{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":33.212000000000003,"endTime":37.451999999999998,"body":"Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":37.792000000000002,"endTime":42.671999999999997,"body":"Mein Name ist Tim Britlaff und ja, it's been a while. Wir haben ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":42.671999999999997,"endTime":44.631999999999998,"body":"Zeit verstreichen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":45.091999999999999,"endTime":50.951999999999998,"body":"Die letzte Sendung war vom 6. November 2024 und drehte sich um die Ukraine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":51.231999999999999,"endTime":52.792000000000002,"body":"Und heute haben wir den 9."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":53.212000000000003,"endTime":56.372,"body":"Februar, also drei Monate sp\u00e4ter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":56.811999999999998,"endTime":60.472000000000001,"body":"Und die Sendung dreht sich um die Ukraine. Wie sollte es auch anders sein?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":60.752000000000002,"endTime":62.731999999999999,"body":"Und wie sollte es auch anders sein?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":62.731999999999999,"endTime":67.712000000000003,"body":"Begr\u00fc\u00dfe ich auf der anderen Seite der Leitung, den Pavel. Hallo Pavel."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":68.712000000000003,"endTime":69.311999999999998,"body":"Hallo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":70.091999999999999,"endTime":70.492000000000004,"body":"Ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":73.311999999999998,"endTime":79.912000000000006,"body":"es ist einiges passiert. Zur Erinnerung, also wir hatten die letzte Sendung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":82.171999999999997,"endTime":88.671999999999997,"body":"gemacht, mehr oder weniger direkt nach der Wahl in den USA und haben schon ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":88.671999999999997,"endTime":94.712000000000003,"body":"paar Gloomy Predictions gemacht, wie was sich denn so alles so ergeben k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":96.152000000000001,"endTime":99.451999999999998,"body":"Das wollen wir nat\u00fcrlich dann auch ein bisschen \u00fcberpr\u00fcfen und ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":99.451999999999998,"endTime":106.172,"body":"mal schauen, was da sozusagen von unseren Erwartungen \u00fcbrig geblieben ist. Und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":108.952,"endTime":113.91200000000001,"body":"ja, vor allem wollen wir aber dann erstmal so ein Battlefield Update machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":114.13200000000001,"endTime":119.652,"body":"Also euch mal so ein bisschen dar\u00fcber in Kenntnis setzen, was denn eigentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":119.652,"endTime":122.77200000000001,"body":"in der Ukraine alles so passiert ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":123.492,"endTime":132.09200000000001,"body":"Und au\u00dferdem wollen wir so mal schauen, was auch noch um diesen Konflikt herum"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":132.09200000000001,"endTime":134.232,"body":"passiert ist, was die Situation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":134.97200000000001,"endTime":138.81200000000001,"body":"die internationale Situation speziell in der Ost betrifft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":139.19200000000001,"endTime":142.952,"body":"Und da m\u00fcssen wir nat\u00fcrlich \u00fcber die USA reden. Gar keine Frage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":143.392,"endTime":151.012,"body":"Das wird uns ein bisschen Schmerzen bereiten, aber hilft ja nix. Ne?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":152.13200000000001,"endTime":152.65199999999999,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":153.61199999999999,"endTime":155.892,"body":"Hast du noch initiale Anmerkungen?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":156.31200000000001,"endTime":158.49199999999999,"body":"Ja, ja, nee, es ist halt wie es ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":161.41200000000001,"endTime":168.49199999999999,"body":"Es ist halt wie es ist, genau. Ja, dann schauen wir doch erstmal so ein bisschen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":168.55199999999999,"endTime":173.03200000000001,"body":"was passiert ist und wie beim letzten Mal kann man sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":173.65199999999999,"endTime":177.93199999999999,"body":"es passiert ja die ganze Zeit etwas, Der Krieg geht voran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":179.892,"endTime":185.852,"body":"Man kann aber nat\u00fcrlich auch das genauso beschreiben mit, es ist so ein bisschen Business as usual."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":186.072,"endTime":190.892,"body":"Das hei\u00dft, im Gro\u00dfen und Ganzen blicken wir nach wie vor auf dieselbe Situation"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":190.892,"endTime":192.19200000000001,"body":"wie noch vor drei Monaten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":192.392,"endTime":197.43199999999999,"body":"Das bedeutet, Russland wirft derzeit alles nach vorne, was es irgendwie hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":200.624,"endTime":205.88399999999999,"body":"Und erzielt, naja, also ich wei\u00df nicht, ob man von Erfolgen sprechen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":206.34399999999999,"endTime":216.22399999999999,"body":"aber so, sie dr\u00fccken halt nach wie vor die Ukrainer langsam \u00fcber die gesamte Front ein wenig zur\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":216.624,"endTime":222.26400000000001,"body":"Das sind jetzt alles keine unfassbar gro\u00dfen Gewinne,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":222.42400000000001,"endTime":227.14400000000001,"body":"die dort gemacht werden auf dem Schlachtfeld, Aber grunds\u00e4tzlich hat sich an"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":227.14400000000001,"endTime":235.024,"body":"der ukrainischen Taktik, den Russen sozusagen eher defensiv zu begegnen, nicht viel ge\u00e4ndert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":235.78399999999999,"endTime":239.54400000000001,"body":"Warum sie das machen, haben wir ja auch schon mehrfach besprochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":239.84399999999999,"endTime":247.084,"body":"Das liegt an vielen Gr\u00fcnden. Das hat was mit der generellen taktischen Ausrichtung der Armee zu tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":247.60400000000001,"endTime":252.464,"body":"Das hat damit zu tun, dass die Angreifer immer sehr viel mehr Aufwand treiben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":252.464,"endTime":253.864,"body":"m\u00fcssen als die Verteidiger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":254.66399999999999,"endTime":260.28399999999999,"body":"W\u00e4hrend den Russen ja offensichtlich das Leben ihrer Soldaten vollkommen egal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":260.28399999999999,"endTime":264.524,"body":"zu sein scheint, ist das halt in der Ukraine ganz anders."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":265.34399999999999,"endTime":271.64400000000001,"body":"Von daher ist es immer so ein bisschen dieser Trade f\u00fcr Land, f\u00fcr Abnutzung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":272.524,"endTime":277.10399999999998,"body":"Generell ist es halt noch ein Abnutzungskrieg, nur dass sich die L\u00e4nder eben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":277.10399999999998,"endTime":281.66399999999999,"body":"unterschiedlich stark abnutzen und unterschiedlich aufstellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":281.78399999999999,"endTime":287.98399999999998,"body":"Die Russen werfen nach wie vor viel Personal nach vorne, so sie eben noch welches haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":289.70400000000001,"endTime":292.32400000000001,"body":"Das wird immer schwerer, dann gehen wir gleich noch drauf ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":292.584,"endTime":297.68400000000003,"body":"W\u00e4hrend die Ukrainer parallel eigentlich eher versuchen technologisch aufzur\u00fcsten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":297.68400000000003,"endTime":304.00400000000002,"body":"Also sie antworten in zunehmendem Ma\u00dfe mit Technologie, setzen auf ihren Drohnenkrieg"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":304.00400000000002,"endTime":309.84399999999999,"body":"und erzielen dort auch einige Erfolge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":309.964,"endTime":311.56400000000002,"body":"Was ist jetzt konkret passiert?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":312.59199999999998,"endTime":316.572,"body":"Also es gibt \u00fcber die gesamte Ostfront K\u00e4mpfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":317.012,"endTime":322.15199999999999,"body":"Das sind also nach wie vor diese Hotspots Chassifjahr, das ist diese Stadt hinter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":322.15199999999999,"endTime":326.19200000000001,"body":"der Stadt Bachmut, wo die Russen ja schon ein Jahr gek\u00e4mpft haben, um die einzunehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":326.69200000000001,"endTime":332.012,"body":"Chassifjahr ist sozusagen die n\u00e4chste Siedlung, wo die Russen jetzt schon auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":332.012,"endTime":335.892,"body":"wieder ein Jahr dran nagen und unglaubliche Verluste haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":336.87200000000001,"endTime":341.97199999999998,"body":"Die Stadt ist deshalb so schwer zu nehmen, weil es dort quasi bergauf geht und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":341.97199999999998,"endTime":344.27199999999999,"body":"noch ein Fluss durchgeht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":344.77199999999999,"endTime":350.27199999999999,"body":"Die Russen dr\u00fccken in die Stadt, von der Stadt wird jetzt auch bald nicht mehr viel \u00fcbrig sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":352.35199999999998,"endTime":355.91199999999998,"body":"Dann ein bisschen weiter s\u00fcdlich um Terni herum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":356.03199999999998,"endTime":365.19200000000001,"body":"bei diesem Ostgiel-Fluss hatten die Ukrainer ja nach ihrer Offensive in der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":365.19200000000001,"endTime":369.15199999999999,"body":"Chakiv-Region, wo sie diese riesigen Gel\u00e4ndegewinne gemacht haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":369.33199999999999,"endTime":375.25200000000001,"body":"also dieser erste gro\u00dfe Vorsto\u00df vor zwei Jahren, der zweite war ja dann im S\u00fcden bei Kherson,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":376.15199999999999,"endTime":380.512,"body":"hatten sie quasi die Russen \u00fcber diesen Oskelfluss hinaus verdr\u00e4ngt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":380.79199999999997,"endTime":386.35199999999998,"body":"Jetzt haben also im letzten Jahr die Russen dort wieder ein paar Kilometer gut"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":386.35199999999998,"endTime":391.19200000000001,"body":"gemacht, aber auch das sind keine riesigen Fortschritte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":394.26400000000001,"endTime":398.524,"body":"Und wie auch schon zuletzt angesprochen, die relativ wichtige,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":398.74400000000003,"endTime":407.82400000000001,"body":"strategisch wichtige Stadt Prokowsk, die ist jetzt also auch in zunehmendem Ma\u00dfe unter Bedrohung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":407.904,"endTime":411.86399999999998,"body":"Das hei\u00dft, die Russen versuchen diese Stadt einzuzirkeln, haben dort auch glaube"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":411.86399999999998,"endTime":414.98399999999998,"body":"ich gerade am meisten Personal versammelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":415.30399999999997,"endTime":419.68400000000003,"body":"Aber wie gesagt, das bedeutet halt immer, die Fortschrifte sind langsam und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":419.68400000000003,"endTime":421.94400000000002,"body":"die Verluste der Russen sind unglaublich gro\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":422.34399999999999,"endTime":427.404,"body":"Und die Verluste sind nicht nur gro\u00df in Bezug auf Personal, sondern auch auf Material."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":427.86399999999998,"endTime":432.28399999999999,"body":"Wenn man sich so die Berichte anschaut von der Frontlinie, dann ist es also"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":432.28399999999999,"endTime":438.10399999999998,"body":"teilweise schon wirklich aberwitzig, mit welchem Ger\u00e4t die Russen dort \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":438.10399999999998,"endTime":439.14400000000001,"body":"noch in den Krieg ziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":439.14400000000001,"endTime":444.38400000000001,"body":"Also klar, hier und da gibt es noch Panzer und gibt es auch noch gepanzerte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":444.38400000000001,"endTime":448.904,"body":"Fahrzeuge, Truppentransporter, aber es wird also genauso viel mit Privatkarren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":448.98399999999998,"endTime":450.86399999999998,"body":"Golfkarts, Motorr\u00e4dern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":451.60399999999998,"endTime":459.964,"body":"Eseln und Scootern versucht in irgendeiner Form Boden gut zu machen und die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":459.964,"endTime":462.64400000000001,"body":"meisten Soldaten machen halt alles zu Fu\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":462.64400000000001,"endTime":467.24400000000003,"body":"Es werden einfach Wellen und Wellen von Leuten nach vorne geworfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":467.48399999999998,"endTime":475.10399999999998,"body":"die einfach zu Fu\u00df versuchen, mit purer Quantit\u00e4t dort den Ukrainern das Leben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":475.10399999999998,"endTime":476.60399999999998,"body":"schwer zu machen, was sie dann auch tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":477.464,"endTime":482.94400000000002,"body":"Aber also die Verluste sind enorm mit den Zahlen, das ist ja immer so eine Sache"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":482.94400000000002,"endTime":484.78399999999999,"body":"aber es ging halt bis zu 2000."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":485.82400000000001,"endTime":491.16399999999999,"body":"Russische Verluste pro Tag, so bei den Z\u00e4hlungen, die so ver\u00f6ffentlicht werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":491.30399999999997,"endTime":495.16399999999999,"body":"von denen man lange diskutieren kann, ob die jetzt stimmen oder nicht aber die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":495.16399999999999,"endTime":497.964,"body":"sicherlich in der Tendenz immer einiges aussagen und sich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":499.084,"endTime":504.54399999999998,"body":"Bisher eigentlich immer wenn es Dritte gab die auch ihre Berechnung ver\u00f6ffentlicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":504.54399999999998,"endTime":508.98399999999998,"body":"haben relativ gut mit dem gedeckt haben, was die Ukraine so publiziert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":514.31200000000001,"endTime":520.91200000000003,"body":"Ja, au\u00dferdem gibt es ja noch die Region in Kursk, da wo die Ukraine vorgesto\u00dfen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":520.91200000000003,"endTime":527.39200000000005,"body":"ist und das ist jetzt ziemlich genau sechs Monate her, dass die Ukraine dort"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":527.39200000000005,"endTime":529.03200000000004,"body":"in Russland eingewandert ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":529.452,"endTime":532.81200000000001,"body":"eingewandert, eingemarschiert ist, eingewandert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":533.952,"endTime":538.83199999999999,"body":"So eine Migrationsbewegung, weil die haben sich da ganz gut niedergelassen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":538.83199999999999,"endTime":545.77200000000005,"body":"die Russen haben Teile davon zur\u00fcckerobert und das war es dann aber auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":546.01199999999994,"endTime":551.87199999999996,"body":"Also da ist relativ wenig passiert und tats\u00e4chlich gerade in den letzten Tagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":551.87199999999996,"endTime":555.23199999999997,"body":"gab es nochmal eine kleine Gegenoffensive der Ukrainer, die immer wieder so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":555.23199999999997,"endTime":559.452,"body":"Truppenwechsel und Schwachstellen der Russen nutzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":559.73199999999997,"endTime":561.75199999999995,"body":"um dann immer mal wieder so ein paar Nadelstiche zu setzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":561.75199999999995,"endTime":567.79200000000003,"body":"Das sind auch alles keine weltbewegenden \u00c4nderungen, nur Tatsache ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":567.99199999999996,"endTime":571.67200000000003,"body":"auch nach einem halben Jahr ist es den Russen noch nicht mal gelungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":571.73199999999997,"endTime":575.13199999999995,"body":"die Ukraine von ihrem eigenen Boden zu vertreiben, geschweige denn halt in irgendeiner"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":575.13199999999995,"endTime":577.65200000000004,"body":"Form die Oberhand zu gewinnen in der Ukraine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":577.65200000000004,"endTime":580.35199999999998,"body":"Und das sagt nat\u00fcrlich eine Menge aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":582.23199999999997,"endTime":587.19200000000001,"body":"Sirsky, der Oberkommandierende der ukrainischen Streitkr\u00e4fte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":587.87199999999996,"endTime":597.49199999999996,"body":"meint seit bis Ende 2024 haben die Russen allein in Kursk 38.000 Soldaten verloren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":599.62099999999998,"endTime":604.98099999999999,"body":"Und grunds\u00e4tzlich ist es halt einfach so, dass in 2024 die Russen mehr Soldaten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":604.98099999999999,"endTime":608.12099999999998,"body":"verloren haben in diesem Krieg als in den ganzen zwei Jahren davor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":609.601,"endTime":613.96100000000001,"body":"Und das ist schon irgendwie irre. Ich meine, dieser Krieg ist jetzt drei Jahre"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":613.96100000000001,"endTime":617.90099999999995,"body":"alt und die Verluste steigen einfach immer weiter an."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":617.90099999999995,"endTime":626.18100000000004,"body":"Ja, und was wir aber auch sehen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":626.32100000000003,"endTime":637.06100000000004,"body":"dass die Verluste an Material bei den Russen in den j\u00fcngsten Tagen bis Wochen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":637.06100000000004,"endTime":641.30100000000004,"body":"eher zur\u00fcckgegangen sind jetzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":641.30100000000004,"endTime":658.54100000000005,"body":"Und sich generell Verluste ein bisschen von Material hin zu Menschen auch verlagert haben zun\u00e4chst."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":659.50099999999998,"endTime":667.06100000000004,"body":"Und aktuell geht beides wohl ein bisschen zur\u00fcck, gerade was das angeht aufgrund geringerer Aktivit\u00e4t."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":672.36099999999999,"endTime":680.70100000000002,"body":"Aber Russland, das zeigen auch die letzten Erhebungen oder Open Source Zahlen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":681.06100000000004,"endTime":686.78099999999995,"body":"wird das Material nicht ausgehen und Russland werden die Menschen nicht ausgehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":687.92100000000005,"endTime":694.84100000000001,"body":"Sie werden halt nur einfach runterfahren m\u00fcssen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":695.44100000000003,"endTime":703.80100000000004,"body":"Sie werden halt ihre Verluste einfach den schwindenden Reserven anpassen m\u00fcssen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":703.98099999999999,"endTime":708.84100000000001,"body":"Das hei\u00dft, sie werden sie halt strecken m\u00fcssen. Und was wir im Moment sehen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":708.84100000000001,"endTime":716.28099999999995,"body":"k\u00f6nnen, ist scheinbar Anf\u00e4nge eines Streckungsprozesses."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":718.81700000000001,"endTime":727.01700000000005,"body":"Und definitiv scheint es so zu sein, dass die Russen das aktuelle Niveau der"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":727.01700000000005,"endTime":733.39700000000005,"body":"letzten Monate nicht mehr durchhalten k\u00f6nnen oder nicht mehr gewillt sind durchzuhalten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":733.65700000000004,"endTime":737.59699999999998,"body":"So sieht das Bild aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":738.37699999999995,"endTime":743.45699999999999,"body":"Also dass Ihnen das Material nicht ausgeht, das w\u00fcrde ich so nicht stehen lassen wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":744.17700000000002,"endTime":747.577,"body":"Bestimmtes Material geht Ihnen sehr wohl aus. Also es gibt Material,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":747.83699999999999,"endTime":750.55700000000002,"body":"wo sie keine gro\u00dfen Probleme zu haben scheinen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":750.697,"endTime":752.59699999999998,"body":"Das sind also vor allem Raketen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":753.21699999999998,"endTime":758.17700000000002,"body":"Da l\u00e4uft ihre Produktion und da ist es gut. Bei Fahrzeugen sieht es schon ganz anders aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":758.45699999999999,"endTime":765.87699999999995,"body":"Also gepanzerte Fahrzeuge, h\u00e4tten sie da kein Nachschubproblem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":766.197,"endTime":768.35699999999997,"body":"w\u00fcrde man die ja \u00fcberall sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":768.35699999999997,"endTime":774.41700000000003,"body":"Aber tats\u00e4chlich setzen sie in zunehmendem Ma\u00dfe weniger davon ein und das wird"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":774.41700000000003,"endTime":776.81700000000001,"body":"auch damit zu tun haben, dass sie weniger davon haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":777.077,"endTime":784.077,"body":"Die Produktion im Land ist nicht in der Lage, das, was verlustig geht, auszugleichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":784.077,"endTime":788.99699999999996,"body":"Das funktioniert nur, also die Neuproduktion, das funktioniert halt nur,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":789.29700000000003,"endTime":795.85699999999997,"body":"weil sie eben bis vor kurzem noch auf relativ gro\u00dfe Reserven bis hin zu alten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":795.85699999999997,"endTime":798.93700000000001,"body":"Sowjetzeiten an Fahrzeugen zur\u00fcckgreifen konnten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":798.93700000000001,"endTime":804.79700000000003,"body":"Nur diese ganzen Lager, die entleeren sich halt in zunehmendem Ma\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":804.95699999999999,"endTime":808.31700000000001,"body":"Also es sind dort einfach immer weniger Fahrzeuge zu sehen. Das l\u00e4sst sich ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":808.31700000000001,"endTime":810.63699999999994,"body":"anhand von Satellitenaufnahmen belegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":810.73699999999997,"endTime":816.13699999999994,"body":"Es gibt diverse YouTuber, die regelm\u00e4\u00dfig mit den Spenden Satellitenbilder aufkaufen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":816.13699999999994,"endTime":818.33699999999999,"body":"und dann akribisch nachz\u00e4hlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":819.23400000000004,"endTime":825.654,"body":"Und die Sch\u00e4tzungen gehen schon so weit, dass also im Laufe dieses Jahres diese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":825.654,"endTime":829.29399999999998,"body":"Altreserven weitgehend aufgebraucht sein werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":829.59400000000005,"endTime":834.01400000000001,"body":"Da stehen zwar dann noch hier ein paar Fahrzeugk\u00f6rper herum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":834.33399999999995,"endTime":838.99400000000003,"body":"nur kann es dann nat\u00fcrlich davon ausgehen, dass sie als erstes nicht die schlechtesten nehmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":839.53399999999999,"endTime":844.91399999999999,"body":"sondern umso mehr sie rausnehmen, umso mehr sind es halt auch einfach irgendwie nur noch Wracks."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":844.91399999999999,"endTime":859.774,"body":"Ja, also sie kratzen jetzt langsam schon mit dem L\u00f6ffel in den Tiefen des Fasses, wie in England,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":860.11400000000003,"endTime":864.01400000000001,"body":"in Amerika so sagen, scraping the bottom of the barrel."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":867.13400000000001,"endTime":872.37400000000002,"body":"Aber mein Punkt war mit nicht ausgehen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":873.31399999999996,"endTime":886.59400000000005,"body":"ist, dass der Nachschub in vielen Bereichen geht zur\u00fcck oder wird aufwendiger und teurer."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":886.59400000000005,"endTime":898.51400000000001,"body":"Ja, aber sie passen sich halt an, indem sie dann halt weniger angreifen und weniger verlieren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":898.71400000000006,"endTime":905.154,"body":"Das ist mein Punkt, was ich meinte, dass ihnen die Waffen und Panzer nicht ausgehen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":905.31399999999996,"endTime":911.05399999999997,"body":"weil je weniger sie werden, umso sparsamer gehen sie damit um."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":911.05399999999997,"endTime":918.654,"body":"Und mein Punkt war, dass wir jetzt die Anf\u00e4nge eines sparsameren Umgangs mit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":918.654,"endTime":920.35400000000004,"body":"Material beobachten k\u00f6nnen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":920.49400000000003,"endTime":926.154,"body":"weil offenbar zum einen das Material knapper wird,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":926.33399999999995,"endTime":932.39400000000001,"body":"zum anderen sie wahrscheinlich andere Versorgungsprobleme vielleicht mit Sprit,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":932.53399999999999,"endTime":934.87400000000002,"body":"vielleicht mit qualifiziertem Personal,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":935.19399999999996,"endTime":937.57399999999996,"body":"vielleicht mit anderen Dingen haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":937.57399999999996,"endTime":943.61400000000003,"body":"Aber auf jeden Fall sieht es so aus, als wenn sie..."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":946.702,"endTime":951.24199999999996,"body":"Das nicht mehr aufrechterhalten k\u00f6nnen. Also die Angriffe in der Intensit\u00e4t"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":951.24199999999996,"endTime":959.98199999999997,"body":"der vergangenen Monate, so k\u00f6nnen sie nicht mehr durchhalten und brauchen eigentlich eine Pause."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":960.92200000000003,"endTime":964.74199999999996,"body":"Genau, sie br\u00e4uchten eigentlich eine Pause. Es gibt verschiedene Thesen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":964.96199999999999,"endTime":967.702,"body":"warum die Angriffe langsam zur\u00fcckgehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":967.88199999999995,"endTime":969.94200000000001,"body":"Also es ist jetzt nicht so, dass sie komplett aufh\u00f6ren zu k\u00e4mpfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":970.02200000000005,"endTime":973.64200000000005,"body":"sondern sie machen das halt derzeit einfach nur noch mit so disposable Personal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":973.64200000000005,"endTime":978.86199999999997,"body":"Setzen weniger Ger\u00e4t ein und dass sie weniger Ger\u00e4t haben oder gr\u00f6\u00dfere Schwierigkeiten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":978.86199999999997,"endTime":980.822,"body":"haben, dieses Ger\u00e4t ranzubekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":981.18200000000002,"endTime":983.54200000000003,"body":"Das ist eine Erkl\u00e4rung. Es gibt aber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":983.54200000000003,"endTime":986.58199999999999,"body":"auch noch eine andere sehr griffige Erkl\u00e4rung und das hat damit zu tun,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":986.68200000000002,"endTime":1000.222,"body":"dass die Ukraine jetzt seit dem Machtwechsel in den USA ihre Strategie nochmal ge\u00e4ndert hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1001.042,"endTime":1007.002,"body":"Und wir wissen ja, dass die Ukraine schon lange dabei ist, eine riesige Drohnenarmada aufzubauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1007.182,"endTime":1014.922,"body":"Also die Army of Drones, das ist auch mittlerweile eine eigene Sektion innerhalb ihres Milit\u00e4rs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1014.922,"endTime":1019.862,"body":"Also die nicht bemannten Streitskr\u00e4fte sind da sozusagen ein eigener K\u00f6rper"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1019.862,"endTime":1027.962,"body":"und mit ihren eigenen technischen M\u00f6glichkeiten bauen sie sich in zunehmendem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1027.962,"endTime":1030.8420000000001,"body":"Ma\u00dfe eine massive Drohnenproduktion hoch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1030.8420000000001,"endTime":1036.3019999999999,"body":"Das hei\u00dft, sie h\u00e4ngen da auch in zunehmendem Ma\u00dfe weniger von Waffenlieferungen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1036.3019999999999,"endTime":1040.0619999999999,"body":"ab, sondern sie brauchen vielleicht Materiallieferungen, aber sie bauen sich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1040.0619999999999,"endTime":1041.502,"body":"diese ganzen Sachen selber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1041.662,"endTime":1045.982,"body":"Sie haben unz\u00e4hlige verschiedene Raketen- und Drohnensysteme entwickelt und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1045.982,"endTime":1048.502,"body":"auch immer wieder neue vorgestellt und zum Einsatz gebracht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1049.4839999999999,"endTime":1054.2639999999999,"body":"Und das ist halt mittlerweile so weit, dass sie sehr schnelle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1054.5440000000001,"endTime":1060.3240000000001,"body":"von den Russen in zunehmendem Ma\u00dfe kaum noch abzuwehrende Drohnensysteme unterschiedlicher"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1060.3240000000001,"endTime":1065.124,"body":"Art haben, mit denen sie bis zu 1700 Kilometer nach Russland reinreichen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1066.104,"endTime":1070.864,"body":"Und das tun sie jetzt auch. Und das hat halt zwei Auswirkungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1071.184,"endTime":1076.864,"body":"Erstens, sie haben es also geschafft, die russische Luftabwehr schon so weit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1076.864,"endTime":1080.8440000000001,"body":"auszud\u00fcnnen, dass es bei den Russen fast gar nicht mehr m\u00f6glich ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1081.384,"endTime":1083.8440000000001,"body":"ihre ganzen Standorte zu verteidigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1084.0039999999999,"endTime":1092.0840000000001,"body":"Also es gab extrem erfolgreiche Luftschl\u00e4ge gegen \u00d6lraffinerien \u00fcberall im Umkreis"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1092.0840000000001,"endTime":1098.7639999999999,"body":"der Ukraine. Also bis, wie gesagt, 1500 Kilometer weit nach Russland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1098.944,"endTime":1105.164,"body":"Und es gibt mittlerweile auf den \u00d6lraffinerie-Bingo-Karten fast nichts mehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1105.2840000000001,"endTime":1107.0440000000001,"body":"was noch nicht schon mal getroffen wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1107.0440000000001,"endTime":1111.604,"body":"Und es gibt so einiges, was jetzt mehrfach getroffen wurde und zwar nicht nur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1111.604,"endTime":1116.0840000000001,"body":"mehrfach innerhalb dieses Kriegs, sondern eben auch so hier zum Beispiel diese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1116.0840000000001,"endTime":1121.104,"body":"\u00d6lraffinerie in R\u00fcazan, eine der gr\u00f6\u00dferen und in Volgograd,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1122.0239999999999,"endTime":1127.704,"body":"da sind also mehrere, also die schicken dann immer so ein Shitload von Drohnen los."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1128.204,"endTime":1129.944,"body":"Ja, diese fiesen Double-Taps."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1131.0440000000001,"endTime":1135.2239999999999,"body":"Genau und dann machen sie so ein Double Tap, dann haben sie so diverse gro\u00dfe"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1135.2239999999999,"endTime":1139.7840000000001,"body":"\u00d6llager zerbombt, also sie haben ja da immer diese riesigen \u00d6lspeicher,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1140.0640000000001,"endTime":1143.924,"body":"davon haben sie dann zwei, drei erwischt, die brennen dann wie Zunder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1144.0039999999999,"endTime":1147.364,"body":"dann hat es irgendwie eine Woche gedauert, bis die Russen \u00fcberhaupt in der Lage"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1147.364,"endTime":1148.7439999999999,"body":"waren, mal das Feuer zu schlagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1149.547,"endTime":1154.047,"body":"Also dem Feuer in irgendeiner Form Herr zu werden oder es ist dann einfach ausgebrannt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1154.2270000000001,"endTime":1158.327,"body":"also nach einer Woche brannte es also einfach immer noch alles lichterloh und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1158.327,"endTime":1163.9469999999999,"body":"diverse \u00d6l-Raffinerien mussten auch den Betrieb einstellen und kaum war halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1163.9469999999999,"endTime":1167.867,"body":"das Feuer gel\u00f6scht, kam die n\u00e4chste Armada und dann brannte schon wieder alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1167.867,"endTime":1172.7070000000001,"body":"Und w\u00e4hrend sie halt vor einem Jahr oder so auch ab und zu mal immer wieder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1172.7070000000001,"endTime":1177.7270000000001,"body":"solche Nadelstiche gesetzt haben, ist es mittlerweile so frequent und so nachhaltig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1177.7270000000001,"endTime":1181.807,"body":"und so massiv und dann eben durch diesen Double und Triple Tap so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1182.287,"endTime":1189.4870000000001,"body":"dass sie jetzt also wirklich langfristig sehr gro\u00dfe Produktionsbereiche runterfahren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1189.4870000000001,"endTime":1190.9069999999999,"body":"und komplett ausschalten m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1190.9069999999999,"endTime":1195.2670000000001,"body":"Und das schafft nat\u00fcrlich jetzt ein Versorgungsproblem und zwar gleich auf zwei Ebenen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1195.7670000000001,"endTime":1200.827,"body":"Erstens, dieser ganze Sprit ist nat\u00fcrlich Sprit, den sie auch brauchen f\u00fcr ihre Fahrzeuge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1201.0070000000001,"endTime":1205.1469999999999,"body":"Also das ist sozusagen auch die prim\u00e4re Nahrung. Also du kannst eine moderne"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1205.1469999999999,"endTime":1208.2270000000001,"body":"Armee ohne Sprit heutzutage einfach nicht operieren lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1208.4469999999999,"endTime":1213.9069999999999,"body":"Und wenn sie halt all diese ganzen Versorgungsquellen zum Erliegen bringen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1214.847,"endTime":1218.627,"body":"Dann ist das eine sehr gute Erkl\u00e4rung, warum wir auch weniger Fahrzeuge sehen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1218.627,"endTime":1222.2470000000001,"body":"im Einsatz, weil einfach mal der Sprit nicht da ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1222.827,"endTime":1226.307,"body":"Und der zweite Effekt, den das hat, und das ist auch der Grund,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1226.4670000000001,"endTime":1228.4469999999999,"body":"warum es vielleicht die Ukraine bisher noch nicht gemacht hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1229.0070000000001,"endTime":1233.4870000000001,"body":"es senkt halt die Einnahmen der Russen, weil Russland lebt halt im Wesentlichen von Sprit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1233.6669999999999,"endTime":1236.7670000000001,"body":"Und diese ganzen \u00d6lraffinerien werden ja nicht nur f\u00fcr den Inlandsbedarf und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1236.7670000000001,"endTime":1242.1469999999999,"body":"f\u00fcr den Kriegsbedarf genutzt, sondern sind ja dann eben auch f\u00fcr die Exporte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1242.1469999999999,"endTime":1243.287,"body":"ganz wichtige Einnahmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1243.6469999999999,"endTime":1250.847,"body":"Und nicht nur die Raffineriekapazit\u00e4ten, sondern auch die Speicherkapazit\u00e4ten sind n\u00e4mlich relevant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1251.5070000000001,"endTime":1260.3869999999999,"body":"Denn eine \u00d6lproduktion bedeutet, du hast halt \u00d6lquellen, die hast du angestochen, da kommt das \u00d6l raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1260.7070000000001,"endTime":1263.787,"body":"Aber das ist jetzt nicht so wie so ein Wasserhahn, wo du sagen kannst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1263.9670000000001,"endTime":1266.6669999999999,"body":"es br\u00e4uchte mal ein bisschen weniger, es br\u00e4uchte mal ein bisschen mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1267.067,"endTime":1271.8869999999999,"body":"Sondern die m\u00fcssen eigentlich die ganze Zeit irgendwie entnommen werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1272.1869999999999,"endTime":1275.4469999999999,"body":"Und wenn du permanent von den Quellen etwas entnehmen willst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1275.607,"endTime":1279.4269999999999,"body":"dann musst du es auch irgendwo hin tun. Das \u00d6l muss flie\u00dfen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1279.607,"endTime":1279.7070000000001,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1279.7070000000001,"endTime":1284.4469999999999,"body":"Das \u00d6l muss flie\u00dfen und das \u00d6l muss vor allem auch irgendwo gelagert werden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1284.4469999999999,"endTime":1288.0070000000001,"body":"und es sollte halt im Idealfall dann auch raffineriert und in weitere,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1288.2670000000001,"endTime":1293.547,"body":"also entweder direkt in Tanker weiter verschifft werden oder eben in Sekund\u00e4r-"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1293.547,"endTime":1295.347,"body":"und Tertiaprodukte umgewandelt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1295.347,"endTime":1300.7270000000001,"body":"Aber wenn diese ganzen Produktionskapazit\u00e4ten und auch Lagerkapazit\u00e4ten in zunehmendem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1300.7270000000001,"endTime":1305.567,"body":"Ma\u00dfe jetzt von den Ukrainern zerbombt werden, dann bricht halt dieses System auseinander."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1305.7270000000001,"endTime":1310.4469999999999,"body":"Und das hat halt, wie gesagt, konkret auf die Milit\u00e4rlogistik einen Einfluss,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1310.527,"endTime":1316.7270000000001,"body":"aber es hat eben auch einen Einfluss auf die M\u00f6glichkeit Russlands \u00d6l zu exportieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1318.0830000000001,"endTime":1323.3230000000001,"body":"Und \u00e4hnliches gilt auch f\u00fcr die Gasinfrastruktur, die auch teilweise angegriffen wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1323.3230000000001,"endTime":1329.2629999999999,"body":"Also in Zahlen bedeutet das wahrscheinlich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1329.643,"endTime":1338.0229999999999,"body":"dass aktuell so mindestens 10 Prozent, eventuell bis zu 20 Prozent der russischen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1338.0229999999999,"endTime":1349.0029999999999,"body":"Raffineriekapazit\u00e4t aktuell offline gegangen ist aufgrund von ukrainischen Angriffen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1349.203,"endTime":1353.0830000000001,"body":"um da mal Zahlen irgendwo drauf zu packen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1353.3230000000001,"endTime":1360.5630000000001,"body":"Und das hei\u00dft, dass so 80 bis 90 Prozent der Produktion noch da sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1360.8630000000001,"endTime":1371.2429999999999,"body":"Aber ja, die m\u00fcssen halt von irgendwoher kommen jetzt, beziehungsweise Russland ist auch gro\u00df,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1371.403,"endTime":1376.403,"body":"sie m\u00fcssen jetzt von woanders her herangeschafft werden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1376.403,"endTime":1385.1030000000001,"body":"Und ja, also es sorgt auf jeden Fall schon f\u00fcr Probleme."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1386.703,"endTime":1394.5429999999999,"body":"Aber auf der anderen Seite, die Ukraine muss nat\u00fcrlich auch das gesamte Land"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1394.5429999999999,"endTime":1398.5229999999999,"body":"mit \u00d6l und Sprit versorgen und schafft es irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1399.183,"endTime":1405.0029999999999,"body":"Ja gut, aber die k\u00f6nnen nat\u00fcrlich andere Quellen auch aus dem Westen nutzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1405.5229999999999,"endTime":1407.3430000000001,"body":"Russland hat nur seine eigenen Quellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1408.5229999999999,"endTime":1411.3230000000001,"body":"Der Grund, warum sich die Ukraine da bisher zur\u00fcckgehalten hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1411.5229999999999,"endTime":1415.2629999999999,"body":"ist halt auch der, weil die beiden Administrationen ja immer gesagt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1415.3230000000001,"endTime":1418.7629999999999,"body":"mach das mal nicht, weil sie Angst hatte, dass der \u00d6lpreis dadurch steigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1418.8630000000001,"endTime":1422.0630000000001,"body":"Und wenn der \u00d6lpreis steigt, dann ist das sozusagen innenpolitisch ein Problem. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1423.0799999999999,"endTime":1428.78,"body":"Das Problem gibt es jetzt nicht mehr. Trump ist jetzt gew\u00e4hlt und deswegen dreht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1428.78,"endTime":1432.96,"body":"die Ukraine jetzt hier irgendwie auch auf und ich gehe eher davon aus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1433.0999999999999,"endTime":1434.98,"body":"dass das jetzt so weitergehen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1434.98,"endTime":1439,"body":"Also wenn sie jetzt schon 20 Prozent der Produktion runtergefahren haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1439.1400000000001,"endTime":1441.1400000000001,"body":"dann kann es sehr wohl sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1441.3199999999999,"endTime":1445.1199999999999,"body":"dass wir so in den n\u00e4chsten Wochen und Monaten mehr und mehr Angriffe dieser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1445.1199999999999,"endTime":1448.5599999999999,"body":"Art sehen und dann kann es auch durchaus sein, dass die Produktion mal so um"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1448.5599999999999,"endTime":1452.9000000000001,"body":"30 oder um 40 Prozent gesenkt wird und dann wird es auch schon wirklich schwierig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1452.9000000000001,"endTime":1455.5999999999999,"body":"f\u00fcr Russland, weil das eben auch alles immer bedeutet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1455.8199999999999,"endTime":1461.78,"body":"keine externen Einnahmen und in zunehmendem Ma\u00dfe logistische Probleme."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1463.1800000000001,"endTime":1468.72,"body":"Neben den ganzen \u00d6l-Raffinerien greifen sie ja auch in zunehmendem Ma\u00dfe noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1468.72,"endTime":1471.52,"body":"Standorte der Milit\u00e4rproduktion an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1471.72,"endTime":1477.8800000000001,"body":"Sie haben diverse Fabriken angegriffen, die halt so Rocket Fuel herstellen oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1477.8800000000001,"endTime":1482.54,"body":"andere wichtige Komponenten, Elektronik, Bauteile etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1483,"endTime":1489.3800000000001,"body":"Also es ist einiges im Einzugsgebiet der ukrainischen Raketenreichweiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1489.3800000000001,"endTime":1494.8,"body":"Und die Abh\u00e4ngigkeit von amerikanischen Waffen ist halt auch dadurch deutlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1494.8,"endTime":1499.1800000000001,"body":"reduziert worden, dass die Ukrainer jetzt in der Lage sind, mit eigenen Waffen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1499.1800000000001,"endTime":1501.5599999999999,"body":"Long-Range-Angriffe zu machen und diesen Drohnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1501.78,"endTime":1507.52,"body":"Von daher erwarte ich da eigentlich, dass wir in diesem Jahr sehen werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1507.6199999999999,"endTime":1510.4400000000001,"body":"dass die Russen damit noch sehr viel mehr Probleme haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1510.6199999999999,"endTime":1515.3399999999999,"body":"Es ist immer ein bisschen schwer einzusch\u00e4tzen, wie intensiv das jetzt ist und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1515.3399999999999,"endTime":1520.26,"body":"wie viel die Russen durch andere Ma\u00dfnahmen gegenhalten k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1520.76,"endTime":1524.6199999999999,"body":"Aber man kann mal festhalten, gut l\u00e4uft es nicht f\u00fcr die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1525.0999999999999,"endTime":1529.76,"body":"Also es ist jetzt nicht so, dass die da jetzt gerade so einen Siegeszug haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1529.76,"endTime":1534.5599999999999,"body":"und das ist alles nur noch eine Frage der Zeit, sondern die Zeit arbeitet hier"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1534.5599999999999,"endTime":1538.2,"body":"eigentlich tendenziell eher f\u00fcr die Ukraine derzeit."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1539.1210000000001,"endTime":1550.021,"body":"Es gab interessante Zahlen, die ver\u00f6ffentlicht wurden k\u00fcrzlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1551.421,"endTime":1561.261,"body":"Und zwar produziert die Ukraine wohl 33 Prozent ihres milit\u00e4rischen Bedarfs mittlerweile selbst."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1561.261,"endTime":1571.441,"body":"40 Prozent kommen aus der USA und 27 Prozent aus Europa und dem Rest der Welt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1571.6210000000001,"endTime":1576.421,"body":"Also so verteilt sich das. Das fand ich halt auch interessant."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1578.6210000000001,"endTime":1589.3009999999999,"body":"Ja, also mittlerweile ja ein Drittel ihrer Waffen produziert die Ukraine mittlerweile selbst."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1589.3009999999999,"endTime":1595.761,"body":"Aber es zeigt halt auch, wie wichtig die USA sind, gerade was Waffen angeht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1595.8810000000001,"endTime":1603.701,"body":"Wobei Europa, da Europa ungef\u00e4hr genauso viel Geld gibt oder eher tendenziell"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1603.701,"endTime":1605.2809999999999,"body":"ein bisschen mehr Geld sogar noch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1605.941,"endTime":1613.021,"body":"was dann mehr in die Unterst\u00fctzung der Wirtschaft flie\u00dft."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1613.021,"endTime":1618.981,"body":"Also Europa gibt mehr Wirtschaftshilfe als die USA, w\u00e4hrend aber die USA ja"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1618.981,"endTime":1628.001,"body":"40 Prozent der Waffen oder des milit\u00e4rischen Bedarfs aktuell gedeckt hat im vergangenen Jahr wohl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1632.1210000000001,"endTime":1635.1010000000001,"body":"Das ist aber schon eine ganze Menge. Also das h\u00e4tte ich jetzt nicht f\u00fcr m\u00f6glich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1635.1010000000001,"endTime":1638.1610000000001,"body":"gehalten, dass sie schon so viel selber produzieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1639.6110000000001,"endTime":1648.1110000000001,"body":"Ja, aber es klang realistisch, die Zahlen und die Ukraine war ja auch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1648.231,"endTime":1655.7909999999999,"body":"es ist ja nun mal ein industrialisiertes Land, auch in weiten Teilen und gro\u00df und ich meine,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1656.1310000000001,"endTime":1663.8510000000001,"body":"klar und hat ihre Wirtschaft nat\u00fcrlich jetzt massiv auf Waffenproduktion umgestellt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1663.8510000000001,"endTime":1668.9110000000001,"body":"Die Waffenproduktion selber mehr ausgeweitet wahrscheinlich als alle anderen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1668.9110000000001,"endTime":1672.3710000000001,"body":"L\u00e4nder sie ausgeweitet haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1674.671,"endTime":1682.5509999999999,"body":"Und ja, das hat nat\u00fcrlich eine gewisse Vorteile oder die Hauptvorteile ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1682.951,"endTime":1685.931,"body":"dass sie halt Waffensysteme produzieren k\u00f6nnen selber,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1687.751,"endTime":1694.8510000000001,"body":"die keiner Reichweitenbeschr\u00e4nkung unterliegen beispielsweise Oder keiner Beschr\u00e4nkung,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1695.0309999999999,"endTime":1698.3710000000001,"body":"welche Ziele sie irgendwie damit angreifen k\u00f6nnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1699.5909999999999,"endTime":1707.5709999999999,"body":"Und das zeigt sich jetzt gerade, wie wichtig das ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1707.731,"endTime":1714.1510000000001,"body":"Der Gro\u00dfteil der Drohnen der Langstrecken oder die ganzen Langstreckendrohnen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1714.1510000000001,"endTime":1717.491,"body":"eigentlich sind ukrainische Eigenproduktionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1718.3309999999999,"endTime":1724.751,"body":"Gehen wir doch nochmal kurz auf die Waffensysteme ein, von denen so berichtet wohl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1724.971,"endTime":1728.2909999999999,"body":"Das passt dann vielleicht auch ganz gut jetzt hier mal rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1728.2909999999999,"endTime":1731.971,"body":"Nein, da gibt es im Prinzip eine Menge zu berichten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1732.4110000000001,"endTime":1740.3710000000001,"body":"Also Ukraine hat angek\u00fcndigt, dass sie jetzt ihre eigenen ballistischen Raketen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1740.3710000000001,"endTime":1744.8309999999999,"body":"die RIM-2 in Produktion haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1745.171,"endTime":1747.5709999999999,"body":"Und dann meistens, wenn sie das ank\u00fcndigen, hei\u00dft es auch schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1747.6510000000001,"endTime":1753.5909999999999,"body":"dass sie schon mal irgendwie geflogen sind. Und sie erhalten in zunehmendem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1753.5909999999999,"endTime":1758.6510000000001,"body":"Ma\u00dfe jetzt auch eben Investitionen f\u00fcr diese ganze Milit\u00e4rproduktion."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1760.002,"endTime":1766.3219999999999,"body":"Also da sind die Skandinavier ganz vorne. Ich glaube, die Schweden geben eine Menge Geld daf\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1768.3019999999999,"endTime":1769.5820000000001,"body":"Die D\u00e4nen vor allem."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1769.5820000000001,"endTime":1781.962,"body":"Und die D\u00e4nen auch, die kaufen sozusagen Waffensysteme bei ukrainischen Firmen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1781.962,"endTime":1783.422,"body":"oder geben die ihren Auftrag,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1783.442,"endTime":1786.942,"body":"die dann anschlie\u00dfend an die Ukraine gehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1787.1020000000001,"endTime":1793.0419999999999,"body":"Also so l\u00e4uft das, die geben halt Geld und auch ein bisschen materielle Unterst\u00fctzung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1793.0419999999999,"endTime":1802.1420000000001,"body":"Und ja, und da gibt es jetzt auch erste Ergebnisse, die da an der Front landen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1802.2619999999999,"endTime":1810.8820000000001,"body":"Also ich glaube auch unter anderem ein Artillery-System und die RIM haben wir"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1810.8820000000001,"endTime":1816.942,"body":"glaube ich vor ein oder zwei Jahren auch schon mal erw\u00e4hnt im Podcast,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1817.3620000000001,"endTime":1822.8420000000001,"body":"erinnere ich mich, weil das Ganze hei\u00dft n\u00e4mlich \u00fcbersetzt so viel wie Donner."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1823.0419999999999,"endTime":1833.3219999999999,"body":"Also die Donner 2, kann man sagen, was ich mich recht entsinne."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1835.1020000000001,"endTime":1835.8620000000001,"body":"Gut."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1837.8820000000001,"endTime":1844.422,"body":"Je nachdem, welche Nomenklatur man w\u00e4hlt, ist es eine Rakete mit kurzer oder mit,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1844.9770000000001,"endTime":1850.4970000000001,"body":"mittlerer Reichweite, auf jeden Fall mit vergleichsweise hoher Reichweite im"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1850.4970000000001,"endTime":1853.837,"body":"Vergleich zu den anderen Waffen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1854.2170000000001,"endTime":1860.7570000000001,"body":"Also ich glaube, das ist eine von denen, die bis 500 Kilometer und weiter geht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1860.9770000000001,"endTime":1864.3969999999999,"body":"Aber wenn ich mich recht entsinne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1865.837,"endTime":1870.317,"body":"Ja, 500 Kilometer. Man muss immer bedenken, ballistische Rakete."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1870.577,"endTime":1874.797,"body":"Also sie haben ja Drohnen, die weit fliegen k\u00f6nnen, haben wir ja eben schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1874.797,"endTime":1876.8969999999999,"body":"gesagt, bis zu 1700 Kilometer weit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1877.277,"endTime":1883.057,"body":"Nur Drohnen fliegen halt langsam und k\u00f6nnen halt potenziell gut abgefangen werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1883.4369999999999,"endTime":1887.577,"body":"wenn man denn eine funktionelle Luftverteidigung hat, was nat\u00fcrlich nochmal ein anderes Thema ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1888.1369999999999,"endTime":1894.037,"body":"Aber hochgesch\u00fctzte Bereiche wie Waffenlager und so weiter haben schon nochmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1894.037,"endTime":1895.1569999999999,"body":"die M\u00f6glichkeit sich zu wehren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1895.2370000000001,"endTime":1899.1569999999999,"body":"Bei den Raffinerien hat es jetzt nicht so gut funktioniert und auch irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1899.1569999999999,"endTime":1901.797,"body":"Netze, die sie da installiert haben, das hat alles nicht viel gebracht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1903.597,"endTime":1907.577,"body":"Ballistische Raketen haben aber eben eine ganz andere Tragweite,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1907.7170000000001,"endTime":1911.577,"body":"weil ballistisch hei\u00dft ja im Prinzip, du schie\u00dft sie eben sehr hoch mit hoher"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1911.577,"endTime":1914.4570000000001,"body":"Geschwindigkeit Und dann eben ballistisch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1914.557,"endTime":1918.9369999999999,"body":"also in so einer normalen Flugbewegung mit sehr hoher Geschwindigkeit schie\u00dfen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1918.9369999999999,"endTime":1924.837,"body":"die dann halt einfach nach unten und die kriegst du halt nicht so ohne weiteres abgew\u00e4hrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1925.1969999999999,"endTime":1928.777,"body":"Das hei\u00dft, wenn du 500 Kilometer weit ballistisch ballern kannst und auch noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1928.777,"endTime":1933.6569999999999,"body":"eine gute Treffsicherheit hast, dann ist das definitiv f\u00fcr die beschossene Seite ein Problem."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1933.6569999999999,"endTime":1938.2170000000001,"body":"Naja, die kommen dann mit, wei\u00df nicht, Mach 4, 5, 6, 7, 8,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1938.6769999999999,"endTime":1947.9770000000001,"body":"also bis zu achtfacher Schallgeschwindigkeit fliegen ballistische Raketen in"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1947.9770000000001,"endTime":1950.297,"body":"der Regel, je nach Reichweite."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1952.7570000000001,"endTime":1957.077,"body":"Ja, also das ist auf jeden Fall ein Fortschritt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1957.2570000000001,"endTime":1964.5170000000001,"body":"Ich hatte auch noch eine interessante Debatte geh\u00f6rt \u00fcber die Frage,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1964.7370000000001,"endTime":1969.337,"body":"warum denn die russische Luftabwehr eigentlich solche Probleme hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1969.357,"endTime":1974.337,"body":"die Raffinerien jetzt zu sch\u00fctzen oder \u00fcberhaupt, warum die Ukrainer es schaffen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1974.337,"endTime":1986.617,"body":"So viele primitive Drohnen sogar durchzubringen und das ist halt ganz interessant."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1988.1310000000001,"endTime":1992.3710000000001,"body":"Weil da kommen mehrere Dinge zusammen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":1992.771,"endTime":2001.1510000000001,"body":"Punkt eins ist, dass Russland seine Luftabwehrsysteme in der N\u00e4he der Grenze"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2001.1510000000001,"endTime":2004.3510000000001,"body":"nat\u00fcrlich konzentriert hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2004.3510000000001,"endTime":2010.231,"body":"Weil das Land ist gro\u00df und so viele haben sie nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2010.3710000000001,"endTime":2023.2909999999999,"body":"Deswegen ist sowas wie fl\u00e4chendeckende Luftabwehr nur in der N\u00e4he der Grenze m\u00f6glich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2024.211,"endTime":2031.771,"body":"Jetzt hat das aber ein Problem f\u00fcr sich selbst, weil du kannst halt diese Luftabwehrger\u00e4te"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2031.771,"endTime":2035.491,"body":"nicht die ganze Zeit an einem Ort eingeschaltet lassen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2035.8710000000001,"endTime":2044.011,"body":"Weil wenn du da zwei oder drei Tage rumstehst irgendwo mit deinem teuren Luftabwehrsystem."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2045.011,"endTime":2048.6109999999999,"body":"Dann kannst du davon ausgehen bis zu Toast."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2049.511,"endTime":2052.3710000000001,"body":"Das sind nat\u00fcrlich keine Ziele."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2052.5309999999999,"endTime":2055.7310000000002,"body":"Das hei\u00dft, was sie mit diesen Luftabwehrsystemen machen, ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2056.011,"endTime":2058.7310000000002,"body":"dass sie st\u00e4ndig von einem Ort zum anderen fahren,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2059.471,"endTime":2068.2310000000002,"body":"die kurz einschalten, gucken, was Sache ist und nachdem sie sie eingeschaltet haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2068.9110000000001,"endTime":2075.6709999999998,"body":"das erste Mal tickt quasi auch die Glock und es wird immer gef\u00e4hrlicher,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2075.6709999999998,"endTime":2077.7710000000002,"body":"an diesem Standort zu bleiben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2078.6109999999999,"endTime":2087.511,"body":"Das hei\u00dft, durch diese st\u00e4ndig notwendigen Verlagerungen \u00f6ffnen sich nat\u00fcrlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2087.511,"endTime":2097.2310000000002,"body":"dann auch sowohl tempor\u00e4r als auch r\u00e4umlich immer gewisse L\u00fccken in der Flugabwehr, weil auch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2097.491,"endTime":2102.491,"body":"wie gesagt, die eben nicht die ganze Zeit an sein k\u00f6nnen und so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2105.6109999999999,"endTime":2111.5909999999999,"body":"Und dann, das ist der eine Punkt, dann tendiert die Ukraine dazu auch immer"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2111.5909999999999,"endTime":2117.5309999999999,"body":"dann mit einer gr\u00f6\u00dferen Zahl oft bis zu 100 Flugk\u00f6rpern anzugreifen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2117.7310000000002,"endTime":2120.7910000000002,"body":"was halt schlicht dann auch f\u00fcr das Problem sorgt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2120.7910000000002,"endTime":2126.3310000000001,"body":"Selbst wenn sie die Dinger orten, kriegen sie einfach nicht alle abgeschossen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2126.3310000000001,"endTime":2133.6709999999998,"body":"in dem Zeitraum, bis sie durch sind durch das Gebiet."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2134.8539999999998,"endTime":2147.2939999999999,"body":"Und auf Seiten jetzt der Ziele gibt es auch dann \u00f6fter noch konzentrierte Luftabwehr,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2147.4140000000002,"endTime":2149.694,"body":"weil die haben halt dann das gleiche Problem,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2150.0140000000001,"endTime":2160.4340000000002,"body":"dass die jetzt nicht um jede \u00d6lraffinerie hinreichend Luftabwehr hinpacken k\u00f6nnen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2160.4340000000002,"endTime":2168.5940000000001,"body":"dass die mit 20 gleichzeitig anfliegenden Drohnen oder so klarkommen oder auch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2168.5940000000001,"endTime":2170.0940000000001,"body":"nur mit einer gr\u00f6\u00dferen Anzahl."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2170.3139999999999,"endTime":2178.8739999999998,"body":"Und unterwegs, ich sag mal zwischen Grenze und dem eigentlichen Ziel im Hinterland, ist nichts."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2179.654,"endTime":2187.194,"body":"Weil es einfach zu viel Land, da ist halt so gut wie keine Luftabwehr."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2187.194,"endTime":2193.3339999999998,"body":"Und dann sind nat\u00fcrlich die modernen Waffen auch alle in der Lage,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2193.5940000000001,"endTime":2196.2739999999999,"body":"sich ihren Weg zu suchen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2196.3939999999998,"endTime":2199.8739999999998,"body":"Das hei\u00dft, wenn da irgendwo was ist, dann ist das h\u00e4ufig bekannt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2200.174,"endTime":2205.3739999999998,"body":"wenn da was sendet und dann fliegen sie eben drumrum."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2205.3739999999998,"endTime":2216.0140000000001,"body":"Und so erkl\u00e4rt sich halt die Problematik, warum Russland einfach prinzipiell nicht in der Lage ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2216.194,"endTime":2220.634,"body":"diese Drohnenangriffe abzuwehren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2221.2539999999999,"endTime":2231.7539999999999,"body":"Also fand ich ganz interessante Sach- und Gemengelage. Und die Ukraine hat nat\u00fcrlich dasselbe Problem."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2234.674,"endTime":2241.5540000000001,"body":"Aber in geringerem Ma\u00dfe, weil nicht so gro\u00df wie die Sowjetunion Russland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2245.0540000000001,"endTime":2250.694,"body":"Ja, also das stimmt alles mit der Luftabwehr. Es ist ein bisschen unklar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2251.4540000000002,"endTime":2256.694,"body":"Man wei\u00df nicht so richtig, \u00fcber wie viele funktionierende Systeme Russland eigentlich noch verf\u00fcgt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2256.8339999999998,"endTime":2261.7939999999999,"body":"Also sie hatten davon sehr viel und mit Sicherheit sind sie da noch nicht an"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2261.7939999999999,"endTime":2263.9340000000002,"body":"das Ende ihrer Reserven gekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2264.0740000000001,"endTime":2268.0740000000001,"body":"Aber sie verlieren halt relativ viel und sie verlieren vor allem auch viel Artillerie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2268.0740000000001,"endTime":2275.8139999999999,"body":"Also es sieht so aus, als ob die Ukraine das Counter-Battery-Fire also sehr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2275.8139999999999,"endTime":2278.9340000000002,"body":"gut optimiert hat. Das ist ja so \u00e4hnlich wie bei der Luftabwehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2279.114,"endTime":2285.4740000000002,"body":"Also auch die Artilleriesysteme k\u00f6nnen halt sehr gut anhand ihrer Sch\u00fcsse geortet werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2285.4740000000002,"endTime":2289.5140000000001,"body":"Und wenn du halt einfach schnell darauf reagieren kannst und intelligente und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2289.5140000000001,"endTime":2292.4740000000002,"body":"pr\u00e4zise Artilleriesysteme hast, und das hat die Ukraine ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2293.114,"endTime":2300.4540000000002,"body":"dann kannst du eben auch schnell daf\u00fcr sorgen, dass die dich angreifenden Artilleriesysteme"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2300.4540000000002,"endTime":2301.8939999999998,"body":"schnell zerst\u00f6rt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2302.6880000000001,"endTime":2307.9279999999999,"body":"In dem Zusammenhang ist es ganz interessant, dass die Ukraine ja jetzt das erste"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2307.9279999999999,"endTime":2312.8679999999999,"body":"Land sind, die die sogenannten RCH-155 aus Deutschland erhalten haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2312.9679999999998,"endTime":2317.4079999999999,"body":"Das ist so die n\u00e4chste Generation von Artilleriesystemen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2317.9279999999999,"endTime":2322.268,"body":"Wir hatten ja, glaube ich, schon mal \u00fcber die Panzerhaubitze 2000 gesprochen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2322.5279999999998,"endTime":2330.0680000000002,"body":"die ja auch in der Ukraine zum Einsatz kamen und die auch schon sehr hohe Automatisierung hatte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2330.0680000000002,"endTime":2335.4879999999998,"body":"Und die, wenn sie schie\u00dft, extrem pr\u00e4zise ist, extrem weit schie\u00dfen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2336.0680000000002,"endTime":2341.4879999999998,"body":"in der Lage ist, gleich so mehrere Geschosse hintereinander zu machen mit unterschiedlichem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2341.4879999999998,"endTime":2348.9879999999998,"body":"Winkel, sodass man auch daf\u00fcr sorgen kann, dass so eine ganze Barrage von Artillerie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2349.6080000000002,"endTime":2355.4279999999999,"body":"also so vier, f\u00fcnf Geschosse gleichzeitig mehr oder weniger an dem selben Ort ankommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2356.3879999999999,"endTime":2359.308,"body":"Also schie\u00dft halt den ersten ein bisschen h\u00f6her und den anderen eben entsprechend"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2359.308,"endTime":2362.4079999999999,"body":"niedriger, dass sie k\u00fcrzere Wege haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2364.3679999999999,"endTime":2368.7280000000001,"body":"Und RCH 155 ist jetzt sozusagen die n\u00e4chste Generation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2369.1480000000001,"endTime":2375.5479999999998,"body":"Und das ist halt ein Artilleriesystem, was sehr mobil ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2375.7280000000001,"endTime":2379.6280000000002,"body":"Im Gegensatz zu der Panzerhubitze ist es halt auf R\u00e4dern. Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2380.0079999999998,"endTime":2387.4679999999998,"body":"Und das Besondere daran ist, dass es halt sehr hochautomatisiert ist und zwar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2387.4679999999998,"endTime":2392.5479999999998,"body":"so sehr, dass es das erste Artilleriesystem ist, was extrem pr\u00e4zise ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2392.6880000000001,"endTime":2394.9079999999999,"body":"aber w\u00e4hrend der Fahrt schie\u00dfen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2395.9079999999999,"endTime":2401.268,"body":"Das hei\u00dft, man stellt sozusagen das Ding auf ein Ziel ein, f\u00e4hrt los."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2401.788,"endTime":2404.9079999999999,"body":"Und jetzt hast du nat\u00fcrlich das Problem, dass du die ganze Zeit \u00fcber den Acker"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2404.9079999999999,"endTime":2408.328,"body":"f\u00e4hrst und die Kanone f\u00e4hrt halt hoch und runter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2409.1680000000001,"endTime":2413.768,"body":"Und klar, heutzutage hast du ja bei solchen Tanks, beim Leopard,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2414.0279999999998,"endTime":2416.3679999999999,"body":"auch schon immer solche Korrektursysteme."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2416.9879999999998,"endTime":2422.5279999999998,"body":"Das hei\u00dft, die eigentliche Kanone bleibt sozusagen stabil, w\u00e4hrend der Rest sich bewegt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2422.5279999999998,"endTime":2432.1880000000001,"body":"Und hier bei dieser selbstfahrenden Artillerie-Maschine, dieser RCH-155, also diese Haubitze."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2433.348,"endTime":2438.808,"body":"Da geht das halt so weit, dass sie dann sozusagen in dem Moment schie\u00dft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2438.8679999999999,"endTime":2440.7280000000001,"body":"wo die Kanone in die richtige Richtung zeigt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2440.9479999999999,"endTime":2446.9879999999998,"body":"Also die schie\u00dft nicht auf Knopfdruck mit jetzt, sondern man sagt so, ab jetzt schie\u00df mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2447.9879999999998,"endTime":2451.9279999999999,"body":"wenn du gerade in die richtige Richtung zeigst und Und kriege das halt einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2451.9279999999999,"endTime":2455.268,"body":"hin in voller Fahrt oder ich wei\u00df nicht, ob es in voller Fahrt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2455.268,"endTime":2458.6480000000001,"body":"aber auf jeden Fall in Bewegung zu schie\u00dfen mit anderen Worten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2458.9079999999999,"endTime":2462.0680000000002,"body":"in dem Moment, wo das Ding schie\u00dft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2463.4059999999999,"endTime":2467.4659999999999,"body":"Ist sie im n\u00e4chsten Moment schon woanders? Es dauert gar nicht erst nochmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2467.4659999999999,"endTime":2472.7860000000001,"body":"60 Sekunden, bis man sich dann weggeparkt und woanders hin bewegt hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2472.9059999999999,"endTime":2476.1060000000002,"body":"sondern das Ding ist im Prinzip \u00fcberhaupt gar nicht mehr so richtig zu orten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2476.4659999999999,"endTime":2480.6460000000002,"body":"Muss man mal sehen, in welchen Mengen das Ger\u00e4t jetzt dort zum Einsatz kommt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2480.6460000000002,"endTime":2484.7860000000001,"body":"und wie erfolgreich es am Ende wirklich ist, aber das ist definitiv nochmal ein Upgrade."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2485.4459999999999,"endTime":2490.6460000000002,"body":"Ja und es braucht nur zwei Leute, das hattest du glaube ich nicht erw\u00e4hnt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2490.9659999999999,"endTime":2498.0459999999998,"body":"Fahrer und Sch\u00fctzen im Gegensatz zu f\u00fcnf Leuten, die du brauchst, glaube ich,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2498.7260000000001,"endTime":2507.886,"body":"bei einer Panzerhaubitze 2000 und bei anderen mobilen Artilleriesystemen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2507.9659999999999,"endTime":2511.886,"body":"die aber \u00fcberhaupt nicht automatisiert sind, also jetzt so LKW basiert,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2511.886,"endTime":2515.5259999999998,"body":"hast du oft Bedienmannschaften von 12 bis 15 Leuten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2515.7060000000001,"endTime":2517.9659999999999,"body":"die halt, das hei\u00dft,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2518.5859999999998,"endTime":2524.346,"body":"zwei Leute ist halt schon mal ein deutlicher Vorteil, auf jeden Fall."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2524.7060000000001,"endTime":2528.5859999999998,"body":"Achso, gepanzert ist das Ding auch ein bisschen so, das hei\u00dft,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2529.1060000000002,"endTime":2532.346,"body":"die sind jetzt nicht v\u00f6llig schutzlos da drin."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2532.346,"endTime":2538.7060000000001,"body":"Und ein interessanter Aspekt an dieser Automatisierung ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2539.4259999999999,"endTime":2549.0259999999998,"body":"dass das auch ein Trend ist dann zu vollautomatisierten Artilleriesystemen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2550.7860000000001,"endTime":2559.7460000000001,"body":"Wo vor allen Dingen die Feuerauftr\u00e4ge und die Koordinaten nicht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2560.0459999999998,"endTime":2566.2460000000001,"body":"gut, die kommen sowieso meistens von au\u00dfen, die Auftr\u00e4ge, Da denkt sich die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2566.2460000000001,"endTime":2568.806,"body":"Mannschaft jetzt nicht selber aus."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2569.0059999999999,"endTime":2580.2860000000001,"body":"Aber was halt hier m\u00f6glich ist, sind zwei Dinge bei diesen Artilleriesystemen jetzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2581.826,"endTime":2589.866,"body":"Erstens, dass sie halt quasi integriert sind \u00fcber entsprechende Datenlinks in"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2589.866,"endTime":2595.5459999999998,"body":"ein gr\u00f6\u00dferes System und im Grunde genommen ferngesteuert schie\u00dfen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2597.9459999999999,"endTime":2606.2460000000001,"body":"Das hei\u00dft, da f\u00e4hrt jemand mit dem Ding in der Gegend rum und potenziell gesteuert"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2606.2460000000001,"endTime":2611.4059999999999,"body":"wird die Kanone quasi von au\u00dfen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2611.4059999999999,"endTime":2623.9859999999999,"body":"Was nat\u00fcrlich auch noch weitere Automatisierung bis zu Drohnen hingeht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2624.0859999999998,"endTime":2633.7660000000001,"body":"dass du dann zuk\u00fcnftig nur noch ein Fahrzeug dort f\u00e4hrst und von drei oder vier"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2633.7660000000001,"endTime":2639.0059999999999,"body":"Robot-Artillerie-Fahrzeugen irgendwann mal begleitet wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2639.0059999999999,"endTime":2642.866,"body":"Aber ja, interessant in dem Zusammenhang."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2643.835,"endTime":2650.9949999999999,"body":"Auch noch ist, dass die Ukraine wohl fl\u00e4chendeckend jetzt oder nat\u00fcrlich nie genug,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2651.1350000000002,"endTime":2660.1350000000002,"body":"aber mit Link 16 oder Link 16 NATO-Datenverbindungen ausgestattet sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2660.1350000000002,"endTime":2667.6950000000002,"body":"Das ist so ein Link 16, das ist so der Standard, das ist so das verschl\u00fcsselte"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2667.6950000000002,"endTime":2674.7350000000001,"body":"Funknetz der NATO mit Frequency-Hopping und allem m\u00f6glichen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2674.7350000000001,"endTime":2683.7750000000001,"body":"Der verschl\u00fcsselt auch auf Funkebene und die so 100 Kilobit bis zu 100 Kilobit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2683.7750000000001,"endTime":2690.0349999999999,"body":"Durchsatz ungef\u00e4hr machen k\u00f6nnen und wo alles mit allem reden kann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2690.355,"endTime":2697.0149999999999,"body":"Also auch teilweise Raketen und Flugzeuge und Schiffe und Panzer und also die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2697.0149999999999,"endTime":2700.855,"body":"vernetzen da mittlerweile alles."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2702.6750000000002,"endTime":2709.1350000000002,"body":"Und selbst wenn sie nicht w\u00e4hrend der Fahrt schie\u00dfen, was nat\u00fcrlich ziemlich abgefahren ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2710.2550000000001,"endTime":2721.395,"body":"ist auch die Schussrate so hoch, dass sie 5, 6, 7 Schuss abgeben k\u00f6nnen und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2721.395,"endTime":2723.375,"body":"wieder losfahren k\u00f6nnen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2724.1750000000002,"endTime":2726.5949999999998,"body":"bevor die Geschosse eingeschlagen sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2726.5949999999998,"endTime":2732.335,"body":"Und das kann jetzt nicht nur die RCH-155, sondern es ist generell so auch andere"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2732.335,"endTime":2743.1550000000002,"body":"neuere Artilleriesysteme sind dazu in der Lage zu schie\u00dfen und sich vom Acker zu machen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2743.5349999999999,"endTime":2746.895,"body":"bevor die Geschosse auch nur eingeschlagen sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":2747.0149999999999,"endTime":2749.875,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich auch ein riesiger Vorteil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2750.5549999999998,"endTime":2754.3150000000001,"body":"Ja, also die ganze Automatisierung, die nimmt enorm zu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2754.3150000000001,"endTime":2764.9749999999999,"body":"Es gibt mittlerweile auch extrem viele Ground-Robots unterschiedlicher Bauart,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2765.0749999999998,"endTime":2772.7550000000001,"body":"also sowohl zur Versorgung der Truppen als auch schon bewaffnet mit Maschinengewehren und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2772.7550000000001,"endTime":2776.8150000000001,"body":"Also der Cyberwar, den wir uns irgendwie im Science-Fiction immer vorgestellt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2776.8150000000001,"endTime":2781.2350000000001,"body":"haben, so Terminator-m\u00e4\u00dfig, der entwickelt sich dort langsam."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2781.9949999999999,"endTime":2785.9749999999999,"body":"Und da ist die Ukraine definitiv weiter vorne als die Russen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2786.0349999999999,"endTime":2789.4749999999999,"body":"die sicherlich alles probieren, aber ich glaube nicht ganz so die M\u00f6glichkeiten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2789.4749999999999,"endTime":2793.1149999999998,"body":"haben und nicht ganz so viel Druck haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2793.2550000000001,"endTime":2796.5149999999999,"body":"das alles \u00fcber Technologie zu l\u00f6sen, beziehungsweise Schwierigkeiten haben in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2796.5149999999999,"endTime":2797.5949999999998,"body":"ihrem korrupten System,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2797.7950000000001,"endTime":2801.0149999999999,"body":"diesen Technologie-Pace \u00fcberhaupt hinzulegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2801.0149999999999,"endTime":2806.0349999999999,"body":"W\u00e4hrend die Ukraine da sehr viel mehr wie so ein Rudel von Startups agiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2806.375,"endTime":2807.6550000000002,"body":"haben wir ja auch schon mal dr\u00fcber gesprochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2808.6149999999998,"endTime":2813.5749999999998,"body":"Das zeigt sich eben auch in der Weiterentwicklung in anderen Bereichen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2814.2750000000001,"endTime":2818.375,"body":"zum Beispiel diese Naval Jones, ich wei\u00df nicht, ob wir da letztes Mal schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2818.375,"endTime":2823.6950000000002,"body":"dr\u00fcber gesprochen haben, die sie ja schon seit l\u00e4ngerem im Schwarzen Meer einsetzen m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2824.3710000000001,"endTime":2827.6909999999998,"body":"Also quasi so selbstfahrende Boote,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2828.011,"endTime":2834.451,"body":"die ja bisher eher so als Kamikaze-Boote verwendet wurden, die also mit Sprengstoff"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2834.451,"endTime":2837.511,"body":"beladen irgendwo hinfahren und dann explodieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2837.6909999999998,"endTime":2843.3310000000001,"body":"womit ja diverse Schiffe und teilweise auch die Kertschbr\u00fccke angegriffen wurde"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2843.3310000000001,"endTime":2849.1509999999998,"body":"und Schiffe auch versenkt wurden damit, sehr erfolgreich in H\u00e4fen, aber auch auf hoher See."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2850.5709999999999,"endTime":2857.8110000000001,"body":"Und mittlerweile bauen sie die Dinger aber quasi auch als fernsteuerbare Flugzeugtr\u00e4ger aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2858.0309999999999,"endTime":2861.3710000000001,"body":"Nicht um Flugzeuge damit zu starten, daf\u00fcr sind sie nat\u00fcrlich zu klein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2861.5509999999999,"endTime":2864.2109999999998,"body":"aber ebenso FPV-Drones."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2864.6309999999999,"endTime":2872.9110000000001,"body":"Es gibt also Berichte, dass sie mit diesen Naval-Drones das Krim-Ufer runtergefahren sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2873.2109999999998,"endTime":2876.8510000000001,"body":"Jetzt nicht bis ganz zum S\u00fcden, aber so in dem n\u00f6rdlicheren Bereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2877.991,"endTime":2884.5509999999999,"body":"Und dort dann vom See aus Drohnen gestartet haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2884.6509999999998,"endTime":2891.0309999999999,"body":"die dann quasi \u00fcber dieses Boot ferngesteuert wurden und damit dann Luftabwehrsysteme"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2891.0309999999999,"endTime":2893.971,"body":"zerst\u00f6rt haben. So etwas gibt es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2895.7710000000002,"endTime":2905.5509999999999,"body":"Und j\u00fcngst gibt es auch wohl eine neue Antwort, auch wenn noch nicht so ganz klar ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2905.8710000000001,"endTime":2914.3710000000001,"body":"wie sie das machen, aber die Russen hatten ja sehr gro\u00dfen Erfolg durch den Einsatz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2914.3710000000001,"endTime":2915.9110000000001,"body":"dieser sogenannten Gleitbombs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2915.9110000000001,"endTime":2923.1709999999998,"body":"Also normale, klassische Bomben, die man normalerweise einfach mit Flugzeugen abwirft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2923.3310000000001,"endTime":2927.8110000000001,"body":"die sie dann mit diesen Gleitkits ausstatten, also quasi so Fl\u00fcgelchen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2927.9110000000001,"endTime":2934.1509999999998,"body":"mit denen sie die Gleitbombs aus sehr hoher Entfernung oder sehr gro\u00dfer Entfernung abwerfen konnten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2934.1509999999998,"endTime":2941.1709999999998,"body":"Und die dann mit einer extrem hohen Sprengkraft bis zu 500 Kilo schwer sehr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2941.1709999999998,"endTime":2945.0509999999999,"body":"nachhaltig Stellungen der Ukraine angegriffen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2945.1109999999999,"endTime":2948.431,"body":"Das hat so in den letzten Monaten, im letzten Jahr eigentlich den Ukrainern"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2948.431,"endTime":2949.7910000000002,"body":"am meisten zu schaffen gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2949.7910000000002,"endTime":2956.6109999999999,"body":"Einerseits hat wohl die Ukraine jetzt auch entsprechende Gleitbombs im Einsatz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2957.1309999999999,"endTime":2961.991,"body":"die sie mit SO24 absetzen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2962.8710000000001,"endTime":2971.3310000000001,"body":"Andererseits gibt es wohl neue Countermeasures, mit denen sie die Russen jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2971.3310000000001,"endTime":2973.2510000000002,"body":"besser verteidigen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2973.951,"endTime":2977.5909999999999,"body":"Die Russen haben immer gr\u00f6\u00dfere Distanzen geschafft, sind mittlerweile so, glaube ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2978.1509999999998,"endTime":2983.8310000000001,"body":"k\u00f6nnen es schaffen, Gleitbombs mit bis zu 80 Kilometern Abstand abzuwerfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2984.011,"endTime":2989.1909999999998,"body":"dass ja also die Flugzeuge nicht mehr im Range sind von den F-16 Flugzeugen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2989.1909999999998,"endTime":2992.2510000000002,"body":"und sonstigen Luftabwehrsystemen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2993.7510000000002,"endTime":2997.2510000000002,"body":"Aber dadurch, dass die Gleitbombs jetzt l\u00e4nger unterwegs sind haben sie wohl"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2997.2510000000002,"endTime":2999.0709999999999,"body":"irgendein Trackingsystem etabliert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2999.0709999999999,"endTime":3003.471,"body":"mit dem sie diese Gleitbombs dann sozusagen selbst tracken k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3004.0509999999999,"endTime":3007.451,"body":"was vorher schwierig war, weil die Distanzen noch nicht so gro\u00df genug sind aber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3007.451,"endTime":3011.2510000000002,"body":"f\u00fcr 80 Kilometer m\u00fcssen die auch eine Weile unterwegs sein und also auch da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3011.2510000000002,"endTime":3017.3510000000001,"body":"tut sich was und es macht so den Eindruck, als ob die Bedrohung durch Gleitbombs"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3017.3510000000001,"endTime":3018.7109999999998,"body":"ein bisschen zur\u00fcckgegangen ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3019.8879999999999,"endTime":3025.6480000000001,"body":"Also es ist sehr viel in Bewegung. Was wir noch nicht erw\u00e4hnt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3025.768,"endTime":3030.0079999999998,"body":"ist dieser verst\u00e4rkte Einsatz von Lichtwellenleiter-Drohnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3030.1880000000001,"endTime":3032.328,"body":"um diesen ganzen Electronic Warfare zu umgehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3032.5479999999998,"endTime":3035.288,"body":"Also da werden die Drohnen losgeschickt und ziehen im Prinzip so eine Glasfaser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3035.288,"endTime":3037.6880000000001,"body":"hinter sich her und werden dar\u00fcber gesteuert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3039.6680000000001,"endTime":3044.2080000000001,"body":"Okay, das machen wohl beide Seiten. Ja und jetzt ist halt einfach die Frage,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3044.5479999999998,"endTime":3052.5079999999998,"body":"wer hat da mehr Luft und mehr Atem und ist mit der besseren Technik in gr\u00f6\u00dferen Zahlen unterwegs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3052.828,"endTime":3056.288,"body":"Du hast ja mal da auch Zug\u00e4nge und Verluste mal genauer angeschaut."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3057.6680000000001,"endTime":3068.288,"body":"Ja, es gab k\u00fcrzlich jetzt von Perun auch nochmal eine Auswertung von Open Source Daten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3068.6680000000001,"endTime":3074.9479999999999,"body":"was denn jetzt so Verluste und Zug\u00e4nge von Waffensystemen in der Ukraine angeht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3074.9479999999999,"endTime":3079.9279999999999,"body":"Er hatte das vor einer Weile auch f\u00fcr Russland gemacht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3080.1480000000001,"endTime":3083.5680000000002,"body":"Das hatten wir dann, glaube ich, auch seinerzeit erw\u00e4hnt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3085.6880000000001,"endTime":3094.5680000000002,"body":"Aber was die Ukraine angeht, jetzt was Panzer angeht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3097.279,"endTime":3109.9189999999999,"body":"gab es in 2022 und 2023 und 2024 auch gr\u00f6\u00dfere Zuw\u00e4chse."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3111.5790000000002,"endTime":3119.9189999999999,"body":"Aber die Ukraine verliert so etwa 350 Kampfpanzer pro Jahr."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3120.5590000000002,"endTime":3127.3589999999999,"body":"Also 80 bis 90 pro Quartal, sagen wir so ein pro Tag ungef\u00e4hr. Ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3129.5790000000002,"endTime":3136.1190000000001,"body":"Und hatte aber Zug\u00e4nge von ungef\u00e4hr 60 pro Quartal."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3136.6590000000001,"endTime":3143.739,"body":"Das hei\u00dft, die Nettoverluste bei Kampfpanzern jetzt aktuell in den letzten Monaten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3143.739,"endTime":3148.9789999999998,"body":"lagen bei 20 bis 30 pro Quartal."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3148.9789999999998,"endTime":3160.5790000000002,"body":"Also da geht es dergleichen im Moment die Zug\u00e4nge, die Verluste nicht ganz aus."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3161.759,"endTime":3168.6990000000001,"body":"Und generell sind es auch f\u00fcr die Anzahl der Soldaten, die die Ukraine hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3169.9189999999999,"endTime":3174.6990000000001,"body":"Hat sie viel zu wenig Kampfpanzer."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3174.6990000000001,"endTime":3183.1190000000001,"body":"Sie br\u00e4uchte im Grunde genommen drei bis f\u00fcnfmal so viele Kampfpanzer f\u00fcr die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3183.1190000000001,"endTime":3188.8789999999999,"body":"Gr\u00f6\u00dfe der Armee, wenn sie alle Einheiten so ausstatten w\u00fcrde,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3189.1790000000001,"endTime":3191.8389999999999,"body":"wie sie buchm\u00e4\u00dfig ausgestattet sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3192.9789999999998,"endTime":3196.8989999999999,"body":"Da ist nat\u00fcrlich die Frage, okay, womit k\u00e4mpfen denn jetzt die Truppen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3197.0390000000002,"endTime":3207.3789999999999,"body":"die ukrainischen Truppen, wenn sie so wenig Kampfpanzer haben und die Antwort"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3207.3789999999999,"endTime":3213.779,"body":"ist so Armored Personal Carriers und MRAPs."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3213.779,"endTime":3227.4389999999999,"body":"Also nur noch ein Panzerkampfwagen oder gepanzerte Fahrzeuge einfach so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3228.9430000000002,"endTime":3242.683,"body":"Und davon ist es so, davon haben sie bisher etwa 500 verloren und 1600 dazu bekommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3242.683,"endTime":3246.143,"body":"Das hei\u00dft, netto hat die"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3246.143,"endTime":3257.3429999999998,"body":"Ukraine jetzt seit Kriegsbeginn 1200 mehr als zu Kriegsbeginn und diese Fahrzeuge"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3257.3429999999998,"endTime":3263.623,"body":"sind wichtiges R\u00fcckgrat der ukrainischen Armee auf jeden Fall."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3263.623,"endTime":3269.9430000000002,"body":"Bei Kampfflugzeugen hat die Ukraine seit Kriegsbeginn ca."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3270.183,"endTime":3277.9229999999998,"body":"120 verloren und 80 Kampfflugzeuge neu dazubekommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3277.9229999999998,"endTime":3282.143,"body":"Das sind jetzt nicht alles Westliche, sondern wir erinnern uns daran,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3282.2829999999999,"endTime":3287.4029999999998,"body":"dass sie halt viele Kampfflugzeuge aus allen Warschauer Paktstaaten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3287.4229999999998,"endTime":3295.143,"body":"was da an Suess noch \u00fcbrig war, von Polen und Tschechien und wei\u00df der Geierwehr,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3295.4029999999998,"endTime":3301.5030000000002,"body":"wurde alles in Teilen und ganz in die Ukraine verschifft."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3301.5030000000002,"endTime":3311.1030000000001,"body":"Und weitere 80 Kampfflugzeuge, dann \u00fcberwiegend westlicher Bauart F-16."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3311.5430000000001,"endTime":3319.7829999999999,"body":"Frankreich hat jetzt begonnen Mirage zu liefern und wahrscheinlich werden sie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3319.7829999999999,"endTime":3322.8629999999998,"body":"irgendwann auch Grippen bekommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3322.8629999999998,"endTime":3330.223,"body":"Aber 80 weitere Flugzeuge sind noch zugesagt und im Zulauf."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3330.683,"endTime":3339.4430000000002,"body":"Und dann, wie gesagt, mittlerweile 33 Prozent produziert die Ukraine selbst mittlerweile."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3340.1030000000001,"endTime":3343.5630000000001,"body":"Und ja, also zusammengefasst."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3344.8519999999999,"endTime":3358.5520000000001,"body":"Kann man sagen, dass die Ukraine das Beste daraus macht und eigentlich dringend mehr Waffen br\u00e4uchte,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3358.5520000000001,"endTime":3370.8919999999998,"body":"aber im Moment jetzt nicht ganz so schlecht dasteht und es eben teilweise Zug\u00e4nge,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3371.0520000000001,"endTime":3375.5320000000002,"body":"teilweise Verluste gegeben hat, so seit Kriegsbeginn."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3377.7719999999999,"endTime":3382.3719999999998,"body":"Und ja, wenn die USA sich jetzt zur\u00fcckziehen w\u00fcrden, wie gesagt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3382.4920000000002,"endTime":3386.4119999999998,"body":"40 Prozent der Waffen kamen im letzten Jahr aus den USA."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3389.1320000000001,"endTime":3394.192,"body":"Unklar, inwieweit das anderweitig ausgeglichen werden k\u00f6nnte,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3394.192,"endTime":3398.5720000000001,"body":"vermutlich nicht vollst\u00e4ndig oder relativ sicher nicht vollst\u00e4ndig."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3398.5720000000001,"endTime":3401.212,"body":"Aber da ginge sicherlich noch mehr."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3402.1320000000001,"endTime":3409.7919999999999,"body":"Also wenn die USA jetzt raus w\u00e4ren, w\u00fcrde wahrscheinlich Europa nochmal nachlegen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3409.7919999999999,"endTime":3413.2919999999999,"body":"und nochmal, wei\u00df ich nicht, 10, 20 Prozent."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3413.752,"endTime":3417.0720000000001,"body":"Also wahrscheinlich vielleicht ein Drittel von dem oder die H\u00e4lfte von dem,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3417.152,"endTime":3422.2719999999999,"body":"was die USA liefert, k\u00f6nnte wahrscheinlich Europa auch ausgleichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3422.2719999999999,"endTime":3427.712,"body":"Ja, in dem Zusammenhang ist nat\u00fcrlich gerade die Diskussion um den Gripen ganz interessant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3428.0320000000002,"endTime":3430.9720000000002,"body":"Also das ist ja das Kampfflugzeug der Schweden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3431.3319999999999,"endTime":3437.672,"body":"Das ist schon l\u00e4nger im Gespr\u00e4ch, w\u00e4hrend die F-16 und auch die Mirage speziell"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3437.672,"endTime":3443.712,"body":"jetzt f\u00fcr den Bedarf an Ausr\u00fcstung mit Waffentechnik und Radartechnik einen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3443.712,"endTime":3446.0520000000001,"body":"gro\u00dfen Sprung bedeutet f\u00fcr die Ukraine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3446.152,"endTime":3449.0520000000001,"body":"insbesondere die F-16, weil die F-16 so viel gebaut worden ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3449.1120000000001,"endTime":3452.672,"body":"so universell, Das ist sozusagen das Universal-Kampfflugzeug,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3452.7919999999999,"endTime":3460.4119999999998,"body":"wo du irgendwie alle m\u00f6glichen Angriffs- und Verteidigungsraketensysteme dran befestigen kannst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3460.5520000000001,"endTime":3470.212,"body":"Die ist voll integriert in alle elektronischen Planungs- und Kampfabwicklungssysteme"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3470.212,"endTime":3473.8519999999999,"body":"und Automatiken. und von daher ist das halt einfach ein sehr wertvolles Ger\u00e4t"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3473.8519999999999,"endTime":3475.4520000000002,"body":"und das muss irgendwie da sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3475.712,"endTime":3479.8719999999998,"body":"Mit der Mirage gewinnen sie eine \u00e4hnliche Qualit\u00e4t und teilweise, glaube ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3480.9099999999999,"endTime":3485.3499999999999,"body":"Aber ich wei\u00df sie jetzt nicht so ganz genau. Auch nochmal irgendwie bessere Radarsysteme."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3485.8099999999999,"endTime":3488.79,"body":"Die Gripen allerdings hat diesen griesigen Vorteil. Wir hatten auch schon mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3488.79,"endTime":3491.3699999999999,"body":"dr\u00fcber gesprochen, aber ich bin da trotzdem sehr optimistisch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3491.4499999999998,"endTime":3492.4299999999998,"body":"dass das nochmal was wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3493.21,"endTime":3497.3299999999999,"body":"Also erstmal ist es europ\u00e4isch, das h\u00e4ngt also weniger von den USA ab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3497.9699999999998,"endTime":3502.77,"body":"Und vor allem ist die Gripen ja vor den Schweden explizit so gebaut worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3502.8699999999999,"endTime":3505.27,"body":"dass sie so Low Maintenance hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3505.6500000000001,"endTime":3510.27,"body":"W\u00e4hrend du f\u00fcr eine F16 und wahrscheinlich auch f\u00fcr die Mirage einen ziemlichen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3510.27,"endTime":3513.6500000000001,"body":"Aufwand treiben musst, was so den Support betrifft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3513.73,"endTime":3517.8099999999999,"body":"Also du brauchst halt irgendwie anspruchsvolle Landebahnen und musst die Dinger"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3517.8099999999999,"endTime":3520.1500000000001,"body":"irgendwie mit hohem Aufwand warten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3520.5100000000002,"endTime":3524.6900000000001,"body":"Und da ist also sehr viel Tamtam drumherum. ist die Gripen so ein bisschen so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3524.6900000000001,"endTime":3528.4299999999998,"body":"das Schweizer Taschenmesser, was man immer mal so in der Hosentasche haben kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3528.8299999999999,"endTime":3533.1500000000001,"body":"Die kann halt \u00fcberall landen und die kann mit einem kleinen Team,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3533.3099999999999,"endTime":3539.27,"body":"was irgendwie mit dem Range Rover aufl\u00e4uft vor Ort, wenn die dann irgendwo auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3539.27,"endTime":3543.5900000000001,"body":"einer Wald- und Wiesenfl\u00e4che gelandet ist, die irgendwie servicen und wieder in die Luft kriegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3543.79,"endTime":3548.5300000000002,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich etwas, was f\u00fcr die Ukraine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3549.79,"endTime":3554.4499999999998,"body":"Extrem wertvoll sein kann in der Zukunft, aber auch hier die Dinger m\u00fcssen erstmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3554.4499999999998,"endTime":3557.25,"body":"produziert werden, die m\u00fcssen geliefert werden, die m\u00fcssen trainiert werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3557.5900000000001,"endTime":3561.23,"body":"da muss Piloten f\u00fcr aufgebaut werden, muss es lernen etc., also das ist nichts,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3561.3299999999999,"endTime":3565.3899999999999,"body":"was wahrscheinlich in 2025 einen gro\u00dfen Unterschied macht, daf\u00fcr werden aber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3565.3899999999999,"endTime":3570.9099999999999,"body":"die anderen Systeme jetzt in diesem Jahr anfangen, einen Unterschied zu machen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3572.3099999999999,"endTime":3578.8299999999999,"body":"Ja, also in Kosten, um das nochmal in Kosten zu formulieren,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3579.0100000000002,"endTime":3588.3899999999999,"body":"also die Tschechen fliegen unter anderem Gripen und da sind die Zahlen bekannt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3588.3899999999999,"endTime":3594.5300000000002,"body":"und das sind wohl um die 4.000,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3594.75,"endTime":3598.5900000000001,"body":"zwischen 3.000 und 5.000 Dollar pro Flugstunde,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3598.8899999999999,"endTime":3601.77,"body":"was sich so eine Gripen kostet."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3601.77,"endTime":3612.9099999999999,"body":"So, bei der F-16 sind es zwischen 8.000 und 27.000 Dollar pro Flugstunde und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3612.9099999999999,"endTime":3617.8699999999999,"body":"die F-35 kommt irgendwie auf \u00fcber 30.000,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3617.9099999999999,"endTime":3621.8499999999999,"body":"30.000 und 40.000 Dollar pro Flugstunde."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3621.8499999999999,"endTime":3631.29,"body":"Also 33.000 Dollar, das hei\u00dft, Gripenkost ist zwar in der Anschaffung,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3631.4499999999998,"endTime":3636.4499999999998,"body":"sind die auch nicht so viel billiger."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3636.4499999999998,"endTime":3641.4099999999999,"body":"So, ich wei\u00df nicht, eine F-35 liegt irgendwo, wei\u00df nicht, um die 100 Millionen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3642.0700000000002,"endTime":3646.0700000000002,"body":"glaube ich und so eine Gripen 80, 90 Millionen irgendwo."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3647.25,"endTime":3657.1900000000001,"body":"In der Gegend, also ist ein bisschen g\u00fcnstiger, aber der Unterschied ist eben dann Faktor 10 so,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3657.71,"endTime":3660.0700000000002,"body":"w\u00e4hrend F-16s, gerade die \u00e4lteren,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3661.098,"endTime":3664.7579999999998,"body":"sind f\u00fcr deutlich weniger Geld zu haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3665.2379999999998,"endTime":3672.2179999999998,"body":"Also eben auch dazu sagen, dass die modernen, dass die aktuellen Gripen deutlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3672.2179999999998,"endTime":3680.3580000000002,"body":"modernere und bessere und teurere Kampfflugzeuge sind als die F-16 jetzt oder"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3680.3580000000002,"endTime":3682.8580000000002,"body":"als der typische gebraucht F-16,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3683.8580000000002,"endTime":3689.7579999999998,"body":"die die Ukraine derzeit so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3689.7579999999998,"endTime":3694.6179999999999,"body":"Okay, lass uns nicht so viel Zeit jetzt noch mit Waffensystemen vergeuden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3694.7179999999998,"endTime":3697.8780000000002,"body":"weil wir haben ja noch ein paar andere Themen, die wir hier ansprechen m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3698.058,"endTime":3702.1979999999999,"body":"Um vielleicht die ganze Battlefield-Situation und wie sind die einzelnen Parteien"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3702.1979999999999,"endTime":3705.2179999999998,"body":"jetzt aufgestellt nochmal abzuschlie\u00dfen, sollten wir vielleicht nochmal so ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3705.2179999999998,"endTime":3707.6779999999999,"body":"bisschen auf Russlands Probleme eingehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3707.6779999999999,"endTime":3711.8380000000002,"body":"Also abgesehen davon, von dem, was wir jetzt schon so angesprochen haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3711.9380000000001,"endTime":3716.998,"body":"dass sie also da extrem unter Feuer sind und dass sie halt, ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3717.098,"endTime":3720.598,"body":"dass es ein bisschen unklar ist, wie lange ihr Material noch reicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3722.2179999999998,"endTime":3726.2979999999998,"body":"Hauptproblem ist sicherlich die Personalsituation. Also wir haben ja sehr unterschiedliche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3726.2979999999998,"endTime":3729.8780000000002,"body":"Auffassungen dar\u00fcber, wie viel sie dann jetzt noch mobilisieren k\u00f6nnen oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3729.8780000000002,"endTime":3734.1979999999999,"body":"nicht. Aber es macht schon so ein bisschen den Eindruck, als ob sie gro\u00dfe Schwierigkeiten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3734.1979999999999,"endTime":3737.1779999999999,"body":"haben, diese Rekrutierung durchzuf\u00fchren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3737.558,"endTime":3742.7179999999998,"body":"Erstmal ist es ja so, es wurde oft \u00fcber eine Generalmobilisierung oder \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3742.7179999999998,"endTime":3744.998,"body":"eine zweite Mobilisierungswelle nachgedacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3745.098,"endTime":3748.7579999999998,"body":"Die erste war ja schon sehr, sehr, sehr unpopul\u00e4r. Wir erinnern uns,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3748.8980000000001,"endTime":3751.3980000000001,"body":"sie haben halt gesagt, so ja jetzt hier Krieg, Mobilisierung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3751.8380000000002,"endTime":3756.2379999999998,"body":"kommt mal alle ran, hat so eine Massenflucht aus dem Land gef\u00fchrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3756.7579999999998,"endTime":3759.3780000000002,"body":"Nat\u00fcrlich haben sie es dann auch erstmal geschafft Leute zu bringen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3759.4780000000001,"endTime":3762.6379999999999,"body":"aber das hat einfach die Gesellschaft da extrem in Wallung gebracht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3762.7779999999998,"endTime":3768.2379999999998,"body":"So sehr, dass Putin auch nach seiner gefekten Wiederwahl das Thema nicht aufgegriffen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3768.2379999999998,"endTime":3769.8980000000001,"body":"hat, auch wenn da viele mit gerechnet haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3770.6190000000001,"endTime":3775.0990000000002,"body":"Und generell kann man einfach festhalten, so an Sankt Petersburg und Moskau"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3775.0990000000002,"endTime":3777.1590000000001,"body":"traut er sich da einfach nicht heran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3777.299,"endTime":3781.1790000000001,"body":"Also der wird einfach diese Mobilisierung deshalb schon nicht machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3781.9589999999998,"endTime":3785.4989999999998,"body":"Und deswegen machen sie es halt mit Geld. Und das hat ja bisher eigentlich auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3785.4989999999998,"endTime":3787.779,"body":"ganz gut funktioniert, ist blo\u00df sauteuer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3788.3989999999999,"endTime":3792.1190000000001,"body":"Und mittlerweile sind wohl diese Sign-up-Rates deutlich nach unten gegangen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3792.3989999999999,"endTime":3794.2190000000001,"body":"Also sie bekommen jetzt nicht mehr so viele."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3794.5590000000002,"endTime":3797.0990000000002,"body":"Es melden sich schon immer noch irgendwelche, weil die Gelder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3797.259,"endTime":3800.4989999999998,"body":"die paar tausend Dollar, die da halt versprochen werden, sind halt f\u00fcr Russen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3800.4989999999998,"endTime":3801.5990000000002,"body":"irgendwie enorme Summen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3801.759,"endTime":3806.779,"body":"Und irgendwie denken die halt nicht gro\u00df dr\u00fcber nach, dass ihre \u00dcberlebenswahrscheinlichkeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3806.8789999999999,"endTime":3811.8989999999999,"body":"wenn sie an die Front geschickt werden, nur so vielleicht bei 1 zu 50 liegt. Wenn \u00fcberhaupt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3811.8989999999999,"endTime":3819.4189999999999,"body":"Ja, also ich habe geh\u00f6rt, dass teilweise, aber in einigen Gegenden die Raten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3819.7190000000001,"endTime":3826.759,"body":"sozusagen Sign-up-Bonus, so auf umgerechnet 40.000 Dollar angestiegen ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3826.9989999999998,"endTime":3832.6390000000001,"body":"aber dass sie eben gerade hochgehen m\u00fcssen, weil sie nicht mehr genug Leute"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3832.6390000000001,"endTime":3838.9389999999999,"body":"finden und sie jetzt allgemein das Problem kommen, dass halt die Zahl der Leute,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3839.0990000000002,"endTime":3843.1390000000001,"body":"die bereit sind, f\u00fcr Geld dieses Risiko einzugehen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3843.319,"endTime":3847.4389999999999,"body":"deutlich am Abnehmen ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3847.6790000000001,"endTime":3851.7190000000001,"body":"Und irgendwann, klar, wenn du h\u00f6her gehst,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3852.5390000000002,"endTime":3858.5990000000002,"body":"aber die andere Sache ist, was ja auch klar ist, dass wir das letzte Mal schon gesagt haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3859.0390000000002,"endTime":3868.8389999999999,"body":"dass Russland langsam das Geld ausgeht, dass sie halt sich diese hohen Personalkosten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":3868.8389999999999,"endTime":3870.8989999999999,"body":"nicht mehr leisten k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3871.0790000000002,"endTime":3874.5590000000002,"body":"Genau, das ist n\u00e4mlich das Ding. Ich bin mir jetzt gerade nicht ganz so sicher,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3874.5590000000002,"endTime":3876.8589999999999,"body":"inwiefern wir das in der letzten Sendung schon mal angesprochen haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3876.9389999999999,"endTime":3879.5189999999998,"body":"aber man kann das auf jeden Fall nochmal zusammenfassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3880.1790000000001,"endTime":3885.4989999999998,"body":"Was passiert jetzt gerade also Russland braucht Personal und zwar brauchen sie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3885.4989999999998,"endTime":3889.5790000000002,"body":"Personal sowohl in der Milit\u00e4rproduktion die sie extrem hoch fahren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3890.3789999999999,"endTime":3896.3789999999999,"body":"als auch im Battlefield das hei\u00dft sie loben jetzt extrem hohe Summen aus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3896.4589999999998,"endTime":3899.6790000000001,"body":"m\u00fcssen also da schon mal sehr viel Geld in die Hand nehmen, sehr sehr sehr viel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3899.6790000000001,"endTime":3902.259,"body":"Geld in die Hand nehmen und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3904.4050000000002,"endTime":3908.3249999999998,"body":"Das f\u00fchrt nat\u00fcrlich dann dazu, dass all die Leute, die sich f\u00fcr das Milit\u00e4r"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3908.3249999999998,"endTime":3911.3449999999998,"body":"entscheiden, und wir reden ja hier von Hunderttausenden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3912.8649999999998,"endTime":3916.105,"body":"dass die nat\u00fcrlich dann in der Wirtschaft fehlen, weil die Leute sich sagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3916.105,"endTime":3918.6849999999999,"body":"so, was soll ich jetzt hier in der Fabrik arbeiten, wenn ich jetzt hier irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3918.6849999999999,"endTime":3923.665,"body":"beim Milit\u00e4r auch gleich mit so einem dicken Bonus starte und jeden Monat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3923.6849999999999,"endTime":3927.0450000000001,"body":"den ich da bin, so und so viel Geld bekomme, auch wenn sie dann nach zwei Monaten tot sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3928.4850000000001,"endTime":3929.625,"body":"Machen sie das ja dann erstmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3929.625,"endTime":3934.2449999999999,"body":"Mit anderen Worten, die Wirtschaft muss halt gegenhalten und auch die Milit\u00e4rproduktion"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3934.2449999999999,"endTime":3940.0650000000001,"body":"muss halt mithalten mit diesen L\u00f6hnen, damit die Leute dort halt \u00fcberhaupt noch arbeiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3941.5050000000001,"endTime":3948.5250000000001,"body":"Und das f\u00fchrt eben dazu, dass die Inflation extrem durch diese Nachfrage nach oben getrieben wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3948.5250000000001,"endTime":3952.7249999999999,"body":"Die Leute kriegen halt immer mehr Geld und auf der anderen Seite f\u00fchrt es aber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3952.7249999999999,"endTime":3956.7249999999999,"body":"nicht dazu, dass die Wirtschaft angekurbelt wird, weil eigentlich der Wirtschaft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3956.7249999999999,"endTime":3958.0450000000001,"body":"fehlen halt wichtige Leute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3958.125,"endTime":3962.2449999999999,"body":"Auf der einen Seite fliehen viele Leute, auf der anderen Seite gehen die Leute"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3962.2449999999999,"endTime":3965.8449999999998,"body":"in die Milit\u00e4rproduktion und die Milit\u00e4rproduktion ist halt nichts,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3965.9650000000001,"endTime":3967.7249999999999,"body":"was die Wirtschaft nach vorne bringt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3967.7249999999999,"endTime":3973.7249999999999,"body":"Da wird zwar jetzt viel Geld vernichtet, aber dieses Geld wird im Wesentlichen gedruckt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3973.8049999999998,"endTime":3979.3850000000002,"body":"die Preise schie\u00dfen nach oben und es geht halt mit der Wirtschaft selber nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3979.3850000000002,"endTime":3984.3449999999998,"body":"voran und das hat halt jetzt zu so einem Zustand gef\u00fchrt, den man so als Stagflation bezeichnet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3984.6849999999999,"endTime":3990.7249999999999,"body":"dass man also sowohl eine Inflation hat, die ja normalerweise Ausdruck einer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3990.7249999999999,"endTime":3994.4050000000002,"body":"hochdrehenden hyperaktiven Wirtschaft ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3995.105,"endTime":3999.4250000000002,"body":"Deswegen macht man dann die Zinsen h\u00f6her mit, hey Leute, geht mal ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3999.4250000000002,"endTime":4003.105,"body":"langsam an die Sache ran, nimmt man nicht so viel Kredite auf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4003.1849999999999,"endTime":4005.665,"body":"ihr \u00fcbernimmt euch und die Preise gehen jetzt irgendwie nach oben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4006.0450000000001,"endTime":4012.165,"body":"Das ist ja das normale Regelwerk. Immer wenn wir h\u00f6ren, Zentralbank geht mit den Zinsen hoch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4012.9650000000001,"endTime":4017.0050000000001,"body":"Dann ist es um irgendwie die Wirtschaftsaktivit\u00e4t ein bisschen runter zu dr\u00fccken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4017.125,"endTime":4020.3850000000002,"body":"weil Kredite halt teuer werden, dann nehmen die Firmen nicht mehr so viel Kredite"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4020.3850000000002,"endTime":4026.8049999999998,"body":"auf und dadurch wird sozusagen so eine hyperaktive Wirtschaft ein bisschen in Griff gehalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4027.4290000000001,"endTime":4031.2289999999998,"body":"Aber hier ist das Gegenteil der Fall. Es gibt eigentlich immer weniger wirtschaftliche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4031.2289999999998,"endTime":4035.2689999999998,"body":"Aktivit\u00e4t, weil alles ins Milit\u00e4r geht. Trotzdem steigen die Preise und die L\u00f6hne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4035.5889999999999,"endTime":4041.0889999999999,"body":"Und das ist das, was man so Stagflation nennt. Das ist also so eine Stagnation und Inflation in einem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4041.2489999999998,"endTime":4045.1689999999999,"body":"Und das ist ein sehr schwieriger Zustand. Und der wird noch sehr viel problematischer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4045.3890000000001,"endTime":4049.9290000000001,"body":"wenn dieser Krieg irgendwann mal vorbei ist und du sozusagen feststellst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4050.029,"endTime":4053.1689999999999,"body":"oh 60 Prozent unserer Wirtschaftsaktivit\u00e4t war jetzt irgendwie f\u00fcr den Krieg,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4053.2289999999998,"endTime":4054.1089999999999,"body":"jetzt f\u00e4llt der Krieg weg,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4054.3490000000002,"endTime":4060.2089999999998,"body":"dann dauert es teilweise Jahre, bis so eine Wirtschaft sich wieder normalisiert, wenn \u00fcberhaupt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4061.0889999999999,"endTime":4066.029,"body":"Und das ist halt ein Problem. Weiteres Problem ist, dass eben Russland,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4066.1489999999999,"endTime":4067.529,"body":"wie wir ja schon angedeutet haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4067.9690000000001,"endTime":4071.569,"body":"Schwierigkeiten hat, seine Haupteinnahmequelle zu bedienen, dadurch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4071.6889999999999,"endTime":4078.509,"body":"dass die Ukraine halt jetzt die \u00d6lproduktion zerst\u00f6rt und dass auch die USA,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4078.8090000000002,"endTime":4080.6689999999999,"body":"jetzt letzte Entscheidung von Biden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4081.7489999999998,"endTime":4084.4690000000001,"body":"die Sanktionen nochmal extrem gesteigert hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4084.4690000000001,"endTime":4090.5889999999999,"body":"Also auf den letzten Metern hat ja dann Biden tats\u00e4chlich nochmal die Sanktionen versch\u00e4rft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4090.8490000000002,"endTime":4094.7089999999998,"body":"War es vorher noch m\u00f6glich f\u00fcr Russland mit dieser Shadowfleet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4094.8890000000001,"endTime":4098.549,"body":"also nicht mit russischen Tankern, sondern eben mit gemieteten Tankern auf aller"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4098.549,"endTime":4103.549,"body":"Welt in irgendeiner Form Indien und China und so weiter zu bedienen und wer noch bereit war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4104.1090000000004,"endTime":4106.4290000000001,"body":"ihnen \u00d6l abzunehmen, wahrscheinlich Brasilien und so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4107.3289999999997,"endTime":4112.1289999999999,"body":"sind jetzt eben auch diese ganzen Shadowfleet-Tanker mit Sanktionen belegt worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4112.1289999999999,"endTime":4115.1689999999999,"body":"Also sie d\u00fcrfen da nicht versichert werden und d\u00fcrfen helfen nicht anlaufen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4115.1689999999999,"endTime":4118.8289999999997,"body":"und die stehen jetzt irgendwo alle mitten auf hoher See rum und wissen nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4118.8289999999997,"endTime":4121.4690000000001,"body":"so richtig, was sie machen sollen und laden auch kein neues \u00d6l ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4121.5690000000004,"endTime":4123.509,"body":"Also das ist f\u00fcr die auf jeden Fall auch ein Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4123.8490000000002,"endTime":4126.049,"body":"Sprich, Russland hat auch ein Problem mit den Einnahmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4127.1490000000003,"endTime":4131.6890000000003,"body":"Und dazu ist bekannt geworden, dass Putin wohl auch die ganzen Privatbanken"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4131.6890000000003,"endTime":4136.3289999999997,"body":"gezwungen hat, dem Milit\u00e4rbereich auch nochmal Kredite zu geben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4136.5889999999999,"endTime":4138.5889999999999,"body":"so nach dem Motto, ihr m\u00fcsst jetzt hier auch mal was machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4139.0889999999999,"endTime":4143.6090000000004,"body":"ohne dass das irgendwie offiziell verk\u00fcndet wurde, das kam jetzt nur so raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4144.4080000000004,"endTime":4148.848,"body":"Und das sind nat\u00fcrlich auch Kredite, die diese Privatbanken nie wiederbekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4149.2280000000001,"endTime":4151.7879999999996,"body":"Mit anderen Worten, die machen dann halt auch noch Verluste."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4152.268,"endTime":4156.1880000000001,"body":"Und das ist so die Gesamtsituation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4156.4279999999999,"endTime":4161.2479999999996,"body":"Dazu kommt, dass diese ganzen R\u00fcstungsunternehmen trotz dieser hohen Auftragslage,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4161.4279999999999,"endTime":4165.7479999999996,"body":"aber wegen der hohen Gewinne und sonstigen Materialkosten auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4165.9880000000003,"endTime":4168.9480000000003,"body":"\u00fcberhaupt gar keinen Gewinn machen und nahezu bankrott sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4168.9480000000003,"endTime":4172.3280000000004,"body":"Also da ist sozusagen auch nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4172.9080000000004,"endTime":4178.5879999999997,"body":"Und das ist auf jeden Fall eines der gr\u00f6\u00dften Probleme, die Russland hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4178.7879999999996,"endTime":4184.848,"body":"Und diese Mangelverf\u00fcgbarkeit von Personal hat ja dann auch dazu gef\u00fchrt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4185.1080000000002,"endTime":4189.8680000000004,"body":"dass sie dann zu Nordkorea gegangen sind und gesagt haben, k\u00f6nnt ihr nicht mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4189.8680000000004,"endTime":4190.6480000000001,"body":"ein paar Leute schicken."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4190.6480000000001,"endTime":4195.9480000000003,"body":"Es ging ja los erstmal mit Artillerielieferungen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4196.0879999999997,"endTime":4202.4080000000004,"body":"Damit fing das ja an, dass Nordkorea angefangen hat, Munition zu liefern in"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4202.4080000000004,"endTime":4205.768,"body":"gr\u00f6\u00dferem Umfang, schon seit l\u00e4ngerem."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4206.1080000000002,"endTime":4211.4480000000003,"body":"Und ja, dann wurden 10.000 Soldaten schickt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4211.768,"endTime":4212.9080000000004,"body":"Ja, das wei\u00df man nicht so genau."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4214.7479999999996,"endTime":4220.6880000000001,"body":"Nach, ja, aber man geht davon aus, in der Gr\u00f6\u00dfenordnung von 10.000."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4221.96,"endTime":4231.4200000000001,"body":"Die dann auch gleich an der Front eingesetzt wurden, offenbar ohne allzu viel"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4231.4200000000001,"endTime":4235.7600000000002,"body":"gebrieft worden zu sein, wie das denn an der Front so zugeht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4236.3000000000002,"endTime":4248.1400000000003,"body":"Und dann eben in klassischer Formation bei Tag in voller Mannschaft losgelaufen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4248.1400000000003,"endTime":4249.96,"body":"sind \u00fcber offene Felder."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4249.96,"endTime":4253.7200000000003,"body":"Und das ging halt nicht gut."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4254.5,"endTime":4267.5200000000004,"body":"Die haben dann massive Verluste erlitten und wurden jetzt wohl von der Front"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4267.5200000000004,"endTime":4271.2399999999998,"body":"in Kursk abgezogen erst mal wieder."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4271.2399999999998,"endTime":4274.6800000000003,"body":"Und jetzt ist unklar, warum."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4275.04,"endTime":4280.8199999999997,"body":"Man geht aber davon aus, dass sie erstmal jetzt gucken,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4281.0799999999999,"endTime":4290.2399999999998,"body":"sich reorganisieren m\u00fcssen und vielleicht aus den Erfahrungen lernen und dann"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4290.2399999999998,"endTime":4294.1400000000003,"body":"wieder an die Front zur\u00fcckkommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4294.1400000000003,"endTime":4305.04,"body":"Nichts Genaues wei\u00df man nicht, aber im Moment sind sie wohl aktuell nicht an der Front."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4305.4200000000001,"endTime":4307.6400000000003,"body":"Also es gab jetzt schon wieder j\u00fcngste Berichte, dass sie jetzt schon wieder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4307.6400000000003,"endTime":4310.6599999999999,"body":"zum Einsatz gekommen sind nach dieser kurzen Pause."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4310.8999999999996,"endTime":4314.4200000000001,"body":"Aber einen gro\u00dfen Unterschied haben sie bisher nicht gemacht und die Verluste waren wohl enorm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4314.6800000000003,"endTime":4319.4200000000001,"body":"Also das ist nichts, was Russland gro\u00df vorangebracht hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4319.6400000000003,"endTime":4323.6199999999999,"body":"Front ist \u00fcbrigens auch relativ, sie sind ja in Kurs zum Einsatz gekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4323.6199999999999,"endTime":4325.96,"body":"Also sie haben die Nordkoreaner nicht in die Ukraine geschickt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4326.0799999999999,"endTime":4329.3199999999997,"body":"sondern sie haben sie irgendwie in Russland zum Einsatz gebracht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4330.3800000000001,"endTime":4335.1000000000004,"body":"Das war auch ein ziemlich brutales Regime, wie man sich vorstellen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4335.2600000000002,"endTime":4338.96,"body":"Ich meine, man kann sich vorstellen, dass diese Nordkoreaner, die halt irgendwie..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4339.4260000000004,"endTime":4342.5860000000002,"body":"Wahrscheinlich die meisten einfach die russische Sprache, auch nicht beherrschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4342.5860000000002,"endTime":4345.1059999999998,"body":"und es kaum \u00dcbersetzer gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4346.4059999999999,"endTime":4351.6660000000002,"body":"Die waren da einfach komplett lost und es ist ja dann berichtet worden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4351.9660000000003,"endTime":4355.4660000000003,"body":"dass die Russen auch so den Auftrag hatten, so verletzte Nordkoreaner dann auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4355.4660000000003,"endTime":4358.6459999999997,"body":"einfach gleich zu erschie\u00dfen, um einfach zu verhindern, dass die in irgendeiner"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4358.6459999999997,"endTime":4359.8860000000004,"body":"Form gefangen genommen werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4360.0060000000003,"endTime":4363.9660000000003,"body":"Das ist dann nat\u00fcrlich trotzdem passiert und die, die halt dann festgenommen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4363.9660000000003,"endTime":4366.9859999999999,"body":"wurden, Die berichteten dann auch nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4367.5659999999998,"endTime":4371.6260000000002,"body":"dass sie erstmal \u00fcberhaupt nicht wussten, wo sie hinkommen und dass irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4371.6260000000002,"endTime":4375.5259999999998,"body":"alles nach Man\u00f6ver aussah und auf einmal fanden sie sich halt im Krieg wieder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4375.5259999999998,"endTime":4377.3459999999995,"body":"und wussten halt nicht, wo oben und unten ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4377.3459999999995,"endTime":4384.1660000000002,"body":"Aber nichtsdestotrotz ist es nat\u00fcrlich eine Ungeheuerlichkeit,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4384.6660000000002,"endTime":4391.9459999999999,"body":"dass jetzt nordkoreanische Truppen ein europ\u00e4isches Land angreifen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4391.9459999999999,"endTime":4396.5460000000003,"body":"Ja, dass das in sich genommen ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4398.3860000000004,"endTime":4404.9260000000004,"body":"ja, wenn man spekuliert, befinden wir uns vielleicht schon im dritten Weltkrieg"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4404.9260000000004,"endTime":4408.1260000000002,"body":"und haben es noch nicht gemerkt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4408.1260000000002,"endTime":4413.326,"body":"Ich meine, der Erste Weltkrieg wurde auch nicht Erster Weltkrieg genannt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4413.5060000000003,"endTime":4418.5460000000003,"body":"w\u00e4hrend er wurde sogar nicht Erster Weltkrieg genannt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4418.9059999999999,"endTime":4424.7060000000001,"body":"bevor der Zweite Weltkrieg zu Ende war. Ja, das k\u00f6nnen wir erz\u00e4hlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4424.7860000000001,"endTime":4426.2060000000001,"body":"Ist noch eine neue Geschichte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4428.866,"endTime":4432.5460000000003,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, ja, das ist definitiv ein Weltkrieg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4433.0259999999998,"endTime":4438.826,"body":"Er ist vielleicht insofern jetzt kein Weltkrieg auf dem Level der anderen Weltkriege,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4438.9059999999999,"endTime":4442.4859999999999,"body":"weil die Zahl der Nationen, die jetzt unmittelbar beteiligt ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4442.5659999999998,"endTime":4444.0259999999998,"body":"noch nicht so angeschwollen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4444.2259999999997,"endTime":4448.5460000000003,"body":"Aber indirekt gibt es nat\u00fcrlich schon diverse Player. Iran spielt eine Rolle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4449.6859999999997,"endTime":4451.826,"body":"Und nat\u00fcrlich der gesamte Westen auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4452.0460000000003,"endTime":4455.0259999999998,"body":"Also ich meine in dem Moment, man kann jetzt nat\u00fcrlich dar\u00fcber diskutieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4455.1459999999997,"endTime":4458.4260000000004,"body":"sind wir jetzt Kriegsbeteiligte, weil wir irgendwie Waffen liefern und so weiter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4458.5060000000003,"endTime":4462.0659999999998,"body":"aber das bedroht uns ja auch und insofern, klar ist das ein Weltkrieg,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4462.0659999999998,"endTime":4464.2460000000001,"body":"ob es jetzt der dritte oder der 2.5."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4464.4260000000004,"endTime":4467.9260000000004,"body":"Ist, ist ehrlich gesagt ziemlich Wumpe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4468.0860000000002,"endTime":4472.9660000000003,"body":"die Problematik existiert und die Tatsache, dass halt ja sogar Nordkorea eingreift"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4472.9660000000003,"endTime":4477.1059999999998,"body":"als absoluter Schurkenstaat sollte halt sehr viel mehr auf die Barrikaden bringen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4477.1859999999997,"endTime":4480.6260000000002,"body":"aber die Politik ignoriert das nat\u00fcrlich ganz wunderbar weiterhin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4481.1260000000002,"endTime":4484.8459999999995,"body":"und ja gut, zur politischen Einsch\u00e4tzung, kommen wir sicherlich nochmal gleich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4485.0060000000003,"endTime":4491.6059999999998,"body":"Aber das ist jetzt der Grad an Beteiligung, den Nordkorea halt hier derzeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4491.6059999999998,"endTime":4499.4859999999999,"body":"betreibt und es wird auch gemunkelt, dass da noch mehr Soldaten folgen sollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4500.4660000000003,"endTime":4506.4059999999999,"body":"Ich w\u00fcrde jetzt gerne nochmal einen Nebenkriegsschauplatz im wahrsten Sinne"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4506.4059999999999,"endTime":4509.9260000000004,"body":"des Wortes aufmachen und sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4510.732,"endTime":4514.5720000000001,"body":"Nach Syrien blicken, weil da ist ja was sehr Unerwartetes passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4514.7920000000004,"endTime":4517.2520000000004,"body":"Ihr werdet es alle irgendwie mitbekommen haben, aber ich dachte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4517.2719999999999,"endTime":4522.232,"body":"es ist nochmal ganz gut, so ein bisschen die Situation zusammenzufassen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4522.3720000000003,"endTime":4525.5720000000001,"body":"wie sie sich da jetzt darstellt und welche Auswirkungen das auch auf diesen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4525.5720000000001,"endTime":4528.6719999999996,"body":"Konflikt haben kann oder bereits hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4529.652,"endTime":4530.8919999999998,"body":"Was ist passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4530.8919999999998,"endTime":4538.192,"body":"Also wir hatten ja in Syrien 2011 den gro\u00dfen Aufstand und aus diesen Protesten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4538.3320000000003,"endTime":4542.4120000000003,"body":"die sich im Wesentlichen um Wasserverteilung und so weiter drehten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4542.4719999999998,"endTime":4549.1319999999996,"body":"ist ja dann schnell so ein Anti-Assad-Aufstand geworden und wir haben dann alle gesehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4549.2920000000004,"endTime":4553.152,"body":"wie Assad halt mit Hilfe der Russen drauf reagiert hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4553.152,"endTime":4560.7520000000004,"body":"N\u00e4mlich mit Tod und Zerst\u00f6rung, was ja dann zu sehr hohlen Fl\u00fcchtlingszahlen gef\u00fchrt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4560.8519999999999,"endTime":4568.3119999999999,"body":"Millionen von Syrern haben das Land verlassen und bis vor kurzem noch sah es eben so aus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4568.4319999999998,"endTime":4577.6319999999996,"body":"als Orsad seine Macht eigentlich wieder beisammen hat und nichts so richtig dort vorankommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4577.6319999999996,"endTime":4580.2520000000004,"body":"Wie man sich doch irren kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4580.4319999999998,"endTime":4586.692,"body":"Das Ganze kam aber im Prinzip durch die Angriffe der Hamas auf Israel jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4586.692,"endTime":4590.6120000000001,"body":"in Wallung, auch wenn sich das nicht sofort abgezeichnet hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4590.6120000000001,"endTime":4598.232,"body":"Aber dadurch, dass halt Israel jetzt erstmal die Hamas so massiv bek\u00e4mpft hat im Gazastreifen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4599.7920000000004,"endTime":4604.9920000000002,"body":"Dann aber auch noch die Traute hatte, sich auch noch mit der Hisbollah anzulegen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4604.9920000000002,"endTime":4612.3919999999998,"body":"und dort ja auch der Hisbollah massiven Schaden zugef\u00fcgt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4612.3919999999998,"endTime":4615.692,"body":"Also in diesem Krieg, da haben wir jetzt nicht so viel dr\u00fcber geredet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4615.7920000000004,"endTime":4622.9719999999998,"body":"aber es ist ja Israel gelungen, im Prinzip die komplette F\u00fchrungsriege der Hezbollah zu t\u00f6ten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4623.2920000000004,"endTime":4628.3320000000003,"body":"also bis hin zum Chef Nasrallah, aber eben auch darunter ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4628.4520000000002,"endTime":4630.0519999999997,"body":"zwei Ebenen, da gab es ja diese..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4632.5,"endTime":4636.54,"body":"Was ja sehr viel Aufsehen erzielt hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4636.54,"endTime":4641.5799999999999,"body":"sind diese Angriffe mit den fernexplodierenden Pagern und fernexplodierenden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4641.5799999999999,"endTime":4647.96,"body":"Walkie Talkies und sp\u00e4ter dann eben auch die Luftschl\u00e4ge mit denen unter anderem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4647.96,"endTime":4653.8999999999996,"body":"eben Nasrallah und weitere F\u00fchrungsebenen und dann eben auch extrem viele Waffenstandorte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4653.8999999999996,"endTime":4656.1999999999998,"body":"der Hilfsboller zerst\u00f6rt wurden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4656.1999999999998,"endTime":4661.5600000000004,"body":"Und dieses Boller war ja nun schon immer Buddy mit Assad und schon immer Buddy mit Iran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4661.7200000000003,"endTime":4668.8999999999996,"body":"Und in dieses Machtvakuum ist dann eine Rebellenoffensive reingegr\u00e4tscht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4669.3199999999997,"endTime":4677.04,"body":"Achso, es gab ja auch noch eine Waffenauseinandersetzung zwischen Israel und Iran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4677.1400000000003,"endTime":4680.1400000000003,"body":"Iran hat ja dann Israel angegriffen, dann gab es den ersten Bombenangriff,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4680.2200000000003,"endTime":4682.5799999999999,"body":"dann wurde darauf geantwortet, dann gab es nochmal einen Bombenangriff,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4682.7200000000003,"endTime":4686.9399999999996,"body":"der auch ein bisschen mehr Schaden noch erzeugt hat als der erste."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4686.9399999999996,"endTime":4691.4200000000001,"body":"Nichts, was jetzt Israel in gro\u00dfe N\u00f6te gebracht hat, aber Israel ist ja immer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4691.4200000000001,"endTime":4695.6000000000004,"body":"sehr darauf bedacht, bei keinem Angriff in irgendeiner Form Schaden zu erleiden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4696.0600000000004,"endTime":4700.6800000000003,"body":"Da sah es dann halt schon anders aus und es war auch so ein bisschen underreported,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4700.7399999999998,"endTime":4704.3800000000001,"body":"aber der Luftschlag, den die Israelis auf Iran gemacht haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4704.46,"endTime":4705.6000000000004,"body":"der war auch signifikant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4705.6000000000004,"endTime":4714.4799999999996,"body":"Also sie haben dort vor allem die Luftabwehr der Iraner wohl nachhaltig zerst\u00f6rt bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4715.6599999999999,"endTime":4718.8599999999997,"body":"Genaue Zahlen gibt es da nicht, aber das lief nicht gut f\u00fcr den Iran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4719.04,"endTime":4720.4200000000001,"body":"So und das war jetzt die Situation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4720.9200000000001,"endTime":4726.9399999999996,"body":"Hamas, gut, spielt jetzt f\u00fcr Syrien keine unmittelbare Rolle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4727.1599999999999,"endTime":4729.6400000000003,"body":"aber war nat\u00fcrlich stark dezimiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4729.6400000000003,"endTime":4732.6599999999999,"body":"Dann Hezbollah, spielt f\u00fcr Syria eine extrem hohe Rolle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4733.2600000000002,"endTime":4739.8800000000001,"body":"war quasi enthauptet worden und der Iran selbst auf einmal auch in gro\u00dfen N\u00f6ten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4739.8800000000001,"endTime":4746.3000000000002,"body":"jetzt auch seine ganze Milit\u00e4rproduktion erstmal auf die eigene Sicherheit zu fokussieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4746.3000000000002,"endTime":4754.8199999999997,"body":"Und dann gab es halt eine Rebellen-Offensive, die startete im Dezember oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4754.8199999999997,"endTime":4756.04,"body":"was im November, ich wei\u00df nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4757.1000000000004,"endTime":4766.9200000000001,"body":"noch im November glaube ich und die ging vom Norden aus, aus einem Gebiet in der N\u00e4he der T\u00fcrkei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4767.1599999999999,"endTime":4772.5600000000004,"body":"was auch so ein bisschen Protektion der T\u00fcrkei mit genoss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4772.5600000000004,"endTime":4776.5600000000004,"body":"Und die Gruppe, die dort aktiv war, hie\u00df HTS."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4778.1199999999999,"endTime":4785.6000000000004,"body":"Und die sind dann nach S\u00fcden vorgesto\u00dfen und trafen zun\u00e4chst einmal in K\u00f6ln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4787.3540000000003,"endTime":4793.4539999999997,"body":"Das ist die Stadt in Aleppo. Auf bemerkenswert wenig Widerstand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4793.6540000000005,"endTime":4796.8739999999998,"body":"Also es gab einen Vorsto\u00df und nach ein, zwei Tagen war die Stadt genommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4797.4740000000002,"endTime":4801.2139999999999,"body":"Und die ganzen syrischen Truppen haben sich gar nicht gro\u00df gewehrt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4801.2139999999999,"endTime":4806.7740000000003,"body":"sondern sind im Wesentlichen geflohen. Und dann setzte das Ganze eine Kettenreaktion in Gang."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4807.0739999999996,"endTime":4813.2939999999999,"body":"Die Rebellen sind dann mit Windeseile weiter nach S\u00fcden, die Kette von St\u00e4dten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4813.2939999999999,"endTime":4817.4539999999997,"body":"abklappernd nach S\u00fcden fortgefahren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4817.8140000000003,"endTime":4825.3540000000003,"body":"haben dann Homs eingenommen und dann war eigentlich auch schon relativ klar, das geht nicht gut aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4825.3540000000003,"endTime":4832.1940000000004,"body":"Und dann gab es noch weitere verb\u00fcndete Truppen, die dann im S\u00fcden die K\u00e4mpfe"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4832.1940000000004,"endTime":4836.7939999999999,"body":"aufgenommen haben und nach, wie lange war es jetzt, nach ein, zwei Wochen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4837.0540000000001,"endTime":4840.9740000000002,"body":"nach zwei Wochen war es dann einfach mal vorbei mit Assad."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4840.9740000000002,"endTime":4846.7939999999999,"body":"Assad ist dann geflohen und mittlerweile ist Syrien weitgehend unter der Kontrolle der HTS."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4847.4939999999997,"endTime":4856.0339999999997,"body":"Und die Russen, die haben noch kurz versucht, da irgendwas zu machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4856.1540000000005,"endTime":4859.7740000000003,"body":"haben mit ihren Flugzeugen Angriffe geflogen gegen die HTS,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4860.0739999999996,"endTime":4862.8140000000003,"body":"auch versucht ein paar Br\u00fccken noch zu bombardieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4862.8140000000003,"endTime":4867.9939999999997,"body":"Aber dadurch, dass die Assatsche Armee eigentlich sofort in Aufl\u00f6sung war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4868.3940000000002,"endTime":4872.4740000000002,"body":"haben die Russen dann auch gesehen, dass sie sozusagen \u00fcberhaupt gar keine Allianzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4872.4740000000002,"endTime":4878.2939999999999,"body":"mehr haben und haben sich dann einfach zur\u00fcckgezogen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4879.8209999999999,"endTime":4883.9009999999998,"body":"Und der Sieg der Rebellen war da, zur gro\u00dfen \u00dcberraschung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4884.0810000000001,"endTime":4887.2809999999999,"body":"Und heute auf morgen war Syrien nicht mehr in der Hand von Assad,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4887.6409999999996,"endTime":4891.5410000000002,"body":"dessen Familie dieses Land 50 Jahre lang komplett unterjucht hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4892.8609999999999,"endTime":4898.8810000000003,"body":"Und ja, die neue Situation ist bemerkenswert, weil jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4899.6009999999997,"endTime":4906.3810000000003,"body":"was man noch dazu sagen muss, Israel hat nat\u00fcrlich dann die Gelegenheit auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4906.3810000000003,"endTime":4911.9809999999998,"body":"genutzt und dieses Machtvakuum sofort f\u00fcr sich in Vorteil gezogen, indem sie a,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4912.5609999999997,"endTime":4920.201,"body":"weitere Gebiete in den Golanh\u00f6hen besetzt haben, unter anderem den h\u00f6chsten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4920.201,"endTime":4924.0010000000002,"body":"Berg der Region, wo sie bisher immer nur in der N\u00e4he waren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4924.0010000000002,"endTime":4927.0209999999997,"body":"Aber jetzt kontrollieren sie sozusagen die syrische Seite davon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4928.1210000000001,"endTime":4933.6009999999997,"body":"neben dem Libanon und haben halt so ihr Einflussgebiet nochmal so um 10,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4933.6610000000001,"endTime":4937.9409999999998,"body":"20 Kilometer ausgebreitet, also auf l\u00e4ngerer Strecke."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4941.0609999999997,"endTime":4945.3209999999999,"body":"Da kann man jetzt geteilter Meinung dar\u00fcber sein, wie rechtm\u00e4\u00dfig das ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4945.4009999999998,"endTime":4948.4610000000002,"body":"aber das interessiert glaube ich die Israelis an der Stelle \u00fcberhaupt nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4948.4610000000002,"endTime":4956.4409999999998,"body":"Und sie haben eine Vielzahl von Bombenangriffen geflogen und einen Gro\u00dfteil"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4956.4409999999998,"endTime":4962.6610000000001,"body":"der syrischen Waffensysteme, modernen Waffensysteme,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":4962.8209999999999,"endTime":4966.9809999999998,"body":"also Flugzeuge und Luftabwehr zerst\u00f6rt quasi."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4967.1009999999997,"endTime":4970.4610000000002,"body":"Nicht nur, dass auch die komplette Navy ist bei draufgegangen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4970.6809999999996,"endTime":4974.8410000000003,"body":"Also man kann davon ausgehen, dass Israel innerhalb weniger Tage 80,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4974.9610000000002,"endTime":4977.6610000000001,"body":"90 Prozent der gesamten syrischen Armee zerst\u00f6rt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4978.5919999999996,"endTime":4983.7120000000004,"body":"Oder mit anderen Worten, es gibt keine Luftabwehr mehr in Syrien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4983.9719999999998,"endTime":4988.652,"body":"Es gibt vermutlich kein gro\u00dfes Bedrohungspotenzial mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4989.6120000000001,"endTime":4993.192,"body":"Auch diese Chemiewaffenproduktion, die es in Syrien gab, d\u00fcrfte mittlerweile"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4993.192,"endTime":4996.5720000000001,"body":"aufgel\u00f6st worden, wenn nicht sogar teilweise zerst\u00f6rt worden sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4996.652,"endTime":4997.8320000000003,"body":"Das wei\u00df ich jetzt im Einzelnen nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4998.2920000000004,"endTime":5003.0119999999997,"body":"Und alles, was halt an Booten und Navy da war, ist alles komplett zerst\u00f6rt worden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5003.5919999999996,"endTime":5007.192,"body":"Ja, sie haben auch Assads Drogenlabore ausgehoben. Ich wei\u00df nicht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5007.2520000000004,"endTime":5008.5119999999997,"body":"ob du das mitgekriegt hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5008.692,"endTime":5012.3720000000003,"body":"Ja, das haben dann also nicht die Israelis gemacht, sondern das haben die Syrer selber gemacht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5014.8519999999999,"endTime":5020.7120000000004,"body":"Ja, ja, ja. Und ich meine, was ich mich gefragt hatte, als das da auf einmal"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5020.7120000000004,"endTime":5025.232,"body":"losging, die ganzen K\u00fcrzel, die da pl\u00f6tzlich zu h\u00f6ren waren,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5025.3919999999998,"endTime":5028.4319999999998,"body":"wer da eigentlich gegen wen gerade k\u00e4mpft."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5028.4319999999998,"endTime":5033.8519999999999,"body":"Und so, also gerade in Rebellenorganisationen, die ja auch untereinander teilweise"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5033.8519999999999,"endTime":5039.6719999999996,"body":"dann noch gek\u00e4mpft haben, so fand ich erstmal v\u00f6llig verwirrend."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5039.7719999999999,"endTime":5043.5119999999997,"body":"Und ich habe mich gefragt, wer zum Teufel ist diese HTS?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5044.0720000000001,"endTime":5047.5720000000001,"body":"So, ich sage mal, was hat man davon zu halten?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5047.5720000000001,"endTime":5056.7520000000004,"body":"Weil es hie\u00df nat\u00fcrlich sehr schnell, ja eigentlich ist das eher so eine jihadistische"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5056.7520000000004,"endTime":5063.4719999999998,"body":"Organisation und der F\u00fchrer war mal bei Al-Qaida und haben sich aber irgendwie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5063.4719999999998,"endTime":5066.0919999999996,"body":"von Al-Qaida dann abgespalten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5067.3890000000001,"endTime":5077.6689999999999,"body":"Und ja, generell scheint es wohl so zu sein, ja, sind irgendwie erzkonservative"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5077.6689999999999,"endTime":5082.1890000000003,"body":"Islamisten, aber relativ gem\u00e4\u00dfigt so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5082.1890000000003,"endTime":5087.1090000000004,"body":"Und tats\u00e4chlich auch laut Untersuchungen von NGOs,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5087.7489999999998,"endTime":5095.2889999999998,"body":"die so regelm\u00e4\u00dfig Rankings machen, sind sie tats\u00e4chlich die Terrororganisation,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5095.2889999999998,"endTime":5101.4489999999996,"body":"die die wenigsten Zivilisten umgebracht hatten in Syrien im Krieg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5102.9889999999996,"endTime":5105.4290000000001,"body":"Terrororganisation mit menschlichen Antlitz."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5107.049,"endTime":5115.9290000000001,"body":"Ja genau, also sie haben nur irgendwie wohl 560 Zivilisten umgebracht laut dieser"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5115.9290000000001,"endTime":5125.3890000000001,"body":"Statistik und sie schienen auch aber tats\u00e4chlich dann ja Ordnung,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5125.7690000000002,"endTime":5130.1490000000003,"body":"sich als tats\u00e4chlich Ordnungsmacht etabliert zu haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5130.1490000000003,"endTime":5135.7290000000003,"body":"Im Gegensatz zu einigen anderen Rebellengruppen, die dann von S\u00fcden kamen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5135.8090000000002,"endTime":5138.4690000000001,"body":"die erstmal auf Pl\u00fcnderungen aus waren,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5138.5889999999999,"endTime":5143.1890000000003,"body":"die dann rein sind in die Stadt und irgendwie sich alles unter den Nagel gerissen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5143.1890000000003,"endTime":5149.5690000000004,"body":"haben, was nicht nid- und nagelfest war, hat dann wohl die HTS dann unter anderem"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5149.5690000000004,"endTime":5152.9889999999996,"body":"diese Pl\u00fcnderungen unterbunden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5152.9889999999996,"endTime":5158.3689999999997,"body":"Also HTS hei\u00dft Hayat Tahrir Asch Ascham,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5159.9889999999996,"endTime":5163.9690000000001,"body":"wir kennen es alle, Komitee zur Befreiung der Levante, Levante ist ja der Begriff"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5163.9690000000001,"endTime":5168.1490000000003,"body":"f\u00fcr diesen ganzen mittelmeernahen Bereich Syriens."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5169.3090000000002,"endTime":5175.7489999999998,"body":"Vielleicht die Abk\u00fcrzung nochmal vervollst\u00e4ndigen, es gibt derzeit vier Player,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5175.9290000000001,"endTime":5177.9290000000001,"body":"die jetzt in Syrien eine Rolle spielen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5179.2780000000002,"endTime":5183.6980000000003,"body":"Neben HTS, die den Gro\u00dfteil des Landes, Damaskus, Homs, die wichtigen St\u00e4dte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5183.6980000000003,"endTime":5190.5780000000004,"body":"Aleppo und auch den alevitischen Teil am Mittelmeer kontrollieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5190.8779999999997,"endTime":5197.9179999999997,"body":"gibt es dann noch die, das ist mit diesen Abk\u00fcrzungen so eine Sache, die SNA,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5198.8779999999997,"endTime":5201.6180000000004,"body":"also die Syrian National Army."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5201.6180000000004,"endTime":5207.6379999999999,"body":"Das ist eine wiederum noch mehr von der T\u00fcrkei gef\u00f6rderte Gruppe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5207.8580000000002,"endTime":5213.4579999999996,"body":"die derzeit noch extrem im Konflikt ist und auch noch K\u00e4mpfe durchf\u00fchrt gegen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5213.4579999999996,"endTime":5221.558,"body":"die SDF, das ist die syrische demokratische Fraktion, wenn ich es richtig erinnere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5221.558,"endTime":5228.4780000000001,"body":"Aber das ist quasi die im Wesentlichen kurdisch gef\u00fchrte Widerstandsgruppe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5228.8180000000002,"endTime":5235.3779999999997,"body":"die so jenseits des Euphratflusses, der dann Syrien nochmal in zwei Teile teilt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5235.6180000000004,"endTime":5239.0780000000004,"body":"Richtung Kurdistan die Gebiete unter Kontrolle hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5241.2380000000003,"endTime":5245.1379999999999,"body":"Und dann gab es halt die SAA, also die syrische Armee von Assad,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5245.2380000000003,"endTime":5247.9579999999996,"body":"die gibt es halt jetzt nicht mehr. Das hei\u00dft, du hast jetzt im Wesentlichen drei Gruppen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5248.6980000000003,"endTime":5253.3379999999997,"body":"HTS stellt jetzt auch den Pr\u00e4sidenten, dieser Al-Jolani, wie er genannt wurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5253.518,"endTime":5256.1180000000004,"body":"seinen richtigen Namen erinnere ich jetzt gerade nicht, hat sich ja jetzt wieder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5256.1180000000004,"endTime":5258.3580000000002,"body":"umbenannt, hat seinen Kampfnamen abgelegt sozusagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5258.3580000000002,"endTime":5263.2179999999998,"body":"Im Norden hast du noch die SNA, die halt mit der T\u00fcrkei versucht irgendwie diese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5263.2179999999998,"endTime":5273.3580000000002,"body":"PKK nahen Kurden aus dem Grenzbereich der T\u00fcrkei zu verdr\u00e4ngen und dann eben die SDF,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5273.6980000000003,"endTime":5278.058,"body":"die halt kurdisch sind, aber bei den Kurden gibt es ja nicht so eine einheitliche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5278.058,"endTime":5281.558,"body":"Fraktion, sondern da gibt es ja sozusagen die Kurden, die sehr viel mehr dem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5281.558,"endTime":5284.9979999999996,"body":"eigentlichen Kurdistan zuzurechnen sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5285.7579999999998,"endTime":5292.8779999999997,"body":"Und dieser PKK-Teil der Kurden, der ist nochmal anders drauf und auch eher problematisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5293.1379999999999,"endTime":5297.9579999999996,"body":"Naja, auf jeden Fall ist Syrien jetzt unter neuer Regierung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5299.0320000000002,"endTime":5310.4719999999998,"body":"Die HTS benimmt sich bisher sehr gem\u00e4\u00dfigt und das Ganze l\u00e4sst einen ein wenig hoffen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5310.732,"endTime":5314.732,"body":"dass die Situation sich in Syrien zumindest nicht weiter verschlechtert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5314.8320000000003,"endTime":5316.8320000000003,"body":"sondern im Idealfall auch noch stabilisiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5316.8320000000003,"endTime":5323.5320000000002,"body":"Und wenn es richtig gut l\u00e4uft, k\u00f6nnte dabei ein okayes Land bei rauskommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5323.732,"endTime":5327.4319999999998,"body":"was vielen gefl\u00fcchteten Syriern vielleicht auch wieder eine neue Heimat bieten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5327.4319999999998,"endTime":5329.3119999999999,"body":"kann, was sich wirtschaftlich neu entwickeln kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5329.5720000000001,"endTime":5334.1719999999996,"body":"aber was vor allem halt keinerlei Gefahr mehr f\u00fcr Israel darstellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5334.1719999999996,"endTime":5338.652,"body":"Insofern ist Israel, glaube ich, der gro\u00dfe Gewinner dieses gesamten Konflikts"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5338.652,"endTime":5342.0119999999997,"body":"bei allem, was man Israel jetzt vorwerfen kann bei ihren Vorg\u00e4ngen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5342.2120000000004,"endTime":5345.7520000000004,"body":"Aber der Nahe Osten ist weniger bedrohlich geworden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5345.7520000000004,"endTime":5350.6719999999996,"body":"Und das hat nat\u00fcrlich auch viel damit zu tun, dass der Iran eigentlich der gro\u00dfe Verlierer hier ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5351.0919999999996,"endTime":5358.152,"body":"Weil hatte der Iran bis vor wenigen Monaten im Prinzip \u00fcber seine schiitischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5358.152,"endTime":5365.6319999999996,"body":"Mitstreiter im S\u00fcden Iraks und dann eben den Assad-Truppen einen Landweg bis"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5365.6319999999996,"endTime":5370.6120000000001,"body":"in den Libanon und bis zur Hisbollah ist dieser Landweg jetzt komplett abgeschnitten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5370.6120000000001,"endTime":5374.1319999999996,"body":"Und durch die Zerst\u00f6rung der ganzen Luftabwehr und nat\u00fcrlich auch durch die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5374.1319999999996,"endTime":5380.732,"body":"\u00c4nderung der Regierung ist jetzt eben auch der Luftweg komplett ge\u00f6ffnet worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5380.8320000000003,"endTime":5385.2120000000004,"body":"Das hei\u00dft, w\u00e4hrend der Iran vorher eine Bedrohung f\u00fcr Israel war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5385.4120000000003,"endTime":5388.1719999999996,"body":"ist jetzt Israel im Wesentlichen eine Bedrohung f\u00fcr den Iran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5388.1719999999996,"endTime":5395.4719999999998,"body":"Weil dadurch, dass der syrische Luftspace sich durch Syrien zumindest nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5395.4719999999998,"endTime":5396.5519999999997,"body":"mehr verteidigen l\u00e4sst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5396.9920000000002,"endTime":5404.0320000000002,"body":"Hat Israel im Prinzip jetzt ein riesiges Ausrittgebiet und kann theoretisch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5404.0320000000002,"endTime":5409.0119999999997,"body":"mit den F-35-Kampfflugzeugen und Tankflugzeugen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5409.0919999999996,"endTime":5414.9719999999998,"body":"die dann eben die Reichweite dieser F-35-Kampfflugzeuge signifikant erweitern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5415.1120000000001,"endTime":5417.9120000000003,"body":"im Prinzip jedes Ziel im Iran angreifen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5419.0630000000001,"endTime":5425.2830000000004,"body":"Der Iran ist jetzt sozusagen auf einmal in the crosshairs und ich w\u00e4re nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5425.2830000000004,"endTime":5429.183,"body":"sonderlich \u00fcberrascht, wenn wir in der Hinsicht auch nochmal mehr Aktivit\u00e4t sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5429.3029999999999,"endTime":5433.6629999999996,"body":"Ich glaube, dass Israel jetzt gerade erstmal dabei ist, kr\u00e4ftig die Wunden zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5433.6629999999996,"endTime":5438.8429999999998,"body":"lecken und die Reserven aufzustocken, aber der Iran hat ein Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5438.8429999999998,"endTime":5442.6629999999996,"body":"Und wer nat\u00fcrlich auch noch ein riesiges Problem hat, ist Russland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5442.9030000000002,"endTime":5449.223,"body":"Denn Russland war ja nicht nur ein Unterst\u00fctzer Assads, sondern sie hatten ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5449.223,"endTime":5451.8630000000003,"body":"dort zwei milit\u00e4rische St\u00fctzpunkte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5451.9229999999998,"endTime":5456.183,"body":"Also sie hatten viele milit\u00e4rische St\u00fctzpunkte, aber vor allem zwei wesentliche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5456.183,"endTime":5459.2030000000004,"body":"milit\u00e4rische St\u00fctzpunkte, die sehr, sehr, sehr wichtig waren f\u00fcr Russland,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5459.6030000000001,"endTime":5462.1629999999996,"body":"n\u00e4mlich einen Hafen und einen Flughafen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5463.3429999999998,"endTime":5467.9830000000002,"body":"Und beides m\u00fcssen sie jetzt aufgeben. Ich glaube, der Flughafen ist schon \u00fcbergeben worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5468.0829999999996,"endTime":5471.4430000000002,"body":"Der Hafen wird jetzt gerade so als letztes noch gecleared."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5471.6229999999996,"endTime":5475.4830000000002,"body":"Also da werden so die letzten Container verladen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5476.9430000000002,"endTime":5481.5029999999997,"body":"Und die HTS hat halt gesagt, geht in Frieden, aber geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5482.9629999999997,"endTime":5487.2830000000004,"body":"Um es mal salopp zu formulieren. Also sie sind da relativ klug vorgegangen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5487.3630000000003,"endTime":5490.3829999999998,"body":"Sie haben gar nicht erst gro\u00df versucht, den Russen jetzt irgendwie noch einen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5490.3829999999998,"endTime":5494.5230000000001,"body":"Denkzettel zu verpassen und dann noch irgendein Konflikt sich einzutreten und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5494.5230000000001,"endTime":5496.0029999999997,"body":"sinnlos irgendwie Leute zu t\u00f6ten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5496.183,"endTime":5499.5829999999996,"body":"Sondern wir haben denen einfach klar gemacht, so Leute, ihr habt hier nichts mehr zu suchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5499.9830000000002,"endTime":5502.9430000000002,"body":"Ja, wir lassen euch jetzt mal in Frieden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5503.0429999999997,"endTime":5507.183,"body":"Aber wenn ihr irgendwie aufmuckt, ihr seid jetzt \u00fcber den Artillerie-Range und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5507.183,"endTime":5508.2430000000004,"body":"wir machen euch einfach platt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5508.4229999999998,"endTime":5511.4030000000002,"body":"Und wenn ihr irgendwie euren Schei\u00df jetzt noch irgendwie eingepackt bekommt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5511.9430000000002,"endTime":5515.8429999999998,"body":"ist gut, nehmt weg so, aber geht in Frieden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5515.9430000000002,"endTime":5522.7430000000004,"body":"Und das war es dann halt mit der russischen Milit\u00e4rpr\u00e4senz im Mittelmeer auf syrischem Gebiet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5523.0429999999997,"endTime":5526.683,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich f\u00fcr Russland ein riesiges Problem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5527.2430000000004,"endTime":5535.723,"body":"weil diese Standorte, dieser Hafen und auch der Flughafen extrem wichtige Logistik-Hubs"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5535.723,"endTime":5538.5230000000001,"body":"waren f\u00fcr die russischen Aktivit\u00e4ten in Afrika."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5540.3440000000001,"endTime":5544.9840000000004,"body":"Haben wir ja auch schon mal angesprochen, Russland bek\u00e4mpft die westliche Welt \u00fcberall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5545.4639999999999,"endTime":5548.4040000000005,"body":"Und das tun sie halt nicht nur in der Ukraine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5548.6840000000002,"endTime":5550.7240000000002,"body":"sondern das tun sie unter anderem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5550.7240000000002,"endTime":5561.0839999999998,"body":"auch im Sudan, das tun sie in allen afrikanischen Staaten der Sahelzone."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5561.7839999999997,"endTime":5568.3239999999996,"body":"Mali, Niger, oh Gott, kriege ich das jetzt alle aufgez\u00e4hlt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5568.5240000000003,"endTime":5572.384,"body":"Also dieser ganze Burkina Faso, \u00fcberall gab es in den letzten zwei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5572.4840000000004,"endTime":5579.2240000000002,"body":"drei Jahren Milit\u00e4rputsche, die von den Russen und den Wagner-Truppen vor allem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5579.2240000000002,"endTime":5583.4840000000004,"body":"gedeckt wurden und der Einfluss Frankreichs wurde halt extrem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5584.8440000000001,"endTime":5587.5839999999998,"body":"reduziert, was f\u00fcr die Franzosen ja auch nochmal ein Problem ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5587.7640000000001,"endTime":5591.9440000000004,"body":"aber diese ganze logistische Unterst\u00fctzung dieser Truppen lief halt alles \u00fcber Syrien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5592.1040000000003,"endTime":5597.5640000000003,"body":"Und der einzige Standort, den die Russen jetzt im Mittelmeerraum \u00fcberhaupt noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5597.5640000000003,"endTime":5600.8440000000001,"body":"haben, ist so ein relativ kleiner."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5602.4040000000005,"endTime":5610.1440000000002,"body":"Hafenoption im \u00f6stlichen Teil Libyens, wo sie mit einem dieser Warlords zusammenarbeiten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5610.2839999999997,"endTime":5611.4639999999999,"body":"Haftar oder wie der hei\u00dft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5611.7640000000001,"endTime":5618.0640000000003,"body":"Also es gibt da eine libysche Hauptstadt im Westen und dann gibt es halt quasi"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5618.0640000000003,"endTime":5622.1040000000003,"body":"auf der \u00e4gyptischen Seite Libyens gibt es halt nochmal einen anderen Warlord."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5622.3040000000001,"endTime":5627.4840000000004,"body":"Das ist derzeit auch alles in einem sehr schlechten Zustand da in Libyen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5627.4840000000004,"endTime":5629.2039999999997,"body":"da halt also Russland noch ein bisschen Einfluss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5629.3239999999996,"endTime":5637.1840000000002,"body":"Aber Syrien war ihr Goldst\u00fcck und das ist jetzt weg und das ist jetzt die Gesamtsituation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5637.3639999999996,"endTime":5639.4639999999999,"body":"Das hei\u00dft durch die Schw\u00e4chung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5641.9040000000005,"endTime":5646.7839999999997,"body":"Russlands nicht nur deswegen, aber eben auch wegen des Konflikts mit der Hezbollah"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5646.7839999999997,"endTime":5654.4440000000004,"body":"und dem Iran, haben im Prinzip Iran und Russland ihren wichtigsten Kampfplatz verloren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5654.7240000000002,"endTime":5658.8440000000001,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich f\u00fcr die Ambitionen, f\u00fcr die imperialen Ambitionen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5658.8639999999996,"endTime":5660.2839999999997,"body":"die Russland hat, ein gro\u00dfes Problem."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5660.2839999999997,"endTime":5674.2839999999997,"body":"Ja, und es zeigt aber auch, dass wenn man den Russen dann nur genug Widerstand entgegensetzt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5674.6239999999998,"endTime":5680.6239999999998,"body":"dass sie sich halt auch zur\u00fcckziehen, dass man Russen eben auch vertreiben kann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5680.6239999999998,"endTime":5687.2839999999997,"body":"Und das finde ich ist auch nochmal so ein wichtiger Punkt und zeigt halt ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5687.7839999999997,"endTime":5698.1440000000002,"body":"sagen die, auch die Schw\u00e4che Russlands und dass sie da nicht in der Lage waren, gegenzuhalten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5699.8190000000004,"endTime":5709.8590000000004,"body":"Und es zeigt eben auch, aber selbst wenn du Diktator bist, l\u00e4uft halt nicht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5709.8590000000004,"endTime":5712.7389999999996,"body":"alles so, wie du das gerne h\u00e4ttest."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5714.0990000000002,"endTime":5721.8789999999999,"body":"Manche Dinge sind einfach praktisch unm\u00f6glich. Und ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5724.7790000000005,"endTime":5733.3590000000004,"body":"dann sind wir schon an dem Punkt jetzt, wo wir langsam den Elefanten im Raum lassen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5733.759,"endTime":5738.6589999999997,"body":"Nochmal den Porzellan, den Elefanten im Porzellan laden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5739.0190000000002,"endTime":5744.259,"body":"Ja, m\u00fcssen wir jetzt leider. Also USA, ganz klar, ist nat\u00fcrlich jetzt das Thema"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5744.259,"endTime":5748.299,"body":"und damit kommen wir auch wieder ein bisschen auf den Krieg in der Ukraine zur\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5749.3190000000004,"endTime":5753.6189999999997,"body":"Wir haben also jetzt diesen Machtwechsel, Transition of Power hat stattgefunden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5754.3190000000004,"endTime":5757.3789999999999,"body":"Biden hat, das habe ich schon erw\u00e4hnt, er hat nochmal auf den letzten Metern"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5757.3789999999999,"endTime":5762.759,"body":"alles an Kohle rausgehauen, was irgendwie machbar war, maximale Waffenlieferungen geliefert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5763.1189999999997,"endTime":5767.4989999999998,"body":"ein bisschen Geld noch ein bisschen \u00fcbrig gelassen, damit Trump stillschweigend"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5767.4989999999998,"endTime":5770.9390000000003,"body":"auch noch ein bisschen was ausgeben kann, ohne dann nochmal den Kongresskirre"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5770.9390000000003,"endTime":5773.6790000000001,"body":"machen zu m\u00fcssen, ob er das nutzen wird, wird man dann sehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5774.4989999999998,"endTime":5778.4989999999998,"body":"aber auch dann eben diese versch\u00e4rften Sanktionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5779.5110000000004,"endTime":5784.3509999999997,"body":"Die schon dazu gef\u00fchrt haben, dass also Indien und China sich ein bisschen zur\u00fcckgenommen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5784.3509999999997,"endTime":5787.3310000000001,"body":"haben und jetzt erstmal kein \u00d6l mehr aus Russland kaufen werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5787.4110000000001,"endTime":5789.8109999999997,"body":"Zumindest gibt es jetzt keine Bestellung mehr, glaube ich, ab M\u00e4rz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5789.8109999999997,"endTime":5796.3509999999997,"body":"Und ja, jetzt ist nat\u00fcrlich viel dar\u00fcber diskutiert worden, welche Haltung die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5796.3509999999997,"endTime":5800.3109999999997,"body":"Trump-Administration jetzt einnehmen wird gegen\u00fcber Ukraine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5800.3109999999997,"endTime":5806.8109999999997,"body":"Die letzten Jahre waren ja gef\u00fcllt damit, dass die ganzen Republikaner sehr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5806.8109999999997,"endTime":5808.6310000000003,"body":"prorussisch argumentiert haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5808.7510000000002,"endTime":5814.6509999999998,"body":"die ganze rechte Medienlandschaft hat halt irgendwie derbe ausgeteilt gegen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5814.6509999999998,"endTime":5817.9309999999996,"body":"Zelensky und Putin war immer ganz toll und \u00fcberhaupt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5817.9309999999996,"endTime":5821.1909999999998,"body":"Und die erste Pr\u00e4sidentschaft von Trump war ja auch davon gepr\u00e4gt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5821.2709999999997,"endTime":5827.2110000000002,"body":"dass er ihn da irgendwie angehimmelt hat und ihn so ein bisschen als Strongman wahrgenommen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5827.2110000000002,"endTime":5832.7510000000002,"body":"Blo\u00df ich glaube, diese Sichtweise hat sich jetzt doch extrem ge\u00e4ndert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5832.9309999999996,"endTime":5838.3509999999997,"body":"weil nach drei Jahren Krieg kann Russland halt irgendwie vorweisen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5838.4709999999995,"endTime":5842.7910000000002,"body":"irgendwie 50 Kilometer irgendwo vorangekommen zu sein, indem sie eine Million"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5842.7910000000002,"endTime":5846.7309999999998,"body":"Menschenleute umgebracht haben auf beiden Seiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5846.7309999999998,"endTime":5851.7910000000002,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich jetzt irgendwie keine Situation, wo man sagen w\u00fcrde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5851.9709999999995,"endTime":5854.3909999999996,"body":"Putin ist aber jetzt hier wirklich der Geilste."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5854.7309999999998,"endTime":5860.2510000000002,"body":"Dazu kommt, dass die Strategie von der Ukraine, die politische Strategie wohl"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5860.2510000000002,"endTime":5866.3710000000001,"body":"eher lautet, die USA daran zu erinnern, wie viel Geld man mit der Ukraine verdienen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5866.3710000000001,"endTime":5869.0309999999999,"body":"kann. Und das ist nat\u00fcrlich etwas, was Trump super interessiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5869.5309999999999,"endTime":5875.3710000000001,"body":"Also dass man jetzt irgendwie hier Bodensch\u00e4tze etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5876.1710000000003,"endTime":5879.5110000000004,"body":"Davon profitieren kann. Da gibt es gerade so die Debatte um Rare Earth,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5879.8909999999996,"endTime":5882.1310000000003,"body":"Lithiumvorkommen, alles m\u00f6gliche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5882.5510000000004,"endTime":5887.6909999999998,"body":"Nur das ist halt alles in diesem von Russland derzeit besetzten Gebieten und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5887.6909999999998,"endTime":5890.1509999999998,"body":"da m\u00fcsste man nat\u00fcrlich ein bisschen was machen, wenn man da ran will."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5890.1509999999998,"endTime":5902.3310000000001,"body":"Ja, das Problem oder erstmal ist vieles so gekommen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5902.6310000000003,"endTime":5907.2110000000002,"body":"wie wir in der letzten Sendung auch gesagt haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5907.2110000000002,"endTime":5913.5510000000004,"body":"Also der, sagen wir Trumps Plan oder das, was jetzt dieser Kellogg,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5913.8710000000001,"endTime":5925.4709999999995,"body":"der glaube ich Kellogg hei\u00dft ja, der Gesandte von Trump, der da jetzt Friedensplan ausarbeiten soll."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5925.4709999999995,"endTime":5929.2110000000002,"body":"Und tats\u00e4chlich haben die,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5929.9309999999996,"endTime":5935.3509999999997,"body":"ja, das,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5935.5309999999999,"endTime":5946.9309999999996,"body":"was sie in Project 25 niedergeschrieben hatten, versuchen sie jetzt auch erstmal so umzusetzen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5947.9110000000001,"endTime":5957.4709999999995,"body":"Gut, Trump hat ja im Wahlkampf noch damit geprahlt, ja er wird sagen, den Krieg am Tag seiner,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5958.7380000000003,"endTime":5966.2380000000003,"body":"Amts\u00fcbernahme in einem Tag beenden. Das ist nat\u00fcrlich nicht passiert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5967.9380000000001,"endTime":5976.1580000000004,"body":"Da gibt es offiziell drei Monate, so ist der Zeitplan, also innerhalb von drei"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5976.1580000000004,"endTime":5981.018,"body":"Monaten irgendwie was auszuhandeln."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5984.6180000000004,"endTime":5991.1779999999999,"body":"Ja, also Der Plan war grunds\u00e4tzlich der, zu sagen, okay,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":5992.3779999999997,"endTime":6002.3580000000002,"body":"er zwingt beide Parteien zum Frieden, indem er dann mit Zuckerbrot und Peitsche beide Seiten sagt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6002.6180000000004,"endTime":6009.2179999999998,"body":"entweder ihr h\u00f6rt jetzt auf zu k\u00e4mpfen und stimmt jetzt einem Waffenstillstand zu."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6009.2179999999998,"endTime":6014.018,"body":"Oder wenn Russland nicht mitzieht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6015.0379999999996,"endTime":6019.8379999999997,"body":"dann will er die Ukraine massiv unterst\u00fctzen mit allem, was er hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6020.098,"endTime":6027.2179999999998,"body":"Und wenn die Ukraine nicht mitzieht, will er der Ukraine den Waffen- und Geldhahn abdrehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6027.2179999999998,"endTime":6036.9979999999996,"body":"Und das war das, was beschrieben war, so an Strategie oder Idee,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6037.1980000000003,"endTime":6042.5379999999996,"body":"die sie versuchen jetzt auch grunds\u00e4tzlich irgendwie umzusetzen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6045.2780000000002,"endTime":6049.9979999999996,"body":"Die anf\u00e4nglichen Reaktionen von Russland waren sehr interessant,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6050.2380000000003,"endTime":6054.8980000000001,"body":"fand ich, so auf Trump und auf Trumps Sieg."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6054.8980000000001,"endTime":6061.2780000000002,"body":"Also sie waren ja eigentlich anf\u00e4nglich, also bevor er wirklich gew\u00e4hlt wurde"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6061.2780000000002,"endTime":6066.4780000000001,"body":"oder so, hatte man das Gef\u00fchl,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6067.1980000000003,"endTime":6070.9579999999996,"body":"sie wollen lieber Trump als Harris."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6070.9579999999996,"endTime":6076.3180000000002,"body":"So, dass sie gewisse Hoffnungen mit Trump einfach verbunden haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6076.4380000000001,"endTime":6085.2780000000002,"body":"dass er eben der Ukraine die Waffenhilfe abdrehen wird, was im Wahlkampf auch den Anschein machte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6085.2780000000002,"endTime":6094.018,"body":"Aber ich kann erst mal feststellen, er hat halt erst mal jetzt nichts Konkretes gemacht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6094.2780000000002,"endTime":6102.9979999999996,"body":"Also hat weder jetzt der Ukraine den Hahn abgedreht, noch hat er jetzt bisher"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6102.9979999999996,"endTime":6107.1779999999999,"body":"irgendwie Waffenlieferungen ausgeweitet."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6107.1779999999999,"endTime":6109.9780000000001,"body":"Die Ukraine, wie wir schon erw\u00e4hnt haben,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6110.3180000000002,"endTime":6120.7179999999998,"body":"haben dieses ganze Chaos genutzt, um ein bisschen freier agieren zu k\u00f6nnen und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6120.7179999999998,"endTime":6126.2780000000002,"body":"eben auch weniger Zur\u00fcckhaltung zu zeigen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6126.6580000000004,"endTime":6133.9579999999996,"body":"Und ja, aus Trumps Sicht nat\u00fcrlich kommt ihm das bisher ganz, ganz gut hin."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6135.1700000000001,"endTime":6140.4700000000003,"body":"Scheint ihm das ganz gut gelegen zu kommen, wenn die Ukraine jetzt f\u00fcr Verhandlungen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6140.4700000000003,"endTime":6146.4899999999998,"body":"eher besser dasteht als schlechter."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6148.4499999999998,"endTime":6152.1300000000001,"body":"So, das ist die eine Sache."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6152.71,"endTime":6166.6899999999996,"body":"Das Problem jetzt ist mit dem, was Trump sonst so von sich gegeben hat an \u00c4u\u00dferungen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6167.1300000000001,"endTime":6171.5100000000002,"body":"wie er sonst so der Welt gegen\u00fcber aufgetreten ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6171.5100000000002,"endTime":6180.9700000000003,"body":"Also angefangen mit dem Handelskrieg mit Kanada und Mexiko und der Idee jetzt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6180.9700000000003,"endTime":6188.75,"body":"Gr\u00f6nland zu kaufen und dann neuerdings jetzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6189.4700000000003,"endTime":6196.4099999999999,"body":"Nachdem die alle drei Nein gesagt haben, hat er sich jetzt \u00fcberlegt den Gazastreifen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6196.4099999999999,"endTime":6201.3900000000003,"body":"irgendwie Besen rein von Israel \u00fcbernehmen zu wollen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6201.3900000000003,"endTime":6211.3100000000004,"body":"Also ohne Leute und ja, also Trump hat halt unglaublich viel,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6211.5699999999997,"endTime":6221.8699999999999,"body":"unglaublich idiotisch erscheinende Dinge getan, die vermutlich nicht nur idiotisch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6221.8699999999999,"endTime":6224.21,"body":"erscheinen, sondern auch idiotisch sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6224.21,"endTime":6229.5100000000002,"body":"Ich meine, ich habe versucht, das irgendwie mal zu steelmannen, so nach dem Motto, okay,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6230.0500000000002,"endTime":6234.4700000000003,"body":"das ist jetzt Trumpsche Verhandlungstaktik, die Art of Deal,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6234.9700000000003,"endTime":6242.3699999999999,"body":"1000 Prozent fordern und dann am Ende bei 150 Prozent rauskommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6242.3699999999999,"endTime":6254.7299999999996,"body":"Aber Politik und die Welt ist einfach viel, viel komplizierter als Business jetzt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6258.0500000000002,"endTime":6261.21,"body":"Und was man dann auch gesehen hat, war,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6261.7299999999996,"endTime":6271.3699999999999,"body":"dass er dann erstmal jetzt, sagen wir mal, den Handelskrieg mit Mexiko und Kanada um 30 Tage,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6271.71,"endTime":6278.79,"body":"jetzt erstmal f\u00fcr 30 Tage ausgesetzt hat, also dort quasi zur\u00fcckgerudert ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6278.79,"endTime":6285.3900000000003,"body":"Und scheinbar auch jetzt so ein bisschen das Interesse an Gr\u00f6nland verloren hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6286.29,"endTime":6289.5699999999997,"body":"Also es ist jedenfalls kein gro\u00dfes Thema mehr."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6292.6099999999997,"endTime":6297.2299999999996,"body":"Und die Kanadier sind halt jetzt alle ziemlich pisst."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6297.3699999999999,"endTime":6302.0299999999997,"body":"Und was jetzt mit so Europa, hat die Gr\u00f6nland-Nummer jetzt auch nicht gerade"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6302.0299999999997,"endTime":6304.8100000000004,"body":"f\u00fcr Begeisterung gesorgt. Aber die Kanadier."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6305.8459999999995,"endTime":6311.0460000000003,"body":"Und bei Trump sind immer Grunds\u00e4tze wichtig."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6311.5659999999998,"endTime":6317.9260000000004,"body":"Am besten ignorieren, was er sagt und gucken, was er tut."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6318.8059999999996,"endTime":6324.8860000000004,"body":"Das scheint wichtig zu sein. Aber es ist nicht so, dass das,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6324.9859999999999,"endTime":6329.326,"body":"was er sagt, jetzt bedeutungslos w\u00e4re."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6329.9660000000003,"endTime":6336.4459999999999,"body":"Sondern egal wie irrsinnig es ist, es zerst\u00f6rt halt Vertrauen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6336.9859999999999,"endTime":6340.6059999999998,"body":"Das ist das Problem im ersten Schritt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6340.6059999999998,"endTime":6344.0860000000002,"body":"Und im zweiten Schritt zerst\u00f6rt es Glaubw\u00fcrdigkeit,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6344.5460000000003,"endTime":6350.9859999999999,"body":"wenn er n\u00e4mlich dann nat\u00fcrlich an die Grenzen des Machbaren st\u00f6\u00dft und man feststellt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6351.1660000000002,"endTime":6358.3459999999995,"body":"das, was er ank\u00fcndigt oder androht, ist er nicht in der Lage umzusetzen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6358.3459999999995,"endTime":6368.6059999999998,"body":"Und das wird jetzt nat\u00fcrlich auch zu einem Riesenproblem f\u00fcr die ganzen Friedensbem\u00fchungen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6368.6059999999998,"endTime":6370.1059999999998,"body":"oder f\u00fcr den Friedensplan,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6370.2259999999997,"endTime":6376.7659999999996,"body":"weil nat\u00fcrlich dann Garantien n\u00f6tig sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6376.7659999999996,"endTime":6383.1859999999997,"body":"Oder nicht nur das, sondern im ersten Schritt \u00fcberhaupt, damit jetzt die Russen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6383.1859999999997,"endTime":6393.1260000000002,"body":"eine Ausweitung der Waffenlieferungen an die Ukraine als glaubw\u00fcrdige Drohung empfinden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6394.4459999999999,"endTime":6400.6059999999998,"body":"M\u00fcssen sie auch davon \u00fcberzeugt sein, dass Trump das dann durchziehen wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6400.6059999999998,"endTime":6411.4260000000004,"body":"Wenn er dann aber jetzt mittlerweile f\u00fcnf Dinge angek\u00fcndigt oder versucht oder angedroht hat,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6411.9459999999999,"endTime":6420.866,"body":"von denen er keins durchgezogen hat, das ist einfach wie desastr\u00f6se Kindererziehung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6420.866,"endTime":6427.3059999999996,"body":"Wenn Muttern irgendwie an der Kasse sagt, Kind, h\u00f6r jetzt auf zu quengeln oder"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6427.3059999999996,"endTime":6430.7659999999996,"body":"wenn du das noch einmal machst, dann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6431.2460000000001,"endTime":6435.5460000000003,"body":"Und das Kind tritt dann trotzdem zu oder greift ins Regal."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6436.6059999999998,"endTime":6442.9260000000004,"body":"Nein, nein, wenn du das jetzt noch einmal machst. Also Problem ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6443.5659999999998,"endTime":6453.9660000000003,"body":"dass Trump, der durchaus ein gewisses Potenzial hatte, jetzt mit Mad-Man-Politik zu arbeiten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6455.857,"endTime":6463.9369999999999,"body":"Gewisse Durchbr\u00fcche zu erzielen, einfach seine Glaubw\u00fcrdigkeit und sein politisches"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6463.9369999999999,"endTime":6474.1970000000001,"body":"Kapital und auch seine Abschreckungsf\u00e4higkeit,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6474.3370000000004,"endTime":6478.5969999999998,"body":"dass er die jetzt St\u00fcck um St\u00fcck verliert."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6478.5969999999998,"endTime":6485.2169999999996,"body":"Und au\u00dferdem innenpolitisch ist halt auch das Problem, dass er halt sich dort"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6485.2169999999996,"endTime":6491.2370000000001,"body":"eben auff\u00fchrt wie ein Elefant im Porzellanladen und man sehen wird,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6491.6970000000001,"endTime":6499.2169999999996,"body":"wie viel von seiner Gleichschaltungs- und Rache und wei\u00df ich nicht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6499.4570000000003,"endTime":6505.8370000000004,"body":"was Politik gegen\u00fcber dem Staatsapparat und Staatsbeamten inwieweit er damit"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6505.8370000000004,"endTime":6507.7569999999996,"body":"jetzt durchkommen wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6507.7569999999996,"endTime":6510.9769999999999,"body":"Weil auch dort st\u00f6\u00dft er jetzt auf erhebliche Probleme."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6511.4170000000004,"endTime":6516.5969999999998,"body":"Und auch innerhalb der Republikaner nat\u00fcrlich die ganzen Senatoren und Abgeordneten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6516.5969999999998,"endTime":6522.9769999999999,"body":"haben nat\u00fcrlich auch Heimatwahlkreise und so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6522.9769999999999,"endTime":6528.7569999999996,"body":"Und eigentlich willst du halt, wenn du Dinge umsetzen willst."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6530.1369999999997,"endTime":6536.7169999999996,"body":"Willst du das eigentlich mithilfe von auch Verb\u00fcndeten tun oder willst du,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6536.8969999999999,"endTime":6542.6369999999997,"body":"dass Leute halt auf deiner Seite stehen, w\u00e4hrend Trump sehr viel tut,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6542.9570000000003,"endTime":6550.2370000000001,"body":"um potenzielle Unterst\u00fctzer vor den Kopf zu sto\u00dfen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6550.2370000000001,"endTime":6558.777,"body":"Und ja, einfach an Glaubw\u00fcrdigkeit,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6559.0770000000002,"endTime":6566.8770000000004,"body":"also seine Glaubw\u00fcrdigkeit zu verspielen gerade und das ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6568.4300000000003,"endTime":6574.8500000000004,"body":"Aus meiner Sicht macht es zunehmend unwahrscheinlicher, dass er erfolgreich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6574.8500000000004,"endTime":6579.8900000000003,"body":"sein wird bei jetzt friedensstiftenden Ma\u00dfnahmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6583.25,"endTime":6588.21,"body":"Meinst du generell friedensstiftenden Ma\u00dfnahmen auf der ganzen Welt oder jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6588.21,"endTime":6590.3100000000004,"body":"konkret in dem Falle von Ukraine nur?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6591.1700000000001,"endTime":6596.0500000000002,"body":"Ja, generell bei allem, was da durchsetzt wird, aber speziell jetzt auch in"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6596.0500000000002,"endTime":6602.3299999999999,"body":"der Ukraine, aber auch was er im Gaza jetzt tut,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6603.0299999999997,"endTime":6608.4099999999999,"body":"ist auch gerade hochgef\u00e4hrlich, weil wir sind ja in der Mitte von einem Deal,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6608.6099999999997,"endTime":6611.6300000000001,"body":"sind noch immer nicht alle Geiseln ausgetauscht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6611.6300000000001,"endTime":6621.3699999999999,"body":"Da ist halt auch gerade ein wackeliger Waffenstillstand und dort rein zu gr\u00e4tschen mit der Ansage,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":6621.5299999999997,"endTime":6634.9700000000003,"body":"ja die Pal\u00e4stinenser sollen sich woanders niederlassen als im Gazastreifen, da ist eh alles kaputt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6635.6700000000001,"endTime":6640.0100000000002,"body":"Ja, ich meine, dass er diese ganzen komplexen Zusammenh\u00e4nge der Weltpolitik"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6640.0100000000002,"endTime":6642.4499999999998,"body":"nicht versteht, das ist ja jetzt nichts Neues, das wei\u00df ja auch jeder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6643.7700000000004,"endTime":6647.5500000000002,"body":"Also am Ende muss man glaube ich auch nicht das, was er jetzt gerade erz\u00e4hlt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6647.71,"endTime":6651.25,"body":"so ernst nehmen, weil ich meine, die Methode Trump ist ja bekannt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6651.7700000000004,"endTime":6656.0900000000001,"body":"Er haut halt irgendwas raus und es geht nur darum, dass alle \u00fcber ihn reden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6656.0900000000001,"endTime":6660.9300000000003,"body":"und dass alle irgendwie \u00fcber irgendwas reden und alle permanent in Shock and Awe sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6661.5100000000002,"endTime":6666.29,"body":"Das funktioniert ja soweit auch ganz gut. Dass er wirklich eine kluge Politik"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6666.29,"endTime":6669.0699999999997,"body":"an den Start kriegt, um seine Ziele zu erreichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6669.4700000000003,"endTime":6674.3500000000004,"body":"Daf\u00fcr gibt es, glaube ich, relativ wenig Belege aus seiner letzten Runde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6675.5299999999997,"endTime":6680.8900000000003,"body":"Das Kernproblem ist, dass es ihm glaube ich im Wesentlichen eigentlich nur darum"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6680.8900000000003,"endTime":6687.4700000000003,"body":"geht, sich an allen zu r\u00e4chen, daf\u00fcr zu sorgen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6687.8500000000004,"endTime":6692.8500000000004,"body":"dass seine Familie und seine ganzen Kinder und Nachkommen sozusagen die n\u00e4chste"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6692.8500000000004,"endTime":6699.5900000000001,"body":"Machtdynastie in den USA darstellen und dass er sich eben maximal bereichern kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6700.3500000000004,"endTime":6702.8900000000003,"body":"Und dabei braucht er nat\u00fcrlich auch ein bisschen Unterst\u00fctzung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6703.0500000000002,"endTime":6708.2700000000004,"body":"die bekommt er jetzt von diesen ganzen libert\u00e4ren Tech-Pro-Rassisten wie Elon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6708.2700000000004,"endTime":6714.0299999999997,"body":"Musk und Peter Thiel, die jetzt derzeit erstmal tun, was sie wollen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6714.25,"endTime":6718.3100000000004,"body":"ohne irgendwie in irgendeiner Form zur Ordnung gerufen zu werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6718.8500000000004,"endTime":6722.1700000000001,"body":"Das wird wahrscheinlich nicht mehr so lange gut gehen, weil ich mir denke,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6722.4300000000003,"endTime":6726.2299999999996,"body":"da wird dann in den USA auch eine Gegenbewegung einsetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6726.3299999999999,"endTime":6728.7299999999996,"body":"Ich wei\u00df noch nicht ganz genau, wie die aussehen wird. Ich wei\u00df auch nicht genau,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6728.79,"endTime":6731.3100000000004,"body":"wie erfolgreich die sein wird, aber die wird auf jeden Fall da sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6732.2299999999996,"endTime":6737.3699999999999,"body":"Und in dieser ganzen Gemengelage wird sich dann eben Schritt f\u00fcr Schritt in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6737.3699999999999,"endTime":6740.6700000000001,"body":"irgendeiner Form auch eine Ukraine-Politik abzeichnen. Nur..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6742.2370000000001,"endTime":6745.0770000000002,"body":"Pro-Russisch in dem Sinne sind sie jetzt nicht mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6745.1970000000001,"endTime":6749.1769999999997,"body":"Es gibt in diesem Magerlager im Prinzip zwei Fraktionen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6749.2969999999996,"endTime":6754.1970000000001,"body":"Es gibt halt die, die jetzt sozusagen noch auf der alten Propagandawelle mitlaufen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6754.1970000000001,"endTime":6756.9570000000003,"body":"und irgendwie noch nichts davon geh\u00f6rt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6757.0969999999998,"endTime":6761.1769999999997,"body":"dass das sozusagen ja alles nur Propaganda war und das irgendwie wirklich glauben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6761.1769999999997,"endTime":6765.777,"body":"und deswegen jetzt immer noch irgendeinen Putin-freundlichen Unsinn von sich geben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6766.5569999999998,"endTime":6772.9570000000003,"body":"So Tucker Carlson und solche Vollhonks. Und dann gibt es halt sozusagen diese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6772.9570000000003,"endTime":6775.7969999999996,"body":"republikanischen Realisten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6775.9970000000003,"endTime":6778.7969999999996,"body":"die sagen wir mal in ihren politischen Zielen jetzt auch nicht sehr viel genie\u00dfbarer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6778.7969999999996,"endTime":6782.9170000000004,"body":"sind, aber denen es halt einfach nur darum geht, irgendwie maximal Reibach zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6783.0969999999998,"endTime":6787.2569999999996,"body":"Und Trump will halt einfach zu den Gewinnern z\u00e4hlen. Er will halt irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6787.2569999999996,"endTime":6789.2569999999996,"body":"mit den Tollsten sein und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6789.3969999999999,"endTime":6793.357,"body":"Und seine ganze Diktatorenliebe kommt ja auch nur davon, dass er eben so Leute"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6793.357,"endTime":6795.5569999999998,"body":"toll findet, die halt irgendwie alles unter Kontrolle haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6795.5569999999998,"endTime":6797.6970000000001,"body":"Und in dem Moment, wo Putin nicht mehr alles unter Kontrolle hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6798.1369999999997,"endTime":6800.1570000000002,"body":"ist Putin f\u00fcr ihn halt irgendwie auch kein Ding."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6800.7569999999996,"endTime":6808.5169999999998,"body":"Aber es ist nat\u00fcrlich das Problem, dass sie jetzt gerade sich selber so ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6808.5169999999998,"endTime":6810.1369999999997,"body":"bisschen selber die Finger abschneiden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6810.3770000000004,"endTime":6815.9769999999999,"body":"diese S\u00e4uberungen, die sie da jetzt gerade durchf\u00fchren im juristischen Bereich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6816.0169999999998,"endTime":6824.2969999999996,"body":"aber vor allem auch im CIA Apparat und USAID runterfahren, weil Elon Musk sich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6824.2969999999996,"endTime":6830.6570000000002,"body":"irgendwie f\u00fcr die Niederschlagung der Apartheid in S\u00fcdafrika rechnen m\u00f6chte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6830.9769999999999,"endTime":6835.8370000000004,"body":"Das ist nat\u00fcrlich \u00fcberhaupt nicht klug. Also gerade USAID, ich glaube das verstehen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6835.8370000000004,"endTime":6837.6769999999997,"body":"auch in den USA relativ wenige."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6837.777,"endTime":6840.7569999999996,"body":"Das ist nat\u00fcrlich eine extrem wichtige Organisation f\u00fcr die USA,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6840.9769999999999,"endTime":6844.317,"body":"um sozusagen ihre Credibility weltweit aufrecht zu erhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6844.5770000000002,"endTime":6848.5370000000003,"body":"Das wird alles dazu f\u00fchren, dass sich viele neue Allianzen suchen werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6848.6369999999997,"endTime":6853.4369999999999,"body":"Das wird den Chinesen sehr gut tun. Das wird, wenn Europa sich halbwegs klug"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6853.4369999999999,"endTime":6857.7569999999996,"body":"verh\u00e4lt, auch den Europ\u00e4ern wieder mehr Interesse zusp\u00fclen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6858.4769999999999,"endTime":6861.9570000000003,"body":"Von daher schw\u00e4chen sich die USA an der Stelle auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6862.3370000000004,"endTime":6867.3370000000004,"body":"Ob sie ihre Unterst\u00fctzung f\u00fcr die Ukraine einstellen werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6867.5770000000002,"endTime":6869.2569999999996,"body":"da habe ich so ein bisschen meine Zweifel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6869.2569999999996,"endTime":6879.4170000000004,"body":"Weil ich glaube, dass Trump eher da quasi als Sieger dastehen will."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6879.6369999999997,"endTime":6881.2370000000001,"body":"Dass das jetzt sozusagen im Raum steht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6881.5370000000003,"endTime":6884.8370000000004,"body":"Also Ukraine, entweder gewinnt es halt jetzt irgendwie Russland,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6884.9970000000003,"endTime":6886.6570000000002,"body":"aber dann gewinnt es halt nicht Trump."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6889.6629999999996,"endTime":6894.5429999999997,"body":"Ob sie die richtigen Ma\u00dfnahmen einleiten, ob sie da klug vorgehen, muss man mal schauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6895.4229999999998,"endTime":6899.183,"body":"Es gab ja jetzt einen angeblichen Friedensplan, der geleakt wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6902.8429999999998,"endTime":6906.8829999999998,"body":"Also da glaube ich ehrlich gesagt nicht so richtig dran, dass der wahr ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6907.0630000000001,"endTime":6912.9430000000002,"body":"Also dass der in irgendeiner Form ein Plan ist, von dem jetzt wirklich irgendjemand"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6912.9430000000002,"endTime":6915.5029999999997,"body":"davon ausgeht, dass der jetzt auch so durchgef\u00fchrt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6915.5029999999997,"endTime":6921.5829999999996,"body":"Sondern das ist eher so ein bisschen die Niederschrift der bisherigen Propagandal\u00fcge,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6921.7030000000004,"endTime":6923.9030000000002,"body":"die sie so im Wahlkampf gemacht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6924.0429999999997,"endTime":6926.9030000000002,"body":"So nach dem Motto, wir geben den Russen einfach immer irgendwie alles und dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6926.9030000000002,"endTime":6930.2030000000004,"body":"passt das schon irgendwie. So funktioniert das halt nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6931.3630000000003,"endTime":6934.4229999999998,"body":"Ich glaube, die Ukraine ist gar nicht so schlecht aufgestellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6934.5630000000001,"endTime":6936.5230000000001,"body":"Zelensky hat sich halt sehr klug verhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6936.8429999999998,"endTime":6942.9229999999998,"body":"Er hat sich nicht jetzt nur auf Bidens Seite gelegt so im Wahlkampf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6942.9229999999998,"endTime":6948.5829999999996,"body":"Und war ja dann schnell auch am Start, Trump da irgendwie rechtzeitig wieder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6948.5829999999996,"endTime":6952.5630000000001,"body":"in die Hand zu sch\u00fctteln, also in virtuellen Art und Weise."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6953.4830000000002,"endTime":6959.143,"body":"Und dieser Move zu sagen so, ja hier, also bei uns k\u00f6nnt ihr irgendwie eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6959.143,"endTime":6963.6229999999996,"body":"Menge Geld verdienen, wenn ihr uns helft, ist glaube ich gar nicht mal so doof."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6963.6229999999996,"endTime":6967.643,"body":"Ich glaube nicht, dass das jetzt alleine entscheidend sein wird f\u00fcr die weiteren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6967.643,"endTime":6973.5029999999997,"body":"politischen Schritte, die wir hier sehen, aber derzeit, denke ich mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6974.3829999999998,"endTime":6979.4030000000002,"body":"st\u00e4rkt die Ukraine ihre Position, weil sie halt auf dem Battlefield mit den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6979.4030000000002,"endTime":6981.143,"body":"Angriffen, wie wir das ja geschildert haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6981.5829999999996,"endTime":6985.183,"body":"Fortschritte machen, weil sie nach wie vor resilient sind, weil sie nach wie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6985.183,"endTime":6991.7830000000004,"body":"vor die Region in Kurs halten, weil sie technologisch voranschreiten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6991.8630000000003,"endTime":6993.0429999999997,"body":"weil sie einen Plan haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6993.6229999999996,"endTime":6995.7629999999999,"body":"Ich glaube, dass die Ukraine sogar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6995.7629999999999,"endTime":7000.8230000000003,"body":"in dem Falle, wenn die USA ihre gesamte Unterst\u00fctzung einstellen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7001.0029999999997,"endTime":7003.0429999999997,"body":"Wobei es gibt da verschiedene Level an Unterst\u00fctzung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7003.4629999999997,"endTime":7006.3029999999999,"body":"Keine Waffen liefern w\u00e4re schon mal hart."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7007.4629999999997,"endTime":7011.8429999999998,"body":"Keine Intelligence liefern w\u00fcrde sie vermutlich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7012.8370000000004,"endTime":7020.317,"body":"Noch mehr treffen? Also diese ganze Luftraum\u00fcberwachung, Satellitenzuspielung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7021.1970000000001,"endTime":7028.9570000000003,"body":"Zulieferung von Intelligenzleute vor Ort, die im Land sind, die sozusagen Informationen bereitstellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7028.9570000000003,"endTime":7032.0370000000003,"body":"Das ist sicherlich von sehr gro\u00dfem Wert und das ist auch etwas,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7032.1570000000002,"endTime":7036.9570000000003,"body":"was nur die USA so leisten k\u00f6nnen, wo Europa viel zu schwach ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7037.857,"endTime":7040.0569999999998,"body":"weil Bundeswehr kann es komplett vergessen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7041.0770000000002,"endTime":7044.7370000000001,"body":"Frankreich und UK, die k\u00f6nnen das, aber die haben halt einfach nicht ansatzweise"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7044.7370000000001,"endTime":7051.5969999999998,"body":"auch nur die Facilities und die Netzwerke und die Satelliten und die Airwax-Flugzeuge und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7052.1170000000002,"endTime":7056.0169999999998,"body":"Das hat Europa einfach alles nicht. Das existiert nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7056.1570000000002,"endTime":7058.8770000000004,"body":"Das ist nie gebaut worden, weil man halt immer gesagt hat, so ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7058.9970000000003,"endTime":7062.3969999999999,"body":"auch die USA, die passen schon auf uns auf. Irgendwie passt schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7063.2169999999996,"endTime":7067.857,"body":"Wir haben ja ein paar Kriegsschiffe, wir haben ein bisschen Atomraketen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7067.857,"endTime":7072.9369999999999,"body":"die Bundeswehr hat Geld und die bauen immer schon die Zelte und die Wasserversorgungsanlagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7073.6170000000002,"endTime":7076.4769999999999,"body":"So kommen wir schon irgendwie klar. Und jetzt haben wir halt das Problem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7076.7969999999996,"endTime":7081.2969999999996,"body":"dass sich Europa im Krieg befindet und es sein kann, dass der gr\u00f6\u00dfte Schutzpatron"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7081.2969999999996,"endTime":7087.1970000000001,"body":"einfach so, weil gerade die Laune umschl\u00e4gt, mal aussetzt f\u00fcr eine Weile."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7087.7569999999996,"endTime":7090.317,"body":"Das ist nat\u00fcrlich alles nicht gut f\u00fcr die USA und das ist auch nicht gut f\u00fcr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7090.317,"endTime":7094.4970000000003,"body":"Europa und langsam w\u00e4re es auch immer an der Zeit, dass man in Europa da mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7095.8969999999999,"endTime":7099.5370000000003,"body":"Das dann langsam mal so ein bisschen die Checkung einsetzt, so vor allem in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7099.5370000000003,"endTime":7102.3370000000004,"body":"Deutschland, aber das dauert aber noch ein bisschen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7103.7370000000001,"endTime":7108.6170000000002,"body":"Ja, also gerade an dem Punkt sind,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7109.5770000000002,"endTime":7115.6769999999997,"body":"Europa Europa hat theoretisch nicht alles,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7115.9570000000003,"endTime":7126.1369999999997,"body":"aber fast alles und kann fast alles produzieren, was die Amerikaner auch produzieren"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7126.1369999999997,"endTime":7129.777,"body":"k\u00f6nnen, mit wenigen Ausnahmen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7129.777,"endTime":7138.777,"body":"Aber ich habe mir das jetzt mal angeguckt, auch durch s\u00e4mtliche Waffensysteme"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7138.777,"endTime":7143.9170000000004,"body":"gegangen und es gibt f\u00fcr fast jedes Waffensystem,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7144.2370000000001,"endTime":7149.4170000000004,"body":"egal ob du bei Kampfpanzern, Panzerfahrzeugen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7150.2569999999996,"endTime":7151.277,"body":"Artillerie,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7152.6570000000002,"endTime":7161.5969999999998,"body":"Raketen, Luftabwehr, gibt es europ\u00e4ische Alternativen. Das ist die eine Sache."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7162.1570000000002,"endTime":7164.9970000000003,"body":"Das zweite ist, was vielleicht nicht jeder wei\u00df,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7167.1170000000002,"endTime":7171.8969999999999,"body":"Frankreich ist sehr autonom, was Waffensysteme angeht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7172.1570000000002,"endTime":7178.7370000000001,"body":"Und die franz\u00f6sische R\u00fcstungsindustrie besch\u00e4ftigt 250.000 Menschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7179.0569999999998,"endTime":7180.7169999999996,"body":"250.000?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7181.6570000000002,"endTime":7188.0770000000002,"body":"Ja, in Deutschland sind es ungef\u00e4hr 100.000 nur. die deutsche R\u00fcstungsindustrie."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7190.0919999999996,"endTime":7196.5919999999996,"body":"Und mir ging neulich halt durch den Kopf, naja, wenn wir jetzt gerade so ein"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7196.5919999999996,"endTime":7202.3320000000003,"body":"bisschen Probleme mit der Automobilindustrie haben oder generell und eh klar ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7203.2719999999999,"endTime":7213.9719999999998,"body":"Europa muss aufr\u00fcsten, hat Deutschland da erheblich Potenzial und Technologie."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7213.9719999999998,"endTime":7219.5320000000002,"body":"Und eigentlich spreche ich jetzt nichts dagegen, wenn die deutsche R\u00fcstungsindustrie"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7219.5320000000002,"endTime":7226.232,"body":"jetzt 300.000, 400.000 Leute besch\u00e4ftigen w\u00fcrde,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7226.5720000000001,"endTime":7235.232,"body":"um auch billiger Waffen f\u00fcr uns bauen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7236.4120000000003,"endTime":7242.9920000000002,"body":"Weil wenn wir schon aufr\u00fcsten m\u00fcssen, dann doch lieber mit zu Hause gebauten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7242.9920000000002,"endTime":7247.2520000000004,"body":"Waffen, als mit welchen, die man im Ausland einkauft."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7247.692,"endTime":7260.1319999999996,"body":"Das ist das Ding. Und das Problem ist halt, es dauert halt irgendwie immer R\u00fcstung hochzufahren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7260.3720000000003,"endTime":7267.4920000000002,"body":"Also so eine Panzerproduktion, um die deutsche Panzerproduktion auf das Niveau"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7267.4920000000002,"endTime":7273.3320000000003,"body":"wie im Kalten Krieg hochzufahren, braucht es ungef\u00e4hr zwei Jahre."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7273.3320000000003,"endTime":7276.9719999999998,"body":"Ja, aber in zwei Jahren, wenn man heute die Entscheidung trifft,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7277.732,"endTime":7285.6120000000001,"body":"wir wollen jetzt mehr Panzer bauen, also wir wollen jetzt 300 Panzer im Jahr"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7285.6120000000001,"endTime":7289.3119999999999,"body":"bauen, dann ist das in zwei Jahren zu schaffen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7292.5519999999997,"endTime":7295.3919999999998,"body":"Oder wenn man mehr investiert, kann man auch sagen, wir wollen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7295.5919999999996,"endTime":7300.8119999999999,"body":"wenn wir irgendwie 1000 Panzer pro Jahr bauen wollen, dann k\u00f6nnten wir das wahrscheinlich"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7300.8119999999999,"endTime":7306.3519999999999,"body":"in drei Jahren oder so k\u00f6nnte Deutschland 1000 Panzer pro Jahr produzieren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7306.5320000000002,"endTime":7311.1319999999996,"body":"Das waren auch, also zu Zeiten des Kalten Krieges, wenn man jetzt alles zusammenz\u00e4hlt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7311.232,"endTime":7317.152,"body":"so von Kampfpanzern und Artillerie und so, war die deutsche Panzerproduktion"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7317.152,"endTime":7322.3519999999999,"body":"auf bis zu 700 Panzern pro Jahr. So im Kalten Krieg."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7323.5919999999996,"endTime":7327.7120000000004,"body":"Das ist also beispielsweise erreichbar."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7328.692,"endTime":7332.7920000000004,"body":"Nur hat man eben, also wenn man vor zwei Jahren die Entscheidung getroffen h\u00e4tte,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7332.8919999999998,"endTime":7339.5320000000002,"body":"wir machen das, dann k\u00f6nnten jetzt dieses Jahr 300 Kampfpanzer in Deutschland vom Band rollen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7340.2520000000004,"endTime":7343.8720000000003,"body":"Tats\u00e4chlich werden es eher so um die 100 sein wahrscheinlich."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7343.8720000000003,"endTime":7351.7520000000004,"body":"Was Deutschland produziert f\u00fcr die eigene Bundeswehr, f\u00fcr Ukraine, f\u00fcr alle anderen. Ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7354.7520000000004,"endTime":7354.9920000000002,"body":"Das..."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7357.9499999999998,"endTime":7366.7700000000004,"body":"Aber so kann davon ausgehen, selbst wenn die USA sich komplett zur\u00fcckziehen w\u00fcrden,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7367.4099999999999,"endTime":7375.21,"body":"k\u00f6nnte Europa das nicht komplett auffangen, aber die Ukraine w\u00e4re nicht gezwungen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7375.3900000000003,"endTime":7377.4499999999998,"body":"sofort zu kapitulieren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7377.4499999999998,"endTime":7380.9700000000003,"body":"Ja, das kann man glaube ich auch festhalten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7381.1099999999997,"endTime":7387.0900000000001,"body":"Das hei\u00dft, das w\u00e4re zwar ein harter Schlag, aber wie du auch schon richtig sagst,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7387.3699999999999,"endTime":7391.9499999999998,"body":"das w\u00e4re halt auch ein harter Schlag f\u00fcr die US-R\u00fcstungsindustrie,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7392.1899999999996,"endTime":7398.71,"body":"die sowieso jetzt durch Trump gerade Probleme bekommt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7398.71,"endTime":7404.2700000000004,"body":"Und die \u00c4u\u00dferungen, wie gesagt, von Trump bisher, die haben Vertrauen zerst\u00f6rt"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7404.2700000000004,"endTime":7412.4300000000003,"body":"und werden konkrete Auswirkungen auf US-R\u00fcstungsexporte haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7412.6099999999997,"endTime":7420.21,"body":"Wovon nat\u00fcrlich die amerikanische R\u00fcstungslobby alles andere als begeistert sein wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7420.21,"endTime":7427.71,"body":"Das hei\u00dft, da ist zu erwarten, dass dort jetzt auch in K\u00fcrze Gegenwind aus dieser"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7427.71,"endTime":7430.1099999999997,"body":"Richtung kommen wird gegen Trump."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7430.1099999999997,"endTime":7431.8500000000004,"body":"Und das wird interessant."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7432.1499999999996,"endTime":7436.5699999999997,"body":"Ich meine, auf der einen Seite, ich meine, es ist hart,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7436.71,"endTime":7442.6499999999996,"body":"f\u00fcr wen man jetzt hier Sympathien hegen soll in dieser Auseinandersetzung zwischen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7442.6499999999996,"endTime":7447.6700000000001,"body":"Trump und dem amerikanischen r\u00fcstungsindustriellen Komplex,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7447.8299999999999,"endTime":7454.5900000000001,"body":"der ja schon auch eher irgendwie ein Ding f\u00fcr sich ist, der so gigantisch ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7454.71,"endTime":7458.1099999999997,"body":"wie man sich das als Europ\u00e4er kaum vorstellen kann."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7458.3299999999999,"endTime":7461.0699999999997,"body":"Das sind 800 Milliarden im Jahr."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7462.1700000000001,"endTime":7467.8299999999999,"body":"Das ist fast das Zweieinhalbfache des deutschen Bundeshaushalts,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7467.9499999999998,"endTime":7469.3100000000004,"body":"der allein in R\u00fcstung geht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7470.3100000000004,"endTime":7477.3299999999999,"body":"Und das Ganze ist ein Selbstl\u00e4ufer. Und das d\u00fcrfte also auch interessant werden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7477.3299999999999,"endTime":7484.8500000000004,"body":"Und so Trump gegen amerikanischen r\u00fcstungsindustriellen Komplex."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7484.8500000000004,"endTime":7492.25,"body":"Ja, vor allem das Ding ist ja selbst, nichts bei Trump folgt irgendeiner Logik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7492.3900000000003,"endTime":7495.2700000000004,"body":"Weil wenn du da mit einer normalen politischen Logik rangehen w\u00fcrdest,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7495.3699999999999,"endTime":7496.6700000000001,"body":"dann w\u00e4re das Ding sowieso klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7497.4099999999999,"endTime":7501.8900000000003,"body":"Denn was liefert die USA derzeit in die Ukraine?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7503.2259999999997,"endTime":7506.1859999999997,"body":"Die produzieren ja nicht neue Waffen und schicken die dahin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7507.1660000000002,"endTime":7512.0060000000003,"body":"Sondern die Waffen, die die USA an die Ukraine liefert, sind Waffen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7512.1260000000002,"endTime":7514.5460000000003,"body":"die die USA bereits haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7515.7060000000001,"endTime":7521.5659999999998,"body":"Und die liegen da rum. Und ein Gro\u00dfteil davon, wenn nicht fast alles, ist alt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7522.6260000000002,"endTime":7527.7060000000001,"body":"Und Waffen k\u00f6nnen nicht ewig rumliegen. Du kannst nicht eine Rakete ins Regal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7527.7060000000001,"endTime":7529.7259999999997,"body":"legen und 50 Jahre sp\u00e4ter rausholen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7529.9660000000003,"endTime":7534.326,"body":"Die funktioniert dann irgendwann nicht mehr. und du kannst die dann aber auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7534.326,"endTime":7541.1059999999998,"body":"nicht einfach in den M\u00fclleimer entsorgen, sondern du musst sie mit relativ gro\u00dfem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7541.1059999999998,"endTime":7544.6859999999997,"body":"Aufwand r\u00fcckbauen und sozusagen dekommissionieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7545.366,"endTime":7550.1459999999997,"body":"Das kostet eine Menge Geld. Es ist sehr viel billiger, wenn du die Rakete einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7550.1459999999997,"endTime":7554.1260000000002,"body":"in die Ukraine schickst und sagst, feuert die mal auf die Russen, das passt schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7555.1260000000002,"endTime":7559.6660000000002,"body":"damit hast du sozusagen weniger Geld ausgegeben, weil du dir das Dekommissioning"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7559.6660000000002,"endTime":7566.2659999999996,"body":"sparst und muss nat\u00fcrlich f\u00fcr Replacement sorgen, aber f\u00fcr dieses Replacement"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7566.2659999999996,"endTime":7567.3860000000004,"body":"muss man sowieso sorgen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7567.6459999999997,"endTime":7573.2860000000001,"body":"Das hei\u00dft, die USA geben eigentlich gar kein Geld aus, was sie nicht sowieso ausgeben m\u00fcssten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7574.0860000000002,"endTime":7579.366,"body":"aktualisieren quasi ihren R\u00fcstungsbestand permanent, haben keine zus\u00e4tzlichen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7579.366,"endTime":7582.4459999999999,"body":"Kosten durch das Decommissioning von alten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7582.4459999999999,"endTime":7586.9859999999999,"body":"Waffen und das ist eine Win-Win-Win-Win-Win-Win-Win-Win-Win-Win-Situation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7587.4859999999999,"endTime":7591.6459999999997,"body":"Und die aufzul\u00f6sen ist vollkommen bekloppt. Also ich meine, selbst wenn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7593.2060000000001,"endTime":7598.1859999999997,"body":"Da kannst du komplett im Tramschen-Sinne mit America First und irgendwie Kohle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7598.1859999999997,"endTime":7600.9260000000004,"body":"f\u00fcr uns und weniger Ausgaben f\u00fcr den Staat argumentieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7601.0060000000003,"endTime":7602.9059999999999,"body":"Das ist genau das, was da passiert sozusagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7603.2659999999996,"endTime":7608.0060000000003,"body":"Also es kostet eigentlich gar nichts. Es ist so mehr oder weniger ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7609.0460000000003,"endTime":7612.9859999999999,"body":"gut, du hast immer noch die Logistik und sozusagen du musst es irgendwie auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7612.9859999999999,"endTime":7616.5259999999998,"body":"ein Schiff laden und dar\u00fcber fahren oder hinfliegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7616.7860000000001,"endTime":7620.7460000000001,"body":"Und das kommt nat\u00fcrlich noch dazu, aber das ist alles \u00fcberhaupt gar kein Vergleich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7620.7460000000001,"endTime":7622.2860000000001,"body":"zu dem, was das sonst kosten w\u00fcrde."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7624.1220000000003,"endTime":7630.8220000000001,"body":"Das trifft wahrscheinlich auf die \u00fcberwiegende Zahl der Waffen zu, aber nicht auf alles."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7631.1819999999998,"endTime":7637.7020000000002,"body":"Also zum Beispiel die Abrams Kampfpanzer sind extra neu f\u00fcr die Ukraine produziert"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7637.7020000000002,"endTime":7639.1620000000003,"body":"und ich gehe mal davon aus,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7639.3019999999997,"endTime":7650.3220000000001,"body":"dass auch bei der Munition und so und bei Luftabwehrraketen es Bereiche gibt,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7650.6620000000003,"endTime":7652.7820000000002,"body":"wo dann direkt geliefert wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7652.7820000000002,"endTime":7658.0420000000004,"body":"Aber der Gro\u00dfteil kommt wahrscheinlich aus amerikanischen Depots und da ist"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7658.0420000000004,"endTime":7662.3819999999996,"body":"tats\u00e4chlich auch noch eine Menge zu holen. Das ist so das andere Ding."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7662.9219999999996,"endTime":7669.5619999999999,"body":"Also die amerikanischen Depots aus Zeiten des Kalten Krieges sind auch noch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7669.5619999999999,"endTime":7676.5020000000004,"body":"voll, so im Gegensatz zu den russischen. Obwohl die Amerikaner auch viel abgebaut haben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7676.6620000000003,"endTime":7682.2820000000002,"body":"Ich hatte mir mal vor Jahren die Zahlen angeguckt, so bei Munition und so haben"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7682.2820000000002,"endTime":7685.6019999999999,"body":"sie auf die H\u00e4lfte oder ein Drittel abgebaut."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7685.7820000000002,"endTime":7689.442,"body":"Aber das waren auch irrsinnige Zahlen, die die Amerikaner hatten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7689.6220000000003,"endTime":7694.8019999999997,"body":"Was wei\u00df ich, bei Granaten irgendwie sich 20 Millionen St\u00fcck oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7696.8419999999996,"endTime":7699.7820000000002,"body":"Jetzt m\u00fcssen wir mal langsam zum Schluss kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7701.2619999999997,"endTime":7705.1019999999999,"body":"Hast du irgendwelche Predictions am Start?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7705.4219999999996,"endTime":7706.2619999999997,"body":"Ich wei\u00df gar nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7706.2820000000002,"endTime":7708.0820000000003,"body":"Ob ich mich da gro\u00df beteiligen m\u00f6chte."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7708.0820000000003,"endTime":7717.0820000000003,"body":"Ja, ich meine normalerweise, also die normalen Gesetzesm\u00e4\u00dfigkeiten,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7717.1620000000003,"endTime":7721.0219999999999,"body":"was ich glaube, wie die Welt funktioniert ist,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7721.8620000000001,"endTime":7732.2219999999998,"body":"dass sich das schon irgendwie einmitteln wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7732.2219999999998,"endTime":7740.3220000000001,"body":"Das sagen, egal was Trump oder was Putin wollen, nichts von dem wird so passieren."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7744.482,"endTime":7755.8419999999996,"body":"Ich glaube nicht, dass es Trump gelingen wird, einen Waffenstillstand in absehbarer"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7755.8419999999996,"endTime":7758.0219999999999,"body":"Zeit, also nicht in den n\u00e4chsten drei Monaten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7758.0219999999999,"endTime":7766.7820000000002,"body":"Ich kann mir vorstellen, dass allerdings die Verhandlungsbereitschaft der Russen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7766.7820000000002,"endTime":7770.6819999999998,"body":"zunehmen wird in diesem Jahr,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7771.0820000000003,"endTime":7777.4219999999996,"body":"aber nicht weit genug gehen wird."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7784.6719999999996,"endTime":7790.8720000000003,"body":"Und ja, dann gab es so die interessante These auch noch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7791.2719999999999,"endTime":7799.9520000000002,"body":"dass die Situation gerade, was die NATO-Mitgliedschaft f\u00fcr die Ukraine angeht, die ja dann auch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7800.152,"endTime":7806.0919999999996,"body":"sagen die, eine gro\u00dfe Frage bei jeder Art von Waffenstillstand oder Abkommen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7806.0919999999996,"endTime":7808.2719999999999,"body":"ist nat\u00fcrlich die der Garantien."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7808.2719999999999,"endTime":7821.5519999999997,"body":"Und Russland will auf jeden Fall verhindern, dass die Ukraine der NATO beitritt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7821.6319999999996,"endTime":7824.3519999999999,"body":"Das ist ja eines der gro\u00dfen Kriegsziele."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7825.652,"endTime":7832.9520000000002,"body":"Und wenn ihr das jetzt gew\u00e4hrt werden w\u00fcrde, sozusagen Versprechen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7833.4920000000002,"endTime":7837.0119999999997,"body":"ja, die Ukraine kommt nicht in die NATO,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7838.5119999999997,"endTime":7843.3919999999998,"body":"ist erstmal die Frage, wie viel ist so ein Versprechen von Trump wert?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7843.3919999999998,"endTime":7848.0519999999997,"body":"Oder wie viel ist so ein Versprechen wert, einfach generell."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7849.692,"endTime":7854.1120000000001,"body":"Und dann aber, okay, wie wird denn dann anderweitig garantiert,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7854.5519999999997,"endTime":7859.0919999999996,"body":"dass der Krieg nicht wieder einfach aufflammt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7859.4520000000002,"endTime":7863.4920000000002,"body":"So wie stabilisiert man das Ganze."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7863.4920000000002,"endTime":7875.5119999999997,"body":"Und da gibt es im Moment einfach keine glaubw\u00fcrdigen Pl\u00e4ne auf dem Tisch,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7875.652,"endTime":7877.4120000000003,"body":"keine glaubw\u00fcrdigen Garantien."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7877.4120000000003,"endTime":7883.9920000000002,"body":"Und der Punkt ist ja, dass eigentlich eine Garantie bereits existiert, eine vertragliche."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7884.152,"endTime":7897.7920000000004,"body":"Die USA und Gro\u00dfbritannien haben ja seinerzeit garantiert die territoriale Integrit\u00e4t"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7897.7920000000004,"endTime":7902.6319999999996,"body":"der Ukraine im Austausch daf\u00fcr,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7902.7719999999999,"endTime":7906.4520000000002,"body":"dass die Ukraine ihre Atomwaffen abgegeben hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7907.4120000000003,"endTime":7914.9319999999998,"body":"Ja, so, das hei\u00dft, mit irgendwie einem St\u00fcck Papier ist es nicht mehr getan,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7915.0720000000001,"endTime":7920.8919999999998,"body":"weil das Papier existiert bereits und war halt, ja."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7923.0919999999996,"endTime":7926.5119999999997,"body":"Wie gesagt, also so einfach wird es nicht gehen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7926.5119999999997,"endTime":7936.8320000000003,"body":"Und wenn es jetzt nicht zu einer NATO-Mitgliedschaft kommt, dann wird es auch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7936.8320000000003,"endTime":7941.1319999999996,"body":"ohne eine Stationierung von US-Truppen in der Ukraine verfolgt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7943.2629999999999,"endTime":7948.183,"body":"Nicht gehen. Europa hat n\u00e4mlich nicht genug Truppen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7949.0829999999996,"endTime":7955.5630000000001,"body":"Es w\u00e4ren ungef\u00e4hr 200.000 bis 300.000 Soldaten erstmal notwendig,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7955.643,"endTime":7959.723,"body":"die in der Ukraine stationiert werden m\u00fcssten aus dem Westen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7959.8429999999998,"endTime":7965.5829999999996,"body":"Das kann Europa alleine im Moment nicht leisten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7967.8630000000003,"endTime":7976.9430000000002,"body":"Die USA und Trump wird keine nicht bereit sein, 100.000 oder 200.000 Soldaten"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7976.9430000000002,"endTime":7979.183,"body":"in die Ukraine zu schicken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7979.2629999999999,"endTime":7979.8829999999998,"body":"Auf keinen Fall."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7979.8829999999998,"endTime":7989.0230000000001,"body":"Ja, das hei\u00dft, jeder Friedensplan selbst oder jeder Waffenstillstand,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7989.223,"endTime":7991.9830000000002,"body":"selbst wenn einer zustande kommen sollte,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":7992.9229999999998,"endTime":8003.7030000000004,"body":"w\u00fcrde im besten Fall eine vor\u00fcbergehende Waffenruhe bedeuten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8003.7030000000004,"endTime":8011.2629999999999,"body":"Und keine, also eine dauerhafte L\u00f6sung ist im Moment einfach nicht in Sicht"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8011.2629999999999,"endTime":8015.2430000000004,"body":"bei dem aktuellen Stand der Dinge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8016.0829999999996,"endTime":8021.1030000000001,"body":"Vor allem eine Einigung, wie auch immer sie dann aussehen mag,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8021.3429999999998,"endTime":8025.0630000000001,"body":"muss ja auch die Zustimmung der Ukraine haben. Und ich glaube,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8025.0829999999996,"endTime":8027.3630000000003,"body":"bei der Ukraine ist die Situation klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8027.6629999999996,"endTime":8033.9030000000002,"body":"Man wird nichts akzeptieren, was in irgendeiner Form Verzicht aufs Land beinhaltet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8033.9030000000002,"endTime":8037.5429999999997,"body":"und was keine solche Sicherheitsgarantien macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8037.5429999999997,"endTime":8045.0630000000001,"body":"Und die NATO w\u00e4re ja nun auch sch\u00f6n doof, wenn sie nicht die Ukraine mit in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8045.0630000000001,"endTime":8048.3630000000003,"body":"ihren Kampfverband mit aufnehmen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8048.6030000000001,"endTime":8057.9229999999998,"body":"Weil im Prinzip die Ukraine in der NATO, das ist der Nagel im Grab aller imperialen Pl\u00e4ne Russlands."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8058.7629999999999,"endTime":8065.1229999999996,"body":"Weil Russland wei\u00df, NATO mit Ukraine und Finnland und Polen und den baltischen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8066.2430000000004,"endTime":8073.3429999999998,"body":"Staaten sozusagen an ihrer Front, das ist f\u00fcr sie das metallische Ende jeder Expansionspl\u00e4ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8073.5230000000001,"endTime":8075.8630000000003,"body":"Da werden sie keinerlei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8077.9830000000002,"endTime":8081.6629999999996,"body":"da haben sie einfach keinerlei Chance mehr. Das wissen sie auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8081.9229999999998,"endTime":8086.3429999999998,"body":"Und ich glaube generell wissen sie auch, dass sie derzeit eigentlich relativ schei\u00dfe dran sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8086.4430000000002,"endTime":8090.7030000000004,"body":"Und die einzige M\u00f6glichkeit, oder der einzige Grund, warum eigentlich \u00fcberhaupt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8090.7030000000004,"endTime":8094.683,"body":"Russland sich \u00fcberhaupt noch halten kann in diesem Krieg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8096.6570000000002,"endTime":8101.1970000000001,"body":"Weil sie einfach nach wie vor das beste Game im Propaganda-War haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8101.8370000000004,"endTime":8109.0169999999998,"body":"Ich erinnere hier an diese Nummer mit irgendwie Bauschaum in Autos in Deutschland,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8109.0169999999998,"endTime":8116.1369999999997,"body":"in Auspuffe und dann noch irgendwie ein Habeck-Aufkleber aufs Auto drauf. Das ist so der Level."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8117.8770000000004,"endTime":8122.4369999999999,"body":"Wir machen mal hier eure Glasfaserverbindungen und eure Stromleitungen kaputt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8122.4369999999999,"endTime":8124.7370000000001,"body":"mit irgendwie so, oh, da ist uns gerade ein Anker runtergefallen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8124.857,"endTime":8126.3770000000004,"body":"Achso, das kann ja jedem mal passieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8126.6570000000002,"endTime":8134.2569999999996,"body":"Also diese permanente Betrollung und diese permanente Bedrohung funktioniert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8134.2569999999996,"endTime":8141.2169999999996,"body":"ja leider, weil wir dann eben so ausgeboten haben wie irgendwie Scholz, die einfach in so einer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8142.2569999999996,"endTime":8145.4369999999999,"body":"Ja oder Sarah Wagenknecht, okay das ist nochmal ein anderes Problem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8145.6170000000002,"endTime":8152.1769999999997,"body":"aber diese deutsche Angst vor irgendwie der russischen \u00dcbermacht und vor Atomkrieg"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8152.1769999999997,"endTime":8154.9769999999999,"body":"und so weiter, Das f\u00fchrt einfach nur dazu,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8155.357,"endTime":8158.6570000000002,"body":"dass die Russen einfach vollkommen \u00fcberbewertet sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8159.5169999999998,"endTime":8164.2569999999996,"body":"Also wenn man sich einfach anschaut, welche Bedrohungen sie real f\u00fcr uns darstellen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8164.3770000000004,"endTime":8169.5569999999998,"body":"wenn wir uns nur mal wehren w\u00fcrden, dann s\u00e4he glaube ich die Betrachtung ganz anders aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8169.5569999999998,"endTime":8177.1769999999997,"body":"Und auch Beidens Regime muss man jetzt vorwerfen, also seiner Regierungszeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8178.0370000000003,"endTime":8181.1570000000002,"body":"Dass sie eigentlich total unterperformt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8181.4570000000003,"endTime":8184.2569999999996,"body":"Also sie haben sich v\u00f6llig ins Boxhorn einjagen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8184.4369999999999,"endTime":8188.277,"body":"Jede Eskalationsstufe, die immer irgendwie so, oh, wenn wir das machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8188.357,"endTime":8192.2569999999996,"body":"dann bringt ja das passieren und so weiter. Was ist davon wirklich jemals eingetreten?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8193.0570000000007,"endTime":8198.0370000000003,"body":"Nichts. Keine einzige Bef\u00fcrchtung ist jemals eingetreten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8198.2369999999992,"endTime":8201.4770000000008,"body":"Die Russen haben dem nichts entgegenzusetzen. Und wie viel Schiss sie haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8201.777,"endTime":8204.8770000000004,"body":"sieht man ja auch sehr sch\u00f6n an ihrem ganzen Kommunikationsverhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8204.8770000000004,"endTime":8206.357,"body":"Das hatten wir ja eingangs schon erw\u00e4hnt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8206.4369999999999,"endTime":8210.4570000000003,"body":"wie sie sich jetzt \u00fcberhaupt der Trump-Regierung gegen\u00fcber verhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8210.6370000000006,"endTime":8214.4169999999995,"body":"Also noch wenige Tage vor Amtsantritt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8214.4169999999995,"endTime":8217.777,"body":"war ja die ganze Zeit so in der russischen Propaganda so dieses,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8218.2369999999992,"endTime":8223.7170000000006,"body":"ja unsere Ureschnik hier, unsere neue ICBM, unsere Long-Range-Waffe und da k\u00f6nnen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8223.7170000000006,"endTime":8230.1769999999997,"body":"wir irgendwie alle europ\u00e4ischen Hauptst\u00e4dte mit Atombomben beregnen und was"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8230.1769999999997,"endTime":8232.0370000000003,"body":"sie nicht alles f\u00fcr einen Unsinn von sich gegeben haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8232.0370000000003,"endTime":8234.1370000000006,"body":"Ich meine, das ist Fernsehen und so weiter, das ist Propaganda,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8234.2369999999992,"endTime":8241.1170000000002,"body":"aber wir wissen, das findet ja nicht unabh\u00e4ngig von der Kreml-Steuerung statt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8241.7569999999996,"endTime":8245.277,"body":"Kaum war Trump an der Macht..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8247.1669999999995,"endTime":8252.4869999999992,"body":"Keiner redet mehr davon, irgendwie Atomraketen \u00fcber dem Westen abzurechnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8252.7270000000008,"endTime":8256.4470000000001,"body":"Also es ist einfach diese komplette Reschnick-Diskussion, wo sie sich wochenlang"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8256.4470000000001,"endTime":8264.3269999999993,"body":"einen drauf gewichst haben, ist sozusagen von heute auf morgen komplett weg."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8265.9869999999992,"endTime":8268.027,"body":"London, Gro\u00dfbritannien wollen sie immer noch newsen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8268.0470000000005,"endTime":8268.8070000000007,"body":"Achso, doch noch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8269.7469999999994,"endTime":8274.4470000000001,"body":"Aus irgendeinem Grund hassen sie die Engl\u00e4nder wie die Pest,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8274.5669999999991,"endTime":8282.0669999999991,"body":"also mehr als die Amerikaner noch. Weil hier Solowhef neulich, also ja, aber..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8282.0669999999991,"endTime":8286.027,"body":"Wahrscheinlich haben die noch mehr Geld und mehr Yachten weggenommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8286.3870000000006,"endTime":8289.5069999999996,"body":"Ja, Washington haben sie jetzt rausgenommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8289.7070000000003,"endTime":8300.4670000000006,"body":"Also ich h\u00f6rte, was wohl passiert sein soll zu Beginn des Krieges,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8300.607,"endTime":8302.5470000000005,"body":"also nach Kriegsausbruch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8302.5470000000005,"endTime":8309.1470000000008,"body":"Und drohte angeblich wohl tats\u00e4chlich eine nukleare Eskalation."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8309.4069999999992,"endTime":8317.1669999999995,"body":"Also die Russen wollten wohl tats\u00e4chlich taktische Nuklearwaffen einsetzen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8317.5869999999995,"endTime":8327.0470000000005,"body":"Und die Chinesen haben dann wohl einfach gesagt, nee, lass das mal."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8327.5669999999991,"endTime":8331.2070000000003,"body":"Und die Amerikaner haben das halt alles mitbekommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8331.2070000000003,"endTime":8340.3070000000007,"body":"Und das soll wohl der Hintergrund daf\u00fcr sein, warum dann die beiden Regierungen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8340.3070000000007,"endTime":8344.2469999999994,"body":"einfach Schiss hatte seitdem."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8344.6669999999995,"endTime":8353.5470000000005,"body":"Ob das ein erfolgreicher russischer Bluff war, wei\u00df man nicht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8353.8269999999993,"endTime":8357.5470000000005,"body":"Aber Fakt ist, dass sich wohl..."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8359.9869999999992,"endTime":8369.0869999999995,"body":"Die amerikanische Regierung den Eindruck hatte, Russland oder davon \u00fcberzeugt war,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8369.5069999999996,"endTime":8376.3070000000007,"body":"dass Russland Atomwaffen tats\u00e4chlich einsetzen k\u00f6nnte und das geplant hat und"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8376.3070000000007,"endTime":8381.5869999999995,"body":"eben, dass nur durch Intervention der Chinesen sie davon abgehalten wurden."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8381.5869999999995,"endTime":8388.8070000000007,"body":"Und dass damit Putin es geschafft hat, so ein bisschen die Agenda oder das Framing"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8388.8070000000007,"endTime":8394.0869999999995,"body":"f\u00fcr den Rest von Bidens Amtszeit zu setzen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8395.9670000000006,"endTime":8402.4869999999992,"body":"Und ob das jetzt so gelaufen ist, es klingt auf jeden Fall plausibel."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8402.6470000000008,"endTime":8409.8870000000006,"body":"Also ich k\u00f6nnte mir das vorstellen, dass da etwas in der Art gelaufen ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8409.8870000000006,"endTime":8413.9869999999992,"body":"Ja, in Deutschland haben wir jetzt wieder Wahlen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8415.8269999999993,"endTime":8423.2469999999994,"body":"Was sagen denn so die einzelnen deutschen Parteien zur Ukraine aktuell?"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8423.9269999999997,"endTime":8431.8870000000006,"body":"Wen k\u00f6nnen wir denn w\u00e4hlen, um in dem Konflikt..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8432.7070000000003,"endTime":8438.7469999999994,"body":"Da ist noch eine Wahlempfehlung abgeben. Also ich habe da eine relativ klare Meinung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8438.9269999999997,"endTime":8444.9670000000006,"body":"Ich glaube, es gibt nur eine Partei, die irgendwie eine halbwegs stabile Einstellung hat zu dem Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8446.0669999999991,"endTime":8448.527,"body":"Der Rest kann eigentlich weg."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8450.8269999999993,"endTime":8454.6470000000008,"body":"Und verr\u00e4tst du auch, um welche Partei es sich..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8454.6470000000008,"endTime":8456.1869999999999,"body":"Na, du wei\u00dft, welche Partei das ist."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8458.2279999999992,"endTime":8463.0679999999993,"body":"Ja, aber nicht zu 100 Prozent."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8463.8880000000008,"endTime":8467.8880000000008,"body":"Das ist schon zu 100 Prozent, aber die Gr\u00fcnen sind die einzigen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8467.9680000000008,"endTime":8470.4680000000008,"body":"die vorher schon immer vor Russland gewarnt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8470.5879999999997,"endTime":8474.5079999999998,"body":"sind die einzigen, die irgendwie eine klare Haltung zur Unterst\u00fctzung der Ukraine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8474.5079999999998,"endTime":8479.8680000000004,"body":"von sich gegeben haben und denen es im Prinzip alles nicht weit genug ging."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8480.8080000000009,"endTime":8483.7479999999996,"body":"Und an dieser Position hat sich generell nichts ge\u00e4ndert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8484.2080000000005,"endTime":8487.3080000000009,"body":"Die Linken kannst du komplett in die Pfeife rauchen, was diese Position betrifft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8487.3680000000004,"endTime":8495.2880000000005,"body":"weil die halt irgendwie in ihrer Russlands-Liebetradition irgendwie da meiner Meinung nach\u2026."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8495.2880000000005,"endTime":8500.1679999999997,"body":"Weil die nicht erkannt haben, dass Russland nicht mehr links und kommunistisch ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8500.1679999999997,"endTime":8508.0480000000007,"body":"Ja, erstmal das sowieso. Ja, das ist halt auch so ein, wie ich finde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8508.2279999999992,"endTime":8512.5280000000002,"body":"ein bisschen von der Realit\u00e4t entkoppelter Prinzip-Pazifismus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8512.848,"endTime":8517.3880000000008,"body":"Also diese Vorstellung, man m\u00fcsste nur ausreichend lieb genug sein und dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8517.3880000000008,"endTime":8522.2479999999996,"body":"w\u00fcrden die b\u00f6sen Diktatoren schon irgendwie weichen, dem kann ich halt wirklich nicht folgen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8522.2479999999996,"endTime":8525.9279999999999,"body":"Nee, da gibt es dieses sch\u00f6ne Wort Unterwerfungspazifismus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8526.1280000000006,"endTime":8531.5480000000007,"body":"Genau. Und das bringt uns halt einfach nirgendwo hin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8531.8680000000004,"endTime":8537.2880000000005,"body":"Also es muss halt einfach einer Rechts\u00fcbertretung, muss einfach auch eine entsprechende"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8537.2880000000005,"endTime":8541.8279999999995,"body":"exekutive Ma\u00dfnahme entgegengehalten werden, sonst findet das halt einfach immer wieder statt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8542.1479999999992,"endTime":8549.268,"body":"Und das ist halt meiner Meinung nach in diesem Ukraine-Fall einfach mehr als nur offensichtlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8549.268,"endTime":8554.1679999999997,"body":"Und ich finde, wir haben eine moralische Pflicht, aber auch ein wirtschaftliches"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8554.1679999999997,"endTime":8561.1679999999997,"body":"Interesse und auch ein \u00dcberlebensinteresse daran, die Situation zu befrieden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8561.2880000000005,"endTime":8564.2080000000005,"body":"indem man halt den Aggressor zur\u00fcckweist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8564.6280000000006,"endTime":8566.9879999999994,"body":"Und das geht halt einfach mal nur mit Force."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8567.5480000000007,"endTime":8570.4879999999994,"body":"Was anderes gibt es nicht. Du kannst da nat\u00fcrlich jetzt anfangen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8571.0679999999993,"endTime":8576.7479999999996,"body":"irgendwie Blumen zu verteilen an der Front und so weiter, aber das machst du halt nicht lange."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8577.6080000000002,"endTime":8583.768,"body":"Und gut, SPD haben wir halt gesehen, was das f\u00fcr ein Geeier war damit, Scholz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8584.3279999999995,"endTime":8587.8080000000009,"body":"Ja, es ist halt immer wieder drei Schritte zur\u00fcck und vielleicht mal einen Schritt vor."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8587.848,"endTime":8595.0079999999998,"body":"Die Partei ist auch viel zu sehr verstrickt mit Putin und dem Putin-System immer noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8595.0079999999998,"endTime":8595.1880000000001,"body":"Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8597.3080000000009,"endTime":8601.9079999999994,"body":"Gut, CDU sagt zwar irgendwas, aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8604.6880000000001,"endTime":8611.3880000000008,"body":"ich glaube nicht, dass Merz irgendeine nennenswerte politische Erfahrung nachweisen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8611.3880000000008,"endTime":8614.4079999999994,"body":"kann, dass der in irgendeiner Form in diesem Spiel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8615.6080000000002,"endTime":8621.6679999999997,"body":"richtig mitgestalten kann und BSW und AfD kannst du eh komplett vergessen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8621.7479999999996,"endTime":8623.7279999999992,"body":"die sind einfach vollst\u00e4ndig von Putin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8624.7999999999993,"endTime":8626.1000000000004,"body":"Sorry, aber so sehe ich das."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8627.7199999999993,"endTime":8631.9200000000001,"body":"Ja, deckt sich weitgehend mit meiner Betrachtung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8633.1000000000004,"endTime":8641.5799999999999,"body":"Ich bin jetzt nicht so ein genereller gr\u00fcnen Anh\u00e4nger unbedingt oder gr\u00fcnen Freund,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8642.1399999999994,"endTime":8652.2399999999998,"body":"aber ich habe meine Probleme mit allen Parteien, weil ich halt zu viel Innenansichten erlebt habe."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8652.2399999999998,"endTime":8655.9599999999991,"body":"Und das macht es f\u00fcr mich, also seit ich halt im Parlament war,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8656.1399999999994,"endTime":8661.8199999999997,"body":"ist es f\u00fcr mich unendlich schwieriger geworden, Wahlentscheidungen zu treffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8661.8600000000006,"endTime":8666.3999999999996,"body":"Vor der letzten Wahl hat es ja Annalena Baerbock schon im Fernsehen irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8666.3999999999996,"endTime":8669.0799999999999,"body":"genau gesagt, was passieren wird und genauso kam es auch."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8670.0799999999999,"endTime":8674.8199999999997,"body":"Aber tats\u00e4chlich muss ich sagen, ich bin generell so ein Underdog-W\u00e4hler."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8674.8199999999997,"endTime":8678.9599999999991,"body":"Also es gibt immer irgendwie welche Parteien, wo ich das Gef\u00fchl habe,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8679.3600000000006,"endTime":8685.5799999999999,"body":"dass sie ungerecht behandelt werden vom W\u00e4hler und von den Medien."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8686.1200000000008,"endTime":8693.5200000000004,"body":"Und das sind dann, sagen denen, wo ich tendiere, denen meine Stimme zu geben."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8693.5200000000004,"endTime":8695.8600000000006,"body":"Also oft sind das Koalitionsparteien."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8696.0400000000009,"endTime":8699.9599999999991,"body":"Ich muss sagen, dass die Gr\u00fcnen aus meiner Sicht,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8701.9599999999991,"endTime":8703.8799999999992,"body":"insbesondere Habeck,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8706.2399999999998,"endTime":8720.1399999999994,"body":"einfach sehr klar unangenehme Dinge ausgesprochen hat, f\u00fcr die er dann zu Unrecht Pr\u00fcgel bezogen hat."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8720.1399999999994,"endTime":8729.9799999999996,"body":"Und deswegen bin ich der Meinung, sie haben eigentlich in der Koalition einen"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8729.9799999999996,"endTime":8731.3600000000006,"body":"ordentlichen Job gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8740.1000000000004,"endTime":8748.2600000000002,"body":"Aus der Perspektive der Ukraine und nur aus der Perspektive dieser Problematik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8748.2600000000002,"endTime":8753.8600000000006,"body":"Ja, also wenn Selenskyj sich sozusagen jetzt eine deutsche Regierung w\u00fcnschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8753.8600000000006,"endTime":8757.7199999999993,"body":"k\u00f6nnte, dann w\u00e4re das meiner Meinung nach eine gr\u00fcn-schwarze Koalition."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8759.7279999999992,"endTime":8762.848,"body":"Das ist sozusagen das, was die Ukraine sich w\u00fcnschen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8764.2479999999996,"endTime":8768.8279999999995,"body":"Ja, Kanzler Habeck und irgendwie Merz wird nat\u00fcrlich dann, weil er zu wenig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8768.8279999999995,"endTime":8774.1479999999992,"body":"Stimmen geholt hat, noch kurzfristig entlassen und durch irgendwelche ertr\u00e4glichen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8774.1479999999992,"endTime":8778.0280000000002,"body":"Technokraten ersetzt oder man macht ihn zum Entwicklungshilfeminister,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8778.5879999999997,"endTime":8781.1479999999992,"body":"oder keine Ahnung, was auch immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8783.0480000000007,"endTime":8791.4079999999994,"body":"Der kann ja eigentlich nichts. und das w\u00fcrde wahrscheinlich irgendwie auch tats\u00e4chlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8791.4079999999994,"endTime":8796.2080000000005,"body":"eine Konstellation sein, in der ich denke, sogar Deutschland ganz gut von profitieren k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8796.6880000000001,"endTime":8800.7479999999996,"body":"Weil dann kann die CDU halt nicht wieder alles gegenwettern und sich irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8800.7479999999996,"endTime":8803.8880000000008,"body":"mit der AfD verb\u00fcnden, sondern muss das halt irgendwie mittragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8804.268,"endTime":8808.348,"body":"Aber die Leitlinienkompetenz, die l\u00e4uft dann zumindest schon mal in die richtige Richtung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8808.8080000000009,"endTime":8815.2880000000005,"body":"Naja, w\u00fcnsch dir was. Wird nicht so kommen. Aber w\u00e4re nat\u00fcrlich etwas."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8815.2880000000005,"endTime":8826.5079999999998,"body":"Ja, die SPD w\u00e4re f\u00fcr mich eine Alternative gewesen, wenn sie irgendwie den Pistorius"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8826.5079999999998,"endTime":8829.5879999999997,"body":"zum Kanzlerkandidaten gemacht h\u00e4tten."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8829.8279999999995,"endTime":8835.1080000000002,"body":"Der macht n\u00e4mlich aus meiner Sicht, also von au\u00dfen betrachtet,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8835.3080000000009,"endTime":8839.7880000000005,"body":"eine ganz gute Figur als Verteidigungsminister."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8839.8080000000009,"endTime":8842.9480000000003,"body":"Wahrscheinlich der erste Verteidigungsminister, soll es. seit \u00c4onen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8843.1479999999992,"endTime":8844.9079999999994,"body":"der irgendwie eine gute Stikur macht."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8845.3880000000008,"endTime":8853.1679999999997,"body":"Und das ist ein h\u00e4rterer Job als Kanzler. Also sagen, dem w\u00fcrde ich das durchaus auch zutrauen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8853.268,"endTime":8857.4480000000003,"body":"Und der geh\u00f6rt auch eher zu den Politikern, die sich nicht scheuen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8857.8680000000004,"endTime":8864.6880000000001,"body":"ich wei\u00df nicht, zu sagen, wenn sie gerade irgendwas nicht wissen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8864.9279999999999,"endTime":8867.0079999999998,"body":"Und das ist so die Kategorie."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8869.1859999999997,"endTime":8876.1059999999998,"body":"Ja, die ich einfach an Politikern mag."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8876.2860000000001,"endTime":8882.5259999999998,"body":"Also Wurwereit war auch so ein Typ, der so Klartext geredet hat und eben auch"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8882.5259999999998,"endTime":8883.7860000000001,"body":"gesagt hat, keine Ahnung."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8884.7860000000001,"endTime":8892.7459999999992,"body":"So wenn er keine Ahnung hatte, sondern das ist ein wichtiges Qualit\u00e4tsmerkmal"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8892.7459999999992,"endTime":8895.7260000000006,"body":"und diese Souver\u00e4nit\u00e4t,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8896.0460000000003,"endTime":8899.6460000000006,"body":"weil dazu brauchst du einfach eine gewisse Souver\u00e4nit\u00e4t,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8899.8459999999995,"endTime":8911.5660000000007,"body":"das zu sagen und da mangelt es vielen an Souver\u00e4nit\u00e4t Und ja,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8911.7860000000001,"endTime":8915.6659999999993,"body":"Scholz, finde ich, geht einfach gar nicht. Den mochte ich noch nie."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8916.7060000000001,"endTime":8924.7659999999996,"body":"So, seit ich ihn das erste Mal im Winterwahlkampf 2011 oder so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8925.3060000000005,"endTime":8927.6059999999998,"body":"Dieses Jahr haben wir auch wieder einen Winterwahlkampf."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8928.1659999999993,"endTime":8933.0259999999998,"body":"Winterwahlkampf ist echt hart, so bei Minustemperaturen. Und es war in Hamburg"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8933.0259999999998,"endTime":8937.6260000000002,"body":"auch noch und da wehte dann ordentlich strammer Wind,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8937.6260000000002,"endTime":8945.6460000000006,"body":"so mit leichten Minustemperaturen und du stehst dann drau\u00dfen am Stand und versuchst"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8945.6460000000006,"endTime":8947.5460000000003,"body":"irgendwie mit Leuten ins Gespr\u00e4ch zu kommen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8948.1460000000006,"endTime":8950.1659999999993,"body":"Keine, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8952.9060000000009,"endTime":8957.0660000000007,"body":"Ja, naja, also ich denke, wir haben auch die Kraft, keine Ahnung zu sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8957.1859999999997,"endTime":8960.9060000000009,"body":"wenn wir dar\u00fcber nachdenken, wann dieser Krieg beendet sein wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8961.0660000000007,"endTime":8964.7060000000001,"body":"Ich habe zwar stark das Gef\u00fchl, man h\u00e4tte schon genug Gelegenheiten gegeben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8964.9060000000009,"endTime":8969.1460000000006,"body":"diesen Krieg zu Ende zu bringen, aber dem ist halt leider bisher nicht so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8970.1059999999998,"endTime":8975.1659999999993,"body":"Ich denke wir k\u00f6nnen es an der Stelle jetzt auch mal gut sein lassen mit dieser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8975.1659999999993,"endTime":8978.5259999999998,"body":"Ausgabe, wir haben ja schon wieder einiges zusammengetragen hier."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":8979.4259999999995,"endTime":8979.6859999999997,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8979.9660000000003,"endTime":8986.2060000000001,"body":"Ich hoffe das war f\u00fcr euch informativ und interessant unsere Gedanken zu der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8986.2060000000001,"endTime":8987.866,"body":"Gesamtsituation zu h\u00f6ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8988.1059999999998,"endTime":8993.7060000000001,"body":"Schreibt uns gerne eure Kommentare bei uns ins Blog rein und zwar nicht um irgendeinen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8993.7060000000001,"endTime":8998.8259999999991,"body":"Algorithmus zu befriedigen, sondern einfach weil uns das interessiert und eure"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":8998.8259999999991,"endTime":9002.2459999999992,"body":"Sicht und eure Korrektur immer ganz, ganz, ganz wertvoll ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9003.5460000000003,"endTime":9011.366,"body":"Ja, und wir werden weiterhin versuchen, das Geschehen m\u00f6glichst nah zu begleiten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9011.366,"endTime":9015.866,"body":"und werden uns dann demn\u00e4chst wieder mal zusammenfinden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9015.9459999999999,"endTime":9018.2459999999992,"body":"Es muss nicht unbedingt mal drei Monate vergehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9018.3259999999991,"endTime":9022.0859999999993,"body":"Das war jetzt leider so ein bisschen schwierig, einen Termin zu finden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9023.3259999999991,"endTime":9028.2659999999996,"body":"Aber ich denke mal, jetzt werden auch durch Trump so viele Dinge in Bewegung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9028.2659999999996,"endTime":9036.2060000000001,"body":"kommen, oft im Guten und im Schlechten, dass es auch sehr viel fr\u00fcher wieder Update-Bedarf gibt."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9037.3220000000001,"endTime":9042.7420000000002,"body":"Du erw\u00e4hntest ja, dass auch der Wunsch an dich herangetragen worden w\u00e4re,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9043.4619999999995,"endTime":9053.0820000000003,"body":"irgendwie eine Trump-Begleitung zu machen, aber ich glaube, das ist so schmerzhaft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9053.0820000000003,"endTime":9061.8420000000006,"body":"Ich habe schon diese erste Trump-Pr\u00e4sidentschaft mit Werbe und Intensit\u00e4t t\u00e4glich begleitet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9062.3819999999996,"endTime":9067.5419999999995,"body":"Da bin ich so tief in dieses Rabbit Hole US-amerikanischer Innenpolitik und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9067.5419999999995,"endTime":9072.1020000000008,"body":"Medienwelt eingestiegen. Das hat mir auch eine gute Basis gegeben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9072.3220000000001,"endTime":9075.6419999999998,"body":"\u00fcberhaupt generell die USA zu verstehen und diesen ganzen Wahnsinn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9075.9220000000005,"endTime":9078.7019999999993,"body":"Aber ehrlich gesagt, das ist nochmal so eine Legislaturperiode,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9078.9220000000005,"endTime":9083.6820000000007,"body":"da stecke ich lieber echt erstmal die Finger ins Ohr und sage, la la la la la la la la."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9084.1219999999994,"endTime":9088.1219999999994,"body":"Das ist einfach alles nicht zu ertragen. Das wird einfach ganz schlimm werden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9088.1219999999994,"endTime":9089.9220000000005,"body":"und da m\u00fcssen wir irgendwie durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9090.2219999999998,"endTime":9095.0820000000003,"body":"Aber es ist im Wesentlichen jetzt an den USA hier Reaktionen zu zeigen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9095.1820000000007,"endTime":9096.9419999999991,"body":"weil wir werden da nicht viel beeinflussen k\u00f6nnen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9096.9419999999991,"endTime":9102.8619999999992,"body":"Ja, nee, es ist auch schwer so."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9103.0020000000004,"endTime":9107.482,"body":"Ich kann mich da leider auch dem Ganzen nicht komplett entziehen,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9107.482,"endTime":9115.4220000000005,"body":"weil ich halt enge Freunde und Bekannte habe,"},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9115.6020000000008,"endTime":9119.3420000000006,"body":"die auch davon betroffen sind."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9119.3420000000006,"endTime":9126.9619999999995,"body":"Und deswegen ist das an mir n\u00e4her dran, das Ganze, als vielleicht an allen anderen."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9127.2019999999993,"endTime":9133.7819999999992,"body":"Aber ja, diesen Wahnsinn zu folgen, macht irgendwie nur verr\u00fcckt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9136.2420000000002,"endTime":9141.7219999999998,"body":"Deswegen konzentrieren wir uns auf den anderen Wahnsinn. Ich w\u00fcrde lieber auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9141.7219999999998,"endTime":9146.8619999999992,"body":"noch mal ein paar andere Konflikte demn\u00e4chst ein bisschen intensiver beleuchten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9147.0419999999995,"endTime":9151.8619999999992,"body":"Mich f\u00fchrt ja hier auf meiner Reise der n\u00e4chste Schritt wahrscheinlich auch nach Taiwan,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9152.4419999999991,"endTime":9159.6020000000008,"body":"dass die Perspektive aus chinesischer und taiwanesischer Sicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9159.6820000000007,"endTime":9162.8220000000001,"body":"die pazifische Welt, die finde ich derzeit eigentlich viel interessanter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9163.8220000000001,"endTime":9170.6219999999994,"body":"Na gut, das war es jetzt. Vielen Dank f\u00fcrs Zuh\u00f6ren und wir h\u00f6ren uns bald."},{"speaker":"pavel-mayer","startTime":9171.3619999999992,"endTime":9172.1820000000007,"body":"Alles klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":9172.6820000000007,"endTime":9173.3819999999996,"body":"Tsch\u00fcss."}]}