Tim Pritlove: Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt. Mein Name ist Tim
Tim Pritlove: Brettlaff und ich begrüße alle zur 116.
Tim Pritlove: Ausgabe von UKW, eurem Krisenpodcast und heute wenden wir uns mal wieder zu
Tim Pritlove: unserer anderen Dauerkrise zu,
Tim Pritlove: nämlich dem Ukraine-Konflikt und wollen euch dort mal ein Update geben,
Tim Pritlove: was so passiert ist und das mache ich natürlich zusammen mit Pavel. Hallo. Hallo Pavel.
Pavel Mayer: Hallo.
Tim Pritlove: Letztes Mal hatten wir uns ja über Israel unterhalten und dort quasi so ein
Tim Pritlove: bisschen die Basis gelegt dafür diesen Konflikt gegebenenfalls auch regelmäßiger zu begleiten.
Tim Pritlove: Da ist jetzt noch nicht so viel passiert. Deswegen wenden wir uns wieder der
Tim Pritlove: Ukraine zu. Die letzte Sendung hatten wir am 7.
Tim Pritlove: Oktober veröffentlicht, also just an dem Tag, als es dann in Israel losging,
Tim Pritlove: und hatten unter dem Titel Abnutzungskrieg ein wenig davon berichtet,
Tim Pritlove: wie die militärische Lage denn so aussieht.
Tim Pritlove: Ja, und genau da wollen wir jetzt anschließen.
Tim Pritlove: Würde ich sagen, fangen wir auch mal genau mit einer Beschreibung der militärischen Situation an.
Tim Pritlove: Wie war's? Also, wir hatten zuletzt festgestellt, dass die ursprünglich als
Tim Pritlove: Frühjahrsoffensive dann mehr zu einer Sommer-Offensive verrutschten Phase des Krieges.
Tim Pritlove: Prinzip ein wenig ins Stocken gekommen ist. Und dieser Eindruck hat sich jetzt weiter verfestigt.
Tim Pritlove: Das bedeutet, dass an den Hauptvorstoßorten, das sind ungefähr so zwei,
Tim Pritlove: je nachdem wie man drauf schaut, vielleicht auch drei Punkte im Süden der Front,
Tim Pritlove: plus eben der einen Situation um Bachmuth herum, wo also die ukrainische Armee
Tim Pritlove: auf die Russen Druck ausgeübt hat.
Tim Pritlove: Dort sind zwar weiterhin kleine Fortschritte festzustellen, insbesondere um
Tim Pritlove: Bachmuth herum, aber das sind halt solche Gewinne wie, naja,
Tim Pritlove: 100 Meter bis ein Kilometer hier und da an einer Stelle der Frontlinie.
Tim Pritlove: Unter größeren Verlusten ist das Ganze auch immer nur erkauft.
Tim Pritlove: Und ja, und auch eben der Hauptvorstoßpunkt Und im Süden Richtung Togmark bei
Tim Pritlove: Robotyne, so da bewegt sich derzeit relativ wenig.
Tim Pritlove: Das Ganze ist halt geprägt von einem Hin und Her. Das bedeutet,
Tim Pritlove: Ukrainer versuchen hier und da mal eine Stellung aufzulösen von den Russen.
Tim Pritlove: Das gelingt ihnen auch. Dann gibt es wieder einen Gegenangriff der Russen.
Tim Pritlove: Dann müssen sie mal wieder ein bisschen zurückgehen. Also das ist sozusagen
Tim Pritlove: dieses typische Wechselspiel,
Tim Pritlove: was eigentlich jeden Konflikt in irgendeiner Form ausmacht oder zumindest solche
Tim Pritlove: kriegerischen Konflikte, die eben mit so einer starken, großen Frontlinie versehen
Tim Pritlove: ist und davon war eigentlich auch von Anfang an immer auszugehen.
Tim Pritlove: Aber der Grund dafür, dass die Ukraine jetzt hier keinen Druck mehr ausüben kann,
Tim Pritlove: liegt vielleicht nicht so sehr daran, dass jetzt irgendwie das Wetter sich groß
Tim Pritlove: geändert hätte, weil sobald ich das sehe, ist jetzt sozusagen diese Regensaison
Tim Pritlove: zwar im Prinzip auf dem Kalender angekommen, hat sich aber noch nicht so ausgewirkt.
Tim Pritlove: Also, weißt du, hast du das Wetter ein bisschen im Blick gehabt, Tobbe?
Pavel Mayer: Ja, es war auch eher warm und aktuell,
Pavel Mayer: schauen wir mal im Vergleich zu uns,
Pavel Mayer: na, kommt schon, ja hier Kramatorsk,
Pavel Mayer: 11 Grad Nieselregen und ja für die nächsten 10 Tage ist auch so zwischen Tageshöchsttemperaturen
Pavel Mayer: zwischen 12 und 18 Grad und ja in Kärsonenoblast haben wir sogar 18 Grad und keine Niederschläge.
Pavel Mayer: Da ist also noch recht gemütlich. So Tages-, Nachttiefstemperaturen 10 Grad
Pavel Mayer: und Tageshöchsttemperaturen bis 22 Grad kein Niederschlag.
Pavel Mayer: Ja, das ist so. Aber windig ist es gerade.
Tim Pritlove: Genau, aber wovon ja auszugehen ist, dass das irgendwann eben die Regenfälle
Tim Pritlove: übernehmen und mit diesem lehmigen Boden, den es dort gibt, wird das einfach
Tim Pritlove: schnell in so eine Matschwüste umgewandelt.
Tim Pritlove: Das heißt, jetzt sind noch Vorstöße über die Felder möglich und das wird definitiv
Tim Pritlove: auch eine Zeit hinauslaufen, wo das dann eben so nicht mehr stattfinden kann
Tim Pritlove: und dann ist halt eine andere Art von Stellungskampf angesagt.
Pavel Mayer: Ja, aber bei der bei der Frage jetzt stand der Offensive,
Pavel Mayer: beim letzten Mal hatten wir ja noch festgestellt, sie ist noch nicht zu Ende,
Pavel Mayer: die Offensive, sie läuft noch und ja und sie wurde auch noch nicht für beendet erklärt,
Pavel Mayer: so von niemandem bis bisher, aber Es ist schon nicht so hundertprozentig klar,
Pavel Mayer: ob sie wirklich noch im Gange ist oder ob,
Pavel Mayer: sie eigentlich schon jetzt ihren Höhepunkt überschritten hat und jetzt erst
Pavel Mayer: mal, ja, eine kleinere operationelle Pause hat es ja immer wieder zwischendurch gegeben.
Pavel Mayer: Aber jetzt sieht es im Moment so aus,
Pavel Mayer: als wenn ja in Teilgebieten die Ukraine weiter die Initiative hat,
Pavel Mayer: aber wenn wir auch gleich dazu kommen, in anderen Gegenden versucht jetzt Russland
Pavel Mayer: die Initiative zu übernehmen oder hat sie sogar auch übernommen. Richtig.
Tim Pritlove: Aber man kann auch mal drüber nachdenken woran es halt liegt.
Tim Pritlove: Das hat natürlich immer etwas mit mehreren Faktoren zu tun.
Tim Pritlove: Dazu gehört einfach eine Pause, die du auch vielleicht einfach mal benötigst
Tim Pritlove: um operativ auch mal wieder auf die Beine zu kommen, wenn man permanent alles
Tim Pritlove: durchrotiert und die Soldaten überarbeitet und auch die Logistikkette sozusagen überfordert.
Tim Pritlove: Irgendwann ergeben sich dann halt Risse und das erzeugt nur Fehler.
Tim Pritlove: Das ist halt mal ganz sinnvoll, sich auch einfach mal auf eine Verteidigungslinie
Tim Pritlove: zurückzuziehen, sich darauf zu konzentrieren für eine bestimmte Zeit,
Tim Pritlove: um dann im Hinterland die entsprechenden Ressourcen neu aufbauen zu können.
Tim Pritlove: Das gilt vermutlich auch für Munition, also es gibt zumindest so die Gerüchte,
Tim Pritlove: dass eben die Artilleriebestände, die Artillerie-Munitionsbestände der Ukraine auch,
Tim Pritlove: gut in Anspruch genommen wurden, weil das ist ja einfach in dieser Art Krieg,
Tim Pritlove: die wir dort sehen, ein schwerwiegender Bestandteil.
Tim Pritlove: Also es gilt für beide Seiten. In dem Moment, wo man halt angreifen möchte,
Tim Pritlove: dann läuft es halt nicht selten so, dass eben die Gebiete, die man angreift,
Tim Pritlove: vor allem erstmal mit Artillerie bearbeitet werden.
Tim Pritlove: Ja also man versucht jetzt sagen wir mal 1, 2, 3 Frontlinien,
Tim Pritlove: also diese typischen Grabenlinien, die dann in dieser Gegend in der Regel in
Tim Pritlove: diesen Baumlinien zwischen den großen Feldern besiedelt sind.
Tim Pritlove: Versucht man halt in irgendeiner Form aufzulösen.
Tim Pritlove: Da muss man ja dann erstmal Druck ausüben und das kann man eben machen über
Tim Pritlove: Panzer, das kann man machen über Infanterie.
Tim Pritlove: Diese Techniken verwendet natürlich die Ukraine auch, nur so ein Panzer muss
Tim Pritlove: natürlich auch gut gedeckt sein, damit er nicht sofort von Antipanzerwaffen
Tim Pritlove: auseinandergenommen wird.
Tim Pritlove: Da helfen im Übrigen die Leopardpanzer enorm, wie es den Anschein hat und zwar
Tim Pritlove: gar nicht so sehr, weil sie besser geschützt sind, das auch,
Tim Pritlove: sondern einfach weil sie leiser sind.
Tim Pritlove: Also während man so russische Panzer einfach mehrere Kilometer in der Ferne schon ausmachen kann,
Tim Pritlove: weil die einfach so ein röhrendes Motorengeräusch von sich geben,
Tim Pritlove: sind die Leopardpanzer halt deutlich leiser und können sich halt stellenweise
Tim Pritlove: bis auf wenige hundert Meter an Stellungen heranschleichen, ohne akustisch deutlich
Tim Pritlove: wahrgenommen zu werden. Also das ist so ein Randaspekt.
Tim Pritlove: Trotzdem sind Panzer generell bei dieser ganzen Offensiv-Operation zwar unterstützend
Tim Pritlove: tätig, aber eher aus der Distanz.
Tim Pritlove: Also sie werden derzeit eher so als mobile Artillerie-Geschütze verwendet.
Tim Pritlove: Und streckenweise eben auch dann für Angriffssituationen konkrete,
Tim Pritlove: sind aber nicht so dominant, sondern sehr viel mehr läuft mit Infanterie,
Tim Pritlove: Vehicles, Bradley, Panzer zum Beispiel kommen da viel zum Einsatz,
Tim Pritlove: um einfach schnell Infanterie mit etwas Feuerschutz in die Nähe der gegnerischen
Tim Pritlove: Stellungen zu bringen, dort anzugreifen und im Zweifelsfall sich auch schnell
Tim Pritlove: wieder zurückzuziehen.
Pavel Mayer: Und Panzerschlachten oder Gefechte, überhaupt nur Gefechte zwischen Panzern
Pavel Mayer: kommen nur sehr selten vor.
Pavel Mayer: Also wir haben, glaube ich, ein, zwei gesehen jetzt in den letzten Monaten,
Pavel Mayer: wahrscheinlich gab es ein paar mehr, aber so ist, also Panzer gegen Panzer ist selten.
Tim Pritlove: A. Das ist wirklich die Ausnahme. Aber, und darauf wollte ich ja hinaus,
Tim Pritlove: die Artillerie ist halt einfach hier ein viel wichtigerer Faktor.
Tim Pritlove: Das gilt natürlich speziell für die Ukraine, die ja die präzisere Artillerie
Tim Pritlove: hat und vermutlich auch die deutlich weniger abgenutzte, weil besser gewartete Artillerie.
Tim Pritlove: Also mit den amerikanischen, französischen und deutschen Artilleriesystemen
Tim Pritlove: haben sie eine größere Reichweite und eine höhere Präzision und können damit
Tim Pritlove: natürlich die gegnerischen Stellungen, so sie denn gut ausgekundschaftet sind, gut abdecken.
Tim Pritlove: Und das ist auch so ein Muster, was man sieht. Also es ist definitiv ein Thema
Tim Pritlove: der letzten Wochen und Monate gewesen. Haben wir auch schon darauf hingewiesen,
Tim Pritlove: dass also gezielt Standorte von gegnerischer Artillerie ausgekundschaftet wird
Tim Pritlove: oder welche Fahrzeuge auch immer.
Tim Pritlove: Und dass man dann relativ präzise mit Artillerie dagegen vorgeht.
Tim Pritlove: Und das ist dann eben dieser Abnutzungskrieg, den wir letztes Mal schon beschrieben
Tim Pritlove: haben, in dem jetzt insgesamt...
Tim Pritlove: Keine Fortschritte im Sinne von Landgewinn erzielt werden, aber gegebenenfalls
Tim Pritlove: schon auch messbare Fortschritte in puncto Schwächung des Gegners.
Tim Pritlove: Und das ist halt immer so ein System, man sieht es so lange nicht,
Tim Pritlove: bis das eben so schwerwiegend ist, dass es dann eben auf einmal wieder auch
Tim Pritlove: einen Durchbruch gibt, ne.
Tim Pritlove: Also es passiert immer sehr lange nichts und dann macht es auf einmal Taraa
Tim Pritlove: und die Dinge kommen schnell in Bewegung.
Tim Pritlove: So, aber das ist sagen wir mal so im Wesentlichen jetzt die Situation an dieser
Tim Pritlove: Südfront, was halt abgesehen davon von der puren Gegnerpräsenz schon immer ein Problem war.
Tim Pritlove: An dieser Front sind natürlich Hubschrauber und Minenfelder,
Tim Pritlove: das bleibt auch nach wie vor ein Thema, obwohl gegen Hubschrauber ist der Ukraine
Tim Pritlove: jetzt was interessantes eingefallen, da kommen wir gleich drauf.
Tim Pritlove: Aber schauen wir erst mal auf die russische Gegenoffensive,
Tim Pritlove: denn die gibt es jetzt und zwar ging das dann auch relativ bald,
Tim Pritlove: glaube ich, nach unserer letzten Sendung los, dass die Russen tatsächlich an
Tim Pritlove: mehreren Stellen schon seit längerem hier und da Vorstöße versucht haben.
Tim Pritlove: Das haben wir auch kurz erwähnt. Da war aber nie irgendwie nennenswert, was passiert.
Tim Pritlove: Das gilt auch nach wie vor für den nördlichen Frontverlauf.
Tim Pritlove: Kupjansk und Vysvatovy. Es gibt so verschiedene Stellen,
Tim Pritlove: ungefähr so drei, vier verschiedene Stellen, wo halt die Russen versucht haben,
Tim Pritlove: etwas Druck zu machen, aber nicht in einem nennenswerten Maße,
Tim Pritlove: dass sie nicht mit den vorhandenen ukrainischen Stellungen auch abgefangen werden konnten.
Tim Pritlove: Aber jetzt ging es nochmal richtig los um den Ort Avdivka.
Tim Pritlove: Und Avdivka, das muss man vielleicht mal kurz erläutern, ist eine Vorstadt der Stadt Donetsk.
Tim Pritlove: Donetsk ist ja schon 2014 von den Russen besetzt worden und direkt vor den Stadtmauern,
Tim Pritlove: kann man sagen, verläuft also diese Konfrontationslinie zwischen Russland und
Tim Pritlove: der Ukraine im Prinzip schon seit 2014.
Tim Pritlove: Und da hat auch die neue Offensive so wenig dran geändert, weil die Befestigungen
Tim Pritlove: der Ukraine dort eben schon immer groß waren und sozusagen jetzt fast seit zehn
Tim Pritlove: Jahren ausgebaut werden.
Tim Pritlove: Und keine Stadt drückt das deutlicher aus als eben Avdivka, die zwar jetzt im
Tim Pritlove: Rahmen der neuen Offensive von 2022 dann nochmal mehr unter Angriff genommen
Tim Pritlove: wurde, aber eben bis zum heutigen Tag eigentlich gehalten hat.
Tim Pritlove: Und ja, jetzt gab es so die Vermutung, dass Putin im Hinblick auf den Winter,
Tim Pritlove: wo sich dann wahrscheinlich alles sehr viel mehr eingraben wird,
Tim Pritlove: welche vorzeigbaren Erfolge haben wollte
Tim Pritlove: und offensichtlich eben den Angriff auf Avdivka befohlen hat.
Tim Pritlove: Und naja, das ist wie gesagt einer der am besten befestigten und abgesicherten
Tim Pritlove: Teile des ukrainischen Gebiets dort an der Frontlinie.
Tim Pritlove: Und das heißt natürlich, dass der Aufwand, der hier getätigt werden muss,
Tim Pritlove: um irgendwelche Fortschritte zu erzielen, sehr, sehr groß sein muss.
Tim Pritlove: Und siehe da, auf einmal haben die Russen eine Unmenge an Panzern und sonstigen
Tim Pritlove: Artillerie-Geschützen und Infanteriefahrzeugen zusammengezogen.
Tim Pritlove: Konkrete Zahlen kann ich jetzt nicht nennen, man kann nur so ein bisschen von
Tim Pritlove: den Verlusten auf den Aufwand schließen,
Tim Pritlove: aber es handelt sich hier um hunderte von Fahrzeugen, die hier aufgewendet wurden
Tim Pritlove: und tausende von Soldaten, die also jetzt von zwei Seiten aus Avdivka so einschließen sollen.
Tim Pritlove: Aber ein Einschließen der Stadt wäre dann sozusagen der Gewinn und das ist nicht
Tim Pritlove: gut gelaufen für die Russen bisher.
Pavel Mayer: Also größenordnungsmäßig, glaube ich,
Pavel Mayer: haben sie sowas wie gegen Wert von zehn Battalion Tactical Groups oder BTGs
Pavel Mayer: dort versammelt und man kann davon ausgehen,
Pavel Mayer: dass eben in der Ukraine so von der Größenordnung 100 im Einsatz sind.
Pavel Mayer: Das heißt, die haben so ungefähr 10 Prozent ihrer gesamten Streitkräfte in der
Pavel Mayer: Ukraine wahrscheinlich vielleicht sogar noch ein bisschen mehr dort in diesen
Pavel Mayer: Angriff hineingeworfen.
Pavel Mayer: Also Konzentration an Panzern und Fahrzeugen so in die Hunderte geht,
Pavel Mayer: also zwischen 500 und tausend Fahrzeuge haben sie dort konzentriert und ja zwischen
Pavel Mayer: fünf und zehntausend Soldaten und das ist natürlich nicht unentdeckt geblieben.
Pavel Mayer: Das heißt, die Ukraine hat das Tage vorher gesehen,
Pavel Mayer: dass die dort eine ganze Menge an Truppen zusammenziehen und sich dementsprechend
Pavel Mayer: auch vorbereitet auf das,
Pavel Mayer: was da zu kommen schien oder möglicherweise kommen würde, wobei ich, also damit, dass
Pavel Mayer: sie das tun würden, hat wahrscheinlich aber kaum jemand gerechnet,
Pavel Mayer: weil es mal wieder keine besonders intelligente Entscheidung war und nicht besonders
Pavel Mayer: gut ausgeführt. Aber ja, vielleicht.
Pavel Mayer: Kannst du ja dazu was sagen, wie das Ganze dann verlaufen ist.
Tim Pritlove: TROZINSKI Ja gut, wir haben jetzt ungefähr, wie lange läuft das jetzt?
Tim Pritlove: 10, 11, 12 Tage ungefähr.
Tim Pritlove: Die Angriffe waren massiv. Also sie sind dann immer so mit so 10,
Tim Pritlove: 20 Fahrzeugen auf einmal so an der Kette entlang gefahren. Die müssen in dem
Tim Pritlove: Gebiet dann auch sehr auf die vorhandenen Straßen sich konzentrieren.
Tim Pritlove: Insbesondere im Norden von Avdivka, da gibt es so eine große Abraumhalde,
Tim Pritlove: also Avdivka muss man dazu sagen ist so ein Kohlebergbau Standort und es gibt
Tim Pritlove: dort so einen Berg wo eben die ganzen,
Tim Pritlove: ich weiß nicht ganz genau woraus, ob das nur Abraum ist oder ob das sozusagen
Tim Pritlove: auch noch Abfallprodukte aus der Kohlegewinnung ist,
Tim Pritlove: ich hab da verschiedene Sachen gehört, also auf jeden Fall ist da so ein riesiger
Tim Pritlove: manmade Hügel im Norden dieser Stadt, der also nochmal so eine 25 Meter Höhe
Tim Pritlove: aufweist, über dem restlichen Gebiet.
Tim Pritlove: Generell haben die Ukrainer an der Stelle auch nochmal einen Höhenvorteil.
Tim Pritlove: Das heißt die Russen greifen da im Norden auch aus den Niederungen an.
Tim Pritlove: Und dementsprechend können die das halt gut überblicken. Dazu kommt natürlich
Tim Pritlove: auch noch ihre Aufklärung mit Drohnen und was sie dort noch vielleicht installiert haben.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall als diese russischen Angriffe kamen sind also im Prinzip jeden
Tim Pritlove: Tag nahezu alle Fahrzeuge die dort auf die Stellung der Ukraine zugefahren sind,
Tim Pritlove: wurden mehr oder weniger komplett vernichtet mit dem Personal auch.
Tim Pritlove: Also da gibt es einfach krasse Videos wo dann einfach so 10 Fahrzeuge ankommen
Tim Pritlove: und dann macht es bam bam bam bam bam und irgendwie einer nach dem anderen geht in Explosionen auf.
Tim Pritlove: Das ist natürlich immer so eine Sache, das wissen wir auch, mit diesen ganzen
Tim Pritlove: Videos, du siehst halt immer so die einen und die anderen siehst du nicht.
Tim Pritlove: Natürlich gab es auch hier starke ukrainische Verluste bei diesen Kämpfen.
Tim Pritlove: Einfach weil die Russen wieder mit dieser Bachmuth-Methode vorgegangen sind.
Tim Pritlove: Wir schicken einfach alles nach vorne, uns ist doch egal wie viele Leute dabei drauf gehen.
Tim Pritlove: Irgendeiner wird schon durchkommen und dann ist irgendwann besser und wenn das
Tim Pritlove: jetzt ein paar tausend Menschenleben kostet, uns ist doch egal.
Pavel Mayer: Ja, vier. Also man geht davon aus, so größenordnungsmäßig, dass die Russen das
Pavel Mayer: Äquivalent von vier Bataillonsgruppen verloren haben.
Pavel Mayer: Also eine BTG hat halt üblicherweise so was zehn Panzer oder so und 50 Panzer
Pavel Mayer: und 50 andere Fahrzeuge.
Pavel Mayer: Ja und die...
Pavel Mayer: Die letzten Gesamtzahlen, ja, wie gesagt, zig Panzer zerstört auf jeden Fall.
Pavel Mayer: Also 40, 50, 60 und hunderte von Fahrzeugen und tausende von Soldaten.
Pavel Mayer: Und ja, also man kann sagen, dass wahrscheinlich jetzt dieser Angriff auf Avdivka
Pavel Mayer: Russland so fünf Prozent seiner Truppen in der Ukraine gekostet hat.
Pavel Mayer: Innerhalb von 14 Tagen. A.
Tim Pritlove: Und das ist noch nicht vorbei. Also sie probieren es halt nach wie vor.
Tim Pritlove: Mittlerweile machen sie auch Fortschritte.
Tim Pritlove: Dieser Hügel, Terikon wird der dort genannt, ist mittlerweile Greyzone.
Tim Pritlove: Also da haben dann weder die Russen noch die Ukrainer eine Stellung,
Tim Pritlove: weil sie halt jetzt von den Ukrainern oben nicht wirklich zu halten waren.
Tim Pritlove: Also du hast zwar diesen Vorteil, dass du oben auf dem Berg bist,
Tim Pritlove: da kommst du jetzt nicht so ohne weiteres drauf, aber ist natürlich auch kein
Tim Pritlove: besonders gut geschütztes Ziel.
Tim Pritlove: Das heißt mit Artillerie man dort sehr viel Ärger erzeugen und das haben die
Tim Pritlove: Russen natürlich mit Sicherheit getan, sodass es derzeit so aussieht,
Tim Pritlove: als ob sich die Ukraine auf die Linie dahinter zurückgezogen hat.
Tim Pritlove: Aber insgesamt sind diese Geländegewinne, die die Russen derzeit dort gemacht
Tim Pritlove: haben, nicht besonders groß.
Pavel Mayer: BG'IN TROZINSKI Ja und wie du schon gesagt hattest,
Pavel Mayer: so dieser Hügel, dieser künstliche,
Pavel Mayer: der ist zwischen 30 und 50 Metern über der russischen Seite und zwischen 10
Pavel Mayer: und 20 Metern über der ukrainischen Seite,
Pavel Mayer: sodass die Russen da auch einfach bergauf das Ding versorgen müssen und es ist
Pavel Mayer: von russischer Seite auch schwerer zu halten als von ukrainischer.
Tim Pritlove: Und dahinter ist dann eben eine Bahnlinie und dahinter ist halt dieses Industriegebiet
Tim Pritlove: dieser vorigen jemaligen Kohleförderung.
Tim Pritlove: Und das kennen wir ja schon auch aus Bachmuth und aus Mariupol.
Tim Pritlove: Diese industriellen Orte sind natürlich,
Tim Pritlove: massiven Gebäuden ausgestattet. Da ist also sehr viel Schutz.
Tim Pritlove: Das ist jetzt nicht irgendwie so ein kleines Dorf, was mal eben mit Artillerie
Tim Pritlove: dem Erdboden so ohne weiteres gleich gemacht werden kann.
Tim Pritlove: Also bis wirklich Avdivka eingenommen
Tim Pritlove: werden kann, das erfordert nochmal einen viel größeren Aufwand.
Tim Pritlove: Und wenn man sich anschaut, wie viel Verluste sie jetzt schon hatten,
Tim Pritlove: nur um diesen einen Erdhügel irgendwie mal von Ukrainern freizuräumen,
Tim Pritlove: kann man sich in etwa vorstellen, was das dann noch nach sich ziehen würde.
Tim Pritlove: Aber das ist ja eigentlich gar nicht ihre primäre Taktik, dort Avdivka direkt
Tim Pritlove: anzugreifen, sondern eben diesen Ort einzuschließen.
Tim Pritlove: Und dazu gibt es dann eben auch noch einen Vorstoß im Süden,
Tim Pritlove: da sind die Geländegewinne einerseits auch sehr überschaubar.
Tim Pritlove: Also das geht da schon seit langem so,
Tim Pritlove: dass also die Russen da bestenfalls ein Gebiet von, naja, was ist das,
Tim Pritlove: ungefähr ein Kilometer vielleicht, ein, zwei Kilometer haben vorstoßen können,
Tim Pritlove: auf freiem Feld muss man dazu sagen.
Tim Pritlove: Und das ist dann so halbe Strecke bis zu dem ersten Ort und dann werden die
Tim Pritlove: Karten auch schon wieder ganz anders gemischt.
Tim Pritlove: Und dazu kommt, dass in der Westflanke dieses Angriffs die Ukrainer wiederum
Tim Pritlove: auch versuchen mit Gegenoffensiven dann auch noch diesen Versuch,
Tim Pritlove: die Ukrainer abzuschneiden.
Tim Pritlove: Versuchen dann die Ukrainer wiederum diesen Vorstoß abzuschneiden.
Tim Pritlove: Also das ist militärisch noch lange nicht ausgewürfelt und meine Vermutung ist,
Tim Pritlove: auch wenn das noch eine Weile ein Hauptschauplatz der Aktivitäten sein wird,
Tim Pritlove: werden die Russen hier keinen großen Erfolg feiern können am Ende.
Tim Pritlove: Also es erinnert mich so ein bisschen auch an die Vorstöße da bei Wuledar vor ein paar Monaten,
Tim Pritlove: da sind die halt auch immer mit größeren Truppenkonzentrationen einfach ins
Tim Pritlove: offene Messer gelaufen und haben einfach Verluste gehabt von irgendwie 100 Fahrzeugen
Tim Pritlove: am Tag und so ähnlich läuft das halt jetzt hier auch gerade und ich frage mich,
Tim Pritlove: wenn ich mir das auch immer wieder anschaue, wie viele Karren können die Russen eigentlich noch hier,
Tim Pritlove: reinwerfen in diesen Konflikt. Also das ist wirklich crazy. BK'IN DR.
Pavel Mayer: MERKEL Ja, ich meine, die haben teilweise jetzt ja wohl auch LKW,
Pavel Mayer: die vor dem zweiten Weltkrieg gebaut wurden, so Baujahr 1925 oder so.
Pavel Mayer: Jetzt wurden auch an der Front gesichtet, die schon seit 40 Jahren eigentlich
Pavel Mayer: ausgemustert sind in der russischen Armee und die die im Zweiten Weltkrieg schon alt waren,
Pavel Mayer: die sind jetzt an der Front aufgetaucht, also keine Ahnung, ob die da jetzt
Pavel Mayer: ein Museum geplündert haben oder wie die an diese Dinger herangekommen sind.
Pavel Mayer: Aber ja, auf der anderen Seite ist schon die russische Produktion auch durchaus angelaufen,
Pavel Mayer: also man kann schon davon ausgehen, dass wahrscheinlich so jeden Monat auch
Pavel Mayer: 100 neue oder reparierte Panzer an den Start kommen und mehrere hundert Panzerfahrzeuge.
Pavel Mayer: Also das ist schon so, aber derzeit wird ungefähr wahrscheinlich dreimal so
Pavel Mayer: viel zerstört an der Front, wie Russland nachbauen kann. Das ist so.
Pavel Mayer: Zumindest, ja, also die Einschätzung, die ich am für realistischsten halte.
Pavel Mayer: Wirklich genaue, belastbare Zahlen gibt es nicht, aber es gibt viele Hinweise,
Pavel Mayer: dass das irgendwie realistisch sein könnte.
Pavel Mayer: Und eher, ja, also nicht zu optimistisch für die russische Seite,
Pavel Mayer: aber in der Gegend, was die Russen selber behaupten, dass sie in der Lage sind
Pavel Mayer: zu produzieren mit ein bisschen Abstrichen.
Pavel Mayer: So kommen die Zahlen zustande.
Tim Pritlove: Sie haben sich jetzt auch nochmal kräftig bedient offenbar in Nordkorea.
Tim Pritlove: Da laufen ja die Verhandlungen schon seit einigen Monaten und jetzt gibt es
Tim Pritlove: also Berichte, dass da sowas in der Größenordnung von 1000 Containern mit Artilleriemunitionen
Tim Pritlove: Nordkorea in Richtung Russland verlassen haben bzw.
Tim Pritlove: Auf dem Weg sind in irgendeiner Form.
Tim Pritlove: Vielleicht noch nicht vollständig, aber das ist so das, was die Gerüchteküche
Tim Pritlove: gesagt hat, dass es in etwa diesen Umfang haben wird. Und da passt eine ganze
Tim Pritlove: Menge rein. Also das sind dann schon so ein paar Millionen, die da an einzelnen
Tim Pritlove: Granaten wieder an die Frontlinie geschickt werden können.
Tim Pritlove: In welchem Zustand die sind, wie gut die sind, wie gut die funktionieren,
Tim Pritlove: darüber weiß man wahrscheinlich noch sehr wenig.
Tim Pritlove: Aber es ist offensichtlich, dass natürlich auch Russland alles dafür tut,
Tim Pritlove: seine Munitionsbestände und natürlich auch seine sonstigen Kampfeinheiten in
Tim Pritlove: irgendeiner Form wieder aufzustocken, inwiefern ihnen das gelingt, das wird man sehen.
Tim Pritlove: Wenn sie allerdings so einen Verschleiß haben, wie jetzt gerade in Avdivka,
Tim Pritlove: dann können sie irgendwie so viel produzieren, wie sie wollen.
Tim Pritlove: Also da gehen die Bestände definitiv langsam zur Neige.
Tim Pritlove: Und das gilt ja nicht nur für Panzer und andere gepanzerte Fahrzeuge direkt
Tim Pritlove: aus der Militärproduktion, sondern eben auch vor allem für Logistikfahrzeuge.
Tim Pritlove: Also Lastwagen, der Bedarf ist da sehr groß und teilweise bedienen sie sich
Tim Pritlove: halt hier wiederum auch bei der Wirtschaft und ziehen halt ganz normale Lastwagen
Tim Pritlove: ab, die dann auch wiederum nicht besonders gut geschützt sind etc.
Tim Pritlove: Die Geschichten gibt es ja auch schon seit längerem, nur bisher hat es eben
Tim Pritlove: noch nicht dazu geführt, dass dieser ganze Apparat zusammengebrochen ist.
Tim Pritlove: Aber wie schon oft erwähnt, das funktioniert halt alles so lange,
Tim Pritlove: bis es dann auf einmal von heute auf morgen komplett aufhört zu funktionieren
Tim Pritlove: und dann wenden sich die Blätter.
Pavel Mayer: Also hatten wir auch immer gesagt, also komplett ausgehen wird den Russen die Munition sobald nicht.
Pavel Mayer: Und jetzt mit Korea, also Korea hat, Nordkorea hat nennenswerte Bestände,
Pavel Mayer: vermutlich zig Millionen an Artillerie, Granaten.
Pavel Mayer: Die für den Krieg gegen Südkorea in den letzten Jahrzehnten produziert wurden
Pavel Mayer: oder teilweise auch gekauft wurden. Also ist keine gute Nachricht.
Pavel Mayer: Ich würde das jetzt nicht einfach nur weglachen, so haha Nordkorea und so.
Pavel Mayer: Auch wenn es Berichte gab, dass als die Nordkoreaner mal vor ich glaube 20 Jahren
Pavel Mayer: zuletzt sich mal ein Artillerie-Gefecht geliefert hatten, eine Insel beschossen haben, dass dann
Pavel Mayer: 20 oder 30 Prozent der Munition nicht funktioniert haben, entweder nicht genug
Pavel Mayer: Explosivkraft hatten und vorher ins Wasser gefallen sind oder überhaupt nicht gezündet sind.
Pavel Mayer: Aber ob man das verallgemeinern kann, zumindest die Fotos von der Munition,
Pavel Mayer: die ich gesehen die ja da aus Nordkorea kommt, die sah recht gut aus.
Pavel Mayer: Also kein Vergleich mit dem, was man teilweise aus russischen Lagern gesehen
Pavel Mayer: hat. Also schlimmer als das, auf was die Russen an alter Munition zurückgreifen,
Pavel Mayer: kann das von den Nordkoreanern auch nicht sein.
Pavel Mayer: Das wäre so mein Gefühl. Das ist tendenziell schon eher eine Verbesserung und
Pavel Mayer: nicht gut für die Ukraine.
Tim Pritlove: Genau, also man wird sehen wie sich das jetzt entwickelt. Zuletzt war es so,
Tim Pritlove: dass eben nach Zählungen, also es gibt ja so Beobachter, die auch wirklich anhand von,
Tim Pritlove: tja weiß ich nicht wie die das genau erfassen, von Lautstärkeaufzeichnungen oder so quasi messen,
Tim Pritlove: wie viel Explosionen es gibt an welchen Stellen der Front und darauf Rückschlüsse
Tim Pritlove: machen mit wie viel Artillerie denn jetzt hier tatsächlich verballert wird.
Tim Pritlove: Und da war es also in den letzten zwei Monaten das Pendel ganz klar Richtung Ukraine umgeschwenkt.
Tim Pritlove: Also die Russen haben in zunehmendem Maße weniger Artillerie,
Tim Pritlove: Munition zum Einsatz gebracht. Ob das jetzt daran lag, dass sie keine haben
Tim Pritlove: oder dass es daran lag, dass sie die nicht an die Front bekommen haben.
Tim Pritlove: Das ist nochmal eine Frage für sich.
Tim Pritlove: Aber das wird jetzt auch interessant sein zu sehen, wie sich das dann im Winter,
Tim Pritlove: wenn ohnehin weniger Offensivaktivität zu erwarten ist, dann auffüllen wird.
Tim Pritlove: Gut, gehen wir weiter zu einem weiteren Ort, wo sich ein bisschen was tut,
Tim Pritlove: nämlich abgesehen von dieser Ostfront und der Südfront gibt es ja auch noch
Tim Pritlove: die, naja, Südwestfront könnte man sagen.
Tim Pritlove: Also Kherson, sprich die Grenze, die hier zwischen den Fronten definiert wird
Tim Pritlove: durch den Verlauf des Libro.
Tim Pritlove: Und ja, wir erinnern uns, dort ist ja der Staudamm gesprengt worden.
Tim Pritlove: Dann gab es für einige Wochen starke
Tim Pritlove: Überschwemmungen. Das ist natürlich mittlerweile alles Vergangenheit.
Tim Pritlove: Das heißt, es hat sich jetzt im Prinzip wieder die normale Inselstruktur,
Tim Pritlove: so wie man sie jetzt derzeit auf Google Earth und Google Maps noch beobachten
Tim Pritlove: kann, wiederhergestellt.
Tim Pritlove: Und ja, es gibt definitiv mehrere Aktivitäten der Ukrainer hier in irgendeiner Form überzusetzen.
Tim Pritlove: Also es geht schon seit einiger Weile so, dass es immer wieder mit Speedbooten
Tim Pritlove: einzelne Übertritte gibt von solchen Angriffsgruppen, kleinere Gruppen von,
Tim Pritlove: keine Ahnung, 10, 20 Leuten vielleicht, die hier und da so ein paar Nadelstich durchgeführt haben.
Tim Pritlove: Dann gab es ja den Vorstoß an den Überresten der Antonowsky-Brücke,
Tim Pritlove: diese große Brücke, die beim Rückzug der Russen dann aus Resson komplett gesprengt wurde.
Tim Pritlove: Dort haben sie sich dann quasi unter dieser Brücke auf der Südseite des Flusses,
Tim Pritlove: haben sich die Ukrainer ein wenig eingegraben.
Tim Pritlove: Aber mittlerweile gibt es eben zwei, drei, vier andere Stellen und auch Vorstöße
Tim Pritlove: in diese ersten Dörfer nach den Flussinseln.
Tim Pritlove: Wo es wohl den Ukrainern gelungen ist, nennenswert Alarm zu machen.
Tim Pritlove: Man muss sich das jetzt nicht so vorstellen wie eine neue Offensive im eigentlichen
Tim Pritlove: Sinne, denn derzeit ist es halt noch viel zu gefährlich für die Ukrainer.
Tim Pritlove: Ein größeres Gerät dort rüber zu bringen. Weil man kann ja jetzt einfach mal
Tim Pritlove: ein Panzer auf ein Boot setzen, die Wahrscheinlichkeit, dass der halt von der
Tim Pritlove: russischen Artillerie weggeballert wird, ist halt relativ hoch.
Tim Pritlove: Abgesehen davon hilft dir jetzt so ein Panzer auf der anderen Seite alleine
Tim Pritlove: auch nichts. Du musst ja den auch versorgen können mit Sprit.
Tim Pritlove: Du musst auch die Truppen versorgen können. Man muss in irgendeiner Form reparieren.
Tim Pritlove: Also du brauchst sozusagen die kompletten Logistik Tross, wenn du eben wirklich
Tim Pritlove: nennenswert in irgendeiner Form mechanisiert dort Angriffe durchführen willst.
Tim Pritlove: Nichtsdestotrotz, die Russen sind halt generell in diesem Bereich auch nicht
Tim Pritlove: besonders gut ausgestattet mit Personal. Personal. Einerseits,
Tim Pritlove: weil sie sehr viel Richtung Togmark, also an den Vorstoß der Ukrainer,
Tim Pritlove: den Hauptvorstoß der Ukrainer an der Südfront geschickt haben.
Tim Pritlove: Und weil das auch so ein Gebiet ist, was so ein bisschen diffus ist,
Tim Pritlove: also was sehr dünn besiedelt ist.
Tim Pritlove: Dann gibt es eben Wüstengebiete, dann gibt es eben diese Flussgebiete des Dnipro,
Tim Pritlove: alles sehr steppig, dazwischen sehr viel Landwirtschaft, also keine größeren
Tim Pritlove: Ortschaften, keine besonders auffällig großen Ortschaften.
Tim Pritlove: Es ist durchaus vorstellbar, dass der Ukraine hier noch mehr Vorstöße gelingen
Tim Pritlove: können, die die Russen zumindest auf Trab halten.
Tim Pritlove: Und natürlich immer die Vermutung, dass sie unter Umständen dann doch nochmal
Tim Pritlove: irgendwas ganz pfiffiges planen,
Tim Pritlove: weil es kann ja sein, dass sie mittlerweile im Bereich Boot oder so oder Flussüberquerung
Tim Pritlove: sich irgendwas haben einfallen lassen, was sie dann irgendwann zu irgendeinem Zeitpunkt ausrollen.
Tim Pritlove: Das ganze wird ja auch dadurch gestützt, dass eben die Nordseite höher liegt.
Tim Pritlove: Das heißt die Ukrainer haben den Vorteil, dass sie mit ihrer Artillerie quasi
Tim Pritlove: bequem auf der anderen Seite des Flusses oben mit gutem Überblick und entsprechend
Tim Pritlove: höheren Reichweiten diese Südfront dort abdecken können.
Tim Pritlove: Können, während die Russen zwar auch immer wieder mit irgendwelchen Missiles
Tim Pritlove: und Artilleriegeschützen dort für Ärger sorgen, aber halt militärisch nichts
Tim Pritlove: wirklich nennenswert voranbringen können.
Tim Pritlove: Das sieht dann natürlich auf der Südseite ganz anders aus. Also das muss man
Tim Pritlove: mal abwarten, was sich hier entwickelt.
Tim Pritlove: Ist auf jeden Fall auch spannend, weil alles was die Russen in irgendeiner Form
Tim Pritlove: beschäftigt und sie müssen den Durchbruch eben überall fürchten,
Tim Pritlove: kann einfach hier zu Fortschritten führen.
Pavel Mayer: Also ich...
Pavel Mayer: Ich sehe es so, dass, wie du richtig gesagt hast, die ukrainische Artillerie
Pavel Mayer: reicht halt weit auch über den Fluss und wenn die jetzt Artilleriebeobachter,
Pavel Mayer: die Ziele durchgeben können, dort auf der anderen Seite haben,
Pavel Mayer: dann brauchen sie erstmal auch keine schweren Waffen in dem Bereich,
Pavel Mayer: wo die Artillerie reicht, weil sie dann eben aus der Ferne Artillerie anfordern.
Pavel Mayer: Können. Sodass ich damit rechne eigentlich,
Pavel Mayer: dass sie sich da auf dem Streifen auf jeden Fall erst mal festsetzen können,
Pavel Mayer: so weil sie Artillerieunterstützung von hinten haben und ja auch ganz gut ausgestattete
Pavel Mayer: Truppen mit Nachtsichtgeräten und allem.
Pavel Mayer: Insofern ja ist das Das ist meine Erwartung und allzu weit vorrücken können
Pavel Mayer: sie aber jetzt auch nicht,
Pavel Mayer: wobei angeblich es größere Vorstöße gegeben hat,
Pavel Mayer: aber die Russen haben halt auch Artillerie und je weiter sie jetzt sich von
Pavel Mayer: ihrer eigenen Artillerie entfernen,
Pavel Mayer: umso gefährlicher wird es wiederum für die Ukrainer,
Pavel Mayer: sodass sich da, ich vermute, so eine Art Gleichgewicht einpendeln wird,
Pavel Mayer: wo die Ukrainer erst mal dort am Ufer bleiben und natürlich versuchen werden,
Pavel Mayer: so viel Ärger zu machen, wie es geht, um die Russen zu zwingen,
Pavel Mayer: von anderswo Truppen abzuziehen.
Pavel Mayer: Das ist, denke ich, im Moment das, was die Ukrainer dort gerade machen,
Pavel Mayer: weil so eine Komplette amphibische Operationen sehe ich noch nicht,
Pavel Mayer: aber ausschließend kann man sie aus Sicht der Russen natürlich auch nicht völlig,
Pavel Mayer: aber das unbemerkt zu machen, schwierig.
Tim Pritlove: Genau, also an einem dieser Vorstoßpunkte, den sie jetzt zuletzt eingenommen
Tim Pritlove: haben bei Krynki, wo es also Berichte und wenn wir jetzt von Berichten sprechen,
Tim Pritlove: reden wir tatsächlich primär von russischen Berichten.
Tim Pritlove: Also von ukrainischer Seite wird relativ wenig davon erzählt,
Tim Pritlove: sondern das sind dann immer diese russischen Militärblogger,
Tim Pritlove: die diese Storys aufpoppen lassen und man kann immer davon ausgehen,
Tim Pritlove: dass wenn die irgendwie berichten, oh hier krasser Vorstoß und wir haben große
Tim Pritlove: Verluste und so weiter, dass da auch ein Fünkchen Wahrheit da dran ist,
Tim Pritlove: weil es jetzt sagen wir mal nicht so in der Tendenz liegt.
Tim Pritlove: Der Russen zuzugeben, dass sie in irgendeiner Form verloren haben.
Tim Pritlove: Also zumindest das Government nicht.
Tim Pritlove: Und gerade dieser Brückenkopf, wenn es denn einer ist da in Krinki,
Tim Pritlove: hätte so ein bisschen das Potenzial auch so eine der wichtigen Ost-West-Verbindungsstraßen
Tim Pritlove: zu bedrohen. bedrohen. Also das ist schon auch so ein strategisch ganz interessanter
Tim Pritlove: Ort, den sie dort besetzt haben.
Tim Pritlove: Definitiv wird das den Russen nochmal eine ganze Menge Ärger bereiten.
Tim Pritlove: Aber das ist alles ein, im wahrsten Sinne des Wortes, Nebenkriegsschauplatz.
Tim Pritlove: Da gehen Sachen ab und das ist etwas, was man im Blick behalten muss.
Tim Pritlove: Und ich rechne immer mit irgendwelchen pfiffigen Vorstößen, aber derzeit ist das alles noch offen.
Tim Pritlove: Schauen wir jetzt mal aber auf die große Nachricht der letzten zwei Wochen.
Tim Pritlove: Wir haben ja schon länger und immer wieder mal darüber gesprochen,
Tim Pritlove: welche Waffensysteme denn die Amerikaner und auch andere Länder den Ukrainern
Tim Pritlove: gegebenenfalls noch zur Verfügung stellen könnten.
Tim Pritlove: Die Wunschliste der Ukrainer war ja lang und ziemlich weit oben auf dieser Wunschliste
Tim Pritlove: waren die sogenannten Attackams-Raketen.
Tim Pritlove: Diese scheinen nun nicht nur in die Ukraine gekommen zu sein endlich,
Tim Pritlove: sondern sie wurden dann auch schon zum Einsatz gebracht und das auf eine recht
Tim Pritlove: effektive Art und Weise.
Pavel Mayer: Ja also sie haben spektakulären Erstauftritt spektakuläres Debüt gemacht auf jeden Fall.
Tim Pritlove: Ich habe ja vorhin schon erwähnt, eines der Hauptprobleme der ukrainischen Offensive
Tim Pritlove: im Süden war, abgesehen von den Minenfeldern, dass die Russen immer in der Lage
Tim Pritlove: waren mit Kampfhubschraubern zu antworten.
Tim Pritlove: Und die können halt aus einer relativ großen Weite sehr gezielt Raketen auf
Tim Pritlove: die Angriffstrupps abschicken und haben das auch getan,
Tim Pritlove: ohne dass die halt in die Reichweite von der Luftverteidigung oder Drohnen oder
Tim Pritlove: irgendwelchen Manpads oder sowas gekommen sind, weil die einfach nicht nah genug dran sind.
Tim Pritlove: Und das war schon auch echt ein richtig großes Problem. Also die Hubschrauber
Tim Pritlove: waren so ein großes Problem.
Tim Pritlove: Und tatsächlich haben die Russen aber diese Hubschrauber von ziemlich weit her heranfliegen lassen.
Tim Pritlove: Es gibt da einen größeren Standort einerseits in Berdyansk, der ist ungefähr
Tim Pritlove: so 98 Kilometer von der Frontlinie entfernt, 100 Kilometer von der Frontlinie entfernt.
Tim Pritlove: Und wir wissen, dass diese High-Mars-Systeme ungefähr so einen 80 Kilometer
Tim Pritlove: Range haben. Also sie waren sozusagen out of reach für High-Mars-Systeme.
Tim Pritlove: Es gab einen entsprechenden anderen Militär-Hubschrauber-Standort bei Luhansk, in der Stadt Luhansk.
Tim Pritlove: Und auch dort war der Abstand entsprechend.
Tim Pritlove: Also die Russen haben sozusagen ihre Hubschrauber versteckt und zwar an einem
Tim Pritlove: Ort, der also so deutlich über 80 Kilometer entfernt war.
Tim Pritlove: Nun sind aber diese Atacams-Raketen verfügbar geworden.
Tim Pritlove: Und wir wissen, dass es Attack-Ims waren, weil es halt mittlerweile auch zugegeben
Tim Pritlove: wurde und es auch offensichtlich war, weil die Überreste gefunden wurden.
Tim Pritlove: Ja, dann sollten wir vielleicht erstmal erzählen, worum es sich dabei handelt.
Tim Pritlove: Die Attack-Ims Raketen sind Raketen, die darauf optimiert sind,
Tim Pritlove: also taktische Raketen, die darauf optimiert sind, spezielle Ziele anzufliegen,
Tim Pritlove: die relativ präzise fliegen, auch wenn sie tatsächlich in der Form,
Tim Pritlove: wie die Ukraine sie bekommen hat, jetzt nicht mit GPS-Navigation ausgestattet sind.
Tim Pritlove: Aber trotzdem relativ akkurat die Ziele anfliegen können und die vor allem ziemlich
Tim Pritlove: groß sind und sehr viel Explosionsmaterial haben.
Tim Pritlove: Konkret sieht es so aus, dass sie die erste Generation dieser Attack-M's Raketen erhalten haben.
Tim Pritlove: So genannten, ja jetzt gibt es viele Bezeichnungen, die man jetzt hier wählen
Tim Pritlove: kann. Also generell fällt das Ganze unter MG M140 Attack-M's und die Variante,
Tim Pritlove: die hier gewählt wurde es der sogenannte Typ M39 oder auch Block 1.
Tim Pritlove: Und haben die jetzt GPS oder nicht? Nein. Kein GPS. Und sie sind aber gefüllt
Tim Pritlove: mit vielen kleinen Einzelmunitionen.
Tim Pritlove: Also es ist im Prinzip eine Clusterbomben Rakete, die kurz vor dem Ziel sich sozusagen absprengt,
Tim Pritlove: den Kopf und durch eine Rotation dann alle diese kleinen,
Tim Pritlove: ich weiß nicht, Kokosnuss großen Bomblets breit verteilt über einen Raum von,
Tim Pritlove: weiß nicht, 200 Meter oder so, sodass die dann eben einzeln aufschlagen,
Tim Pritlove: dann explodieren und dann entsprechend natürlich auch noch mit ihren einzelnen
Tim Pritlove: Teilen, mit ihrem Schrapnell noch sehr viel mehr Ärger anstellen.
Tim Pritlove: Und Wenn also 950 sozusagen einzelne Bomben in einem Bereich von 200 mal 200
Tim Pritlove: Meter aufschlagen, dann ist richtig Alarm.
Tim Pritlove: Insbesondere wenn es sich um, wie es so schön heißt, weiche Ziele handelt.
Tim Pritlove: Also entweder um Personal oder eben auch.
Tim Pritlove: Fluggerät. Und damit sind sie also nun auf diese Hubschrauberlandeplätze oder
Tim Pritlove: diese Hubschrauberstationen angeflogen und haben die wohl auch ziemlich präzise getroffen.
Tim Pritlove: In Berdyansk sind drei Attackams angeschlagen und in Luhansk zwei.
Tim Pritlove: Der Berdyansk Airport ist auch größer und man hat dann relativ schnell auf den
Tim Pritlove: Satellitenbildern, die danach veröffentlicht wurden, gesehen,
Tim Pritlove: dass die Zerstörung umfangreich war.
Tim Pritlove: Also sie haben sehr gut getroffen, die haben sozusagen diesen gesamten Bereich
Tim Pritlove: abgedeckt und man konnte relativ schnell am Anfang schon ausmachen,
Tim Pritlove: dass also viele Hubschrauber dort komplett zerstört worden sind.
Tim Pritlove: Andere davon offenbar auch so stark beschossen wurden, dass sie nicht mehr flugtauglich sind.
Tim Pritlove: Ich glaube, der letzte Stand war, dass ungefähr bei
Tim Pritlove: diesen Angriffen mit fünf Attack-Imps-Raketen irgendwas in der Größenordnung
Tim Pritlove: von 21 Hubschraubern und sonstigen Flugzeugen auch noch und auch noch ein paar
Tim Pritlove: Luftabwehrsystemen und auch noch Munitionsdepots komplett zerstört wurden.
Pavel Mayer: Ja und vermutlich auch so Wartungsgeräte,
Pavel Mayer: die da rumstanden, was weiß ich, Generatoren, Stromversorgungen und anderes
Pavel Mayer: Ground Equipment, sag ich mal, was speziell für die Wartung dieser Fluggeräte zuständig ist.
Pavel Mayer: Dass es auch nicht so einfach von der Stange zu kaufen gibt.
Tim Pritlove: Also das ist auf jeden Fall krass. Diese Attack-Hymns haben ja auch eine deutlich
Tim Pritlove: größere Reichweite. Das haben wir noch gar nicht gesagt. Die können halt bis
Tim Pritlove: zu 165 Kilometer weit fliegen und damit ist natürlich jetzt alles auf einmal
Tim Pritlove: in Range, was vorher nicht in Range war.
Pavel Mayer: Ja, also vielleicht auch noch zum Hintergrund,
Pavel Mayer: man könnte jetzt erstmal auch sagen, okay, die Amerikaner haben jetzt die allerältesten Tech-Homes,
Pavel Mayer: die sie noch nicht verschrottet haben, jetzt in die Ukraine geliefert,
Pavel Mayer: weil die Dinger sind schon länger ausgemustert und zur Verschrottung vorgesehen so.
Pavel Mayer: Also die US-Armee hat diesen Typ seit 20 Jahren nicht mehr eingesetzt oder zumindest
Pavel Mayer: schon lange ausgemustert.
Pavel Mayer: Und ja, wie schon gesagt, das sind ganz schöne Brocken und es wurde dann kritisiert, oh Gott, wieso?
Pavel Mayer: Alte Kram und auch nur mit 160 km Reichweite, weil ja die neueren dann auch
Pavel Mayer: bis 300 km Reichweite kommen.
Pavel Mayer: Aber der Vorteil tatsächlich von diesen alten Dingern ist,
Pavel Mayer: dass sie ja 950 Stück an Submunition haben, während die 300.
Pavel Mayer: Kilometer Reichweite eine deutlich niedrigere Nutzlast hat und dann auch nur
Pavel Mayer: mit 300 von diesen Bomblets daher kommt.
Pavel Mayer: Das heißt eigentlich für diesen Zweck,
Pavel Mayer: für den sie jetzt eingesetzt wurden, waren die ältesten Waffen tatsächlich die geeignetsten,
Pavel Mayer: weil auch die 300 Kilometer Reichweite bezahlst du einfach mit sehr viel Sprit
Pavel Mayer: und eben sehr viel weniger Nutzlast.
Pavel Mayer: Und wozu das nehmen, wenn das Ziel in 100 Kilometer Entfernung liegt?
Pavel Mayer: Also insofern wird davon auch ausgegangen,
Pavel Mayer: dass sie auch Zugriff auf neuere Attackums haben,
Pavel Mayer: grundsätzlich die Ukraine, aber dass das einfach auch jetzt für den Zweck die
Pavel Mayer: richtige Waffe war und die moderneren Dinger,
Pavel Mayer: die entweder dann weniger Bomblitz haben oder eher auch nur einen einen großen
Pavel Mayer: Fragmentierungssprengkopf wären, gegen dieses Ziel längst nicht so wirksam gewesen.
Tim Pritlove: A. Also selbst wenn sie alle Atacams-Modelle zur Verfügung gehabt hätten,
Tim Pritlove: hätten sie dafür genau die genommen? B.
Pavel Mayer: Genau. Das ist genau der Punkt.
Pavel Mayer: Und zur Genauigkeit ist es so,
Pavel Mayer: dass laut Source Intelligence Angaben die 250 Meter Circular Error Probability oder CEP haben,
Pavel Mayer: Das heißt, die Hälfte der abgeschossenen Raketen landet in einem Kreis mit dem
Pavel Mayer: Durchmesser von 250 Metern Durchmesser.
Pavel Mayer: Das gilt für diese Nicht-GPS-Typen.
Pavel Mayer: Die selbe Variante dann, die es auch mit GPS gibt,
Pavel Mayer: schafft aber auch nur 150 Meter CEP Und erst die ganz neuen schaffen halt 10
Pavel Mayer: Meter, die dann gegen Bunker und ähnliches eingesetzt werden.
Pavel Mayer: Und ich gehe davon aus, auch weil ja jetzt Atacams durch Prism ersetzt wird,
Pavel Mayer: die neuere Rakete, wo auch dann zwei davon in einen Launcher passen,
Pavel Mayer: von den Atacams passt jetzt nur eine und die auch nochmal größere Reichweite
Pavel Mayer: und so haben, da läuft wohl jetzt gerade die Produktion an.
Pavel Mayer: Und man nimmt an, dass jetzt die Ukraine quasi alle alten Techems bekommen wird
Pavel Mayer: in der Zahl, wie jetzt neue Prisms produziert werden.
Pavel Mayer: Plus den alten Kram, der sowieso ausgemustert ist und alles in allem könnte
Pavel Mayer: es sich dann um bis zu tausend von diesen Attackers handeln,
Pavel Mayer: die noch da sind, sodass man ausgehen kann, dass wahrscheinlich auf jeden Fall
Pavel Mayer: hunderte davon noch an die Ukraine gehen werden.
Tim Pritlove: Also das ist eine Waffe,
Tim Pritlove: die für die Ukraine sowohl strategischen Wert hat,
Tim Pritlove: als auch für die USA sozusagen einen ökonomischen Wert hat, weil die zu entsorgen
Tim Pritlove: hätte nur Geld gekostet, die
Tim Pritlove: in die Ukraine zu fahren natürlich auch ein bisschen, aber nicht so viel.
Tim Pritlove: Und von daher ist das sozusagen doppelter Nutzen und auch von der Wirkung her,
Tim Pritlove: also ich meine wenn man das jetzt mal rein finanziell nachrechnet ist ein bisschen
Tim Pritlove: skurrile Sichtweise, das gebe ich zu, aber auch diese Perspektive kann man ja mal aufmachen.
Tim Pritlove: Also das was da quasi an militärischem Material bei den Russen zerstört wird
Tim Pritlove: durch diese Raketen ist ein Vielfaches von dem was man ursprünglich mal für
Tim Pritlove: diese Raketen finanziell aufgewendet hat.
Pavel Mayer: Ja, also selbst wenn sie noch etwas wert wären, so was sie wie gesagt wahrscheinlich,
Pavel Mayer: also verkaufen kann man die Dinger nicht mehr.
Tim Pritlove: Nein, nein, aber du hast ja Geld dafür eingesetzt, das ist ja irgendwann mal ausgegeben worden.
Pavel Mayer: Ja, ja, ja, ja, aber speziell bei denen ist es tatsächlich so,
Pavel Mayer: dass die alle zur Verschottung vorgesehen sind und ja, es sind auch,
Pavel Mayer: also die Dinger sehen ein bisschen teuflisch aus.
Pavel Mayer: Hast gesagt, diese Submunition, so ungefähr Kokusnuss groß und hat auch so ein Profil,
Pavel Mayer: so mit vier Kurven, die dafür sorgen, dass das dann, wenn es durch die Luft
Pavel Mayer: fliegt, in Rotation versetzt wird.
Pavel Mayer: Und um scharf gemacht zu werden, müssen, muss jedes von diesen Submunitionsdingern
Pavel Mayer: sich mit mindestens 2.000 Umdrehungen pro Minute drehen, also auf 2.500,
Pavel Mayer: Umdrehungen pro Minute kommen, damit die scharf gemacht werden. A.
Tim Pritlove: Das heißt, wenn die einfach umkippen, dann explodieren die erstmal nicht so ohne Weiteres.
Pavel Mayer: B. Ja, ja. Und selbst wenn die einfach auch nur einschlagen irgendwo,
Pavel Mayer: dann explodieren die nicht, weil die nicht scharf gemacht sind.
Pavel Mayer: Also jedenfalls nicht durch, ja die zünden dann nicht und also diese Cluster
Pavel Mayer: Munition ist ja unter anderem so auch in der Kritik wegen ja Kontamination durch Submunition,
Pavel Mayer: sprich nicht explodierte Submunition bleibt liegen und bei diesen Attackums
Pavel Mayer: sind es so 20 von 950 Stück wohl, die nicht explodieren.
Pavel Mayer: Aber von den 20, ich meine klar, die stellen zwar eine Gefahr da,
Pavel Mayer: man kann dann auch wieder davon ausgehen, dass von den 20 wahrscheinlich ein
Pavel Mayer: Großteil nicht explodieren, weil sie eben nicht diese notwendige Rotationsgeschwindigkeit
Pavel Mayer: erreicht haben und nicht scharf gemacht wurden.
Pavel Mayer: So, das ist halt die Situation. Und, wie wir auch in den letzten Rechten letztes Mal gesagt haben.
Pavel Mayer: Dort, wo das jetzt eingesetzt wird,
Pavel Mayer: ist entweder der Boden ohnehin so stark kontaminiert mit Submunition oder es
Pavel Mayer: ist, wie in diesem Fall, ja dann erstmal ein Problem der Russen.
Pavel Mayer: Und es ist halt ein militärisches Ziel. Insofern ist das jetzt auch kein Kriegsverbrechen
Pavel Mayer: oder so, diese Dinger einzusetzen.
Pavel Mayer: Und die Russen, muss man auch sagen, setzen Cluster-Munition seit Beginn des Krieges ein.
Pavel Mayer: Aber trotzdem sieht das wirklich sehr, sehr teuflisch aus. Und wie du eben auch
Pavel Mayer: schon gesagt hast, wirken vor allem gegen Personen ungepanzerte Fahrzeuge,
Pavel Mayer: besonders Luftfahrzeuge.
Pavel Mayer: Was noch zu erwähnen ist, es gibt eben auch brandstiftendes Material,
Pavel Mayer: also diese Hülle, wenn das Ding fragmentiert,
Pavel Mayer: werden auch Fragmente, die ja Dinge in Brand setzen,
Pavel Mayer: mit verschleudert, sodass wir, weshalb wir dann eben auch brennende Hubschrauber
Pavel Mayer: gesehen haben oder wenn da irgendwelche Tankfahrzeuge sind oder so,
Pavel Mayer: können die dann auch durch ein glühendes Schrapnell in Brand gesetzt werden und explodieren.
Pavel Mayer: Also ja, das vielleicht zu den Attackums mit. A.
Tim Pritlove: Sieht es ja auch so aus, also die sind ja, ich weiß nicht genau,
Tim Pritlove: wie die Steuerung dieser Raketen funktioniert, wenn sie keinen GPS haben,
Tim Pritlove: aber trotzdem halbwegs akkurat sind? B.
Pavel Mayer: Naja, die haben ein Trägheitsnavigationssystem, einfach drei Kreisel,
Pavel Mayer: drei kleine Kreisel Vorher wird ihnen gesagt, wo sie sich befinden vor dem Abschuss
Pavel Mayer: und ja, dann machen sie das mit Trägheitsnavigation.
Pavel Mayer: A.
Tim Pritlove: Aber die haben dann keine ballistische Kurve, sondern die können schon auch
Tim Pritlove: einen spezifischen Pfad fliegen. B.
Pavel Mayer: Die können auch, das war das andere Ding, was ich halt wissen wollte,
Pavel Mayer: weil es war halt die Debatte, wie einfach sind denn die Dinger eigentlich abzuschießen und,
Pavel Mayer: Die können auch auf jeden Fall, das habe ich gefunden an Information, Trajectory Shaping.
Pavel Mayer: Also die haben aktive Elektronik, die halt ins Ziel steuert und auch dann ausgleicht
Pavel Mayer: Wind und andere Dinge, aber man kann wohl da auch verschiedene Flugbahnoptionen einstellen.
Pavel Mayer: Und dann ist es auch so, dass sie nicht notwendigerweise genau aufs Ziel ausgerichtet sein müssen.
Pavel Mayer: Das heißt, du kannst allein schon mal über die Richtung, in der du sie abschießt zum Beispiel,
Pavel Mayer: du kannst sie dann halt seitlich so mit ein paar Grad Abweichung nicht direkt
Pavel Mayer: auf das Ziel abschießen, sodass sie dann quasi eine Kurve von außen drehen.
Pavel Mayer: Oder du kannst auch wohl Profile einstellen, wo
Pavel Mayer: sie dann entweder eine höhere oder eine tiefere kurve
Pavel Mayer: fliegen so oder erst mal in eine bestimmte richtung
Pavel Mayer: und dann abbiegen sozusagen um irgendwas spezifisch zum
Pavel Mayer: fliegen also das habe ich jetzt nicht gefunden ob
Pavel Mayer: du auch waypoints ein programmieren kannst so dass da bin ich mir nicht sicher
Pavel Mayer: also dass das wäre möglich aber so So bei dem Block 1 würde ich das mal eher nicht vermuten,
Pavel Mayer: aber du hast halt genug andere Möglichkeiten, die Flugbahn zu variieren von denen.
Tim Pritlove: Also man kann davon ausgehen, dass sie jetzt bei diesen Angriffen ungefähr 120
Tim Pritlove: Kilometer geflogen sind von diesen 165, die sie maximal fliegen können.
Tim Pritlove: Da wird jetzt der Umweg sicherlich nicht zu groß gewesen sein,
Tim Pritlove: aber dadurch, dass eben GPS-Jamming nicht hinhaut und es auch keine ballistische Kurve ist,
Tim Pritlove: Funktionieren halt die typischen von den Russen eingesetzten Abwehrsysteme nicht
Tim Pritlove: so gut und offensichtlich scheint eben auch die ganze Luftabwehr noch nicht
Tim Pritlove: unbedingt so sehr darauf vorbereitet gewesen zu sein.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall sind jetzt diese beiden Landeplätze für Hubschrauber,
Tim Pritlove: ja, ziemlich im Eimer und die Hubschrauber dazu und es gibt auch schon erste
Tim Pritlove: Meldungen, dass die Zahl der Angriffe mit Hubschraubern an der Südfront,
Tim Pritlove: Surprise, Surprise, in den letzten Tagen stark nachgelassen hat.
Tim Pritlove: Das bedeutet, dass ja eigentlich alles außer der Südkrim ist jetzt in Reichweite von Atacams,
Tim Pritlove: so das bedeutet also der gesamte restliche Teil von Resson im Westen,
Tim Pritlove: der gesamte restliche besetzte Teil von Saporishia im Süden,
Tim Pritlove: aber auch das vollständige Gebiet in Luhansk und das vollständige Gebiet in,
Tim Pritlove: Was habe ich vergessen? Im Donbass, also in Donetsk ist sozusagen jetzt erreichbar.
Tim Pritlove: Das heißt in dem Moment, wo es in irgendeiner Form nennenswerte Truppen oder
Tim Pritlove: Materialkonzentrationen gibt oder Hauptquartiere bekannt sind,
Tim Pritlove: die in irgendeiner Form mit den jetzt verfügbaren Attack-Missiles sinnvoll angegriffen
Tim Pritlove: werden können, wird die Ukraine das machen.
Tim Pritlove: Beziehungsweise die Russen wissen das natürlich auch und werden sich halt entsprechend
Tim Pritlove: dann, tja, wohin denn eigentlich zurückziehen.
Tim Pritlove: Also gerade in Saporischia, Berdiansk ist quasi der südlichste Punkt der Front,
Tim Pritlove: also der besetzten Gebiete.
Tim Pritlove: Es gibt da jetzt keinen Ort, wo sie noch weiter wegziehen können.
Tim Pritlove: Wenn man jetzt quasi diesen 165 oder sagen wir mal 140 Kilometer Kreis in diesem Gebiet aufzieht,
Tim Pritlove: immer jeweils von der Front, da gibt es jetzt gar nicht so viele Orte,
Tim Pritlove: wo die Russen überhaupt noch irgendwie Hubschrauber stationieren können.
Tim Pritlove: Und das ist natürlich für die ein echtes Problem.
Tim Pritlove: Die müssen im Prinzip die Hubschrauber in Russland stationieren,
Tim Pritlove: wenn sie in irgendeiner Form noch unerreichbar sein wollen, jetzt für diese neuen Waffensysteme.
Tim Pritlove: Und das ist für die natürlich ein riesiges Problem, weil selbst wenn sie das
Tim Pritlove: tun, also wenn jetzt, sagen wir mal, die Hubschrauber 150,
Tim Pritlove: 160 Kilometer hinter der Frontlinie irgendwo platziert werden,
Tim Pritlove: Jetzt muss erstmal die Logistik dafür wieder neu aufgebaut werden.
Tim Pritlove: Okay, das können sie irgendwie noch hinbekommen.
Tim Pritlove: Aber das würde ja dann auch bedeuten, dass jedes Mal, wenn die in Angriff fliegen
Tim Pritlove: müssen, die einfach auch nochmal sehr viel längeren Flug haben und das ihre
Tim Pritlove: Einsatzzeit natürlich auch begrenzt.
Tim Pritlove: Ich weiß jetzt nicht, wie diese KA, wie heißen die KA-9 Hubschrauber,
Tim Pritlove: was die überhaupt für eine Reichweite haben.
Tim Pritlove: Aber irgendwann sind die ja dann auch nicht mehr in der Lage an der Front einzugreifen.
Tim Pritlove: BK'IN DR.
Pavel Mayer: MERKEL – Ja, also es verlängert tatsächlich einfach die Anfahrtzeit zur Front
Pavel Mayer: und dementsprechend verkürzt die Läutertime,
Pavel Mayer: die sie haben und du brauchst dann praktisch mehr Hubschrauber,
Pavel Mayer: um denselben Effekt zu erreichen und insofern haben diese Angriffe jetzt auch
Pavel Mayer: schon mal Strategisch einfach dazu geführt,
Pavel Mayer: so dass die gesamte russische Luftwaffe noch ineffektiver geworden ist dadurch,
Pavel Mayer: selbst wenn jetzt keine weiteren Hubschrauber mehr zerstört werden.
Pavel Mayer: Wobei dann ja die russische Luftwaffe ja auch noch den Ukrainern den Gefallen
Pavel Mayer: getan hat, zwei eigene Hubschrauber abzuschießen. Ich weiß nicht,
Pavel Mayer: ob du das mitbekommen hast.
Tim Pritlove: A. Ja, das kommt auch noch dazu. B.
Pavel Mayer: Ja, bei verschiedenen Dingen. Das heißt,
Pavel Mayer: als russischer Hubschrauberpilot musst du dich jetzt auch noch,
Pavel Mayer: ja, oder vermutlich schon immer genauso vor der eigenen Luftabwehr fürchten,
Pavel Mayer: Flugabwehr, wie vor der gegnerischen.
Pavel Mayer: Und da ging jetzt dann der Witz um. Also die Piloten vom Hubschrauber haben
Pavel Mayer: halt sofort jetzt ihre Tapferkeitsmedaillen bekommen.
Pavel Mayer: Und in ein paar Wochen kriegen dann auch die Besatzung der russischen Luftabwehr,
Pavel Mayer: die das abgeschossen hat, dann ihre Medaillen.
Pavel Mayer: Nur nicht zum selben Zeitpunkt wäre gerade vielleicht ein bisschen.
Pavel Mayer: Aber so scheinen die Russen auch zu ticken. Wobei es natürlich auch die Amerikaner
Pavel Mayer: hatten in sämtlichen Konflikten.
Pavel Mayer: Sogar mehr Verluste durch Blue on Blue vorkommen, friendly fire,
Pavel Mayer: als durch gegnerische Einwirkung.
Pavel Mayer: Im Golfkrieg wurden mehr amerikanische Soldaten von eigenen Truppen umgebracht
Pavel Mayer: als von irakischen Soldaten.
Pavel Mayer: Und insofern ist das jetzt nicht ungewöhnlich, aber es ist natürlich trotzdem,
Pavel Mayer: ich sag mal jetzt zwei Hubschrauber innerhalb von einer Woche.
Pavel Mayer: Das ist ungewöhnlich, das ist, ja.
Tim Pritlove: TROZINSKI Ja, also man kann davon ausgehen, dass jetzt dieser gesamte Angriff
Tim Pritlove: mit Attack Imps doch die ganze Hubschrauberflotte erheblich dezimiert hat.
Tim Pritlove: Dazu kommt ja auch noch, dass dann hubschrauberspezifische Munition auch mit
Tim Pritlove: zerstört wurde. Wie viel das ausmacht und wie viel dort noch lagert und verfügbar
Tim Pritlove: ist, das weiß glaube ich keiner so ganz genau.
Tim Pritlove: Aber das ist jetzt auf jeden Fall ein interessanter Trend. Sprich mit Attack
Tim Pritlove: Imps hat die Ukraine eine erhebliche Waffe erhalten.
Tim Pritlove: In Mengen, die wenn man, jetzt sagen wir mal auf dem Papier nicht groß ist, 20.
Tim Pritlove: Aber wenn man sich anschaut, was sie mit 5 schon ausgerichtet haben und wenn
Tim Pritlove: sie jetzt auch noch die anderen 15 sinnvoll zum Einsatz bringen,
Tim Pritlove: dann ist das für die signifikant.
Tim Pritlove: Also das ist etwas, was man sich auch schon früher gewünscht hätte,
Tim Pritlove: wäre zum Beispiel jetzt Attack-Ims schon im letzten Frühjahr verfügbar gewesen,
Tim Pritlove: ein halbes Jahr vorher und man hätte quasi vor dieser Offensive im Süden mit
Tim Pritlove: den Attack-Ims diese Shaping-Operation machen können,
Tim Pritlove: also hier die Hubschrauberstandorte platt machen, dann hätte das vielleicht
Tim Pritlove: jetzt nicht alles geändert, aber das wäre definitiv etwas gewesen,
Tim Pritlove: was dazu beigetragen hätte, entweder den Vorstoß,
Tim Pritlove: weniger, also weniger Leben zu verlieren dabei oder eben auch in puncto Landgewinne
Tim Pritlove: da schnellere Fortschritte zu erzielen.
Pavel Mayer: Das ist halt das Bittere natürlich, was aber niemand oder die meisten Leute
Pavel Mayer: jetzt nicht zu laut sagen wollen,
Pavel Mayer: ist ja, dass die Tatsache, dass man Diese Waffen,
Pavel Mayer: mit denen man sowieso nichts mehr anfangen konnte, die zur Verschrottung vorgesehen
Pavel Mayer: waren, erst jetzt geliefert hat, hat wahrscheinlich ukrainische Soldaten das Leben gekostet.
Pavel Mayer: Das ist halt so. Aber dann sagt man sich natürlich wiederum als Ukraine,
Pavel Mayer: okay, lieber spät als nie, aber nichtsdestotrotz hat es natürlich immer so ein Geschmäckle.
Pavel Mayer: Gerade in diesem,
Pavel Mayer: Fall, also diese uralten M39 Dinger, also diesen alten Schrott hätte man auch
Pavel Mayer: problemlos vor ein paar Monaten schon schicken können.
Tim Pritlove: Aber so ist es nun mal, politisch dauern die Sachen dann einfach ein bisschen.
Tim Pritlove: Wo wir noch bei Munitionen sind, also diese GLSDB, also diese Gliding Bombs,
Tim Pritlove: die sind offensichtlich noch nicht gesehen worden, sollen aber jetzt,
Tim Pritlove: also schon seit längerem, jeden Moment verfügbar sein.
Tim Pritlove: Die Russen setzen so eine Munition auch ein und das wohl auch relativ erfolgreich.
Tim Pritlove: Also man kann hier nur hoffen, dass auch das kommt, weil dann ist eben zielgenaues
Tim Pritlove: Treffen auch noch auf längere Strecken möglich und dann wird es logistisch für
Tim Pritlove: die Russen noch mal richtig anstrengend.
Pavel Mayer: Also generell vielleicht, weil wir in dem Punkt sind, sollte man noch ein paar
Pavel Mayer: Worte vielleicht zu den Russen sagen oder generell,
Pavel Mayer: Ja, wie sich die Russen denn jetzt auch in den letzten Monaten grundsätzlich
Pavel Mayer: angepasst haben und was halt ja jetzt auch in Avdivka oder an anderen Fronten viel zum Einsatz kommt,
Pavel Mayer: sind die Lancet-Drohnen, die, das ist so eine Loitering Munition, relativ modern.
Tim Pritlove: Also Loitering Munition ist so ein selbstfliegendes oder ferngesteuertes Flugzeug,
Tim Pritlove: was rumfliegt und so lange sucht, bis es irgendwas findet und dann angreift.
Pavel Mayer: Ja und die Dinger, was halt auch bemerkenswert ist, ist, dass in den Dingern
Pavel Mayer: so ein Jetson TX2 von Nvidia drin sitzt.
Pavel Mayer: Also ich habe hier auch einen Entwicklerboard davon rumliegen.
Pavel Mayer: Also ich kenne das Zeugs.
Pavel Mayer: Und ja, dann haben sie da Xilinx FPGAs noch drin und so. Und die Dinger haben
Pavel Mayer: auf jeden Fall nennenswert Elektronik.
Pavel Mayer: Also im Teslas übrigens, es gab es auch den Jetson TX2, wurde auch genutzt.
Pavel Mayer: Also so autonome Fahren, KI-Geschichten und Visual Computing ist der halt hervorragend
Pavel Mayer: geeignet zu dieser Jetson TX2.
Pavel Mayer: Und ja, das ist so die Waffe jetzt,
Pavel Mayer: mit der sie am meisten ukrainische Artillerie bekämpfen, weil irgendwie kriegen
Pavel Mayer: sie es mit ihrer eigenen Artillerie, kriegen sie das Counter Battery war ja nicht so hin.
Pavel Mayer: Aber mit diesen Lancets, so haben sie jetzt einige schmerzliche Erfolge erzielt.
Pavel Mayer: Und das war das eine. Und dann haben sie bis eben auf Divka auch vermieden größere
Pavel Mayer: Truppenkonzentrationen in der Nähe der Front,
Pavel Mayer: sich auch eben angepasst und Vorräte und Truppen weit verteilt,
Pavel Mayer: was natürlich wieder für Disziplinprobleme sorgt, aber eben geholfen hat,
Pavel Mayer: bis auf Divka so die Verluste in Grenzen zu halten, oder zumindest zu reduzieren.
Pavel Mayer: Aber nichtsdestotrotz hat die Ukraine ja eine Drohnenübermacht,
Pavel Mayer: wahrscheinlich von 3 zu oder 5 zu 1 an der Front.
Pavel Mayer: Und offensichtlich muss man sagen, hatte Russland auch noch genug Material in
Pavel Mayer: der Reserve, um das jetzt bei Avdivka zu verfeuern.
Pavel Mayer: Also es ist jetzt nicht so, dass sie jetzt überhaupt nichts mehr hatten und
Pavel Mayer: sie sind durchaus auch zur Offensivoperation noch in der Lage.
Pavel Mayer: Was man eben auch gesehen hat, ist, dass das Zusammenspiel dann nicht wirklich
Pavel Mayer: gut funktioniert hat der verschiedenen Waffen,
Pavel Mayer: also Combined Arms, weil da gab es viel Kritik von russischer Seite,
Pavel Mayer: dass die angreifenden Truppen eben keine vernünftige Artillerieunterstützung
Pavel Mayer: hatten und nur eben mithilfe von hier und da Länze drohen.
Pavel Mayer: Aber davon gibt es halt auch zu wenig. Und insofern ist das die Situation jetzt der russischen Armee,
Pavel Mayer: dass sie an vielen Stellen zwar eng und knapp mit allem sind,
Pavel Mayer: aber jetzt auch nicht völlig inkompetent oder jetzt gerade vor dem Zusammenbruch
Pavel Mayer: stehen, so würde würde ich das jetzt.
Pavel Mayer: Mal interpretieren, wie die Situation ist.
Tim Pritlove: Aber es gibt natürlich auch noch andere Gebiete, wo sie Probleme haben und auch
Tim Pritlove: die haben wir schon angesprochen, die haben sich weiter verschärft,
Tim Pritlove: nämlich im Schwarzen Meer.
Tim Pritlove: Die Schwarzmeerflotte Russlands hat sich mittlerweile, kann man sagen,
Tim Pritlove: komplett zurückgezogen,
Tim Pritlove: weil es den Ukrainern gelungen ist,
Tim Pritlove: mit ihrer Technik, also mit ihren Drohnenbooten, aber auch mit ihren Raketenangriffen
Tim Pritlove: Speziell Stormshadow, wir hatten hier den Angriff auf das Trockendog in Sevastopol
Tim Pritlove: schon vermeldet und diverse andere Schiffe auch.
Tim Pritlove: Es gibt jetzt also eine Reihe von Satellitenbeobachtungen, die nachweisen,
Tim Pritlove: dass also der Hafen in Sevastopol weitgehend verbarrikadiert ist.
Tim Pritlove: Aber verlassen ist sozusagen von der Schwarzmeerflotte, also die großen Kampfschiffe,
Tim Pritlove: die haben sich alle zurückgezogen und sind jetzt in den Hafen von Noworossijsk zurückgezogen worden.
Tim Pritlove: Ja und das bedeutet im Prinzip, dass eben diese Beherrschung des Meeres,
Tim Pritlove: die diese Flotte eigentlich ausüben soll und vor allem natürlich auch das Durchsetzen
Tim Pritlove: dieses Getreidebockkotts so nicht mehr funktioniert.
Tim Pritlove: Sprich, es ist zwar jetzt noch nicht in demselben Maße wie zu der Zeit,
Tim Pritlove: als es dieses Abkommen gab für Getreidelieferungen, der Verkehr wieder aufgenommen
Tim Pritlove: worden, aber das lässt sich halt in zunehmendem Maße an.
Tim Pritlove: Und dazu kommt, dass eben auch noch diese ganzen Vereinbarungen getroffen worden sind.
Tim Pritlove: Mit anderen Häfen. Das hatten wir glaube ich das letzte Mal angesprochen,
Tim Pritlove: dass uns nicht ganz klar ist, wie sie das mit den Eisenbahnen dort machen übrigens.
Tim Pritlove: Da gab es interessantes Feedback dazu. Also es gibt tatsächlich automatische
Tim Pritlove: Umrüstungssysteme an den Grenzen, wo also die Züge auf der vollen Länge oder zumindest auf einer.
Tim Pritlove: Ziemlich langen Länge, ich hatte das jetzt nur für Personenzüge gesehen,
Tim Pritlove: wo er das alles nochmal sozusagen nacherzählt und schaut okay was ist als Game
Tim Pritlove: Changer vorne rein gehandelt worden und was hat es dann letzten Endes auf dem
Tim Pritlove: Schlachtfeld tatsächlich bewirkt und was hat das sozusagen gekostet.
Tim Pritlove: Alles das nochmal aufzählt, ganz interessant nochmal so als Anmerkung.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall, Schwarzmeerflotte ist nicht da und das ist im Prinzip jetzt
Tim Pritlove: die militärische Situation wie sie sich uns darstellt.
Tim Pritlove: Ja, vielleicht einfach nochmal ganz kurz auf diesen Vorfall,
Tim Pritlove: muss man sagen, eingehen, der sich in der Ostsee abgespielt hat.
Tim Pritlove: Es gibt eine Gaspipeline zwischen Finnland und Estland.
Tim Pritlove: Wir sind nicht ganz so sicher, in welche Richtung da Gas fließt.
Tim Pritlove: Auf jeden Fall ist das eine wichtige Infrastruktur dieser beiden Länder.
Tim Pritlove: Und dort gab es eine Unterbrechung nach Ereignis.
Tim Pritlove: Und das machte erstmal wieder so diesen Eindruck so oh oh, ist jetzt hier wieder
Tim Pritlove: was zur Explosion gebracht worden und wenn ja woran lag es?
Tim Pritlove: Hast du da einen Einblick, was dort passiert ist oder angeblich passiert ist? BK'IN DR.
Pavel Mayer: Ja, also die letzten Meldungen sprechen davon,
Pavel Mayer: dass es ein Anker war, ein Schiffsanker, der über die Pipeline rübergezogen
Pavel Mayer: wurde und die dann beschädigt hat und sich dann da verfangen hat.
Pavel Mayer: Die Finnen haben ein Foto veröffentlicht von einem riesigen Schiffsanker,
Pavel Mayer: von dem sie vermuten, dass er die Pipeline beschädigt hat.
Pavel Mayer: Anfangs war ja auch von Explosionen die Rede, die erfasst wurden von irgendwelchen
Pavel Mayer: Seismometern oder von irgendwelchen Mikrofonen.
Pavel Mayer: Aber wenn du so eine große Pipeline plötzlich aufreißt, hast du immer eine gewaltige
Pavel Mayer: Explosion bei Drücken von 100, 200 Bar, die wahrscheinlich in dieser Pipeline sind.
Pavel Mayer: Und sie haben das Schiff zwar noch nicht ganz,
Pavel Mayer: also mit 100%iger Sicherheit gerade,
Pavel Mayer: identifiziert, sie gehen davon aus,
Pavel Mayer: dass es ein chinesisches Containerschiff namens New New Polar Bear,
Pavel Mayer: so, also dieses, das heißt wirklich New New Polar Bear oder New New Polar Bear,
Pavel Mayer: keine Ahnung, wie dieser Name zustande gekommen ist,
Pavel Mayer: aber ja, und versuchen jetzt gerade dieses Schiff irgendwie zu kontaktieren,
Pavel Mayer: das meldet sich aber nicht, soll aber eben einen Anker wohl auch verloren haben. A.
Tim Pritlove: Mh. Müssen Sie das nicht melden, sowas? B. Tja. Tja.
Pavel Mayer: Also bei den Chinesen traue ich ja alles zu.
Pavel Mayer: Ich meine, wie die sich weltweit mit ihren Schiffen gebärden,
Pavel Mayer: nur ganz kurz, ich weiß nicht, ob du das mitgekriegt hast.
Pavel Mayer: Also was jetzt schon seit Jahrzehnten vor sich geht, ist,
Pavel Mayer: dass sie alte Schiffswracks einfach stehlen, die eigentlich so,
Pavel Mayer: wo die als Monumente, als Denkmäler geschützt sind, als Kriegsdenkmäler und so.
Pavel Mayer: Aber der Stahl ist halt extrem viel wert und weil noch nicht durch nukleare Isotope verseucht,
Pavel Mayer: kriegst du für diese alten Schiffe ein Premium und da haben sich schon Dutzende
Pavel Mayer: alte Schiffswracks einfach zerstört.
Pavel Mayer: Von den Fischerflotten, die überall einfahren und dann auch Raubbau betreiben, kurz erwähnt.
Pavel Mayer: Ja, die Chinesen benehmen sich einfach nicht gut auf See oder im Ausland und
Pavel Mayer: insofern halte ich das jetzt für plausibel.
Pavel Mayer: Aber es könnte natürlich auch eine bequeme Cover-Story sein.
Pavel Mayer: Aber ich halte es für plausibel und insbesondere die Details und so weiter.
Pavel Mayer: Und ich denke, das wird sich jetzt in Kürze aufklären.
Pavel Mayer: Und es waren nicht nur die Pipelines, sondern auch noch weitere Datenleitungen,
Pavel Mayer: Telekommunikationsleitungen, die da entlang verlegt waren, sind auch beschädigt worden.
Tim Pritlove: A. Ok, dann vielleicht nochmal zurück zur Kriegssituation.
Tim Pritlove: Was denken wir denn jetzt, wie das weitergehen kann? Also was erwartet uns denn
Tim Pritlove: jetzt im Herbst und im Frühjahr?
Pavel Mayer: Tja, also ich erwarte aktuell jetzt erst mal keine größeren Überraschungen oder
Pavel Mayer: größeren Wänden im Kampfgeschehen so.
Pavel Mayer: Es sieht nicht so aus, als wenn einer Seite jetzt gerade die Luft ausgeht oder
Pavel Mayer: eine Seite vor irgendwelchen spektakulären Durchbrüchen steht.
Pavel Mayer: Steht, aber wie du auch richtig gesagt hast, Situationen sind so lange stabil,
Pavel Mayer: bis sie dann plötzlich nicht mehr stabil sind.
Pavel Mayer: Aber ich sehe jetzt gerade auch erstmal keine Indikatoren oder Anzeichen,
Pavel Mayer: wie auch in den letzten Monaten.
Pavel Mayer: Die dafür sprechen, dass so ein Zusammenbruch der russischen oder ukrainischen
Pavel Mayer: Streitkräfte oder Frontlinien unmittelbar bevorsteht.
Pavel Mayer: So würde ich das einschätzen.
Pavel Mayer: Und ja, ich rechne aber außerdem auch damit, dass die Kämpfe weiter auf hohem
Pavel Mayer: Niveau weitergehen werden.
Pavel Mayer: Also ich rechne nicht damit, dass das Ganze jetzt irgendwie einschlafen wird,
Pavel Mayer: sondern es wird auch den Winter über weiter durchgekämpft werden.
Pavel Mayer: Und wir werden da wahrscheinlich auch leichte Vorteile wieder für die Ukraine sehen durch den Winter,
Pavel Mayer: weil die russische Logistik an vielen Stellen mehr als problematisch zu sein scheint.
Pavel Mayer: Und die Russen halt nicht so die Zivilbevölkerung haben hinter sich,
Pavel Mayer: die dann auf ukrainischer Seite Probleme, die die Ukrainer natürlich auch haben,
Pavel Mayer: dann kompensiert, was jetzt so Logistik angeht oder Versorgung mit Essen und allem.
Pavel Mayer: Insofern rechne ich damit, dass die Russen weiter aufgerieben werden,
Pavel Mayer: dass sie wahrscheinlich weiter dumme Dinge tun werden.
Pavel Mayer: Immer wenn man denkt, okay, jetzt haben sie, jetzt scheint irgendwie Vernunft
Pavel Mayer: einzukehren oder jetzt scheinen sie irgendwie eine vernünftige Strategie zu
Pavel Mayer: fahren und eine vernünftige Strategie in dem Fall wäre einfach,
Pavel Mayer: die Ukrainer kommen lassen und den Defensivvorteil ausnutzen und umgekehrt die
Pavel Mayer: Ukrainer ausbluten zu lassen.
Pavel Mayer: Aber jetzt umgekehrt so viel Material und Leute ins Gefecht zu werfen und das
Pavel Mayer: gegen eine ukrainische Armee,
Pavel Mayer: die über eine hervorragende Aufklärung verfügt und die über noch gute Reserven
Pavel Mayer: verfügt und dann unter den Bedingungen dort,
Pavel Mayer: gegen eine verstärkte ukrainische Verteidigung anzurennen, ist einfach unekonomisch.
Pavel Mayer: Und die Frage ist, ich meine, hatten wir ja vorher auch so, woher kommt der Druck?
Pavel Mayer: Ist das, sagen wir mal, militärischer Druck oder ist es politischer Druck?
Pavel Mayer: Und mein Eindruck ist, dass das in erster Linie politischer Druck ist,
Pavel Mayer: der zu dieser Offensive geführt haben und dass es keine militärische Notwendigkeit gab,
Pavel Mayer: so nach dem Motto, wenn wir das jetzt nicht erobern, dann passiert irgendwie was ganz Schlimmes,
Pavel Mayer: sondern die hätten das einfach so lassen können und einfach ihre Truppen erst
Pavel Mayer: mal regenerieren und aufbauen und schonen,
Pavel Mayer: aber das machen die Russen nicht, die fahren scheinbar auf vollem Verschleiß
Pavel Mayer: und man muss sie ein bisschen auch für ihren Wagemut oder Verrücktheit oder so bewundern,
Pavel Mayer: wie sie da einfach todesmutig in die Minenfelder reingefahren sind und ja,
Pavel Mayer: diese massiven Angriffe und so, muss man sagen,
Pavel Mayer: ja, also ängstlich scheinen sie jetzt, allzu ängstlich scheinen sie jetzt nicht
Pavel Mayer: zu sein, oder Feiglinge sind die Russen jetzt auch nicht, würde ich sagen an der Stelle.
Pavel Mayer: Aber ja, klug war das Ganze wohl eher kaum.
Pavel Mayer: Ich meine, auch wenn es noch läuft, selbst wenn sie dieses Avdivkada erobern
Pavel Mayer: sollten, so wäre das ein gutes Geschäft jetzt schon für die Ukrainer gewesen.
Pavel Mayer: Und insofern, also Die russische Armee aus meiner Sicht hat teilweise gute Truppen
Pavel Mayer: und hat teilweise wirklich desaströse Truppen.
Pavel Mayer: Und die guten Truppen werden weniger und die unerfahrenen und eher desaströsen Truppen werden mehr.
Pavel Mayer: Insofern sehe ich im Moment auch eher tendenziell, dass die Zeit immer noch
Pavel Mayer: für die Ukraine spielt. spielt.
Pavel Mayer: Aber umgekehrt, die Russland hat nennenswert ihre Produktion an Munition und
Pavel Mayer: jetzt Importe von Granaten und so hochgefahren,
Pavel Mayer: sodass das jetzt auch kein leichter Gang wird oder nicht zu erwarten ist,
Pavel Mayer: dass ihnen irgendwo komplett die Munition ausgeht.
Pavel Mayer: Das ist die eine Sache. Die andere Sache, über die du vielleicht noch reden
Pavel Mayer: könntest, wäre das Thema Energiekrieg.
Pavel Mayer: Wie wird das im Winter aussehen?
Tim Pritlove: Vor allem sieht es so aus, als ob die Russen jetzt eine eigene Produktionsstraße
Tim Pritlove: von diesen iranischen Shahed-Drohnen aufgebaut haben und dort also auf jeden
Tim Pritlove: Fall nochmal so aussieht,
Tim Pritlove: als ob diese Bedrohung durch diese relativ günstigen und zwar im Prinzip leichter
Tim Pritlove: abzuschießenden Drohnen, aber die dann eben auch erstmal abgeschossen werden
Tim Pritlove: müssen, dass die Bedrohung ansteigt.
Tim Pritlove: Genauso wird gemutmaßt, dass die Produktion von Iskandarmissals auch hochgefahren
Tim Pritlove: ist. Das wird man dann sehen. Auf der anderen Seite hat die Ukraine natürlich
Tim Pritlove: auch stetig die Luftabsicherung des Landes verbessert.
Tim Pritlove: Es sind weitere Systeme aus verschiedenen Ländern gekommen. Auch noch neue Patriotsysteme
Tim Pritlove: aus Deutschland und aus anderen Quellen.
Tim Pritlove: Also das wird im Prinzip alles besser und ich glaube die Verluste sind auch
Tim Pritlove: relativ gering bisher gewesen.
Tim Pritlove: Unklar, also man muss sehen, ich denke mal die Ukraine wird sich schlau vorbereitet
Tim Pritlove: haben und jetzt nicht nur auf die Luftabsicherung setzen, sondern in irgendeiner
Tim Pritlove: Form auch sekundäre Maßnahmen ergriffen haben.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht mit Ausfallleitungen oder keine Ahnung, also werden wir sehen
Tim Pritlove: oder werden wir vielleicht auch nicht sehen.
Tim Pritlove: Also man wird, das glaube ich, glaube aber auch nicht, dass die Russen in der
Tim Pritlove: Lage sind wie schon im letzten Winter in irgendeiner Form die Ukraine auf diesem
Tim Pritlove: Weg da nennenswert in die Knie zu zwingen.
Tim Pritlove: Sicherlich wird es Auswirkungen haben, wenn solche Zerstörungen stattfinden,
Tim Pritlove: klar. Aber es ist eben auch nichts, was in irgendeiner Form dafür sorgen wird,
Tim Pritlove: dass jetzt die Offensiven komplett stoppen werden.
Tim Pritlove: Auf der anderen Seite rüsten ja auch die Ukraine auf.
Tim Pritlove: Army of Drones ist hier so ein bisschen das Stichwort. Also Ukraine setzt vor
Tim Pritlove: allem so auf die Ingeniosität des Landes.
Tim Pritlove: Also es gibt da einfach eine, man kann schon fast sagen, dramatische technologische
Tim Pritlove: Entwicklung, die dort vorangetrieben wird im Drohnenbereich.
Tim Pritlove: Hat man ja auch schon mal angesprochen, dass solche KI basierten Erkennungssysteme da mit reinkommen.
Tim Pritlove: Am laufenden Meter werden neue Drohnentypen entwickelt, die mehr Reichweite
Tim Pritlove: haben, die eine höhere Nutzlast, sprich höhere Bombenstärke mit sich führen können.
Tim Pritlove: Es gibt jetzt neben den Kamikaze Drohnen, die also einfach durch einen Operator
Tim Pritlove: direkt ins Ziel geleitet werden,
Tim Pritlove: gibt es in zunehmendem Maße auch intelligente Abwurfsysteme,
Tim Pritlove: also auch Drohnen, die quasi größere Granaten abwerfen und zwar nicht nur jetzt
Tim Pritlove: von oben runterfallen lassen,
Tim Pritlove: sondern eben auch wirklich so im Anflug, also zum Beispiel ein fahrendes Fahrzeug
Tim Pritlove: verfolgt, eine Granate abwirft, aber die Drohne dabei nicht verloren geht.
Tim Pritlove: Was ja dann auch mal wieder ein Aufwand ist, weil du musst dann mit jedem Angriff
Tim Pritlove: wieder eine komplette Drohne wegschmeißen.
Tim Pritlove: Sie produzieren die zwar mittlerweile in Massen und natürlich sind die viel
Tim Pritlove: viel viel billiger als das, was damit zerstört wird, aber in jedem Bereich verbessert
Tim Pritlove: sich das. Es gibt auch, hab ich auch gesehen, Mittlerweile Minenlegeroboter,
Tim Pritlove: die die Ukraine einsetzt.
Tim Pritlove: Also ich weiß nicht ob die autonom sind oder ferngesteuert, keine Ahnung.
Tim Pritlove: Also auf jeden Fall kleine vierräderige flache Fahrzeuge, wo so ein paar Minen
Tim Pritlove: aufeinander gestapelt sind.
Tim Pritlove: Ein, zwei, ich weiß nicht genau, nicht viele, aber damit kann man halt strategisch
Tim Pritlove: Minen platzieren, ohne selber mit Personal reingehen zu müssen.
Tim Pritlove: Wir haben ja schon die Entwicklung im Marinenbereich gesehen,
Tim Pritlove: also die Boote, die jetzt schon mehrfach zum Einsatz kamen und schon seit längerem
Tim Pritlove: wird auch über ein Unterwassersystem gemunkelt, also nicht so richtig so eine
Tim Pritlove: Submarine, sondern sozusagen so eine Art.
Tim Pritlove: Aber so wie so ein U-Boot an der Wasseroberfläche arbeitet, also wo sozusagen
Tim Pritlove: nur so ein kleiner Kamerakopf raus schaut, aber im Wesentlichen sich die Drohne
Tim Pritlove: unterhalb der Wellen fortbewegt.
Tim Pritlove: Was natürlich etwas mehr Verdrängung benötigt, aber natürlich deutlich schlechter
Tim Pritlove: erkannt werden kann von angegriffenen Schiffen.
Tim Pritlove: Kann gut sein, dass die auch schon zum Einsatz kamen und dass das irgendwie
Tim Pritlove: auch einer der Gründe ist, warum sich die Russen so massiv zurückgezogen haben,
Tim Pritlove: wissen wir derzeit nicht.
Tim Pritlove: Also es ist im Wesentlichen ein Aufrüstungs-Game,
Tim Pritlove: was jetzt hier parallel noch stattfindet und es ist auf der einen Seite die
Tim Pritlove: Aufrüstung durch die Partner,
Tim Pritlove: durch Systeme, die die Ukraine bisher nicht hatte,
Tim Pritlove: in dem Zuge müssen wir natürlich auch die F-16 Flugzeuge nochmal erwähnen,
Tim Pritlove: die ja zugesagt worden sind, insbesondere von Dänemark und Holland,
Tim Pritlove: die ja auch, wie ich den Eindruck habe, massiv dran arbeiten,
Tim Pritlove: diese Verlagerung der Flugzeuge so schnell wie möglich vorzunehmen.
Tim Pritlove: Also es ist eine Situation vorstellbar, wo die Ukraine im Frühjahr nächsten
Tim Pritlove: Jahres mit einer ganz anderen Flugzeugausrüstung arbeiten kann und wenn es noch
Tim Pritlove: in demselben Maße gelingt,
Tim Pritlove: Flugabwehrsysteme weiter so effizient zu zerstören oder an der Arbeit zu hindern,
Tim Pritlove: dann können sie also ganz andere Nadelstiche setzen an den Fronten und ihre
Tim Pritlove: Truppen ganz anders begleiten und absichern.
Tim Pritlove: Auch Aufklärung wahrscheinlich noch auf eine bestimmte Art und Weise treiben.
Tim Pritlove: Ich kenne mich da überhaupt nicht gut aus, was diese Systeme können.
Tim Pritlove: Das werden wir wahrscheinlich später noch erfahren.
Tim Pritlove: Das sind so die Rahmenbedingungen, unter denen sich das alles abspielen wird.
Tim Pritlove: Ich bin weit davon entfernt, irgendwelche Vorhersagen zu machen,
Tim Pritlove: wie das jetzt alles laufen wird. Ich bin mir nur relativ sicher,
Tim Pritlove: wir werden auch weiterhin große Überraschungen, auch Enttäuschungen erleben.
Tim Pritlove: Aber in der Summe bin ich da ganz bei dir.
Tim Pritlove: Die Zeit arbeitet für die Ukraine, sie arbeitet nur nicht so schnell,
Tim Pritlove: wie man das gerne möchte.
Pavel Mayer: Grundsätzlich, wenn man jetzt nur Ukraine und Russland betrachtet,
Pavel Mayer: muss die Ukraine auch für jeden,
Pavel Mayer: einzelnen gefallenen drei gegnerische Soldaten töten, damit das Kräfteverhältnis
Pavel Mayer: gewahrt bleibt, sage ich mal so rein theoretisch.
Pavel Mayer: Insofern, die Ukraine kann sich halt nicht so viele Verluste leisten wie die
Pavel Mayer: Russen und glücklicherweise aber scheinen die Russen der Ukraine den Gefallen zu tun,
Pavel Mayer: dass sie bemüht sind, ja, dieses Verhältnis dann auch herzustellen.
Pavel Mayer: Wobei wir wahrscheinlich, ja, also irgendwo zwischen 2 zu 1 und 4 zu 1 wahrscheinlich
Pavel Mayer: Je nachdem bewegen sich die ukrainischen Verluste,
Pavel Mayer: also Hälfte bis bis ein Viertel von den russischen wäre so meine Schätzung.
Pavel Mayer: Was aber natürlich immer noch auch gewaltige Opfer sind, die die Ukraine da da bringen muss.
Pavel Mayer: Und ja, wie vorhin auch schon gesagt, das ist ja für die Russen der blutigste
Pavel Mayer: Konflikt seit dem Zweiten Weltkrieg.
Pavel Mayer: Und zerstörerischste Konflikt seit dem zweiten Weltkrieg und für die Ukraine im Prinzip auch. A.
Tim Pritlove: Klar. Was, sagen wir mal, zum Abschluss dann auch nochmal die Frage stellt,
Tim Pritlove: was diese Länder überhaupt noch an Soldaten mobilisieren können.
Tim Pritlove: Man darf sich das jetzt nicht so vorstellen, dass die Ukraine da unbegrenzte
Tim Pritlove: Ressourcen hätte. hätte natürlich, gerade ein freiwilliges Engagement in der Bevölkerung ist groß.
Tim Pritlove: Viele wollen sozusagen für ihr Land kämpfen,
Tim Pritlove: sodass es dort ja lange gedauert hat,
Tim Pritlove: bis da wirklich so eine massive Nachmobilisierung eingeleitet wurde oder überhaupt
Tim Pritlove: eine Nachmobilisierung eingeleitet wurde, also man hatte teilweise eine Phase,
Tim Pritlove: wo es einfach genug Freiwillige gab, aber man erstmal logistisch alles auf die Kette kriegen musste.
Tim Pritlove: In Russland wiederum ist es so, allen Beobachtungen zufolge hätte eigentlich
Tim Pritlove: Russland schon wieder längst eine Mobilisierung.
Tim Pritlove: Rufen müssen, wenn sie quasi ihre Kampfkraft da erhalten wollen.
Tim Pritlove: Diese Situation hatten wir schon mal bei der letzten Mobilisierung.
Tim Pritlove: Da haben wir gesagt, das ist ja hier too little too late.
Tim Pritlove: Ja, für eine Fortführung der Offensive im großen Stil war es wahrscheinlich
Tim Pritlove: auch too late, aber um die Ukraine erstmal zurückzuhalten oder daran zu hindern
Tim Pritlove: weiter zuzuschlagen, hat es ja dann trotz allem gereicht.
Tim Pritlove: Die Russen bedienen sich halt frech einfach bei den ganzen ethnischen Minderheiten
Tim Pritlove: des russischen Staatsgebietes,
Tim Pritlove: weniger bei den Russen selbst, weil das ist ja dann eben dieser Konflikt,
Tim Pritlove: den Putin versucht zu verhindern, weil das ist sozusagen die Stütze in der Gesellschaft.
Tim Pritlove: Die Leute wollen im Wesentlichen nur Ruhe gelassen werden.
Tim Pritlove: Solange Moskau und St. Petersburg glücklich sind, ist es egal,
Tim Pritlove: wie sehr der Rest des Landes leidet.
Tim Pritlove: Das ist natürlich auch nochmal so ein Genozid mit zwei Seiten.
Tim Pritlove: Auf der einen Seite versucht man die Ukraine zu vernichten, auf der anderen
Tim Pritlove: Seite minimiert man dann auch nochmal gleich die ethnischen Minderheiten im eigenen Land.
Tim Pritlove: Das ist besonders perfide.
Pavel Mayer: Ja, und was aber ganz gut zu funktionieren scheint,
Pavel Mayer: jetzt ist die neue Rekrutierungsstrategie für Freiwillige,
Pavel Mayer: haben ich auch schon beim letzten Mal erwähnt, wo sie umgestellt haben,
Pavel Mayer: also das mit dem Patriotismus und so hat alles nicht funktioniert,
Pavel Mayer: aber die neuen Kampagnen, die in erster Linie auf das Geld fokussieren,
Pavel Mayer: was die Leute kriegen, so die scheinen zumindest ganz erfolgreich gewesen zu sein,
Pavel Mayer: weil das halt unglaublich viel Geld ist, auch was die da dann draufwerfen jetzt,
Pavel Mayer: also die Bezahlung ist extrem attraktiv und das scheint zu funktionieren.
Tim Pritlove: Also ob sie das Geld wirklich draufwerfen oder ob sie nur behaupten,
Tim Pritlove: dass sie das draufwerfen würden, da habe ich so ein bisschen meine Zweifel.
Tim Pritlove: Es gibt zahlreiche Berichte einerseits von Leuten, also die an die Front gehen und dann auch...
Tim Pritlove: Sofort zu Tode kommen natürlich. Aber die, die eben auch dort länger im Einsatz
Tim Pritlove: sind, klagen darüber, dass sie halt nicht bezahlt werden oder also entweder
Tim Pritlove: gar nicht bezahlt werden oder ihre Boni nicht erhalten, die sie versprochen
Tim Pritlove: bekommen haben oder nicht in dem Maße bezahlt werden.
Tim Pritlove: Da ist sicherlich auch noch mal eine ganze Menge Korruption unterwegs,
Tim Pritlove: wo solche Geldströme dann von Mittelsmännern abgegriffen werden.
Tim Pritlove: Also das sind natürlich leere Versprechen in weiten Teilen, aber wenn es für
Tim Pritlove: die Rekrutierung funktioniert, dann ist es ja ausreichend.
Pavel Mayer: Du hast natürlich das Problem, wenn du durch Geld motivierte Leute hast,
Pavel Mayer: geht die Motivation glaube ich auch nur bis zu einer gewissen Grenze.
Pavel Mayer: Das ist das eine Problem. Und das andere Problem ist, wenn dir das Geld ausgeht
Pavel Mayer: und du sie nicht bezahlst.
Pavel Mayer: Das waren traditionell dann immer die Rezepte, wo es dann Militäraufstände gegeben
Pavel Mayer: hat, weil Leute das auch nur bis zu einer gewissen Grenze mit sich machen.
Pavel Mayer: Plus, dass viele Offiziere pisst sind, dass jetzt die neuen Rekruten so viel
Pavel Mayer: Geld bekommen, irgendwie die Freiwilligen.
Pavel Mayer: Das sorgt also auch nochmal für Unmut bei denen,
Pavel Mayer: die jetzt schon länger da sind, bei den professionellen Soldaten,
Pavel Mayer: dass teilweise die mehr das Dreifache kriegen von dem, was lang gediente Offiziere
Pavel Mayer: bekommen und so. Ist auch nicht so nett.
Tim Pritlove: Na gut, ich würde sagen dabei können wir es jetzt erstmal belassen.
Tim Pritlove: Das war so unser Update zur aktuellen Situation.
Tim Pritlove: Ist auch mal ganz gut sowas mal wieder vom Tisch zu bekommen,
Tim Pritlove: damit wir dann auch reagieren können, wenn da was passiert. Wir werden mal schauen,
Tim Pritlove: wie wir mit der Israel Sache weiter verfahren.
Tim Pritlove: Wenn sich da was tut, melden wir uns sicherlich auch wieder.
Tim Pritlove: Also da tut sich natürlich die ganze Zeit etwas, aber wenn wir sozusagen das
Tim Pritlove: Gefühl haben, es muss jetzt auch mal wieder ein Aspekt tiefer beleuchtet werden
Tim Pritlove: oder die Situation zusammengefasst werden, werden wir das auch tun.
Tim Pritlove: Ja und ansonsten bleibt uns nur zu sagen,
Tim Pritlove: vielen Dank fürs Zuhören, vielen Dank für eure Kommentare auch,
Tim Pritlove: sehr hilfreich und auch vielen Dank für eure sonstige Unterstützung,
Tim Pritlove: wenn ihr UKW finanziell unterstützt.
Tim Pritlove: Und damit entlasten wir euch erstmal wieder.
Pavel Mayer: Ja, macht's gut.
Tim Pritlove: Genau, bis bald. Tschüss.