03:13:22.604
<v Pavel Mayer>Ja, Artur Rehi nennt sich auch Estonian Soldier, ist auch, muss ich sagen, ein,

03:13:29.240 --> 03:13:33.802
<v Pavel Mayer>Aktivist, der sehr viel praktisch für die Ukraine tut, also der regelmäßig auch

03:13:33.802 --> 03:13:41.366
<v Pavel Mayer>rüberfährt und dann gespendete Fahrzeuge und Ausrüstung übergibt an verschiedene

03:13:41.366 --> 03:13:41.966
<v Pavel Mayer>ukrainische Einheiten.

03:13:45.609 --> 03:13:51.631
<v Pavel Mayer>Das dokumentiert er allerdings nicht so sehr auf YouTube, sondern auf anderen Kanälen.

03:13:52.932 --> 03:13:57.675
<v Pavel Mayer>Dann allerdings macht er auch regelmäßig, also eigentlich fast täglich auch

03:13:57.675 --> 03:14:01.447
<v Pavel Mayer>einen Ukraine-Überblick Und ja,

03:14:01.447 --> 03:14:06.755
<v Pavel Mayer>hat und seine Spezialität ist so ein bisschen dann die,

03:14:06.755 --> 03:14:16.695
<v Pavel Mayer>die Namen seiner Patreon-Abonnenten am Ende vorzulesen mit einer ästhländischen

03:14:16.695 --> 03:14:22.490
<v Pavel Mayer>Aussprache und sie so komplett zu verstümmeln, so das ist das Ding.

03:14:24.372 --> 03:14:30.597
<v Pavel Mayer>Ansonsten, ja er hat eher so ein bisschen so eine humorvoll-emotionale Art und

03:14:30.597 --> 03:14:33.318
<v Pavel Mayer>ist wie gesagt auch ein sehr pro-ukrainischer Kanal.

03:14:38.283 --> 03:14:40.935
<v Pavel Mayer>Aber er erzählt jetzt auch nicht allzu viel Unsinn.

03:14:41.950 --> 03:14:46.864
<v Pavel Mayer>Der nächste dann noch William Spaniel, das ist ein Professor,

03:14:46.864 --> 03:14:54.749
<v Pavel Mayer>unter anderem auch Spieltheoretiker, der auch ein Buch über den Ukrainekrieg

03:14:54.749 --> 03:15:01.113
<v Pavel Mayer>geschrieben hat, über die Ursache und so, das er in jedem seiner Videos hauptsächlich bewirbt.

03:15:02.194 --> 03:15:10.560
<v Pavel Mayer>Aber er ist so der Experte, also eine Spezialität von ihm ist das Thema Linien auf Karten.

03:15:13.703 --> 03:15:20.328
<v Pavel Mayer>Und so was er oft tut, ist quasi die Erwartungshaltung auf beide Seiten,

03:15:20.328 --> 03:15:26.552
<v Pavel Mayer>wie denn der zukünftige Frontverlauf sein wird, so zu skizzieren und zwar eher

03:15:26.552 --> 03:15:30.015
<v Pavel Mayer>also abstrakt so und wann der Krieg ist zu Ende.

03:15:30.015 --> 03:15:34.618
<v Pavel Mayer>Ich sag mal, wenn beide Seiten sich auf den Eindruck haben,

03:15:34.618 --> 03:15:37.981
<v Pavel Mayer>dass der zukünftige Frontverlauf gleich sein wird,

03:15:37.981 --> 03:15:42.444
<v Pavel Mayer>aber in der Regel läuft der Krieg so lange weiter, weil die Erwartung des einen,

03:15:42.444 --> 03:15:47.728
<v Pavel Mayer>wo der Frontverlauf in Zukunft sein wird, und die Erwartung des anderen,

03:15:47.728 --> 03:15:51.751
<v Pavel Mayer>wo der Frontverlauf in Zukunft sein wird, halt weit auseinander klaffen.

03:15:51.751 --> 03:15:54.733
<v Pavel Mayer>Und das macht er ganz gut.

03:15:57.175 --> 03:16:00.116
<v Pavel Mayer>Damit veranschaulicht er ganz gut Dinge. Und wie gesagt, ja,

03:16:00.116 --> 03:16:06.441
<v Pavel Mayer>sein Schwerpunkt ist halt Spieletheorie und es kommt auch aus der akademischen Ecke.

03:16:07.561 --> 03:16:14.005
<v Pavel Mayer>Und ja, mit Schwerpunktkrieg. Also sein, just a professor who studies war and

03:16:14.005 --> 03:16:15.555
<v Pavel Mayer>game theory ist seine Selbstbezeichnung.

03:16:17.907 --> 03:16:22.549
<v Tim Pritlove>So jetzt noch mal ein ganz anderer Kanal, den ich auch sehr interessant finde.

03:16:23.500 --> 03:16:28.853
<v Tim Pritlove>Heißt 4020, 1420, ich weiß nicht genau warum. Da wird auch nicht viel erzählt.

03:16:30.986 --> 03:16:36.859
<v Tim Pritlove>Wer die Leute sind. Das ist so ein jugendlicher Russe, der mit Mikrofon und

03:16:36.859 --> 03:16:42.282
<v Tim Pritlove>Kamera durch russische Städte läuft und die Leute zum Krieg in der Ukraine befragt.

03:16:42.642 --> 03:16:44.524
<v Tim Pritlove>Also nicht nur, aber vor allem.

03:16:45.745 --> 03:16:49.847
<v Tim Pritlove>Und das finde ich wirklich interessant. Also das ist,

03:16:49.847 --> 03:16:56.091
<v Tim Pritlove>also ich weiß gar nicht wie er damit wegkommt so, andererseits er fragt ja nur,

03:16:56.091 --> 03:16:59.092
<v Tim Pritlove>ja also behauptet nicht viel,

03:16:59.092 --> 03:17:02.654
<v Tim Pritlove>manchmal so ein bisschen tangentschick aber ja er fragt so,

03:17:02.654 --> 03:17:07.558
<v Tim Pritlove>Wir behaupten ja immer es gibt eine Russophobie,

03:17:07.558 --> 03:17:13.622
<v Tim Pritlove>wie denkt ihr darüber oder wie seht ihr den Krieg in der Ukraine und was wäre

03:17:13.622 --> 03:17:16.405
<v Tim Pritlove>für euch irgendwann ein Gewinn oder wie fühlt ihr euch jetzt,

03:17:16.405 --> 03:17:19.967
<v Tim Pritlove>wo Bachmut genommen wurde, fühlt ihr euch jetzt besser und so weiter,

03:17:19.967 --> 03:17:22.189
<v Tim Pritlove>also wirklich interessante Fragen.

03:17:22.699 --> 03:17:28.754
<v Pavel Mayer>Habt ihr Angst vor einem ukrainischen Einmarsch in Russland oder so war auch,

03:17:28.754 --> 03:17:29.974
<v Pavel Mayer>fand ich auch sehr interessant.

03:17:31.016 --> 03:17:35.139
<v Tim Pritlove>Genau und es ist sehr interessant zu sehen, einerseits weil es natürlich viele Leute gibt,

03:17:35.139 --> 03:17:38.521
<v Tim Pritlove>die halt auch dann wirklich so komplett propagandakonform antworten,

03:17:38.521 --> 03:17:40.422
<v Tim Pritlove>aber auch viele Jugendliche,

03:17:40.422 --> 03:17:44.265
<v Tim Pritlove>die nicht so viel Angst haben und durchaus mal ihre Meinung sagen und sagen so,

03:17:44.265 --> 03:17:49.649
<v Tim Pritlove>so wie es läuft, bin ich überhaupt nicht mit einverstanden und man merkt also

03:17:49.649 --> 03:17:53.172
<v Tim Pritlove>auch wirklich so, wie die Generationen sich da unterscheiden,

03:17:53.172 --> 03:17:58.315
<v Tim Pritlove>aber dass du letztlich auch in allen Generationen kritische und genauso unkritische Leute findest.

03:17:58.416 --> 03:18:03.917
<v Tim Pritlove>Es liefert so ein bisschen ein Verständnis für das Selbstverständnis der Russen.

03:18:06.298 --> 03:18:11.120
<v Tim Pritlove>Nicht, dass es irgendwas besser macht, aber es ist halt ein interessanter Blick

03:18:11.120 --> 03:18:14.701
<v Tim Pritlove>auf die Bevölkerung, ohne jetzt die ganze Zeit nur die Großkopfhatten abzuklappern.

03:18:19.607 --> 03:18:22.328
<v Tim Pritlove>Ja, dann haben wir noch zwei. Anna from Ukraine.

03:18:26.952 --> 03:18:35.518
<v Pavel Mayer>Ja, das ist so eben auch, ja, ich folge ihr nicht regelmäßig,

03:18:35.518 --> 03:18:41.102
<v Pavel Mayer>muss ich dazu sagen, aber so,

03:18:41.102 --> 03:18:47.026
<v Pavel Mayer>sie beleuchtet halt dann auch nochmal andere, völlig andere Aspekte,

03:18:47.026 --> 03:18:54.829
<v Pavel Mayer>was jetzt die Ukraine angeht und ja, es ist eine interessante Perspektive.

03:18:56.690 --> 03:19:01.973
<v Pavel Mayer>Manchmal hat man auch ein Ding mit Jake Bro zusammen gemacht und so.

03:19:01.973 --> 03:19:06.815
<v Pavel Mayer>Also ja, gut.

03:19:06.815 --> 03:19:11.398
<v Pavel Mayer>Also es ist vielleicht interessanter,

03:19:11.398 --> 03:19:17.701
<v Pavel Mayer>wenn man jetzt weniger das Hardcore-Militärische, sondern dann andere Aspekte,

03:19:17.701 --> 03:19:22.623
<v Pavel Mayer>auch der, was die Ukraine betrifft in dem Kontext, also die Ukraine ein bisschen

03:19:22.623 --> 03:19:25.104
<v Pavel Mayer>kennenlernen möchte, so würde ich das mal ausdrücken.

03:19:26.325 --> 03:19:33.530
<v Pavel Mayer>Also auf kultureller Ebene und so, aber auch oft mit Bezug zum Krieg auch.

03:19:33.530 --> 03:19:37.113
<v Pavel Mayer>Aber ja, dann hast du halt auch so Dinge dazwischen,

03:19:37.113 --> 03:19:44.578
<v Pavel Mayer>wie sie dann über traditionelle ukrainische Stickerei berichtet oder auch viel

03:19:44.578 --> 03:19:52.423
<v Pavel Mayer>zum Thema jetzt Propaganda sagt oder auch so Erste-Hand-Berichte aus der Ukraine.

03:19:53.665 --> 03:20:02.613
<v Pavel Mayer>Ja, also kann man auch folgen, ist auch regelmäßig, also macht auch fast täglich Dinge.

03:20:05.192 --> 03:20:09.514
<v Tim Pritlove>Ja, Vlad Veksla hat es ja auch im Interview gehabt und andere.

03:20:10.955 --> 03:20:16.557
<v Tim Pritlove>Dann last but not least haben wir noch den Caspian Report, den kennst du auch besser.

03:20:17.778 --> 03:20:22.792
<v Pavel Mayer>Ja, das ist so eine Ergänzung, das ist eigentlich weniger jetzt Ukraine-Krieg,

03:20:22.792 --> 03:20:27.342
<v Pavel Mayer>sondern also auch zum Thema,

03:20:27.342 --> 03:20:37.937
<v Pavel Mayer>aber liefert so eine interessante politische Außensicht auf Westeuropa aus der Sicht eben ja,

03:20:37.937 --> 03:20:46.471
<v Pavel Mayer>eher von Leuten mehr aus dem Osten, also sozusagen Gegend ums Kaspische Meer herum.

03:20:47.692 --> 03:20:54.110
<v Pavel Mayer>Das ist so die Perspektive und hat manchmal sehr interessante Einschätzungen,

03:20:54.110 --> 03:21:01.081
<v Pavel Mayer>zu denen man als Europäer nicht so kommen würde oder Berichte auch über Aspekte

03:21:01.081 --> 03:21:06.505
<v Pavel Mayer>oder Länder oder Konflikte im Zusammenhang jetzt auch mit Russland,

03:21:06.505 --> 03:21:09.287
<v Pavel Mayer>die man gar nicht so auf den Schirm hat.

03:21:09.287 --> 03:21:16.371
<v Pavel Mayer>Oder auch der Kommentar innereuropäischer Konflikte, also das Verhältnis jetzt Türkei zu EU und so,

03:21:16.511 --> 03:21:20.936
<v Pavel Mayer>oder was zwischen Iran und Afghanistan los ist,

03:21:20.936 --> 03:21:25.091
<v Pavel Mayer>oder über Polen, oder ja,

03:21:25.091 --> 03:21:32.209
<v Pavel Mayer>was würde passieren, wenn die Ukraine tatsächlich NATO-Mitglied wird und solche

03:21:32.209 --> 03:21:37.534
<v Pavel Mayer>Dinge, aber auf eine sehr interessante Art und Weise und mit auch frischem.

03:21:39.629 --> 03:21:42.431
<v Pavel Mayer>Gedanken und Aspekten und ja.

03:21:44.493 --> 03:21:48.756
<v Tim Pritlove>Ich finde solche Kanäle immer ganz hilfreich, weil sie einem so ein bisschen

03:21:48.756 --> 03:21:50.557
<v Tim Pritlove>die Perspektive noch erweitern.

03:21:50.938 --> 03:21:54.060
<v Tim Pritlove>Weil es ist ja einfach so, also die Perspektive, ich meine mal ganz ehrlich,

03:21:54.060 --> 03:21:59.164
<v Tim Pritlove>wir sind nicht in der Lage die Welt aus der Blickrichtung von,

03:21:59.164 --> 03:22:03.788
<v Tim Pritlove>was weiß ich, Kasachstan zu beleuchten oder so.

03:22:05.369 --> 03:22:09.632
<v Tim Pritlove>Da wissen wir schon über Kasachstan nicht genug, geschweige denn könnten wir

03:22:09.632 --> 03:22:13.134
<v Tim Pritlove>zuverlässig auf dem Globus anzeigen wo es ist.

03:22:13.955 --> 03:22:20.299
<v Tim Pritlove>Und das finde ich immer sehr spannend, weil Konfliktherde und außenpolitische

03:22:20.299 --> 03:22:24.302
<v Tim Pritlove>Beziehungen gibt es halt potenziell zwischen jedem Land und jedem anderen Land

03:22:24.302 --> 03:22:28.895
<v Tim Pritlove>auf dieser Welt und bei irgendwie 160 Ländern ergibt sich daraus einfach ein

03:22:28.895 --> 03:22:33.328
<v Tim Pritlove>super komplexes Gebilde und das wird man auch nie vollständig verstehen können, das tut niemand.

03:22:34.690 --> 03:22:38.422
<v Tim Pritlove>Aber einfach immer nur so diese rein europäisch oder noch schlimmer deutsche

03:22:38.422 --> 03:22:41.675
<v Tim Pritlove>Perspektive zu haben oder vielleicht die amerikanische,

03:22:41.675 --> 03:22:46.098
<v Tim Pritlove>weil einem die permanent um die Ohren geschmiert wird, so das reicht halt nicht,

03:22:46.098 --> 03:22:50.542
<v Tim Pritlove>um irgendwie Dinge zu verstehen und ich hab auch gelernt, dass einfach die Welt

03:22:50.542 --> 03:22:53.624
<v Tim Pritlove>dann im Zweifelsfall immer nochmal 30 mal komplizierter ist,

03:22:53.624 --> 03:22:56.746
<v Tim Pritlove>als man das so ursprünglich gedacht hat, gerade deswegen und deswegen finde

03:22:56.746 --> 03:22:59.048
<v Tim Pritlove>ich solche Kanäle immer sehr interessant.

03:22:59.048 --> 03:23:03.046
<v Tim Pritlove>Es gibt noch ein paar weitere, aber das würde uns jetzt von so einer ukrainebezogenen

03:23:03.046 --> 03:23:08.046
<v Tim Pritlove>Liste von Quellen doch weit weg bringen. Mal gucken, vielleicht später mal.

03:23:10.180 --> 03:23:14.332
<v Tim Pritlove>Das ist so das, was wir jetzt euch mal empfehlen können. Und je nachdem,

03:23:14.332 --> 03:23:18.074
<v Tim Pritlove>was euch am meisten reizt, könnt ihr ja mal gucken, ob das was für euch ist.

03:23:18.545 --> 03:23:21.736
<v Pavel Mayer>Ein ein habe ich noch so nämlich den

03:23:21.736 --> 03:23:24.358
<v Pavel Mayer>russischen media monitor so ein

03:23:24.358 --> 03:23:34.124
<v Pavel Mayer>eher spezieller kanal der halt so untertitelte auszüge aus dem russischen fernsehen

03:23:34.124 --> 03:23:41.368
<v Pavel Mayer>im wesentlichen bringt wo man sich dann angucken kann was so russische propagandisten

03:23:41.368 --> 03:23:43.889
<v Pavel Mayer>wie hauptsächlich soll.

03:23:45.491 --> 03:23:51.494
<v Pavel Mayer>Solowjow oder Margarita Simonian, was die da so verzapfen oder was im russischen

03:23:51.494 --> 03:23:54.036
<v Pavel Mayer>Fernsehen über Elon Musk erzählt wird.

03:23:55.877 --> 03:24:00.340
<v Pavel Mayer>Also es ist schon bisweilen wirklich absurd, was man dort zu sehen kriegt.

03:24:00.840 --> 03:24:05.473
<v Pavel Mayer>Relativ kleine Auswahl, allerdings eine recht spezielle Auswahl.

03:24:06.104 --> 03:24:13.382
<v Pavel Mayer>Ich habe auch mal versucht, zu gucken, was kriege ich denn an russischem Fernsehen

03:24:13.382 --> 03:24:16.751
<v Pavel Mayer>eigentlich übers Internet noch zugegriffen.

03:24:19.474 --> 03:24:25.038
<v Pavel Mayer>Geht grundsätzlich auch, aber Großteil des russischen Fernsehens ist halt normales

03:24:25.038 --> 03:24:28.541
<v Pavel Mayer>Fernsehen und da ist von Krieg nicht viel zu spüren.

03:24:28.541 --> 03:24:34.515
<v Pavel Mayer>Also einen Eindruck, den ich mir aus erster Hand auch nochmal verschaffen wollte.

03:24:35.927 --> 03:24:40.050
<v Pavel Mayer>Also der Krieg ist im russischen Fernsehen kein großes Thema.

03:24:42.938 --> 03:24:45.759
<v Pavel Mayer>Das kann ich jedenfalls aus erster Hand sagen, sondern ja.

03:24:49.562 --> 03:24:54.425
<v Tim Pritlove>Fashion Media Monitor ist ein Projekt von Julia Davis, die ist selbst in der

03:24:54.425 --> 03:25:01.369
<v Tim Pritlove>Ukraine geboren worden, also ist in Amerika, also eine Amerikanerin, aber geboren in Kiew.

03:25:02.871 --> 03:25:07.333
<v Tim Pritlove>Und naja spricht halt die Sprache und beobachtet das eben alles für uns und

03:25:07.333 --> 03:25:11.676
<v Tim Pritlove>das ist teilweise wirklich ein Haarsträumen, was sich da in diesen Kanälen dort

03:25:11.676 --> 03:25:13.357
<v Tim Pritlove>abspielt, also auf RT und etc.

03:25:13.778 --> 03:25:17.440
<v Tim Pritlove>Auf diesen ganzen Hetzer Kanälen und ja diese ganze Absurdität,

03:25:17.440 --> 03:25:21.944
<v Tim Pritlove>das bringt der Russian Media Monitor wunderbar herüber auf jeden Fall.

03:25:24.446 --> 03:25:28.639
<v Pavel Mayer>Ansonsten noch eine Erwähnung ganz kurz,

03:25:28.639 --> 03:25:34.673
<v Pavel Mayer>also sowohl auf dem Kanal der Bundeswehr als auch des österreichischen Bundesheeres

03:25:34.673 --> 03:25:42.094
<v Pavel Mayer>kommen so alle paar Monate mal auch durchaus interessante Darstellungen der

03:25:42.094 --> 03:25:44.301
<v Pavel Mayer>Situation und wenn da mal was ist,

03:25:44.301 --> 03:25:49.164
<v Pavel Mayer>kann man glaube ich auch empfehlen da mal reinzuschauen, aber das ist halt,

03:25:49.164 --> 03:25:53.228
<v Pavel Mayer>ja, alle paar Monate. Also die berichten, glaube ich, noch seltener als wir.

03:25:57.972 --> 03:26:02.394
<v Tim Pritlove>So, Pawel, jetzt machen wir Schluss hier, damit wir die Vierstunden nicht noch voll kriegen.

03:26:02.394 --> 03:26:08.599
<v Pavel Mayer>Okay, das war jetzt unerwartet lang, das Ganze. Ja, ich kenne das schon mit dir.

03:26:08.599 --> 03:26:17.125
<v Tim Pritlove>Ja, naja, jetzt ist wieder meine Schuld. Nein, nein, das ist unsere gemeinsame Schuld.

03:26:17.125 --> 03:26:20.347
<v Tim Pritlove>Wir bereiten das ja gerne auf und vielleicht muss es jetzt auch wieder nochmal

03:26:20.347 --> 03:26:23.809
<v Tim Pritlove>ein paar Wochen halten. Also könnt ihr euch das ja auch häppchenweise geben.

03:26:24.149 --> 03:26:28.572
<v Pavel Mayer>Und manche Leute benutzen den Podcast, habe ich gehört, auch gerne zum Einschlafen.

03:26:30.874 --> 03:26:36.477
<v Pavel Mayer>Von daher ist das dann auch ganz gut, wenn er nicht zu früh zu Ende geht,

03:26:36.477 --> 03:26:38.939
<v Pavel Mayer>je nachdem wie viel Einschlafprobleme man vielleicht hat.

03:26:41.661 --> 03:26:45.104
<v Tim Pritlove>Alright, dann machen wir jetzt keinen großen Hackmack mehr hier zum Schluss,

03:26:45.104 --> 03:26:48.226
<v Tim Pritlove>sagen vielen Dank fürs Zuhören, vielen Dank für eure Fragen,

03:26:48.226 --> 03:26:52.029
<v Tim Pritlove>für eure Kommentare, dann später hoffentlich auch im Blog.

03:26:52.990 --> 03:26:58.915
<v Tim Pritlove>Vielen Dank auch für eure finanzielle Unterstützung der Meta-Ebene und ja,

03:26:58.915 --> 03:27:02.117
<v Tim Pritlove>ich würde sagen, das war's dann erstmal von uns.

03:27:02.298 --> 03:27:07.021
<v Tim Pritlove>Wir melden uns zu gegebener Zeit wieder, wenn irgendwas wichtiges passiert ist

03:27:07.021 --> 03:27:08.462
<v Tim Pritlove>oder wenn wir das Gefühl haben,

03:27:08.462 --> 03:27:13.245
<v Tim Pritlove>dass genug passiert ist, dass es mal wieder der Zusammenfassung und Einordnung

03:27:13.245 --> 03:27:18.189
<v Tim Pritlove>bedarf und von daher hoffen wir, dass ihr uns auch weiter begleitet.

03:27:18.689 --> 03:27:23.132
<v Tim Pritlove>Vielleicht kurzer Hinweis, wir haben jetzt auch so ein UKW Mastodon Account, ukw-podcast.social,

03:27:25.534 --> 03:27:29.837
<v Tim Pritlove>wer da unterwegs ist, kann uns da auch sozusagen direkt anschreiben.

03:27:30.038 --> 03:27:31.779
<v Tim Pritlove>Ja, das war es dann aber auch.

03:27:32.099 --> 03:27:34.501
<v Tim Pritlove>Ich würde sagen, Tschüss und bis bald.

03:27:34.822 --> 03:27:35.882
<v Pavel Mayer>Jo, mach's gut.
