{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":34.828000000000003,"endTime":38.868000000000002,"body":"Hallo und herzlich willkommen. Hier ist UKW, unsere kleine Welt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":38.927999999999997,"endTime":44.468000000000004,"body":"Mein Name ist Tim Fridloff und ich begr\u00fc\u00dfe alle zur Ausgabe 120 von UKW."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":44.567999999999998,"endTime":49.088000000000001,"body":"Und die wird aufgenommen am 7."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":49.328000000000003,"endTime":53.228000000000002,"body":"April im Jahre 2024."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":54.368000000000002,"endTime":59.088000000000001,"body":"Und wenig \u00fcberraschend ist auch diese Folge eine Folge \u00fcber die Ukraine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":59.167999999999999,"endTime":62.768000000000001,"body":"Und ich begr\u00fc\u00dfe daf\u00fcr ein weiteres Mal Pavel. Hallo Pavel."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":63.008000000000003,"endTime":63.908000000000001,"body":"Hallo Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":63.908000000000001,"endTime":70.067999999999998,"body":"Genau, jetzt ziemlich genau einen Monat, nachdem wir unseren letzten Rundumschlag"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":70.067999999999998,"endTime":71.908000000000001,"body":"gemacht haben, dieses 5 Stunden Brett,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":72.087999999999994,"endTime":75.927999999999997,"body":"ich verspreche euch, heute wird es nicht so lange dauern, wollen wir nochmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":75.927999999999997,"endTime":77.087999999999994,"body":"ein bisschen zusammenfegen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":77.207999999999998,"endTime":84.468000000000004,"body":"was so passiert ist und so ein bisschen das gesamte Geschehen rund um den Krieg"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":84.468000000000004,"endTime":87.847999999999999,"body":"in der Ukraine ein bisschen kontextualisieren und ein bisschen erkl\u00e4ren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":87.968000000000004,"endTime":91.927999999999997,"body":"was so passiert ist und wie man da vielleicht dr\u00fcber nachdenken sollte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":93.908000000000001,"endTime":102.628,"body":"Insgesamt war es nicht von gro\u00dfen Umbr\u00fcchen, sondern eher von einer Fortf\u00fchrung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":102.628,"endTime":105.58799999999999,"body":"bestehender Tendenzen gepr\u00e4gt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":105.608,"endTime":111.36799999999999,"body":"Es gab eine Pr\u00e4sidentenwahl in Russland, es gab einen Terroranschlag in Russland"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":111.36799999999999,"endTime":118.08799999999999,"body":"und wieder diverse kleinere Erfolge auf beiden Seiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":118.268,"endTime":123.02800000000001,"body":"Aber nichts, was jetzt den Konflikt irgendwie komplett in eine andere Richtung geschickt h\u00e4tte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":124.288,"endTime":128.488,"body":"Und ich denke so kann man das erstmal ganz gut zusammenfassen und das ist so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":128.488,"endTime":131.24799999999999,"body":"das wor\u00fcber wir reden wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":131.96799999999999,"endTime":135.648,"body":"Wir wollen auch ein bisschen noch \u00fcber die Mobilisierungen in Russland und auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":135.648,"endTime":136.74799999999999,"body":"in der Ukraine sprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":136.828,"endTime":140.84800000000001,"body":"Wir wollen ein bisschen \u00fcber die politische Debatte reden, die sich jetzt so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":140.84800000000001,"endTime":145.68799999999999,"body":"zwischen USA, Europa, NATO entwickelt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":145.74799999999999,"endTime":152.08799999999999,"body":"Das ist sehr interessant und ja noch ein paar andere Kleinigkeiten einwerfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":154.608,"endTime":160.86799999999999,"body":"Ja, so machen wir das. Gut, dann fangen wir doch mal gleich an mit dem milit\u00e4rischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":160.86799999999999,"endTime":163.28800000000001,"body":"Update, wie es hier eigentlich immer so \u00fcblich ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":165.108,"endTime":169.34800000000001,"body":"Ist ein bisschen, ja fast schon ein bisschen schwierig zu erkl\u00e4ren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":169.44800000000001,"endTime":172.30799999999999,"body":"aber im Wesentlichen passiert eigentlich nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":172.30799999999999,"endTime":176.148,"body":"Nix grunds\u00e4tzlich, wenn man jetzt im Detail drauf schaut, ist es so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":176.148,"endTime":185.50800000000001,"body":"dass Russland derzeit auf einem Vormarsch ist, aber dieser Vormarsch f\u00e4llt sehr, sehr langsam aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":185.608,"endTime":189.86799999999999,"body":"Das hat einerseits was damit zu tun, dass halt die Ukraine jetzt auch gerade"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":189.86799999999999,"endTime":196.08799999999999,"body":"bei Avtivka sich mal wieder zur\u00fcck hat ziehen m\u00fcssen, dar\u00fcber haben wir ja schon gesprochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":197.36199999999999,"endTime":202.12200000000001,"body":"Aber noch nicht mal die vollst\u00e4ndige Fl\u00e4che, von der sie sich zur\u00fcckgezogen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":202.12200000000001,"endTime":206.46199999999999,"body":"haben von den Russen, hat in irgendeiner Form nennenswert erobert werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":206.642,"endTime":212.262,"body":"Das hei\u00dft, es ist im Wesentlichen ein \u00fcbernommener Bereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":212.28200000000001,"endTime":215.84200000000001,"body":"Das bezieht sich eben konkret auf die Stadt Avtivka, beziehungsweise das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":215.86199999999999,"endTime":217.12200000000001,"body":"was davon \u00fcbrig geblieben ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":217.202,"endTime":221.88200000000001,"body":"Vor allem dieser Industrial Complex, wo nat\u00fcrlich die Russen dann erstmal eingezogen sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":221.88200000000001,"endTime":227.30199999999999,"body":"Aber alles das bis dahin, wo die Ukraine jetzt steht und auch langsam anf\u00e4ngt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":227.30199999999999,"endTime":231.84200000000001,"body":"starke Befestigungen zu bauen, das machen sie nicht nur dort,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":231.922,"endTime":236.50200000000001,"body":"das machen sie generell \u00fcber die gesamte Frontlinie, hat jetzt die Ukraine angefangen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":236.50200000000001,"endTime":240.86199999999999,"body":"auch diese Betonpyramiden aufzubauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":240.86199999999999,"endTime":244.262,"body":"Und im Prinzip genauso wie diese Surowikin-Linie der Russen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":244.30199999999999,"endTime":248.50200000000001,"body":"die den Vorsto\u00df der Ukraine verhindern sollte und das ja auch geschafft hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":248.642,"endTime":250.40199999999999,"body":"genauso was baut jetzt die Ukraine auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":250.542,"endTime":255.88200000000001,"body":"Das hei\u00dft, da werden Gr\u00e4ben aufgebaggert und befestigt und \u00fcberdacht und mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":255.88200000000001,"endTime":258.24200000000002,"body":"so Betoninlets in den Gr\u00e4ben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":258.24200000000002,"endTime":266.90199999999999,"body":"Also das ist sozusagen jetzt eine absolute Verteidigungslinie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":266.90199999999999,"endTime":270.00200000000001,"body":"die jetzt nicht nur eine Linie auf einer Karte ist, sondern die eben wirklich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":270.00200000000001,"endTime":272.30200000000002,"body":"auch mit Bauten daf\u00fcr sorgen soll,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":272.42200000000003,"endTime":278.08199999999999,"body":"dass es den Russen nicht gelingt \u00fcber einen bestimmten Punkt hinaus in irgendeiner"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":278.08199999999999,"endTime":280.24200000000002,"body":"Form weiter ins Land einzudringen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":281.14600000000002,"endTime":285.06599999999997,"body":"Ansonsten geht es vor allem auch deshalb langsam voran,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":285.06599999999997,"endTime":291.60599999999999,"body":"weil jetzt eben das Fr\u00fchjahr angebrochen ist und nach relativ kalten Temperaturen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":291.60599999999999,"endTime":297.82600000000002,"body":"im M\u00e4rz das sich langsam wieder auftaut und das bedeutet dann in der Ukraine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":298.08600000000001,"endTime":301.88600000000002,"body":"schon das Wort vergessen, aber halt Das ist Butiza."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":301.98599999999999,"endTime":306.80599999999998,"body":"Aber matsch eigentlich. Ich w\u00fcrde sagen, es ist matsch, matschig und schlammig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":307.26600000000002,"endTime":312.786,"body":"Genau, also ukrainische Boden hat einfach die Eigenschaft, dann sehr matschig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":312.786,"endTime":314.98599999999999,"body":"zu sein und da bleibt dann halt alles stehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":315.04599999999999,"endTime":320.52600000000001,"body":"Mit anderen Worten, Vorst\u00f6\u00dfe sind dann eben auch nur \u00fcber Stra\u00dfen m\u00f6glich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":320.726,"endTime":323.74599999999998,"body":"Im Feld kommt man irgendwie \u00fcberhaupt nicht voran und auch die Stra\u00dfen sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":323.74599999999998,"endTime":325.18599999999998,"body":"halt teilweise in einem schlimmen Zustand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":325.18599999999998,"endTime":330.06599999999997,"body":"Nichtsdestotrotz schicken die Russen immer noch viele Panzer und was nicht alles"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":330.06599999999997,"endTime":335.98599999999999,"body":"nach vorne und das allermeiste davon wird dann aber irgendwie von FPV-Drones,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":336.14600000000002,"endTime":342.42599999999999,"body":"also von diesen First Person View ferngesteuerten Drohnen mit der Artillerie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":342.44600000000003,"endTime":347.12599999999998,"body":"die den Ukrainern verblieben ist und anderen Methoden zerst\u00f6rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":347.12599999999998,"endTime":352.82600000000002,"body":"Also es gibt wenig wirkliche Durchbr\u00fcche und das Ganze ist halt weiterhin ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":352.82600000000002,"endTime":360.40600000000001,"body":"fieser Kampf mit vielen Verlusten, vor allem mit sehr vielen Verlusten auf der russischen Seite."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":360.40600000000001,"endTime":364.98599999999999,"body":"Es ist wie immer schwierig konkret zu quantifizieren, aber es macht sehr den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":364.98599999999999,"endTime":366.64600000000002,"body":"Eindruck, dass insbesondere weil"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":366.64600000000002,"endTime":371.90600000000001,"body":"die Ukraine sich jetzt eben auf so Verteidigungslinien zur\u00fcckgezogen hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":372.04599999999999,"endTime":377.226,"body":"dass die Verluste auf der ukrainischen Seite sehr viel geringer sind als auf der russischen Seite."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":377.226,"endTime":384.40600000000001,"body":"Ja und die Russen scheinen neulich, also in den letzten Monaten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":384.64600000000002,"endTime":390.80599999999998,"body":"irgendwann einen gr\u00f6\u00dferen Panzerangriff gestartet zu haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":390.80599999999998,"endTime":396.76600000000002,"body":"Also mit \u00fcber 40 Fahrzeugen, zehn davon Kampfpanzer."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":396.786,"endTime":404.30599999999998,"body":"Und der ist wohl genauso \u00fcbel geendet, wie als die Ukrainer dasselbe probiert"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":404.30599999999998,"endTime":407.46600000000001,"body":"haben letztes Jahr im Sommer halt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":408.26600000000002,"endTime":413.48599999999999,"body":"Und das war in der N\u00e4he von Avdivka auch und die Russen dachten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":413.54599999999999,"endTime":417.00599999999997,"body":"dass sie jetzt einfach mal einen gr\u00f6\u00dferen Push machen k\u00f6nnten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":417.10599999999999,"endTime":425.88600000000002,"body":"nachdem die Ukrainer sich zur\u00fcckgezogen hatten oder die Stellungen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":425.90600000000001,"endTime":429.666,"body":"die du eben erw\u00e4hnt hast, weiter weg von der Front ausbauen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":429.666,"endTime":432.62599999999998,"body":"Und dachten, sie k\u00f6nnten jetzt schnell mal ein bisschen aufr\u00fccken."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":433.24599999999998,"endTime":441.38600000000002,"body":"Aber das hat halt nicht funktioniert, weil die Ukrainer dann doch die Russen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":441.38600000000002,"endTime":445.346,"body":"schon bezahlen lassen, immer f\u00fcr jedes St\u00fcckchen Land."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":445.64600000000002,"endTime":452.846,"body":"Also da wird nichts umsonst oder kostenlos f\u00fcr die Russen abgegeben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":453.50400000000002,"endTime":461.24400000000003,"body":"Und insgesamt auch fand ich es bemerkenswert, dass bisher Russland,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":461.24400000000003,"endTime":465.38400000000001,"body":"seit sie ihre Offensive begonnen haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":465.54399999999998,"endTime":476.22399999999999,"body":"inklusive Avtivka dann, sondern dass sie immer noch weniger Land besetzt haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":476.36399999999998,"endTime":485.084,"body":"als die Ukraine in ihrer gescheiterten Offensive oder die als gescheitert wahrgenommene"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":485.084,"endTime":489.80399999999997,"body":"Offensive im Sommer 2023 war."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":489.94400000000002,"endTime":494.76400000000001,"body":"Also erfolgreicher als das, was die Russen bisher vorweisen k\u00f6nnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":494.76400000000001,"endTime":501.584,"body":"Aber Russen machen halt offenbar auch dieselben Fehler oder sie probieren es"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":501.584,"endTime":507.38400000000001,"body":"halt immer wieder einfach mit dem Prinzip Brechstange und ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":507.50400000000002,"endTime":511.12400000000002,"body":"das ist halt immer wieder auch teuer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":512.26400000000001,"endTime":516.36400000000003,"body":"Und ja also genau"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":516.36400000000003,"endTime":520.84400000000005,"body":"das ist man muss sich da einfach keine Illusionen machen den Russen sind einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":520.84400000000005,"endTime":527.524,"body":"ihre Leute also im russischen Milit\u00e4r oder der F\u00fchrung sind einfach die Soldaten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":527.524,"endTime":534.64400000000001,"body":"vollkommen egal die werden einfach so lange nach vorne geschickt bis irgendwas h\u00e4ngen bleibt und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":535.66399999999999,"endTime":542.00400000000002,"body":"so sind das halt zwar auf dem Papier irgendwelche Landgewinne,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":542.74400000000003,"endTime":545.42399999999998,"body":"aber milit\u00e4risch sind sie oft nicht relevant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":546.06399999999996,"endTime":550.04399999999998,"body":"Und bis sie wirklich milit\u00e4risch relevant sind, wenn man \u00fcberhaupt von Relevanz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":550.04399999999998,"endTime":556.46400000000006,"body":"sprechen kann, sind dann halt Tausende in den Tod geschickt worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":556.80399999999997,"endTime":560.524,"body":"Im Fall von Avtivka wahrscheinlich mehrere Zehntausende."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":561.62400000000002,"endTime":569.524,"body":"Und das wird halt einfach von hinten durch Mobilisierung wieder durchversorgt Und keiner wei\u00df,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":569.58399999999995,"endTime":575.62400000000002,"body":"wie lange das halten kann und wie viele Leute zu verheizen die Russen am Ende"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":575.62400000000002,"endTime":577.26400000000001,"body":"wirklich bereit und in der Lage sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":578.61300000000006,"endTime":584.41300000000001,"body":"Ein bisschen bedenklich ist bei Hinterland von Bachmut, wir erinnern uns,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":584.43299999999999,"endTime":590.01300000000003,"body":"das war ja letztes Jahr so die gro\u00dfe Schlacht, wollen die Russen halt jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":590.01300000000003,"endTime":593.43299999999999,"body":"einen \u00e4hnlichen Vorsto\u00df wie bei Avtivka machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":593.57299999999998,"endTime":597.61300000000006,"body":"also darauf alles konzentrieren auf so eine Stadt, die hei\u00dft Chassivja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":597.73299999999995,"endTime":601.07299999999998,"body":"das ist derzeit eine ziemliche Festung, weil da auch ein Fluss durchgeht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":601.07299999999998,"endTime":606.15300000000002,"body":"Also das wird sicherlich nicht einfach werden, aber grunds\u00e4tzlich ist es halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":606.15300000000002,"endTime":610.85299999999995,"body":"derzeit noch f\u00fcr die Ukraine sehr schwierig, die Verteidigungslinien zu halten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":611.07299999999998,"endTime":616.65300000000002,"body":"auch wenn es ihnen weitgehend gelingt, weil sie einfach nicht die Munitionsausstattung haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":616.65300000000002,"endTime":622.07299999999998,"body":"Also teilweise haben sie genug Artillerie, Gesch\u00fctze etc., aber da die Munition"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":622.07299999999998,"endTime":625.29300000000001,"body":"nicht in ausreichenden Mengen vorhanden ist, k\u00f6nnen sie nicht so gegenhalten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":625.29300000000001,"endTime":631.09299999999996,"body":"und die Gegenangriffe nicht gleich niederk\u00e4mpfen, wie es halt angemessen w\u00e4re."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":631.87300000000005,"endTime":641.19299999999998,"body":"Ja, also geht davon aus, dass sie im Moment nur so ein Viertel von dem zur Verf\u00fcgung haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":641.37300000000005,"endTime":647.83299999999997,"body":"was sie im Sommer eingesetzt haben an Artillerie pro Tag."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":647.83299999999997,"endTime":655.07299999999998,"body":"So kann man das echt sehen, dass sie ja sagen, die erlaubten Feuerquota sind"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":655.07299999999998,"endTime":659.03300000000002,"body":"ungef\u00e4hr 25 Prozent derzeit."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":659.173,"endTime":667.553,"body":"Und das ist bisweilen dann eben knapp und kostet dann wahrscheinlich auch mehr"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":667.553,"endTime":670.53300000000002,"body":"Opfer auf Seiten der Ukraine,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":670.69299999999998,"endTime":674.83299999999997,"body":"weil sie dann einfach n\u00e4her ran m\u00fcssen an den Feind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":675.63300000000004,"endTime":679.63300000000004,"body":"Ja. Die GUR, also das ist so der..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":681.83100000000002,"endTime":684.93100000000004,"body":"Aber was eigentlich die korrekte Bezeichnung f\u00fcr den gebe, der ist ja kein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":685.09100000000001,"endTime":695.43100000000004,"body":"ist ein milit\u00e4rischer Geheimdienst, kann man das so sagen, der Ukraine mit ihrem sehr popul\u00e4ren Chef,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":695.67100000000005,"endTime":700.13099999999997,"body":"also der ukrainische Milit\u00e4r-Nachrichtendienst, das ist die korrekte Bezeichnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":703.17100000000005,"endTime":707.87099999999998,"body":"Hur, spricht man das glaube ich aus, mit diesem Budanov als Chef,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":708.03099999999995,"endTime":714.11099999999999,"body":"die sind ja voll in diesem Krieg, also die sind, klar alles ist im Krieg,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":714.13099999999997,"endTime":716.471,"body":"aber das ist so eine relevante Gr\u00f6\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":716.471,"endTime":719.67100000000005,"body":"Also es gibt so das Milit\u00e4r und dann gibt es noch diesen milit\u00e4rischen Geheimdienst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":719.73099999999999,"endTime":724.01099999999997,"body":"der immer mit seinen Sonderaktivit\u00e4ten, aber eben auch mit Ver\u00f6ffentlichungen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":724.01099999999997,"endTime":727.77099999999996,"body":"immer wieder sich aufmerksam macht und auch dieser Chef, dieser Bulanov ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":727.77099999999996,"endTime":728.77099999999996,"body":"halt auf der einen Seite in der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":728.77099999999996,"endTime":732.851,"body":"Ukraine ausgesprochen popul\u00e4r als so einer dieser absoluten Top-Helden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":732.89099999999996,"endTime":738.37099999999998,"body":"ist ein relativ intelligenter Kerl, der relativ jung ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":738.55100000000004,"endTime":742.41099999999994,"body":"wo die Russen ja auch versucht haben ihn jetzt schon mehrfach umzubringen mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":742.41099999999994,"endTime":744.471,"body":"Giftanschlag auf seine Frau und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":744.471,"endTime":751.65099999999995,"body":"Also alles m\u00f6gliche ist da passiert und die warnen davor, dass halt die Russen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":751.65099999999995,"endTime":757.17100000000005,"body":"im Sommer eine Offensive Richtung der Stadt Petrovsk starten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":757.17100000000005,"endTime":761.49099999999999,"body":"Das w\u00e4re sozusagen die Verl\u00e4ngerung dieser Avtivka-Angriffslinie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":761.59100000000001,"endTime":766.11099999999999,"body":"Muss man mal sehen, was dabei rauskommt. Also so auf dem Boden ist alles nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":766.11099999999999,"endTime":773.71100000000001,"body":"sch\u00f6n, aber da ist es auch f\u00fcr die Russen nicht einfach und diese neue verst\u00e4rkte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":773.71100000000001,"endTime":774.95100000000002,"body":"Verteidigungslinie ist schwierig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":775.03099999999995,"endTime":779.69100000000003,"body":"Trotzdem, wenn die Ukraine halt nicht die notwendigen Munitionen bekommt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":779.89099999999996,"endTime":783.03099999999995,"body":"dann muss man sich auch nicht wundern, wenn es einfach immer wieder Stellen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":783.03099999999995,"endTime":788.81100000000004,"body":"gibt, wo die Russen dann durchbrechen k\u00f6nnen und jeder Durchbruch ist schlecht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":789.85000000000002,"endTime":800.02999999999997,"body":"Noch viel schlechter als diese Durchbr\u00fcche sind die Raketenangriffe auf den Rest der Ukraine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":800.35000000000002,"endTime":807.90999999999997,"body":"Die Russen haben extrem ihren Beschuss von Infrastruktur verst\u00e4rkt und jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":807.90999999999997,"endTime":814.09000000000003,"body":"zeigt sich langsam die Schw\u00e4chung der Ukraine, insbesondere im Bereich der Luftverteidigung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":814.09000000000003,"endTime":819.00999999999999,"body":"Und das hat nicht nur was mit der Menge an Luftverteidigungssystemen zu tun,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":819.13,"endTime":822.88999999999999,"body":"da gab es ja so einiges, aber wenn halt alles angegriffen wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":823.00999999999999,"endTime":825.49000000000001,"body":"dann reicht es halt auch dann nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":825.59000000000003,"endTime":828.90999999999997,"body":"Aber ich habe auch das Gef\u00fchl, dass sie jetzt ein Munitionsproblem haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":829.00999999999999,"endTime":833.85000000000002,"body":"dass sie einfach nicht genug Bewaffnung haben f\u00fcr ihre Patriot-Systeme und vielleicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":833.85000000000002,"endTime":835.54999999999995,"body":"auch f\u00fcr die NASA, ich wei\u00df nicht ganz genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":835.54999999999995,"endTime":838.50999999999999,"body":"Dar\u00fcber sagen sie nat\u00fcrlich jetzt relativ wenig, aber es ist klar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":838.52999999999997,"endTime":847.00999999999999,"body":"dass hier ein Mangel herrscht und so ist es dann halt den Russen in den letzten Wochen gelungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":847.00999999999999,"endTime":854.64999999999998,"body":"ganz schlimme Zerst\u00f6rungen durchzuf\u00fchren in der Energieinfrastruktur der Ukraine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":854.64999999999998,"endTime":859.40999999999997,"body":"Allen voran ist die Stadt Rakiv extrem getroffen worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":859.52999999999997,"endTime":866.85000000000002,"body":"Dort sei jetzt nahezu 100 Prozent der Energieproduktionsinfrastruktur im Eimer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":869.79499999999996,"endTime":873.59500000000003,"body":"Teilweise sicherlich auch \u00fcber ihr Netz noch abgefangen werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":873.81500000000005,"endTime":881.11500000000001,"body":"aber die Stadt ist halt jetzt nachts dunkel und dort ist einfach eine Rationierung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":881.11500000000001,"endTime":887.55499999999995,"body":"Ja, also sie haben Rolling Blackouts. So, das ist wohl die aktuelle Situation."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":887.71500000000003,"endTime":891.81500000000005,"body":"Also es ist jetzt nicht v\u00f6llig ohne Strom, aber sie m\u00fcssen halt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":891.93499999999995,"endTime":896.33500000000004,"body":"wie es so sch\u00f6n hei\u00dft, Load Shedding oder Lastenabwurf betreiben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":896.45500000000004,"endTime":902.71500000000003,"body":"Das hei\u00dft, stundenweise sind eben Teile ohne Strom und auch die Stra\u00dfenbeleuchtung"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":902.71500000000003,"endTime":909.255,"body":"lassen sie abgeschaltet, weil der Strom knapp ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":909.255,"endTime":914.29499999999996,"body":"Ja, alles was nicht n\u00f6tig ist, ist halt weg, genau. Und das alles wieder aufzubauen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":914.29499999999996,"endTime":917.03499999999997,"body":"wird erstmal sehr lange dauern, also ich meine, selbst wenn man jetzt sofort"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":917.03499999999997,"endTime":921.31500000000005,"body":"anf\u00e4ngt, dauert es ein anderthalb Jahr und dann hast du nat\u00fcrlich immer noch das Problem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":921.43499999999995,"endTime":925.11500000000001,"body":"dass auch das, was aufgebaut wird, wieder unter Beschuss sein k\u00f6nnte und vor"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":925.11500000000001,"endTime":927.07500000000005,"body":"allem wird es einfach unheimlich viel Geld kosten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":927.07500000000005,"endTime":931.875,"body":"Also wenn man jetzt mal den Preis f\u00fcr Luftverteidigungswaffen im Verh\u00e4ltnis"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":931.875,"endTime":935.51499999999999,"body":"zu dem, was man sp\u00e4ter in die Ukraine reinstecken muss, um diese ganze Infrastruktur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":935.51499999999999,"endTime":938.97500000000002,"body":"wieder aufzubauen vergleicht, das ist einfach keine Rechnung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":938.995,"endTime":940.63499999999999,"body":"die irgendwie Sinn ergibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":940.63499999999999,"endTime":946.11500000000001,"body":"Also das ist einfach ein Skandal, dass die Ukraine an der Stelle so alleine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":946.11500000000001,"endTime":949.21500000000003,"body":"gelassen wird und da erinnert sich jetzt was dran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":949.39499999999998,"endTime":954.67499999999995,"body":"Es gibt jetzt, sogar Deutschland hat jetzt mal angefangen auf die Idee zu kommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":954.79499999999996,"endTime":957.63499999999999,"body":"man k\u00f6nnte ja mal vielleicht sonst noch so in der Welt mal rumfragen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":957.63499999999999,"endTime":960.73500000000001,"body":"wer noch so Patchwork-Systeme rumstehen hat und sie vielleicht gerade nicht braucht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":960.73500000000001,"endTime":966.21500000000003,"body":"Rauch, da sage ich nur Applaus, habt ihr ja nur zwei Jahre gebraucht f\u00fcr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":966.375,"endTime":975.23500000000001,"body":"aber es ist immer so dieses Elend, es sind dann immer alle total \u00fcberrascht, ach echt wirklich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":975.45500000000004,"endTime":981.85500000000002,"body":"wenn die Russen da 400 Missiles auf euch schicken, dann geht was bei kaputt, das ist ja doof."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":982.51300000000003,"endTime":985.21299999999997,"body":"Jetzt m\u00fcssen wir das ja alles wieder heile machen. Dann k\u00f6nnte man ja mal gucken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":985.25300000000004,"endTime":988.15300000000002,"body":"ob wir nicht vielleicht ein bisschen Luftverteidigung organisieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":988.51300000000003,"endTime":990.73299999999995,"body":"Und die Ukraine so, h\u00f6rt ihr uns eigentlich zu?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":992.41300000000001,"endTime":1001.513,"body":"Ja gut, das ist, ich meine da habe ich aus meiner Zeit in der Politik einfach,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1001.653,"endTime":1006.7329999999999,"body":"ich wei\u00df nicht ob desillusioniert oder einfach nur die Realit\u00e4ten zur Kenntnis"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1006.7329999999999,"endTime":1015.673,"body":"genommen, dass in den meisten F\u00e4llen die Politik einfach reagiert und nicht agiert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1015.853,"endTime":1019.953,"body":"Also speziell in Deutschland, aber eigentlich generell."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1020.053,"endTime":1031.7329999999999,"body":"Weil das Problem ist, dass halt solange eine Situation nicht medial bedrohlich genug erscheint,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1032.913,"endTime":1040.6130000000001,"body":"Und ja, ist es auch schwierig, dann gr\u00f6\u00dfere Ma\u00dfnahmen oder Ausgaben zu rechtfertigen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1042.6130000000001,"endTime":1048.2529999999999,"body":"Und deswegen, ja, plus, dass man nicht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1048.2529999999999,"endTime":1053.453,"body":"auf alle m\u00f6glichen Szenarien dann gleichzeitig sich vorbereiten kann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1053.473,"endTime":1056.673,"body":"Man hat schlichtweg einfach nicht die politische Unterst\u00fctzung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1056.673,"endTime":1064.373,"body":"Das muss halt immer erst mal schei\u00dfe werden, bevor man glaubt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1064.373,"endTime":1067.133,"body":"in der Politik die notwendige R\u00fcckendeckung zu haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1067.7729999999999,"endTime":1074.2729999999999,"body":"Unpopul\u00e4re oder vorher unpopul\u00e4re Ma\u00dfnahmen m\u00fcssen eben erst popul\u00e4r werden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1074.453,"endTime":1079.413,"body":"dadurch, dass sich die Situation verschlechtert oder zuspitzt oder zumindest"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1079.413,"endTime":1083.5129999999999,"body":"die Wahrnehmung der Situation verschlechtert oder zuspitzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1083.5129999999999,"endTime":1087.973,"body":"Und dann kann es halt schnell gehen, aber ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1089.5530000000001,"endTime":1090.133,"body":"\u00c4hm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1092.3520000000001,"endTime":1095.8119999999999,"body":"Das ist halt auf jeden Fall nicht gut, sagen wir es mal so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1096.2719999999999,"endTime":1100.0920000000001,"body":"Und das war damals im Zweiten Weltkrieg, war das halt auch nicht anders,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1100.2919999999999,"endTime":1104.0119999999999,"body":"so als die Nazis in Europa auf dem Vormarsch waren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1105.8320000000001,"endTime":1109.412,"body":"Da wusste man genau, also ich meine Hitler hatte das ja auch genau aufgeschrieben"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1109.412,"endTime":1115.152,"body":"und gesagt, was er vorhatte, was er tun w\u00fcrde, das wusste man ja auch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1115.152,"endTime":1120.212,"body":"Aber da musste dann erstmal Pearl Harbor angegriffen werden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1120.3119999999999,"endTime":1126.6120000000001,"body":"bevor die Amerikaner dann wirklich sich entschieden hatten, mal jetzt was zu tun."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1128.152,"endTime":1133.1120000000001,"body":"Vorher auch die Munitionsproduktion und alles."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1133.932,"endTime":1138.692,"body":"Es waren dann dieselben Debatten, die man halt heute h\u00f6rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1142.0719999999999,"endTime":1144.0920000000001,"body":"Trotzdem nicht toll."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1145.252,"endTime":1150.972,"body":"Nee, es ist frustrierend. Es ist wirklich, weil es gibt eben auch Leute,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1150.992,"endTime":1159.5719999999999,"body":"die davon \u00fcberzeugt sind, dass der richtige Weg ist, jetzt was zu tun."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1160.232,"endTime":1166.5119999999999,"body":"Und wenn man zu denen geh\u00f6rt oder sich auch vorzubereiten und zwar..."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1168.133,"endTime":1171.713,"body":"Vielleicht auch mit einer h\u00f6heren Dringlichkeit vorzubereiten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1171.7929999999999,"endTime":1175.5730000000001,"body":"als man sie derzeit wahrnimmt bei uns in der Politik."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1178.3330000000001,"endTime":1185.633,"body":"Klar, aber es gibt dann eben auch die Leute, die dann sagen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1185.7729999999999,"endTime":1189.0530000000001,"body":"wieso, Russland hat uns doch gar nichts getan."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1189.433,"endTime":1193.653,"body":"Was hat Russland denn uns getan, dass es denn jetzt unser Feind sein sollte?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1193.7329999999999,"endTime":1199.3130000000001,"body":"Warum sollten wir uns denn \u00fcberhaupt so dar\u00fcber aufregen? Und fand ich halt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1199.3130000000001,"endTime":1206.213,"body":"auch so eine interessante Frage dann gut, was hat Russland uns eigentlich getan?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1206.4929999999999,"endTime":1214.453,"body":"Ich meine, nur um so ein paar Dinge zu erw\u00e4hnen, weil man vergisst das ja dann leicht so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1215.693,"endTime":1225.933,"body":"Aber ich meine, Russland hat versucht, bei uns Leute zum Erfrieren zu bringen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1226.0930000000001,"endTime":1228.2529999999999,"body":"Russland hat uns das Gas abgedreht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1229.153,"endTime":1233.5329999999999,"body":"Und zwar bevor die Pipelines gesprengt wurden. Da braucht man die Debatte gar nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1233.5329999999999,"endTime":1241.7929999999999,"body":"Sondern Russland hat Putin-Regierung sich entschieden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1241.9929999999999,"endTime":1249.1130000000001,"body":"50 Jahre erfolgreiche deutsch-russische Au\u00dfenpolitik und Freundschaft einfach"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1249.1130000000001,"endTime":1256.5329999999999,"body":"in den Orkus zu kippen, indem sie mit dem Gashahn gespielt haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1256.5329999999999,"endTime":1264.453,"body":"Und mit dem erkl\u00e4rten Ziel, bei uns maximalen Schaden anzurichten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1264.6130000000001,"endTime":1275.433,"body":"Sie mischen sich \u00fcberall in Wahlen ein, sie unterst\u00fctzen Extremisten und Terrorgruppen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1275.433,"endTime":1277.173,"body":"in Europa auf jeden Fall."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1277.173,"endTime":1283.7529999999999,"body":"In Deutschland w\u00fcrde mich auch nicht wundern, wenn das der Fall w\u00e4re,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1283.8530000000001,"endTime":1292.5329999999999,"body":"aber es gibt in vielen anderen Nachbarl\u00e4ndern ganz klar nachgewiesene Sabotaget\u00e4tigkeiten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1292.5329999999999,"endTime":1300.8530000000001,"body":"Tschechien zum Beispiel, wo Russland dann schon 2014, 2015..."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1303.277,"endTime":1310.2370000000001,"body":"Die Sprengstoffanschl\u00e4ge auf Munitionsfabriken und Munitionsdepots durchgef\u00fchrt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1310.2370000000001,"endTime":1312.6569999999999,"body":"hat mit Hilfe des Geheimdienstes."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1312.7170000000001,"endTime":1315.2370000000001,"body":"Und wenn man bedenkt, das ist Schengen-Raum."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1315.857,"endTime":1322.2570000000001,"body":"Plus dann das Ding, dass sie halt Fl\u00fcchtlinge an die Grenzen karren und versuchen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1322.4169999999999,"endTime":1331.3969999999999,"body":"Fl\u00fcchtlinge zu weaponisen an eben auch verschiedenen Schengen-Au\u00dfengrenzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1333.057,"endTime":1338.4770000000001,"body":"Sie bringen Leute um, so in Sprechweite des Bundestages?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1338.4770000000001,"endTime":1348.9970000000001,"body":"Genau, hier gleich um die Ecke im Tiergarten und so schicken M\u00f6rder bei uns ins Land."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1349.117,"endTime":1359.9570000000001,"body":"Ach ja, und sind halt mit auch organisierten Verbrechen bei uns dort verbandelt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1359.9570000000001,"endTime":1367.857,"body":"Siehe hier der Wirecard-Skandal, wo sie jetzt einen der Hauptverantwortlichen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1367.877,"endTime":1374.337,"body":"der war auf ihrer Payroll und h\u00e4lt sich jetzt auch in Russland auf und hat Informationen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1375.057,"endTime":1382.4570000000001,"body":"Geheiminformationen weitergegeben und hat es eben russischem organisierten Verbrechen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1382.4570000000001,"endTime":1385.6569999999999,"body":"auch erm\u00f6glicht, Banktransaktionen und Zahlungen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1385.6569999999999,"endTime":1393.6969999999999,"body":"Und wer wei\u00df, wie viele Milliarden unauff\u00e4llig zu verschieben und Gelder zu bewegen und so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1393.877,"endTime":1400.9970000000001,"body":"Ja, also das ist, fragt, okay, was hat Russland uns getan?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1403.857,"endTime":1410.5170000000001,"body":"Ja und man muss auch sehen, man muss sich nur russisches Fernsehen anschauen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1410.577,"endTime":1416.4169999999999,"body":"wo einfach Tag ein Tag aus auf diesen Propagandakan\u00e4len und Sendungen einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1416.4169999999999,"endTime":1423.037,"body":"die Zerst\u00f6rung Berlins und irgendwie Atombeschuss auf London und \u00fcberhaupt generell"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1423.037,"endTime":1425.2370000000001,"body":"der Niedergang der Westkultur beschworen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1425.2370000000001,"endTime":1430.9570000000001,"body":"Und einfach t\u00e4glich irgendwelche Gewaltfantasien ausgelebt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1431.1369999999999,"endTime":1433.337,"body":"Ich meine, das ist nicht das, was der Kreml tut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1433.557,"endTime":1436.337,"body":"Aber das ist das, was der Kreml diesen Leuten sagen l\u00e4sst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1436.8969999999999,"endTime":1443.877,"body":"Es wird also die ganze Zeit eine antiwestliche Stimmung bef\u00f6rdert und die schreckt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1443.877,"endTime":1445.037,"body":"halt auch nicht davor zur\u00fcck,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1445.1769999999999,"endTime":1453.837,"body":"hier sozusagen permanent den Atomtod in Europa komplett f\u00fcr einen ganz gangbaren Weg zu halten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1453.837,"endTime":1458.1769999999999,"body":"Das ist Gerede, das werden sie auch nicht tun, so doof ist noch nicht mal Russland,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1458.2570000000001,"endTime":1460.6769999999999,"body":"weil sie wissen, dann ist es halt richtig vorbei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1460.9369999999999,"endTime":1467.317,"body":"aber nichtsdestotrotz derzeit ist einfach von diesem Land nichts Positives zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1467.317,"endTime":1470.317,"body":"erwarten und selbst wenn einem das alles noch egal ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1471.2059999999999,"endTime":1475.9659999999999,"body":"Dieser Krieg macht bei uns auch alles teurer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1476.146,"endTime":1480.5060000000001,"body":"Dieser Krieg sorgt daf\u00fcr, dass unsere Wirtschaft geschw\u00e4cht wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1480.566,"endTime":1484.7460000000001,"body":"Dieser Krieg sorgt daf\u00fcr, dass es eine Sicherheitsinstabilit\u00e4t gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1484.7460000000001,"endTime":1488.9059999999999,"body":"Dieser Krieg sorgt daf\u00fcr, dass wir jetzt wenig M\u00f6glichkeiten haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1489.086,"endTime":1495.346,"body":"als den Milit\u00e4rhaushalt europaweit enorm hochzuschrauben, aufzur\u00fcsten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1495.386,"endTime":1498.306,"body":"sehr viel Geld in solche Dinge investieren m\u00fcssen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1498.4059999999999,"endTime":1505.306,"body":"die sehr viel besser in Klimaschutz und soziale Aktivit\u00e4ten investiert w\u00e4re."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1505.306,"endTime":1512.346,"body":"Man kann Deutschland wirklich auch nicht vorwerfen, Russland in eine R\u00fcstungsspirale"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1512.346,"endTime":1517.4659999999999,"body":"getrieben zu haben, sondern im Gegenteil."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1517.4860000000001,"endTime":1523.4860000000001,"body":"Ich meine, der Punkt ist, dass die meisten westlichen L\u00e4nder eigentlich lieber"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1523.4860000000001,"endTime":1530.326,"body":"eher abr\u00fcsten w\u00fcrden. Oder tendenziell, wir ja eine riesige Abr\u00fcstungsphase"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1530.326,"endTime":1532.386,"body":"gesehen haben im Westen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1532.4059999999999,"endTime":1535.9860000000001,"body":"Es ist ja nicht so, dass der Westen sich jetzt darauf vorbereitet hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1536.106,"endTime":1539.4259999999999,"body":"um jetzt in Russland einzumarschieren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1540.0060000000001,"endTime":1544.1659999999999,"body":"Oder die Russen, die Russen waren eigentlich abgehakt. Die hatte man gar nicht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1544.1659999999999,"endTime":1547.326,"body":"mehr auf dem Schirm \u00fcberhaupt so. Richtig."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1547.886,"endTime":1549.646,"body":"Und ja, ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1553.1400000000001,"endTime":1560.2,"body":"Deswegen, was Russland da jetzt treibt, das ist nicht provoziert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1563.48,"endTime":1566.5,"body":"Und wie gesagt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1566.6600000000001,"endTime":1574.5,"body":"selbst ganz unabh\u00e4ngig von, ich meine, was alles Russland, wo Russland hin will"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1574.5,"endTime":1580.98,"body":"oder hin kann oder was sie halt gerne uns antun w\u00fcrden oder nicht antun w\u00fcrden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1580.98,"endTime":1588.8399999999999,"body":"Ich finde das, was sie hier getrieben haben, reicht eigentlich schon vollkommen aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1589.98,"endTime":1596.28,"body":"Gut, lass uns den Punkt dann vielleicht auch sp\u00e4ter nochmal anders aufgreifen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1596.9400000000001,"endTime":1603.3599999999999,"body":"Vielleicht noch einen Nachtrag zu dieser Geschichte der Angriffen auf Raketenenergieinfrastruktur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1603.3599999999999,"endTime":1612.1600000000001,"body":"Also sie haben ja auch einen Angriff auf den Nipro-Damm bei Saporizia durchgef\u00fchrt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1612.1600000000001,"endTime":1615.9200000000001,"body":"mit Missiles und zwar mit ihren richtig dicken, fetten, gro\u00dfen Raketen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1616.72,"endTime":1621.22,"body":"Ob es ihr Ziel war, den Damm komplett zu zerst\u00f6ren, kann man nicht sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1621.22,"endTime":1624.1199999999999,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, es ist ihnen auf jeden Fall nicht gelungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1624.1600000000001,"endTime":1628.24,"body":"aber es ist ihnen gelungen die Kraftwerkinfrastruktur dieses Damms weitgehend"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1628.24,"endTime":1631.5,"body":"zu zerst\u00f6ren oder zumindest zu st\u00f6ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1632.8800000000001,"endTime":1635.6400000000001,"body":"Ich wei\u00df jetzt gerade nicht in welchem Zustand der ist, da ist nicht alles im"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1635.6400000000001,"endTime":1638.4400000000001,"body":"Eimer, aber das ist auch alles nicht ohne weiteres zu reparieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1638.4400000000001,"endTime":1643.3399999999999,"body":"Also auch da ging es an die Energieinfrastruktur und ich meine sie haben schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1643.3399999999999,"endTime":1648.0599999999999,"body":"einen Damm gesprengt und wenn es ihnen gelingen w\u00fcrde mit solchen Angriffen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1648.0599999999999,"endTime":1651.5999999999999,"body":"was hier jetzt nicht gelungen ist, aber sie nehmen es ja zumindest billigend in Kauf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1651.8399999999999,"endTime":1657.9000000000001,"body":"also angenommen dieser Damm w\u00e4re jetzt gebrochen, so wie der andere Damm gebrochen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1660.4680000000001,"endTime":1665.7280000000001,"body":"Dann h\u00e4tte das eine vollst\u00e4ndige \u00dcberflutung der Stadt Zaporizia zur Folge gehabt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1665.7280000000001,"endTime":1666.9079999999999,"body":"mit irgendwie Millionen Menschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1668.008,"endTime":1675.808,"body":"Also die Zahl der absolut verwerflichen Taten, die ist schon so lang,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1676.6679999999999,"endTime":1680.268,"body":"aber die wird jetzt auch insbesondere durch diese Angriffe, die jetzt eben in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1680.268,"endTime":1685.288,"body":"zunehmendem Ma\u00dfe nicht verhindert werden k\u00f6nnen, weil es eben keine ausreichenden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1685.288,"endTime":1689.028,"body":"Schutzma\u00dfnahmen gibt, weil wir die nicht bereitstellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1690.7280000000001,"endTime":1699.4680000000001,"body":"Wenn die halt so weitergehen. Aber schauen wir mal, was jetzt die Ukraine noch so leisten kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1699.528,"endTime":1703.6079999999999,"body":"Wir haben jetzt vor allem von den Angriffen der Russen gesprochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1704.7080000000001,"endTime":1710.028,"body":"Es ist jetzt nicht so, dass die Ukraine da nur jetzt mit dem Arsch auf ihren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1710.028,"endTime":1713.088,"body":"H\u00e4nden sitzt, sondern es geschehen Dinge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1713.088,"endTime":1719.4480000000001,"body":"Und es geschehen auch merkw\u00fcrdige Dinge, weil es gab ziemlich bald nachdem unsere Sendung war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1719.6679999999999,"endTime":1725.8679999999999,"body":"gab es Angriffe und zwar das zweite Mal jetzt in diesem Krieg von so russischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1725.8679999999999,"endTime":1730.028,"body":"Einheiten, die aber auf der Seite der Ukraine k\u00e4mpfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1730.028,"endTime":1735.088,"body":"Also es sind Russen, zumindest wird das so dargestellt, aber es ist so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1736.588,"endTime":1742.008,"body":"Drei, vier verschiedene Gruppen mit unterschiedlichen Freiheit f\u00fcr Russland,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1742.068,"endTime":1748.8679999999999,"body":"und die haben wiederum in der Nordgrenze der Ukraine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1749.1479999999999,"endTime":1756.848,"body":"also in der russischen Region Belgorod, an vier Stellen grenz\u00fcberschritten und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1756.848,"endTime":1758.288,"body":"die Grenzd\u00f6rfer angegriffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1759.7739999999999,"endTime":1762.8340000000001,"body":"Da gab es nat\u00fcrlich den entsprechenden Widerstand der Russen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1762.854,"endTime":1766.194,"body":"aber da hatten die auf jeden Fall erstmal wieder ganz sch\u00f6n mit zu tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1766.2339999999999,"endTime":1771.5139999999999,"body":"Das hielt so eine Woche ungef\u00e4hr, ist ein bisschen unklar wann die sich dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1771.5139999999999,"endTime":1772.5940000000001,"body":"wieder zur\u00fcckgezogen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1772.5940000000001,"endTime":1776.5139999999999,"body":"Also so eine \u00e4hnliche Geschichte, wie es das schon im letzten Jahr gab und so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1776.5139999999999,"endTime":1780.2539999999999,"body":"ein bisschen merkw\u00fcrdig, was"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1780.2539999999999,"endTime":1783.8140000000001,"body":"da eigentlich passiert und was sozusagen der Sinn der ganzen Sache ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1783.894,"endTime":1788.2739999999999,"body":"weil du kannst jetzt nicht so mit drei Jeeps und zwei Tankern kannst du nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1788.2739999999999,"endTime":1791.0540000000001,"body":"irgendwie in Russland einfallen und davon ausgehen, dass du jetzt irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1791.0540000000001,"endTime":1792.9739999999999,"body":"den Kreml niederringst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1792.9739999999999,"endTime":1799.2139999999999,"body":"Aber trotzdem m\u00fcssen nat\u00fcrlich die Russen immer darauf bedacht sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1799.3340000000001,"endTime":1803.0340000000001,"body":"dass sie dort eben ihre eigenen Gebiete auch noch sch\u00fctzen und das war glaube"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1803.0340000000001,"endTime":1805.894,"body":"ich so ein bisschen der Sinn der ganzen Sache, dass einfach auch die Russen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1805.894,"endTime":1810.7940000000001,"body":"von ihrer Intelligence her besch\u00e4ftigt sind und sich nicht auf ihre eigenen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1810.7940000000001,"endTime":1812.414,"body":"Offensiven k\u00fcmmern k\u00f6nnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1812.414,"endTime":1817.7139999999999,"body":"Ja, es war einfach mehr ein klassischer Raid oder \u00dcberfall,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1817.8340000000001,"endTime":1825.154,"body":"wo man mit der begrenzten Zahl von Truppen irgendwo einf\u00e4llt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1825.2139999999999,"endTime":1832.5940000000001,"body":"f\u00fcr Unruhe und Chaos und Zerst\u00f6rung und Schrecken sorgt, Aber nicht damit rechnet,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1832.7339999999999,"endTime":1837.0540000000001,"body":"irgendwie jetzt Land zu erobern und zu befestigen und zu halten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1837.2739999999999,"endTime":1844.394,"body":"sondern will eben eine Reaktion dann provozieren und zieht sich dann anschlie\u00dfend"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1844.394,"endTime":1849.0540000000001,"body":"wieder zur\u00fcck, weil man auch eben ja gar nicht die Logistik hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1849.2339999999999,"endTime":1855.154,"body":"um dann jetzt Truppen auf dem Vormarsch zu versorgen, sondern man nimmt dann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1855.154,"endTime":1858.374,"body":"halt f\u00fcr eine Woche was zu essen mit. So."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1887.154,"endTime":1887.674,"body":"Aber, \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1888.8789999999999,"endTime":1894.3389999999999,"body":"Und welche Gruppen die es mit welcher Intention abgeschickt haben und was die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1894.3389999999999,"endTime":1898.1590000000001,"body":"eigentlichen Ziele waren, wird aus den Berichten nicht so richtig klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1898.319,"endTime":1902.0989999999999,"body":"Aber auch da zeigt sich, dass Russland halt einfach die Sicherheit in ihren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1902.0989999999999,"endTime":1905.559,"body":"eigenen St\u00e4dten gar nicht mehr aufrechterhalten kann. Also zumindest nicht in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1905.559,"endTime":1910.819,"body":"Belgorod und auch in Rostov-on-Don sieht es nicht so gut aus daf\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1912.1389999999999,"endTime":1918.6790000000001,"body":"Ja und das geh\u00f6rt irgendwie in dieses ganze Kapitel Vorsto\u00df am Norden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1918.6990000000001,"endTime":1922.6990000000001,"body":"Auf der anderen Seite ist die Ukraine ja eher dabei, diese Grenze so hermetisch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1922.6990000000001,"endTime":1924.1389999999999,"body":"abzuregeln, wie es nur irgendwie geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1924.1389999999999,"endTime":1930.039,"body":"Und ich glaube so Vorst\u00f6\u00dfe aus dem Norden Richtung Kiew und Sumi und so weiter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1930.079,"endTime":1934.5989999999999,"body":"also Einmarsch ins ukrainische Land, das glaube ich kann man jetzt erstmal vergessen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1934.739,"endTime":1935.819,"body":"da haben die Russen keine M\u00f6glichkeit."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1935.819,"endTime":1942.259,"body":"Man macht dann mit solchen Drohnenangriffen macht man zum Beispiel auch die Luftabwehr nerv\u00f6s,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1942.279,"endTime":1949.6189999999999,"body":"die dann wiederum dazu tendiert eventuell auf alles zu schie\u00dfen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1949.6389999999999,"endTime":1952.6790000000001,"body":"was sich auch hinter der Front bewegt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1952.7190000000001,"endTime":1956.559,"body":"Deswegen willst du quasi auch dort diesen Druck aufrecht erhalten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1956.8589999999999,"endTime":1964.559,"body":"um es auch einfach schwieriger zu machen der anderen Seite und das hat auch gewisse Erfolge."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1964.559,"endTime":1971.4390000000001,"body":"Plus, dass es so scheint, dass die Russen bei ihren Gleitbomben-Kits das Problem,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1971.759,"endTime":1975.9590000000001,"body":"was wir glaube ich vor einem Jahr schon mal erw\u00e4hnt haben, immer noch nicht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1975.9590000000001,"endTime":1978.1189999999999,"body":"voll in den Griff gekriegt haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1978.1189999999999,"endTime":1983.9190000000001,"body":"Und zwar ist das Problem, diese Gleitbomben-Kits haben halt so Fl\u00fcgel,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1983.9390000000001,"endTime":1987.559,"body":"die so scherenm\u00e4\u00dfig mit Federn versehen sind,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1987.6590000000001,"endTime":1995.039,"body":"damit sie halt w\u00e4hrend des Fluges eben eingeklappt sind und dann nach dem Abwurf"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1995.039,"endTime":2002.979,"body":"klappen halt diese Fl\u00fcgel aus und die Bombe kann mit dem Gleitkit dann GPS und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2003.55,"endTime":2008.8699999999999,"body":"oder trickheitsgesteuert so je nach H\u00f6he 50 bis 70 Kilometer fliegen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2009.8499999999999,"endTime":2013.4100000000001,"body":"Jetzt scheint es so zu sein, dass einige dieser russischen Gleitkits einfach"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2013.4100000000001,"endTime":2015.1700000000001,"body":"die Fl\u00fcgel nicht ausklappen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2016.6500000000001,"endTime":2024.01,"body":"Und es scheint es weitere dann auch so zu sein, dass das Ausklappen dieser Fl\u00fcgel"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2024.01,"endTime":2029.6300000000001,"body":"nicht unbedingt dazu f\u00fchrt, dass die Bombe unscharf ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2029.6300000000001,"endTime":2035.05,"body":"Sprich, wenn die halt dann und dann ist es so,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2035.05,"endTime":2041.3699999999999,"body":"dass sie gerne auch offensichtlich diese Abw\u00fcrfe in der Gegend um Belgorod machen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2041.3699999999999,"endTime":2044.6900000000001,"body":"und deswegen passiert es eben immer noch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2044.73,"endTime":2051.3499999999999,"body":"dass gelegentlich auf und um Belgorod halt russische Bomben einschlagen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2051.4899999999998,"endTime":2057.4099999999999,"body":"weil die Gleitkits sich gelegentlich nicht \u00f6ffnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2057.4099999999999,"endTime":2060.8499999999999,"body":"Und teilweise wird aber auch gemunkelt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2060.9899999999998,"endTime":2069.1300000000001,"body":"dass die Piloten irgendwie selber machen oder irgendwelche Fehler passieren"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2069.1300000000001,"endTime":2075.8299999999999,"body":"dann oder die nicht n\u00e4her ran wollen und Angst haben und dann lieber den Kram"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2075.8299999999999,"endTime":2079.0300000000002,"body":"einfach irgendwie abwerfen und loswerden wollen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2079.0300000000002,"endTime":2088.0100000000002,"body":"Aber es gibt auf jeden Fall best\u00e4tigte aktuelle Berichte \u00fcber russische Bomben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2088.0100000000002,"endTime":2092.0300000000002,"body":"die in und um Belgorod eingeschlagen sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2094.8040000000001,"endTime":2095.1039999999998,"body":"Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2097.404,"endTime":2104.2640000000001,"body":"So, aber noch sehr viel wichtiger und sehr viel erfolgreicher sind die Angriffe"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2104.2640000000001,"endTime":2108.8240000000001,"body":"der Ukraine mit ihrem Drohnenprogramm und wir hatten ja auch schon dar\u00fcber gesprochen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2109.0239999999999,"endTime":2113.864,"body":"dass die Drohnenproduktion in der Ukraine ein absoluter Fokus ist und mit Drohnen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2113.864,"endTime":2116.4639999999999,"body":"meinen wir eigentlich alles an Drohnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2116.4639999999999,"endTime":2122.1239999999998,"body":"Das hei\u00dft nicht nur jetzt diese Quadrokopter, die man jetzt oft in diesen Videos sieht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2122.1840000000002,"endTime":2125.6439999999998,"body":"wenn man sich ein bisschen mit dem Frontgeschehen besch\u00e4ftigt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2125.6439999999998,"endTime":2130.7240000000002,"body":"die halt jetzt direkt in Panzer und sonstige Fahrzeuge fliegen und explodieren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2130.7240000000002,"endTime":2137.924,"body":"oder Bomben oder Granaten abwerfen und dann Fahrzeuge zum Explodieren bringen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2138.1640000000002,"endTime":2141.404,"body":"sondern Drohnen ist mittlerweile weit gefasst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2141.404,"endTime":2144.0039999999999,"body":"Wir haben ja schon sehr viel \u00fcber diese Seedrohnen gesprochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2144.4839999999999,"endTime":2148.5239999999999,"body":"Es gibt teilweise eben jetzt auch Drohnen f\u00fcr die Versorgung der Frontline,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2148.6039999999998,"endTime":2152.864,"body":"also so Fahrzeuge, die mehr oder weniger autonom, teilweise noch ferngesteuert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2152.864,"endTime":2155.5239999999999,"body":"mit Quadro-Koppern beobachtet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2155.7040000000002,"endTime":2161.424,"body":"was wei\u00df ich, Munition in den Sch\u00fctzengraben nach vorne fahren, solche Geschichten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2161.424,"endTime":2166.904,"body":"Aber ganz wichtig sind nat\u00fcrlich die gro\u00dfen Luftdrohnen und damit macht die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2166.904,"endTime":2169.5439999999999,"body":"Ukraine den Russen gerade das Leben richtig schwer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2169.7640000000001,"endTime":2175.5839999999998,"body":"denn sie bauen halt einerseits gro\u00dfe Drohnen, die sehr viel Sprengkraft mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2175.5839999999998,"endTime":2180.0039999999999,"body":"sich f\u00fchren, aber vor allem die auch eine unglaubliche Reichweite haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2180.0039999999999,"endTime":2185.4839999999999,"body":"Das ging jetzt gerade in den letzten Wochen enorm los,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2185.6039999999998,"endTime":2193.1840000000002,"body":"dass die Ukraine ganz gezielt Gas- und \u00d6lproduktionsst\u00e4tten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2193.1840000000002,"endTime":2196.4639999999999,"body":"also Raffinerien der Russen, angreifen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2200.04,"endTime":2208.04,"body":"Eigentlich nahezu alle Raffinerien, die so High-Quality-Produkte erzeugen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2208.04,"endTime":2210.4200000000001,"body":"Also sowas wie PKW-Benzin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2210.54,"endTime":2214.2199999999998,"body":"Also alles das, was auch die Russen exportieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2214.3800000000001,"endTime":2218.9200000000001,"body":"Jetzt nicht so schlechter Diesel, den sie so in den Panzer reinschmei\u00dft oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2218.9200000000001,"endTime":2220.7399999999998,"body":"so. Das haben sie irgendwie \u00fcberall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2221.1199999999999,"endTime":2226.1999999999998,"body":"Aber alles, was so ein bisschen High-Quality erzeugt, davon haben sie irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2226.1999999999998,"endTime":2230.6399999999999,"body":"so 10, 15 Standorte. Aber die sind halt alle im Wesentlichen in Russland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2230.6999999999998,"endTime":2235.8600000000001,"body":"Mit anderen Worten, die sind auch alle verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig nah an der Ukraine dran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2236.8000000000002,"endTime":2243.1399999999999,"body":"Und von den Standorten sind gut 80 Prozent,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2244.5599999999999,"endTime":2250.4400000000001,"body":"auch nur 70 Prozent, aber auf jeden Fall weitaus mehr als die H\u00e4lfte in den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2250.4400000000001,"endTime":2254.4000000000001,"body":"letzten Wochen von gro\u00dfen Flugdrohnen getroffen worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2254.4000000000001,"endTime":2256.9400000000001,"body":"Und das bedeutet, dass die Ukraine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2256.9400000000001,"endTime":2262.2399999999998,"body":"mittlerweile \u00fcber Drohnentechnologie verf\u00fcgt und auch in der Lage ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2262.3800000000001,"endTime":2269.3600000000001,"body":"die \u00fcber sowohl besetztes ukrainisches Gebiet als eben auch \u00fcber normales russisches"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2269.3600000000001,"endTime":2273.7399999999998,"body":"Staatsgebiet fliegen zu lassen, \u00fcber 1000 Kilometer weit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2275.4000000000001,"endTime":2279.4400000000001,"body":"Und mittlerweile gibt es auch Hinweise bzw."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2279.7600000000002,"endTime":2283.98,"body":"Auch Ank\u00fcndigungen schon, dass sie auch bei diesen 1000 Kilometern nicht Halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2283.98,"endTime":2287.9200000000001,"body":"machen, sondern dass sie teilweise Drohnen haben, die bis zu 3300 Kilometer weit kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2290.0329999999999,"endTime":2294.2330000000002,"body":"Nochmal zu den Angriffen auf die \u00d6l- und Gasproduktion, nochmal zur Reichweite"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2294.2330000000002,"endTime":2300.3530000000001,"body":"gleich nochmal einen anderen Gedanken, aber warum greifen sie diese St\u00e4dten an?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2300.7330000000002,"endTime":2304.453,"body":"K\u00f6nnte man ja denken, wenn das nicht der Treibstoff f\u00fcr die Panzer ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2304.5329999999999,"endTime":2312.973,"body":"was soll's? Also, dass den Russen mal der Diesel ausgeht, das steht nicht zu bef\u00fcrchten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2312.9929999999999,"endTime":2318.1729999999998,"body":"Daf\u00fcr haben die einfach zu viel Produktion. Aber mit diesen \u00d6l- und Gasproduktionsst\u00e4tten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2318.1729999999998,"endTime":2319.6930000000002,"body":"machen sie ihre Exporte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2320.473,"endTime":2324.1930000000002,"body":"In anderen Worten, das sind die Haupteinnahmequellen Russlands."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2324.1930000000002,"endTime":2334.6930000000002,"body":"Und in den letzten Wochen sind diese Einnahmen nach Sch\u00e4tzung um 12-15% schon zur\u00fcckgegangen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2334.8330000000001,"endTime":2337.7130000000002,"body":"Das hei\u00dft Russland verdient weniger Geld und das ist halt die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2337.7330000000002,"endTime":2343.8130000000001,"body":"gro\u00dfem Abstand die Haupteinnahmequelle dieses Staates, weil sie diese ganzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2343.8130000000001,"endTime":2345.2930000000001,"body":"Produktionsst\u00e4tten schlie\u00dfen mussten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2345.3530000000001,"endTime":2349.373,"body":"Und zwar nicht nur welche, die jetzt irgendwie 100-200 Kilometer von der ukrainischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2349.373,"endTime":2353.1129999999998,"body":"Grenze entfernt sind, sondern nahezu alle bis hin zu St."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2353.2130000000002,"endTime":2362.0729999999999,"body":"Petersburg. Und auch tief in russisches Gebiet rein, eben \u00fcber 1200 Kilometer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2362.0729999999999,"endTime":2365.413,"body":"weit wurden halt diese Anlagen angegriffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2365.4929999999999,"endTime":2368.7330000000002,"body":"Das sind teilweise riesige Anlagen, wo man sich dann auch nur denkt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2368.893,"endTime":2372.1129999999998,"body":"naja okay, was macht das jetzt schon aus, wenn da irgendwo eine Drohne explodiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2372.1930000000002,"endTime":2377.5929999999998,"body":"Aber sie haben wohl es geschafft, den Zielanflug so genau zu machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2377.7530000000002,"endTime":2380.893,"body":"dass sie eben diese Anlagen an ganz spezifischen Punkten treffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2380.893,"endTime":2386.913,"body":"Und zwar n\u00e4mlich genau dort, wo das teure, wo sozusagen diese Flaschenhalse in der Produktion sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2387.0529999999999,"endTime":2392.7330000000002,"body":"Also du setzt ein System au\u00dfer Betrieb und damit setzt du im Prinzip die gesamte Fabrik au\u00dfer Betrieb."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2392.8130000000001,"endTime":2397.1529999999998,"body":"Und es sind dann auch noch die am teuersten und am schwierigsten zu ersetzenden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2397.1529999999998,"endTime":2401.473,"body":"Komponenten, weil hier die Russen eben oft auf Westtechnologie angewiesen sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2402.1729999999998,"endTime":2406.893,"body":"Und das scheint eine sehr erfolgreiche Strategie zu sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2408.0320000000002,"endTime":2412.5320000000002,"body":"Jetzt gab es zuletzt diese Angriffe sogar auch auf diese Shahed-Fabrik,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2412.5520000000001,"endTime":2416.5120000000002,"body":"die auch irgendwie 1500 Kilometer weit weg ist von der Ukraine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2416.6320000000001,"endTime":2421.1320000000001,"body":"Also da, wo diese Shahed-Drohnen gebaut werden, die ja eigentlich von den Iranern entwickelt wurden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2421.5320000000002,"endTime":2425.5520000000001,"body":"Da gab es ein Video zu sehen, wie so eine Drohne da reingeflogen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2425.5720000000001,"endTime":2428.1320000000001,"body":"Aber dazu \u00fcberhaupt noch Drohne zu sagen, ist irgendwie auch noch absurd."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2428.672,"endTime":2430.3919999999998,"body":"Du hast das Video wahrscheinlich gesehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2430.6120000000001,"endTime":2438.692,"body":"Es sieht aus wie ein Leichtflugzeug eher. Also man denkt, da k\u00f6nnte auch ein"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2438.692,"endTime":2445.5320000000002,"body":"Pilot drin sitzen und das da reingesteuert haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2446.2719999999999,"endTime":2451.7919999999999,"body":"So nur von der, wie das von au\u00dfen, von Weitem aussah."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2451.7919999999999,"endTime":2454.8919999999998,"body":"Genau, also ich bin mir nicht ganz sicher, ob es das war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2455.0120000000002,"endTime":2465.0520000000001,"body":"aber es gibt ein extrem popul\u00e4res und sehr erfolgreiches Zweisitzflugzeug, Leichtflugzeug,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2465.0920000000001,"endTime":2472.5120000000002,"body":"die A22 Foxbat von Aeroprakt und die ist weltweit irgendwie im Einsatz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2472.5120000000002,"endTime":2476.4920000000002,"body":"Und das war so eine der Sachen, die ich geh\u00f6rt habe, dass sie also auf Basis"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2476.4920000000002,"endTime":2481.5920000000001,"body":"dieses Modells Drohnen gebaut haben, aber das ist mit Sicherheit auch nicht die einzige Variante."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2481.652,"endTime":2485.752,"body":"Also es scheinen eine ganze Vielzahl von unterschiedlichsten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2485.7919999999999,"endTime":2491.0920000000001,"body":"also alles was fliegen kann wird quasi in Drohne umgebaut, so kann man es glaube ich mal sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2492.1179999999999,"endTime":2495.6179999999999,"body":"Und es ist erstaunlich, dass sie mit diesen Maschinen, die ja noch nicht mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2495.6179999999999,"endTime":2498.1979999999999,"body":"besonders hoch und auch nicht besonders schnell fliegen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2498.3180000000002,"endTime":2503.7379999999998,"body":"in der Lage sind, tausende Kilometer \u00fcber russischem Staatsgebiet zu \u00fcberfliegen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2503.7979999999998,"endTime":2510.2579999999998,"body":"ohne irgendwie abgefangen zu werden und dann eben auch noch genau ihr Ziel zu treffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2510.2579999999998,"endTime":2513.098,"body":"Also ob sie jetzt immer ihr Ziel genau treffen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2513.2179999999998,"endTime":2518.2979999999998,"body":"wei\u00df ich nicht, aber viele dieser Produktionsanlagen sind jetzt au\u00dfer Betrieb genommen worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2518.3780000000002,"endTime":2528.7379999999998,"body":"wegen unangek\u00fcndigter Vorf\u00e4lle und das tut den Russen nat\u00fcrlich mittelfristig schon sehr weh."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2528.7379999999998,"endTime":2535.2779999999998,"body":"Es wird auch weiterhin gemunkelt, dass sie auch hier jetzt schon eine Zielf\u00fchrung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2535.2779999999998,"endTime":2540.7379999999998,"body":"und eine Flugnavigation haben, die eben zumindest teilweise."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2540.9780000000001,"endTime":2546.8780000000002,"body":"Zumindest im Zielanflug so auf AI-Basis l\u00e4uft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2546.8780000000002,"endTime":2550.9580000000001,"body":"Also ich habe das mal so Low-Coast-Taurus genannt, dar\u00fcber hatten wir uns ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2550.9580000000001,"endTime":2552.6379999999999,"body":"in der letzten Sendung ausf\u00fchrlich unterhalten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2552.7779999999998,"endTime":2559.4380000000001,"body":"wie die Taurus eben einfach durch das Auswerten von H\u00f6henprofil ihren ganzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2559.4380000000001,"endTime":2564.6779999999999,"body":"Flugweg finden kann und am Ende auch das eigentliche Zielmeter genau ansteuern kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2564.6779999999999,"endTime":2569.6579999999999,"body":"Und eine \u00e4hnliche Technik scheinen die Ukrainer auch hier entwickelt zu haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2569.6979999999999,"endTime":2573.4580000000001,"body":"Mit anderen Worten, wenn die so auf diese Anlagen zufliegen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2573.498,"endTime":2576.9380000000001,"body":"dann k\u00f6nnen sie, und das wei\u00df ich nat\u00fcrlich jetzt nicht, wie es funktioniert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2577.1379999999999,"endTime":2583.078,"body":"ob sie da mit LIDAR arbeiten, ob sie da mit optischen Kameras arbeiten oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2583.078,"endTime":2584.2779999999998,"body":"was auch immer die Basis ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2584.2779999999998,"endTime":2587.498,"body":"Auf jeden Fall, sie k\u00f6nnen sich dann auf den letzten Metern in diesem Terrain"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2587.498,"endTime":2594.6379999999999,"body":"genau orientieren und dann eben auch wirklich zielgerichtet genau dahin fliegen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2594.6379999999999,"endTime":2597.4180000000001,"body":"und dort eine Sprengung ausl\u00f6sen, wo sie es gerne haben wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2597.598,"endTime":2599.8780000000002,"body":"Und das f\u00fchrt eben jetzt dazu."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2599.8780000000002,"endTime":2608.1579999999999,"body":"Ja, und wenn du \u00fcberlegst, in meinen letzten Jahrzehnten hat ja auch die Avionik"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2608.1579999999999,"endTime":2611.4780000000001,"body":"gro\u00dfe Fortschritte gemacht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2611.6779999999999,"endTime":2619.7379999999998,"body":"Du hast ja auch in Leichtflugzeugen jetzt so Glas-Displays und Motoren mit automatischem"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2619.7379999999998,"endTime":2626.3380000000002,"body":"Engine-Management und Autopilot mit Kopplung an Navigationssysteme."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2626.3380000000002,"endTime":2633.3380000000002,"body":"Das wiegt alles nichts mehr und da fehlt dann nicht wirklich viel,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2633.4380000000001,"endTime":2638.2379999999998,"body":"wenn du so eine moderne Avionicsuite hast,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2638.3980000000001,"endTime":2643.6579999999999,"body":"da noch einen Rechner mit ein paar Kameras dran anzuschlie\u00dfen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2643.6579999999999,"endTime":2648.7579999999998,"body":"Die Automatisierung von dem Flugzeug selber ist schon da, es wei\u00df,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2648.9380000000001,"endTime":2655.1379999999999,"body":"wo es ist, wie hoch es fliegt und so und hat einen Autopiloten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2655.1379999999999,"endTime":2656.9180000000001,"body":"der es selber steuern kann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2656.9780000000001,"endTime":2661.6979999999999,"body":"Den kann man noch ein bisschen mehr Autorit\u00e4t geben, dass der halt extremere"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2661.6979999999999,"endTime":2665.8180000000002,"body":"Man\u00f6ver fliegen kann. Ja, und..."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2667.306,"endTime":2675.1460000000002,"body":"Dann ist man vielleicht bei, in der Gr\u00f6\u00dfenordnung bei ein paar hunderttausend f\u00fcr eine Drohne,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2675.2860000000001,"endTime":2681.2060000000001,"body":"die dann eine Reichweite von tausend bis zweitausend Kilometern haben kann und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2681.2060000000001,"endTime":2682.7060000000001,"body":"wahrscheinlich eine Nutzlast,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2682.886,"endTime":2689.7060000000001,"body":"sagen wir mal typischerweise 200 Kilo, sowas in der Gegend, k\u00f6nnten die da an"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2689.7060000000001,"endTime":2695.4859999999999,"body":"Sprengstoff mit reinpacken in so ein kleines Flugzeug."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2695.4859999999999,"endTime":2705.0259999999998,"body":"Es ist nat\u00fcrlich schon krass, so dieses Verschmelzen von Ziviltechnologie und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2705.0259999999998,"endTime":2710.1660000000002,"body":"milit\u00e4rischer Technologie, das ist eigentlich nicht das, was man m\u00f6chte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2710.1660000000002,"endTime":2712.9059999999999,"body":"So, weil..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2740.2260000000001,"endTime":2744.0059999999999,"body":"\u00c4u\u00dfern etc. Und daf\u00fcr hat die Ukraine halt keine Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2744.1860000000001,"endTime":2750.4259999999999,"body":"Also nach diesem Krieg wird die Milit\u00e4rproduktion in der Ukraine wahrscheinlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2751.2460000000001,"endTime":2755.9459999999999,"body":"in manchen Bereichen ausgesprochen modern geworden sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2756.1660000000002,"endTime":2759.1860000000001,"body":"Also das kann man schon sicher sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2761.806,"endTime":2770.2260000000001,"body":"Gut, dem gesamten Konflikt, der milit\u00e4rische Konflikt hat aber auch Auswirkungen auf uns, auf Europa."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2771.96,"endTime":2777.0599999999999,"body":"Nicht nur die indirekten, die wir schon angesprochen haben, sondern auch so ganz konkret."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2777.2600000000002,"endTime":2783.8600000000001,"body":"Es gab Mitte M\u00e4rz, war Cameron, der mittlerweile Au\u00dfenminister von UK,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2784.1599999999999,"endTime":2796.0599999999999,"body":"war in der Ukraine und auf dem R\u00fcckflug von Polen aus gab es wohl Probleme mit dem GPS-Signal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2797.1399999999999,"endTime":2804.4200000000001,"body":"Und stellt sich raus, dass das wohl mit russischem GPS-Jemming zu tun hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2805.6199999999999,"endTime":2811.7600000000002,"body":"Es gibt bei Flightradar so eine GPS-Jemming-Map, wo auch immer angezeigt wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2811.8000000000002,"endTime":2816.7399999999998,"body":"in welchen Regionen dieser Welt in irgendeiner Form mit St\u00f6rsendern gearbeitet wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2816.8600000000001,"endTime":2821.7199999999998,"body":"Also GPS-Jemming bedeutet ja im Kern, dass man die Frequenzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2821.7199999999998,"endTime":2829.3800000000001,"body":"die die GPS-Satelliten zur Erde schicken und damit quasi ihre Zeit \u00fcbertragen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2829.4400000000001,"endTime":2831.2600000000002,"body":"aus der man dann die Position berechnen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2831.4200000000001,"endTime":2833.5599999999999,"body":"dass die halt gest\u00f6rt werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2833.7800000000002,"endTime":2839.0999999999999,"body":"indem man auf derselben Frequenz mit st\u00e4rkerem Signal sendet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2839.0999999999999,"endTime":2843.1599999999999,"body":"Und das bezeichnet man halt als Jamming und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2843.7600000000002,"endTime":2848.02,"body":"ja, wenn man dann auf diese Karten schaut, dann sieht man das halt GPS-Jamming"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2848.02,"endTime":2854.9000000000001,"body":"ist so in so Bereichen wie Syrien auch im Osten der T\u00fcrkei, aber nat\u00fcrlich in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2854.9000000000001,"endTime":2856.6599999999999,"body":"der Ukraine sehr verbreitet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2856.7199999999998,"endTime":2862.6399999999999,"body":"aber eben auch im K\u00f6nigsberg herum in anderen Worten die Russen st\u00f6ren auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2862.6399999999999,"endTime":2868.2399999999998,"body":"GPS-Signale und das hat dann eben auch noch Auswirkungen auf die zivile Luftfahrt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2869.1019999999999,"endTime":2872.442,"body":"Also das ist auf jeden Fall ganz interessant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2872.8020000000001,"endTime":2875.2220000000002,"body":"Ich wei\u00df nicht, wie man sich da am besten vor sch\u00fctzen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2875.5219999999999,"endTime":2879.482,"body":"Was auf jeden Fall helfen k\u00f6nnte, ist, dass man dann auch GLONASS verwendet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2879.482,"endTime":2882.0219999999999,"body":"Das ist n\u00e4mlich das Navigationssystem der Russen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2882.0219999999999,"endTime":2887.1219999999998,"body":"Aber das ist noch st\u00f6ranf\u00e4lliger. Also er hat mir sagen lassen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2887.3420000000001,"endTime":2896.922,"body":"das ist dann nicht wirklich eine Alternative und die billigen Systeme nutzen ja sowieso alles."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2896.922,"endTime":2904.6419999999998,"body":"Aber GLONASS pfeift halt ohnehin auf dem letzten Loch, was die Satellitenkonstellationen angeht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2905.5219999999999,"endTime":2909.3220000000001,"body":"Die sind teilweise schon l\u00e4nger oben, als sie eigentlich sollten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2909.8820000000001,"endTime":2915.7820000000002,"body":"Und die haben M\u00fche, die Russen haben M\u00fche, die Konstellationen am Laufen zu halten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2915.8820000000001,"endTime":2919.2020000000002,"body":"Und das schon l\u00e4nger, schon seit zehn Jahren ungef\u00e4hr, kann man sagen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2919.5619999999999,"endTime":2926.1219999999998,"body":"Also haben da ein bisschen aufgeholt. Also aber es ist immer noch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2926.1419999999998,"endTime":2930.1819999999998,"body":"sie liegen einfach zeitlich weiter zur\u00fcck und deswegen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2930.3020000000001,"endTime":2935.6019999999999,"body":"also GLONASS ist da auch nicht wirklich eine Alternative und im Grunde genommen, ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2935.7420000000002,"endTime":2941.442,"body":"diese Frequenzen sind halt durch internationale Abkommen so,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2941.5219999999999,"endTime":2944.8420000000001,"body":"die ITU, die International Telecommunication Union,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2945.0819999999999,"endTime":2949.482,"body":"regelt, glaube ich, dort generell so Frequenzvergaben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2949.482,"endTime":2955.442,"body":"Das hei\u00dft, wenn du jetzt hingehst und als Staat ein Milit\u00e4r dann irgendeinen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2955.442,"endTime":2962.1019999999999,"body":"Jammer betreibt, der dann ins Nachbarland ausstrahlt, ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2962.2420000000002,"endTime":2968.2220000000002,"body":"dann ist das schon halt ein Versto\u00df einfach gegen ein internationales Abkommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2970.3820000000001,"endTime":2973.442,"body":"Und das Ding ist, ich..."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2974.2429999999999,"endTime":2982.8029999999999,"body":"Ich habe jetzt vor einer Woche oder so mit einer OSZE-Diplomatin gesprochen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2983.143,"endTime":2989.6030000000001,"body":"Die OSZE ist ja die Organisation f\u00fcr Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2990.1030000000001,"endTime":2997.4430000000002,"body":"Also ex, ich sag mal, was damals fr\u00fcher der Helsinki-Prozess war und so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2997.5630000000001,"endTime":3004.0030000000002,"body":"Und 50 L\u00e4nder sind dort Mitglieder. Und unter anderem aber auch nat\u00fcrlich Russland und Wei\u00dfrussland."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3004.2429999999999,"endTime":3008.8629999999998,"body":"Und ich habe dann gefragt, ja, wie l\u00e4uft denn, also was ist jetzt so die Rolle"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3008.8629999999998,"endTime":3013.5030000000002,"body":"der OSZE eigentlich seit dem Ukraine-Krieg?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3013.5430000000001,"endTime":3020.7429999999999,"body":"Und dann hie\u00df es, naja, im Wesentlichen, dass 48 L\u00e4nder alle auf Russland einpr\u00fcgeln,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3020.7829999999999,"endTime":3026.2629999999999,"body":"diplomatisch. So, au\u00dfer Wei\u00dfrussland."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3026.3629999999998,"endTime":3033.163,"body":"Also denen halt t\u00e4glich zu zeigen, wie isoliert sie unter 50 europ\u00e4ischen L\u00e4ndern"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3033.163,"endTime":3038.0230000000001,"body":"eigentlich dastehen f\u00fcr ihre Akte und Aktionen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3039.4029999999998,"endTime":3045.723,"body":"Und dieses GPS-Jamming ist jetzt dann ein weiteres Ding,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3045.9630000000002,"endTime":3052.0430000000001,"body":"also es reicht halt sogar an manchen Tagen, ging es sogar bis Mecklenburg-Vorpommern rein,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3052.143,"endTime":3056.3029999999999,"body":"das hei\u00dft, wenn jemand an manchen Tagen vielleicht in Mecklenburg-Vorpommern"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3056.3029999999999,"endTime":3065.1030000000001,"body":"so sein Autonavigationsger\u00e4t anf\u00e4ngt rumzuspinnen und die Position hin und her"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3065.1030000000001,"endTime":3070.9029999999998,"body":"h\u00fcpft und es lange dauert und immer wieder das GPS versagt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3070.9630000000002,"endTime":3075.7829999999999,"body":"kann sich dann auch bei den Russen daf\u00fcr bedanken, unter Umst\u00e4nden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3075.7829999999999,"endTime":3083.8429999999998,"body":"dass sie dort von Kaliningrad aus bis nach Deutschland rein,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3084.7629999999999,"endTime":3089.8429999999998,"body":"Funkwellen jammern in Versto\u00df gegen internationale Abkommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3090.163,"endTime":3096.0430000000001,"body":"Ja, es gibt \u00e4hnliche Probleme auch derzeit in Israel. Also auch da ist das Jamming"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3096.0430000000001,"endTime":3098.3029999999999,"body":"sozusagen Gang und G\u00e4be."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3100.2240000000002,"endTime":3103.8440000000001,"body":"Ja, also soviel auch nochmal zum Thema. Betrifft uns das eigentlich?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3104.4639999999999,"endTime":3111.5239999999999,"body":"Ja, kann man schon sagen. Also betrifft uns dann doch ganz nachhaltig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3114.2240000000002,"endTime":3119.4639999999999,"body":"So, dann gab es ja noch eine Wahl, angeblich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3119.4639999999999,"endTime":3123.3040000000001,"body":"Wo ganz \u00fcberraschend Putin wiedergew\u00e4hlt wurde,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3123.384,"endTime":3141.2440000000001,"body":"weil er so ein unglaublich toller, beliebter Kerl ist und deswegen ja auch 87,5."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3141.2440000000001,"endTime":3147.6039999999998,"body":"Prozent der Stimmen bekommen hat. Gut, das ist halt sozusagen die offiziell kommunizierte Zahl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3147.7240000000002,"endTime":3151.3440000000001,"body":"Jeder wei\u00df, dass das nicht wirklich den Stimmen entspricht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3151.404,"endTime":3157.4639999999999,"body":"Es gibt sch\u00f6ne viele Videos, wo so Mitarbeiterinnen dabei gefilmt werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3157.6239999999998,"endTime":3161.9839999999999,"body":"wie sie in Wahllokalen bei irgendwelchen Pausen oder nachts,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3162.0039999999999,"endTime":3165.364,"body":"ich wei\u00df nicht ganz genau, so mit gr\u00f6\u00dferen Zettelmengen ankommen und die dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3165.364,"endTime":3167.384,"body":"noch in die Wahlurnen reinstopfen und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3168.0839999999998,"endTime":3171.8040000000001,"body":"Aber ich glaube, auch das w\u00e4re nicht unbedingt erforderlich gewesen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3174.6840000000002,"endTime":3179.444,"body":"Es gab ja nicht wirklich unabh\u00e4ngige Gegenkandidaten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3181.8440000000001,"endTime":3184.9839999999999,"body":"Gab es nicht. Und die paar, die es h\u00e4tten vielleicht sein k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3185.0439999999999,"endTime":3186.5239999999999,"body":"sind ja alle verboten worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3187.2640000000001,"endTime":3193.924,"body":"So funktioniert das. Also insofern, man muss halt das Ganze als politisches Signal sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3193.924,"endTime":3198.3440000000001,"body":"Also diese 87 Prozent, die da kommuniziert wurden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3198.5039999999999,"endTime":3206.4639999999999,"body":"sind sozusagen die Botschaft, ja also ihr braucht gar nicht dr\u00fcber nachzudenken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3206.5239999999999,"endTime":3210.6439999999998,"body":"irgendwas gegen Putin zu unternehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3211.1439999999998,"endTime":3217.1640000000002,"body":"Ja der ist jetzt hier einfach Diktator auf Lebenszeit, nicht dass ihr das eh"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3217.1640000000002,"endTime":3220.2240000000002,"body":"schon wusstet, aber wir haben es jetzt halt einfach mal auf elf gedreht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3220.9639999999999,"endTime":3223.884,"body":"Und das ist sozusagen jetzt die Situation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3226.1439999999998,"endTime":3229.5439999999999,"body":"Ja und dann hat es auch nicht so lange gedauert, wie schon erwartet wurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3230.3040000000001,"endTime":3235.2640000000001,"body":"dass dann eben so erste Mobilisierungsank\u00fcndigungen stattgefunden haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3235.384,"endTime":3237.6039999999998,"body":"weil jetzt war die Wahl halt durch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3239.0839999999998,"endTime":3246.2440000000001,"body":"also diese Demonstration der St\u00e4rke, w\u00fcrde ich es mal nennen und ja dann kam,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3247.1509999999998,"endTime":3250.5509999999999,"body":"Kann man wieder dazu beitragen, die Laune der Leute zu verschlechtern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3250.6909999999998,"endTime":3252.5309999999999,"body":"weil was soll da noch gro\u00df passieren?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3253.8110000000001,"endTime":3256.991,"body":"Und dann gab es halt erstmal so die Meldung, dass sie irgendwie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3257.2510000000002,"endTime":3260.951,"body":"das war schon ein bisschen \u00e4lter glaube ich, dass sie so generell nochmal ihr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3260.951,"endTime":3266.2310000000002,"body":"Milit\u00e4r nochmal ein paar Brigaden ausbauen wollen oder Subarmeen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3268.2109999999998,"endTime":3277.8110000000001,"body":"Und dann schlich jetzt auch vor kurzem noch so die Zahl von 300.000 Leuten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3278.2710000000002,"endTime":3282.1109999999999,"body":"die sie jetzt nachrekrutieren wollen, wobei das halt die normalen Rekruten wahrscheinlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3282.1109999999999,"endTime":3288.0909999999999,"body":"sind, die jetzt ohnehin zum Anfang des Jahres anstehen, verpflichtet zu werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3289.8510000000001,"endTime":3297.0709999999999,"body":"Also ist nicht so ganz klar, aber es ist eine Vergr\u00f6\u00dferung des Milit\u00e4rs angek\u00fcndigt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3297.0709999999999,"endTime":3302.2109999999998,"body":"werden, inwiefern Russland \u00fcberhaupt in der Lage ist, sein Milit\u00e4r zu vergr\u00f6\u00dfern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3302.4110000000001,"endTime":3309.0909999999999,"body":"Also, weil das ist schon gro\u00df angelegt, nur du musst die Leute ja auch irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3309.0909999999999,"endTime":3313.1709999999998,"body":"ausr\u00fcsten, du musst die Leute auch ausbilden, du hast halt nichts anderes vor,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3313.2510000000002,"endTime":3317.1709999999998,"body":"als sie direkt an die Grenze zu schicken, um sie dort sterben zu lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3318.1109999999999,"endTime":3321.3910000000001,"body":"Ist ein bisschen unklar. Ich wei\u00df nicht so ganz genau, was ich davon halten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3321.3910000000001,"endTime":3325.6909999999998,"body":"soll, aber es ist nicht ganz auszuschlie\u00dfen, dass sie halt alles tun,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3325.971,"endTime":3330.451,"body":"Und es gibt auch genug Ger\u00fcchte, die sagen, es gelingt ihnen ohnehin einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3330.451,"endTime":3335.3110000000001,"body":"\u00fcber ihre Rekrutierungsprogramme jeden Monat irgendwie 30.000 wieder neue dem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3335.3110000000001,"endTime":3338.0509999999999,"body":"Gemetzel hinzuzuf\u00fcgen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3338.0509999999999,"endTime":3342.3110000000001,"body":"Ja, aber das brauchen sie ja auch, weil das ist ja auch ungef\u00e4hr die Gr\u00f6\u00dfenordnung,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3342.491,"endTime":3345.2910000000002,"body":"die sie mindestens verlieren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3345.2910000000002,"endTime":3357.1909999999998,"body":"Entweder durch Tod, Krankheit, Unf\u00e4lle, altersbedingtes Ausscheiden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3357.1909999999998,"endTime":3359.7710000000002,"body":"zu lange an der Front, wie auch immer."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3359.7710000000002,"endTime":3365.491,"body":"Immer so, es ist ja nicht wie so ein Sparschwein, wo du reinsteckst und dann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3365.491,"endTime":3371.3310000000001,"body":"bleiben die alle drin, die Leute in der Armee."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3372.0709999999999,"endTime":3377.7109999999998,"body":"Und insofern muss, und das betrifft nat\u00fcrlich auch die Ukraine,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3378.0709999999999,"endTime":3387.431,"body":"muss halt regelm\u00e4\u00dfig weiter und neu rekrutiert werden auf beiden Seiten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3388.5509999999999,"endTime":3395.8310000000001,"body":"Und Russland braucht eben allein 30.000 bis 50.000 im Monat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3395.8310000000001,"endTime":3400.7109999999998,"body":"um Verluste und Abg\u00e4nge auszugleichen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3401.5509999999999,"endTime":3407.0509999999999,"body":"Was halt diese ganzen Zahlenspiele irgendwie immer schwierig macht. Das hei\u00dft..."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3408.645,"endTime":3415.7649999999999,"body":"Die Vergr\u00f6\u00dferung des Milit\u00e4rs um 240.000 bis 768.000 haben wir schon mehrfach jetzt geh\u00f6rt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3416.165,"endTime":3421.8649999999998,"body":"Aber wie du schon richtig sagst, ist die Frage, was kommt tats\u00e4chlich dazu."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3421.8649999999998,"endTime":3432.645,"body":"Aber unterm Strich sieht es zumindest so aus, dass das russische Milit\u00e4r zumindest,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3432.8850000000002,"endTime":3439.605,"body":"was die Truppenanzahl angeht, nicht kleiner wird, sondern tendenziell gr\u00f6\u00dfer wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3439.605,"endTime":3446.8049999999998,"body":"So das, w\u00fcrde ich sagen, ist der Eindruck, der bei mir aus all den Berichten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3446.8049999999998,"endTime":3448.9650000000001,"body":"und Zahlen h\u00e4ngen geblieben ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3449.2249999999999,"endTime":3454.8049999999998,"body":"Aber es sieht f\u00fcr mich nicht so aus, als wenn sie in k\u00fcrzester Zeit ihre Truppen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3454.8049999999998,"endTime":3458.6849999999999,"body":"verdoppeln k\u00f6nnten oder sowas in der Art."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3459.6849999999999,"endTime":3465.7249999999999,"body":"Sondern irgendwo liegt die Wahrheit in der Mitte. Aber es ist so schon besorgniserregend"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3465.7249999999999,"endTime":3469.585,"body":"trotzdem und eigentlich m\u00fcsste man darauf reagieren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3469.7049999999999,"endTime":3476.2649999999999,"body":"Also Russland r\u00fcstet auf, aber noch nicht in dem Tempo, wie es k\u00f6nnte,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3476.4050000000002,"endTime":3484.8049999999998,"body":"wenn es jetzt eine Totalmobilmachung durchf\u00fchren und komplett auf Kriegswirtschaft umstellen w\u00fcrde."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3484.8049999999998,"endTime":3488.5450000000001,"body":"Also da, an dem Punkt ist Russland noch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3489.3249999999998,"endTime":3491.4650000000001,"body":"Auf Kriegswirtschaft haben sie schon umgestellt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3492.5450000000001,"endTime":3499.0450000000001,"body":"Ja, aber nicht komplett so. Also es ist nicht so, dass sie jetzt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3499.2849999999999,"endTime":3505.9450000000002,"body":"ja, alles andere, die haben jetzt nicht angefangen, Nahrungsmittel zu rationieren"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3505.9450000000002,"endTime":3508.7049999999999,"body":"oder andere Dinge des t\u00e4glichen Bedarfs."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3508.7849999999999,"endTime":3515.145,"body":"Es ist halt alles teurer geworden. und gut belarus darf jetzt kein sprit mehr"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3515.145,"endTime":3523.2649999999999,"body":"exportieren doch nach russland au\u00dfer nach russland genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3525.2089999999998,"endTime":3530.8290000000002,"body":"Stichwort Mobilisierung, das steht nat\u00fcrlich jetzt auch der Ukraine bevor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3531.1089999999999,"endTime":3537.2289999999998,"body":"Es gab in den letzten Monaten eine breitere Diskussion in der Ukraine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3537.509,"endTime":3542.9090000000001,"body":"wie denn mit der Mobilisierung generell zu verfahren sei, beziehungsweise mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3542.9090000000001,"endTime":3545.049,"body":"der Rekrutierung generell zu verfahren sei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3545.049,"endTime":3551.529,"body":"Und es ist ja tats\u00e4chlich so und damit ist Ukraine auch ein absolutes Unikum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3551.7489999999998,"endTime":3557.2489999999998,"body":"die ukrainischen Soldaten, die f\u00fcr den Krieg einberufen werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3557.4090000000001,"endTime":3565.3490000000002,"body":"wurden bislang erst ab dem Alter von 27 Jahren einberufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3567.1489999999999,"endTime":3570.3890000000001,"body":"Und das wirkt nat\u00fcrlich ein bisschen merkw\u00fcrdig, weil man sich denkt so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3570.4690000000001,"endTime":3573.3290000000002,"body":"warte mal, seid ihr nicht gerade im Krieg und werft ihr nicht irgendwie alles"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3573.3290000000002,"endTime":3575.3290000000002,"body":"nach vorne, aber so ist die Gesetzeslage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3576.7890000000002,"endTime":3584.069,"body":"Und der Grund daf\u00fcr, was sozusagen damit bezweckt werden soll,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3584.1489999999999,"endTime":3587.4490000000001,"body":"dass man eben die ganz Jungen nicht in den Krieg holt, ist, um ihnen sozusagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3587.4490000000001,"endTime":3589.1089999999999,"body":"auch noch die Gelegenheit zu geben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3589.569,"endTime":3593.4490000000001,"body":"ja zynisch betrachtet auch noch eine Familie zu gr\u00fcnden, aber sagen wir mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3593.4490000000001,"endTime":3596.6289999999999,"body":"\u00fcberhaupt einfach so ihr Leben auch einfach zu leben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3596.6289999999999,"endTime":3601.4690000000001,"body":"Ich meine, wenn du 16, 17 bist, dann ist dein gr\u00f6\u00dftes Ziel ja nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3601.6489999999999,"endTime":3604.509,"body":"jetzt will ich irgendwie gegen die Russen in den Krieg ziehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3604.6489999999999,"endTime":3611.069,"body":"sondern du bist ja gerade dabei, \u00fcberhaupt erstmal dich selber zu entdecken"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3611.069,"endTime":3615.8290000000002,"body":"und dein Leben so richtig zu starten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3615.8290000000002,"endTime":3620.8090000000002,"body":"Und das ist etwas, was in der Ukraine eben auch gesetzlich eben auch im Falle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3620.8090000000002,"endTime":3627.509,"body":"dieses Krieges so gilt, dass eben die ganz jungen Leute nicht einfach an der Front verheizt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3628.1089999999999,"endTime":3630.7890000000002,"body":"Nichtsdestotrotz hat nat\u00fcrlich auch die Ukraine das Problem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3631.009,"endTime":3637.2089999999998,"body":"dass sie irgendwelche Leute finden muss, die in den Krieg ziehen, weil sonst\u2026."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3638.7020000000002,"endTime":3642.5619999999999,"body":"Die machen die Russen den Krieg alleine und das ist nicht so das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3642.6419999999998,"endTime":3644.8820000000001,"body":"was jetzt gerade geboten ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3645.0419999999999,"endTime":3649.442,"body":"Deswegen gab es eine, wie ich so mitbekommen habe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3649.6619999999998,"endTime":3657.1219999999998,"body":"recht emotional gef\u00fchrte Debatte in der Ukraine und jetzt ist beschlossen worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3657.2420000000002,"endTime":3660.482,"body":"dieses Eintrittsalter auf 25 abzusenken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3661.942,"endTime":3670.902,"body":"Das hei\u00dft jetzt gibt es kurzzeitig eine Welle, weil eben zwei Jahrg\u00e4nge zus\u00e4tzlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3670.902,"endTime":3673.5619999999999,"body":"mit aufgenommen werden k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3673.7020000000002,"endTime":3677.442,"body":"die vorher sozusagen noch au\u00dferhalb des Einzugsbereichs waren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3678.482,"endTime":3681.8620000000001,"body":"Und im selben Zuge wurden auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3683.3620000000001,"endTime":3688.3220000000001,"body":"im Krieg ich bin mir jetzt nicht ganz so sicher, was deren Status war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3688.442,"endTime":3692.3820000000001,"body":"aber es sind halt viele eben auch einfach aus diesem Modus gar nicht rausgekommen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3692.3820000000001,"endTime":3697.482,"body":"und k\u00e4mpfen halt seit zwei Jahren in diesem Krieg, was auch nicht so geil ist und die sind halt jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3697.962,"endTime":3700.3420000000001,"body":"die ersten sind jetzt eben raus rotiert worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3700.962,"endTime":3703.8020000000001,"body":"Dem wurde halt einfach gesagt, so ja vielen Dank, du hast jetzt hier irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3703.8020000000001,"endTime":3708.0219999999999,"body":"zwei Jahre f\u00fcr uns gek\u00e4mpft, super war, jetzt mal Schluss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3709.1019999999999,"endTime":3717.3820000000001,"body":"Und ja, das ist sozusagen gerade die Methode, mit der die Ukraine dort vorgeht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3717.442,"endTime":3720.942,"body":"die sich halt von der russischen Methode doch fundamental unterscheidet."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3722.482,"endTime":3729.7620000000002,"body":"Ja. Und auch, ich meine, als ich das geh\u00f6rt hatte, wurde ich an einen Popsong"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3729.7620000000002,"endTime":3735.6419999999998,"body":"erinnert, aus den, ich glaube, 80ern, der irgendwie, der Refrain war in der 19."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3736.982,"endTime":3744.0219999999999,"body":"So das Durchschnittsalter der amerikanischen Rekruten im Vietnamkrieg."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3744.0619999999999,"endTime":3747.3220000000001,"body":"Deswegen fand ich das besonders bemerkenswert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3747.402,"endTime":3753.0619999999999,"body":"Also ich h\u00f6rte, dass die Ukraine erst ab 1927 bisher eingezogen hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3753.1619999999998,"endTime":3759.6419999999998,"body":"Das ist in der Tat sehr ungew\u00f6hnlich und unerh\u00f6rt eigentlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3759.6419999999998,"endTime":3766.8020000000001,"body":"Weil das macht es auch nicht unbedingt einfacher, dann Leute einzuziehen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3766.8420000000001,"endTime":3775.5219999999999,"body":"weil so 19-J\u00e4hrige sind halt noch formbarer, mit denen kannst du halt anders"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3775.5219999999999,"endTime":3779.6619999999998,"body":"umspringen als mit jemandem, der halt schon eine Ausbildung hinter sich hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3779.7220000000002,"endTime":3784.902,"body":"der vielleicht schon Familienvater ist und schon eigentlich erwachsen ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3784.902,"endTime":3792.0819999999999,"body":"Das hei\u00dft, du hast dann eben auch eher so eine Erwachsenenarmee und keine jugendlichen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3792.0819999999999,"endTime":3799.482,"body":"Armee, was auch interessante Implikationen haben k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3800.422,"endTime":3806.2420000000002,"body":"Das Lied 19 von Paul Hardcastle besingt dann eben auch den Umstand,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3806.2820000000002,"endTime":3810.942,"body":"dass im Zweiten Weltkrieg das Durchschnittsalter der Kampfsoldaten bei 26 lag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3813.0419999999999,"endTime":3816.1419999999998,"body":"Und in Vietnam war es dann halt 19,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3818.8180000000002,"endTime":3823.2579999999998,"body":"Gut, jetzt stellt sich nat\u00fcrlich die Frage, wie kann man der Ukraine helfen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3823.2579999999998,"endTime":3828.058,"body":"und da ist viel passiert in den letzten Wochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3828.2379999999998,"endTime":3834.2179999999998,"body":"Ich glaube wir hatten diese von den Tschechen initiierte Geschichte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3834.498,"endTime":3841.6579999999999,"body":"sich auf die Suche nach Artillerie, Munition zu begeben, haben wir glaube ich schon erw\u00e4hnt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3841.6579999999999,"endTime":3846.2979999999998,"body":"Und dass da eben Geld eingesammelt wurde, das Geld ist wohl soweit ich das sehe"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3846.2979999999998,"endTime":3850.7579999999998,"body":"weitgehend zusammen und angeblich soll es jetzt auch schon im April erste Lieferungen geben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3852.3580000000002,"endTime":3859.1579999999999,"body":"In dem Zuge wurde auch die Menge von Shells, die man dort angeblich aufgetan"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3859.1579999999999,"endTime":3862.7579999999998,"body":"hat und die dann auch binnen einer \u00fcberschaubaren Zeit geliefert werden k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3862.7979999999998,"endTime":3866.3980000000001,"body":"von 800.000 auf eine Million hoch korrigiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3866.8180000000002,"endTime":3872.3980000000001,"body":"Und das scheint jetzt sozusagen unterwegs zu sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3872.6979999999999,"endTime":3875.8980000000001,"body":"Und jetzt gab es auch noch eine Meldung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3875.8980000000001,"endTime":3879.998,"body":"von Estland, dass sie auch nochmal Artillerie-Shells besorgen k\u00f6nnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3880.7579999999998,"endTime":3885.598,"body":"Ja, wird man sehen, was daraus wird, aber ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3886.6579999999999,"endTime":3891.8580000000002,"body":"Also von der Menge her, also \u00fcber zwei Milliarden US-Dollar Beschaffungsmenge,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3891.8980000000001,"endTime":3896.6179999999999,"body":"bei den Tschechen waren es anderthalb, wenn ich das richtig sehe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3896.8980000000001,"endTime":3902.7379999999998,"body":"also eine Million Shell, also w\u00e4re das sozusagen nochmal irgendwie mehr als"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3902.7379999999998,"endTime":3906.9580000000001,"body":"eine Million, wenn es jetzt nur um Artillery Shells geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3906.9580000000001,"endTime":3910.9180000000001,"body":"Also das war ja, sind ja viele Waffentypen sind ja hier gefragt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3911.1379999999999,"endTime":3915.3580000000002,"body":"Der Mangel an Luftverteidigungsraketen, den haben wir schon angesprochen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3915.4180000000001,"endTime":3921.3780000000002,"body":"aber es geht nat\u00fcrlich auch generell Munition auch f\u00fcr ganz Maschinengewehre etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3921.4580000000001,"endTime":3926.3780000000002,"body":"Aber das ist ja im Vergleich alles Pipifax. Problematisch war halt nur Artillery-Shells,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3926.4580000000001,"endTime":3931.4780000000001,"body":"also das, was du in Hobbitsen und \u00e4hnliche Systeme einsetzen kannst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3931.538,"endTime":3939.2779999999998,"body":"diese 155 Millimeter-Shells f\u00fcr NATO-Material und 152 f\u00fcr russische Ger\u00e4te,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3939.3180000000002,"endTime":3940.6579999999999,"body":"die die Ukraine ja auch noch hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3941.3580000000002,"endTime":3946.9780000000001,"body":"Ja, also eine Million w\u00fcrde ungef\u00e4hr gr\u00f6\u00dfenordnungsm\u00e4\u00dfig f\u00fcr ein halbes Jahr"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3946.9780000000001,"endTime":3948.9780000000001,"body":"reichen bei der Ukraine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3948.9780000000001,"endTime":3955.098,"body":"Ja, geht auf jeden Fall eine Menge los. Also um mal so eine Gr\u00f6\u00dfenordnung auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3955.098,"endTime":3963.8180000000002,"body":"im Kopf zu haben, Russland produziert offenbar derzeit so 250.000 Artillery Shells im Monat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3963.8380000000002,"endTime":3969.2379999999998,"body":"Sie haben einfach riesige Produktionskapazit\u00e4ten daf\u00fcr aufgebaut in den letzten Jahrzehnten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3969.7979999999998,"endTime":3976.4780000000001,"body":"Die gesamte EU und die USA produzieren 100.000 Shells pro Monat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3977.7820000000002,"endTime":3986.5619999999999,"body":"Das ist so die Gr\u00f6\u00dfenordnung. Also wenn wir jetzt von, so wie Estland das jetzt sozusagen sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3986.7820000000002,"endTime":3991.0419999999999,"body":"sie k\u00f6nnten jetzt f\u00fcr zwei Milliarden US-Dollar Shells beschaffen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3991.0819999999999,"endTime":3994.6419999999998,"body":"dann entspricht das ungef\u00e4hr der Jahreskapazit\u00e4t der EU und der USA,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3994.8020000000001,"endTime":3995.922,"body":"was dort eingekauft wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3995.922,"endTime":3999.7420000000002,"body":"Sollte ich das mal grob durchrechnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4003.3820000000001,"endTime":4007.6819999999998,"body":"Ja, und wie vorhin schon erw\u00e4hnt, also jetzt geht eben auch noch die Suche nach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4007.6819999999998,"endTime":4011.1819999999998,"body":"Patches und \u00e4hnlichen Luftabwehrsystemen los."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4011.442,"endTime":4016.3420000000001,"body":"Das hei\u00dft, es werden halt L\u00e4nder, die viel gekauft haben, denk mal an die arabischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4016.3420000000001,"endTime":4019.922,"body":"Staaten, die jetzt vielleicht nicht so den Bedarf, also wenn die 20 Patches"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4019.922,"endTime":4022.422,"body":"rumstehen haben, dann brauchen sie vielleicht nicht unbedingt alle 20."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4022.8620000000001,"endTime":4025.8020000000001,"body":"So, da kann man ja vielleicht nur hier nochmal zwei und dann nochmal zwei und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4025.8020000000001,"endTime":4028.2820000000002,"body":"so weiter. Kleinvieh macht auch Mist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4028.7820000000002,"endTime":4034.402,"body":"Aber es ist halt generell interessant, wie da jetzt Bewegung in diesen ganzen Diskurs reinkommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4035.942,"endTime":4039.462,"body":"Ja und generell, das m\u00fcsstest du mir jetzt mal erz\u00e4hlen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4040.0819999999999,"endTime":4046.2820000000002,"body":"habe ich so den Eindruck, dass w\u00e4hrend Deutschland so mittlerweile der totale"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4046.2820000000002,"endTime":4049.6619999999998,"body":"Buhmann ist, nicht was jetzt insgesamt Lieferungen betrifft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4049.7020000000002,"endTime":4053.1819999999998,"body":"aber eben was auch die Schwierigkeit des Diskurses \u00fcberhaupt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4053.1819999999998,"endTime":4055.0419999999999,"body":"Haupt der Unterst\u00fctzung betrifft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4055.0419999999999,"endTime":4058.5419999999999,"body":"Wir hatten das ja hier mit der Taurus-Debatte auch schon ausf\u00fchrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4058.5419999999999,"endTime":4062.8220000000001,"body":"wie schwierig die Rolle von Deutschland da ist im internationalen Vergleich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4063.2020000000002,"endTime":4068.982,"body":"Auf der anderen Seite scheint mir aber Tschechien genau auf der anderen Fahrspur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4068.982,"endTime":4072.7220000000002,"body":"unterwegs zu sein und nicht nur jetzt mit dieser Munitionsaktion,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4072.7220000000002,"endTime":4074.502,"body":"sondern auch noch mit so einem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4076.7220000000002,"endTime":4079.962,"body":"Abh\u00f6rskandal und entsprechenden Geheimdienstinformationen, die ver\u00f6ffentlicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4079.962,"endTime":4082.6819999999998,"body":"wurden. Kannst du mal kurz erkl\u00e4ren, was da passiert ist?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4082.6819999999998,"endTime":4090.6419999999998,"body":"Ja, also erstmal, ich meine grunds\u00e4tzlich wundert mich das ein bisschen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4090.922,"endTime":4097.482,"body":"dass Tschechien sich derart dort profiliert und ins Zeug schmei\u00dft,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4097.482,"endTime":4106.2619999999997,"body":"weil die Tschechen sind auch eher und waren schon immer eher,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4106.5420000000004,"endTime":4113.982,"body":"man k\u00f6nnte sagen, pazifistisch veranlagt, man k\u00f6nnte sagen feige oder eben einfach nur ein kleines Land,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4113.982,"endTime":4123.5420000000004,"body":"wo man so Machtpolitik mit milit\u00e4rischen Mitteln,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4123.6220000000003,"endTime":4128.3019999999997,"body":"man sich nicht wirklich alleine wehren kann gegen all die gro\u00dfen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4128.5219999999999,"endTime":4130.8419999999996,"body":"\u00fcbergro\u00dfen Nachbarn wie Deutschland."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4130.982,"endTime":4135.7219999999998,"body":"Auf der einen Seite, ich meine, Tschechien sind es jetzt 10 Millionen Einwohner ungef\u00e4hr."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4136.1620000000003,"endTime":4137.8620000000001,"body":"Das ist kleiner als Bayern."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4138.7820000000002,"endTime":4142.8419999999996,"body":"Das ist so Baden-W\u00fcrttemberg irgendwie. wie Gr\u00f6\u00dfenordnung ist nicht kleiner"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4142.8419999999996,"endTime":4144.1620000000003,"body":"als Nordrhein-Westfalen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4146.0100000000002,"endTime":4154.3699999999999,"body":"Und deswegen sind aus irgendwelchen Gr\u00fcnden die Tschechen auch eines der L\u00e4nder,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4154.3900000000003,"endTime":4162.25,"body":"die nicht nur mit dem h\u00f6chsten Bierkonsum, sondern mit der h\u00f6chsten Rate an Fremdgehen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4162.4899999999998,"endTime":4164.3299999999999,"body":"sage ich mal."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4164.3299999999999,"endTime":4169.9899999999998,"body":"Also es sind jetzt nicht besonders unbedingt so, wie sagen, treue Seelen oder so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4171.0299999999997,"endTime":4177.7700000000004,"body":"Deswegen ist es eigentlich, eigentlich ist man eher so mehr auf Genuss bedacht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4177.7700000000004,"endTime":4182.0100000000002,"body":"dort und weniger auf Krieg f\u00fchren, sag ich mal, oder Stress."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4182.0100000000002,"endTime":4189.7299999999996,"body":"Ich meine, der brave Soldat Schwaig zum Beispiel ist durchaus repr\u00e4sentativ,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4189.79,"endTime":4196.71,"body":"so ein bisschen f\u00fcr die tschechische Volksseele."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4196.71,"endTime":4199.8500000000004,"body":"Und ich glaube, dass"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4199.8500000000004,"endTime":4210.79,"body":"es derzeit aber vor allem liegt es an der politischen F\u00fchrung und wo sie da"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4210.79,"endTime":4217.0299999999997,"body":"mit dem Herrn Pavel ja jetzt auch einen Ex-Milit\u00e4r,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4217.0900000000001,"endTime":4223.5100000000002,"body":"der auch so ein bisschen sehr martialisch aussieht, haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4223.5100000000002,"endTime":4230.0100000000002,"body":"Und gut, die andere Sache ist nat\u00fcrlich, dass man auch was Russland angeht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4230.0100000000002,"endTime":4237.0100000000002,"body":"wegen 1968 einfach noch so ein bisschen angefressen ist in Tschechien."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4237.0699999999997,"endTime":4243.5299999999997,"body":"Also der Prager Fr\u00fchling und ein Marsch der Warschau-Pakt-Truppen und haben"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4243.5299999999997,"endTime":4247.79,"body":"da ein Loch ins Museum geschossen und so. Das war h\u00f6chst unfreundlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4250.79,"endTime":4252.8900000000003,"body":"So kam nicht gut an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4254.0699999999997,"endTime":4255.8500000000004,"body":"Loch im Museum, okay."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4261.5500000000002,"endTime":4265.4499999999998,"body":"Ja, deswegen, ich glaube, das ist so ein bisschen eine Sondersituation,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4265.6099999999997,"endTime":4267.0100000000002,"body":"eine Sonderkombination."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4267.0100000000002,"endTime":4275.3500000000004,"body":"Die Nation Slowakei ist ja jetzt so ein bisschen wieder in die andere Richtung"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4275.3500000000004,"endTime":4277.5500000000002,"body":"nach den Wahlen geraten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4277.5900000000001,"endTime":4287.0100000000002,"body":"weil dort irgendwelche auch Russland-nahen Populisten jetzt wieder an der Macht sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4287.0100000000002,"endTime":4293.9499999999998,"body":"Das k\u00f6nnte in Tschechien auch passieren, aber derzeit zum Gl\u00fcck scheint es eher"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4293.9499999999998,"endTime":4303.4099999999999,"body":"den anderen Weg zu fahren und sich da sehr klar ins Zeug zu legen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4306.7600000000002,"endTime":4311.8400000000001,"body":"Schon vor dem Zweiten Weltkrieg ein gro\u00dfer R\u00fcstungsproduzent."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4311.8599999999997,"endTime":4315.8400000000001,"body":"Das war auch mit ein Grund, warum Hitler damals dort einmarschiert ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4315.9200000000001,"endTime":4321.8999999999996,"body":"weil man halt dort die ganzen R\u00fcstungsfabriken, so \u0160koda und Cezette und so"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4321.8999999999996,"endTime":4330.1999999999998,"body":"alle mit haben wollte und war dann auch im Warschauer Pakt ein gro\u00dfer Produzent."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4330.4399999999996,"endTime":4336.1400000000003,"body":"Und da werden ja auch viele Panzer jetzt \u00fcberholt oder auch in Eigenregie gebaut."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4336.7600000000002,"endTime":4345.4399999999996,"body":"Also ja, insofern hat das Ganze auch eine gewisse industrielle Komponente."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4345.4399999999996,"endTime":4353.5799999999999,"body":"Also man kann unterst\u00fctzen und man profitiert auch von der Unterst\u00fctzung wirtschaftlich, denke ich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4353.6800000000003,"endTime":4362.4799999999996,"body":"Und ja, man hat mit den Russen sowieso noch irgendwie, ja, ein H\u00fchnchen zu rupfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4362.4799999999996,"endTime":4370.1199999999999,"body":"Also der Petre Pavel, so hei\u00dft er ja, ist der Staatspr\u00e4sident."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4370.3800000000001,"endTime":4372.7799999999997,"body":"Es gibt ja aber auch noch einen Ministerpr\u00e4sidenten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4373.1000000000004,"endTime":4379.5,"body":"Das ist ja ein anderes Machtverh\u00e4ltnis als wir das jetzt in Deutschland haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4379.5,"endTime":4382.54,"body":"zwischen Pr\u00e4sident und Ministerpr\u00e4sident."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4382.96,"endTime":4388.1400000000003,"body":"Also jetzt mal sagen, wer da so die eigentlichen Z\u00fcgel in der Hand hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4388.1400000000003,"endTime":4399.6599999999999,"body":"Also tschechische Politik ist ein bisschen un\u00fcbersichtlich, sag ich mal."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4401.3999999999996,"endTime":4410.0799999999999,"body":"Und mit Ausnahme der kommunistischen Partei sind alle Parteien,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4410.0799999999999,"endTime":4412.1800000000003,"body":"die du hast, keine Mitgliederparteien."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4412.1800000000003,"endTime":4417.2200000000003,"body":"Sondern die sind relativ klein, was die Mitgliederzahl besteht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4417.54,"endTime":4425.6000000000004,"body":"Und die Politiker so tun sich dann immer in irgendwelchen neuen Parteien oder"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4425.6000000000004,"endTime":4428.46,"body":"Gruppierungen zusammen, die sie dann gr\u00fcnden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4428.46,"endTime":4436.1400000000003,"body":"Also so ein bisschen Sarah Wagenknecht nur mal f\u00fcnf oder mal zehn."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4437.8800000000001,"endTime":4445.4200000000001,"body":"Also da herrscht eine andere Dynamik. Und der Pr\u00e4sident hat schon ein bisschen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4445.4200000000001,"endTime":4449.2399999999998,"body":"mehr Einfluss, ist also nicht so repr\u00e4sentativ wie..."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4450.3710000000001,"endTime":4459.4110000000001,"body":"In Deutschland, aber ja, es ist eben auch nicht der Ministerpr\u00e4sident."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4459.7309999999998,"endTime":4467.0910000000003,"body":"Das ist vielleicht, ich wei\u00df nicht, wie weit man das mit Frankreich vergleichen kann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4470.6509999999998,"endTime":4478.6509999999998,"body":"Aber ja so richtig ehrlich gesagt blicke ich da auch nicht durch was sich da"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4478.6509999999998,"endTime":4483.951,"body":"entwickelt hat aber es ist eben einfach ein kleineres land so muss muss man"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4483.951,"endTime":4489.5910000000003,"body":"eben sehen vergleichbar mit einem der der gr\u00f6\u00dferen deutschen Bundesl\u00e4nder und,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4491.5709999999999,"endTime":4492.0510000000004,"body":"ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4493.7309999999998,"endTime":4497.9309999999996,"body":"dementsprechend gibt es auch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4500.991,"endTime":4506.8310000000001,"body":"ja, gibt es auch Engp\u00e4sse bei der Auswahl von politischem Personal,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4506.9309999999996,"endTime":4509.8710000000001,"body":"so wie bei uns in den Bundesl\u00e4ndern auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4510.0110000000004,"endTime":4512.8710000000001,"body":"Das wollte ich ja gar nicht bezweifeln, mir ging es ja jetzt auch nicht darum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4512.991,"endTime":4515.951,"body":"wie das parteipolitisch aufgebaut ist, sondern jetzt nur so de facto,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4515.951,"endTime":4518.5709999999999,"body":"Wer entscheidet \u00fcber diese Au\u00dfenpolitik?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4518.7309999999998,"endTime":4524.3909999999996,"body":"Ist das jetzt der Ministerpr\u00e4sident, der auf dem Papier m\u00e4chtigstes Mitglied"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4524.3909999999996,"endTime":4526.3109999999997,"body":"der Exekutive ist, wie die Wikipedia sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4526.4709999999995,"endTime":4531.5309999999999,"body":"oder ist der Staatspr\u00e4sident da in irgendeiner Form f\u00fcr Au\u00dfenpolitik mehr zust\u00e4ndig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4531.5309999999999,"endTime":4533.7709999999997,"body":"und bestimmt dort den Weg?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4533.8909999999996,"endTime":4537.7910000000002,"body":"Weil man ist jetzt bei diesem Petre Fiala, der halt der Ministerpr\u00e4sident ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4537.8710000000001,"endTime":4542.1909999999998,"body":"wie herzlich wenig bis gar nichts, also ich habe da zumindest noch nichts gesehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4542.2910000000002,"endTime":4545.4709999999995,"body":"aber der Pavel ist halt jetzt die ganze Zeit in der Diskussion."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4546.2520000000004,"endTime":4550.652,"body":"Ja, er sieht einfach auch cooler aus, finde ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4556.6120000000001,"endTime":4561.8919999999998,"body":"Bist du sicher, dass wir uns jetzt hier noch auf der Basis von nachvollziehbaren Argumenten bewegen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4562.152,"endTime":4566.4319999999998,"body":"Okay, lassen wir das. Also auf jeden Fall, Tschechien ist sozusagen mit drin"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4566.4319999999998,"endTime":4569.6120000000001,"body":"und es gab jetzt aber diesen Abh\u00f6rskandal oder was war das?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4569.7719999999999,"endTime":4573.692,"body":"Also wo jetzt rausgekommen ist, was ist dabei rausgekommen?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4573.692,"endTime":4581.3919999999998,"body":"Ja, also da hat einfach jetzt auch der tschechische Geheimdienst einfach eine"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4581.3919999999998,"endTime":4587.0119999999997,"body":"Liste von Politikern, von europ\u00e4ischen Politikern ver\u00f6ffentlicht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4587.0919999999996,"endTime":4599.0119999999997,"body":"die Gelder von einer russlandfinanzierten Gruppe oder NGO erhalten haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4599.0119999999997,"endTime":4606.2120000000004,"body":"Und darunter waren dann eben auch drei deutsche AfD-Politiker,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4606.2520000000004,"endTime":4607.732,"body":"die auf der Liste standen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4607.732,"endTime":4619.5919999999996,"body":"Aber es war halt in ganz Europa Politiker, wo sich Russland eben entsprechend versucht hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4619.7920000000004,"endTime":4630.0919999999996,"body":"Freunde zu kaufen oder Freunden, wie auch immer, zu helfen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4630.232,"endTime":4634.8919999999998,"body":"mit denen man gemeinsame Interessen teilt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4634.8919999999998,"endTime":4641.1120000000001,"body":"Und gegebenenfalls Unfrieden"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4641.1120000000001,"endTime":4645.0720000000001,"body":"und Unruhe zu sehen im Westen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4645.0720000000001,"endTime":4653.2120000000004,"body":"und eventuell Dinge einfach zu verhindern auf europ\u00e4ischer Ebene und in Europa"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4653.2120000000004,"endTime":4659.8320000000003,"body":"und in den einzelnen L\u00e4ndern dann auch zu spalten oder Opposition gegen die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4659.8320000000003,"endTime":4663.7120000000004,"body":"Unterst\u00fctzung der Ukraine zu organisieren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4665.076,"endTime":4668.576,"body":"Und sie haben aber wohl"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4668.576,"endTime":4674.7359999999999,"body":"diese Gruppe auch mit entsprechenden"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4674.7359999999999,"endTime":4689.7359999999999,"body":"Telekommunikationsabh\u00f6rma\u00dfnahmen \u00fcberzogen und haben angeblich Audiobelege f\u00fcr auch deren Treiben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4689.7359999999999,"endTime":4694.9759999999997,"body":"Und diese sollen wohl kompromittierend sein."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4695.0360000000001,"endTime":4700.0159999999996,"body":"Ich habe da jetzt auch allerdings nichts direkt geh\u00f6rt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4700.8559999999998,"endTime":4712.0360000000001,"body":"Aber gehe mal davon aus, dass sie nicht einfach irgendwelche zuf\u00e4lligen Namen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4712.0360000000001,"endTime":4714.9160000000002,"body":"in den Raum geworfen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4716.8959999999997,"endTime":4721.5959999999995,"body":"Auf jeden Fall gibt es Meldungen, dass also da sehr viel Geld geflossen ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4721.6559999999999,"endTime":4726.7359999999999,"body":"russisches Geld und dass es halt auch teilweise die AfD erreicht hat und man"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4726.7359999999999,"endTime":4730.8959999999997,"body":"kann davon ausgehen, dass also nicht nur hier, aber an vielen Stellen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4731.0159999999996,"endTime":4733.076,"body":"aber hier ist es jetzt mal sichtbar geworden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4733.2160000000003,"endTime":4741.0159999999996,"body":"dass eben solche Kan\u00e4le in Vielzahl gibt, wo einfach die, ja unsere Demokratie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4741.0159999999996,"endTime":4744.3760000000002,"body":"einfach infiltriert wird, indem halt einfach da Leute bezahlt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4744.3760000000002,"endTime":4748.0559999999996,"body":"Russische Talking Points in der \u00d6ffentlichkeit zu vertreten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4748.076,"endTime":4754.1360000000004,"body":"also gibt es auch eine Korrektiv Recherche dazu das verlinkt man nochmal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4755.1760000000004,"endTime":4763.1760000000004,"body":"die das alles untersucht gut, dann schauen wir nochmal kurz auf die Situation mit der USA,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4764.3959999999997,"endTime":4771.1760000000004,"body":"beziehungsweise konkret die Situation mit der NATO, denn wir alle wissen es"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4771.1760000000004,"endTime":4775.1959999999999,"body":"droht ja theoretisch eine weitere Trump-Amtszeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4775.2359999999999,"endTime":4776.7960000000003,"body":"Das will man sich gar nicht vorstellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4778.7250000000004,"endTime":4782.7049999999999,"body":"Und ehrlich gesagt, ich lehne das auch nach wie vor ab, das als wahrscheinlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4782.7049999999999,"endTime":4787.7250000000004,"body":"anzusehen, aber better safe than sorry,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4787.9250000000002,"endTime":4793.2250000000004,"body":"denkt sich wahrscheinlich mittlerweile auch die NATO und nachdem sich Trump"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4793.2250000000004,"endTime":4798.8649999999998,"body":"ja auch explizit ge\u00e4u\u00dfert hat, so mit ja hier NATO und so, schei\u00df drauf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4799.165,"endTime":4801.3050000000003,"body":"Russland kann ja machen, was sie wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4801.3050000000003,"endTime":4807.9250000000002,"body":"Wir wissen ja alle, wie erratisch dieser Typ ist und mit Sicherheit ist er halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4807.9250000000002,"endTime":4813.0050000000001,"body":"auch gekauft und dreht frei und hat \u00fcberhaupt gar kein Verst\u00e4ndnis von internationaler"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4813.0050000000001,"endTime":4814.3450000000003,"body":"Politik und den Konsequenzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4814.8450000000003,"endTime":4819.8050000000003,"body":"Aber Trump hin, Trump her. Interessant ist, wie die NATO jetzt darauf reagiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4819.8850000000002,"endTime":4826.9849999999997,"body":"Auf der einen Seite wurde jetzt eine sogenannte NATO-Mission gestartet f\u00fcr die Ukraine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4827.3050000000003,"endTime":4830.7650000000003,"body":"Die gab es wohl bisher noch nicht. Das hei\u00dft, es gibt jetzt sozusagen so eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4830.7650000000003,"endTime":4834.9449999999997,"body":"definierte Gruppe innerhalb der NATO, die sich um die Ukraine k\u00fcmmert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4835.5050000000001,"endTime":4842.9650000000001,"body":"Und es wurde jetzt kolportiert die Idee, ob auch die NATO selber so einen 100"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4842.9650000000001,"endTime":4846.7849999999999,"body":"Milliarden Euro Fonds oder Milliarden US Dollar Fonds,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4846.8649999999998,"endTime":4852.085,"body":"im Prinzip das gleiche, bereitstellen sollte f\u00fcr die Ukraine f\u00fcr die n\u00e4chsten Jahre."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4852.3249999999998,"endTime":4856.125,"body":"Das ist sozusagen eine Diskussion. Aber es geht ja noch weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4856.2250000000004,"endTime":4860.625,"body":"Also die Angst, dass der NATO irgendwie die USA wegbricht durch Trump."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4861.4049999999997,"endTime":4865.0249999999996,"body":"Also dass sozusagen einfach, selbst wenn sie Mitglied sind und bleiben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4865.3450000000003,"endTime":4871.2049999999999,"body":"man eigentlich nur St\u00f6rfeuer erwarten kann, geschweige denn irgendeine Unterst\u00fctzung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4871.2049999999999,"endTime":4875.4449999999997,"body":"Und da kriegt es nat\u00fcrlich jetzt Europa wirklich mit der Angst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4875.6049999999996,"endTime":4881.2650000000003,"body":"weil es ist ja klar, wenn man jetzt ohne die USA, weiter ohne die USA hier diesen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4881.2650000000003,"endTime":4883.8649999999998,"body":"Ukraine-Kampf f\u00fchren m\u00f6chte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4884.1049999999996,"endTime":4886.9449999999997,"body":"muss, dann wird es eng."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4886.9449999999997,"endTime":4892.0649999999996,"body":"Weil wir haben nicht genug Waffen, wir haben nicht genug technische M\u00f6glichkeiten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4892.7449999999999,"endTime":4897.7449999999999,"body":"wir haben nicht die Logistik der Amerikaner, im Prinzip hat sich die NATO immer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4897.7449999999999,"endTime":4900.5050000000001,"body":"darauf verlassen, dass es halt die Amerikaner gibt und der Gedanke,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4900.5050000000001,"endTime":4904.8649999999998,"body":"dass die Amerikaner nicht dabei w\u00e4ren, das ist sozusagen schwierig und nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4904.8649999999998,"endTime":4907.4849999999997,"body":"auch so Standorte wie Rammstein geh\u00f6ren dazu,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4907.7049999999999,"endTime":4911.2650000000003,"body":"die ja derzeit noch von der USA gef\u00fchrt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4912.4499999999998,"endTime":4920.6700000000001,"body":"Da gibt es ja sogar die Idee, Rammstein, also den Standort, der wichtigste Standort"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4920.6700000000001,"endTime":4926.0500000000002,"body":"der USA in Deutschland unter die Kontrolle der NATO zu bringen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4926.0500000000002,"endTime":4932.0900000000001,"body":"Ja und dort befindet sich das Hauptquartier der NATO-Luftstreitkr\u00e4fte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4932.8699999999999,"endTime":4943.9899999999998,"body":"Also das ist nicht irgendwas, aber es ist eine amerikanische Airbase eben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4943.9899999999998,"endTime":4951.0699999999997,"body":"So genau und dann gibt es jetzt sagen auch aktuell \u00dcberlegungen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4951.1899999999996,"endTime":4956.6300000000001,"body":"mir ist unklar was das jetzt genau impliziert,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4956.8100000000004,"endTime":4967.5699999999997,"body":"aber man m\u00f6chte jetzt die NATO Kontrolle \u00fcber die Airbase so weit ausweiten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4967.5699999999997,"endTime":4975.1300000000001,"body":"dass im Falle eines Wahlsiegs von Trump dort die US-Einflussnahme begrenzt ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4975.21,"endTime":4984.3299999999999,"body":"also dass sie den nicht einfach zumachen k\u00f6nnen oder nicht einfach Dinge dann gef\u00e4hrden k\u00f6nnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4984.3299999999999,"endTime":4988.4499999999998,"body":"Also so weit ist man jetzt wohl"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4988.4499999999998,"endTime":4996.4700000000003,"body":"angeblich gerade bei der NATO und was die aktuelle US-Regierung angeht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4997.1499999999996,"endTime":5002.0900000000001,"body":"Tja, also das sind schon interessante Bewegungen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5003.0299999999997,"endTime":5003.1099999999997,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5003.9700000000003,"endTime":5008.5500000000002,"body":"Da ist ein Riesenareal da bei Rammstein, dicker Flughafen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5008.5500000000002,"endTime":5016.6300000000001,"body":"Ja und ich meine die USA sind nun mal der 900 Pound Gorilla,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5016.6899999999996,"endTime":5029.71,"body":"was Milit\u00e4r und milit\u00e4rische F\u00e4higkeiten angeht und ohne die F\u00e4higkeiten der"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5029.71,"endTime":5036.4700000000003,"body":"US-Armee so fehlt dem europ\u00e4ischen Milit\u00e4r komplett ein R\u00fcckgrat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5036.4700000000003,"endTime":5043.6300000000001,"body":"Ja, also das ist dann quasi ein Haufen von eher schwabbligen Verb\u00e4nden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5045.2700000000004,"endTime":5052.9499999999998,"body":"aber denen es dann an jeder Menge F\u00e4higkeiten fehlt, um integrierten Luftkampf"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5052.9499999999998,"endTime":5055.8100000000004,"body":"und Luftverteidigung und so zu f\u00fchren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5055.9899999999998,"endTime":5059.3699999999999,"body":"Und es sind auch die Mengen an Munitionen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5060.3040000000001,"endTime":5068.6639999999998,"body":"Einfach auch gar nicht da. Also da ist man \u00fcberall derzeit auf die USA angewiesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5071.9040000000005,"endTime":5077.2039999999997,"body":"Logistisch auch, weil die Amerikaner einfach weltweit ihre Munition auch an"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5077.2039999999997,"endTime":5080.1840000000002,"body":"tausenden Orten dieser Welt verteilt haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5080.5839999999998,"endTime":5087.7240000000002,"body":"Ja, und nach wie vor haben die Amerikaner halt 500 Milit\u00e4rbasen weltweit."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5087.7240000000002,"endTime":5091.4040000000005,"body":"Ja, 500. Ich meine, es waren mal \u00fcber 1000."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5092.0240000000003,"endTime":5096.9639999999999,"body":"Also die haben da auch schon deutlich reduziert. Aber ich glaube,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5097.0640000000003,"endTime":5104.3639999999996,"body":"die n\u00e4chstgr\u00f6\u00dferen L\u00e4nder liegen da im Bereich von vielleicht 10 oder 20 L\u00e4ndern."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5104.3639999999996,"endTime":5110.6840000000002,"body":"Und die USA ist da einfach auch die einzigen, die wirklich global pr\u00e4sent sind"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5110.6840000000002,"endTime":5112.884,"body":"oder sein k\u00f6nnen milit\u00e4risch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5112.9840000000004,"endTime":5116.884,"body":"Kein anderes Land kann das in dem Ma\u00dfe."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5116.884,"endTime":5120.1639999999998,"body":"Und ich denke nur zur\u00fcck, wie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5120.1639999999998,"endTime":5126.9840000000004,"body":"m\u00fchsam das war, als die Engl\u00e4nder die Falklandinseln zur\u00fcckholen wollten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5127.2240000000002,"endTime":5134.4040000000005,"body":"wie lange das gedauert hat, bis sie da Schiffe runtergeschickt haben und wie umst\u00e4ndlich das war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5134.4040000000005,"endTime":5135.8639999999996,"body":"Vier Wochen oder so war das."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5136.6840000000002,"endTime":5148.5640000000003,"body":"Ja, ja, also es war lange und es war m\u00fchsam und es lief auch alles nicht so richtig gut."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5149.924,"endTime":5159.1239999999998,"body":"Und seitdem ist aber massiv abger\u00fcstet worden in Europa auch noch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5159.2039999999997,"endTime":5161.0640000000003,"body":"Also insofern, ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5162.6199999999999,"endTime":5167.1199999999999,"body":"Deswegen ist die Situation problematisch. Ich wei\u00df nur nicht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5167.1400000000003,"endTime":5172.3999999999996,"body":"ob ich das jetzt gut oder schlecht finden soll, was da gerade passiert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5172.3999999999996,"endTime":5176.8400000000001,"body":"N\u00e4mlich, dass Europa"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5176.8400000000001,"endTime":5184.6999999999998,"body":"sich jetzt einfach mal ein bisschen mehr auf sich selber besinnen muss und einfach"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5184.6999999999998,"endTime":5192.54,"body":"nicht nur quasi am Zipfel der USA h\u00e4ngt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5192.6199999999999,"endTime":5195.3199999999997,"body":"weil nicht alles, was aus den USA kommt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5195.6400000000003,"endTime":5200.8599999999997,"body":"Ist zivilisatorisch gut so unbedingt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5200.8599999999997,"endTime":5210.9399999999996,"body":"Und ich meine, auf der einen Seite finde ich diese Schw\u00e4chung der USA,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5211.2600000000002,"endTime":5218.9799999999996,"body":"die da jetzt stattfindet, diese Selbstschw\u00e4chung, gef\u00e4hrlich und desastr\u00f6s."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5218.9799999999996,"endTime":5226.46,"body":"Aber auf der anderen Seite dann vielleicht auch ein bisschen ein Augen\u00f6ffner"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5226.46,"endTime":5230.3199999999997,"body":"und k\u00f6nnte eben dazu f\u00fchren,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5230.46,"endTime":5246.8800000000001,"body":"dass Europa im Endeffekt dadurch politisch mehr zu melden haben wird am Ende des Tages."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5246.8800000000001,"endTime":5254.5,"body":"Also die Abh\u00e4ngigkeit von den USA zu reduzieren und dort dann auch ein bisschen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5254.5,"endTime":5259.6800000000003,"body":"selbstbewusster auftreten zu k\u00f6nnen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5259.7200000000003,"endTime":5261.96,"body":"um das mal so zu formulieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5262.2200000000003,"endTime":5267.1999999999998,"body":"Das ist die Frage, ob es dann die einzelnen L\u00e4nder sind, wie es bisher war oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5267.1999999999998,"endTime":5271.2799999999997,"body":"ob jetzt hier sozusagen auch die EU in irgendeiner Form als Player auftreten wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5272.3040000000001,"endTime":5275.4840000000004,"body":"Naja, es ist ja nicht nur dann die EU,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5275.7240000000002,"endTime":5284.7839999999997,"body":"sondern es sind dann auch die NATO-L\u00e4nder und es gibt etliche andere multinationale"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5284.7839999999997,"endTime":5290.6639999999998,"body":"Organisationen, in denen st\u00e4ndig Dinge vereinbart werden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5290.6639999999998,"endTime":5296.424,"body":"Und ja, ich bin der Meinung schon,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5296.6239999999998,"endTime":5303.6639999999998,"body":"dass den Amerikanern ein bisschen mehr europ\u00e4ischer Einfluss guttun k\u00f6nnte und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5303.6639999999998,"endTime":5310.9639999999999,"body":"wir in Europa auch mit etwas weniger amerikanischem Einfluss gut klarkommen k\u00f6nnten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5310.9639999999999,"endTime":5320.6639999999998,"body":"Das ist sehr schwammig ausgedr\u00fcckt jetzt, aber ich glaube, grunds\u00e4tzlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5321.0240000000003,"endTime":5326.1840000000002,"body":"Aber das liegt vielleicht auch daran, dass ich in Europa aufgewachsen bin,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5326.3040000000001,"endTime":5334.6040000000003,"body":"ist mir das europ\u00e4ische System von allen Systemen, die es so auf der Welt gibt, das sympathischste."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5334.6040000000003,"endTime":5339.7839999999997,"body":"Mit \u00fcberwiegend Mehrparteien-Systemen, mit Verh\u00e4ltniswahlrecht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5339.9840000000004,"endTime":5348.9840000000004,"body":"mit einem vern\u00fcnftigen Sozialsystem, mit einer vom Staat bezahlten Ausbildung,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5349.2640000000001,"endTime":5357.7640000000001,"body":"mit einer Sozialgesetzgebung, wo die Leute einigerma\u00dfen Urlaub haben und es"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5357.7640000000001,"endTime":5362.4639999999999,"body":"denen eine bessere Work-Life-Balance erm\u00f6glicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5363.5039999999999,"endTime":5366.924,"body":"So, aber gut, das mag Geschmackssache sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5366.924,"endTime":5371.3040000000001,"body":"Ja, ist jetzt auch f\u00fcr die milit\u00e4rische Ausrichtung jetzt auch nicht ganz so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5371.3040000000001,"endTime":5376.5240000000003,"body":"super bestimmt f\u00fcr diese Diskussion. Ich wei\u00df schon, worauf du hinaus willst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5376.5240000000003,"endTime":5380.9840000000004,"body":"und ich stimme dir auch dahingehend zu, dass das ganz gut tun w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5381.0839999999998,"endTime":5384.8040000000001,"body":"Und ich glaube, das sieht auch mittlerweile Europa so, dass sie jetzt hier in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5384.8040000000001,"endTime":5388.2640000000001,"body":"diesem Spiel, also es ist halt einfach ein Risiko derzeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5389.2520000000004,"endTime":5393.5919999999996,"body":"Mit unklarem Ausgang. Es ist ein Risiko, sich komplett darauf zu verlassen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5393.6120000000001,"endTime":5395.6319999999996,"body":"dass die USA das schon irgendwie regeln wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5396.4719999999998,"endTime":5399.9120000000003,"body":"Und weil, wie wir jetzt gerade sehen, ist es halt nicht klar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5399.9719999999998,"endTime":5404.8119999999999,"body":"ob die USA es regeln wird oder ob die USA komplett wegbricht und jetzt einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5404.8119999999999,"endTime":5409.2520000000004,"body":"nur Europa einen Stinkefinger zeigt und sagt, Ukraine interessiert mich einen Schei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5409.2520000000004,"endTime":5413.0519999999997,"body":"Ich meine, es ist alles gegen die Interessen der USA letzten Endes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5413.3119999999999,"endTime":5417.0919999999996,"body":"Aber Trump interessieren nicht die Interessen der USA, Trump interessieren nur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5417.0919999999996,"endTime":5418.9319999999998,"body":"seine eigenen Interessen, das ist das Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5419.2719999999999,"endTime":5423.232,"body":"Und dementsprechend sind halt jetzt alle in Aufregung, aber aus dieser Aufregung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5423.232,"endTime":5424.7920000000004,"body":"kann eben was rauskommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5425.6120000000001,"endTime":5430.152,"body":"Also in dem Zusammenhang muss man auch noch diese Debatte erw\u00e4hnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5430.232,"endTime":5435.5320000000002,"body":"die jetzt ausgel\u00f6st wurde durch \u00c4u\u00dferungen von Macron, der sich in diesem ganzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5435.5320000000002,"endTime":5439.232,"body":"Konflikt eher erratisch \u00e4u\u00dfert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5439.2719999999999,"endTime":5445.5720000000001,"body":"Also derzeit ist ja auch die ganze Unterst\u00fctzung durch Frankreich im Vergleich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5445.5720000000001,"endTime":5448.1319999999996,"body":"zu dem, was jetzt Deutschland liefert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5448.1319999999996,"endTime":5451.4719999999998,"body":"und da haben wir ja schon genug zu kritisieren, gar nicht mal so gro\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5451.4719999999998,"endTime":5456.0320000000002,"body":"Also klar, sie haben auch was geliefert, Hobbitzen und so weiter und sicherlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5456.0320000000002,"endTime":5460.5119999999997,"body":"das eine oder andere auch noch, aber im Gro\u00dfen und Ganzen sind die Franzosen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5460.5119999999997,"endTime":5465.8919999999998,"body":"nicht im Spiel, auch nicht mit ihrer Luftwaffe und auch nicht in einem nennenswerten Ma\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5465.8919999999998,"endTime":5473.9920000000002,"body":"Nichtsdestotrotz hat aber Macron jetzt auch so ein bisschen seinen Ton gewechselt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5473.9920000000002,"endTime":5477.9719999999998,"body":"und hat halt in \u00c4u\u00dferungen davon gesprochen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5478.0519999999997,"endTime":5482.5720000000001,"body":"man d\u00fcrfe eben nichts ausschlie\u00dfen in Bezug auf die Frage,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5482.692,"endTime":5485.9719999999998,"body":"ob es denn irgendwann mal NATO-Truppen in der Ukraine geben sollte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5486.652,"endTime":5491.8320000000003,"body":"Das hat jetzt eine ganz interessante Auswirkung gehabt, nat\u00fcrlich allen voran"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5491.8320000000003,"endTime":5496.4920000000002,"body":"die SPD hat dann erstmal sofort,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5496.6719999999996,"endTime":5499.5119999999997,"body":"also die deutsche Regierung hat dann halt sofort gesagt, so ja nee Quatsch und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5499.5119999999997,"endTime":5501.9920000000002,"body":"das geht ja gar nicht und Eskalation und Pipapo,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5502.2120000000004,"endTime":5504.6319999999996,"body":"was man halt jetzt schon kennt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5504.6319999999996,"endTime":5511.1719999999996,"body":"Also da sind sozusagen echte Konfliktlinien zwischen Frankreich und Deutschland zu sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5512.0720000000001,"endTime":5518.1120000000001,"body":"Aber andere L\u00e4nder wie Norwegen zum Beispiel haben gesagt, wir schlie\u00dfen das halt auch nicht aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5518.1120000000001,"endTime":5521.9120000000003,"body":"Und ich glaube, das ist auch an der Stelle ein ganz interessanter Aspekt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5521.9120000000003,"endTime":5525.692,"body":"dass man vielleicht in einem Krieg mit so einem anderen Land,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5525.8119999999999,"endTime":5530.9719999999998,"body":"was irgendwie keinerlei Grenzen kennt in seiner Brutalit\u00e4t und sich auch von"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5530.9719999999998,"endTime":5536.1319999999996,"body":"Menschenrechten und anderen Reglementarien \u00fcberhaupt nicht auch nur im Ansatz aufhalten l\u00e4sst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5536.2520000000004,"endTime":5540.0320000000002,"body":"dass man dann nicht irgendwie im Wesentlichen die ganze Debatte dar\u00fcber f\u00fchrt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5540.0919999999996,"endTime":5543.5519999999997,"body":"indem man \u00f6ffentlich verk\u00fcndet, was man alles nicht tun wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5545.2920000000004,"endTime":5548.7520000000004,"body":"Also ich meine, wenn jetzt irgendwie einer auf dich losgeht und irgendwie auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5548.7520000000004,"endTime":5556.0919999999996,"body":"dich einpr\u00fcgelt und du sagst so Ja, aber ich werde auf gar keinen Fall zur\u00fcckschlagen weil Gr\u00fcnde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5557.2659999999996,"endTime":5560.5060000000003,"body":"Dann freut die Person sich und wei\u00dft du, okay, alles klar, da kann ich jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5560.5060000000003,"endTime":5564.2860000000001,"body":"draufhauen bis zum Get-No, weil schl\u00e4gt ja nicht zur\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5566.6859999999997,"endTime":5571.9459999999999,"body":"Ich wei\u00df nicht, wie siehst du diese Boots on the Ground Debatte generell und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5571.9459999999999,"endTime":5575.5860000000002,"body":"h\u00e4ltst du es f\u00fcr m\u00f6glich, dass wir da auch nochmal konkreter werden?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5575.5860000000002,"endTime":5589.9260000000004,"body":"Also ich halte die Politik, sich eigene rote Linien zu setzen f\u00fcr potenziell kontraproduktiv."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5589.9260000000004,"endTime":5601.1660000000002,"body":"Ich kann eine gewisse Anti-Eskalations-Politik durchaus sehen oder finde,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5601.4660000000003,"endTime":5609.4859999999999,"body":"ja, man will vielleicht nicht unbedingt eskalieren oder Eskalation vermeiden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5611.7259999999997,"endTime":5618.0060000000003,"body":"Aber meine Sicht ist, dass das der falsche Weg ist Und dass eben Frankreich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5618.0060000000003,"endTime":5622.9660000000003,"body":"mit seiner Politik der strategischen Ambiguit\u00e4t."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5625.6459999999997,"endTime":5630.9260000000004,"body":"Zumindest jetzt mal erreicht hat, dass der Scheugu sich bei seinem franz\u00f6sischen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5630.9260000000004,"endTime":5635.7659999999996,"body":"Amtskollegen gemeldet hat Die haben seit Ausbruch des Krieges,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5635.8459999999995,"endTime":5644.2259999999997,"body":"seit \u00fcber einem Jahr war da Funkstille Und pl\u00f6tzlich redet man zumindest miteinander."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5644.4660000000003,"endTime":5651.3860000000004,"body":"Ich war jetzt nicht dabei und vermutlich hat Scheugu irgendwelche Drohungen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5651.3860000000004,"endTime":5656.3059999999996,"body":"\u00fcberbracht, w\u00fcrde ich mal vermuten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5656.3059999999996,"endTime":5663.5060000000003,"body":"Aber nichtsdestotrotz gab es pl\u00f6tzlich wieder direkte Kommunikation auf hoher Ebene."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5663.5259999999998,"endTime":5673.866,"body":"Und ich denke auch, es macht keinen Sinn, Dinge unbedingt vom Tisch zu nehmen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5673.9660000000003,"endTime":5676.9660000000003,"body":"Aber strategisch ist es so, dass..."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5678.7330000000002,"endTime":5683.0730000000003,"body":"Man ein gewisses Eskalationspotenzial haben will,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5683.2929999999997,"endTime":5690.0929999999998,"body":"um eben Eskalation zu vermeiden, weil wenn ich kein eigenes Eskalationspotenzial habe,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5690.2529999999997,"endTime":5698.9129999999996,"body":"hindert ja nichts die andere Seite daran, einfach so zu eskalieren, wie sie gerne m\u00f6chte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5699.3329999999996,"endTime":5705.8130000000001,"body":"Ohne negative Dinge bef\u00fcrchten zu m\u00fcssen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5705.8130000000001,"endTime":5713.6930000000002,"body":"Und so die Hoffnung oder das \u00dcberlegen, was so im Kopf von Scholz und seinen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5713.6930000000002,"endTime":5719.3530000000001,"body":"Beratern wahrscheinlich dort vor sich geht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5719.4930000000004,"endTime":5724.7529999999997,"body":"ich meine genau drin stecke ich nicht, aber das Einzige, wie ich mir das erkl\u00e4ren"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5724.7529999999997,"endTime":5727.9129999999996,"body":"kann, ist, dass sie sich sagen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5728.0330000000004,"endTime":5735.0330000000004,"body":"wir wollen das nicht unn\u00f6tig anheizen, die Situation, weil wir wissen dann nicht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5735.1130000000003,"endTime":5743.5330000000004,"body":"was passiert und wir wollen uns ein bisschen Eskalationspotenzial erhalten und glauben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5743.8530000000001,"endTime":5749.7730000000001,"body":"das hindert die Russen an Eskalation oder umgekehrt, dass man glaubt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5749.7730000000001,"endTime":5756.2929999999997,"body":"wenn wir jetzt alles reinwerfen, was wir haben, dann k\u00f6nnen die Russen nicht anders,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5756.6130000000003,"endTime":5760.5929999999998,"body":"als dann selber eine Schippe draufzulegen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5760.5929999999998,"endTime":5768.0730000000003,"body":"So ja, das ist glaube ich die Logik, was im Kopf der Leute vor sich geht und ich halte das,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5768.2330000000002,"endTime":5775.5929999999998,"body":"und man kann das auch nicht v\u00f6llig von der Hand weisen, dass auch bei den Russen nat\u00fcrlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5775.9129999999996,"endTime":5778.6930000000002,"body":"Also da ginge noch mehr."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5778.6930000000002,"endTime":5785.8329999999996,"body":"Ja, Ukraine und Russland sind nicht im totalen Krieg, beide Seiten nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5785.973,"endTime":5789.893,"body":"Also auf beiden Seiten ist die Zahl der Grausamkeiten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5791.7039999999997,"endTime":5804.3639999999996,"body":"Die man dem eigenen Volk und dem Kriegsgegner antun k\u00f6nnte, ist noch deutlich ausbauf\u00e4hig."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5804.5039999999999,"endTime":5809.9440000000004,"body":"Es ist nicht so, dass, ich meine, und wir haben das ja jetzt insofern gesehen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5810.1239999999998,"endTime":5814.924,"body":"also beide Seiten tun sich ja ernsthaft weh, jetzt kann man sagen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5815.4440000000004,"endTime":5820.4440000000004,"body":"Ja, kann man sagen. Tun die Russen den Ukrainern ein bisschen mehr weh,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5820.4440000000004,"endTime":5823.2839999999997,"body":"aber im Gro\u00dfen und Ganzen, also kann man einfach festhalten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5823.424,"endTime":5830.6239999999998,"body":"beide Seiten tun sich gegenseitig mehr weh, als man das jetzt auf Jahrzehnte"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5830.6239999999998,"endTime":5832.1639999999998,"body":"hinaus aushalten k\u00f6nnte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5832.3239999999996,"endTime":5836.2640000000001,"body":"So ist, glaube ich, die Situation. Aber auch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5836.2640000000001,"endTime":5842.6840000000002,"body":"beide Seiten haben eben noch Eskalationspotenzial und der Westen genauso."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5842.6840000000002,"endTime":5852.7240000000002,"body":"Und ja, was jetzt Deutschlands Rolle angeht, w\u00fcnschte ich mir auch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5852.924,"endTime":5865.4440000000004,"body":"Es w\u00e4re eine andere Regierung oder eine andere Regierungspolitik zumindest angesagt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5865.4440000000004,"endTime":5874.4639999999999,"body":"Und was nicht unbedingt legitim ist, ist zus\u00e4tzlich, dass die Politik den Leuten noch Angst macht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5874.6239999999998,"endTime":5882.8239999999996,"body":"dass Olaf Scholz rumrennt oder dass irgendjemand aus unserer politischen F\u00fchrungsriege"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5882.8239999999996,"endTime":5887.9440000000004,"body":"russischer Propaganda einfach auch noch ein Outlet gibt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5887.9440000000004,"endTime":5890.1239999999998,"body":"Das muss nicht sein."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5890.2439999999997,"endTime":5899.7839999999997,"body":"Ich erwarte eigentlich von der Regierung, dass sie sich da von Drohungen unbeeindruckt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5899.7839999999997,"endTime":5905.5240000000003,"body":"zeigt und nicht noch eigene \u00c4ngste, die vielleicht da sind,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5905.5839999999998,"endTime":5911.7240000000002,"body":"auch noch dann jetzt weiter verbreitet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5913.6940000000004,"endTime":5918.0339999999997,"body":"Ja, also die Art und Weise, wie Deutschland das auch gekontert hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5918.0940000000001,"endTime":5920.1540000000005,"body":"war dann ohnehin nicht sonderlich gl\u00fccklich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5920.2340000000004,"endTime":5927.1540000000005,"body":"weil in den ganzen Statements, die dann abgegeben wurden von Scholz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5927.1540000000005,"endTime":5929.8339999999998,"body":"M\u00fctzenich und so weiter, kam dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5929.9539999999997,"endTime":5932.8339999999998,"body":"ich glaube vor allem bei Scholz kam dann eben auch noch so dieser Hinweis drauf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5933.0540000000001,"endTime":5937.634,"body":"ja wir k\u00f6nnen ja jetzt hier nicht wie die Engl\u00e4nder da so vor Ort rumh\u00e4ngen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5937.634,"endTime":5943.674,"body":"Es war jetzt nicht w\u00f6rtlich zitiert, aber aus den \u00c4u\u00dferungen kam im Prinzip eine Best\u00e4tigung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5944.7939999999999,"endTime":5952.134,"body":"Also ihr Redebeitrag zu der Frage, soll Deutschland oder soll die NATO oder irgendwer, wir,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5952.4139999999998,"endTime":5961.0540000000001,"body":"dort Soldaten in der Ukraine haben, die quasi dort hauptamtlich der Ukraine helfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5963.3140000000003,"endTime":5966.9539999999997,"body":"Die Formulierungen, die dann gew\u00e4hlt wurden, haben relativ klar durchscheinen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5966.9539999999997,"endTime":5969.7139999999999,"body":"lassen, so nach dem Motto, ja wir k\u00f6nnen es ja nicht machen wie die Engl\u00e4nder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5969.8339999999998,"endTime":5972.9539999999997,"body":"dass die Briten dort sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5973.134,"endTime":5976.174,"body":"So, ich meine, jeder der da ist, wei\u00df das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5976.5739999999996,"endTime":5982.3940000000002,"body":"Also wir hatten das auch schon in diesem Taurus-Gespr\u00e4ch, kam das ja auch zur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5982.3940000000002,"endTime":5986.7340000000004,"body":"Sprache mit den Leuten, die da rumlaufen und einen auffallenden amerikanischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5986.7340000000004,"endTime":5987.9139999999998,"body":"Akzent haben und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5987.9139999999998,"endTime":5995.4939999999997,"body":"Also es ist klar, Briten und Amerikaner haben milit\u00e4risches Personal in Kiew"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5995.4939999999997,"endTime":5998.1940000000004,"body":"oder wo auch immer am Start und helfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5998.3339999999998,"endTime":6001.5540000000001,"body":"Die helfen auf irgendeine Art und Weise, wir wissen es nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6001.674,"endTime":6005.7139999999999,"body":"Wir wissen nicht, ob die bei den Storm Shadow Eins\u00e4tzen helfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6005.8940000000002,"endTime":6011.4539999999997,"body":"wir wissen nicht, ob das sozusagen nur Kontakte sind, die vor Ort gehalten werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6011.5339999999997,"endTime":6013.5339999999997,"body":"um diese ganze Intelligenz auszutauschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6014.4059999999999,"endTime":6019.4859999999999,"body":"Die Flugbeobachtung etc. Zielauswahl, also niemand wei\u00df, wie weit das geht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6019.6260000000002,"endTime":6021.6459999999997,"body":"aber es ist halt klar, dass es so ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6021.7460000000001,"endTime":6026.0659999999998,"body":"Trotzdem waren die Briten nicht besonders amused \u00fcber diese \u00c4u\u00dferung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6026.1059999999998,"endTime":6029.4459999999999,"body":"weil sie damit sozusagen den diplomatischen Geflogenheiten einfach komplett"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6029.4459999999999,"endTime":6030.5060000000003,"body":"eins vor den Kopf gegeben haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6030.5460000000003,"endTime":6037.6660000000002,"body":"Es war einfach diplomatisch eine Vollkatastrophe und dar\u00fcber hinaus eben halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6037.6660000000002,"endTime":6042.1859999999997,"body":"auch wieder so ein weiterer Beitrag in dem, was wir alles irgendwie nicht tun werden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6042.8860000000004,"endTime":6049.0659999999998,"body":"Naja, es ist In der Praxis gibt es"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6049.0659999999998,"endTime":6055.3459999999995,"body":"da schon sehr entscheidende rechtliche Unterschiede, wenn du jetzt sagst,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6055.4059999999999,"endTime":6059.4459999999999,"body":"die Engl\u00e4nder oder wir schicken jetzt Milit\u00e4r."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6061.0259999999998,"endTime":6068.6859999999997,"body":"Was wir ja schon lange haben, ist, dass Staatsb\u00fcrger anderer L\u00e4nder auch im"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6068.6859999999997,"endTime":6073.3059999999996,"body":"ukrainischen Milit\u00e4r dienen und dort helfen und unterst\u00fctzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6073.3059999999996,"endTime":6075.7860000000001,"body":"Klar, aber nicht mit dem Kommando."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6103.326,"endTime":6110.1660000000002,"body":"Funktion des franz\u00f6sischen Staates aus\u00fcbt, dann ist es eben eine Gepflogenheit,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6110.2860000000001,"endTime":6116.0060000000003,"body":"dass diese Person dann akkreditiert wird und mit einem Diplomatenpass einreist"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6116.0060000000003,"endTime":6123.8860000000004,"body":"und damit auch gewisse Rechte und Immunit\u00e4t vor Strafverfolgung und \u00c4hnlichem so hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6125.5460000000003,"endTime":6127.4660000000003,"body":"Wenn jetzt einfach,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6128.7700000000004,"endTime":6133.79,"body":"Irgendein Engl\u00e4nder oder irgendein Franzose in der Ukraine einreist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6133.8100000000004,"endTime":6135.5299999999997,"body":"dann ist er da erstmal Tourist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6136.7700000000004,"endTime":6150.8500000000004,"body":"So mit allen Pflichten und Rechten und dazwischen gibt es dann jetzt nicht unbedingt allzu viel."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6150.8500000000004,"endTime":6160.2299999999996,"body":"Die Frage ist immer, wessen hoheitliche Funktion wird dort eigentlich ausge\u00fcbt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6160.2299999999996,"endTime":6167.8299999999999,"body":"und das braucht eben einen rechtlichen Rahmen und da sind alle Staaten auch nur so mittelflexibel."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6168.8100000000004,"endTime":6175.6700000000001,"body":"Das ist nicht so Wildwest, wie man glauben m\u00f6chte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6175.6700000000001,"endTime":6181.0299999999997,"body":"Aber ich meine, ich rede ja jetzt auch nicht so sehr von den diplomatischen Details,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6181.4300000000003,"endTime":6184.8699999999999,"body":"die das hat, sondern die Frage, die ja hier im Raum steht, ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6184.9300000000003,"endTime":6194.6300000000001,"body":"werden wir mit unserem eigenen Truppen, ob das f\u00fcnf Leute sind, 50, 500,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6194.9899999999998,"endTime":6199.0699999999997,"body":"5000 oder 50.000, v\u00f6llig egal, Egal, werden wir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6199.0699999999997,"endTime":6202.75,"body":"mit Truppen aus der NATO"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6202.75,"endTime":6209.8299999999999,"body":"in diesem Krieg irgendwann pr\u00e4sent sein und wird sozusagen ein milit\u00e4risches"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6209.8299999999999,"endTime":6215.1099999999997,"body":"Kommando eines der Mitgliedsl\u00e4nder der NATO oder eben am Ende sogar die NATO"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6215.1099999999997,"endTime":6220.0500000000002,"body":"selbst in irgendeiner Form einen Einsatz koordinieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6220.0500000000002,"endTime":6223.4700000000003,"body":"Und es gibt ja auch verschiedene Ans\u00e4tze, was das sein k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6223.5299999999997,"endTime":6226.9700000000003,"body":"Das bedeutet ja jetzt nicht sofort, Deutschland die Front,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6227.21,"endTime":6233.1700000000001,"body":"um es mal extrem zu sagen, sondern es k\u00f6nnten ja auch so Sachen sein wie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6233.2700000000004,"endTime":6240.4499999999998,"body":"die NATO entsendet eine Mission zur Sicherung der Nordgrenze."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6241.1099999999997,"endTime":6248.8699999999999,"body":"Ja, also dieses ganze Gebiet westlich von Kiew sagen wir mal oder eben vielleicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6248.8699999999999,"endTime":6251.8299999999999,"body":"auch \u00f6stlich von Kiew, was auch immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6251.9300000000003,"endTime":6256.3900000000003,"body":"Also wenn dort eine NATO-Truppenpr\u00e4sentation, also westlich von Kiew ist im"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6256.3900000000003,"endTime":6261.0699999999997,"body":"Wesentlichen ein verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig befriedeter Bereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6261.0699999999997,"endTime":6265.3699999999999,"body":"Also Befried ist vielleicht auch nicht das richtige Wort, aber dort gibt es"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6265.3699999999999,"endTime":6271.1300000000001,"body":"gerade keine milit\u00e4rischen Aktionen mit der Ausnahme von eben Raketenbeschuss,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6271.25,"endTime":6273.8900000000003,"body":"der das ganze Land trifft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6274.7700000000004,"endTime":6278.9499999999998,"body":"\u00c4hnliches k\u00f6nnte man eben auch f\u00fcr andere Regionen sagen. Zum Beispiel die Grenze"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6278.9499999999998,"endTime":6287.0699999999997,"body":"nach Moldawien, also gut, dann kommen wir noch in dieses Problem Transnistrien"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6287.0699999999997,"endTime":6288.6700000000001,"body":"mit rein, das sprechen wir auch gleich nochmal kurz an,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6288.8100000000004,"endTime":6292.4899999999998,"body":"aber es sind ja auch alles jetzt nur Ans\u00e4tze, um zu sagen, man muss ja nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6292.4899999999998,"endTime":6296.1700000000001,"body":"unbedingt ins Kriegsgeschehen eingreifen, aber man kann ja zum Beispiel auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6296.1700000000001,"endTime":6299.9099999999999,"body":"dadurch Unterst\u00fctzung liefern, indem man die Ukraine sozusagen entlastet."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6300.8950000000004,"endTime":6310.7150000000001,"body":"Ja, aber wenn ich jetzt so was zu sagen h\u00e4tte, wenn ich jetzt die deutsche Au\u00dfenpolitik,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6310.8549999999996,"endTime":6317.0150000000003,"body":"die europ\u00e4ische irgendwie koordinieren w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6317.3149999999996,"endTime":6317.915,"body":"Was w\u00e4re dann?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6319.875,"endTime":6327.7950000000001,"body":"Ja, ich w\u00fcrde ganz klar an Russland signalisieren, Leute, ihr wisst,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6327.7950000000001,"endTime":6332.1350000000002,"body":"wir k\u00f6nnen uns das nicht leisten, dass ihr gewinnt in der Ukraine."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6332.2950000000001,"endTime":6339.1549999999997,"body":"Das ist ein komplettes No-Go. Und wir gucken uns das Ganze jetzt ganz genau an."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6339.5150000000003,"endTime":6346.5349999999999,"body":"Und wenn ihr einfach zu krass seid, wenn ihr zu erfolgreich seid,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6346.7550000000001,"endTime":6348.9949999999999,"body":"dann werden wir eingreifen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6349.1750000000002,"endTime":6355.1750000000002,"body":"Und je erfolgreicher ihr seid, umso mehr werden wir unsere Anstrengungen steigern."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6355.1750000000002,"endTime":6361.6949999999997,"body":"Und es gibt, was das Steigern unserer Anstrengungen angeht, keine Obergrenze."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6361.7349999999997,"endTime":6368.5550000000003,"body":"Und wenn alle Stricke rei\u00dfen, wenn ihr die Ukraine \u00fcberrennen solltet und uns"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6368.5550000000003,"endTime":6373.7150000000001,"body":"hier 20 Millionen Fl\u00fcchtlinge drohen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6373.7550000000001,"endTime":6378.0550000000003,"body":"dann werden wir das stoppen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6378.0550000000003,"endTime":6381.6549999999997,"body":"Mit allen Mitteln, die uns zur Verf\u00fcgung stehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6381.7349999999997,"endTime":6385.6750000000002,"body":"Da gibt es keine Tabus. Und der Punkt ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6385.875,"endTime":6394.5950000000003,"body":"das w\u00e4re aus meiner Sicht keine Drohung, keine leere Drohung,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6394.7550000000001,"endTime":6401.5950000000003,"body":"keine, die aus der Luft gezogen ist, sondern das ist so, wie es faktisch laufen w\u00fcrde,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6401.8149999999996,"endTime":6403.1350000000002,"body":"wenn..."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6404.8879999999999,"endTime":6410.0879999999997,"body":"Wenn Russland jetzt pl\u00f6tzlich anf\u00e4ngt, die Ukraine zu \u00fcberrennen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6410.1480000000001,"endTime":6416.4080000000004,"body":"dann sehe ich ohnehin, sagen keine roten Linien."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6416.4080000000004,"endTime":6426.1679999999997,"body":"Und die Frage ist, ob man nicht genau sowas auch vielleicht nicht \u00f6ffentlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6426.1679999999997,"endTime":6434.1279999999997,"body":"an Russland durchaus signalisiert und vielleicht ein bisschen freundlicher das Ganze sagt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6434.1279999999997,"endTime":6442.3280000000004,"body":"Ihr wisst ja, in manchen Dingen sind uns die H\u00e4nde gebunden und wenn ihr,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6442.4880000000003,"endTime":6444.2479999999996,"body":"dann k\u00f6nnen wir halt nicht anders."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6447.7280000000001,"endTime":6455.2479999999996,"body":"Aber die \u00f6ffentliche Kommunikation in Deutschland finde ich auf der einen Seite"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6455.2479999999996,"endTime":6459.6279999999997,"body":"verst\u00e4ndlich, weil deutsche Politik ist darauf ausgerichtet,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6459.6880000000001,"endTime":6461.7479999999996,"body":"es irgendwie allen recht machen zu wollen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6461.7479999999996,"endTime":6470.4279999999999,"body":"Und wenn man sich dann anguckt, was Deutschland tut, ist tats\u00e4chlich irgendwie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6470.4279999999999,"endTime":6473.6080000000002,"body":"allen Seiten Kr\u00fcmel hinzuwerfen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6474.3280000000004,"endTime":6477.7280000000001,"body":"Oder vielleicht auch ein bisschen mehr als Kr\u00fcmel."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6477.7280000000001,"endTime":6481.4080000000004,"body":"Bei Unterst\u00fctzung f\u00fcr die Ukraine ist ja da, man gibt Geld,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6481.5879999999997,"endTime":6488.0680000000002,"body":"man liefert Waffen, bestimmte Waffenkategorien und gleichzeitig aber blockt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6488.0680000000002,"endTime":6492.348,"body":"man und wirft halt Russland andere Kr\u00fcmel hin,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6492.4679999999998,"endTime":6501.7479999999996,"body":"indem man dann eben auch rote Linien zieht oder sich dann zur\u00fcckh\u00e4lt mit bestimmter Unterst\u00fctzung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6501.7479999999996,"endTime":6511.8280000000004,"body":"Und deswegen, wenn man sich dann die Politik anguckt, kann keiner so richtig gl\u00fccklich damit sein."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6511.9679999999998,"endTime":6516.5680000000002,"body":"Also auch Russland ist ja nicht gl\u00fccklich mit der deutschen Politik,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6516.9480000000003,"endTime":6519.9480000000003,"body":"aber genauso wenig ist es die Ukraine."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6519.9480000000003,"endTime":6523.2879999999996,"body":"Und jetzt k\u00f6nnte man sagen, ja super, weil es ist doch toll,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6523.5079999999998,"endTime":6531.1880000000001,"body":"aber ich glaube, es kostet uns unn\u00f6tig viel Geld und es ist einfach gef\u00e4hrlich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6531.1880000000001,"endTime":6537.7879999999996,"body":"was wir hier tun und nicht besonders vertrauenerweckend."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6537.9880000000003,"endTime":6544.0680000000002,"body":"So, das ist meine Wahrnehmung. Und ja, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6544.8879999999999,"endTime":6550.4679999999998,"body":"Ich m\u00f6chte das jetzt gar nicht weiter fortf\u00fchren, aber diese Diskussion wird"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6550.4679999999998,"endTime":6554.4880000000003,"body":"uns sicherlich noch einfangen, da bin ich mir relativ sicher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6554.4880000000003,"endTime":6560.2079999999996,"body":"Tja, jetzt m\u00fcssen wir uns aber nochmal kurz zu diesem Kroko-City-Terroranschlag"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6560.2079999999996,"endTime":6564.848,"body":"\u00e4u\u00dfern. Das ist ja auch noch passiert. Am 23."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6565.2079999999996,"endTime":6573.1880000000001,"body":"M\u00e4rz 2024 gab es halt einen Angriff auf diese Kroko-City-Hall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6573.2280000000001,"endTime":6581.4880000000003,"body":"Das ist so ein Veranstaltungszentrum im Nordosten Moskaus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6582.576,"endTime":6586.7359999999999,"body":"Und das ist auch so ein kompletter Komplex. Also da gibt es irgendwie dieses"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6586.7359999999999,"endTime":6591.4960000000001,"body":"Krogo City Hall und dann gibt es glaube ich auch noch eine Krogo City Mall und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6591.616,"endTime":6598.3959999999997,"body":"Also da ist auf jeden Fall einiges angesiedelt und dort hat ein Konzert stattgefunden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6598.3959999999997,"endTime":6601.0559999999996,"body":"mit vielen tausend Besuchern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6601.0559999999996,"endTime":6608.3159999999998,"body":"Und dort sind dann vermutlich vier Angreifer reinmarschiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6608.3159999999998,"endTime":6615.1760000000004,"body":"bewaffnet und hatten dann die M\u00f6glichkeit dort sehr lange mit Waffen auf die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6615.1760000000004,"endTime":6617.2560000000003,"body":"Anwesenden zu schie\u00dfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6617.2560000000003,"endTime":6621.3959999999997,"body":"Dabei sind irgendwie hunderte ums Leben gekommen und viele sind verletzt worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6621.6559999999999,"endTime":6626.5959999999995,"body":"Dann wurden die auch nicht vor Ort aufgebracht, sondern sind wohl,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6626.6959999999999,"endTime":6633.576,"body":"ist ihnen noch gelungen mit dem Auto zu fliehen und tats\u00e4chlich auch Moskau"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6633.576,"endTime":6639.0159999999996,"body":"zu verlassen und das Ganze in Richtung Westen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6639.0159999999996,"endTime":6644.576,"body":"so wie es dann sp\u00e4ter vom Kreml dargestellt wurde, in Richtung Ukraine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6644.576,"endTime":6652.6959999999999,"body":"Ukraine, was naja eine interessante Formulierung ist, weil der Ort,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6652.7759999999998,"endTime":6653.9960000000001,"body":"wo sie aufgefunden wurden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6654.1760000000004,"endTime":6663.8159999999998,"body":"das war dann in so einem Wald, der Luftlinie so 15 Kilometer entfernt war von"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6663.8159999999998,"endTime":6664.9160000000002,"body":"der Grenze nach Belarus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6664.9160000000002,"endTime":6670.3959999999997,"body":"Belarus und es ist dann doch eher wahrscheinlich, dass sie, wenn \u00fcberhaupt sie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6670.3959999999997,"endTime":6675.1959999999999,"body":"einen Grenz\u00fcbertritt geplant haben, dann den Richtung Belarus vorgehabt haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6675.1959999999999,"endTime":6676.7560000000003,"body":"und nicht Richtung Ukraine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6676.9160000000002,"endTime":6685.116,"body":"weil ich glaube, wenn du jetzt ein Terrorist bist und du flie\u00dft gerade vor den russischen Entit\u00e4ten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6686.6890000000003,"endTime":6690.4889999999996,"body":"Ich wei\u00df nicht, ob so eine Frontlinie mit einem Kriegspartner gerade,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6690.6490000000003,"endTime":6695.3289999999997,"body":"wo sozusagen Russland die ganze Grenze entlang mit Milit\u00e4r steht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6695.6090000000004,"endTime":6704.0290000000005,"body":"was die ganze Zeit diesen Bereich bewacht, ob das so der beste Ort ist, um irgendwo zu fliehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6705.2489999999998,"endTime":6712.6689999999999,"body":"Sp\u00e4ter und das auch recht bald hat sich dann eine Organisation namens IS,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6713.0889999999999,"endTime":6722.9489999999996,"body":"naja ISIS aber halt, also ISIS als solches gibt es ja in dem Sinne so jetzt nicht mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6722.9489999999996,"endTime":6725.7290000000003,"body":"Sondern das ist halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6725.7290000000003,"endTime":6730.2489999999998,"body":"aufgebrochen in so verschiedene Untergruppen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6730.2489999999998,"endTime":6745.7290000000003,"body":"diese Untergruppe nennt sich ISK und also ISIS-Khorasan und das ist so ein afghanischer Ableger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6745.7290000000003,"endTime":6749.4889999999996,"body":"Macht halt das, was irgendwie alle diese Terrorgruppen halt machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6750.4889999999996,"endTime":6756.9290000000001,"body":"Sie werben halt, versuchen halt Leute anzuwerben f\u00fcr Terroranschl\u00e4ge und f\u00fcr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6756.9290000000001,"endTime":6763.4489999999996,"body":"ihre Sache und Amerika ist der B\u00f6se und Russland ist aber mittlerweile auch der B\u00f6se."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6763.4690000000001,"endTime":6767.3689999999997,"body":"Der ISK steht sozusagen auch im Kampf mit den Taliban."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6767.8490000000002,"endTime":6770.2690000000002,"body":"Also das ist jetzt immer nicht alles so einfach."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6770.9489999999996,"endTime":6776.0690000000004,"body":"Immer die ISIS, beziehungsweise hinterher haben sie sich ja selber IS oder islamischer"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6776.0690000000004,"endTime":6783.4489999999996,"body":"Staat genannt, ist insofern wirklich eine sehr bemerkenswerte Organisation,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6784.049,"endTime":6790.7290000000003,"body":"als dass sie es geschafft haben, sich wirklich jeden zum Feind zu machen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6790.8689999999997,"endTime":6796.4690000000001,"body":"Normalerweise ist es ja der Feind meines Feindes Mechanismen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6796.4690000000001,"endTime":6801.4489999999996,"body":"die dann zu seltsamen Konstellationen f\u00fchren, aber die."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6801.9309999999996,"endTime":6806.1509999999998,"body":"Und ISIS oder der IS hat es halt geschafft,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6806.3909999999996,"endTime":6814.1909999999998,"body":"auch durch seine unglaubliche Brutalit\u00e4t und aber auch einfach durch seinen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6814.1909999999998,"endTime":6817.4110000000001,"body":"generellen, also die Leute waren einfach so extrem,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6817.5910000000003,"endTime":6820.5709999999999,"body":"dass sie es sich geschafft, dass sie nicht nur geschafft haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6820.5709999999999,"endTime":6825.5910000000003,"body":"haben sich die ganzen USA und den Westen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6825.6310000000003,"endTime":6832.8310000000001,"body":"sondern halt auch Russland, auch China,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6833.0709999999999,"endTime":6845.2709999999997,"body":"auch den Iran und so Hisbollah und wirklich alle und inklusive der Taliban jetzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6845.2709999999997,"endTime":6852.5110000000004,"body":"Also wenn quasi du wirklich pl\u00f6tzlich deine Feinde, die USA und die Taliban"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6852.5110000000004,"endTime":6859.6310000000003,"body":"und Russland und China und Iran umfassen und wahrscheinlich auch Nordkorea oder so,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6859.7510000000002,"endTime":6868.2309999999998,"body":"dann bist du wirklich au\u00dferhalb von allem unterwegs,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6868.5309999999999,"endTime":6873.7709999999997,"body":"was irgendwie diese L\u00e4nder vereint."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6873.7709999999997,"endTime":6880.6109999999999,"body":"Also es ist jedenfalls, also ja, alle hassen den IS."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6881.1909999999998,"endTime":6887.8109999999997,"body":"Und deswegen ist es aber auch gelungen, ihn zur\u00fcckzudr\u00e4ngen und sagen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6888.0510000000004,"endTime":6894.8509999999997,"body":"ja jetzt in ein paar Pockets, also ihn eigentlich zu zerschlagen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6895.0510000000004,"endTime":6899.8310000000001,"body":"Weil alle, aber auch wirklich alle dagegen waren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6899.8310000000001,"endTime":6906.4309999999996,"body":"Ja, aber man muss halt schon klar machen, das ist halt jetzt mehr so ein IS-Brand,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6906.5309999999999,"endTime":6911.451,"body":"der hier ist und der von unterschiedlichen Gruppen, sowohl in Afrika als eben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6911.451,"endTime":6916.5510000000004,"body":"auch in Afghanistan und auch in anderen Gegenden verwendet wird, die aber so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6918.3059999999996,"endTime":6921.7659999999996,"body":"Organisatorisch erstmal nichts miteinander zu tun haben, also zumindest nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6921.7659999999996,"endTime":6926.4059999999999,"body":"unmittelbar, also da gibt es keine gemeinsame F\u00fchrungs- und Kommandostruktur etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6926.4059999999999,"endTime":6932.2060000000001,"body":"Dieser ISIS-K ist halt irgendwie nochmal so eine besonders krasse Abteilung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6932.2060000000001,"endTime":6935.6260000000002,"body":"und naja, Afghanistan, man kann sich das schon vorstellen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6935.9059999999999,"endTime":6942.326,"body":"dadurch, dass die halt aber auch quasi im Kampf, also der IS im Kampf mit Russland"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6942.326,"endTime":6947.4260000000004,"body":"stand, ist halt Russland auch ein erkanntes Ziel dieser Organisation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6947.4260000000004,"endTime":6950.9059999999999,"body":"Organisation und sie haben sich ja nicht nur dazu bekannt, sondern sie haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6950.9059999999999,"endTime":6957.7060000000001,"body":"dann halt auch Aufnahmen dieser vier Attent\u00e4ter, die offensichtlich das durchgef\u00fchrt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6957.9660000000003,"endTime":6963.6260000000002,"body":"also die hatten sozusagen vorher Aufnahmen von denen und haben die dann ver\u00f6ffentlicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6963.6660000000002,"endTime":6969.5460000000003,"body":"womit eigentlich auch relativ klar ist, dass also hier die Ursache nicht in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6969.5460000000003,"endTime":6970.7060000000001,"body":"der Ukraine zu suchen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6970.7060000000001,"endTime":6974.8059999999996,"body":"Nat\u00fcrlich hat Putin trotzdem versucht, diesen ganzen Anschlag der Ukraine in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6974.8059999999996,"endTime":6978.0060000000003,"body":"irgendeiner Form in die Schuhe zu schieben, wie zum Beispiel mit dieser Formulierung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6978.0259999999998,"endTime":6982.1459999999997,"body":"sie h\u00e4tten sich ja in die Richtung Ukraine absetzen wollen und wie das dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6982.1459999999997,"endTime":6983.826,"body":"eben so ist mit russischer Propaganda,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6983.8459999999995,"endTime":6987.4260000000004,"body":"wenn dann halt tausend Sachen ver\u00f6ffentlicht und dann wird halt mal dies behauptet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6987.4260000000004,"endTime":6990.5259999999998,"body":"mal das behauptet, damit blo\u00df keiner wei\u00df, wo oben und unten ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6991.0659999999998,"endTime":6993.9260000000004,"body":"Trotz alledem glaubt es halt in Russland keiner."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6995.0140000000001,"endTime":6999.6940000000004,"body":"Also es ist einfach diese Argumentation, die Ukraine w\u00fcrde jetzt hinter diesem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6999.6940000000004,"endTime":7006.2139999999999,"body":"Terroranschlag stecken, dass es also auch den h\u00e4rtesten Propagandisten nicht so richtig gelungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7006.3339999999998,"endTime":7011.9740000000002,"body":"da eine schl\u00fcssige Kette, Logikette herzustellen, weil es halt einfach nicht passt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7011.9740000000002,"endTime":7019.3540000000003,"body":"Und man kann insofern davon ausgehen, dass dieser Anschlag halt genau das war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7019.4539999999997,"endTime":7027.3339999999998,"body":"N\u00e4mlich ein Anschlag des ISK und es gab einen sehr z\u00f6gerlichen Einsatz der Sicherheitskr\u00e4fte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7027.4340000000002,"endTime":7032.0140000000001,"body":"was sich halt daran festmachen l\u00e4sst, dass sie eben nicht vor Ort eingekesselt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7032.0140000000001,"endTime":7038.5540000000001,"body":"wurden und der ganze Vorgang in dieser Coco City Hall wohl auch recht lange gedauert hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7038.5540000000001,"endTime":7042.3140000000003,"body":"Ich glaube, die waren da irgendwie 90 Minuten irgendwie am werkeln und in dieser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7042.3140000000003,"endTime":7048.1139999999996,"body":"Zeit haben es die Sicherheitskr\u00e4fte halt nicht geschafft, derer habhaft zu werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7048.174,"endTime":7053.5739999999996,"body":"Die haben die dann halt erst, wie gesagt, kurz vor der Belarus-Grenze aufgegriffen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7053.5739999999996,"endTime":7057.2539999999999,"body":"aber dort dann nat\u00fcrlich auch alles gleich mit gefilmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7057.2539999999999,"endTime":7061.3739999999998,"body":"Und dann haben sie irgendwie dem einen noch ein Ohr abgeschnitten und irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7061.3739999999998,"endTime":7063.4740000000002,"body":"zum Essen vorgehalten und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7063.8940000000002,"endTime":7070.3940000000002,"body":"Was halt auch ein Grad an Verrohung auf dem Staatslevel ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7070.4740000000002,"endTime":7072.3140000000003,"body":"der auch nochmal f\u00fcr sich spricht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7072.6139999999996,"endTime":7076.634,"body":"Also nicht nur, dass das passiert ist. Nein, es wurde auch gefilmt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7076.6540000000005,"endTime":7077.8339999999998,"body":"es wurde ver\u00f6ffentlicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7077.9139999999998,"endTime":7082.0540000000001,"body":"Und dann haben sie auch noch diese Terroristen in ihrem v\u00f6llig lidierten Zustand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7082.0540000000001,"endTime":7087.674,"body":"Der eine im Rollstuhl, die da in aller Aus, als wenn sie reif f\u00fcr die Intensivstation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7088.9139999999998,"endTime":7092.7340000000004,"body":"Sozusagen nach dem Haftrichter vorgef\u00fchrt und das Ganze auch noch im Fernsehen \u00fcbertragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7093.5739999999996,"endTime":7098.174,"body":"Einschlie\u00dflich des Typens mit dem abgeschnittenen Ohr. Und das ist aber auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7098.174,"endTime":7101.3540000000003,"body":"jetzt nicht irgendwie passiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7102.2340000000004,"endTime":7106.4139999999998,"body":"sondern dieses Ohr abschneiden, das hat halt auch noch so diesen Hintergrund,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7107.2340000000004,"endTime":7110.1139999999996,"body":"also soweit ich das verstanden habe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7111.0339999999997,"endTime":7116.9340000000002,"body":"speziell so bei bei Islamisten das eben auch nochmal so eine Sache ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7117.0140000000001,"endTime":7120.7740000000003,"body":"weil irgendwie, was wei\u00df ich, wenn du irgendwie dann M\u00e4rtyrer wirst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7120.8140000000003,"endTime":7124.2939999999999,"body":"dann wirst du von Allah an den Ohren irgendwie in den Himmel gezogen und wenn"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7124.2939999999999,"endTime":7126.5540000000001,"body":"du deine Ohren nicht hast, egal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7126.8339999999998,"endTime":7133.674,"body":"ich bin kein Experte, was ich nur sagen m\u00f6chte ist, da hat sich diese russische"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7133.674,"endTime":7137.2539999999999,"body":"Seite einfach auch, einfach \u00fcberhaupt nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7138.6790000000001,"endTime":7144.2790000000005,"body":"Nicht professionell verhalten, aber sozusagen, da war gar kein Halten mehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7144.4589999999998,"endTime":7148.1790000000001,"body":"was dort an Brutalit\u00e4t gezeigt wurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7148.3789999999999,"endTime":7154.0590000000002,"body":"um irgendwie diesen Eindruck zu erwecken, man w\u00e4re ja jetzt irgendwie Herr der Situation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7154.0590000000002,"endTime":7161.1390000000001,"body":"Und das ist eigentlich genau das Problem f\u00fcr Putin, dieser Terroranschlag ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7161.1390000000001,"endTime":7165.3789999999999,"body":"f\u00fcr die Regierung eigentlich ein totales Problem. Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7165.8590000000004,"endTime":7169.0190000000002,"body":"Gab ja sehr schnell und wir haben ja auch kurz dar\u00fcber geschrieben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7169.1189999999997,"endTime":7171.759,"body":"als das passiert ist, noch gar nicht so richtig klar war, war ja so die Frage,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7171.8590000000004,"endTime":7173.3590000000004,"body":"ja false flag oder nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7173.4790000000003,"endTime":7177.2190000000001,"body":"also wird jetzt hier so ein Terroranschlag zelebriert und dann wird es der Ukraine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7177.2190000000001,"endTime":7181.8990000000003,"body":"in die Schuhe geschoben, um sozusagen den n\u00e4chsten Level der Mobilisierung zu machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7182.0190000000002,"endTime":7186.5389999999998,"body":"das war ja so eine Theorie, die schnell drau\u00dfen war, aber dann einfach \u00fcberhaupt nicht getragen hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7186.6790000000001,"endTime":7192.0789999999997,"body":"einfach weil einfach die ganze Faktenlage so offensichtlich anders war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7192.9189999999999,"endTime":7197.4790000000003,"body":"Und man merkt ja auch immer daran, dass es kein volles Fleck ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7197.5190000000002,"endTime":7201.1589999999997,"body":"wenn sozusagen die ganzen Propagandamedien nicht sofort auch irgendwie einen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7201.1589999999997,"endTime":7202.5590000000002,"body":"passenden Text am Start haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7202.6989999999996,"endTime":7206.2790000000005,"body":"Also die haben alle rumgerudert und wussten erstmal gar nichts zu sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7206.4390000000003,"endTime":7211.0590000000002,"body":"Putin selber hat sich erst so nach 19 Stunden \u00fcberhaupt zu dem Fall \u00f6ffentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7211.0590000000002,"endTime":7214.9790000000003,"body":"gemeldet und man merkte einfach sofort, das ist etwas, was sie nicht auf dem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7214.9790000000003,"endTime":7219.6390000000001,"body":"Zettel hatten und das ist dar\u00fcber hinaus auch etwas, was f\u00fcr sie ein Problem ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7219.6390000000001,"endTime":7225.9390000000003,"body":"Weil nat\u00fcrlich dieses ganze Diktatorengetue mit ich bin hier euer Chef und ihr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7225.9390000000003,"endTime":7228.1989999999996,"body":"habt mich mit 87,5 Prozent gew\u00e4hlt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7228.2790000000005,"endTime":7233.0990000000002,"body":"weil ich biete euch ja was an und das Angebot ist, ihr seid sicher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7233.9189999999999,"endTime":7238.9390000000003,"body":"So euch kann nichts passieren, nur die anderen haben zu leiden und das wird"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7238.9390000000003,"endTime":7241.5389999999998,"body":"nat\u00fcrlich mit solchen Terroranschl\u00e4gen total konterkariert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7241.5389999999998,"endTime":7249.0389999999998,"body":"Ja, ja. Nee, und ich meine, der ausschlaggebende Punkt war ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7249.1390000000001,"endTime":7264.4790000000003,"body":"dass einfach IS diese Propagandakan\u00e4le dann tats\u00e4chlich das Material ver\u00f6ffentlicht haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7264.4790000000003,"endTime":7267.9390000000003,"body":"Also Insider-Material, wo klar war, okay,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7268.0990000000002,"endTime":7274.3990000000003,"body":"wer immer diese Medienkan\u00e4le kontrolliert, hatte vorher Wissen von diesem Anschlag"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7274.3990000000003,"endTime":7281.1989999999996,"body":"und alles, was bis dato aus diesen Kan\u00e4len kam,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7281.5190000000002,"endTime":7287.1390000000001,"body":"klang halt nach eben ISK."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7288.259,"endTime":7293.2190000000001,"body":"Also da gab es jetzt auch keine Zweifel daran, dass es vorher ISK-Kan\u00e4le waren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7293.2190000000001,"endTime":7297.6989999999996,"body":"Auf der anderen Seite, bei Terroranschl\u00e4gen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7299.0550000000003,"endTime":7305.2349999999997,"body":"Und ich habe mir mal die M\u00fche gemacht und bin alle Terroranschl\u00e4ge in der Wikipedia"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7305.2349999999997,"endTime":7308.7749999999996,"body":"durchgegangen und habe dann eine Strichliste gemacht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7308.9350000000004,"endTime":7314.4350000000004,"body":"bei wie vielen davon eine Beteiligung irgendeines Staates oder eines Geheimdienstes"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7314.4350000000004,"endTime":7320.4350000000004,"body":"dort nachgewiesen war und wo nichts dergleichen erw\u00e4hnt war."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7320.4350000000004,"endTime":7325.9750000000004,"body":"Und \u00fcber die H\u00e4lfte aller Terroranschl\u00e4ge, die dort in der Wikipedia standen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7325.9949999999999,"endTime":7329.4549999999999,"body":"das waren \u00fcber 100, fast 200, die ich ausgewertet habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7329.4949999999999,"endTime":7330.0950000000003,"body":"In welchem Zeitraum?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7331.4750000000004,"endTime":7334.7150000000001,"body":"So in den letzten 50 Jahren oder so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7337.2150000000001,"endTime":7342.6949999999997,"body":"Also ich bin nicht jetzt ins 19. Jahrhundert zur\u00fcckgegangen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7342.6949999999997,"endTime":7344.0349999999999,"body":"Ja, okay, wollte nochmal eine Gr\u00f6\u00dfenordnung haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7344.9750000000004,"endTime":7348.2349999999997,"body":"Und also \u00fcberwiegend nach dem Zweiten Weltkrieg eigentlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7349.835,"endTime":7354.1149999999998,"body":"Nach dem Zweiten Weltkrieg habe ich glaube ich die Grenze gesetzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7354.1149999999998,"endTime":7360.375,"body":"Und ja, wie gesagt, deswegen ist, wenn irgendwo ein Terroranschlag passiert,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7360.8950000000004,"endTime":7369.335,"body":"ist es jetzt nicht unvern\u00fcnftig, eine Verschw\u00f6rung in Betracht zu ziehen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7369.415,"endTime":7374.9549999999999,"body":"weil eben, also sprich, die Wahrscheinlichkeit, dass irgendwie eine staatliche,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7375.1149999999998,"endTime":7383.5150000000003,"body":"ein Staat oder sein Geheimdienst das irgendwie gef\u00f6rdert hat, ist gro\u00df."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7384.415,"endTime":7391.915,"body":"Aber ich habe deswegen eben die Geschichte von IS und ISIS erz\u00e4hlt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7392.0550000000003,"endTime":7396.3149999999996,"body":"wie sie es sich wirklich mit allen verscherzt haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7396.3149999999996,"endTime":7403.6350000000002,"body":"Ja, das hei\u00dft, die w\u00fcrden auch nicht jetzt, also es ist einfach nicht anzunehmen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7403.6549999999997,"endTime":7406.5550000000003,"body":"dass es irgendjemanden gibt, selbst die Taliban,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7406.8950000000004,"endTime":7413.0749999999998,"body":"also die Russen und die Taliban haben sich jetzt zusammengetan unter anderem."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7414.5309999999999,"endTime":7423.2110000000002,"body":"Um den IS zu bek\u00e4mpfen oder die IS-Reste zu bek\u00e4mpfen und mit den Amerikanern."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7423.8109999999997,"endTime":7427.951,"body":"Und die w\u00fcrden wahrscheinlich sogar zusammen mit der Ukraine die Russen den"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7427.951,"endTime":7433.0110000000004,"body":"IS bek\u00e4mpfen, wenn es darauf ank\u00e4me."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7433.0110000000004,"endTime":7441.7709999999997,"body":"Und deshalb bin ich auch der Meinung, aus dieser ganzen Konstellation, es ist, was es ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7441.951,"endTime":7447.7709999999997,"body":"Es war halt irgendeine IS-Splitter-Terrororganisation."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7447.7709999999997,"endTime":7458.4110000000001,"body":"Auch, ich meine, es ist ja sehr \u00e4hnlich dem Bataclan-Anschlag in Paris, so 2015 oder so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7461.1109999999999,"endTime":7469.3509999999997,"body":"Ja, November 2015, wo da auch in einem Theater bei einem Musikfestival der IS"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7469.3509999999997,"endTime":7472.4709999999995,"body":"\u00fcber 100 Leute erschossen hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7472.4709999999995,"endTime":7482.0110000000004,"body":"Und ja, im Grunde genommen war das fast eine Kopie und es ist aber auch das"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7482.0110000000004,"endTime":7487.0709999999999,"body":"Horrorszenario f\u00fcr jede Sicherheitsbeh\u00f6rde,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7487.0910000000003,"endTime":7491.491,"body":"auf das gut wie kein Staat vorbereitet ist, ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7491.6509999999998,"endTime":7502.0510000000004,"body":"wenn eine kleine bis mittlere Gruppe an Leuten ausger\u00fcstet mit milit\u00e4rischen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7502.0510000000004,"endTime":7506.0510000000004,"body":"Waffen koordiniert versucht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7506.9309999999996,"endTime":7509.1710000000003,"body":"einfach Menschen zu erschie\u00dfen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7509.3109999999997,"endTime":7515.1310000000003,"body":"Das ist quasi wie ein Amoklauf, nur dass du in dem Fall ein taktisches Team"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7515.1310000000003,"endTime":7519.3109999999997,"body":"mit Kriegswaffen hast, das einen Amoklauf in einer Stadt begeht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7519.3109999999997,"endTime":7525.8909999999996,"body":"Und sich dann eventuell auch noch ein Ziel aussucht wie eine Massenveranstaltung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7526.0510000000004,"endTime":7530.1509999999998,"body":"Da kannst du tun und lassen, was du willst."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7532.0309999999999,"endTime":7537.6109999999999,"body":"Da machst du auch nichts, wenn jetzt vier Leute mit Sturmgewehren auf deine"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7537.6109999999999,"endTime":7542.3909999999996,"body":"Security losgehen am Stadion oder so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7542.5709999999999,"endTime":7546.4110000000001,"body":"Da machst du halt auch nicht viel. Viel."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7548.2510000000002,"endTime":7549.8509999999997,"body":"Und deshalb."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7552.491,"endTime":7561.5709999999999,"body":"Aber was so erw\u00e4hnt ist, dass sich dort die russischen Sicherheitsbeh\u00f6rden in"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7561.5709999999999,"endTime":7567.1109999999999,"body":"Moskau, obwohl, es ist sogar eine Polizeistation in dem Geb\u00e4ude."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7568.5510000000004,"endTime":7573.0510000000004,"body":"Polizeistation in Geb\u00e4ude, das ist auch ein Standort, also ein gro\u00dfer Standort"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7573.0510000000004,"endTime":7574.7709999999997,"body":"der Spezialkr\u00e4fte in der N\u00e4he."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7574.7910000000002,"endTime":7579.2709999999997,"body":"Also was da schief gegangen ist, das steht nochmal auf einem anderen Blatt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7579.2910000000002,"endTime":7580.7910000000002,"body":"Aber man kann halt auch festhalten..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7582.2020000000002,"endTime":7586.6220000000003,"body":"Russland, ein Land, wo du sozusagen keine f\u00fcnf Minuten auf einem \u00f6ffentlichen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7586.6220000000003,"endTime":7590.0020000000004,"body":"Platz, wahrscheinlich auch keine 50 Sekunden auf einem \u00f6ffentlichen Platz stehen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7590.0020000000004,"endTime":7595.0420000000004,"body":"kannst, mit einem wei\u00dfen Blatt in der Hand und du sofort irgendwie abgef\u00fchrt wirst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7595.5619999999999,"endTime":7602.2420000000002,"body":"ist darauf optimiert, die Bev\u00f6lkerung zu \u00fcberwachen, dass sie irgendwie politisch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7602.2420000000002,"endTime":7604.0619999999999,"body":"mitgeht, aber hat sozusagen die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7604.0619999999999,"endTime":7608.3620000000001,"body":"eigentlichen Schutz komplett hinten angestellt, wie es den Eindruck hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7608.3620000000001,"endTime":7612.8220000000001,"body":"Und was wir auch noch nicht erw\u00e4hnt hatten, die USA hatten ja auch gewarnt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7612.9219999999996,"endTime":7617.2820000000002,"body":"hatten \u00f6ffentlich ja auch gewarnt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7618.4219999999996,"endTime":7624.5619999999999,"body":"Allerdings geht man davon aus, dass der Anschlag daraufhin verschoben wurde,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7624.7420000000002,"endTime":7632.3419999999996,"body":"nachdem die USA \u00f6ffentlich gewarnt hatten. Und Putin hat das ja als Drohung abgewiesen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7632.5619999999999,"endTime":7639.0820000000003,"body":"Aber jetzt ist auch noch rausgekommen, dass der Iran wohl auch gewarnt hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7642.2219999999998,"endTime":7645.5619999999999,"body":"Allerdings nicht \u00f6ffentlich, sondern halt heimlich. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7645.6620000000003,"endTime":7650.6819999999998,"body":"sie waren auch noch, nicht nur durch die USA, sondern auch noch durch den Iran"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7650.6819999999998,"endTime":7654.3620000000001,"body":"gewarnt vor dem Terroranschlag."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7654.442,"endTime":7663.8220000000001,"body":"Und deswegen ist auch eine Vermutung, dass sie es opportun fanden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7663.942,"endTime":7666.5020000000004,"body":"den Anschlag passieren zu lassen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7667.4620000000004,"endTime":7674.0219999999999,"body":"Ja, also, dass sie den zwar jetzt nicht selber inszeniert haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7674.3220000000001,"endTime":7678.3019999999997,"body":"also in dem Sinne, dass es kein false flag war, sondern ISIS das auch gemacht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7678.3019999999997,"endTime":7680.5219999999999,"body":"hat, aber man sich entschieden hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7681.1419999999998,"endTime":7686.7820000000002,"body":"naja, gucken wir doch mal und das nutzen wir lieber f\u00fcr uns."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7686.9219999999996,"endTime":7689.442,"body":"Also sozusagen kein Terroranschlag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7689.442,"endTime":7692.6419999999998,"body":"Ja, also das Ger\u00fccht gab es nat\u00fcrlich auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7692.902,"endTime":7698.1419999999998,"body":"aber dann glaube ich haben sie wahrscheinlich die Konsequenzen dieses Terroranschlags"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7698.1419999999998,"endTime":7702.3220000000001,"body":"untersch\u00e4tzt und sind eher davon ausgegangen, dass da weniger passiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7702.5420000000004,"endTime":7706.942,"body":"das w\u00e4re ihnen dann egal gewesen, aber so ist es nat\u00fcrlich ein Fanal und wenn"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7706.942,"endTime":7710.2020000000002,"body":"das die Kalkulation war, was wir nicht wissen und wahrscheinlich nie wissen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7710.2020000000002,"endTime":7716.0219999999999,"body":"werden, dann war es keine gute Aktion."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7716.0219999999999,"endTime":7727.0420000000004,"body":"Ich halte es auch f\u00fcr unwahrscheinlich, aber es w\u00fcrde dann zumindest ein paar"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7727.0420000000004,"endTime":7729.442,"body":"andere Merkw\u00fcrdigkeiten mit erkl\u00e4ren,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7729.5619999999999,"endTime":7739.6419999999998,"body":"aber f\u00fcr diese Merkw\u00fcrdigkeiten reicht halt auch Inkompetenz als Erkl\u00e4rung v\u00f6llig aus."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7739.6419999999998,"endTime":7747.902,"body":"Weswegen man diese kompliziertere Erkl\u00e4rung nicht braucht und ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7748.0619999999999,"endTime":7751.3620000000001,"body":"wahrscheinlich war es der \u00fcbliche Fuck-up, so nach dem Motto,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7751.3620000000001,"endTime":7753.8220000000001,"body":"ja gut, wir haben hier eine Warnung, aber hm,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7754.0020000000004,"endTime":7757.5420000000004,"body":"naja gut, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7759.4040000000005,"endTime":7769.9840000000004,"body":"Was aber mit ziemlicher Sicherheit ein False Flag war, ist ein Angriff auf einen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7769.9840000000004,"endTime":7774.2839999999997,"body":"Hubschrauber in Transnistrien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7774.9040000000005,"endTime":7780.2640000000001,"body":"Also das ist so eine Sache, die kam vor zwei Wochen raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7780.6040000000003,"endTime":7788.8440000000001,"body":"Da gab es halt einen Angriff auf einen geparkten Hubschrauber in Transnistrien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7789.7439999999997,"endTime":7794.1639999999998,"body":"Ich wei\u00df nicht ganz genau wo, aber ich vermute mal in der Hauptstadt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7794.3639999999996,"endTime":7796.8239999999996,"body":"Wie hei\u00dft die nochmal gleich? Siraspol."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7797.9440000000004,"endTime":7805.1239999999998,"body":"Und das wirkte sofort total fishy."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7805.1239999999998,"endTime":7812.4840000000004,"body":"Also es macht sozusagen den Eindruck, als ob hier ein Angriff durchgef\u00fchrt worden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7812.4840000000004,"endTime":7817.5640000000003,"body":"w\u00e4re auf milit\u00e4risches Ger\u00e4t der Russen in Transnistrien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7817.6840000000002,"endTime":7820.9840000000004,"body":"Also wer nicht wei\u00df, was Transnistrien ist, Transnistrien ist so ein schmaler"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7820.9840000000004,"endTime":7828.0839999999998,"body":"Streifen an der Ostseite Moldawiens, der sich abgespalten hat und zu diesen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7828.0839999999998,"endTime":7830.8239999999996,"body":"nicht anerkannten Staaten geh\u00f6rt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7831.0439999999999,"endTime":7834.1840000000002,"body":"die sich halt in irgendeiner Form Russland zugewendet haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7834.1840000000002,"endTime":7839.5640000000003,"body":"\u00c4hnliches gibt es ja mit Abkhazien und mit S\u00fcd-Ossetien in Georgien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7839.7640000000001,"endTime":7844.2240000000002,"body":"Dort sind die Russen ja auch stark pr\u00e4sent. Sie sind auch in Transnistrien pr\u00e4sent,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7844.2240000000002,"endTime":7848.6440000000002,"body":"allerdings nicht stark und hatten sicherlich auch Schwierigkeiten hier in irgendeiner"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7848.6440000000002,"endTime":7853.3440000000001,"body":"Form f\u00fcr Personalaustausch zu sorgen in den letzten zwei Jahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7854.0640000000003,"endTime":7860.2640000000001,"body":"Nichtsdestotrotz sind sie halt noch dort und sind ein Problem Transnistrien und Moldawien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7861.2439999999997,"endTime":7866.7240000000002,"body":"sind jetzt sagen wir mal auch kulturell nicht so nah beieinander der Gro\u00dfteil von Moldawien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7867.5640000000003,"endTime":7871.8639999999996,"body":"ist ja eigentlich eher oder versteht sich auch selbst glaube ich eher als Teil"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7871.8639999999996,"endTime":7876.9639999999999,"body":"Rum\u00e4niens und es kann sehr wohl sein, dass wir irgendwann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7878.2809999999999,"endTime":7881.8209999999999,"body":"So eine Art Anschluss oder Wiedervereinigung, wie man es auch mal nennen m\u00f6chte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7881.9210000000003,"endTime":7883.2610000000004,"body":"von Moldawien und Rum\u00e4nien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7883.3010000000004,"endTime":7886.1210000000001,"body":"Also ich sage nicht, das wird passieren, aber es w\u00fcrde mich nicht wundern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7886.1409999999996,"endTime":7890.9009999999998,"body":"weil es sozusagen zwei L\u00e4nder sind, die \u00e4hnliche Sprache haben und kulturell"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7890.9009999999998,"endTime":7895.9009999999998,"body":"einfach so miteinander verwoben sind, dass das schon Teil der politischen Diskussion ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7895.9809999999998,"endTime":7899.9409999999998,"body":"Aber das wird nat\u00fcrlich gerade durch diese Abspaltung Transnistrien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7900.0609999999997,"endTime":7903.8410000000003,"body":"was ja dann auch offiziell zu Moldawien geh\u00f6rt, nat\u00fcrlich auch unter anderem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7903.8410000000003,"endTime":7904.7610000000004,"body":"auch deshalb erschwert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7904.7610000000004,"endTime":7908.701,"body":"Und das liegt nat\u00fcrlich dann eben auch, ist dann sozusagen die komplette Ostgrenze"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7908.701,"endTime":7914.1210000000001,"body":"oder ein Gro\u00dfteil der Ostgrenze Moldawiens zur Ukraine ist eben dieses Transnistrien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7914.7809999999999,"endTime":7918.1409999999996,"body":"Und es gingen jetzt auch Ger\u00fcchte rum, dass man dort so eine Abstimmung machen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7918.1409999999996,"endTime":7921.1009999999997,"body":"will \u00fcber die Unabh\u00e4ngigkeit, also genauso wie man das in den anderen L\u00e4ndern"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7921.1009999999997,"endTime":7926.5010000000002,"body":"auch schon gesehen hat. Und dazu gab es dann auf einmal noch dieses Bild von diesem Hubschrauber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7926.6409999999996,"endTime":7930.3810000000003,"body":"Problem ist nur, und deswegen sage ich auch, das war jetzt definitiv so eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7930.3810000000003,"endTime":7935.6009999999997,"body":"Volksfleck-Nummer, dieser Hubschrauber stand da schon irgendwie seit 10 Jahren kaputt rum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7936.5010000000002,"endTime":7939.6009999999997,"body":"Also der war nicht irgendwie im Einsatz und stand da jetzt irgendwie seit einem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7939.6009999999997,"endTime":7941.6809999999996,"body":"Tag und ist dann von irgendjemand angegriffen worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7941.6809999999996,"endTime":7945.9210000000003,"body":"Au\u00dferdem war das eine \u00dcberwachungskamera Die diesen Vorgang gefilmt hat Das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7945.9210000000003,"endTime":7947.741,"body":"Ding ist ja auch sofort komplett ausgebrannt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7949.3209999999999,"endTime":7957.5010000000002,"body":"Und Es gab so ein Full HD, beste Qualit\u00e4t Video Mitschnitt Wie der halt irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7957.5010000000002,"endTime":7959.7610000000004,"body":"Zerfetzt wurde Und ich meine wir haben schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7960.7200000000003,"endTime":7966.7600000000002,"body":"Einiges gesehen in diesem Krieg, aber dass irgendwie es so eine Full-Quality-Kamera"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7966.7600000000002,"endTime":7971.3800000000001,"body":"die ganze Zeit auf einem seit 10 Jahren rumstehenden, also man wei\u00df das aus Satellitenbildern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7971.5,"endTime":7977.1400000000003,"body":"seit 10 Jahren rumstehenden kaputten Hubschrauber gerichtet ist und dann irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7977.1400000000003,"endTime":7981.1000000000004,"body":"so ein Angriff mitgeschnitten wird, das ist dann doch sehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7981.5,"endTime":7983.46,"body":"sehr, sehr, sehr unwahrscheinlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7983.46,"endTime":7990.1599999999999,"body":"Also es gibt so verschiedenste Versuche immer wieder von Russland in Transnistrien"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7990.1599999999999,"endTime":7992.8800000000001,"body":"in irgendeiner Form f\u00fcr Aufregung zu sorgen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7993.0200000000004,"endTime":7995.6800000000003,"body":"Ob sie da wirklich jetzt einen langfristigen Plan haben, wissen wir nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7995.8000000000002,"endTime":8001.7399999999998,"body":"Aber es ist klar, w\u00e4re es den Russen gelungen Odessa zu nehmen und dann nach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8001.7399999999998,"endTime":8003.4200000000001,"body":"Osten weiter vorzusto\u00dfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8003.46,"endTime":8007.8800000000001,"body":"Wir h\u00e4tten den Anschluss Transnistriens an das russische Reich schon l\u00e4ngst gesehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8007.8800000000001,"endTime":8016.54,"body":"Ja und sie h\u00e4tten dann, ja und in Moldawien liegen ja auch noch sozusagen Hermann G\u00f6rings Weinkeller,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8016.6199999999999,"endTime":8023.6599999999999,"body":"den haben sie da auch sozusagen als Kriegsbeute eingelagert,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8023.6800000000003,"endTime":8026.54,"body":"weil der Wein ist einfach hervorragend."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8026.54,"endTime":8030.5200000000004,"body":"Also Moldawien und der Wein, der dort gemacht wird, ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8030.6999999999998,"endTime":8036.6000000000004,"body":"ja, also, und wie gesagt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8036.6999999999998,"endTime":8041.8599999999997,"body":"die haben dort die gr\u00f6\u00dften Weinkeller der Welt mit zu 20 Millionen eingelagerten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8041.8599999999997,"endTime":8049.9200000000001,"body":"Flaschen und unter anderem eben haben sie dann dort auch Hermann G\u00f6rings Weinkeller hintransferiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8050.6800000000003,"endTime":8056.3199999999997,"body":"Okay. Ja, naja. Also das war definitiv eine False Flag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8056.4399999999996,"endTime":8060.3400000000001,"body":"Warum ich das \u00fcberhaupt erw\u00e4hne, ist halt, Transnistrien wird in diesem ganzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8060.3400000000001,"endTime":8064.7799999999997,"body":"Konflikt oft ausgeblendet, weil da nat\u00fcrlich jetzt auch erstmal nicht so viel passiert ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8065.2399999999998,"endTime":8068.6599999999999,"body":"Und trotzdem ist das nat\u00fcrlich ein Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8068.7799999999997,"endTime":8073.4200000000001,"body":"Es ist ein Problem f\u00fcr einen m\u00f6glichen Beitritt Moldawiens in die EU. Es ist ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8075.8599999999997,"endTime":8079.2200000000003,"body":"entsprechender Problemfaktor f\u00fcr auch auch einen Anschluss an Rum\u00e4nien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8079.2200000000003,"endTime":8082.6000000000004,"body":"wenn das sozusagen politisch geboten sein sollte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8084.5799999999999,"endTime":8088.1599999999999,"body":"Und milit\u00e4risch kann sich nat\u00fcrlich der derzeit gar nichts l\u00f6sen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8088.1999999999998,"endTime":8093.8000000000002,"body":"aber man sieht, Russland r\u00fcttelt einfach an allen Kabeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8094.0200000000004,"endTime":8100.6199999999999,"body":"Also die lassen nichts unversucht, um in irgendeiner Form Europa aus der Spur zu bringen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8100.7799999999997,"endTime":8103.6599999999999,"body":"Die hassen uns einfach und das ist echt ein Problem."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8103.6599999999999,"endTime":8108.5200000000004,"body":"Ja, und das macht auch nur Probleme irgendwie im Fu\u00dfball so,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8108.6199999999999,"endTime":8114.2200000000003,"body":"weil Tiraspol muss irgendwie unter, wenn es dann an ausl\u00e4ndischen Wettbewerben"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8114.2200000000003,"endTime":8118.0200000000004,"body":"teilnimmt oder dort geladen ausl\u00e4ndische Mannschaften kommen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8118.0799999999999,"endTime":8123.5600000000004,"body":"m\u00fcssen sie unter moldawischer Nationalhymne und Flagge auf dem Trikot spielen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8123.8199999999997,"endTime":8129.04,"body":"was dann auch immer f\u00fcr viel Verstimmung sorgt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8129.1400000000003,"endTime":8130.6199999999999,"body":"Also es ist einfach nur Chaos."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8132.5799999999999,"endTime":8133.5600000000004,"body":"Wie \u00fcberall."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8133.7799999999997,"endTime":8134.6599999999999,"body":"Dort, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8135.5799999999999,"endTime":8139.5600000000004,"body":"Alright. So, was haben wir noch? \u00c4hm..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8141.7550000000001,"endTime":8146.9949999999999,"body":"Ich habe mir, also Perun ist ja, wir hatten ja irgendwann mal so eine \u00dcbersicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8146.9949999999999,"endTime":8151.6149999999998,"body":"gemacht \u00fcber gute Kan\u00e4le auf YouTube und andere Quellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8152.1949999999997,"endTime":8157.2349999999997,"body":"Einer davon ist Perun und der hat mal wieder einen sehr interessanten Einblick"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8157.2349999999997,"endTime":8162.7349999999997,"body":"geliefert in die Situation der russischen Milit\u00e4rexporte und wie es da eigentlich so aussieht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8163.8149999999996,"endTime":8169.3950000000004,"body":"Und das ist wirklich sehr interessant. Es ist immer sehr viel zu prozessieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8169.4350000000004,"endTime":8172.7349999999997,"body":"wenn man sich seine Videos anschaut, weil er redet schnell und liefert irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8172.7349999999997,"endTime":8176.2550000000001,"body":"eine Information nach der anderen. Das ist wirklich krass, aber es ist immer super erz\u00e4hlt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8177.415,"endTime":8180.5150000000003,"body":"Ich will es nur mal ganz grob zusammenfassen, weil es ist eine interessante"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8180.5150000000003,"endTime":8183.2950000000001,"body":"Perspektive und ich glaube, wir hatten das auch schon mal angedeutet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8183.5950000000003,"endTime":8188.3950000000004,"body":"Also Russland lebt halt vor allem vom \u00d6l und vom Gas, gar keine Frage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8188.4549999999999,"endTime":8193.6350000000002,"body":"Und von petrochemischen Produkten, die halt dann refiniert werden, Benzinverkauf etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8194.1550000000007,"endTime":8197.7749999999996,"body":"Das ist ja bekannt. Und das macht den Gro\u00dfteil der Einnahmen aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8197.7749999999996,"endTime":8202.7150000000001,"body":"Auch nicht ganz unwichtig, wenn vielleicht auch nicht ansatzweise in derselben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8202.7150000000001,"endTime":8205.5949999999993,"body":"Dimension sind die Milit\u00e4rexporte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8205.6550000000007,"endTime":8210.0750000000007,"body":"also der Verkauf von milit\u00e4rischem Ger\u00e4t in andere L\u00e4nder und das war so in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8210.0750000000007,"endTime":8213.7350000000006,"body":"den letzten Jahrzehnten durchaus auch eine Cashcrow,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8213.9150000000009,"endTime":8216.6949999999997,"body":"aber noch wichtiger glaube ich als..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8219.7350000000006,"endTime":8222.8950000000004,"body":"Der eigentliche Geldfaktor, der aber auch eine Rolle spielt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8223.2150000000001,"endTime":8229.0949999999993,"body":"ist, dass in dem Moment, wo man nat\u00fcrlich L\u00e4nder mit eigenem milit\u00e4rischen Gut"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8229.0949999999993,"endTime":8233.7549999999992,"body":"best\u00fcckt, in gewisser Hinsicht auch einen Teil der Kontrolle mit \u00fcbernimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8233.7549999999992,"endTime":8237.4950000000008,"body":"Also dass man sozusagen hier auch Einfluss hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8237.6350000000002,"endTime":8241.7549999999992,"body":"weil die verkaufst du ja nicht einfach einmal und dann war es das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8241.875,"endTime":8246.7749999999996,"body":"sondern das hei\u00dft ja du brauchst fortlaufenden Kontakt zu diesen L\u00e4ndern und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8246.7749999999996,"endTime":8254.1550000000007,"body":"hast nat\u00fcrlich auch in gewisser Hinsicht Einblicke auf das milit\u00e4rische Geschehen in diesen L\u00e4ndern etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8254.1550000000007,"endTime":8260.7350000000006,"body":"Und das Geld ist aber auch vor allem wichtig, um auch das eigene Milit\u00e4r,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8260.7549999999992,"endTime":8264.8950000000004,"body":"beziehungsweise die Forschung und die Entwicklung dieser ganzen Milit\u00e4rtechnik"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8264.8950000000004,"endTime":8267.0149999999994,"body":"zu finanzieren, weil es ist teuer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8267.0149999999994,"endTime":8270.5550000000003,"body":"Das hei\u00dft, wenn Russland gute Jets haben will,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8270.7150000000001,"endTime":8274.8150000000005,"body":"dann sind sie auch darauf angewiesen, dass viele L\u00e4nder daran Interesse haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8274.9549999999999,"endTime":8279.3150000000005,"body":"ihnen diese Jets f\u00fcr teuer Geld abkaufen, um einfach eine entsprechende Finanzierung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8279.3150000000005,"endTime":8283.6749999999993,"body":"vornehmen zu k\u00f6nnen, um einfach weiterentwickeln zu k\u00f6nnen und die n\u00e4chste Generation"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8283.6749999999993,"endTime":8288.1949999999997,"body":"von Kampfflugzeugen dann eben auch irgendwann am Start zu haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8289.3549999999996,"endTime":8296.7549999999992,"body":"Jetzt ist es einfach so, dass aus vielen Gr\u00fcnden in Russland schon seit Jahren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8296.7549999999992,"endTime":8298.6149999999998,"body":"nichts mehr geordert wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8298.9349999999995,"endTime":8304.6149999999998,"body":"Es gibt zwar Statistiken, die sagen, ja Russland hat hier letztes Jahr ja noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8304.6149999999998,"endTime":8308.9150000000009,"body":"so und so viel Material an China ausgeliefert und an Indien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8309.2950000000001,"endTime":8317.7350000000006,"body":"Das ist richtig, nur das sind alles Dinge, die schon vor ewigen Zeiten bestellt wurden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8318.1949999999997,"endTime":8322.4549999999999,"body":"Und mit ewig meine ich halt also teilweise \u00fcber ein Jahrzehnt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8323.5110000000004,"endTime":8328.6309999999994,"body":"Weil irgendwann mal gesagt wurde, ja wir nehmen jetzt hier mal 10 Flieger und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8328.6309999999994,"endTime":8331.7510000000002,"body":"die Flugabwehrsysteme etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8332.0509999999995,"endTime":8336.5509999999995,"body":"Aber die kommen ja dann nicht am n\u00e4chsten Tag per Amazon in Briefkasten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8336.6309999999994,"endTime":8340.5509999999995,"body":"sondern die m\u00fcssen ja auch mal gebaut werden etc. Etc. pp."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8341.2909999999993,"endTime":8347.491,"body":"Und mittlerweile gehen dem milit\u00e4rischen Komplex in Russland einfach die Auftr\u00e4ge aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8347.6509999999998,"endTime":8350.4709999999995,"body":"Und das hat einfach auch viele Gr\u00fcnde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8350.8510000000006,"endTime":8355.7309999999998,"body":"Und der Krieg macht die Situation in gar keiner Hinsicht besser,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8355.8709999999992,"endTime":8359.3109999999997,"body":"weil nat\u00fcrlich einerseits Russland derzeit auch alles selber braucht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8361.1710000000003,"endTime":8365.2710000000006,"body":"Also Kampfflugzeuge etc. mit der Geschwindigkeit, wie die Ukraine ihnen gerade"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8365.2710000000006,"endTime":8369.8310000000001,"body":"die Flugzeuge wegs\u00e4belt, k\u00f6nnen die sich jetzt nicht erlauben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8369.8310000000001,"endTime":8373.6910000000007,"body":"die n\u00e4chsten 20 Flugzeuge irgendwie nach Indien zu fliegen, sondern die brauchen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8373.6910000000007,"endTime":8374.5509999999995,"body":"sie irgendwie alle selber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8375.8909999999996,"endTime":8381.7710000000006,"body":"Und auch die ganze Weiterentwicklung ist halt einfach zum Stehen gekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8382.1110000000008,"endTime":8385.5310000000009,"body":"Und da ist auch irgendwie keine Besserung in Sicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8385.6309999999994,"endTime":8389.4110000000001,"body":"Und das bedeutet nat\u00fcrlich, dass sie auch keine technologische Verbesserung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8389.4110000000001,"endTime":8393.491,"body":"vornehmen k\u00f6nnen, weil ihnen das Geld fehlt und der Incentive fehlt etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8394.2510000000002,"endTime":8397.6110000000008,"body":"Das betrifft jetzt, deswegen Deswegen bleibe ich bei Jets auch hier als Beispiel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8397.6910000000007,"endTime":8404.4709999999995,"body":"vor allem in der ganzen Aviation, also der ganze Luftkampftechnikbereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8405.2109999999993,"endTime":8408.7309999999998,"body":"Und zwar nicht, weil Russland nichts anderes herstellen w\u00fcrde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8408.8909999999996,"endTime":8413.8109999999997,"body":"sondern weil das, von dem sie am meisten herstellen, n\u00e4mlich die Artillerie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8413.8109999999997,"endTime":8415.5709999999999,"body":"und von dem sie auch am meisten selber haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8418.1190000000006,"endTime":8424.5190000000002,"body":"Das interessiert keinen. Also Russland exportiert keine Artillerie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8424.5589999999993,"endTime":8431.5390000000007,"body":"sondern alles was sie dort produzieren ist eigentlich f\u00fcr den Eigenbedarf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8431.5589999999993,"endTime":8437.759,"body":"Andere L\u00e4nder kaufen keine russischen Haubitzen und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8437.759,"endTime":8441.1190000000006,"body":"Also klar, es gibt ein paar L\u00e4nder, die was haben, aber das spielt im Gro\u00dfen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8441.1190000000006,"endTime":8444.9590000000007,"body":"und Ganzen keine Rolle vom Geld her etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8445.9789999999994,"endTime":8450.2790000000005,"body":"So und damit f\u00e4llt einfach Russland in den n\u00e4chsten Jahren, das ist mal eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8450.2790000000005,"endTime":8455.0190000000002,"body":"ganz gute Nachricht, eine Menge Geld weg auf der einen Seite,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8455.0190000000002,"endTime":8457.8189999999995,"body":"aber auf der anderen Seite wird es eben auch sehr schwierig werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8457.9390000000003,"endTime":8463.8989999999994,"body":"diesen milit\u00e4rischen Komplex aufrecht zu erhalten und zu finanzieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8463.8989999999994,"endTime":8469.6790000000001,"body":"Und derzeit leben die hier sozusagen alle nur von dem russischen Staatsgeld,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8469.7990000000009,"endTime":8477.5390000000007,"body":"was halt wiederum nur aus der Petrochemie kommt und es wird schwierig werden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8477.5390000000007,"endTime":8479.9789999999994,"body":"hier \u00fcberhaupt noch eine Balance zu halten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8480.0589999999993,"endTime":8484.5190000000002,"body":"weil derzeit arbeiten die quasi full on f\u00fcr diesen Ukraine Krieg,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8484.5190000000002,"endTime":8489.3189999999995,"body":"haben aber auch schon Probleme Personal zu bekommen f\u00fcr ihre Fabriken und sollte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8489.3189999999995,"endTime":8493.8989999999994,"body":"halt in irgendeiner Form das mal zur\u00fcckgefahren werden, Dann wird das eben auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8493.8989999999994,"endTime":8495.7790000000005,"body":"sofort in eine andere Imbalanz kommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8495.9390000000003,"endTime":8499.0990000000002,"body":"weil dann gibt es halt noch nicht mal mehr die nationale Nachfrage und eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8499.0990000000002,"endTime":8501.3790000000008,"body":"internationale Nachfrage gibt es schon mal gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8502.4989999999998,"endTime":8507.6990000000005,"body":"Weil auch die Tanker, \u00e4h die Tanker, die Panzer, jetzt habe ich so oft das Wort"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8507.6990000000005,"endTime":8510.3590000000004,"body":"Tank geh\u00f6rt, jetzt wird aus dem Panzer ein Tanker."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8511.5190000000002,"endTime":8518.7790000000005,"body":"Gerade so die Panzertechnik, die sie ja auch h\u00e4ufiger exportiert haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8518.9789999999994,"endTime":8524.8989999999994,"body":"sagen wir mal zur\u00fcckhaltend, beweist sich auf dem ukrainischen Schlachtfeld"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8524.8989999999994,"endTime":8530.0190000000002,"body":"nicht gerade als so besonders attraktives Ger\u00e4t."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8530.0190000000002,"endTime":8535.6990000000005,"body":"Also die Russen mit diesem riesigen Aufwand, diesen Mengen an Material,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8535.9989999999998,"endTime":8542.1389999999992,"body":"was sie haben, sind so ineffizient, dass glaube ich es ein bisschen schwierig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8542.1389999999992,"endTime":8547.4590000000007,"body":"wird in Zukunft auch die ganzen Milit\u00e4rpartner zu halten und sie haben jetzt schon sehr wenige."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8547.4590000000007,"endTime":8553.3989999999994,"body":"Also sehr wenige L\u00e4nder \u00fcberhaupt haben in den letzten Jahren \u00fcberhaupt noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8553.3989999999994,"endTime":8554.8989999999994,"body":"irgendwelche Lieferungen empfangen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8555.0390000000007,"endTime":8557.8189999999995,"body":"Also es sind, glaube ich, nur noch so f\u00fcnf L\u00e4nder und das sind halt alles so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8557.8189999999995,"endTime":8562.1389999999992,"body":"unmittelbare Randstaaten, die halt noch unter einem Einfluss liegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8562.2790000000005,"endTime":8566.7790000000005,"body":"Und auch die haben eigentlich keinen Bock mehr darauf, Russland in irgendeiner Form zu unterst\u00fctzen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8570.0390000000007,"endTime":8572.9390000000003,"body":"Ja, ich frage mich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8574.1980000000003,"endTime":8581.7980000000007,"body":"Also es klingt alles sehr schl\u00fcssig und nicht gut f\u00fcr Russland."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8582.6980000000003,"endTime":8586.4179999999997,"body":"Auf der anderen Seite haben wir nat\u00fcrlich schon gesehen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8587.3179999999993,"endTime":8593.0580000000009,"body":"dass bei den jetzt einfacheren Produkten, also die Artilleriegranaten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8593.7180000000008,"endTime":8598.7180000000008,"body":"sie jetzt sehr schnell in der Lage waren, die Produktion zu steigern und eben"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8598.7180000000008,"endTime":8603.6579999999994,"body":"wahrscheinlich auch den Output an mittelm\u00e4\u00dfigen Waffen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8605.6980000000003,"endTime":8610.3580000000002,"body":"Wahrscheinlich, ja, durchaus werden steigern k\u00f6nnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8611.018,"endTime":8618.8580000000002,"body":"Und die Frage, die sich mir dann stellt, ist, wie viel bringt eben technologischer"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8618.8580000000002,"endTime":8623.2980000000007,"body":"Vorteil und wie viel bringt dann einfach Menge?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8623.4979999999996,"endTime":8628.1980000000003,"body":"Ich meine, wenn Sie zweimal so viel verlieren wie die Ukrainer,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8628.2780000000002,"endTime":8635.018,"body":"aber dreimal so viel produzieren, dann kann das am Ende, wird das zwar sehr,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8635.0779999999995,"endTime":8643.0380000000005,"body":"sehr teuer f\u00fcr die Russen, aber so haben sie halt auch den Zweiten Weltkrieg"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8643.0380000000005,"endTime":8646.018,"body":"gegen\u00fcber Deutschland gewonnen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8646.098,"endTime":8654.1380000000008,"body":"indem sie halt einfach auch mal ein Vielfaches der Verluste von allen anderen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8654.3379999999997,"endTime":8659.1579999999994,"body":"inklusive auch Deutschen, Also die Russen k\u00e4mpfen halt sehr,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8659.1779999999999,"endTime":8661.4779999999992,"body":"sehr verlustreich, fr\u00fcher schon immer."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8662.0779999999995,"endTime":8671.4779999999992,"body":"Und ich frage mich halt, und das ist noch nicht klar, welche Strategie am Ende..."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8673.6599999999999,"endTime":8680.8999999999996,"body":"Ja, die bessere sein wird oder sich durchsetzen wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8681.2399999999998,"endTime":8687.3999999999996,"body":"Ich gehe nat\u00fcrlich genauso wie du davon aus, dass kl\u00fcger k\u00e4mpfen und sparsamer"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8687.3999999999996,"endTime":8698.2399999999998,"body":"k\u00e4mpfen und intelligenter k\u00e4mpfen am Ende dann doch f\u00fcr die Ukraine den Ausschlag geben wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8698.4400000000005,"endTime":8700.7399999999998,"body":"Und ich kann mir ehrlich gesagt auch im Moment nicht vorstellen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8700.7399999999998,"endTime":8707,"body":"wie Russland das Ganze gewinnen sollte, weil wie gesagt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8707.1800000000003,"endTime":8718.2600000000002,"body":"sobald Russland zu erfolgreich wird, wird der Westen auch nochmal es eskalieren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8718.2600000000002,"endTime":8720.9200000000001,"body":"Insofern, ich sehe da kein Szenario im Moment."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8721.1000000000004,"endTime":8727.2600000000002,"body":"Aber so grunds\u00e4tzlich einerseits so erfreulich das auch ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8727.3799999999992,"endTime":8735.2800000000007,"body":"dass die russischen Exporte oder das Russland als Waffenexporteur erstmal abgemeldet ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8735.4400000000005,"endTime":8742.7999999999993,"body":"sollte man da nicht zu viele Konsequenzen f\u00fcr den weiteren Kriegsverlauf in"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8742.7999999999993,"endTime":8747.2999999999993,"body":"der Ukraine rausziehen k\u00f6nnen notwendigerweise."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8747.2999999999993,"endTime":8753.7999999999993,"body":"Also das ist einfach nur mein Punkt, so erfreulich es auch ist. Klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8758.2559999999994,"endTime":8766.5360000000001,"body":"Gut, daran schlie\u00dfe ich im Prinzip auch an, dass es also auch Anzeichen gibt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8766.616,"endTime":8769.5360000000001,"body":"dass eben die gesamte wirtschaftliche Situation br\u00fcchig ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8769.5959999999995,"endTime":8775.3359999999993,"body":"Auch das, nehme ich gleich mal vorweg, ist jetzt keine Aussage im Sinne von,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8775.4560000000001,"endTime":8781.1560000000009,"body":"okay morgen bricht da die Wirtschaft zusammen und dann ist alles vorbei und alles wird gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8781.1560000000009,"endTime":8786.3359999999993,"body":"Gut, weil Wirtschaften brechen nicht von heute auf morgen zusammen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8786.5159999999996,"endTime":8796.5159999999996,"body":"Daf\u00fcr sind diese Komplexe viel zu gro\u00df und gibt es viel zu viele Selbstheilungsprozesse,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8796.616,"endTime":8801.6360000000004,"body":"die parallel ja auch immer mit ins Spiel kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8802.1959999999999,"endTime":8807.3960000000006,"body":"Aber es ist trotzdem halt zu beobachten, dass sie eben Schwierigkeiten haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8807.616,"endTime":8811.3760000000002,"body":"bestimmte Dinge noch am Leben zu erhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8811.5560000000005,"endTime":8816.8760000000002,"body":"Also die Zahl der Insolvenzen in Russland nimmt zum Beispiel gerade dramatisch zu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8816.8760000000002,"endTime":8821.7759999999998,"body":"Und wir hatten vorhin schon gesprochen, dass es eben sehr schwierig ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8821.8760000000002,"endTime":8827.116,"body":"diese ganzen \u00d6l- und Gasproduktionsorte in Betrieb zu erhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8827.3160000000007,"endTime":8830.4359999999997,"body":"Einerseits, weil sie zerst\u00f6rt werden, aber weil teilweise eben auch einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8830.4359999999997,"endTime":8832.616,"body":"schon das Businessmodell fehlt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8832.616,"endTime":8842.4159999999993,"body":"Also es gibt Anlass dazu, davon auszugehen, dass dieses Sanktionsregime,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8842.5959999999995,"endTime":8847.6759999999995,"body":"was man ja immer anzweifelt mit, wird denn das was bringen und guck mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8847.7759999999998,"endTime":8851.0560000000005,"body":"jetzt ist die Wirtschaft ja immer noch da und dann hat das ja alles nichts gebracht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8851.0560000000005,"endTime":8852.5360000000001,"body":"und warum machen wir denn das \u00fcberhaupt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8852.5360000000001,"endTime":8859.0560000000005,"body":"Das sind alles Dinge, die muss man sehr langfristig denken und konsequenter denken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8859.3559999999998,"endTime":8865.8960000000006,"body":"Und es zeigen sich halt jetzt auch schon erste Effekte, speziell jetzt auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8865.8960000000006,"endTime":8871.5360000000001,"body":"durch diese Sekund\u00e4rsanktionen der Amerikaner, dass sie halt jetzt auch den Inneren klar machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8871.6360000000004,"endTime":8875.7559999999994,"body":"zum Beispiel, klar k\u00f6nnt ihr irgendwie \u00d6l in Russland kaufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8877.4210000000003,"endTime":8881.8410000000003,"body":"Aber dann sanktionieren wir halt die Firmen, die das in Indien tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8882.4809999999998,"endTime":8885.7610000000004,"body":"Und dann macht die aber mit den USA keine Gesch\u00e4fte mehr. Jetzt k\u00f6nnt ihr mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8885.7610000000004,"endTime":8886.9210000000003,"body":"sehen, wie ihr das so findet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8887.0810000000001,"endTime":8890.3610000000008,"body":"Und das sind dann halt schon Dinge, wo man eben sieht, aha okay,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8890.5010000000002,"endTime":8894.4009999999998,"body":"jetzt kaufen auch die Inder weniger von den Russen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8894.4009999999998,"endTime":8900.3610000000008,"body":"Also es wird in zunehmendem Ma\u00dfe schwieriger, solange man eben diesen Pfad beibeh\u00e4lt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8900.3610000000008,"endTime":8905.9210000000003,"body":"und das eben als einzelne weitere Komponente in diesem Krieg akzeptiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8905.9809999999998,"endTime":8908.5609999999997,"body":"dass man eben sowohl wirtschaftlichen Druck macht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8908.8209999999999,"endTime":8914.0210000000006,"body":"Zerst\u00f6rung der Infrastruktur, mit der Russland Geld verdient,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8914.0609999999997,"endTime":8916.241,"body":"einfach um diesen Geldhahn zuzudrehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8916.241,"endTime":8919.5210000000006,"body":"Weil wenn kein Geld mehr da ist, dann wird es auch sehr schwierig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8919.5810000000001,"endTime":8926.3009999999995,"body":"diesen Milit\u00e4rapparat noch aufrecht zu erhalten und irgendwann wird auch ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8926.3009999999995,"endTime":8931.0810000000001,"body":"Putin dann eben ans Ende der M\u00f6glichkeiten kommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8931.241,"endTime":8935.3410000000003,"body":"weil du halt einfach nichts mehr kaufen kannst, dann ist es halt schwierig und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8935.3410000000003,"endTime":8938.8809999999994,"body":"die Unzufriedenheit in der Bev\u00f6lkerung ist nochmal eine ganz andere Geschichte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8938.8809999999994,"endTime":8945.7009999999991,"body":"Ja, also mein Eindruck, was jetzt so die normale Bev\u00f6lkerung angeht, ist der,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8945.8209999999999,"endTime":8954.3610000000008,"body":"es gibt nach wie vor alles zu kaufen, von gelegentlichen regionalen Ausnahmen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8954.3610000000008,"endTime":8959.5409999999993,"body":"mal abgesehen, wo es dann so eine Eier- und H\u00fchnerfleischknappheit gab."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8959.5409999999993,"endTime":8966.241,"body":"Ja, aber ansonsten grunds\u00e4tzlich kriegst du auch das neueste iPhone dort."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8968.1010000000006,"endTime":8971.6010000000006,"body":"Nur es ist teurer geworden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8971.8610000000008,"endTime":8975.8009999999995,"body":"Es ist alles \u00fcberproportional teurer geworden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8976.0210000000006,"endTime":8983.3009999999995,"body":"weil eben auch durch die Sanktionen es jetzt mehr Mittelsleute gibt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8983.3009999999995,"endTime":8988.3209999999999,"body":"gibt, die bezahlt werden wollen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8988.5210000000006,"endTime":8992.0010000000002,"body":"was so jetzt gerade Westprodukte angeht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8992.6610000000001,"endTime":8996.0409999999993,"body":"Dann eben schon bestimmte Knappheiten sich ja auch in bestimmten Bereichen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8996.1409999999996,"endTime":9003.6610000000001,"body":"aber grunds\u00e4tzlich, glaube ich, f\u00fchlt sich das f\u00fcr den normalen Russen so an,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9003.8009999999995,"endTime":9006.6010000000006,"body":"als sei alles deutlich teuer geworden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9006.7610000000004,"endTime":9012.9009999999998,"body":"Vor allem ausl\u00e4ndische Produkte sind nochmal \u00fcberproportional angezogen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9012.9009999999998,"endTime":9018.6610000000001,"body":"Aber gr\u00f6\u00dfere Versorgungsengp\u00e4sse gibt es nicht. Die Leute k\u00f6nnen sich nur weniger leisten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9019.4009999999998,"endTime":9023.9609999999993,"body":"Ja und teilweise springt halt China ein, also so Autos, Westautos gibt es ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9023.9609999999993,"endTime":9024.8610000000008,"body":"auch nicht mehr so richtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9024.9009999999998,"endTime":9028.4009999999998,"body":"Das hei\u00dft, die kaufen jetzt alle chinesische Autos, aber damit sind sie wohl"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9028.4009999999998,"endTime":9029.8809999999994,"body":"nicht besonders gl\u00fccklich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9030.0609999999997,"endTime":9034.6010000000006,"body":"Also sie merken halt schon, dass sich da Dinge \u00e4ndern, das Haushaltsdefizit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9034.6010000000006,"endTime":9044.1209999999992,"body":"w\u00e4chst unheilsam an und da muss einfach der Druck muss beibehalten werden und dann wird es auch was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9048.4549999999999,"endTime":9054.7150000000001,"body":"So, jetzt sind wir eigentlich schon am Ende unserer Themenliste. Schon ist gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9055.8150000000005,"endTime":9059.6949999999997,"body":"Wir haben jetzt die H\u00e4lfte der L\u00e4nge der letzten Sendung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9059.6949999999997,"endTime":9066.1949999999997,"body":"Vielleicht noch zwei, drei Kleinigkeiten und ein paar Tipps f\u00fcr euch auch zum Schauen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9066.2350000000006,"endTime":9071.9750000000004,"body":"wo man sich nochmal ganz interessant sowohl \u00fcber die Geschichte der Ukraine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9071.9750000000004,"endTime":9077.875,"body":"als auch die Geschichte Russlands nochmal informieren kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9077.875,"endTime":9083.7549999999992,"body":"Also was mir sehr viel geholfen hat, ist ein Beitrag auf Arte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9083.9950000000008,"endTime":9087.6749999999993,"body":"der hei\u00dft Black Box Ukraine, Kampf um die Geschichte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9087.9150000000009,"endTime":9093.4950000000008,"body":"Und das ist wirklich eine sehr sch\u00f6ne Zusammenfassung der Geschichte der Ukraine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9093.4950000000008,"endTime":9100.8950000000004,"body":"selbst. Also wirklich, wie dieses Land \u00fcber die Jahrhunderte entstanden ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9101.1550000000007,"endTime":9103.9950000000008,"body":"Diese Kiew war Russ etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9104.375,"endTime":9112.8349999999991,"body":"Also Kiew gab es schon vor Moskau. Also dieser ganze Propagandaturn der Russen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9112.8349999999991,"endTime":9116.1550000000007,"body":"dass die Ukraine ja schon immer russisch gewesen sei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9116.3549999999996,"endTime":9120.1550000000007,"body":"das scheitert schon daran, dass es halt irgendwie das Russland nicht gab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9120.1550000000007,"endTime":9123.9349999999995,"body":"Und dass sogar der Begriff Russ eigentlich aus der Ukraine kommt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9124.0149999999994,"endTime":9127.0149999999994,"body":"aber nicht weil es russisch ist, sondern weil sich das Russland angeeignet hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9127.7150000000001,"endTime":9139.4150000000009,"body":"Sehr interessant auf jeden Fall. Und ein zweiter Beitrag ist von YouTube vom Icarus Projekt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9139.6749999999993,"endTime":9147.9150000000009,"body":"was eben das Verh\u00e4ltnis von Russland zu seinem ostasiatischen Teil erl\u00e4utert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9147.9150000000009,"endTime":9151.2749999999996,"body":"und warum Sibirien aus Russland austreten m\u00f6chte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9151.2749999999996,"endTime":9156.2749999999996,"body":"Auch ein sehr interessanter Flug durch die Geschichte, der glaube ich nochmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9156.2749999999996,"endTime":9161.5949999999993,"body":"einiges klar macht, auch was sozusagen die Mongolen und Genghis Khan mit dem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9161.5949999999993,"endTime":9163.7749999999996,"body":"heutigen Russland zu tun haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9163.9349999999995,"endTime":9169.3150000000005,"body":"dem Raubbau, den die Russen dann im Osten begangen haben und wie sie auch schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9169.3150000000005,"endTime":9176.7350000000006,"body":"vor Jahrhunderten die V\u00f6lker im Osten durch False Flag Aktionen kontrolliert haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9177.9549999999999,"endTime":9182.0149999999994,"body":"Und leider auch sehr viel von dieser Grausamkeit, die die Mongolen wiederum"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9182.0149999999994,"endTime":9187.2150000000001,"body":"\u00fcber die Welt gebracht haben, dann inkorporiert haben in ihre eigenen Methodiken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9187.3349999999991,"endTime":9190.2549999999992,"body":"Kann ich also sehr empfehlen, diese beiden Videos."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9191.7749999999996,"endTime":9196.8950000000004,"body":"Und dann als allerletztes hast"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9196.8950000000004,"endTime":9203.0750000000007,"body":"du mitbekommen, dass das Ausw\u00e4rtige Amt die offizielle Schreibung von Kiew,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9204.5750000000007,"endTime":9207.4549999999999,"body":"ge\u00e4ndert hat also bisher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9209.4950000000008,"endTime":9209.6149999999998,"body":"Bisher,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9211.2430000000004,"endTime":9220.8230000000003,"body":"hat man ja diese Stadt in Deutsch Kiew genannt und geschrieben K-I-E-W,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9221.3829999999998,"endTime":9229.9030000000002,"body":"und das ist im Prinzip die russische Art und Weise diese Stadt zu beschreiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9229.9830000000002,"endTime":9234.1830000000009,"body":"Also Kiew ist sozusagen wie ein Russe das sagen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9235.9230000000007,"endTime":9242.0229999999992,"body":"Und da ich auch drauf angesprochen wurde, Oder im letzten Podcast,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9242.2029999999995,"endTime":9249.0830000000005,"body":"weil ich halt Kiew gesagt habe, warum ich es denn falsch aussprechen w\u00fcrde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9249.223,"endTime":9251.643,"body":"wird das nochmal aufgebracht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9251.7630000000008,"endTime":9253.223,"body":"Das ist n\u00e4mlich jetzt ge\u00e4ndert worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9253.4429999999993,"endTime":9258.7829999999994,"body":"Die Schreibung, die offizielle Schreibung des St\u00e4dtenamens, so wie es jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9258.7829999999994,"endTime":9264.3430000000008,"body":"das Au\u00dfenministerium handhabt in Deutschland, ist Kiew. Yiv."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9266.3230000000003,"endTime":9273.9830000000002,"body":"Und wenn man sich halt die kyrillische Schreibung des St\u00e4dtenamens anschaut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9276.0030000000006,"endTime":9285.9830000000002,"body":"Dann ist es ja sind es vier Buchstaben, du hast halt erstmal dieses spiegelverkehrte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9285.9830000000002,"endTime":9290.3629999999994,"body":"N, jetzt aus unserer Perspektive, und dann ein I mit Trema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9291.7029999999995,"endTime":9296.7430000000004,"body":"Und das sind halt zwei zwei verschiedene I-Laute im Ukrainischen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9297.4830000000002,"endTime":9300.9429999999993,"body":"W\u00e4hrend das umgedrehte N halt eigentlich unserem normalen I entspricht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9301.0229999999992,"endTime":9305.5830000000005,"body":"ist halt dieses I mit Trema so ein J-Sound."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9305.9429999999993,"endTime":9310.8430000000008,"body":"Das hei\u00dft, korrekt ausgesprochen hei\u00dft die Stadt Kijiv."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9311.5030000000006,"endTime":9316.8829999999998,"body":"Nur dass das halt, wenn man schnell spricht, schnell zum Kiv wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9318.4030000000002,"endTime":9324.4830000000002,"body":"Aber dieses Kijiv F ist sozusagen die russische Variante."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9324.7829999999994,"endTime":9331.723,"body":"Im Fall von Odessa, wo sich die Ukraine ein bisschen daran st\u00f6rt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9331.8629999999994,"endTime":9337.5630000000001,"body":"dass Deutschland Odessa mit Doppel-S schreibt, was auch wiederum die russische"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9337.5630000000001,"endTime":9344.1229999999996,"body":"Variante ist, aber es sich in dem ukrainischen eben nur Odessa mit einem S sozusagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9344.4429999999993,"endTime":9351.8029999999999,"body":"also in dem Fall ein C-Glyph, was halt das im kyrillischen eben das ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9352.5830000000005,"endTime":9358.2829999999994,"body":"ist die Argumentation des Au\u00dfenministeriums dass wenn man das jetzt machen w\u00fcrde"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9358.2829999999994,"endTime":9365.0229999999992,"body":"dann w\u00fcrden halt alle Odesa sagen das kann ich auch nachvollziehen aber Kiev oder Kief."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9366.7630000000008,"endTime":9373.0830000000005,"body":"In der englischen Transliteration ist es ja eben dieses,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9374.3410000000003,"endTime":9381.5609999999997,"body":"Kiew mit V und man sagt halt Kief und das h\u00e4ngt alles immer davon ab,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9381.6610000000001,"endTime":9384.9809999999998,"body":"in welche Sprache du das transkribierst etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9385.2009999999991,"endTime":9389.8410000000003,"body":"In der Ukraine ist ja alles irgendwie in dieser englischen Transkription gehalten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9389.8410000000003,"endTime":9391.5810000000001,"body":"oder Transliteration gehalten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9391.6810000000005,"endTime":9395.5010000000002,"body":"das hei\u00dft du hast immer das Original in der kyrillischen Schreibung und darunter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9395.5010000000002,"endTime":9400.2610000000004,"body":"hast du eben dann auch nochmal eine \u00dcbersetzung eben aber in dieser englischen Transliteration."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9400.2610000000004,"endTime":9403.3610000000008,"body":"Ja, ich habe es mir ganz einfach gemacht. Ich habe versucht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9403.4009999999998,"endTime":9408.9009999999998,"body":"das so auszusprechen, wie Marina Weisband das ausgesprochen hat, weil die kommt von da."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9409.1209999999992,"endTime":9414.6810000000005,"body":"Und die hat irgendwie Kiew gesagt und deswegen habe ich dann das einfach \u00fcbernommen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9414.7009999999991,"endTime":9417.4009999999998,"body":"weil ich mir dachte, das kann jetzt nicht verkehrt sein."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9417.5409999999993,"endTime":9421.4210000000003,"body":"Und es gibt bestimmt Gr\u00fcnde, warum sie nicht Kiew sagt, sondern Kiew."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9421.5409999999993,"endTime":9424.8610000000008,"body":"Und ich dachte mir dann, ja, mache ich das auch so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9424.8610000000008,"endTime":9429.3209999999999,"body":"Genau, und das ist auch richtig so und jetzt wollte ich nur mal erl\u00e4utern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9429.3610000000008,"endTime":9430.8009999999995,"body":"warum das eigentlich so ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9430.8009999999995,"endTime":9437.0810000000001,"body":"Ja, und ich finde das aber sehr interessant, jetzt zu wissen, was dahinter steckt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9438.2610000000004,"endTime":9443.8009999999995,"body":"Mein Grund ein sehr simpler war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9446.1610000000001,"endTime":9452.9609999999993,"body":"Ja, das war es dann auch von uns."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9452.9609999999993,"endTime":9460.2810000000009,"body":"Mal noch eine Vorhersage wagen, wie das jetzt so weitergeht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9463.3610000000008,"endTime":9467.5210000000006,"body":"Ja, was hast du denn so an Vorhersagen angeboten?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9467.5210000000006,"endTime":9475.3610000000008,"body":"Ja, ich w\u00fcrde sagen, die von vor zwei Sendungen ist nach wie vor unver\u00e4ndert,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9475.5010000000002,"endTime":9482.5810000000001,"body":"n\u00e4mlich, dass es erst noch schlimmer kommen wird, bevor es besser wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9482.8009999999995,"endTime":9486.6409999999996,"body":"Und das, ja, irgendwann..."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9488.3880000000008,"endTime":9494.0280000000002,"body":"Dass die Russen vielleicht mehr Fortschritte noch machen werden und die Situation"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9494.0280000000002,"endTime":9505.9480000000003,"body":"der Ukraine noch prek\u00e4rer sein wird und dass dann aber der Westen ein bisschen mehr aufwacht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9505.9480000000003,"endTime":9510.5879999999997,"body":"Und dann ist ja immer noch, ja, was passiert mit der USA?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9510.768,"endTime":9513.6280000000006,"body":"Das ist so ein bisschen das Entscheidende."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9514.4879999999994,"endTime":9519.3880000000008,"body":"Und das l\u00e4sst sich nur schwer vorhersagen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9519.4279999999999,"endTime":9524.2279999999992,"body":"Im Moment liegt Trump ja in den Umfragen vorn."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9524.2279999999992,"endTime":9531.768,"body":"Und auch wenn ich nicht glaube, dass er gewinnen wird und das auch nicht hoffe,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9532.0280000000002,"endTime":9537.0079999999998,"body":"f\u00fchrt das eben zu der aktuellen L\u00e4hmungssituation."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9537.4879999999994,"endTime":9541.0280000000002,"body":"Also was jetzt in einem halben Jahr passiert, steht auf einem Blatt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9541.0280000000002,"endTime":9547.0480000000007,"body":"Aber sagen, was jetzt die Demokraten in der Lage sind zu tun oder was die amerikanische"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9547.0480000000007,"endTime":9552.1679999999997,"body":"Politik jetzt in der Lage ist zu tun oder nicht zu tun, h\u00e4ngt halt eben auch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9552.1679999999997,"endTime":9555.0879999999997,"body":"stark mit diesen Umfragen gerade zusammen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9555.0879999999997,"endTime":9564.0679999999993,"body":"Und das macht das alles etwas unsch\u00f6n in den Blick auf die Zukunft."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9564.0679999999993,"endTime":9572.6479999999992,"body":"Ich glaube nicht, dass Russland am Ende irgendwie irgendwas gewinnen wird,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9572.7479999999996,"endTime":9580.1880000000001,"body":"aber es ist nach wie vor kein Ende in Sicht und es wird f\u00fcr die Ukraine auch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9580.1880000000001,"endTime":9585.5480000000007,"body":"erstmal nicht so toll werden, der Sommer wahrscheinlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9585.5480000000007,"endTime":9590.2479999999996,"body":"Wahrscheinlich, das ist meine Einsch\u00e4tzung und Bef\u00fcrchtung und auch wir werden"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9590.2479999999996,"endTime":9594.2279999999992,"body":"irgendwann Schlagzeilen hier sehen, die dann dazu f\u00fchren werden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9594.3080000000009,"endTime":9600.1679999999997,"body":"dass vielleicht hier ein bisschen mehr dann Einsicht in die Notwendigkeit bestehen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9600.1679999999997,"endTime":9605.9079999999994,"body":"wird, dass wir uns da nicht so weit zur\u00fccklehnen k\u00f6nnen, wie wir das manchmal tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9607.5679999999993,"endTime":9609.9480000000003,"body":"Ja und das ist ja auch, das darf man nicht vergessen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9612.1380000000008,"endTime":9617.2379999999994,"body":"Das ist nicht nur eine Einschr\u00e4nkung f\u00fcr die Ukraine im Sinne von,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9617.3179999999993,"endTime":9621.1579999999994,"body":"oh jetzt haben wir immer noch Krieg, sondern das schr\u00e4nkt uns auch ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9621.1579999999994,"endTime":9629.018,"body":"Nein, es hindert uns daran unser Sicherheitssystem aufzubauen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9629.2379999999994,"endTime":9633.5580000000009,"body":"es hindert uns auch daran die Ukraine in die NATO aufzunehmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9633.6579999999994,"endTime":9637.1180000000004,"body":"die Ukraine in die EU aufzunehmen, Moldawien in die EU aufzunehmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9637.1980000000003,"endTime":9642.6579999999994,"body":"um an der Stelle einfach auch so ein weiteres Friedensger\u00fcst zu schaffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9645.4179999999997,"endTime":9651.4779999999992,"body":"Und deswegen w\u00e4re es schon gut zu sehen, dass sich nicht nur die europ\u00e4ische,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9651.6180000000004,"endTime":9655.9179999999997,"body":"sondern auch die US-amerikanische Politik \u00e4ndert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9656.7980000000007,"endTime":9660.098,"body":"Und zwar jetzt nicht nur im Hinblick auf Trump, sondern auch die Demokraten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9660.098,"endTime":9663.8979999999992,"body":"sind sehr z\u00f6gerlich. Also ich meine, sie h\u00e4tten die M\u00f6glichkeit gehabt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9664.018,"endTime":9668.8780000000006,"body":"sehr viel mehr Waffen zu liefern, sehr viel mehr Panzer zu liefern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9668.9179999999997,"endTime":9673.598,"body":"Sie h\u00e4tten all in gehen k\u00f6nnen, gleich von Anfang an und alles das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9673.6980000000003,"endTime":9675.7180000000008,"body":"was jetzt nicht geliefert werden konnte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9675.9979999999996,"endTime":9681.9979999999996,"body":"weil die Blockade der Republikaner aufgebaut wurde, h\u00e4tte auch schon geliefert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9681.9979999999996,"endTime":9685.5380000000005,"body":"werden k\u00f6nnen, als es diese Blockade noch nicht gab. Und zwar ohne Not."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9685.6980000000003,"endTime":9692.2180000000008,"body":"Also die haben da genug Zeug rumliegen, das h\u00e4tten die Amerikaner locker aus"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9692.2180000000008,"endTime":9694.1779999999999,"body":"ihrem Lager alles liefern k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9694.2180000000008,"endTime":9697.1180000000004,"body":"Da ist so viel Munition, die sowieso weggeworfen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9697.2379999999994,"endTime":9700.6779999999999,"body":"Das h\u00e4tte man alles liefern k\u00f6nnen. Man h\u00e4tte Attackams liefern k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9700.7579999999998,"endTime":9707.5779999999995,"body":"die halt mehr als 300 Kilometer fliegen und dann werden viele Milit\u00e4rbasen der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9707.5779999999995,"endTime":9709.6579999999994,"body":"Russen l\u00e4ngst schon zerst\u00f6rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9709.6579999999994,"endTime":9715.1380000000008,"body":"Aber das sind halt alles Dinge, die gelassen wurden und man hat halt Zeit verstreichen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9715.1380000000008,"endTime":9721.1579999999994,"body":"lassen und jetzt sich in diese Wahlkampfwirren begeben so und bevor halt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9722.0319999999992,"endTime":9728.232,"body":"Dieses Trump-Debakel nicht abgewendet ist, wird sich unter Umst\u00e4nden gar nichts tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9728.4519999999993,"endTime":9732.9920000000002,"body":"Also es kann sehr gut sein, dass wir wirklich bis zum Herbst keinerlei Unterst\u00fctzung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9732.9920000000002,"endTime":9738.4519999999993,"body":"der Amerikaner sehen und das bedeutet, dass halt einfach Europa jetzt sein Game"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9738.4519999999993,"endTime":9741.6720000000005,"body":"finden muss und dort entsprechend,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9742.3919999999998,"endTime":9745.4519999999993,"body":"Ma\u00dfnahmen ergreifen muss, weil wenn diese Ma\u00dfnahmen nicht ergriffen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9746.1919999999991,"endTime":9750.1319999999996,"body":"werden, ich meine, wir gehen alle davon aus, dass Russland am Ende gestoppt werden werden muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9750.8320000000003,"endTime":9754.8919999999998,"body":"Das wird jetzt immer teurer. Und es wird vor allem immer teurer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9754.9920000000002,"endTime":9756.6720000000005,"body":"die Ukraine danach zu reparieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9757.9519999999993,"endTime":9762.0519999999997,"body":"Irgendwann werden wir sie in die EU aufnehmen. Wir werden selbstverst\u00e4ndlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9762.0519999999997,"endTime":9768.4519999999993,"body":"der Ukraine eine Art Marschallplan liefern m\u00fcssen, um dieses Land von Grund"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9768.4519999999993,"endTime":9771.1919999999991,"body":"auf wieder in seiner Infrastruktur herzustellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9771.1919999999991,"endTime":9773.0920000000006,"body":"Das wird jetzt jeden Tag teurer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9774.1119999999992,"endTime":9781.3719999999994,"body":"Also jede Hilfe heute ist um ein Zehnfaches billiger als als die Beseitigung der Sch\u00e4den."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9781.4920000000002,"endTime":9784.9920000000002,"body":"Und da rede ich mal gar nicht von dem psychologischen Traumata,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9785.0920000000006,"endTime":9787.4519999999993,"body":"die das alles noch nach sich ziehen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9788.5519999999997,"endTime":9791.4920000000002,"body":"Insofern, get working on it."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9792.732,"endTime":9798.3320000000003,"body":"Ja, ja. Und China und Indien lobbyieren gerade die Bundesregierung,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9798.4519999999993,"endTime":9803.5519999999997,"body":"den Russen doch nicht das Geld wegzunehmen, die 200 Milliarden nicht zu Beschlagnahmen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9803.6720000000005,"endTime":9806.4320000000007,"body":"um die in die Ukraine umzulenken."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9806.4320000000007,"endTime":9808.7119999999995,"body":"Aber schauen wir mal, wo das hingeht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9809.2919999999995,"endTime":9815.5120000000006,"body":"Die Diktatoren der Welt irgendwie f\u00fcrchten jetzt um ihr Geld."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9818.9519999999993,"endTime":9821.1919999999991,"body":"Gut, Leute, das war's."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9823.3520000000008,"endTime":9827.6319999999996,"body":"Wir melden uns wieder, wenn was ist, vielleicht so in einem Monat oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9827.7119999999995,"endTime":9833.4519999999993,"body":"Wir beobachten weiterhin die Situation und dann melden wir uns wieder und fassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9833.4519999999993,"endTime":9839.7520000000004,"body":"Das gerne f\u00fcr euch zusammen. wir freuen uns auf eure kommentare sagen tsch\u00fcss und bis bald macht's gut."}]}