{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":31.114999999999998,"endTime":34.914999999999999,"body":"Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":35.034999999999997,"endTime":39.215000000000003,"body":"Mein Name ist Tim Brittlaff und ich begr\u00fc\u00dfe alle zur 132."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":39.575000000000003,"endTime":46.615000000000002,"body":"Ausgabe von UKW, dem Podcast, der versucht einen Blick zu werfen auf, ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":47.034999999999997,"endTime":53.255000000000003,"body":"man kann mittlerweile sagen, die Krisen der Welt oder sagen wir mal zumindest all diese Vorg\u00e4nge,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":53.414999999999999,"endTime":56.534999999999997,"body":"die sich immer so abspielen und wo man nicht so genau den Finger draufhalten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":56.534999999999997,"endTime":60.835000000000001,"body":"kann, wann die denn jetzt eigentlich mal so richtig angefangen haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":60.975000000000001,"endTime":63.454999999999998,"body":"geschweige denn, wann sie aufgeh\u00f6rt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":63.695,"endTime":70.114999999999995,"body":"Und heute geht es mal nicht um die Ukraine, wie es denn hier so oft der Fall"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":70.114999999999995,"endTime":74.334999999999994,"body":"ist, sondern wir schlagen mal ein anderes Kapitel auf, was ich sehr interessant"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":74.334999999999994,"endTime":78.394999999999996,"body":"fand, was in gewisser Hinsicht aber auch wieder mal mit allem zu tun hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":78.474999999999994,"endTime":81.435000000000002,"body":"Und zwar geht der Blick heute nach Serbien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":82.034999999999997,"endTime":88.135000000000005,"body":"Deswegen, weil es in Serbien seit einigen Monaten ziemlich wilde Proteste gibt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":88.135000000000005,"endTime":94.775000000000006,"body":"und was es denn damit so auf sich hat, dar\u00fcber sprechen wir heute mit Dejan Mihalovic."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":94.995000000000005,"endTime":97.355000000000004,"body":"Hallo Dejan, herzlich willkommen bei UKW."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":97.795000000000002,"endTime":100.19499999999999,"body":"Vielen Dank f\u00fcr die Einladung, freue mich dabei sein zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":101.455,"endTime":105.63500000000001,"body":"Dejan, du bist jetzt kein Geschichtsprofessor und eigentlich auch kein politischer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":105.63500000000001,"endTime":110.33499999999999,"body":"Kommentator trotzdem bist du mir ein bisschen ins Auge gefallen zuletzt weil"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":110.33499999999999,"endTime":118.075,"body":"du doch sehr engagiert zumindest \u00fcber die Vorg\u00e4nge in Serbien schreibst im Netz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":119.595,"endTime":125.955,"body":"erkl\u00e4r uns doch mal was so dein Verh\u00e4ltnis zu dem Thema ist und wie es dazu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":125.955,"endTime":128.595,"body":"gekommen ist dass du dich dieses Themas annimmst."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":129.65100000000001,"endTime":136.43100000000001,"body":"Ja, das stimmt. Ich bin tats\u00e4chlich jetzt nicht der Experte f\u00fcr Serbien,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":136.55099999999999,"endTime":140.99100000000001,"body":"sondern letztendlich ein Mensch mit Internet und schreibe Dinge ins Internet."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":141.131,"endTime":142.09100000000001,"body":"Das habe ich immer schon getan."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":142.67099999999999,"endTime":147.31100000000001,"body":"Und als diese ganzen Sachen in Serbien begonnen haben, habe ich die nat\u00fcrlich"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":147.31100000000001,"endTime":148.99100000000001,"body":"dann verfolgt, wie viele andere"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":148.99100000000001,"endTime":153.37100000000001,"body":"auch, \u00fcber das, was erstmal so in der \u00f6ffentlichen Wahrnehmung da war."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":153.37100000000001,"endTime":159.53100000000001,"body":"Habe dann nat\u00fcrlich festgestellt, okay, es ist relativ wenig medial im deutschsprachigen Raum vorhanden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":159.65100000000001,"endTime":164.071,"body":"Habe dann angefangen, die dementsprechend medial nochmal umzuschwenken und dann"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":164.071,"endTime":166.33099999999999,"body":"zu gucken, was wird eigentlich in Serbien berichtet."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":166.89099999999999,"endTime":171.61099999999999,"body":"Habe dann f\u00fcr mich einfach in Instagram entdeckt, dass da relativ viel berichtet wird \u00fcber Instagram."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":171.77099999999999,"endTime":175.471,"body":"Das hei\u00dft, dass man da relativ viel Material rankommt, Informationen rankommt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":175.55099999999999,"endTime":177.291,"body":"teilweise aus direkter Quelle eben auch."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":177.691,"endTime":180.93100000000001,"body":"Also wie man es aus dem Netz so kennt. Und habe dann dementsprechend mich da,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":181.09100000000001,"endTime":186.81100000000001,"body":"bin da so eingetaucht und habe irgendwann festgestellt, dass eigentlich ziemlich"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":186.81100000000001,"endTime":190.911,"body":"viel dahinter so stattfindet, was sehenswert, h\u00f6renswert ist."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":191.17099999999999,"endTime":196.65100000000001,"body":"Vor allem in der Verbindung mit meinem sonstigen beruflichen Kontext und ehrenamtlichen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":196.65100000000001,"endTime":202.251,"body":"Bestrebungen und der Frage, wie man Demokratien irgendwie st\u00e4rken kann, sch\u00fctzen kann."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":203.291,"endTime":206.95099999999999,"body":"Und dann habe ich gedacht, ja gut, wenn so viel da vorhanden ist,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":207.09100000000001,"endTime":210.411,"body":"aber nicht im deutschsprachigen Raum vorhanden ist, dann lass doch einfach Dinge"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":210.411,"endTime":212.77099999999999,"body":"rauspicken und \u00fcbersetzen und so zug\u00e4nglich machen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":212.99100000000001,"endTime":217.21100000000001,"body":"Und so hat es begonnen oder so habe ich angefangen, eben Dinge immer so exemplarisch"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":217.21100000000001,"endTime":221.43100000000001,"body":"rauszupicken und zu erkl\u00e4ren, was da stattfindet, wieso das stattfindet,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":221.77099999999999,"endTime":226.17099999999999,"body":"so eine kleine Einordnung mitzugeben im Rahmen meiner M\u00f6glichkeiten,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":226.65100000000001,"endTime":229.77099999999999,"body":"und so vielleicht einfach eben Zugang zu einer breiteren \u00d6ffentlichkeit zu schaffen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":229.89099999999999,"endTime":231.93100000000001,"body":"der einfach medial so nicht gegeben ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":232.911,"endTime":238.751,"body":"Dein Name legt es ja schon nahe. Du hast eine besondere Verbindung zu Serbien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":238.87100000000001,"endTime":240.21100000000001,"body":"sprichst die Sprache auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":241.05099999999999,"endTime":245.191,"body":"Erl\u00e4uter doch mal so ein bisschen, was dein Verh\u00e4ltnis zu Serbien ist."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":246.49199999999999,"endTime":249.47200000000001,"body":"Ja, ich habe nat\u00fcrlich auch eine Staatsb\u00fcrgerschaft, eine serbische."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":250.65199999999999,"endTime":254.27199999999999,"body":"Ich habe eine doppelte Staatsb\u00fcrgerschaft, also eine serbische und eine deutsche Staatsb\u00fcrgerschaft."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":256.23200000000003,"endTime":262.93200000000002,"body":"Ich bin in dem ehemaligen Jugoslawien geboren. Mein Vater, das hei\u00dft meine Eltern,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":263.072,"endTime":266.91199999999998,"body":"die H\u00e4lfte meiner Eltern, das hei\u00dft meine Vaterlicherseits, die ganze Familie,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":267.012,"endTime":271.15199999999999,"body":"die kommt eben aus dem Bereich, aus Belgrad, das hei\u00dft Opa, Europa und so weiter."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":271.67200000000003,"endTime":274.29199999999997,"body":"Und dementsprechend habe ich eine sehr enge Bindung auch an die Stadt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":274.29199999999997,"endTime":278.41199999999998,"body":"Und dementsprechend auch in den Teil eben Jugoslawiens, weil wir einfach da"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":278.41199999999998,"endTime":279.75200000000001,"body":"relativ viel auch Zeit verbracht haben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":279.81200000000001,"endTime":283.59199999999998,"body":"Ich habe als Kind da eine Zeit lang gelebt, habe auch da tats\u00e4chlich auch Milit\u00e4rdienst"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":283.59199999999998,"endTime":285.47199999999998,"body":"ableisten m\u00fcssen nach dem Abitur"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":285.47199999999998,"endTime":288.33199999999999,"body":"in Deutschland, weil ich keine doppelte Staatswirtschaft damals hatte."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":288.572,"endTime":293.99200000000002,"body":"Und da gab es einfach die Wahl nach dem Abitur, ich mache Milit\u00e4rdienst oder"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":293.99200000000002,"endTime":296.69200000000001,"body":"ich mache Milit\u00e4rdienst. Und dann habe ich dann f\u00fcr Milit\u00e4rdienst entschieden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":298.09199999999998,"endTime":301.572,"body":"Und so war das leider zu der Zeit."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":302.09199999999998,"endTime":306.55200000000002,"body":"Und genau und dann bin ich wieder zur\u00fcckgekommen und war nat\u00fcrlich jetzt dann"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":306.55200000000002,"endTime":309.97199999999998,"body":"immer wieder mal unten aber ich muss auch zugeben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":311.31200000000001,"endTime":314.41199999999998,"body":"das ist tats\u00e4chlich glaube ich auch vielleicht so ein Aspekt mit dem was jetzt"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":314.41199999999998,"endTime":320.33199999999999,"body":"gerade so stattfindet ich war letztes Jahr also 24 im Februar war ich wieder,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":321.67200000000003,"endTime":325.91199999999998,"body":"nach 15 Jahren also ich war 15 Jahre lang nicht in Serbien nach 15 Jahren war"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":325.91199999999998,"endTime":329.77199999999999,"body":"ich dann wieder in Serbien weil meine Tochter einfach ihre Wurzeln oder die"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":329.77199999999999,"endTime":332.05200000000002,"body":"Wurzeln ihres Vaters das ich auch immer kennenlernen wollte."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":333.572,"endTime":335.952,"body":"Und da habe ich ihn f\u00fcr mich so gemerkt und mich auch gefragt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":336.072,"endTime":337.05200000000002,"body":"wieso ich so lange nicht da war."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":337.29199999999997,"endTime":342.93200000000002,"body":"Und so ein bisschen war es, glaube ich, auch so ein Abstand halten,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":343.072,"endTime":344.85199999999998,"body":"um gesund zu bleiben, weil mich das einfach belastet hat."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":345.73200000000003,"endTime":348.83199999999999,"body":"Immer was da passiert und wie die Lage da ist. Und ich irgendwie das Gef\u00fchl"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":348.83199999999999,"endTime":353.33199999999999,"body":"hatte, da gibt es n\u00e4mlich keine Hoffnung, dass in dem, also was da vorliegt"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":353.33199999999999,"endTime":358.19200000000001,"body":"an Staat, an Gesellschaft, an Strukturen, dass man dann Demokratie irgendwie hinbekommt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":358.35199999999998,"endTime":360.35199999999998,"body":"Und Demokratie, wie ich sie als Demokratie bezeichnen w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":364.35199999999998,"endTime":369.13200000000001,"body":"Und 15 Jahre warst du nicht da, rechnen wir mal ein bisschen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":369.37200000000001,"endTime":374.81200000000001,"body":"also 2010, 2009 warst du dann sozusagen davor da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":378.005,"endTime":386.14499999999998,"body":"Du lebst ja jetzt in Freiburg, also du bist sozusagen schon gef\u00fchlt immer hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":387.84500000000003,"endTime":392.42500000000001,"body":"Sag doch nochmal ein bisschen was zu deiner Arbeit, du hast es ja schon angedeutet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":392.60500000000002,"endTime":396.625,"body":"zu Demokratie, was ist da dein Verh\u00e4ltnis?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":397.58499999999998,"endTime":403.04500000000002,"body":"Ja, also beruflich bin ich haupts\u00e4chlich Referent f\u00fcr Demokratiebildung und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":403.04500000000002,"endTime":406.70499999999998,"body":"SV, SMV und bin aber auch zeitgleich Referent f\u00fcr digitale Transformation."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":407.46499999999997,"endTime":410.52499999999998,"body":"Und Barcamps mache ich dann im Prinzip auch relativ viel. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":410.66500000000002,"endTime":414.40499999999997,"body":"ich habe so zwei Schnittfl\u00e4chen, die auch wiederum mit dem, was da passiert,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":414.64499999999998,"endTime":417.70499999999998,"body":"also meist mit vielen Dingen, die ich im Prinzip mache, immer so eine Schnittfl\u00e4che"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":417.70499999999998,"endTime":421.98500000000001,"body":"bilden, weil Demokratie und Demokratiebildung einfach immer auch im Kontext"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":421.98500000000001,"endTime":423.66500000000002,"body":"von digitaler Transformation stattfindet."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":423.66500000000002,"endTime":427.28500000000003,"body":"Und viele Prozesse und Dinge, die man so eben mitbekommt, global,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":427.90499999999997,"endTime":429.52499999999998,"body":"da h\u00e4ngen halt beide Themen mit drin."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":429.745,"endTime":433.185,"body":"Und die sind eigentlich tats\u00e4chlich gar nicht so voneinander trennbar."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":433.565,"endTime":438.22500000000002,"body":"Und das hei\u00dft, ich bin da jetzt im Institut, wo ich also Fortbildung konzipiere"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":438.22500000000002,"endTime":442.44499999999999,"body":"oder auch entwickle oder auch durchf\u00fchre, viel mit Schulleitung arbeite,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":442.80500000000001,"endTime":446.72500000000002,"body":"viel mit Lehrkr\u00e4ften, mit Schulen, auch mit Sch\u00fclern gemeinsam."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":447.20499999999998,"endTime":450.005,"body":"Und ich habe noch nebenher einfach so Baustellen, ehrenamtlich,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":450.20499999999998,"endTime":453.86500000000001,"body":"also ich war jetzt auch vier Jahre im Vorstand von D64 zum Beispiel,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":453.96499999999997,"endTime":457.42500000000001,"body":"habe ich eben dementsprechend auch in Bezug auf Digitalit\u00e4t mich immer engagiert,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":457.60500000000002,"endTime":458.84500000000003,"body":"mache es sich weiter im Prinzip auch mache."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":459.76499999999999,"endTime":463.44499999999999,"body":"Und im Endeffekt ist die f\u00fcr mich immer die Frage \u00fcber all die Jahre immer,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":463.745,"endTime":466.82499999999999,"body":"die ich so vorhin gesagt habe, wie schafft man es eigentlich,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":466.88499999999999,"endTime":469.08499999999998,"body":"eine Demokratie m\u00f6glichst stark aufzustellen?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":469.46499999999997,"endTime":472.685,"body":"Was hei\u00dft eine Demokratie eigentlich im heutigen Zeitalter? Das hei\u00dft,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":472.745,"endTime":476.98500000000001,"body":"wie muss ich die Demokratie auch weiterentwickeln, um eben auch dann stark weiterhin zu bleiben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":477.52499999999998,"endTime":481.005,"body":"also was w\u00e4re so eine progressive Demokratie und zeitgleich auch,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":481.065,"endTime":484.685,"body":"wie kann man eine Demokratie auch wehrhaft gestalten mit all den Herausforderungen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":484.76499999999999,"endTime":487.38499999999999,"body":"die sich in den letzten Jahren und Jahrzehnten entwickelt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":488.38499999999999,"endTime":492.22500000000002,"body":"Ja, da haben wir ja gerade ein sch\u00f6nes Beispiel in den USA, wie es auch mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":492.22500000000002,"endTime":494.14499999999998,"body":"wieder nicht funktionieren kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":494.48500000000001,"endTime":497.38499999999999,"body":"Ich denke mal, das d\u00fcrftest du auch ziemlich intensiv verfolgen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":497.76499999999999,"endTime":503.70499999999998,"body":"Was macht das so mit jemandem, der an diesem Thema dran ist?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":504.60500000000002,"endTime":509.94499999999999,"body":"Es ist irre. Es ist eigentlich insofern frustrierend, dass man einfach,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":510.26499999999999,"endTime":513.46500000000003,"body":"wenn ich ehrlich bin, vor zehn Jahren oder so, wei\u00df noch, da hatte ich irgendwie"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":513.46500000000003,"endTime":520.02499999999998,"body":"doch so die Hoffnung, auch jetzt mit D64 und anderen Vereinen oder sonstigen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":520.02499999999998,"endTime":523.64499999999998,"body":"Institutionen oder Menschen, die sich in dem Bereich engagieren,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":524.125,"endTime":526.76499999999999,"body":"hatte ich noch so die Hoffnung, dass man vielleicht in die Politik hinein so"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":526.76499999999999,"endTime":530.745,"body":"ein bisschen reinwirken kann und vielleicht schaffen kann, auch im Bundestag"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":530.745,"endTime":534.245,"body":"oder in anderen Parlamenten einfach Menschen zu erreichen und zu erkl\u00e4ren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":534.60500000000002,"endTime":539.86500000000001,"body":"Wie zentral und wie wesentlich einfach Digitalit\u00e4t ist und einfach unser Leben bestimmt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":540.80499999999995,"endTime":545.10500000000002,"body":"Es ist leider nicht gelungen. Und letzten Endes haben wir jetzt dann einfach auch Folgen dessen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":545.245,"endTime":547.78499999999997,"body":"Das hei\u00dft, dass wir Menschen haben, die einfach nie durchdrungen haben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":548.36500000000001,"endTime":549.66499999999996,"body":"welche Bedeutung das Ganze hat."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":549.92499999999995,"endTime":555.66499999999996,"body":"Und jetzt ist wahrscheinlich, einige verstehen, wie wesentlich dann einfach"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":555.66499999999996,"endTime":560.005,"body":"gewisse Akteure sind und gewisse Player im globalen Kontext einfach sind und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":560.005,"endTime":561.96500000000003,"body":"welche Rolle Digitalit\u00e4t einfach spielt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":562.06500000000005,"endTime":565.26499999999999,"body":"Welche Abh\u00e4ngigkeiten damit geschaffen wurden \u00fcber Jahrzehnte und wie schwer"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":565.26499999999999,"endTime":569.70500000000004,"body":"es einfach ist, davon sich irgendwie jetzt zu l\u00f6sen, zu befreien und ja,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":569.88499999999999,"endTime":572.14499999999998,"body":"was anderes irgendwie als L\u00f6sung zu finden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":573.22500000000002,"endTime":579.40499999999997,"body":"Ja, guter Punkt. Ich erinnere mich auch noch sehr gut, als es losging mit dem arabischen Fr\u00fchling."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":580.14499999999998,"endTime":582.90499999999997,"body":"Da war das ja dann auch so, oh ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":583.14499999999998,"endTime":586.86500000000001,"body":"jetzt hier die Leute k\u00f6nnen \u00fcber Twitter und Facebook kommunizieren und ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":586.86500000000001,"endTime":590.26499999999999,"body":"glaube, viele von uns, da nehme ich mich selber auch nicht aus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":590.46500000000003,"endTime":594.88499999999999,"body":"haben so ein bisschen so diese Hoffnung gehabt, Wenn dann erstmal diese alternativen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":594.88499999999999,"endTime":602.08500000000004,"body":"Kommunikationskan\u00e4le da sind, dann werden die Leute sich zusammentun und das Gute bewirken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":602.505,"endTime":605.245,"body":"Ich glaube, das war eine relativ naive Sicht auf die Dinge."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":606.56500000000005,"endTime":609.36500000000001,"body":"Es gibt zwar diesen Faktor, definitiv."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":609.96799999999996,"endTime":615.22799999999995,"body":"Aber es hat sich glaube ich herausgestellt, dass der potenzielle Missbrauch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":615.40800000000002,"endTime":618.14800000000002,"body":"so Stichwort Fake News etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":618.52800000000002,"endTime":623.62800000000004,"body":"Und das Aufhetzen von Leuten einfach noch sehr viel mehr Power entwickelt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":623.74800000000005,"endTime":626.94799999999998,"body":"wenn man dem halt nicht von vornherein einen Riegel vorschiebt bzw."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":628.12800000000004,"endTime":631.60799999999995,"body":"Das bewusst verfolgt und dann eben auch ernst nimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":631.60799999999995,"endTime":637.548,"body":"Und es gab ja dann auch sehr schnell sehr viele Negativbeispiele von erstmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":637.548,"endTime":641.40800000000002,"body":"der akuten Verfolgung der Leute, die sich quasi im Netz \u00f6ffentlich machen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":641.40800000000002,"endTime":644.38800000000003,"body":"wie man das in Syrien dann auch sehr stark gesehen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":644.68799999999999,"endTime":648.66800000000001,"body":"Myanmar, es gibt ja zahlreiche Beispiele in dieser Hinsicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":648.66800000000001,"endTime":657.52800000000002,"body":"Naja und jetzt eben auch die Entwicklung hin zu so einer totalen faktenverdrehten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":657.52800000000002,"endTime":661.30799999999999,"body":"Welt, in der irgendwie nichts mehr wahr ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":661.58799999999997,"endTime":666.74800000000005,"body":"Und die Leute einfach in diese Desorientierung abgleiten und dann halt einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":666.928,"endTime":669.30799999999999,"body":"keine Ahnung, irgendeinen Schei\u00df glauben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":670.00800000000004,"endTime":674.60799999999995,"body":"Und das, ja, ich denke mal, das wird ja sicherlich jetzt hier auch in Serbien"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":674.60799999999995,"endTime":678.72799999999995,"body":"ein Thema sein, aber das ist jetzt auch gar nicht das, worauf wir uns fokussieren wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":678.78800000000001,"endTime":683.20799999999997,"body":"Aber ich kann verstehen, dass das extrem frustrierend ist. Finde ich ja auch extrem frustrierend."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":683.20799999999997,"endTime":686.60799999999995,"body":"Aber du wirst dich wundern, es wird sp\u00e4ter eine Rolle spielen in unserem Gespr\u00e4ch"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":686.60799999999995,"endTime":688.56799999999998,"body":"und tats\u00e4chlich gerade die andere Rolle, die du angesprochen hast."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":688.64800000000002,"endTime":692.14800000000002,"body":"Das hei\u00dft, interessanterweise ist in Serbien spielt tats\u00e4chlich Digitalit\u00e4t,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":692.30799999999999,"endTime":694.82799999999997,"body":"gerade die demokratische, die Empowernde im Prinzip Rolle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":695.64800000000002,"endTime":701.08799999999997,"body":"Okay, gut zu wissen. Ja, dann kommen wir doch mal auf Serbien zu sprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":702.24800000000005,"endTime":707.64800000000002,"body":"Ich will keinen Geschichtsvortrag halten, aber es ist vielleicht mal ganz gut"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":707.64800000000002,"endTime":714.62800000000004,"body":"zu Beginn nochmal so ein paar Pfl\u00f6cke einzuschlagen, weil ich merke auch an mir selber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":715.74000000000001,"endTime":721.17999999999995,"body":"Und ich \u00fcbertrage das jetzt einfach mal auf viele. Serbien ist ja so ein bisschen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":721.51999999999998,"endTime":730,"body":"und der gesamte Balkan in gewisser Hinsicht, aber Serbien nochmal mehr als die anderen L\u00e4nder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":730.44000000000005,"endTime":737.91999999999996,"body":"das liegt so ein bisschen im Windschatten, das kriegen viele irgendwie nicht auf die Kette."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":737.91999999999996,"endTime":742.67999999999995,"body":"Die Wahrnehmung wirst du sicherlich auf die eine oder andere Art und Weise auch gemacht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":743.20000000000005,"endTime":747.79999999999995,"body":"W\u00e4hrend nat\u00fcrlich die Orientierung nach Westeuropa in der Bundesrepublik relativ"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":747.79999999999995,"endTime":756.60000000000002,"body":"stark ist und es dann halt im Osten in abgeschw\u00e4chter Form zumindest die Existenz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":756.60000000000002,"endTime":760.22000000000003,"body":"und die Realit\u00e4t der anderen Staaten zur Kenntnis genommen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":760.22000000000003,"endTime":763.36000000000001,"body":"So Polen, nat\u00fcrlich jetzt eben auch durch den Konflikt die Ukraine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":763.48000000000002,"endTime":767.29999999999995,"body":"das war sicherlich definitiv auch so ein wei\u00dfer Fleck auf der Landkarte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":767.36000000000001,"endTime":769.25999999999999,"body":"das ist er nat\u00fcrlich mittlerweile nicht mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":769.25999999999999,"endTime":774.89999999999998,"body":"Aber so mit dem Balkan, glaube ich, da ist noch sehr viel davon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":774.89999999999998,"endTime":776.96000000000004,"body":"von dieser Ausblendung vorhanden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":777.10000000000002,"endTime":782.39999999999998,"body":"Es mag die Ausnahme geben, so Kroatien, Slowenien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":782.63999999999999,"endTime":786.63999999999999,"body":"die halt dann doch ein bisschen n\u00e4her heranger\u00fcckt sind, aber so Serbien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":786.74000000000001,"endTime":792.10000000000002,"body":"Montenegro, die Gebiete sind, glaube ich, f\u00fcr viele Leute so ein bisschen so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":792.10000000000002,"endTime":793.29999999999995,"body":"ein Buch mit sieben Siegeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":793.29999999999995,"endTime":797.51999999999998,"body":"Bei Serbien kommt nat\u00fcrlich nochmal dazu, dass dann auch nochmal mit der anderen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":797.51999999999998,"endTime":800.79999999999995,"body":"Schrift und dieser N\u00e4he zu Russland,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":800.98000000000002,"endTime":805.27999999999997,"body":"dass alles immer sehr verst\u00e4rkend wirkt und nat\u00fcrlich ist Serbien auch so als"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":805.27999999999997,"endTime":810.38,"body":"Faktor in den Konflikten der letzten 30 Jahre nat\u00fcrlich auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":811.05999999999995,"endTime":814.22000000000003,"body":"Hat eine sehr unr\u00fchmliche Rolle gespielt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":814.22000000000003,"endTime":819.88,"body":"Es ging ja dann los mit diesem Kosovo-Konflikt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":820,"endTime":826.24000000000001,"body":"also im Nachgang der Aufl\u00f6sung der Sowjetunion musste nat\u00fcrlich auch Jugoslawien"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":826.24000000000001,"endTime":830.84000000000003,"body":"sich neu finden, beziehungsweise hat sich dann nicht mehr gefunden und ist eben zerfallen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":831.10000000000002,"endTime":838.17999999999995,"body":"w\u00e4hrend eben Slowenien als sehr westliches Land, Ich war jetzt gerade erst vor"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":838.17999999999995,"endTime":840.88,"body":"kurzem da, wenn man da rumf\u00e4hrt, dann ist das irgendwie wie \u00d6sterreich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":841.17999999999995,"endTime":843.32000000000005,"body":"Deutschland, Italien, so eine Mischung irgendwie auseinander."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":843.65999999999997,"endTime":846.48000000000002,"body":"Das hat sich ja quasi sofort verabschiedet und gesagt, so Leute,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":847,"endTime":851.58000000000004,"body":"macht euren Schei\u00df alleine, wir sind dann mal weg und das wurde ja dann auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":851.58000000000004,"endTime":854.63999999999999,"body":"von den anderen L\u00e4ndern irgendwie mehr oder weniger einfach so akzeptiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":854.72000000000003,"endTime":857.91999999999996,"body":"weil man glaube ich schon immer wusste, dass Slowenien eigentlich gar nicht so richtig dazugeh\u00f6rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":857.91999999999996,"endTime":865.74000000000001,"body":"Dann kam es zu den Kriegen zwischen Serbien und Kroatien, Bosnien, Herzegowina etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":866.48000000000002,"endTime":872.12,"body":"Und am Ende dann halt so 1995 der finale Zerfall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":872.12,"endTime":876.22000000000003,"body":"Dann brodelt es eine Weile, dann gab es diesen Konflikt mit dem Kosovo,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":876.41999999999996,"endTime":885.05999999999995,"body":"also der Region Serbiens, die stark albanisch gepr\u00e4gt ist und unter Slobodan"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":885.05999999999995,"endTime":890.20000000000005,"body":"Milosevic kam es dann eben dort wieder zu diesem Konflikt und dem Wunsch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":890.27999999999997,"endTime":892.91999999999996,"body":"das Kosovo sich wieder einzuverleiben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":893.24000000000001,"endTime":894.48000000000002,"body":"immer mit diesem Konflikt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":895.20100000000002,"endTime":905.14099999999996,"body":"Ewigen Hinweis auf Geburtsst\u00e4dte Serbiens, diese Geschichtsverkl\u00e4rung von irgendwelchen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":905.14099999999996,"endTime":906.76099999999997,"body":"Ereignissen vor tausend Jahren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":907.44100000000003,"endTime":909.92100000000005,"body":"die am Ende ja eigentlich f\u00fcr niemanden wirklich eine Rolle spielen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":910.04100000000005,"endTime":914.221,"body":"Nichtsdestotrotz war es ein Konflikt, auch weil es nat\u00fcrlich eine serbische Minderheit dort gab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":914.221,"endTime":918.52099999999996,"body":"Dann ist halt die NATO eingeschritten, hat gesagt so bis hierhin und nicht weiter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":919.40099999999995,"endTime":926.02099999999996,"body":"was ja am Ende dann auch zum Fall von Milosevic und auch dessen \u00dcberstellung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":926.02099999999996,"endTime":931.18100000000004,"body":"an den internationalen Gerichtshof f\u00fchrte, wo er dann gestorben ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":931.18100000000004,"endTime":938.14099999999996,"body":"Und dann war es sozusagen so ein bisschen unklar, was denn jetzt eigentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":938.14099999999996,"endTime":942.14099999999996,"body":"passiert und ich denke zu dem Zeitpunkt ist dann aber auch so die Aufmerksamkeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":942.14099999999996,"endTime":945.80100000000004,"body":"auf diese Region, zumindest jetzt in unserem Bereich, im deutschsprachigen Raum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":946.14099999999996,"endTime":948.36099999999999,"body":"so ein bisschen auf Null runtergefahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":950.04100000000005,"endTime":957.16099999999994,"body":"Wie hast du denn sozusagen den Weg jetzt ab da, so ab der Jahrtausendwende so wahrgenommen?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":958.92100000000005,"endTime":963.18100000000004,"body":"Ach, schwierig, ey. Wenn ich ehrlich bin, das, was du jetzt gerade so zusammengefasst"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":963.18100000000004,"endTime":966.42100000000005,"body":"hast, gibt es nat\u00fcrlich an jeder Stelle, k\u00f6nnen wir nochmal irgendwie reingehen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":966.42100000000005,"endTime":968.721,"body":"und diskutieren und das aufdr\u00f6seln."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":969.08100000000002,"endTime":970.68100000000004,"body":"Aber darum soll es ja heute gar nicht gehen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":971.54100000000005,"endTime":974.90099999999995,"body":"Jetzt, ich w\u00fcrde es tats\u00e4chlich eher kurzfassen, um m\u00f6glichst viel Zeit zu bekommen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":975.18100000000004,"endTime":980.12099999999998,"body":"um Zeit zu haben, auch uns mit den aktuellen, mit der aktuellen Sachlage auseinanderzusetzen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":980.30100000000004,"endTime":984.34100000000001,"body":"Und deswegen w\u00fcrde ich sagen, die Zeit danach war f\u00fcr mich einfach ein,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":984.46100000000001,"endTime":988.64099999999996,"body":"ein so ein Peak oder eine Person, die f\u00fcr mich so rausgestochen ist in der ganzen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":988.64099999999996,"endTime":990.58100000000002,"body":"Geschichte, war der Jinjic."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":991.18100000000004,"endTime":994.80100000000004,"body":"Das hei\u00dft, er ist f\u00fcr mich pers\u00f6nlich einfach, das will ich nicht,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":994.80100000000004,"endTime":997.82100000000003,"body":"eine pers\u00f6nliche Geschichte noch mal f\u00fcr mich gewesen, herausgestochen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":997.90099999999995,"endTime":999.221,"body":"weil er einfach in Deutschland studiert hat."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1000.181,"endTime":1003.101,"body":"Und ich dann dementsprechend das mit ihm irgendwie, also ich konnte es irgendwie"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1003.101,"endTime":1006.801,"body":"so relaten und sagen, okay, schau, scheinbar geht das."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1006.881,"endTime":1010.521,"body":"Das hei\u00dft, in Deutschland studieren und dann irgendwie zur\u00fcckkommen und dann"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1010.521,"endTime":1013.361,"body":"einfach das Wissen oder die Erfahrung, die er gemacht hat, vielleicht irgendwie"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1013.361,"endTime":1014.301,"body":"hier einflie\u00dfen zu lassen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1014.761,"endTime":1017.641,"body":"Das hei\u00dft, er hat sich zum Beispiel stark eben gegen Korruption eingesetzt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1017.761,"endTime":1020.501,"body":"Er hat ganz viele Vorschl\u00e4ge gemacht, die sich auch jetzt den \u00e4hneln,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1020.581,"endTime":1023.261,"body":"die heute die studentischen Proteste im Prinzip auszeichnen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1023.961,"endTime":1025.5409999999999,"body":"Und er wurde aber dann irgendwann auch erschossen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1026.441,"endTime":1032.0409999999999,"body":"Also man muss dazu sagen, Soran Tudyvich war quasi Premierminister nach Slobodan Milosevic."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1032.6610000000001,"endTime":1036.8810000000001,"body":"Kostunitscha war Pr\u00e4sident zu der Zeit, sp\u00e4ter dann sein Nachfolger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1037.0809999999999,"endTime":1041.8009999999999,"body":"Und er war dann von 2001 bis 2003 Premierminister."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1041.961,"endTime":1045.8610000000001,"body":"Und dann wurde er erschossen von, wei\u00df nicht, hat man die Leute dann gefunden?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1046.521,"endTime":1050.241,"body":"Ja, es gibt auch da, man wei\u00df eigentlich schon, aus welchen Kreisen das kam."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1050.241,"endTime":1053.4010000000001,"body":"Also welche Menschen dahinter waren und."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1055.2829999999999,"endTime":1058.403,"body":"Man wei\u00df, auch diese Aufkl\u00e4rung dieser Geschichte zum Beispiel auch so ein Punkt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1058.703,"endTime":1062.0029999999999,"body":"also deswegen, alle Sachen, die du vorhin genannt hast, letzten Endes schwingen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1062.0029999999999,"endTime":1066.143,"body":"die so mit, so als gewisse, an gewissen Stellen auch heute."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1066.8230000000001,"endTime":1072.3030000000001,"body":"Das hei\u00dft, also all das hat irgendwo doch so einen Kontext, hat eine Rolle in"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1072.3030000000001,"endTime":1073.443,"body":"einem gewissen gr\u00f6\u00dferen Kontext."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1073.943,"endTime":1076.223,"body":"Und er war auch B\u00fcrgermeister, Oberb\u00fcrgermeister von Belgrad,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1076.3230000000001,"endTime":1077.2429999999999,"body":"das war er tats\u00e4chlich auch."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1077.8430000000001,"endTime":1079.8630000000001,"body":"Das hei\u00dft, dementsprechend hat er da nochmal die Verbundenheit hergemacht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1079.923,"endTime":1082.8630000000001,"body":"Er hat zum Beispiel auch eine Universit\u00e4t gegr\u00fcndet in Novipasar."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1083.0429999999999,"endTime":1085.203,"body":"Das spielt zum Beispiel auch eine Rolle dann sp\u00e4ter im Gespr\u00e4ch."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1085.5029999999999,"endTime":1087.203,"body":"Da war zum Beispiel auch eine gro\u00dfe Demo."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1087.7629999999999,"endTime":1092.0630000000001,"body":"Und ist zum Beispiel ein Teil Serbiens, wo eben die Bev\u00f6lkerung gr\u00f6\u00dftenteils"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1092.0630000000001,"endTime":1093.3630000000001,"body":"muslimische Serben sind."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1093.963,"endTime":1096.8030000000001,"body":"Das hei\u00dft, es gab einfach viele Dinge, die er im Endeffekt gemacht hat,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1096.9829999999999,"endTime":1099.403,"body":"die man schon als progressiv bezeichnen kann."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1101.2429999999999,"endTime":1107.0229999999999,"body":"Und dann durch die Ermordung von ihm war f\u00fcr mich dann eben so ein Punkt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1107.0229999999999,"endTime":1111.403,"body":"auch dann, okay, nee, also scheinbar dann doch nicht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1111.663,"endTime":1115.7429999999999,"body":"Das hei\u00dft, scheinbar ist dann so ein Weg, so ein progressiver Weg eben hier nicht m\u00f6glich."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1116.0029999999999,"endTime":1117.7429999999999,"body":"Und das war f\u00fcr mich pers\u00f6nlich dann zum Beispiel auch so ein Punkt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1118.2629999999999,"endTime":1122.6030000000001,"body":"wo ich dann f\u00fcr mich entschieden habe, ich werde nicht zur\u00fcckkehren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1122.723,"endTime":1128.0830000000001,"body":"Ich habe tats\u00e4chlich mit dem Gedanken gespielt, nach Bayer gerade zur\u00fcckzukehren und da zu leben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1128.423,"endTime":1131.2829999999999,"body":"Und dann war bei mir der Punkt, wo ich dachte, okay, also wenn dann alles,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1131.3430000000001,"endTime":1133.8430000000001,"body":"was irgendwie progressiv ist, dann so eingegangen wird, oder wenn man versucht,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1133.903,"endTime":1137.423,"body":"sich gegen Korruption einzusetzen, dass dann auch die Sache droht,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1137.4829999999999,"endTime":1140.183,"body":"dass man dementsprechend dann erschossen wird und ich muss dazu sagen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1140.2629999999999,"endTime":1143.3230000000001,"body":"ich habe auch pers\u00f6nlich Erfahrungen gemacht in Belgrad zu der Zeit auch mit."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1145.3230000000001,"endTime":1150.923,"body":"Leuten aus kriminellen Bereichen, die jetzt nicht so optimal waren und da war"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1150.923,"endTime":1154.203,"body":"f\u00fcr mich einfach klar, okay, das ist f\u00fcr mich nicht etwas, was Zukunft hat."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1154.883,"endTime":1159.2429999999999,"body":"Und dann war es mal ganz lang eben, ja, also ich habe das dann schon verfolgt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1159.443,"endTime":1162.963,"body":"was dann passiert ist, auch jetzt mit Vucic dann, wie er in die Macht gekommen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1162.963,"endTime":1166.2829999999999,"body":"ist und Und wie das dann sich entwickelt hat."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1166.723,"endTime":1169.5029999999999,"body":"Aber es war dann eher so mit einem gewissen Abstand versehen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1170.3230000000001,"endTime":1175.883,"body":"Und letztendlich hat es dann best\u00e4tigt, was ich so f\u00fcr mich so ausgelegt habe,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1175.923,"endTime":1177.7629999999999,"body":"in welche Richtung sich wahrscheinlich das Land entwickeln wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1179.2629999999999,"endTime":1184.0229999999999,"body":"Genau, also es gab ja dann sozusagen so eine zweite Phase, also wenn es nach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1184.0229999999999,"endTime":1190.723,"body":"2000, nach Milosevic erstmal so eine pro-westliche Liberalisierungsphase gab,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1191.3430000000001,"endTime":1193.883,"body":"ging die dann mit Zinzic ja nicht sofort unter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1193.883,"endTime":1196.423,"body":"Es gab dann noch Boris Tadic als Pr\u00e4sident,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1196.5830000000001,"endTime":1201.0229999999999,"body":"der glaube ich auch eher als pro-europ\u00e4isch angesehen werden kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1201.3230000000001,"endTime":1210.3030000000001,"body":"Aber dann so um 2012 kam dann der Tomislav Nikolic wurde dann Pr\u00e4sident und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1210.3030000000001,"endTime":1215.703,"body":"Vucic wurde dann 2014 Premierminister und beide eigentlich eher so mit diesem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1215.703,"endTime":1218.1030000000001,"body":"national-konservativen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1218.423,"endTime":1222.5830000000001,"body":"nationalistischen Feld zuzuordnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1223.3630000000001,"endTime":1226.5229999999999,"body":"Und im Falle von Vucic halt auch eine relativ starke,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1227.4179999999999,"endTime":1231.9780000000001,"body":"Ja, so ein Verh\u00e4ltnis auch zu Russland und das ist ja so ein bisschen dieser schwierige Bereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1232.1780000000001,"endTime":1236.038,"body":"Also auf der einen Seite hie\u00df es immer so, ja Serbien orientiert sich irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1236.038,"endTime":1242.4380000000001,"body":"nach Europa, aber dann halt irgendwie trotzdem immer dieses starke Verh\u00e4ltnis zu Russland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1244.278,"endTime":1248.6379999999999,"body":"Also was hat sich durch Vucic dann ver\u00e4ndert?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1249.9179999999999,"endTime":1252.258,"body":"Ich muss dazu wissen, dass er tats\u00e4chlich auch schon viel l\u00e4nger,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1252.338,"endTime":1255.1980000000001,"body":"also bevor er jetzt auch offiziell an der Macht war, einfach schon seine Finger"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1255.1980000000001,"endTime":1257.798,"body":"mit drin hatte. Das hei\u00dft, er war ja auch mit Lorschwitscher mit dabei."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1258.3979999999999,"endTime":1262.9179999999999,"body":"Und das hei\u00dft, deswegen, es ist sehr viel intransparent an vielen Stellen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1263.078,"endTime":1266.4780000000001,"body":"Es gibt auch viele so Geschichten, die erz\u00e4hlt werden, wo ich jetzt ehrlich"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1266.4780000000001,"endTime":1269.6980000000001,"body":"gesagt nicht pr\u00fcfen kann oder pr\u00fcfen konnte, inwiefern die wahr sind, nicht wahr sind."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1270.7380000000001,"endTime":1275.6379999999999,"body":"Aber wo man schon ableiten kann dass er schon relativ fr\u00fch relativ viel Mitsprache"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1275.6379999999999,"endTime":1281.4179999999999,"body":"hatte und eine gewisse Wirkung hatte und Macht hatte und jetzt zum russischen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1281.4179999999999,"endTime":1284.778,"body":"Verh\u00e4ltnis ich w\u00fcrde es mal wieder auch da runterbrechen wollen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1284.9780000000001,"endTime":1286.558,"body":"um es nicht zu ausf\u00fchrlich zu machen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1289.1379999999999,"endTime":1294.598,"body":"Ich w\u00fcrde Vucic heute so beschreiben dass er letzten Endes eigentlich so ein"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1294.598,"endTime":1298.6379999999999,"body":"klassischer Autokrat ist das hei\u00dft letzten Endes hat er einfach,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1299.6780000000001,"endTime":1307.1780000000001,"body":"macht Befugnisse in alle Bereiche hinein und letzten Endes macht er das, was ihm dient."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1307.558,"endTime":1310.8979999999999,"body":"Und das, was mich so, was ich so interessant finde, ist eigentlich,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1311.1780000000001,"endTime":1315.4179999999999,"body":"ich habe lange Zeit, habe ich nicht verstanden, wie es sein kann,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1315.4780000000001,"endTime":1318.098,"body":"dass zum Beispiel die USA und Russland miteinander k\u00f6nnen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1318.4580000000001,"endTime":1323.1780000000001,"body":"Also das hei\u00dft, dass dann eben jetzt so ein Trump mit dem Putin zum Beispiel"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1323.1780000000001,"endTime":1326.6780000000001,"body":"oder gewisse Kr\u00e4fte, also autokratische Kr\u00e4fte mit dem im Prinzip k\u00f6nnen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1326.6780000000001,"endTime":1330.4580000000001,"body":"Weil ich bin einfach gro\u00df geworden und sozialisiert worden und habe es in der Schule gelernt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1330.8979999999999,"endTime":1334.578,"body":"dass diese zwei Bl\u00f6cke, das Ost- und Westblock, und dann haben die sich bek\u00e4mpft"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1334.578,"endTime":1336.798,"body":"und es waren einfach gewisse Werte dahinter und so weiter."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1337.258,"endTime":1340.4580000000001,"body":"Und jetzt gibt es aber halt eine Verkn\u00fcpfung, diese autokratische,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1340.598,"endTime":1345.1379999999999,"body":"ist letzten Endes dann diese Oligarchie. Das hei\u00dft, einfach Menschen mit schei\u00df"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1345.1379999999999,"endTime":1349.6379999999999,"body":"viel Kohle und Macht schauen im Endeffekt, wie sie diese Macht weiter erhalten k\u00f6nnen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1350.3579999999999,"endTime":1352.9580000000001,"body":"Und eigentlich ist im Endeffekt diese \u00f6konomische Vernetzung,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1353.1579999999999,"endTime":1355.578,"body":"das ist das, was eigentlich die bindet miteinander."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1355.798,"endTime":1361.318,"body":"Das hei\u00dft, eigentlich wollen die im Endeffekt Macht, gebunden mit Geld an gewissen Punkten."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1362.0340000000001,"endTime":1365.394,"body":"Wollen sie erhalten. Und dementsprechend machen sie alles, was ihnen dient."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1365.7940000000001,"endTime":1368.7940000000001,"body":"Und wenn man es nat\u00fcrlich jetzt sagt, ich w\u00fcrde mich jetzt mal kurz verabschieden"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1368.7940000000001,"endTime":1371.374,"body":"von allem, was national erz\u00e4hlt wird, nach dem Motto, dass eben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1371.5139999999999,"endTime":1375.4939999999999,"body":"gehen wir davon aus, Putin w\u00e4re jetzt gar nicht so wichtig, also Russland gar"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1375.4939999999999,"endTime":1376.9939999999999,"body":"nicht so wichtig, das Volk gar nicht so wichtig."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1377.194,"endTime":1380.7339999999999,"body":"Und wir gehen davon aus, dass Trump jetzt die Amerika und das amerikanische"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1380.7339999999999,"endTime":1381.694,"body":"Volk nicht so wichtig w\u00e4re."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1381.8340000000001,"endTime":1384.854,"body":"Wir gehen davon aus, wenn wir Menschen ja eigentlich Macht haben wollen und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1384.854,"endTime":1388.154,"body":"an Macht bleiben wollen und reich sein wollen, weil sie es gleich noch ein bisschen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1388.154,"endTime":1391.694,"body":"Geld oder Finanzen wie auch immer im Prinzip brauchen, um diese Macht weiterhin"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1391.694,"endTime":1395.8140000000001,"body":"ausleben zu k\u00f6nnen oder halten zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1395.9939999999999,"endTime":1398.9939999999999,"body":"Dann stellt man im Endeffekt eine Gemeinsamkeit fest."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1399.2339999999999,"endTime":1403.394,"body":"Und das ist tats\u00e4chlich das, was letztendlich global die alle so miteinander ins Spiel bringt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1403.4939999999999,"endTime":1407.654,"body":"Wieso zum Beispiel auch Daniel Vucic eben Kontakte pflegt in die USA,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1408.0139999999999,"endTime":1412.3140000000001,"body":"Kontakte pflegt, also in Trump-USA, Kontakte pflegt in Putin-Russland,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1412.454,"endTime":1413.654,"body":"Kontakte pflegt nach China."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1414.154,"endTime":1416.394,"body":"Das hei\u00dft, er pflegt im Endeffekt Kontakte in alle Richtungen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1416.914,"endTime":1422.3340000000001,"body":"Was jetzt im alten Verst\u00e4ndnis nicht nachvollziehbar w\u00e4re, man sagt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1422.454,"endTime":1426.374,"body":"das sind v\u00f6llig verschiedene Systeme, aber nach dem Verst\u00e4ndnis autokratischen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1426.374,"endTime":1430.0540000000001,"body":"Denken, von der autokratischen Logik her gedacht, ergibt es durchaus Sinn."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1430.5340000000001,"endTime":1433.0540000000001,"body":"Weil letztendlich wiederum jeder schaut so, wie er f\u00fcr sich irgendwie einen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1433.0540000000001,"endTime":1435.0740000000001,"body":"Vorteil daraus gewinnen kann. Das hei\u00dft, man macht einfach Deals,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1435.194,"endTime":1436.7940000000001,"body":"die wiederum dem eigenen Land dienen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1436.934,"endTime":1439.634,"body":"Das hei\u00dft, der Deal, der im Prinzip dann mit den USA schlie\u00dft oder mit Russland"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1439.634,"endTime":1443.634,"body":"schlie\u00dft, mit den Chinesen schlie\u00dft, hei\u00dft halt immer, beide Seiten gewinnen dann."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1443.8140000000001,"endTime":1448.434,"body":"Und beide Seiten hei\u00dft aber, die Menschen, die in der Autokratie davon profitieren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1448.5540000000001,"endTime":1451.2739999999999,"body":"Die profitieren davon. Das hei\u00dft, die Bev\u00f6lkerung letzten Endes nicht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1451.854,"endTime":1457.694,"body":"Und das ist so, wo ich sagen w\u00fcrde, dieses pro-russische aktuell beschrieben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1457.934,"endTime":1460.9939999999999,"body":"w\u00fcrde ich jetzt sagen, ist das die Verbindung, die einfach da ist."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1461.134,"endTime":1463.634,"body":"Die ist v\u00f6llig sattig betrachtet eine rein autokratische Verbindung."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1464.114,"endTime":1467.3140000000001,"body":"Die geschichtliche Kontext, jetzt Sprache, Kultur und so weiter,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1467.5940000000001,"endTime":1471.0540000000001,"body":"ist eine andere Nummer und ist auch v\u00f6llig losgel\u00f6st von Vucic zu betrachten."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1471.2539999999999,"endTime":1472.9939999999999,"body":"Und das ist tats\u00e4chlich durchaus komplex."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1473.2139999999999,"endTime":1475.434,"body":"Weil auch dann nat\u00fcrlich Jugoslawien nochmal eine andere Rolle gespielt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1475.4939999999999,"endTime":1479.194,"body":"hat im Vergleich zu anderen Satellitenstaaten, auch unter Tito eine andere Rolle gespielt hat."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1479.654,"endTime":1483.694,"body":"Das hei\u00dft, also da hat immer Jugoslawien eine Sonderrolle gehabt und auch heute"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1483.694,"endTime":1486.934,"body":"w\u00fcrde ich sagen, dass eben Serbien mit auch da nochmal eine andere Rolle und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1486.934,"endTime":1489.454,"body":"eine Sonderrolle im Prinzip hat, wenn man nicht vergleichbar ist mit anderen Staaten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1490.2249999999999,"endTime":1495.0050000000001,"body":"Ja, ich meine, ich finde das eine gute Aufstellung, die du machst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1495.085,"endTime":1497.1849999999999,"body":"weil das sieht man jetzt bei Trump ja ganz deutlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1497.405,"endTime":1501.605,"body":"Es gibt da so eine, ich nenne es eigentlich mal Mafia,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1501.7449999999999,"endTime":1507.325,"body":"so Leute, die halt einfach die Wesentlichen f\u00fcr sich selber arbeiten und dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1507.325,"endTime":1512.665,"body":"einfach so eine Rolle als Staatspr\u00e4sident ist dann ganz praktisch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1512.8050000000001,"endTime":1515.4449999999999,"body":"um sozusagen all diese ganzen Deals zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1515.4449999999999,"endTime":1518.5050000000001,"body":"Da hat man einfach einen ganz anderen Reach, als wenn man jetzt nur so privat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1518.5050000000001,"endTime":1523.0250000000001,"body":"unterwegs ist und diese Leute, die verstehen sich irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1523.2850000000001,"endTime":1528.605,"body":"Also die wissen, ah ja, du bist genauso korrupt wie wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1529.2850000000001,"endTime":1534.8050000000001,"body":"Wir sprechen eine Sprache und die halt nicht mehr in Bl\u00f6cken oder in demokratischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1534.8050000000001,"endTime":1538.085,"body":"Positionierungen oder auch nur langfristigen Entwicklungen denken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1538.085,"endTime":1546.665,"body":"Also klar, Putin mag 10 Jahre, 20, 30 bis am Ende seines Lebens Plan im Kopf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1546.665,"endTime":1552.2850000000001,"body":"haben, aber eben jetzt nicht mit wohin entwickelt sich mein Land und wie geht es allen besser,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1552.5650000000001,"endTime":1557.105,"body":"sondern halt einfach nur alles ist definiert von Macht und Einflussnahme und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1557.105,"endTime":1559.385,"body":"von daher auch alles sehr kurz gedacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1559.385,"endTime":1562.0450000000001,"body":"Wen man da wahrscheinlich auch noch nennen kann, ist auch Erdogan,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1562.145,"endTime":1569.5050000000001,"body":"der genau \u00e4hnlich auftritt und diese L\u00e4nder bilden dann irgendwie ungewollt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1569.585,"endTime":1572.145,"body":"so unterschiedlich sie auch sind, eine Achse."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1572.5250000000001,"endTime":1576.5050000000001,"body":"Und deswegen stimmt auf einmal Trump halt auch mit Nordkorea irgendwie in der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1576.5050000000001,"endTime":1580.5050000000001,"body":"UN ab. Es ist einfach wirklich vollkommen verr\u00fcckt, wenn man mal dr\u00fcber nachdenkt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1580.5050000000001,"endTime":1584.125,"body":"Ja, Geopolitik ist einfach tats\u00e4chlich, eigentlich kann man sie \u00f6konomisch,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1584.2249999999999,"endTime":1585.405,"body":"ganz stark \u00f6konomisch betrachten."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1586.0450000000001,"endTime":1590.2049999999999,"body":"Und dann eben, wie gesagt, in diesem oligarchischen, autokratischen Gedanken."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1590.425,"endTime":1592.825,"body":"Autokratie letzten Endes ist im Endeffekt dann einfach dieses Ger\u00fcst,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1593.4849999999999,"endTime":1598.1849999999999,"body":"was dem Ganzen einfach dann eben eine Funktion gibt oder eine Struktur gibt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1598.645,"endTime":1602.085,"body":"Das hei\u00dft, \u00fcber Autokratien kann ich das halt umsetzen, weil einfach dann die"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1602.085,"endTime":1604.2650000000001,"body":"Machtverh\u00e4ltnisse dann so gegeben sind, dass das funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1607.4649999999999,"endTime":1614.5450000000001,"body":"So, jetzt ist der Vucec ja seit 2017 dann der Pr\u00e4sident."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1614.9849999999999,"endTime":1618.825,"body":"Also man muss vielleicht nochmal kurz erl\u00e4utern, wie das in Serbien so funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1618.825,"endTime":1624.665,"body":"Also es gibt so eine Machtverteilung zwischen Pr\u00e4sident und Premierminister."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1625.0250000000001,"endTime":1629.845,"body":"Der Pr\u00e4sident wird letztlich vom Volk gew\u00e4hlt. Der Premierminister wird vom"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1629.845,"endTime":1634.5250000000001,"body":"Parlament bestimmt auf Vorschlag des Pr\u00e4sidenten, wenn ich das richtig sehe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1635.585,"endTime":1641.0250000000001,"body":"Und hat der Pr\u00e4sident hat aber trotzdem eine ganze Menge weitere Befugnisse"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1641.0250000000001,"endTime":1645.5050000000001,"body":"also ist glaube ich offiziell der Oberbefehlshaber der Armee kann das Parlament"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1645.5050000000001,"endTime":1650.385,"body":"aufl\u00f6sen, hat glaube ich auch noch ein Veto-Recht und gilt auch so ein bisschen als Repr\u00e4sentant,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1650.4649999999999,"endTime":1652.9449999999999,"body":"w\u00e4hrend halt der Premierminister so die t\u00e4gliche,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1653.8050000000001,"endTime":1658.4849999999999,"body":"Politik macht und so f\u00fcr Innenpolitik und Wirtschaft und so weiter relevanter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1659.125,"endTime":1660.6849999999999,"body":"ist, stimmt das so in etwa?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1662.1510000000001,"endTime":1667.1510000000001,"body":"Genau, also man kann es aber trotzdem, um Einfahrt halber so ein bisschen das"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1667.1510000000001,"endTime":1669.211,"body":"Gef\u00fchl daf\u00fcr zu bekommen, runterbrechen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1670.0309999999999,"endTime":1673.9110000000001,"body":"Theoretisch m\u00fcsste eigentlich schon \u00e4hnliche Funktionen oder Aufgaben haben"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1673.9110000000001,"endTime":1676.5309999999999,"body":"oder so einen Auftritt haben, wie jetzt ein Bundespr\u00e4sident,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1676.6510000000001,"endTime":1678.0909999999999,"body":"Bundespr\u00e4sidentin in Deutschland."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1678.431,"endTime":1681.5909999999999,"body":"Das hei\u00dft auch, es stimmt, also alles, was du gesagt hast, so in die Richtung."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1681.751,"endTime":1688.0509999999999,"body":"Das hei\u00dft, wir haben trotzdem Unterschiede im Vergleich zum deutschen politischen System."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1688.8510000000001,"endTime":1692.1510000000001,"body":"Und zeitgleich w\u00e4re es aber schon so, dass eigentlich das, was er macht,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1692.7909999999999,"endTime":1695.8510000000001,"body":"ist nicht das, was er eigentlich, wozu er eigentlich befugt w\u00e4re."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1696.0309999999999,"endTime":1698.0909999999999,"body":"Und das ist auch so ein bisschen, so leider schon eine \u00dcberleitung zu dem,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1698.1310000000001,"endTime":1701.191,"body":"was eigentlich gleich kommen wird, weil letzten Endes, da wird immer immer von"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1701.191,"endTime":1703.6510000000001,"body":"Studentinnen genau darauf hingewiesen, dass er eigentlich f\u00fcr gewisse Dinge"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1703.6510000000001,"endTime":1705.5909999999999,"body":"gar nicht zust\u00e4ndig ist, f\u00fcr die er sich zu Wort meldet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1706.5509999999999,"endTime":1711.8510000000001,"body":"Also Vucic hat sozusagen das Amt des Pr\u00e4sidenten auch neu definiert, kann man das so sagen?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1712.511,"endTime":1716.5709999999999,"body":"Er ist ein Autokrat. Das hei\u00dft, an der Stelle, wo einfach Exekutive sprechen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1716.5709999999999,"endTime":1720.1510000000001,"body":"m\u00fcsste, spricht er. An der Stelle, wo die Judikativi sprechen m\u00fcsste, spricht er."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1720.231,"endTime":1722.211,"body":"An der Stelle, wo die Legislativi sprechen m\u00fcsste, spricht er."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1722.431,"endTime":1723.5709999999999,"body":"Er spricht eigentlich immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1725.691,"endTime":1735.5309999999999,"body":"Okay. So, und offensichtlich haben jetzt die Leute in Serbien aber so ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1735.5309999999999,"endTime":1738.9110000000001,"body":"die Schnauze voll von diesem Zustand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1740.191,"endTime":1748.0309999999999,"body":"Es gab jetzt ein Ereignis im letzten Jahr, was erstmal gar nicht politisch war"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1748.0309999999999,"endTime":1752.0309999999999,"body":"sondern da ist ein Dach eingest\u00fcrzt was ist da passiert?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1753.6690000000001,"endTime":1756.1289999999999,"body":"Ja, es ist tats\u00e4chlich sehr politisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1757.229,"endTime":1759.4290000000001,"body":"Ja, aber erst mal nicht, aber dann schon."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1759.489,"endTime":1766.9490000000001,"body":"Genau, genau. Es ist tats\u00e4chlich so, dass ein Vordach in Novisat ist eingest\u00fcrzt"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1766.9490000000001,"endTime":1773.8889999999999,"body":"und hat dabei eben, genau, am Bahnhof in Novisat ist ein Vordach eingest\u00fcrzt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1773.989,"endTime":1778.829,"body":"Das wurde aber frisch eben renoviert und wird auch eben gefeiert und wie toll"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1778.829,"endTime":1780.989,"body":"das alles ist und wie das Tolles gemacht wurde."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1780.989,"endTime":1785.069,"body":"Und Menschen sind nat\u00fcrlich davon ausgegangen, wenn etwas frisch und neu renoviert"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1785.069,"endTime":1789.489,"body":"ist, dass sie dementsprechend noch mal sicherer und besser und alles als zuvor,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1790.9690000000001,"endTime":1794.4690000000001,"body":"und dann ist eben das Dach eingest\u00fcrzt, hat in dem Fall auch dann eben Menschen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1794.4690000000001,"endTime":1800.529,"body":"unter sich begraben das hei\u00dft zuerst waren es 15 Menschen die da verstorben sind sp\u00e4ter."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1802.3889999999999,"endTime":1804.4490000000001,"body":"Einige Monate sp\u00e4ter ist dann noch mal eine 16."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1804.5889999999999,"endTime":1810.489,"body":"Person den Folgen erlegen und es sind mittlerweile 16 Verstorbene und einige verletzte."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1811.489,"endTime":1816.3689999999999,"body":"Und daraufhin gab es eben dann wieder, als das passiert ist,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1816.529,"endTime":1818.9090000000001,"body":"gab es eben dann wieder Proteste auf der Stra\u00dfe."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1819.2090000000001,"endTime":1821.569,"body":"Also man wollte einfach wissen, was da los ist, wie kann das sein?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1822.1690000000001,"endTime":1823.6690000000001,"body":"Weil eben das ja alles so neu war."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1825.249,"endTime":1829.829,"body":"Und um es nochmal da abzuk\u00fcrzen, letzten Endes gab es circa drei Wochen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1830.0889999999999,"endTime":1833.749,"body":"ich glaube sogar ziemlich genau drei Wochen sp\u00e4ter, gab es von einer Fakult\u00e4t"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1833.749,"endTime":1838.549,"body":"in Belgrad, ich w\u00fcrde sie \u00fcber das darstellen, die Fakult\u00e4te der Aschinenk\u00fcnste \u00fcbersetzen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1839.2090000000001,"endTime":1844.229,"body":"die haben auch so Gedenkminuten abgehalten, das hei\u00dft um 11.52 Uhr war dieser"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1844.229,"endTime":1848.569,"body":"Einsturz des Vordachs und daraus hat sich abgeleitet oder hat sich irgendwann"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1848.569,"endTime":1850.3689999999999,"body":"dann so etabliert \u00fcber die Wochen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1850.769,"endTime":1855.4290000000001,"body":"dass man immer um die Zeit rausgeht und dann eben diese Opfer gedenkt und in"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1855.4290000000001,"endTime":1859.0889999999999,"body":"der Regel auch auf der Stra\u00dfe eben die Stra\u00dfen blockiert und dann eben dann"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1859.0889999999999,"endTime":1862.829,"body":"diese Opfer gedenkt, um auf die Aufmerksamkeit zu bekommen f\u00fcr diese Sache,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1862.9490000000001,"endTime":1864.1289999999999,"body":"die einfach da stattgefunden hat."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1864.509,"endTime":1867.269,"body":"Und bei diesem Gedenken an diese Opfer in Belgrad,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1868.1479999999999,"endTime":1873.808,"body":"Von den Studentinnen wurden die dann eben \u00fcberfallen von Leuten,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1874.088,"endTime":1876.268,"body":"wurden also k\u00f6rperlich angegangen, wurden da verschlagen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1877.9680000000001,"endTime":1882.748,"body":"Und die haben das dann eben so nicht hingenommen, dass das sein kann,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1882.808,"endTime":1885.6679999999999,"body":"dass man einfach eben Opfer gedenkt und dementsprechend dann eben angegriffen wird."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1885.808,"endTime":1889.548,"body":"Und der Angriff kam von Seiten des Regimes."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1889.768,"endTime":1894.528,"body":"Das hei\u00dft, man hat da eben auch dann Videos analysiert und rausgefunden,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1894.6880000000001,"endTime":1897.268,"body":"noch mehr oder weniger, wer da zust\u00e4ndig ist. Man hat dann festgestellt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1897.308,"endTime":1900.348,"body":"dass die Polizei und die Gerichte einfach nicht ihre Arbeit machen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1900.4680000000001,"endTime":1903.1079999999999,"body":"Das hei\u00dft, dass man eigentlich da gar nicht das macht, was man machen m\u00fcsste"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1903.1079999999999,"endTime":1905.068,"body":"in einem Rechtsstaat, also dem nachgehen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1905.528,"endTime":1910.288,"body":"Und die Leute dementsprechend eben f\u00fcr ihre Taten eben zur Rechenschaft ziehen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1911.1880000000001,"endTime":1914.028,"body":"Und dann haben die gesagt, okay, dann haben die einfach die Fakult\u00e4t blockiert."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1914.8679999999999,"endTime":1917.328,"body":"Und haben die Fakult\u00e4t die Blockade ausgesprochen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1917.8679999999999,"endTime":1920.028,"body":"Daraufhin wurde das Rektorat, wenn ich es richtig im Kopf habe,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1920.348,"endTime":1922.7280000000001,"body":"Universit\u00e4t Belgrad auch nochmal, ging die Blockade."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1923.808,"endTime":1928.1479999999999,"body":"Und dann relativ schnell so Tag f\u00fcr Tag kamen andere Fakult\u00e4ten dazu."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1928.528,"endTime":1932.308,"body":"Aus Solidarit\u00e4t haben sie dann auch in die Blockade gegangen und das hat dann"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1932.308,"endTime":1933.8879999999999,"body":"irgendwann landesweit sich gestreut."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1934.7080000000001,"endTime":1937.9880000000001,"body":"Und mittlerweile sind \u00fcber 60 Fakult\u00e4ten landesweit, ich habe die genauen Zahlen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1937.9880000000001,"endTime":1940.3679999999999,"body":"nicht im Kopf, aber ich wei\u00df, dass man wieder noch neue Fakult\u00e4ten hinzukommen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1941.2280000000001,"endTime":1942.548,"body":"sind im Endeffekt in der Blockade."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1942.788,"endTime":1948.028,"body":"Das hei\u00dft, die haben die Geb\u00e4ude einfach dann verriegelt und haben den,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1948.1679999999999,"endTime":1950.748,"body":"das hei\u00dft, es findet kein regul\u00e4rer."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1952.0699999999999,"endTime":1956.53,"body":"Kein Hochschulbetrieb statt. Es haben sich Schulen auch dem angeschlossen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1956.8299999999999,"endTime":1958.1700000000001,"body":"Also auch Schulen sind in die Blockade gegangen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1959.3299999999999,"endTime":1962.3299999999999,"body":"Und so hat das Ganze im Endeffekt angefangen. Das hei\u00dft, es haben die Studentinnen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1962.3299999999999,"endTime":1964.6500000000001,"body":"angefangen, eben dann in die Blockade sich zu organisieren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1965.1900000000001,"endTime":1968.6500000000001,"body":"Das hei\u00dft, die haben angefangen, dann eben Pl\u00e4ne durchzuf\u00fchren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1969.5899999999999,"endTime":1974.75,"body":"Das hei\u00dft, die sind einfach zusammengekommen und das Plenum hat gewisse Regeln."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1974.8299999999999,"endTime":1979.05,"body":"Das hei\u00dft, jeder hat einfach zum Beispiel das Recht, einen Vorschlag vorzutragen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1979.21,"endTime":1982.0699999999999,"body":"einen Punkt vorzutragen, diskutiert werden soll."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1982.27,"endTime":1985.0899999999999,"body":"Es gibt dann gewisse Regeln, auch wie gewisse Dinge abgestimmt werden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1985.25,"endTime":1989.8699999999999,"body":"Und diese Pl\u00e4ne haben letztendlich dann wiederum einfach alles,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1989.95,"endTime":1992.6300000000001,"body":"was danach gekommen ist, organisiert und kommuniziert."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1992.8900000000001,"endTime":1995.1700000000001,"body":"Und die haben unter anderem einfach Forderungen gestellt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1995.45,"endTime":1997.6300000000001,"body":"Das hei\u00dft, am Anfang waren es f\u00fcnf Forderungen, die sie gestellt haben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":1998.03,"endTime":2004.3099999999999,"body":"Und diese f\u00fcnf Forderungen, die sie gestellt haben, waren so v\u00f6llig banale Sachen eigentlich."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2004.47,"endTime":2007.8699999999999,"body":"Eigentlich wollten die nur wissen, die wollten offenlegen und Dokumente, Papiere,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2008.8299999999999,"endTime":2013.25,"body":"des ganzen Vorfalls, also in Verbindung mit dem Vorfall in Nobisar,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2013.3299999999999,"endTime":2015.8499999999999,"body":"dass man einfach danach vollziehen kann, wer ist eigentlich an welcher Stelle,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2016.71,"endTime":2019.47,"body":"verantwortlich, was man dementsprechend die Konsequenzen daraus ziehen kann."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2020.55,"endTime":2025.6099999999999,"body":"Dann wollten sie einfach einfach letzten Endes die Sachen, die sie gefordert"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2025.6099999999999,"endTime":2029.3699999999999,"body":"haben, h\u00e4tten umgesetzt, bedeutet, dass man einen Rechtsstaat hat."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2030.4300000000001,"endTime":2033.1500000000001,"body":"Dass Institutionen das machen, was sie eigentlich machen sollten."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2033.8699999999999,"endTime":2036.6700000000001,"body":"Und diese Forderung haben nat\u00fcrlich einen gewissen Druck ausgel\u00f6st."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2036.6700000000001,"endTime":2039.23,"body":"Das hei\u00dft, die haben wiederum dann zu einer gewissen Reaktion bei der Regierung"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2039.23,"endTime":2043.9100000000001,"body":"gef\u00fchrt und nat\u00fcrlich, wie ich es jetzt vorhin gesagt habe,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2044.55,"endTime":2049.1900000000001,"body":"Vucic spricht ja zu allem, hat sich auch Vucic hier zu Wort gemeldet und erkl\u00e4rt"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2049.1900000000001,"endTime":2052.8899999999999,"body":"eben, wie man es sehen kann, hat auch erkl\u00e4rt, dass gewisse Forderungen eben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2052.9699999999998,"endTime":2056.23,"body":"wollte ein Gespr\u00e4ch suchen auch mit den Studenten und da haben die tats\u00e4chlich"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2056.23,"endTime":2058.8699999999999,"body":"dann die Studenten etwas gemacht, was f\u00fcr ihn ungew\u00f6hnlich war."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2059.7890000000002,"endTime":2064.8490000000002,"body":"Und zwar haben die gesagt, du bist nicht zust\u00e4ndig. Und in dem Moment war es"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2064.8490000000002,"endTime":2068.069,"body":"dann schwierig f\u00fcr ihn, irgendwie zu kommunizieren und irgendwas zu handhaben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2068.1489999999999,"endTime":2071.8690000000001,"body":"weil klar war, egal was er macht, er ist nicht zust\u00e4ndig. Und das haben die"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2071.8690000000001,"endTime":2072.7890000000002,"body":"immer wieder wiederholt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2073.3290000000002,"endTime":2076.509,"body":"Das hei\u00dft, die Medien und alle politischen Akteure haben immer darauf verwiesen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2076.8290000000002,"endTime":2079.6289999999999,"body":"die Studenten auch immer gefragt, was sie davon halten, was sie davon denken"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2079.6289999999999,"endTime":2081.9090000000001,"body":"und so weiter. Und da haben wir Mubicic ins Spiel gebracht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2082.4090000000001,"endTime":2086.2089999999998,"body":"Und die haben dann wiederholt gesagt, so mantra-m\u00e4\u00dfig, er ist nicht zust\u00e4ndig."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2086.6689999999999,"endTime":2089.1289999999999,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich dann eben mal so eine Machtdynamik."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2089.7890000000002,"endTime":2092.9490000000001,"body":"Und Machtkonstrukt, was \u00fcber lange, lange Zeit funktioniert hat,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2093.4490000000001,"endTime":2094.509,"body":"hat es einfach ausgehebelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2094.7089999999998,"endTime":2098.8690000000001,"body":"War das richtig so ein Schlachtruf dann so auf den Stra\u00dfen, dass er nicht zust\u00e4ndig ist?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2098.9690000000001,"endTime":2103.8890000000001,"body":"Es war insofern, es war jetzt kein Schlachtruf, aber es war ein Klassiker bei"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2103.8890000000001,"endTime":2106.6489999999999,"body":"allen Interviews, weil die fragen tats\u00e4chlich immer wieder viel,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2106.7890000000002,"endTime":2110.989,"body":"auch von Journalistinnen und die haben immer wieder darauf gewiesen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2111.9490000000001,"endTime":2114.9490000000001,"body":"er ist nicht zust\u00e4ndig oder auch dieses, wer ist er?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2115.6489999999999,"endTime":2119.9490000000001,"body":"Also nach dem Motto so ein bisschen keine Ahnung, wieso so als er eine Rolle"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2119.9490000000001,"endTime":2123.7890000000002,"body":"spielen soll, weil die eine Forderung, die wir hier gestellt haben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2123.9090000000001,"endTime":2125.4490000000001,"body":"die betrifft im Endeffekt dann, keine Ahnung,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2125.989,"endTime":2129.1689999999999,"body":"das Ministerium und diese Beh\u00f6rde und die m\u00fcssen sich darum k\u00fcmmern."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2129.2489999999998,"endTime":2130.6489999999999,"body":"Es ist deren Aufgabe, das zu tun."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2131.2489999999998,"endTime":2135.029,"body":"Und mit denen muss man sprechen und nicht mit einer anderen Person."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2137.8490000000002,"endTime":2141.7089999999998,"body":"Okay, also es wurde dann immer wieder mantra-m\u00e4\u00dfig reingeworfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2141.8690000000001,"endTime":2144.3290000000002,"body":"so, was hat der Pr\u00e4sident damit zu tun? Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2145.1689999999999,"endTime":2149.2089999999998,"body":"Und das hat gewirkt, also ich meine, jetzt ist ja so, Studentenproteste,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2149.2089999999998,"endTime":2153.509,"body":"ist ja meistens der Bev\u00f6lkerung oft egal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2154.2489999999998,"endTime":2159.1689999999999,"body":"Weil das ist ja so die Elite und die Studenten protestieren ja sowieso die ganze"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2159.1689999999999,"endTime":2163.3690000000001,"body":"Zeit gegen alles m\u00f6gliche und ich glaube, das wird dann auch so in der Bev\u00f6lkerung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2163.3690000000001,"endTime":2166.5889999999999,"body":"oft so wahrgenommen mit so, naja, ihr seid ja eh die Privilegierten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2166.6889999999999,"endTime":2168.7289999999998,"body":"die sp\u00e4ter die guten Jobs bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2169.009,"endTime":2172.3490000000002,"body":"Jetzt regt ihr euch mal wieder was auf, aber das, was irgendwie uns betrifft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2172.5889999999999,"endTime":2175.4490000000001,"body":"das tangiert ja euch dann auch wieder nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2175.6289999999999,"endTime":2178.0889999999999,"body":"Was haben wir damit zu tun wiederum?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2179.3090000000002,"endTime":2186.9290000000001,"body":"Das, denke ich mal, ist so ein Ding, was man oft so mitbekommt bei allen Protesten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2187.1089999999999,"endTime":2191.8290000000002,"body":"Aber offensichtlich scheint das jetzt in Serbien so einen gewissen Schritt noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2191.8290000000002,"endTime":2194.1089999999999,"body":"genommen zu haben, dass es anders wahrgenommen wird."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2194.5889999999999,"endTime":2199.1489999999999,"body":"Ja, weil die Grundvoraussetzungen oder die Rahmenbedingungen andere sind."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2199.3890000000001,"endTime":2201.7489999999998,"body":"Und das, was du beschrieben hast, trifft nicht auf Serbien zu."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2202.1689999999999,"endTime":2204.549,"body":"Das hei\u00dft, es ist eben keine Elite."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2205.2289999999998,"endTime":2209.2890000000002,"body":"Das hei\u00dft, f\u00fcr mich ist das ein zentraler Unterschied, den man hier vorheben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2209.4090000000001,"endTime":2212.2489999999998,"body":"der tats\u00e4chlich kaum eine Rolle einnimmt bei der Betrachtung,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2212.9490000000001,"endTime":2220.529,"body":"ist, dass eben in Serbien hast du noch aus so, ja, wie soll ich sagen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2221.9859999999999,"endTime":2228.306,"body":"\u00dcberbleibsel aus dem ehemaligen Jugoslawien, diesen Sozialstaat,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2228.5059999999999,"endTime":2233.1460000000002,"body":"der stark ausgepr\u00e4gt war und eine Geschichte in Serbien ist,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2233.326,"endTime":2236.4859999999999,"body":"dass 50 Prozent der Studentinnen staatlich gef\u00f6rdert werden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2237.1460000000002,"endTime":2242.5059999999999,"body":"Das hei\u00dft, es k\u00f6nnen Menschen aus allen Bildungs- und \u00f6konomischen Schichten"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2242.5059999999999,"endTime":2244.5059999999999,"body":"studieren. Und das machen die auch."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2244.7260000000001,"endTime":2247.4659999999999,"body":"Das hei\u00dft, also Menschen, die aus ASEAM-Verh\u00e4ltnissen kommen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2247.6260000000002,"endTime":2250.2860000000001,"body":"k\u00f6nnen mit einem gewissen Durchschnitt und gewissen Noten, k\u00f6nnen die im Endeffekt"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2250.2860000000001,"endTime":2252.846,"body":"dann \u00fcber Staatskosten studieren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2253.0859999999998,"endTime":2256.826,"body":"Und bekommen auch Unterk\u00fcnfte und so weiter. Und das macht es dementsprechend"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2256.826,"endTime":2259.4259999999999,"body":"weitaus wenig elit\u00e4rer als jetzt in Deutschland."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2259.6260000000002,"endTime":2262.346,"body":"Das hei\u00dft, in Deutschland haben wir zum Beispiel eben, da gibt es auch genug"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2262.346,"endTime":2267.5259999999998,"body":"Zahlen dazu, dass einfach haupts\u00e4chlich die, die studieren, sind Akademiker-Kinder."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2267.7860000000001,"endTime":2272.1660000000002,"body":"Das hei\u00dft, AkademikerInnen, die als Eltern dann behalten, so relativ hohe Wahrscheinlichkeit,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2272.1660000000002,"endTime":2273.1260000000002,"body":"dass du auch selber studieren wirst."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2273.6060000000002,"endTime":2276.346,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich jetzt in Serbisch eine andere Nummer. Das spielt tats\u00e4chlich"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2276.346,"endTime":2280.7460000000001,"body":"dann insofern eine Rolle, weil die Akzeptanz dessen, was die machen, eine andere ist."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2281.0659999999998,"endTime":2283.7460000000001,"body":"Weil die Kommunikation dessen, die sie haben, ist eine andere ist."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2283.9259999999999,"endTime":2285.6460000000002,"body":"Das hei\u00dft, die haben eine v\u00f6llig andere Verwurzelung."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2286.2860000000001,"endTime":2288.6460000000002,"body":"Und die haben einen v\u00f6llig anderen R\u00fcckhalt auch in der Gesellschaft."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2288.9659999999999,"endTime":2290.366,"body":"Und dementsprechend werden die auch anders wahrgenommen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2291.7260000000001,"endTime":2295.1060000000002,"body":"Also es ist vielleicht so, ein zentraler Unterschied, der aus meiner Sicht tats\u00e4chlich"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2295.1060000000002,"endTime":2297.326,"body":"eigentlich, den man echt nur streichen muss, glaube ich."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2297.6660000000002,"endTime":2301.6260000000002,"body":"Das andere ist, dass die Studentinnen eben nicht die tollen Jobs bekommen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2301.7260000000001,"endTime":2305.7460000000001,"body":"Das ist mit so ein Teil von den ganzen Komplexen, was ich versucht habe vorhin so anzudeuten."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2306.7460000000001,"endTime":2311.386,"body":"Wir haben in Serbien einen unfassbaren Braindrain."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2311.6060000000002,"endTime":2316.1060000000002,"body":"Das hei\u00dft, seit vielen, vielen, vielen Jahren gehen Menschen aus Serbien raus,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2316.326,"endTime":2319.5859999999998,"body":"weil ich so, wie ich es beschrieben habe, die Situation nicht nur ich so eingeordnet"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2319.5859999999998,"endTime":2322.6460000000002,"body":"habe, sondern Menschen, die einfach gesagt haben, ich kann hier,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2322.826,"endTime":2323.6860000000001,"body":"ich sehe hier keine Zukunft."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2323.9259999999999,"endTime":2326.4259999999999,"body":"Das hei\u00dft, mit dem Abschluss, den ich gemacht habe, bekomme ich hier eigentlich"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2326.4259999999999,"endTime":2329.846,"body":"keinen vern\u00fcnftigen Job und ich habe hier auch keine Gesellschaft und keine"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2329.846,"endTime":2332.0259999999998,"body":"Anbedingungen, die ich mir f\u00fcr meine Kinder mir w\u00fcnsche."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2332.6860000000001,"endTime":2335.386,"body":"Und dementsprechend hast du einfach unfassbar viele Serbinnen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2335.6060000000002,"endTime":2337.846,"body":"die eben im Ausland leben, in der Diaspora."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2338.1060000000002,"endTime":2341.366,"body":"Und das ist ja auch so, wird dann sp\u00e4ter vielleicht ein Gespr\u00e4ch nochmal eine"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2341.366,"endTime":2345.2260000000001,"body":"Verbindung, eine Rolle spielen, wenn wir \u00fcber diese Fahrradtour sprechen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2345.6460000000002,"endTime":2349.5059999999999,"body":"Das hei\u00dft, es ist tats\u00e4chlich so, ich habe in einigen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2350.7260000000001,"endTime":2354.1660000000002,"body":"Interviews oder jetzt auch so Podcasts und sonstige Sachen mir auch angeh\u00f6rt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2354.2460000000001,"endTime":2358.4259999999999,"body":"wie es gab zum Beispiel eine Professorin, die nach Serbien zur\u00fcckgekehrt ist,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2359.0459999999998,"endTime":2365.306,"body":"vor einigen Jahren und die jetzt auch so sagt, f\u00fcr sie entsteht es gerade wie so eine Hoffnung von,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2366.1849999999999,"endTime":2370.8850000000002,"body":"Es k\u00f6nnte gelingen, etwas zu bewirken, dass dieser Brain-Brain endet,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2371.105,"endTime":2372.6849999999999,"body":"dass die Menschen nicht mehr ergehen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2373.2249999999999,"endTime":2377.4450000000002,"body":"Und viele Studentinnen, auch wir h\u00f6ren ziemlich viele Studenten-Podcasts an, die sagen auch das."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2377.625,"endTime":2381.7849999999999,"body":"Letzten Endes gehen die auf die Stra\u00dfe und machen das, um nicht das Land verlassen zu m\u00fcssen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2382.2049999999999,"endTime":2385.7649999999999,"body":"Das hei\u00dft, die wollen eigentlich etwas ver\u00e4ndern, um Rahmenbedingungen zu schaffen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2385.8649999999998,"endTime":2389.2249999999999,"body":"in denen sie leben k\u00f6nnen, in denen sie sich vorstellen k\u00f6nnen, da zu bleiben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2389.2249999999999,"endTime":2394.125,"body":"Und ein zentraler Aspekt ist zum Beispiel auch in dem Wucic-Regime, dass man wei\u00df,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2394.3850000000002,"endTime":2399.5250000000001,"body":"dass es Menschen gibt, die hohe Positionen besetzen ohne akademischen Abschluss,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2399.7449999999999,"endTime":2404.9450000000002,"body":"ohne \u00fcberhaupt die Kompetenz, die sie mitbringen m\u00fcssten, beziehungsweise kaufen Diploma."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2405.4850000000001,"endTime":2410.4250000000002,"body":"Man wei\u00df das. Also man wei\u00df das aus Interviews, wo man offensichtlich dann festgestellt"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2410.4250000000002,"endTime":2415.2649999999999,"body":"hat, dass Menschen nicht mal benennen konnten, was sie studiert haben oder in"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2415.2649999999999,"endTime":2418.8249999999998,"body":"welchem Fach sie was abgeschlossen haben, aber Diploma besitzen zum Beispiel."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2419.0450000000001,"endTime":2420.3449999999998,"body":"Und das sind v\u00f6llig schr\u00e4ge Nummern."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2421.605,"endTime":2423.8850000000002,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich so ein Punkt, wo die Studentinnen sagen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2424.0050000000001,"endTime":2424.8850000000002,"body":"ja, was bringt es mir einfach?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2425.085,"endTime":2428.2449999999999,"body":"Und das ist das, wenn die Leute jetzt sagen, wenn du jetzt nicht studierst,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2428.3249999999998,"endTime":2431.3850000000002,"body":"dann wirst du diese Abschl\u00fcsse nicht haben und dann kannst du nicht dein Leben fortsetzen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2431.4850000000001,"endTime":2434.645,"body":"Und die sagen halt, das kann ich auch so nicht, Weil was bringt es mir jetzt"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2434.645,"endTime":2438.0450000000001,"body":"in diesem Serbien zu studieren, Abschluss zu machen, weil mein Abschluss sowieso"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2438.0450000000001,"endTime":2443.3049999999998,"body":"nichts wert ist, au\u00dfer ich bin in dieser Partei, Mitglied der Partei und tue"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2443.3049999999998,"endTime":2445.0450000000001,"body":"das, was das Regime w\u00fcnscht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2445.1849999999999,"endTime":2448.2449999999999,"body":"Dann habe ich im Endeffekt eine Chance, irgendwie eine Stelle zu bekommen und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2448.2449999999999,"endTime":2450.8850000000002,"body":"selbst dann muss ich im Endeffekt gucken, ob es vielleicht doch nicht irgendwie"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2450.8850000000002,"endTime":2454.9250000000002,"body":"einen Sohn gibt oder eine Tochter gibt, die im Endeffekt dann die andere Stelle"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2454.9250000000002,"endTime":2458.5250000000001,"body":"bekommt, weil sie halt eben der Sohn, der Sohn, die Tochter ist von Person XY."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2460.9180000000001,"endTime":2466.2379999999998,"body":"Und das bedeutet, dass also diese Proteste jetzt eine viel breitere Unterst\u00fctzung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2466.2379999999998,"endTime":2469.038,"body":"erfahren haben in der Bev\u00f6lkerung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2469.2379999999998,"endTime":2476.1179999999999,"body":"Und wie haben sich jetzt diese Proteste entwickelt, seitdem es sozusagen losging?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2476.4780000000001,"endTime":2477.8580000000002,"body":"Wo sind wir da jetzt?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2477.8580000000002,"endTime":2487.498,"body":"Also ich w\u00fcrde sagen, es gab, ich w\u00fcrde tats\u00e4chlich sagen, das ist ein Gedanke, der mich verfolgt ist,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2488.1379999999999,"endTime":2491.498,"body":"es ist alles, was jetzt passiert ist, nichts davon ist, glaube ich,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2491.6379999999999,"endTime":2493.8980000000001,"body":"richtig geplant geworden und manches ist geplant geworden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2494.518,"endTime":2497.4780000000001,"body":"Das hei\u00dft, also manchen Stellen kann man es nicht planen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2497.578,"endTime":2499.9380000000001,"body":"Ich glaube, an manchen Stellen sind einfach g\u00fcnstige Faktoren zusammengekommen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2499.9380000000001,"endTime":2503.538,"body":"und haben dementsprechend Sachen ausgel\u00f6st, die wiederum zum n\u00e4chsten Schritt gef\u00fchrt haben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2504.058,"endTime":2509.2579999999998,"body":"Das hei\u00dft, ich glaube, dieses Implenum zusammenkommen und diese Blockade hat"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2509.2579999999998,"endTime":2511.6379999999999,"body":"zu gewissen Dingen gef\u00fchrt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2511.7579999999998,"endTime":2516.6979999999999,"body":"Das hei\u00dft, Studentinnen haben dann zum Beispiel sich anders kennengelernt und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2516.6979999999999,"endTime":2520.018,"body":"haben durchs Plenum einfach erfahren, wenn jeder etwas in die Waagschale wirft,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2520.3780000000002,"endTime":2524.2179999999998,"body":"dann kommen eigentlich mit kollektivem Wissen zu richtig guten Entscheidungen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2524.2179999999998,"endTime":2526.018,"body":"und zu richtig guten Strategien."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2526.1979999999999,"endTime":2528.1979999999999,"body":"Oder haben angefangen, eben dann so zu arbeiten."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2528.598,"endTime":2531.9580000000001,"body":"Und da gab es erstmal so Demonstrationen, die letzten Endes dann angefangen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2531.9580000000001,"endTime":2535.7779999999998,"body":"haben mit, ich w\u00fcrde sagen, in Slavia gab es eine Demo, die relativ gro\u00dfe,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2536.6579999999999,"endTime":2538.998,"body":"wo auch tats\u00e4chlich das so ein bisschen die Runde gemacht hat,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2539.1179999999999,"endTime":2540.2179999999998,"body":"einfach von Emotion her."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2540.9380000000001,"endTime":2544.2179999999998,"body":"Weil es, also ihr habt ja vorhin in diesen Schweigeminuten, habe ich berichtet."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2545.1579999999999,"endTime":2548.3180000000002,"body":"Und wenn man nicht da war und es nicht gesehen hat, erlebt hat,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2548.4180000000001,"endTime":2549.8180000000002,"body":"das ist schwer, eigentlich Worte zu fassen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2550.4780000000001,"endTime":2554.3980000000001,"body":"Das ist eine unfassbare Kraft, die aus diesem Schweigen hervorgeht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2554.538,"endTime":2557.8380000000002,"body":"Das hei\u00dft, wenn einfach unfassbar viele Menschen nebeneinander stehen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2558.058,"endTime":2562.6979999999999,"body":"in so einer gro\u00dfen Stadt, und niemand bewegt sich, alle stehen da,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2562.8580000000002,"endTime":2566.6379999999999,"body":"alle schweigen, \u00fcber so einen langen Zeitraum, das ist eine enorme Kraft,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2566.7179999999998,"endTime":2567.538,"body":"das macht was mit Menschen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2570.1979999999999,"endTime":2573.6779999999999,"body":"Das sind so Dinge gewesen, die zum Beispiel wiederum wie so einen Dominoeffekt"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2573.6779999999999,"endTime":2577.018,"body":"einen n\u00e4chsten Schritt bewirkt haben, glaube ich, dass man weiter und weiter"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2577.018,"endTime":2577.7979999999998,"body":"und weiter gegangen ist."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2577.7979999999998,"endTime":2581.9580000000001,"body":"Und dann gab es auch diese Blockade von so einem Knotenpunkt im Bergrad,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2582.098,"endTime":2585.538,"body":"wo auch die ersten Mal Studentinnen damit gerechnet haben, dass nur Studenten da hinkommen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2586.018,"endTime":2589.7979999999998,"body":"Aber da hat sich die Zivilgesellschaft krass eingeschaltet. Also mich hat mein"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2589.7979999999998,"endTime":2594.098,"body":"Kumpel angerufen mit FaceTime und hat mir einfach dann mit seiner Familie hingegangen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2594.098,"endTime":2595.9780000000001,"body":"und hat mir gezeigt, wie er da steht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2596.1179999999999,"endTime":2600.1379999999999,"body":"Und es waren 24 Stunden gegen das ganze Ding. Es war einfach wie so ein Riesenfest,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2600.3180000000002,"endTime":2602.038,"body":"wie so ein Volksfest letzten Endes."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2603.377,"endTime":2607.317,"body":"Und dann gab es eben so auch Sachen, die zum Beispiel diese gemacht haben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2607.4169999999999,"endTime":2611.5770000000002,"body":"die wiederum auch dann dazu gef\u00fchrt haben, dass dieser R\u00fcckhalt der Bev\u00f6lkerung dann entstanden ist."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2611.6770000000001,"endTime":2615.1370000000002,"body":"Also zum Beispiel neben dieser Autokommander-Geschichte, wo sie diesen Knotenpunkt"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2615.1370000000002,"endTime":2620.877,"body":"blockiert hatten in Belgrad, die haben danach die Stra\u00dfen gereinigt und geputzt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2620.9369999999999,"endTime":2622.4769999999999,"body":"die waren sauberer als jemals zuvor."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2622.4769999999999,"endTime":2626.0569999999998,"body":"Und das hat man gesehen und es hat sich herumgesprochen und die Leute,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2626.0569999999998,"endTime":2628.4769999999999,"body":"die gerade fahren herum und sehen das und haben sich gewundert,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2628.5569999999998,"endTime":2631.377,"body":"was ist denn das jetzt, das sah es noch nie aus so sauber."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2631.877,"endTime":2637.297,"body":"Und die haben auch da schon angefangen, eben auch nochmal authentisch und immer"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2637.297,"endTime":2640.3969999999999,"body":"mit jedem Schritt, den sie gemacht haben, ihre Werte, ihre Forderungen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2640.4969999999998,"endTime":2642.317,"body":"die sie gestellt haben, auch fortzuleben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2642.5770000000002,"endTime":2645.0369999999998,"body":"Das wiederum dazu gef\u00fchrt hat, dass Menschen einfach das angesteckt hat,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2645.1170000000002,"endTime":2647.5569999999998,"body":"an gewisser Art und Weise, mit dem, was sie im Prinzip machen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2647.6770000000001,"endTime":2650.6570000000002,"body":"Auch diese zum Beispiel, wenn man diesen Ausl\u00f6ser nimmt am Anfang,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2650.797,"endTime":2653.2170000000001,"body":"wo sie in die Blockade gegangen sind, Da haben die ja gesagt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2654.9969999999998,"endTime":2661.0970000000002,"body":"Sie verurteilen aufs Maximalste jede Form von Gewalt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2661.2570000000001,"endTime":2666.4169999999999,"body":"Und sie k\u00f6nnen nicht akzeptieren, das im Land zu leben, wo Gewalt okay ist und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2666.4169999999999,"endTime":2667.5970000000002,"body":"wo Gewalt nicht geahndet wird."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2667.837,"endTime":2672.277,"body":"Und auch das haben die jedes Mal aufs Neue immer wieder vorgelebt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2672.4569999999999,"endTime":2675.4969999999998,"body":"Das hei\u00dft, immer wieder gab es \u00dcbergriffe von Gewalt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2675.6170000000002,"endTime":2678.9969999999998,"body":"Das hei\u00dft, Menschen wurden im Auto \u00fcberfahren, Menschen wurden zusammengeschlagen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2678.9969999999998,"endTime":2682.6970000000001,"body":"Und jedes Mal war die Antwort noch mehr. Noch mehr Menschen auf der Stra\u00dfe."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2683.2570000000001,"endTime":2689.1570000000002,"body":"Noch lauter. Und ehrlich gesagt aber nie die Lebensfreude mit weniger Lebensfreude."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2689.377,"endTime":2690.7170000000001,"body":"Das hei\u00dft, auch das kommt hinzu."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2691.357,"endTime":2694.9569999999999,"body":"Die jungen Menschen, die auf die Stra\u00dfe gehen, die haben gewisse Botschaften,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2695.0569999999998,"endTime":2695.6970000000001,"body":"die sie mit sich bringen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2695.837,"endTime":2700.0770000000002,"body":"Und es ist auch eine gewisse Leichtigkeit, die sie haben, die sie auch da verbreiten"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2700.0770000000002,"endTime":2702.4769999999999,"body":"und streuen und die Menschen auch unfassbar ansteckt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2702.9569999999999,"endTime":2707.1970000000001,"body":"Also wer da hingeht, das ist wie eine Riesenparty letzten Endes."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2707.1970000000001,"endTime":2710.3969999999999,"body":"Und sind einfach Menschen, die unfassbar h\u00f6flich sind, nett sind,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2710.4969999999998,"endTime":2715.797,"body":"zuvorkommend sind, solidarisch sind, hilfsbereit und auch das wiederum,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2715.9169999999999,"endTime":2717.9969999999998,"body":"das wirkt sich auf alles drumherum einfach aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2720.9340000000002,"endTime":2726.9940000000001,"body":"Jetzt gab es, glaube ich, im M\u00e4rz die bisher gr\u00f6\u00dfte Kundgebung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2729.2339999999999,"endTime":2734.2739999999999,"body":"Wo war das und wie kam es dazu, dass das sich dann nochmal so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2734.9940000000001,"endTime":2738.0740000000001,"body":"war das einfach nur eine Konsequenz dadurch, dass immer alles gewachsen ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2738.0740000000001,"endTime":2740.154,"body":"oder gab es da nochmal so einen besonderen Moment?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2740.154,"endTime":2745.0340000000001,"body":"Also ich muss dazu sagen, dieses Wachsen, es ist so hochkomplex."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2745.3939999999998,"endTime":2748.154,"body":"Es gibt bei den Studentinnen Arbeitsgruppen. Ich habe gesehen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2748.2139999999999,"endTime":2750.4940000000001,"body":"eine Arbeitsgruppe zum Beispiel ist auch, die besch\u00e4ftigt sich damit,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2750.7539999999999,"endTime":2755.8339999999998,"body":"mit politischen Akteurinnen zu sprechen und die letztendlich f\u00fcr diese ganze"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2755.8339999999998,"endTime":2758.694,"body":"Geschichte zu gewinnen als Unterst\u00fctzer."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2758.694,"endTime":2762.174,"body":"Das hei\u00dft, die f\u00fchren auch proaktiv Gespr\u00e4che, ob jetzt mit Gewerkschaften,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2762.2339999999999,"endTime":2763.7739999999999,"body":"mit verschiedenen Gruppierungen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2764.694,"endTime":2768.634,"body":"Das hei\u00dft, es ist alles im Zufall \u00fcberlassen. Ich glaube, dass an verschiedenen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2768.634,"endTime":2773.134,"body":"Stellen Dinge einfach dann so sich ergeben und an manchen Stellen wird Geld"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2773.134,"endTime":2776.0140000000001,"body":"sehr gezielt von denen auch dann initiiert und auch geplant."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2776.0140000000001,"endTime":2779.4340000000002,"body":"Also zum Beispiel auch dieses, der ist jetzt den 15. M\u00e4rz angesprochen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2779.5340000000001,"endTime":2780.7339999999999,"body":"der in Belgrad stattgefunden hat."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2781.0740000000001,"endTime":2784.3739999999998,"body":"Davor gab es aber eben genauso gro\u00dfe Kundgebungen in anderen St\u00e4dten,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2784.5740000000001,"endTime":2789.654,"body":"in anderen studentischen St\u00e4dten, um auch da wieder ein Zeichen zu setzen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2789.654,"endTime":2795.0140000000001,"body":"Es ist das ganze Land, es ist landesweit, um auch zeitgleich solidarisch zu"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2795.0140000000001,"endTime":2800.2339999999999,"body":"sein mit allen anderen Universit\u00e4tsst\u00e4dten und den Fakult\u00e4ten und auch den Fokus"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2800.2339999999999,"endTime":2803.114,"body":"dar\u00fcber zu lenken, zu sehen, was passiert da,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2803.2739999999999,"endTime":2806.174,"body":"welche Fakult\u00e4ten sind es da, welche Studenten sind es da, welche Anliegen sind"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2806.174,"endTime":2810.2739999999999,"body":"es da und zeitgleich haben sie auch das in Protestm\u00e4rch gemacht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2810.2739999999999,"endTime":2813.3139999999999,"body":"Das hei\u00dft, die haben angefangen, aus dem ganzen Land haben sie angefangen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2813.3139999999999,"endTime":2815.7739999999999,"body":"in diese St\u00e4dte zu marschieren, also zu laufen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2815.9340000000002,"endTime":2818.0940000000001,"body":"Das sind mehrere hundert Kilometer an manchen Stellen gewesen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2818.674,"endTime":2822.4340000000002,"body":"Das hei\u00dft, die haben also auch das zum Beispiel gemacht, um wiederum aus meiner"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2822.4340000000002,"endTime":2827.2139999999999,"body":"Sicht strategisch unfassbar klug, du hast nat\u00fcrlich dann \u00fcber den langen Zeitraum"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2827.2139999999999,"endTime":2829.2739999999999,"body":"viel Content, viel Aufmerksamkeit."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2830.0540000000001,"endTime":2832.674,"body":"Das hei\u00dft, du kannst \u00fcber soziale Netzwerke, die eine sehr gro\u00dfe Rolle spielen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2832.674,"endTime":2837.3339999999998,"body":"in Serbien, kannst du Bilder ausstrahlen, wie Menschen einfach zu Fu\u00df sich auf"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2837.3339999999998,"endTime":2840.7339999999999,"body":"den Weg machen in andere St\u00e4dte, um da eine gemeinsame Kundgebung durchzuf\u00fchren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2841.2739999999999,"endTime":2846.0740000000001,"body":"Plus, sie sind bei diesen Protestm\u00e4rschen durch zig D\u00f6rfer gelaufen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2846.2939999999999,"endTime":2849.3339999999998,"body":"wo sie mit Menschen ins Gespr\u00e4ch gekommen sind. Menschen, die eigentlich nur"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2849.3339999999998,"endTime":2850.3939999999998,"body":"Staatsfernsehen haben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2850.5740000000001,"endTime":2854.8139999999999,"body":"Und die eigentlich nur das h\u00f6ren, was Vucic sagt, weil Vucic einfach jeden Tag"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2854.8139999999999,"endTime":2857.7739999999999,"body":"im Fernsehen erscheint und erkl\u00e4rt und einordnet, was eigentlich passiert."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2857.7739999999999,"endTime":2860.8739999999998,"body":"Und das hei\u00dft, er hat dann erkl\u00e4rt, dass zum Beispiel die Studentinnen eben"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2860.8739999999998,"endTime":2867.9340000000002,"body":"ausl\u00e4ndisch bezahlte, gekaufte, inszenierte G\u00e4ste sind. Genau, richtig, ja."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2869.5349999999999,"endTime":2873.375,"body":"Und die Leute haben einfach dann gesehen, hey, die haben sie gesehen vor ihrer"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2873.375,"endTime":2877.1149999999998,"body":"Haust\u00fcr, konnten mit denen sprechen und haben dann gesehen, das ist nicht so."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2877.5949999999998,"endTime":2881.835,"body":"Die haben die kennengelernt, ihre Geschichten kennengelernt und dementsprechend"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2881.835,"endTime":2885.5349999999999,"body":"haben auch dann solche Aktionen, die die Studentinnen durchgef\u00fchrt haben, dazu gef\u00fchrt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2885.875,"endTime":2889.6950000000002,"body":"dass wiederum auch in diesen D\u00f6rfern, diesen umliegenden Ortschaften einfach"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2889.6950000000002,"endTime":2893.375,"body":"viel mehr Menschen mitbekommen haben, was da eigentlich passiert und dass da"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2893.375,"endTime":2895.875,"body":"was passiert und welche Dimension es passiert."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2895.875,"endTime":2901.5749999999998,"body":"Man muss dazu sagen, dass das Fernsehen, das Staatsfernsehen oder im Endeffekt"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2901.5749999999998,"endTime":2905.1750000000002,"body":"die ganzen Sender auch wiederum sehr stark in der Hand von Vucic sind."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2905.6750000000002,"endTime":2908.7550000000001,"body":"Das hei\u00dft im Endeffekt von Vucic selbst auch. Das hei\u00dft, er tritt sehr,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2908.855,"endTime":2914.2350000000001,"body":"sehr h\u00e4ufig auf, hat unfassbar viele Redezeiten, wo auch in die Kamera spricht und Leuten was erkl\u00e4rt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2914.9949999999999,"endTime":2918.4949999999999,"body":"Und deswegen war es eben auch ein Anliegen von Studentinnen zu sagen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2918.5749999999998,"endTime":2923.4749999999999,"body":"wir m\u00fcssen eigentlich irgendwas machen, um das zu kompensieren oder um die Aufmerksamkeit"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2923.4749999999999,"endTime":2926.0949999999998,"body":"zu erreichen und Menschen zu erreichen, die wir sonst nicht erreichen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2926.2350000000001,"endTime":2929.9549999999999,"body":"Und deswegen war diese Protestm\u00e4rsche durch das ganze Land ein Element davon zum Beispiel."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2930.415,"endTime":2934.0549999999998,"body":"Und am Ende war es dann eben so, als man verschiedene St\u00e4dte so hatte."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2935.0149999999999,"endTime":2938.335,"body":"Die Proteste wurden immer gr\u00f6\u00dfer und gr\u00f6\u00dfer, w\u00fcrde ich jetzt mal sagen, vom Gef\u00fchl her."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2938.7750000000001,"endTime":2940.9349999999999,"body":"Das hei\u00dft, ich habe das Gef\u00fchl, dass immer mehr Menschen da zusammenkommen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2941.0549999999998,"endTime":2943.5549999999998,"body":"Die Zivilgesellschaft hat sich immer st\u00e4rker eingestaltet. Also zum Beispiel"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2943.5549999999998,"endTime":2945.6950000000002,"body":"auch bei den Protestm\u00e4rchen in anderen Orten, in anderen St\u00e4dten."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2946.0949999999998,"endTime":2949.375,"body":"Was dann so, dass dann Leute ja nicht nur Studentinnen aus Belgrad hingekommen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2949.375,"endTime":2952.3150000000001,"body":"sind, auch andere Leute aus anderen L\u00e4ndern, aus anderen St\u00e4dten sind auch hingefahren"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2952.3150000000001,"endTime":2954.4949999999999,"body":"zu den Protesten, um da sich anzuschlie\u00dfen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2954.9349999999999,"endTime":2958.5549999999998,"body":"Und dann war so die Frage, wo sollen die alle schlafen? Wie kommen die alle unter?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2959.0549999999998,"endTime":2962.6149999999998,"body":"Und dann hat die Zivilgesellschaft angefangen, sich zu organisieren \u00fcber Facebook-Gruppen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2962.6950000000002,"endTime":2964.2750000000001,"body":"Ich war in einer zum Beispiel drin, das mir anzuschauen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2964.7350000000001,"endTime":2968.415,"body":"Und die haben dann angefangen, eben sich zu organisieren, wer welche Betten"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2968.415,"endTime":2970.355,"body":"zurecht, die ihnen zur Verf\u00fcgung stellen kann."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2970.5949999999998,"endTime":2972.7950000000001,"body":"Manche Menschen haben die ganze Wohnung, die ihnen zur Verf\u00fcgung stellt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2972.895,"endTime":2978.0949999999998,"body":"Das hei\u00dft, du hast einfach so gemerkt, also da kamen immer mehr und mehr Zivilgesellschaft"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2978.0949999999998,"endTime":2981.9749999999999,"body":"st\u00e4rker ins Spiel rein und dieses, ich bin Teil dieses Ganzen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2982.0749999999998,"endTime":2984.5149999999999,"body":"was da gerade stattfindet, hat wiederum was bei denen ausgel\u00f6st."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2985.1149999999998,"endTime":2990.6149999999998,"body":"Das hei\u00dft, es ist eine superkomplexe Entwicklung gewesen, wie so einzelne Schritte,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2990.6350000000002,"endTime":2994.9549999999999,"body":"die sie im Endeffekt erwogen haben, wiederum zu gewissen Ph\u00e4nomenen gef\u00fchrt"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2994.9549999999999,"endTime":2999.1350000000002,"body":"haben, dass die Zivilgesellschaft einfach erm\u00f6glicht wurde, sich daran zu beteiligen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":2999.2950000000001,"endTime":3002.2950000000001,"body":"Also angefangen mit diesen Protestm\u00e4rschen, kamen zum Beispiel Omas und Opas"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3002.2950000000001,"endTime":3006.335,"body":"raus, die haben nichts au\u00dfer \u00c4pfel aus ihrem Garten gepfl\u00fcckt gehabt und haben"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3006.335,"endTime":3007.2350000000001,"body":"die denen einfach gegeben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3007.7750000000001,"endTime":3012.915,"body":"Und es war f\u00fcr sie so dieses, ich habe nicht viel, aber das ist das, was ich euch gebe."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3013.4949999999999,"endTime":3018.2350000000001,"body":"Und die haben sich dann so das Gef\u00fchl gehabt, auch mitgewirkt zu haben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3018.415,"endTime":3021.335,"body":"Es gab auch ganz viele Bilder, ich muss eigentlich mal weinen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3021.375,"endTime":3024.4549999999999,"body":"wenn ich ehrlich bin, die dann entstanden sind und."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3025.5369999999998,"endTime":3028.2570000000001,"body":"Und das ist so das Endeffekt, was dann dazu gef\u00fchrt hat, am 15."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3028.5369999999998,"endTime":3031.837,"body":"M\u00e4rz, also das hat sich so gesteigert, w\u00fcrde ich sagen, an verschiedenen Stellen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3031.9369999999999,"endTime":3037.0770000000002,"body":"teilweise eben strategisch und eben auch initiiert durch auch verschiedene Solidarit\u00e4tsproteste."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3037.2170000000001,"endTime":3040.2370000000001,"body":"Also zum Beispiel gab es dann eben auch Proteste auch mit dem \u00f6ffentlichen Nahverkehr,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3041.2570000000001,"endTime":3045.2170000000001,"body":"solidarische Proteste von Studenten mit denen oder mit den ApothekerInnen oder"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3045.2170000000001,"endTime":3047.9369999999999,"body":"PharmazeutInnen oder mit den Landwirten."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3048.0369999999998,"endTime":3051.2370000000001,"body":"Das hei\u00dft, man hat verschiedene Gruppierungen auch in gemeinsamen Protestm\u00e4rchen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3051.2370000000001,"endTime":3055.5770000000002,"body":"organisiert und sich mit denen gemeinsam solidarisiert. und das hat dazu gef\u00fchrt, dass am 15."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3055.857,"endTime":3059.4169999999999,"body":"M\u00e4rz gab es diese riesengro\u00dfe Demo, in der ich auch war in Belgrad."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3060.4969999999998,"endTime":3063.6370000000002,"body":"Es waren dann, ja, da gibt es verschiedene Zahlen, die im Netz kursieren,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3063.777,"endTime":3066.377,"body":"aber ich w\u00fcrde mal sagen, das war dieser Volksaufstand."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3066.4569999999999,"endTime":3069.8969999999999,"body":"So kann man beschreiben, hat ein Kollege, der auch mit da war und Journalist"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3069.8969999999999,"endTime":3073.5569999999998,"body":"ist, hat es so beschrieben und ich w\u00fcrde sagen, den Volksaufstand trifft es gar nicht ganz gut."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3074.7570000000001,"endTime":3078.877,"body":"Mein Zahlen nach, die ich jetzt einordnen w\u00fcrde und ich w\u00fcrde sagen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3080.297,"endTime":3084.297,"body":"Ich w\u00fcrde von mindestens 5.000 bis 600.000 ausgehen ich glaube,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3084.3969999999999,"endTime":3087.837,"body":"es deutlich mehr waren, aber ich sage mal, wir geben 500.000 bis 600.000 Menschen aus,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3088.297,"endTime":3091.4969999999998,"body":"dann war es so, Pi mal Daumen, w\u00fcrde ich mal sagen, 10% wahrscheinlich noch"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3091.4969999999998,"endTime":3095.7370000000001,"body":"mehr der Bev\u00f6lkerung, der Gesamtbev\u00f6lkerung, waren an dem Tag auf der Stra\u00dfe."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3096.9169999999999,"endTime":3100.2370000000001,"body":"Und jetzt kann man \u00fcberlegen, auf Berlin, jetzt stellen wir mal eine Demo Berlin"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3100.2370000000001,"endTime":3104.6570000000002,"body":"vor, mit eben 10% der Gesamtbev\u00f6lkerung Deutschlands, was das bedeuten w\u00fcrde."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3104.797,"endTime":3108.317,"body":"Und dann hast du ein Bild von diesen Massen, die da waren. Also ich war in der"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3108.317,"endTime":3109.4769999999999,"body":"Stadt, du konntest dich nicht bewegen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3110.0770000000002,"endTime":3113.5169999999998,"body":"Das hei\u00dft, \u00fcberall waren Menschen. Ich bin gestartet im Stadtteil,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3113.6170000000002,"endTime":3116.817,"body":"der drau\u00dfen ist und bin dann von da aus reingelaufen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3117.5369999999998,"endTime":3119.817,"body":"Und es waren da, also ich habe das Gef\u00fchl gehabt, jeder, der irgendwo,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3120.0369999999998,"endTime":3121.5770000000002,"body":"jeder war auf der Stra\u00dfe."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3122.1770000000001,"endTime":3125.1170000000002,"body":"Im Stadtteil, wo ich selbst herkomme, hat mein Onkel mir Bilder geschickt zu"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3125.1170000000002,"endTime":3126.9369999999999,"body":"dem Tag an dem Morgen. Und da habe ich auch die Bilder gesehen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3127.0169999999998,"endTime":3128.4369999999999,"body":"ich habe es auch gepostet \u00fcber Instagram und so weiter auch."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3128.5169999999998,"endTime":3129.6970000000001,"body":"Da wird mit Drohnen aufgezeichnet."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3130.357,"endTime":3135.1370000000002,"body":"Jeder, der wohnt, war auf der Stra\u00dfe. Und es haben auch nicht alle aber in die"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3135.1370000000002,"endTime":3138.4769999999999,"body":"Stadtmitte geschafft, weil eben es wurden ja auch \u00fcber Tage davor."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3139.2570000000001,"endTime":3144.1770000000001,"body":"Und die Bahn hie\u00df Brummendrohung, vor die Bahn nicht Busse, ich habe einen Kumpel,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3144.297,"endTime":3148.817,"body":"der bei der Busgesellschaft arbeitet, da wurden Busse eingestellt ich wusste"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3148.817,"endTime":3153.5970000000002,"body":"dann eben, wie es abgelaufen ist dass ich eben auch angewiesen wurde wiederum eben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3154.0770000000002,"endTime":3157.0770000000002,"body":"dass die Busse nicht fahren sollen, reinfahren sollen das hei\u00dft,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3157.1970000000001,"endTime":3159.817,"body":"es wurde wirklich alles getan, um den Menschen zu erschweren,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3159.837,"endTime":3164.0169999999998,"body":"in die Stadt zu kommen und trotzdem waren so viele Menschen an dem Tag im Endeffekt da,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3164.6570000000002,"endTime":3166.337,"body":"und jetzt kommt eigentlich der springende Punkt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3167.5430000000001,"endTime":3172.9830000000002,"body":"Und wor\u00fcber ich, was ich tats\u00e4chlich politisch sehr spannend finde,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3173.5430000000001,"endTime":3181.143,"body":"es gab an diesem Abend, an dem Tag, gab es einen Vorfall, dass eben ein Ger\u00e4t"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3181.143,"endTime":3185.3829999999998,"body":"eingesetzt wurde, das jetzt nicht infiziert werden konnte und sagen kann,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3185.4630000000002,"endTime":3186.4630000000002,"body":"was genau f\u00fcr das Ger\u00e4t war."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3186.4630000000002,"endTime":3190.9029999999998,"body":"Aber es wurde sowas wie eine Art von Waffe eingesetzt, was irgendwelche T\u00f6ne,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3191.143,"endTime":3193.4029999999998,"body":"Ger\u00e4usche, was auch immer, akustische"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3193.4029999999998,"endTime":3197.723,"body":"Wellen ausst\u00f6\u00dft und dann eben eine Massenpanik, die ausl\u00f6sen sollen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3198.703,"endTime":3201.623,"body":"Ich war tats\u00e4chlich auch da, da stand ich tats\u00e4chlich an der Terrasse."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3201.7429999999999,"endTime":3203.7629999999999,"body":"Ich habe auch eine Kollegin, die nebenher stand es, gefilmt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3203.9229999999998,"endTime":3208.1030000000001,"body":"Es waren n\u00e4mlich am Ende der Schweigeminuten. Das hei\u00dft, du hast diese 15 Minuten"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3208.1030000000001,"endTime":3209.3429999999998,"body":"Schweigeminuten gehabt an dem Abend."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3210.9430000000002,"endTime":3215.3829999999998,"body":"Und in der letzten, glaube ich, letzten, vollletzten Minute dieser Schweigeminuten ging es dann los."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3216.2829999999999,"endTime":3219.9430000000002,"body":"Und am Anfang habe ich nicht so richtig gecheckt, weil es ist tats\u00e4chlich so"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3219.9430000000002,"endTime":3223.8029999999999,"body":"bei den Schweigeminuten am Anschluss in den Schweigeminuten kommt immer L\u00e4rm."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3224.4430000000002,"endTime":3227.4029999999998,"body":"Und ich dachte so, okay, es ist halt zu Ende und jetzt kommt der L\u00e4rm."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3227.5030000000002,"endTime":3230.2629999999999,"body":"Bis ich dann erst, also auf der ersten Millisekunde, glaube ich,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3230.2829999999999,"endTime":3231.0030000000002,"body":"so Gedanken, den ich hatte."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3231.5430000000001,"endTime":3233.683,"body":"Und dann habe ich gemerkt, die Leute fangen an wegzurennen, es splittet sich"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3233.683,"endTime":3236.683,"body":"so in zwei Richtungen und rennt auf mich zu. Und dann bin ich auch so weggerannt"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3236.683,"endTime":3238.7629999999999,"body":"und ich dachte, okay, die rennen zu mich dr\u00fcber."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3239.5230000000001,"endTime":3243.8829999999998,"body":"Und erst so im Laufe der n\u00e4chsten ein, zwei, drei, vier Tage hat es sich so"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3243.8829999999998,"endTime":3246.3629999999998,"body":"rausgestellt mit den Videoaufnahmen, haben, die es einfach so gab,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3246.4830000000002,"endTime":3250.683,"body":"die es nicht diskussiert haben, hat man so langsam so Puzzleteile gehabt und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3250.683,"endTime":3252.2829999999999,"body":"konnte sich so ein Bild im Prinzip draus machen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3252.7829999999999,"endTime":3255.203,"body":"Und es ist mittlerweile tats\u00e4chlich auch eine weitere Forderung."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3255.5030000000002,"endTime":3257.703,"body":"Das hei\u00dft, jetzt sind es nicht mehr f\u00fcnf Forderungen, es sind mittlerweile sieben Forderungen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3258.3029999999999,"endTime":3261.3229999999999,"body":"Die sechste Forderung ist tats\u00e4chlich die Aufkl\u00e4rung dieses Vorfalls."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3262.991,"endTime":3266.8310000000001,"body":"Wei\u00df man denn jetzt mittlerweile, was es ist? Also es wurde ja dann erstmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3266.8310000000001,"endTime":3269.6709999999998,"body":"viel dar\u00fcber spekuliert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3269.7510000000002,"endTime":3274.5709999999999,"body":"Ich habe das auch mitbekommen, auch so in Milit\u00e4rkreisen, war das auf einmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3274.5709999999999,"endTime":3277.471,"body":"voll die Nachricht mit, was ist da jetzt eingesetzt worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3277.5709999999999,"endTime":3282.0709999999999,"body":"Da gab es dann irgendwie so, erste Vermutung war glaube ich so eine Hitzewaffe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3282.3110000000001,"endTime":3286.1909999999998,"body":"dass man irgendwie so mit so einer Mikrowellenstrahlung sozusagen so einen Hitzeeffekt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3286.1909999999998,"endTime":3288.8710000000001,"body":"macht, aber es war ja eher ein akustisches Ereignis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3289.2109999999998,"endTime":3292.1709999999998,"body":"Du hast es nicht geh\u00f6rt, du hast es nicht empfunden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3292.931,"endTime":3296.5709999999999,"body":"Ich habe tats\u00e4chlich, das Problem ist, ich habe schon was zum Ton geh\u00f6rt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3296.8110000000001,"endTime":3301.2710000000002,"body":"aber ich habe es nicht bewusst wahrgenommen. Das war eher was Unbewusstes."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3301.511,"endTime":3306.7310000000002,"body":"Also tats\u00e4chlich meine unbewusste Reaktion war, ich hatte, an meinem Hirn ging"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3306.7310000000002,"endTime":3309.2109999999998,"body":"das Bild an, da f\u00e4hrt ein Auto rein."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3309.6509999999998,"endTime":3314.7510000000002,"body":"Das war mein Bild. Weil auch es war in Kombination mit Ton und dem Menschen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3314.7510000000002,"endTime":3315.8510000000001,"body":"auf die Seite gesprungen sind."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3316.5709999999999,"endTime":3322.471,"body":"Und man muss dazu sagen, was jetzt auch nicht gesagt wird, ist am Morgen an"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3322.471,"endTime":3325.6509999999998,"body":"diesem Tag ist auch wieder ein Auto in Menschen reingefahren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3325.8110000000001,"endTime":3329.5909999999999,"body":"Das hei\u00dft, es gibt tats\u00e4chlich eine g\u00e4ngige Methode, die seit vielen Monaten"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3329.5909999999999,"endTime":3333.471,"body":"genutzt wird von Seiten des Regimes, ist, dass einfach immer wieder Menschen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3333.471,"endTime":3335.2910000000002,"body":"mit Autos in Menschen reinfahren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3335.8310000000001,"endTime":3338.471,"body":"Und man hat versucht, einfach Menschen so einzusch\u00fcchtern. Im Endeffekt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3338.6509999999998,"endTime":3340.931,"body":"das ist Terror, das ist nichts anderes als Terror, reiner Terror."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3341.0709999999999,"endTime":3344.3110000000001,"body":"Das hei\u00dft, die Studentinnen haben tats\u00e4chlich im Vorfeld immer gebeten,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3344.451,"endTime":3347.3110000000001,"body":"dass an dem Tag bitte alle in die Stadt kommen und alle."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3351.5709999999999,"endTime":3355.2910000000002,"body":"Zeigen, wof\u00fcr sie eigentlich einstehen. Und sie haben immer darum gebeten,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3355.3910000000001,"endTime":3358.451,"body":"dass bitte Familien, auch da alle mit Familien reinkommen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3359.0309999999999,"endTime":3362.7710000000002,"body":"Auch das hat strategische Gr\u00fcnde gehabt. Jetzt nicht nur im Sinne von,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3362.7910000000002,"endTime":3368.0509999999999,"body":"wir zeigen, dass ganz Serbien im Endeffekt hinter diesen Forderungen steht,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3368.2910000000002,"endTime":3372.6509999999998,"body":"sondern letzten Endes auch insofern Gr\u00fcnde, wenn Kinder auf der Stra\u00dfe sind,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3373.0709999999999,"endTime":3375.5909999999999,"body":"darf zum Beispiel die Polizei kein Tr\u00e4ngas einsetzen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3376.5309999999999,"endTime":3379.4110000000001,"body":"Also das hei\u00dft, es gab wirklich so verschiedenste Aspekte im Hintergrund,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3379.5909999999999,"endTime":3382.9110000000001,"body":"die diskutiert wurden, die unter anderem auch dann so kommuniziert wurden,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3382.951,"endTime":3385.0909999999999,"body":"weil klar war, bitte kommt auch mit Familienkindern dahin."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3385.6309999999999,"endTime":3388.7109999999998,"body":"Und ich muss sagen, als ich morgens aufgestanden bin, an dem 15.,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3389.6909999999998,"endTime":3393.1909999999998,"body":"da kursierte gerade das Video, wo eben Leute losgelaufen sind und wieder ein"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3393.1909999999998,"endTime":3396.0909999999999,"body":"Auto reingefahren ist in Menschen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3396.8510000000001,"endTime":3401.451,"body":"Und da dachte ich, schei\u00dfe, ja, mal gucken, wie viele Menschen zu Hause bleiben"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3401.451,"endTime":3403.8710000000001,"body":"oder wie viele Familien sich doch entscheiden, mit den Kindern nicht hinzukommen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3404.3510000000001,"endTime":3408.5909999999999,"body":"Und als ich dann eben raus bin und dann gesehen habe, ganz viele Kinder,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3408.8110000000001,"endTime":3411.0909999999999,"body":"ganz viele Familien mit Kinderw\u00e4gen und so weiter, dann wusste ich,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3411.1709999999998,"endTime":3412.8310000000001,"body":"okay, die werden trotzdem hingehen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3413.6619999999998,"endTime":3417.7020000000002,"body":"Und deswegen ist auch, glaube ich, auch in Verbindung mit den Erfahrungen der letzten Monate,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3418.5619999999999,"endTime":3422.7420000000002,"body":"ich glaube auch, dass das auch mit Teileffekt war, der Reaktion und auch des"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3422.7420000000002,"endTime":3425.7620000000002,"body":"Empfindens der Leute, weil nat\u00fcrlich du abgespeichert hast im Hinterkopf,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3426.2420000000002,"endTime":3429.3020000000001,"body":"eine Methode angewandt wird, dass Menschen ein Auto hier reinfahren in uns."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3429.8620000000001,"endTime":3432.0619999999999,"body":"Und dementsprechend regierst du auch automatisch dann wahrscheinlich mit diesem"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3432.0619999999999,"endTime":3433.5419999999999,"body":"Wissen, was du abgespeichert hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3434.2220000000002,"endTime":3437.942,"body":"Ja, das kann schon sein. Also es ist, glaube ich, immer noch ein bisschen ungekl\u00e4rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3438.0819999999999,"endTime":3440.6219999999998,"body":"Die Vermutung lag so bei so Schallwaffen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3440.6219999999998,"endTime":3447.2420000000002,"body":"Das aktuellste, interessanteste Piece in der ganzen Geschichte ist,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3447.502,"endTime":3452.6819999999998,"body":"dass es eine Untersuchung gab von russischer Seite aus,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3454.5419999999999,"endTime":3458.902,"body":"die auch eine v\u00f6llig schr\u00e4ge Nummer, wo auch die Studentinnen sagen w\u00fcrden,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3459.1419999999998,"endTime":3460.0619999999999,"body":"die sind nicht zust\u00e4ndig."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3460.0619999999999,"endTime":3464.8620000000001,"body":"Also es ist nicht der ausl\u00e4ndische Geheimdienst hier oder von Russen oder Amerikanern,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3464.922,"endTime":3466.8220000000001,"body":"wer auch immer, ist nicht zust\u00e4ndig f\u00fcr diese Sachen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3466.982,"endTime":3469.8020000000001,"body":"Wir haben eigene Institutionen, eigene Beh\u00f6rden, die diese Arbeit leisten m\u00fcssten."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3470.3820000000001,"endTime":3474.8620000000001,"body":"Und das Witzige ist an dem Papier, was von dem russischen Papier ver\u00f6ffentlicht"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3474.8620000000001,"endTime":3477.8620000000001,"body":"wurde, was irgendwo gesagt wurde, dass eben da nichts zum Einsatz kam,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3478.3620000000001,"endTime":3483.462,"body":"wurde jetzt aufgedeckt von Leuten im Netz, dass da eben Buchstaben vorkommen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3483.482,"endTime":3484.6019999999999,"body":"die es den russischen gar nicht gibt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3484.6019999999999,"endTime":3488.6219999999998,"body":"Es ist ein serbischer Buchstabe, es ist hier und das haben die gar nicht und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3488.6219999999998,"endTime":3492.1819999999998,"body":"zeitgleich wurde auch Metadaten entdeckt, dass es auf Word geschrieben wurde,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3492.3020000000001,"endTime":3493.6219999999998,"body":"was im Russland nicht verwendet wird."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3494.0419999999999,"endTime":3497.962,"body":"Das hei\u00dft, es gibt einige Indizien, Indikatoren, die darauf hindeuten,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3498.0619999999999,"endTime":3501.2620000000002,"body":"dass das Dokument gef\u00e4lscht ist und tats\u00e4chlich \u00fcberhaupt bearbeitet wurde und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3501.2620000000002,"endTime":3502.962,"body":"tats\u00e4chlich gar nicht von den Russen stammt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3503.3420000000001,"endTime":3506.5619999999999,"body":"Und das ist aber auch jetzt etwas, was so ein bisschen so an der Seite so mitschwingt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3506.6219999999998,"endTime":3508.8420000000001,"body":"Also ich bin in verschiedenen Foren mit drin und gucke immer so,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3509.2620000000002,"endTime":3510.3020000000001,"body":"was auf Entwicklungen da sind."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3510.462,"endTime":3513.0219999999999,"body":"Das ist aktuell so eine Geschichte, die jedenfalls gerade kursiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3515.835,"endTime":3520.6350000000002,"body":"So, 10% der Bev\u00f6lkerung gehen auf die Stra\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3521.2750000000001,"endTime":3527.835,"body":"Ich glaube, allein 300.000, also mal gut die H\u00e4lfte von dieser Zahl, waren dann in Belgrad."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3528.0349999999999,"endTime":3531.1550000000002,"body":"Also sozusagen 5% der Bev\u00f6lkerung auf der Stra\u00dfe."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3531.5149999999999,"endTime":3534.915,"body":"Ich rede von Belgrad. Ich h\u00e4tte tats\u00e4chlich, diese 300.000 ist die Zahl f\u00fcr"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3534.915,"endTime":3537.4749999999999,"body":"Belgrad kursiert, aber ich meine wirklich, dass 500.000, 600.000 waren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3537.6950000000002,"endTime":3538.9549999999999,"body":"Im Belgrad wird es sogar viel mehr."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3539.3150000000001,"endTime":3543.2750000000001,"body":"Also das Problem ist einfach, du musst \u00fcberlegen, die haben halt Leute gez\u00e4hlt"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3543.2750000000001,"endTime":3546.4549999999999,"body":"an gewissen Punkten. Und an gewissen Punkten nicht. Die Stadt ist gro\u00df."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3547.0549999999998,"endTime":3549.7550000000001,"body":"Das hei\u00dft, Leute sind in Stadtteilen auf die Stra\u00dfe und sind gar nicht bis zur"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3549.7550000000001,"endTime":3551.835,"body":"Stadt mitgekommen zum Beispiel. Die werden ja gar nicht gez\u00e4hlt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3552.2750000000001,"endTime":3556.395,"body":"Deswegen gibt es auch tats\u00e4chlich niemanden, der bis heute seri\u00f6s eine Zahl"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3556.395,"endTime":3558.375,"body":"rausgeben kann. Du kannst es tats\u00e4chlich nicht rausgeben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3558.8150000000001,"endTime":3561.375,"body":"Also aus dem Stadt, wo ich gekommen bin zum Beispiel, da gibt es eine Br\u00fccke,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3561.7350000000001,"endTime":3564.2150000000001,"body":"\u00fcber die Br\u00fccke durfte nur ein gewisser Teil r\u00fcbergehen, damit die Br\u00fccke nicht"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3564.2150000000001,"endTime":3566.2350000000001,"body":"durch die Schwimmbewegungen einst\u00fcrzt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3566.5149999999999,"endTime":3570.0149999999999,"body":"Und das hei\u00dft, ich wei\u00df, am Abend um 18 Uhr sa\u00df ich in einem Restaurant,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3570.1350000000002,"endTime":3572.5149999999999,"body":"hab gegessen, hab die im Fernseh\u00fcbertragung gesehen, wie Leute immer noch in"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3572.5149999999999,"endTime":3573.9549999999999,"body":"der Br\u00fccke stehen und nicht r\u00fcbergekommen sind."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3574.395,"endTime":3578.875,"body":"Das hei\u00dft, deswegen ist die Zahl schwer zu fassen. Und vielleicht ein Punkt"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3578.875,"endTime":3580.4549999999999,"body":"noch an der Stelle, dem 15."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3581.0749999999998,"endTime":3585.4949999999999,"body":"Es wurde gezielt, es gibt jemanden vom Parlament, den Pionierpark,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3586.6750000000002,"endTime":3592.4349999999999,"body":"den hat Vucic \u00fcber Wochen davor, hat er Leute Zelte aufstellen lassen und es"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3592.4349999999999,"endTime":3594.0749999999998,"body":"waren dann die Studentinnen, die lernen wollen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3594.395,"endTime":3599.895,"body":"Also, das war der sie genannt und hat dann angefangen, eben so gegen Studentinnen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3599.895,"endTime":3601.0749999999998,"body":"irgendwie da zu engagieren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3601.9749999999999,"endTime":3604.2350000000001,"body":"Und ich wei\u00df, dass zum Beispiel teilweise sind die Studentinnen drin."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3605.4949999999999,"endTime":3607.9549999999999,"body":"Aber teilweise Studenten von Fakult\u00e4ten, die gar nicht in der Blockade sind,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3608.0549999999998,"endTime":3609.5749999999998,"body":"das hei\u00dft, die k\u00f6nnten eigentlich wunderbar studieren gehen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3609.6750000000002,"endTime":3610.4749999999999,"body":"also keiner hindert sie dran."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3611.4349999999999,"endTime":3613.9349999999999,"body":"Teilweise waren es auch gecasterte Leute. Und das wei\u00df ich, weil ich wiederum"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3613.9349999999999,"endTime":3617.4549999999999,"body":"einen Kumpel habe, der eben so Castingsachen macht, also f\u00fcr Werbung,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3617.6149999999998,"endTime":3620.8150000000001,"body":"f\u00fcr Unternehmen und der wurde auch angerufen und gefragt, Gruppe Leute h\u00e4tte,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3621.0349999999999,"endTime":3622.875,"body":"die f\u00fcr den Betrag in den Park gehen zum Beispiel."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3623.0749999999998,"endTime":3627.2750000000001,"body":"Also, das hei\u00dft, ich wei\u00df aus sicherer Quelle, dass das einfach gekaufte Leute im Endeffekt waren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3627.415,"endTime":3629.5549999999998,"body":"Und wenn du hingegangen bist, hast du gemerkt, da waren auch Leute mit dabei,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3629.6350000000002,"endTime":3631.2750000000001,"body":"die auch deutlich \u00e4lter waren, wusste, sind keine Studenten."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3631.7350000000001,"endTime":3634.4549999999999,"body":"Irgendwann haben sie angefangen, Traktoren dahin zu stellen drumherum und im"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3634.4549999999999,"endTime":3637.4549999999999,"body":"Endeffekt hat sich so ein Ding entwickelt und in den Park waren am Schluss irgendwelche"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3637.4549999999999,"endTime":3638.5149999999999,"body":"Schl\u00e4ger-Truppen drin einfach."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3638.9349999999999,"endTime":3644.375,"body":"Und die These war einfach die, also mit dem Wissen, was ich habe und den Menschen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3644.4749999999999,"endTime":3650.3150000000001,"body":"den ich gesprochen habe, deutet viel darauf hin, dass Vucic an dem Tag wollte die Eskalation haben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3650.4949999999999,"endTime":3654.0149999999999,"body":"Das hei\u00dft, dieser Paar hat eigentlich die Funktion gehabt, zum einen die Funktion,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3654.2950000000001,"endTime":3656.855,"body":"glaube ich, er hat es gekommuniziert, dass sie ihn sch\u00fctzen sollen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3656.9549999999999,"endTime":3658.5549999999998,"body":"die Leute, wenn Leute ins Parlament st\u00fcrmen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3658.7750000000001,"endTime":3661.6350000000002,"body":"Er hat immer gesagt, das Parlament wird gest\u00fcrmt werden und er m\u00f6chte einfach"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3661.6350000000002,"endTime":3663.4549999999999,"body":"Leute haben, die ihn sch\u00fctzen, so nach dem Motto."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3663.915,"endTime":3667.9549999999999,"body":"Aber letzten Endes ist meine These und vieles deutet darauf hin,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3668.1750000000002,"endTime":3670.6750000000002,"body":"der wollte die Eskalation haben, eine Gewalteskalation haben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3671.4099999999999,"endTime":3675.21,"body":"Und letzten Endes standen tats\u00e4chlich in der Stra\u00dfe quergen\u00fcber,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3675.5500000000002,"endTime":3679.0700000000002,"body":"gab es auch schon eine Spezialeinheit der Polizei, die da stand,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3679.5900000000001,"endTime":3684.0300000000002,"body":"relativ fr\u00fch und gewartet hat. Ich wei\u00df nicht, worauf sie gewartet hat, ich stand aber da."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3684.4499999999998,"endTime":3687.6300000000001,"body":"Davon sind Bilder auch dann da. Und ich wei\u00df auch, dass tats\u00e4chlich immer wieder"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3687.6300000000001,"endTime":3691.75,"body":"eben aus dem Rhein daraus Leute zu provozieren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3691.9299999999998,"endTime":3695.0100000000002,"body":"Und geplant war am Anfang von den Studentinnen, dass die B\u00fchne uns was geben"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3695.0100000000002,"endTime":3698.0700000000002,"body":"soll oder zumindest irgendwie ein Teil von der Sprache und Ansprache sollte"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3698.0700000000002,"endTime":3699.1100000000001,"body":"vor dem Parlament stattfinden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3699.5900000000001,"endTime":3701.5300000000002,"body":"Irgendwann ist es dann doch aber nicht am Parlament gewesen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3701.6300000000001,"endTime":3703.8899999999999,"body":"sondern man hat es dann Richtung Slavia runter verlagert."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3704.29,"endTime":3707.6700000000001,"body":"Das hei\u00dft, die lagert sich da entspannt da vorm Parlament. Und es war etwas,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3707.75,"endTime":3709.29,"body":"was zum Beispiel f\u00fcr die jetzt nicht so angenehm war."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3709.4099999999999,"endTime":3712.73,"body":"Das hei\u00dft, eigentlich wollten die da die gedr\u00e4ngte Massen haben und dass da"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3712.73,"endTime":3714.79,"body":"eben dann sowas kommen kann."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3714.9299999999998,"endTime":3717.3099999999999,"body":"Man muss dazu sagen, am ganzen Tag habe ich keine Polizei gesehen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3717.8299999999999,"endTime":3720.9699999999998,"body":"Das hei\u00dft, bei jeder kleinen Demo in Freiburg, egal wo, hast du Polizisten drumherum,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3721.27,"endTime":3724.77,"body":"in Serbien eigentlich auch, die einfach gucken, dass einfach Sachen ihren Wegen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3724.77,"endTime":3727.6700000000001,"body":"gehen und eben auch dann Schutz da gew\u00e4hrleistet wird."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3728.23,"endTime":3731.5300000000002,"body":"Die gab es da nicht. Das hei\u00dft, ich w\u00fcrde behaupten an der Stelle wiederum,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3731.8699999999999,"endTime":3734.4299999999998,"body":"dass die Eskalation, dass die gew\u00fcnscht war."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3735.29,"endTime":3738.4899999999998,"body":"Und das ist der springende Punkt. Die Studenten haben vorab,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3738.6300000000001,"endTime":3739.9099999999999,"body":"finde ich, sehr klug kommuniziert."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3740.1100000000001,"endTime":3743.4099999999999,"body":"Die haben im Endeffekt darauf hingewiesen, auf das Problem, das es da gibt mit"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3743.4099999999999,"endTime":3746.77,"body":"dem Park, mit den Provokateuren und darauf hingewiesen, wer zust\u00e4ndig ist und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3746.77,"endTime":3747.5900000000001,"body":"was gemacht werden muss."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3747.8099999999999,"endTime":3751.4499999999998,"body":"Und haben zeitgleich auch gesagt, in dem Moment, wo etwas passiert,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3751.71,"endTime":3755.5300000000002,"body":"was irgendeine Form von Gewalt beinhaltet, werden wir unsere Westen ablegen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3755.5900000000001,"endTime":3757.6700000000001,"body":"Wir haben so grelle Westen an immer."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3758.4699999999998,"endTime":3761.3299999999999,"body":"Und dann ist die Demonstration, die Kundgebung aufgel\u00f6st im Moment."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3761.6300000000001,"endTime":3765.4099999999999,"body":"Und als diese Geschichte war mit dieser Waffe, wer es auch immer,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3765.6700000000001,"endTime":3769.5900000000001,"body":"und da gab es aus dem Park heraus auch gewisse Sachen, die geflogen sind und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3769.5900000000001,"endTime":3773.3499999999999,"body":"so weiter, haben die ihre Westen abgelegt und haben die Kundgebung aufgel\u00f6st."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3773.71,"endTime":3776.4899999999998,"body":"Und eigentlich ist das tats\u00e4chlich der springende Punkt, was mich wiederum so"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3776.4899999999998,"endTime":3780.21,"body":"ein bisschen \u00e4rgere auf der einen Seite, dieses Gespr\u00e4ch \u00fcber diese Waffe."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3781.3090000000002,"endTime":3784.9490000000001,"body":"Hat am Anfang, glaube ich, Vucic geschadet und ab einem gewissen Punkt wollte"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3784.9490000000001,"endTime":3786.1489999999999,"body":"er, glaube ich, das sogar haben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3786.549,"endTime":3790.4690000000001,"body":"Weil letzten Endes hat dann die ganze Energie, Ressource floss in das hinein,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3790.529,"endTime":3791.9490000000001,"body":"herauszufinden, was es \u00fcberhaupt war."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3792.2489999999998,"endTime":3795.2890000000002,"body":"Und eigentlich ist es untergegangen, was eigentlich stattgefunden hat."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3795.489,"endTime":3800.509,"body":"Es hat etwas Historisches stattgefunden. Das hei\u00dft, es gab eine unfassbar gro\u00dfe,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3800.7689999999998,"endTime":3805.2289999999998,"body":"einzigartige Menschenmenge auf den Stra\u00dfen, die friedlich demonstriert hat und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3805.2289999999998,"endTime":3808.6689999999999,"body":"die friedlich nach Hause gelaufen ist, als die Kundgebung dann aufgel\u00f6st wurde."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3809.1689999999999,"endTime":3812.8690000000001,"body":"Und das ist etwas, das ihn gest\u00f6rt hat und st\u00f6rt, weil es einfach zeigt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3813.2289999999998,"endTime":3815.3690000000001,"body":"dass eben nicht das Bild ist, was er gezeichnet hat."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3815.529,"endTime":3819.049,"body":"Also von diesen gewaltsamen Menschen, die st\u00fcrmen und das und das."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3819.3090000000002,"endTime":3822.1289999999999,"body":"Da zeigt man ein Bild im Fernsehen von den jungen Menschen, von der ganzen Demo,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3822.1689999999999,"endTime":3825.569,"body":"von den ganzen Menschen, die auf die Stra\u00dfe gehen, was v\u00f6llig entgegengesetzt"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3825.569,"endTime":3827.3490000000002,"body":"ist, was eigentlich tats\u00e4chlich da stattfindet."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3827.529,"endTime":3830.8890000000001,"body":"Und deswegen hat es mich so ein bisschen ge\u00e4rgert, dass eigentlich dann der"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3830.8890000000001,"endTime":3834.5889999999999,"body":"Kernpunkt, das erreicht wurde von den Studentinnen, so eine riesige,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3834.6489999999999,"endTime":3837.5889999999999,"body":"gewaltige Menschstimmung auf die Stra\u00dfe zu bekommen und zeitgleich durch ihre"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3837.5889999999999,"endTime":3839.2489999999998,"body":"Werte, die sie \u00fcber Monate vorgelebt haben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3839.6689999999999,"endTime":3845.029,"body":"hinzubekommen, dass Menschen auch wiederum friedlich nach Hause laufen, das ist was Enormes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3846.489,"endTime":3847.009,"body":"Verstehe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3849.9490000000001,"endTime":3856.4290000000001,"body":"Wie ist denn jetzt so, ich meine, die Proteste halten jetzt schon seit f\u00fcnf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3856.4290000000001,"endTime":3860.3890000000001,"body":"Monaten an, das ist ja schon krass und sind auch regelm\u00e4\u00dfig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3860.489,"endTime":3864.7489999999998,"body":"wenn ich das richtig sehe, also t\u00e4glich, w\u00f6chentlich oder wie l\u00e4uft das?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3864.7489999999998,"endTime":3865.6489999999999,"body":"T\u00e4glich, landesweit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3867.009,"endTime":3870.529,"body":"\u00c4hm, bewirkt es etwas?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3870.8290000000002,"endTime":3875.049,"body":"Also ich meine, wann sind die n\u00e4chsten Pr\u00e4sidentschaftswahlen?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3876.6849999999999,"endTime":3880.085,"body":"Es ist eigentlich egal, also die Wahlen sind nicht v\u00f6llig egal."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3880.8649999999998,"endTime":3884.0450000000001,"body":"Also am aktuellen Zeitpunkt ist tats\u00e4chlich eher so, also solange du einfach"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3884.0450000000001,"endTime":3886.2849999999999,"body":"nicht frei Wahlen hast, sind die Wahlen eigentlich v\u00f6llig schnurz."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3886.9650000000001,"endTime":3890.5650000000001,"body":"Und es hat tats\u00e4chlich, also ich w\u00fcrde sagen, der 15. ist insofern ausschlaggebend,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3890.6849999999999,"endTime":3893.3049999999998,"body":"weil manche haben im Vorfeld kommuniziert, dass es die Idee ist."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3893.4650000000001,"endTime":3896.2249999999999,"body":"Und da wird dann eben das passieren und da wird dann irgendwie,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3896.3649999999998,"endTime":3899.3249999999998,"body":"uns wurden gewisse Erwartungen reingelegt. Und die Studenten haben sehr stark"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3899.3249999999998,"endTime":3903.2449999999999,"body":"versucht zu kommunizieren, zu sagen, bitte, dieser 15."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3903.5650000000001,"endTime":3906.5050000000001,"body":"Ist nicht das, wenn man sagt, jetzt dr\u00fccke ich einen Knopf und dann wachen wir"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3906.5050000000001,"endTime":3909.105,"body":"am n\u00e4chsten Tag auf und haben die Demokratie. So l\u00e4uft das nicht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3909.8649999999998,"endTime":3914.3850000000002,"body":"Und ich glaube aber, dass trotzdem, obwohl die Leute es irgendwann wussten,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3914.8649999999998,"endTime":3917.665,"body":"eine Erwartung da war, dass vielleicht dann aufgrund dieser Masse,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3917.7649999999999,"endTime":3920.8649999999998,"body":"also noch einmal, wenn man sagt, \u00fcber 10% der Bev\u00f6lkerung des Landes steht auf"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3920.8649999999998,"endTime":3922.3850000000002,"body":"der Stra\u00dfe in einer Stadt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3923.605,"endTime":3925.645,"body":"Dann ist das eigentlich so eine klare Botschaft."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3926.4050000000002,"endTime":3929.3850000000002,"body":"Und dass dann gar keine Reaktion weiterhin kommt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3929.605,"endTime":3933.3249999999998,"body":"Und im Gegenteil, man ist weiter ignoriert. Und dann mit einer Gegendemo,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3933.5650000000001,"endTime":3936.645,"body":"ja, der hat eine Gegendemo ank\u00fcndigt gehabt, ist eine andere Baustelle."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3937.8649999999998,"endTime":3941.4050000000002,"body":"Die dann noch gr\u00f6\u00dfer und noch besser werden soll was ein absoluter Flop war."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3942.605,"endTime":3946.085,"body":"Und letzten Endes war die Erwartung bei den Leuten glaube ich schon,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3946.145,"endTime":3950.4050000000002,"body":"dass etwas jetzt sich \u00e4ndert und dann war glaube ich schon erstmal so f\u00fcr mich"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3950.4050000000002,"endTime":3955.2449999999999,"body":"war es wie so ein Lackmustest wie wird jetzt die Bev\u00f6lkerung damit umgehen?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3955.3449999999998,"endTime":3958.665,"body":"Wird es im Endeffekt jetzt dieses Gef\u00fchl geben von ja, jetzt \u00e4ndert sich halt"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3958.665,"endTime":3962.7649999999999,"body":"doch nichts also dieser Defettismus, der sowieso \u00fcber Jahrzehnte gepflegt und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3962.7649999999999,"endTime":3965.5050000000001,"body":"gehegt wird oder bleibt man am Ball?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3966.645,"endTime":3971.9850000000001,"body":"Und meiner Beobachtung nach w\u00fcrde ich sagen, dass eher so eine Trotzgeschichte daraus entstanden ist."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3972.4450000000002,"endTime":3976.605,"body":"Das hei\u00dft, die Studenten haben im Vorfeld kommuniziert, weil immer gefragt wurde,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3976.625,"endTime":3977.3850000000002,"body":"das ist der n\u00e4chste Schritt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3978.4250000000002,"endTime":3981.0050000000001,"body":"Und haben Studenten gesagt, der n\u00e4chste Schritt ist, dass die Zivilgesellschaft"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3981.0050000000001,"endTime":3983.5250000000001,"body":"einfach st\u00e4rker einschreitet und die sich einfach organisiert."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3984.165,"endTime":3987.165,"body":"Das hei\u00dft, so wie wir, m\u00fcssen die auch sich organisieren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3987.2849999999999,"endTime":3990.0050000000001,"body":"Und haben dann einfach verwiesen, dass jetzt zum Beispiel laut Recht und laut"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3990.0050000000001,"endTime":3992.9250000000002,"body":"Strukturen gibt es eben sowas wie B\u00fcrger in Versammlungen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3993.5050000000001,"endTime":3998.3649999999998,"body":"die eigentlich stattfinden k\u00f6nnten und wo B\u00fcrger kommunal und in Stadtgebieten,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":3998.5050000000001,"endTime":4000.9650000000001,"body":"Stadtteilen, also auch Belgien zum Beispiel verschiedene Bezirke aufgeteilt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4001.3049999999998,"endTime":4005.0450000000001,"body":"die auch eben so teilweise in gewissen Bereichen autonom, also b\u00fcrokratisch"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4005.0450000000001,"endTime":4009.7049999999999,"body":"ablaufen und das sich dar\u00fcber organisiert und da gewisse Dinge einfach dann vorantreibt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4010.2449999999999,"endTime":4014.105,"body":"Und diese Idee wurde aufgegriffen. Das hei\u00dft, es haben sich danach auf einmal,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4014.2649999999999,"endTime":4016.9250000000002,"body":"es war davor, war es eher so dieses, ah ja, was sollen wir, wie sollen wir das"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4016.9250000000002,"endTime":4017.9450000000002,"body":"machen und wie soll das gehen?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4018.3249999999998,"endTime":4021.4450000000002,"body":"Und auf einmal habe ich gemerkt, so gesehen, \u00fcberall poppen diese B\u00fcrgerversammlungen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4021.4450000000002,"endTime":4024.085,"body":"auf. Das hei\u00dft, es haben sich Leute im Freien getroffen, in Hallen getroffen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4024.7249999999999,"endTime":4027.7049999999999,"body":"die haben \u00fcber einen Messenger-Dienst getroffen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4029.1500000000001,"endTime":4032.6700000000001,"body":"Den ich eine lange Zeit vor meinem Handy gel\u00f6scht habe, installieren musste,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4033.3299999999999,"endTime":4038.1300000000001,"body":"genutzt wird, Viber hei\u00dft er, der datenschutztechnisch volle Katastrophe ist."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4039.0700000000002,"endTime":4040.9099999999999,"body":"Haben die Gruppen gegr\u00fcndet."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4041.1700000000001,"endTime":4044.6900000000001,"body":"Mein Stadtteil zum Beispiel hat eine Gruppe von 200.000 Menschen drin,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4045.3299999999999,"endTime":4047.9099999999999,"body":"die sich nicht kennen, die sich dar\u00fcber organisieren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4048.4899999999998,"endTime":4050.4499999999998,"body":"Und da tats\u00e4chlich eben sich w\u00f6chentlich,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4050.6500000000001,"endTime":4054.25,"body":"glaube ich, zwischen Zyklen sich treffen und Dinge beschlie\u00dfen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4054.4299999999998,"endTime":4058.6500000000001,"body":"Und tats\u00e4chlich auch das zum Beispiel jetzt auch verankern wollen, auch institutionell."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4058.75,"endTime":4061.1700000000001,"body":"Das hei\u00dft, die wollen auch dann das, was sie machen wollen, im Endeffekt \u00fcberf\u00fchren"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4061.1700000000001,"endTime":4064.0300000000002,"body":"in Strukturen, die dann dar\u00fcber hinaus einfach dann wirksam sind."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4064.1100000000001,"endTime":4066.25,"body":"Die wollen auch gewisse Entscheidungsbefugnisse mitbekommen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4066.6100000000001,"endTime":4068.4099999999999,"body":"einfach kommunal in ihren Stadtteilen und so weiter."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4068.9099999999999,"endTime":4071.9499999999998,"body":"Das hei\u00dft, das ist tats\u00e4chlich etwas, was sich sehr stark entwickelt hat danach."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4072.8099999999999,"endTime":4077.8099999999999,"body":"Und es hat sich eine Sache entwickelt, und zwar, ich habe dann beobachtet,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4077.9499999999998,"endTime":4081.6700000000001,"body":"dass egal wo ein Stand von der Partei, der gegehenden Partei aufgebaut wurde,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4082.4299999999998,"endTime":4084.1700000000001,"body":"hat sich die Zivilgesellschaft formiert."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4084.4899999999998,"endTime":4089.0900000000001,"body":"Das hei\u00dft, der offene Widerstand ist viel deutlich sp\u00fcrbarer und sichtbarer."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4089.5100000000002,"endTime":4092.6500000000001,"body":"Das hei\u00dft, letzten Endes, was ich so mitbekommen habe von den Aussagen der Leute,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4092.71,"endTime":4096.6300000000001,"body":"war immer dieses ich werde es nicht mehr zulassen, dass du hier frei atmen kannst."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4096.71,"endTime":4099.2299999999996,"body":"Das hei\u00dft, egal wo du auftrittst, wirst du uns sp\u00fcren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4099.9499999999998,"endTime":4103.0699999999997,"body":"Und das hei\u00dft, egal in welchem Dorf, egal in welchen, in den kleinsten Gemeinden,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4103.5100000000002,"endTime":4107.4700000000003,"body":"egal wo die stehen, wo die aufbauen, stehen Menschen da und pfeifen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4107.5900000000001,"endTime":4110.8100000000004,"body":"mit den Triller pfeifen und lassen die nicht sprechen und teilweise wurden sie"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4110.8100000000004,"endTime":4112.1099999999997,"body":"mit Eiern auch beworfen und so weiter."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4112.29,"endTime":4115.5699999999997,"body":"Das hei\u00dft, also das ist nach dem Motto, wir lassen nicht mehr zu,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4115.75,"endTime":4118.9700000000003,"body":"dass f\u00fcr dich der Alltag einkehrt, den du scheinbar konstruierst."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4119.1499999999996,"endTime":4121.6099999999997,"body":"F\u00fcr uns gibt es keinen Alltag. F\u00fcr uns geht der Alltag nicht weiter."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4121.75,"endTime":4124.8100000000004,"body":"Es gibt kein Zur\u00fcck mehr. Und es ist etwas, was sich tats\u00e4chlich ver\u00e4ndert hat."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4125.3299999999999,"endTime":4129.6099999999997,"body":"Und deswegen ist es auch spannend, eben zu gucken, was ist der n\u00e4chste Schritt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4129.6700000000001,"endTime":4130.6700000000001,"body":"wie geht es im Endeffekt da weiter."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4131.0699999999997,"endTime":4134.5299999999997,"body":"Aber es ist schon so, dass die Vigegesellschaft sich sehr, sehr stark eingeschaltet hat."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4134.6099999999997,"endTime":4138.71,"body":"Und jetzt ist aktuell eine gro\u00dfe Sache, die im Endeffekt von den Studentinnen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4138.71,"endTime":4142.7299999999996,"body":"gerade strategisch eben auch entschieden wurde, ist, das Fernsehen zu blockieren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4142.9700000000003,"endTime":4146.7299999999996,"body":"Das hei\u00dft, ich habe am Anfang gesagt, dass eben Fernsehen, der sehr starken"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4146.7299999999996,"endTime":4150.2299999999996,"body":"Stellenwert hat in den ganzen Kosmos, in der ganzen Dynamik,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4150.3299999999999,"endTime":4154.7299999999996,"body":"weil eben halt dar\u00fcber der Pr\u00e4sident sehr viel Redezeit hat und sehr viel sich"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4154.7299999999996,"endTime":4155.79,"body":"Menschen interessieren kann,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4156.0900000000001,"endTime":4159.8699999999999,"body":"vor allem auch \u00e4ltere Menschen und Menschen auf dem Land und einfach dann das."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4160.6700000000001,"endTime":4163.3500000000004,"body":"Meinungsmonopol hat und im Endeffekt das Narrativ bestimmt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4163.6300000000001,"endTime":4167.4099999999999,"body":"Und jetzt haben die dieses \u00f6ffentlichen Rundfunk, rechtlichen Rundfunk,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4167.4899999999998,"endTime":4171.29,"body":"wie hier \u00fcbersetzt ins Deutsche, haben die im Endeffekt die Geb\u00e4ude blockiert"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4171.29,"endTime":4173.21,"body":"und haben tats\u00e4chlich eben versucht"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4173.21,"endTime":4176.3900000000003,"body":"zu verhindern, dass Menschen da reinkommen und ihre Arbeit zu tun."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4177.2470000000003,"endTime":4181.8469999999998,"body":"Und am Anfang war auch da wieder, gab es ein bisschen gewaltsame Ausschreitungen, ein bisschen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4182.2070000000003,"endTime":4184.7870000000003,"body":"Also das hei\u00dft, es gibt gewaltsame Ausschreitungen, aber die Polizei ist da"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4184.7870000000003,"endTime":4188.7470000000003,"body":"auch ein bisschen rein, hat versucht irgendwie zu machen, aber so richtig eskaliert ist es nicht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4189.3869999999997,"endTime":4192.2870000000003,"body":"Und mittlerweile ist es seit einer Woche, sind diese Geb\u00e4ude blockiert."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4192.5870000000004,"endTime":4199.3869999999997,"body":"Seit einer Woche f\u00e4llt die Tagesschau spontan dazu, regelm\u00e4\u00dfig aus oder ich"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4199.3869999999997,"endTime":4202.5469999999996,"body":"wei\u00df nicht richtig, oder nur teilweise wird es ausgestrahlt oder irgendwie auch"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4202.5469999999996,"endTime":4203.607,"body":"so komisch ausgestrahlt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4203.607,"endTime":4209.107,"body":"Das hei\u00dft, etwas ist au\u00dfer Kraft gesetzt und deren Forderung ist wiederum, die fordern wieder,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4209.7070000000003,"endTime":4214.027,"body":"den Selder abzuschalten, solange die Institutionen nicht funktionieren,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4214.067,"endTime":4218.3670000000002,"body":"weil es gibt n\u00e4mlich eine Beh\u00f6rde, die vor knapp 20 Jahren oder \u00fcber 20 Jahren gegr\u00fcndet wurde,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4218.9669999999996,"endTime":4223.1469999999999,"body":"RRM hei\u00dft die, die eigentlich den Auftrag hat, die Aufgabe hat,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4223.2870000000003,"endTime":4230.527,"body":"Medien zu regulieren und nachzupr\u00fcfen, inwiefern Desinformationen zum Beispiel gestreut werden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4230.527,"endTime":4233.6270000000004,"body":"Oder wenn gewisse Zeitungen oder Fernsehen, wie auch immer, gewisse Dinge,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4234.1469999999999,"endTime":4238.027,"body":"Gesetze oder Sachen \u00fcberschreiten, dass sie dementsprechend einfach dann entweder"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4238.027,"endTime":4242.8469999999998,"body":"die Lizenzen abnehmen oder sonstige Strafen zahlen m\u00fcssen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4243.2669999999998,"endTime":4246.8270000000002,"body":"Und dieses Ding wurde, ist tats\u00e4chlich letztes Jahr ausgelaufen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4247.2470000000003,"endTime":4250.7070000000003,"body":"Ende letzten Jahres und wurde nicht neu zusammengesetzt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4250.8469999999998,"endTime":4252.3670000000002,"body":"Das hei\u00dft, es gibt das gar nicht aktuell."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4253.0469999999996,"endTime":4256.067,"body":"Und jetzt kannst du dir ja vorstellen, dass nat\u00fcrlich im Zuge der Proteste,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4256.1469999999999,"endTime":4258.9669999999996,"body":"der St\u00e4dtisch-Proteste eben viele \u00dcberschreitungen stattfinden,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4259.2269999999999,"endTime":4263.3270000000002,"body":"aber halt niemand das reguliert und deswegen sagen die, pass auf,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4263.567,"endTime":4268.4870000000001,"body":"wir blockieren diese ganze Geschichte hier, bis einfach diese Beh\u00f6rde zusammengesetzt"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4268.4870000000001,"endTime":4273.6270000000004,"body":"wurde und ihre Aufgabe \u00fcbernimmt, ihre Funktion \u00fcbernimmt und wir \u00fcberhaupt die M\u00f6glichkeit haben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4273.9070000000002,"endTime":4276.7070000000003,"body":"ein staatliches Fernsehen zu haben, was dementsprechend keine L\u00fcgen verbreitet,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4276.8469999999998,"endTime":4278.8069999999998,"body":"sondern einfach ihren Job macht, den sie machen m\u00fcssten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4279.3670000000002,"endTime":4279.8469999999998,"body":"Mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4281.607,"endTime":4286.7870000000003,"body":"Das hei\u00dft, wenn ich deine Schilderung so zusammenfasse,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4287.4269999999997,"endTime":4293.3670000000002,"body":"die Proteste haben derzeit eigentlich noch gar nicht an Intensit\u00e4t verloren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4293.7269999999999,"endTime":4297.9870000000001,"body":"sondern bleiben gleich oder nehmen in gewisser Hinsicht sogar zu,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4298.1670000000004,"endTime":4303.4269999999997,"body":"weil sie jetzt sozusagen auch neue Kampforte ausgemacht haben. Kann man das so sehen?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4305.527,"endTime":4309.8270000000002,"body":"Das Problem ist ich versuche echt relativ viel so mitzulesen und mitzubekommen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4309.9269999999997,"endTime":4314.0069999999996,"body":"es gibt so x verschiedene Bestrebungen, Bewegungen und Perspektiven,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4314.0469999999996,"endTime":4316.6869999999999,"body":"die man eigentlich ber\u00fccksichtigen kann und muss, also zum Beispiel,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4318.027,"endTime":4320.7470000000003,"body":"der Druck ist nat\u00fcrlich schon auch gro\u00df, also zum Beispiel nehmen wir jetzt"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4320.7470000000003,"endTime":4324.4870000000001,"body":"die Schulen raus, so die ganzen Bildungsbereiche Lehrkr\u00e4ften wurden Geh\u00e4lter"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4324.4870000000001,"endTime":4327.3270000000002,"body":"nicht gezahlt das hei\u00dft, es sind Lehrkr\u00e4fte, also LehrerInnen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4327.4070000000002,"endTime":4330.7070000000003,"body":"die einfach Familien haben und da gab es zum Beispiel auch da wiederum aus dem"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4330.7070000000003,"endTime":4332.3270000000002,"body":"IT-Sektor Gruppen, die zum Beispiel,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4333.8670000000002,"endTime":4335.5469999999996,"body":"Webseiten aufgesetzt haben, wo man spenden kann."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4335.6670000000004,"endTime":4337.8869999999997,"body":"Und wiederum diese Spenden an den Lehrkr\u00e4ften zukommen zu lassen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4337.9669999999996,"endTime":4339.6869999999999,"body":"damit sie einfach das ein bisschen kompensieren k\u00f6nnen. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4340.0870000000004,"endTime":4343.2070000000003,"body":"du merkst schon, es gibt schon an gewissen Stellen so einen Druck, der einfach gro\u00df ist."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4343.3270000000002,"endTime":4345.3270000000002,"body":"Auch Schulen, die zum Beispiel das Blockade rausnehmen, als sie gesagt haben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4345.3869999999997,"endTime":4347.2070000000003,"body":"wir wollen einfach diesen Druck f\u00fcr die Lehrkr\u00e4fte nicht mehr haben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4347.4870000000001,"endTime":4349.9269999999997,"body":"Das hei\u00dft, wir machen unsere Blockade auf eine andere Art und Weise zum Beispiel."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4351.2269999999999,"endTime":4355.5069999999996,"body":"Es ist wirklich sehr komplex. Du merkst schon, dass einfach jeder Monat f\u00fcr"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4355.5069999999996,"endTime":4359.1670000000004,"body":"Monat schon Ressourcen kostet. Und dementsprechend ist ein Druck schon da."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4359.567,"endTime":4362.8869999999997,"body":"Und auch diese Frage immer, die auch, glaube ich, immer schon laut ist."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4363.1469999999999,"endTime":4364.1270000000004,"body":"Wie geht es jetzt weiter?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4364.6469999999999,"endTime":4368.3270000000002,"body":"Weil irgendwie muss es ja irgendwie jetzt anders, irgendwas muss jetzt passieren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4368.567,"endTime":4370.1869999999999,"body":"Das hei\u00dft, er ignoriert es jetzt weiter."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4371.4470000000001,"endTime":4374.8670000000002,"body":"Zeitgleich sehe ich aber auch wiederum einen Druck auf der Seite des Pr\u00e4sidenten."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4375.2870000000003,"endTime":4380.3869999999997,"body":"Das hei\u00dft, auch er ist massiv. Also da merkst du, dass er einfach intern ganz stark br\u00f6ckelt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4380.527,"endTime":4383.9269999999997,"body":"Also angefangen, ich habe ja vorhin gesagt, eine Gino-Demo ausgerufen hatte,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4384.3670000000002,"endTime":4386.9669999999996,"body":"die h\u00e4tte Ende M\u00e4rz stattfinden sollen. Der hat dann irgendwann verschoben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4388.1670000000004,"endTime":4390.9470000000001,"body":"Mein erster Gedanke war, zu verschoben, weil er gemerkt hat,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4391.2470000000003,"endTime":4392.8469999999998,"body":"irgendwas passt nicht mehr. Er kriegt die Leute nicht mehr zusammen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4393.107,"endTime":4394.6270000000004,"body":"Deswegen hat es verschoben. Und so war es ja auch dann."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4395.0069999999996,"endTime":4398.107,"body":"Das hei\u00dft, es hat jetzt dann im 12. April das Wochenende stattgefunden,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4398.2070000000003,"endTime":4402.5069999999996,"body":"war das am Sonntag und hat auch wiederum eben so die ganze Stra\u00dfe sperren lassen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4402.6670000000004,"endTime":4403.9470000000001,"body":"hat Autos abschleppen lassen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4405.1469999999999,"endTime":4408.7070000000003,"body":"Rechtswidrig. Also v\u00f6llig irre. Und hat dann aus dem ganzen Land,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4408.7470000000003,"endTime":4409.8270000000002,"body":"hat er Leute zusammengekrabten."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4410.027,"endTime":4413.067,"body":"Ich habe gesagt, dass ein Kumpel bei einem Busunternehmen oder der beim Bus,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4413.1869999999999,"endTime":4417.3869999999997,"body":"nicht Unternehmen, sondern bei der st\u00e4dtischen Busgesellschaft arbeitet,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4418.0069999999996,"endTime":4420.6869999999999,"body":"der konnte mir die ganzen Zahlen nennen, da wird die ganzen Einblicke genannt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4421.3069999999998,"endTime":4426.5469999999996,"body":"da wurden einfach x st\u00e4dtische Busse, Buslinien auch, wurden einfach ausgesetzt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4426.7070000000003,"endTime":4429.4070000000002,"body":"die fuhren nicht mehr und die wurden eingesetzt, um Menschen aus ganz Serbien"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4429.4070000000002,"endTime":4431.7269999999999,"body":"nach Belgrad zu kutschieren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4432.027,"endTime":4434.8069999999998,"body":"Und die bezahlt wurden auch wiederum. Auch da wei\u00df man, dass sie Summen haben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4434.8869999999997,"endTime":4436.4470000000001,"body":"dass sie Geld bekommen haben, um dahin zu kommen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4437.107,"endTime":4440.9070000000002,"body":"Und er wollte, letztendlich wollte er Folgendes machen, er wollte ein Bild konstruieren"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4440.9070000000002,"endTime":4444.527,"body":"von einer Masse, um Legitimit\u00e4t zu bekommen f\u00fcr das, was er macht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4444.6469999999999,"endTime":4447.4870000000001,"body":"Weil er ist aktuell, ist das, was er macht, legal. Er hat zum Beispiel eine"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4447.4870000000001,"endTime":4449.2269999999999,"body":"neue Regierung zusammengekloppt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4449.9570000000003,"endTime":4453.1570000000002,"body":"Weil er eben halt sagt, ja, ich brauche jetzt eine neue Regierung."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4453.4170000000004,"endTime":4456.4570000000003,"body":"Und jetzt macht er, egal, als Pr\u00e4sident, macht er eine neue Regierung."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4457.5969999999998,"endTime":4460.277,"body":"Also jetzt wird sich, ich wei\u00df nicht, einen neuen Minister irgendwie ausgerufen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4461.9369999999999,"endTime":4467.277,"body":"Und das ist alles legal. Aber zeitgleich merkt er, was er macht, ist nicht mehr legitim."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4467.7569999999996,"endTime":4470.9170000000004,"body":"Weil er einfach merkt, dass ihm seit dem Sp\u00e4tes nach 15 klar ist,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4471.1170000000002,"endTime":4472.5370000000003,"body":"die Masse steht nicht dahinter."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4472.9369999999999,"endTime":4475.8770000000004,"body":"Und jetzt wollte er eigentlich ein Bild generieren, um zeigen zu k\u00f6nnen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4475.9570000000003,"endTime":4478.1970000000001,"body":"dass er es nicht mache, ist legitim. Aber ist es eben nicht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4478.5569999999998,"endTime":4480.5969999999998,"body":"Und deswegen flippt er, glaube ich, auch so richtig aus."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4480.9769999999999,"endTime":4485.277,"body":"Das hei\u00dft, sein Protest, den er geplant hatte, war ein v\u00f6lliger Flop."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4485.777,"endTime":4488.1769999999997,"body":"Das hei\u00dft, ich glaube, da waren um die 50.000 Menschen oder sowas da."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4489.5370000000003,"endTime":4492.5169999999998,"body":"Und es waren auch, du hast doch Bilder, wie Leute gehen, w\u00e4hrend er spricht"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4492.5169999999998,"endTime":4495.6970000000001,"body":"und die aber nicht gehen d\u00fcrfen, weil die von Ordnung festgehalten werden und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4495.6970000000001,"endTime":4497.8770000000004,"body":"nur immer ein paar Leute rausgelassen werden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4498.1170000000002,"endTime":4500.0969999999998,"body":"Du hast doch gesehen, was f\u00fcr Leute da waren. Du hast doch gesehen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4500.1369999999997,"endTime":4502.9170000000004,"body":"die Plastikst\u00fchle haben die mitgenommen zum Beispiel und so weiter."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4503.4170000000004,"endTime":4506.7169999999996,"body":"Es war eine komische Szene, die dabei sich abgespielt haben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4507.1170000000002,"endTime":4510.9970000000003,"body":"Und deswegen merkst du wiederum bei ihm auch dieser R\u00fcckhalt br\u00f6ckelt und auch,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4510.9970000000003,"endTime":4512.2969999999996,"body":"glaube ich, bei ihm schon auch ein Druck da ist."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4512.3969999999999,"endTime":4515.5169999999998,"body":"Und darum ist tats\u00e4chlich schon der, also ich kann es jetzt nicht beurteilen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4515.5969999999998,"endTime":4518.277,"body":"es ist, glaube ich, schwierig zu fassen, was jetzt in ein, zwei,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4518.3770000000004,"endTime":4519.2969999999996,"body":"drei, vier Wochen sein wird."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4519.5969999999998,"endTime":4523.9170000000004,"body":"Ich kann nur sagen, dass von Seiten der Studentinnen und von Teilen der Zivilgesellschaft,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4524.0169999999998,"endTime":4529.2370000000001,"body":"von gro\u00dfen Teilen der Zivilgesellschaft, also die Option, zur\u00fcck zum Alten, die ist nicht da."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4529.3969999999999,"endTime":4533.3370000000004,"body":"Und die Studentinnen werden definitiv nicht aufh\u00f6ren, bevor ihre Forderungen erf\u00fcllt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4536.857,"endTime":4540.2969999999996,"body":"Jetzt hast du hast du abgetan mit den Wahlen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4540.5770000000002,"endTime":4546.1769999999997,"body":"Also ich glaube, regul\u00e4r sind die Wahlen erst in drei Jahren wieder oder zwei Jahren, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4547.4970000000003,"endTime":4551.1570000000002,"body":"22 war das jetzt, also in zwei Jahren w\u00e4re theoretisch Wahl,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4551.2969999999996,"endTime":4555.3969999999999,"body":"aber du hast ja wenig Hoffnung, dass jetzt \u00fcber Wahlen selber was geregelt werden kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4555.6170000000002,"endTime":4559.6570000000002,"body":"Was wei\u00df man denn \u00fcber potenzielle Wahlmanipulationen?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4561.5770000000002,"endTime":4563.6970000000001,"body":"Also die Wahlen waren es eigentlich nicht frei vorher. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4563.7569999999996,"endTime":4565.7969999999996,"body":"du hast nat\u00fcrlich eben Leute gehabt, die teilweise gew\u00e4hlt haben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4565.8770000000004,"endTime":4566.7569999999996,"body":"die eigentlich gestorben waren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4566.8969999999999,"endTime":4572.0770000000002,"body":"Du hast Leute gehabt, die aus Bosnien reingekartet wurden, die um da zu w\u00e4hlen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4572.1970000000001,"endTime":4574.8969999999999,"body":"Du hast Leute gehabt, die einfach vor Wahllokalen eingesch\u00fcchtert werden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4575.0169999999998,"endTime":4578.4570000000003,"body":"Das hei\u00dft, die einfach Fotos machen mussten und zeigen mussten, wie sie gew\u00e4hlt haben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4578.817,"endTime":4581.2169999999996,"body":"Also, das hei\u00dft, du hast einfach, Freiewahlen gab es nicht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4582.357,"endTime":4585.5169999999998,"body":"Und dementsprechend ist so dieses, wenn jetzt, aber jetzt will auch keiner Wahlen haben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4585.6170000000002,"endTime":4588.5169999999998,"body":"Also es war nat\u00fcrlich auch eine Debatte, dass im Juni vielleicht nochmal neue"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4588.5169999999998,"endTime":4590.6970000000001,"body":"Wahlen geben soll und so weiter, aber eigentlich m\u00f6chte die keiner haben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4590.777,"endTime":4592.1170000000002,"body":"Auch die Obstitution letztendlich auch nicht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4593.1369999999997,"endTime":4596.4970000000003,"body":"Das hei\u00dft, letztendlich ist es einfach nicht klar. Also man muss dazu sagen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4597.1769999999997,"endTime":4600.1170000000002,"body":"in dem Moment, wo die Studenten sagen w\u00fcrden, die unterst\u00fctzen wir,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4600.5169999999998,"endTime":4602.6769999999997,"body":"w\u00fcrden die halt sowas von gewinnen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4603.1369999999997,"endTime":4606.3969999999999,"body":"Das hei\u00dft, es w\u00e4re einfach ein krasses Wahlergebnis. Also letzten Endes braucht"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4606.3969999999999,"endTime":4609.5169999999998,"body":"es wahrscheinlich schon eine politische Kraft, die irgendwie es \u00fcbersetzt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4609.777,"endTime":4613.1570000000002,"body":"weil die Studenten aber ganz klar sagen, wir werden nicht Politik machen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4613.2370000000001,"endTime":4614.6170000000002,"body":"Das hei\u00dft, wir wollen auch gar nicht Politik machen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4615.1769999999997,"endTime":4617.9570000000003,"body":"Letztendlich, was die studentischen Forderungen sind, was die Studenten immer"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4617.9570000000003,"endTime":4622.0569999999998,"body":"fordern, was immer missverstanden wird, ist, alles, was sie machen und alles, was sie fordern, ist,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4622.951,"endTime":4626.4110000000001,"body":"Wir wollen einen Rechtsstaat. Wir wollen das, was wir haben an Strukturen und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4626.4110000000001,"endTime":4628.6909999999998,"body":"Prozessen und Gesetzen, dass das eingehalten wird."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4628.8109999999997,"endTime":4631.6109999999999,"body":"Und wenn das alles eingehalten wird, sind wir damit eigentlich schon v\u00f6llig fein."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4632.1909999999998,"endTime":4634.7910000000002,"body":"Das hei\u00dft, deswegen ist zum Beispiel auch diese Geschichte, diese Tour,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4634.8909999999996,"endTime":4638.6109999999999,"body":"die sie gemacht haben nach Stra\u00dfburg, die wurde auch v\u00f6llig an einigen Stellen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4638.6109999999999,"endTime":4641.7910000000002,"body":"missverstanden, dass sie im Endeffekt darum bitten, die EU bitten,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4641.9309999999996,"endTime":4642.8109999999997,"body":"dass sie unterst\u00fctzt werden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4643.3909999999996,"endTime":4647.491,"body":"Das war nicht der Punkt. Die haben nur geschaut, wiederum in ihrer analytischen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4647.491,"endTime":4650.6109999999999,"body":"Art und Weise, wie sie es einfach machen, und geschaut, wer ist f\u00fcr welche Bereiche zust\u00e4ndig."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4650.8710000000001,"endTime":4655.9110000000001,"body":"Und die haben gesehen, okay, es gibt einfach da den Europ\u00e4ischen Rat und es"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4655.9110000000001,"endTime":4660.3310000000001,"body":"gibt einfach dann im Prinzip eben auch einmal eine Institution, wo Serbien einfach."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4661.4709999999995,"endTime":4665.0709999999999,"body":"Mitglied ist, die einfach f\u00fcr Menschenrechte und solche Sachen zust\u00e4ndig ist"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4665.0709999999999,"endTime":4668.6509999999998,"body":"und deswegen wenden wir uns an die Institution, die daf\u00fcr zust\u00e4ndig ist."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4669.0910000000003,"endTime":4671.7910000000002,"body":"Das hei\u00dft, diese Zust\u00e4ndigkeit, wer ist zust\u00e4ndig, ist das, was eigentlich Sie"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4671.7910000000002,"endTime":4675.9709999999995,"body":"immer sehr stark das pr\u00e4gt und diktiert und erkommt all dem, was sie tun."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4676.2510000000002,"endTime":4678.8509999999997,"body":"Und genauso die Gespr\u00e4che mit der EU, aber dann wiederum auch die Zust\u00e4ndigkeit"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4678.8509999999997,"endTime":4683.2309999999998,"body":"im Sinne von auch in Bezug auf diese Beschl\u00fcsse, was dieses Lithium angeht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4683.2709999999997,"endTime":4688.6710000000003,"body":"Es gibt n\u00e4mlich ein Projekt und da geht es um Lithiumabbau im Jadartal und da,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4689.8909999999996,"endTime":4693.451,"body":"gibt es auch mit, Deutschland ist tats\u00e4chlich mit drin, stark im Prozess,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4693.7910000000002,"endTime":4698.0910000000003,"body":"gab es auch Treffen mit Olaf Scholz und irgendwelche Abkommen und die wollen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4698.0910000000003,"endTime":4700.4110000000001,"body":"eigentlich das zum Beispiel wieder zur Debatte machen, dass man da,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4701.8909999999996,"endTime":4704.5510000000004,"body":"weil die einfach sagen, dass da wiederum auch Dinge, die beschlossen wurden"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4704.5510000000004,"endTime":4706.8310000000001,"body":"und die Vertr\u00e4ge, die geschlossen wurden, auch wiederum nicht sauber waren,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4706.8909999999996,"endTime":4709.6310000000003,"body":"nicht korrekt waren und die Institutionen ihre Aufgabe nicht erf\u00fcllt haben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4709.7110000000002,"endTime":4711.4110000000001,"body":"Und letztendlich suchen sie wiederum auch da, w\u00fcrde ich sagen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4711.5510000000004,"endTime":4716.7910000000002,"body":"Gespr\u00e4chspartnerInnen, die daf\u00fcr zust\u00e4ndig sind, um da Prozesse zu haben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4716.8710000000001,"endTime":4721.8909999999996,"body":"die eigentlich legal, legitim und so ablaufen, wie sie eigentlich sein sollten."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4722.1710000000003,"endTime":4724.4709999999995,"body":"Weil eben gewisse Pr\u00fcfverfahren, gewisse Sachen eigentlich gar nicht gemacht"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4724.4709999999995,"endTime":4725.8710000000001,"body":"wurden, die im Vorfeld gemacht werden m\u00fcssen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4727.8109999999997,"endTime":4733.4309999999996,"body":"Ja, das ist so ein Abkommen, was das letztes Jahr im Juli gemacht wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4734.0709999999999,"endTime":4738.9709999999995,"body":"Offensichtlich gibt es dort gr\u00f6\u00dfere Lithium-Vorkommen und ist nat\u00fcrlich derzeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4738.9709999999995,"endTime":4744.4709999999995,"body":"ein sehr gefragter Stoff im Hinblick auf Batteriebau etc. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4746.4979999999996,"endTime":4754.9579999999996,"body":"Jetzt, wo du schon auch die EU ins Spiel gebracht hast, was ist denn so dein Eindruck,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4755.8779999999997,"endTime":4762.558,"body":"wie sehr geht der Blick der serbischen Bev\u00f6lkerung ins Ausland?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4762.7579999999998,"endTime":4766.4179999999997,"body":"Also gibt es da Erwartungshaltungen, gibt es da Forderungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4766.7579999999998,"endTime":4772.518,"body":"gibt es da \u00fcberhaupt eine Hoffnung, dass es in irgendeiner Form von Unterst\u00fctzung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4772.518,"endTime":4776.6779999999999,"body":"von au\u00dfen geben kann und damit so ein bisschen verbunden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4776.9979999999996,"endTime":4784.1580000000004,"body":"wie sch\u00e4tzt du \u00fcberhaupt das Verh\u00e4ltnis der Serben zu Europa und speziell auch zur EU ein?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4785.8980000000001,"endTime":4788.7179999999998,"body":"Also es gibt nat\u00fcrlich verschiedene Umfragen, die durchgef\u00fchrt wurden mal."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4788.9579999999996,"endTime":4791.4979999999996,"body":"Und da war es so, glaube ich, so 50-50 mehr oder weniger."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4791.8379999999997,"endTime":4797.1379999999999,"body":"Von der Bev\u00f6lkerung her leicht mit mehr gegen als mehr daf\u00fcr."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4797.6779999999999,"endTime":4801.6580000000004,"body":"Leicht mehr gegen als mehr daf\u00fcr zum EU-Beitritt. Aber auch zu einem Zeitpunkt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4801.7380000000003,"endTime":4809.2979999999998,"body":"wo ich sagen w\u00fcrde, Es gab einfach nie sowas, also die \u00dcberlegungen, in die EU beizutreten,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4809.4780000000001,"endTime":4813.598,"body":"basieren immer auf der \u00dcberlegung nach dem, wie der Wutsch sich das vorstellt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4814.4780000000001,"endTime":4817.8980000000001,"body":"Das hei\u00dft, wir haben ja vorhin so erz\u00e4hlt, wie Autokraten denken und funktionieren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4818.1580000000004,"endTime":4821.2579999999998,"body":"Und die \u00dcberlegung nat\u00fcrlich, also die Pr\u00e4misse, in die EU beizutreten,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4821.3580000000002,"endTime":4825.518,"body":"ist ja eher so, nach Wutschits-Logik, wir geben einfach das,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4825.9780000000001,"endTime":4829.2579999999998,"body":"also im Endeffekt sch\u00f6pfen wir einfach unser Land aus und verkaufen einfach"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4829.2579999999998,"endTime":4830.518,"body":"alles, was irgendwie wertvoll ist."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4830.518,"endTime":4834.1180000000004,"body":"Und unabh\u00e4ngig dessen, was es f\u00fcr die Bev\u00f6lkerung, f\u00fcr das Land bedeutet."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4834.7380000000003,"endTime":4838.9179999999997,"body":"Und Land war nicht wirklich jetzt auch f\u00fcr den Boden oder f\u00fcr die Natur und Umwelt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4840.4210000000003,"endTime":4844.3010000000004,"body":"Und das sind nat\u00fcrlich eine Bedingung, glaube ich, die Leute nicht so cool und attraktiv finden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4844.5810000000001,"endTime":4848.3209999999999,"body":"Und deswegen ist, glaube ich, w\u00e4re tats\u00e4chlich die Frage, wenn man so eine Umfrage."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4849.9809999999998,"endTime":4854.1610000000001,"body":"Durchf\u00fchren m\u00fcsste oder wollte, m\u00fcsste man, glaube ich, schon erstmal einen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4854.1610000000001,"endTime":4859.2209999999995,"body":"Weg definieren, der so w\u00e4re, dass einfach ein EU-Beitritt auf Augenh\u00f6he geschieht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4859.3609999999999,"endTime":4862.7809999999999,"body":"Das hei\u00dft, wo einfach dann die Werte, die EU sich selbst auf die Fahnen geschrieben"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4862.7809999999999,"endTime":4864.5209999999997,"body":"hat, auch eingehalten werden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4864.8010000000004,"endTime":4866.8010000000004,"body":"Und das ist tats\u00e4chlich auch so ein bisschen jetzt gerade die Debatte."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4867.0810000000001,"endTime":4870.1009999999997,"body":"Das hei\u00dft, man schaut nat\u00fcrlich jetzt schon drauf, Man sieht,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4870.241,"endTime":4873.701,"body":"dass hier einfach seit f\u00fcnf Monaten einfach eine sehr demokratische,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4875.0810000000001,"endTime":4878.0410000000002,"body":"basisdemokratische, zivilgesellschaftlich getragene Geschichte stattfindet,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4878.8609999999999,"endTime":4881.4210000000003,"body":"weil es auf der einen Seite sind zwar studentische Proteste,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4881.6610000000001,"endTime":4888.9610000000002,"body":"man muss aber dazu sagen, die Ressource f\u00fcr all das ist zivilgesellschaftlich getragen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4889.3810000000003,"endTime":4892.741,"body":"Das hei\u00dft, ob jetzt Essen, Trinken, Fahrten, alles M\u00f6gliche,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4892.7610000000004,"endTime":4895.5209999999997,"body":"das ist an Sachen, wird von zivilgesellschaftlich getragen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4895.6210000000001,"endTime":4898.3209999999999,"body":"Das hei\u00dft, Menschen gehen da t\u00e4glich hin, bringen Essen hin,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4898.4210000000003,"endTime":4900.741,"body":"bringen Kleidung hin, bringen Sachen, die einfach notwendig sind, Prinzipien."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4901.6610000000001,"endTime":4904.2610000000004,"body":"Und das hei\u00dft, da siehst du aber, dass es im Endeffekt ganz,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4904.3609999999999,"endTime":4906.5010000000002,"body":"also deswegen kann man nicht sagen, es ist rein studentisch,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4906.5609999999997,"endTime":4908.701,"body":"sondern nat\u00fcrlich zivilgesellschaftlich, gesamtgesellschaftlich muss man es betrachten."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4909.2610000000004,"endTime":4913.3209999999999,"body":"Und da ist schon die Frage wiederum, wenn man also sieht, was da demokratisch"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4913.3209999999999,"endTime":4917.4009999999998,"body":"so stattfindet, dann ist schon die Frage, wie positioniert sich die EU oder"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4917.4009999999998,"endTime":4921.9610000000002,"body":"Europa zu diesen ganzen Bewegungen? Und da guckt man schon drauf."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4922.1409999999996,"endTime":4925.8609999999999,"body":"Also welche Schlagzeilen gibt es? Wird dar\u00fcber geschrieben \u00fcberhaupt?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4926.6009999999997,"endTime":4933.4409999999998,"body":"Wer spricht mit Vucic, wer spricht mit Studentinnen und so weiter und da ist nat\u00fcrlich schon die."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4935.6009999999997,"endTime":4940.3010000000004,"body":"Sachlage die, dass man Europa eher schon so wahrgenommen hat aufgrund der einfach"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4940.3010000000004,"endTime":4942.8010000000004,"body":"Abkommen, die es gab und auch die Treffen, die es gab,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4943.241,"endTime":4946.6210000000001,"body":"eben mit Vucic auch jetzt in den letzten Wochen, Monaten, dass man schon eher"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4946.6210000000001,"endTime":4950.7209999999995,"body":"Europa auf der Seite von Vucic sieht, weil sie ihn auch eben als Top-Menschen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4950.7209999999995,"endTime":4952.701,"body":"irgendwie oder Top-Verhandler, wie auch immer vorgestellt haben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4952.7809999999999,"endTime":4956.2610000000004,"body":"also es gibt ja genug auch Statements von der Thunderline oder eben auch mit"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4956.2610000000004,"endTime":4957.5410000000002,"body":"Scholz, der da war, es war auch der,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4957.7809999999999,"endTime":4961.0209999999997,"body":"auch vor ein paar Jahren war auch mal der Gerhard Schr\u00f6der da."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4961.5609999999997,"endTime":4965.6210000000001,"body":"Das hei\u00dft, also es gibt da so einige Dinge, wo man aber sieht,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4965.9409999999998,"endTime":4969.5609999999997,"body":"okay, wenn die halt mit Vucic kooperieren und zusammenarbeiten und denen scheinbar"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4969.5609999999997,"endTime":4973.0609999999997,"body":"als jemanden betrachten, den man gemeinsam Gesch\u00e4fte machen kann,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4973.7610000000004,"endTime":4976.1210000000001,"body":"dann scheinen sie dementsprechend nicht auf unserer Seite zu sein."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4976.2209999999995,"endTime":4978.3010000000004,"body":"Und dann scheinen sie dementsprechend einfach mit dem, was sie tun,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4978.5010000000002,"endTime":4981.4009999999998,"body":"eigentlich dem entgegenzuwirken, was wir halt versuchen hier zu erreichen und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4981.4009999999998,"endTime":4982.4409999999998,"body":"zu einem demokratischen Land."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4983.3410000000003,"endTime":4985.6809999999996,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich schon etwas, was sehr skeptisch betrachtet wird."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4985.9409999999998,"endTime":4992.3810000000003,"body":"Und deswegen war diese Aktion, die man versucht hat, jetzt mit diesem Fahrradfahren durch,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4993.4210000000003,"endTime":4997.4210000000003,"body":"verschiedene L\u00e4nder Europas, war zum einen so gedacht von Studentinnen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":4997.5410000000002,"endTime":5001.4009999999998,"body":"dass man medial in Europa die Aufmerksamkeit auf die Sache lenkt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5001.5410000000002,"endTime":5005.701,"body":"weil sie sich medial kaum Beachtung findet, also nicht ansatzweise in Relation"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5005.701,"endTime":5007.3810000000003,"body":"zu dem, was tats\u00e4chlich da stattfindet, finde ich."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5008.2659999999996,"endTime":5010.866,"body":"Aber ich kann nachvollziehen, wie es medial so ist, weil die Medien auch wiederum"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5010.866,"endTime":5013.4059999999999,"body":"in gewisser Art und Weise funktionieren. Das habe ich mittlerweile auch verstanden und gelernt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5014.5460000000003,"endTime":5018.6059999999998,"body":"Und politisch genauso wie nicht. Und deswegen war dieses durch die Fahrradtour,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5018.7259999999997,"endTime":5020.9859999999999,"body":"die sie neulich hatten, also es sind 80 Studentinnen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5021.6660000000002,"endTime":5025.326,"body":"ein Sch\u00fcler war davon dabei, es waren im Endeffekt aus Novi Sad,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5025.6059999999998,"endTime":5029.2460000000001,"body":"\u00fcber Belgrane usw., sind im Endeffekt nach Stra\u00dfburg gefahren durch verschiedene L\u00e4nder."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5030.9260000000004,"endTime":5034.6459999999997,"body":"Und haben dann dar\u00fcber erstmal die Serb-Indusiaspora besucht,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5034.9059999999999,"endTime":5038.0259999999998,"body":"haben mit Universit\u00e4ten, also Universit\u00e4tsst\u00e4tten, haben sie Halt gemacht,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5038.1859999999997,"endTime":5042.2060000000001,"body":"versucht mit Studenten da in Kontakt zu treten und da einen Austausch aufzubauen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5042.2659999999996,"endTime":5044.0060000000003,"body":"also auch da wiederum europ\u00e4isch"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5044.4459999999999,"endTime":5049.0460000000003,"body":"eben irgendwo ein Netzwerk zu kn\u00fcpfen und dann wiederum einfach auch zu gucken"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5049.0460000000003,"endTime":5050.6660000000002,"body":"und zu sagen, hey, wir gehen jetzt darauf."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5050.8860000000004,"endTime":5054.7860000000001,"body":"Das hei\u00dft also, die Idee ist schon gewesen, vielleicht die EU,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5054.9459999999999,"endTime":5057.8860000000004,"body":"Europa irgendwie nochmal darauf hinzuweisen, schon mal her, uns gibt es,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5058.1059999999998,"endTime":5062.6260000000002,"body":"das sind unsere Anliegen, wir stehen ein f\u00fcr demokratische Werte und eigentlich"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5062.6260000000002,"endTime":5064.7259999999997,"body":"auch die Werte, f\u00fcr die hier einsteht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5064.7259999999997,"endTime":5068.7060000000001,"body":"Und wie steht ihr jetzt dazu und wiefern wollt ihr euch da positionieren?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5068.7860000000001,"endTime":5072.5460000000003,"body":"Also so ein Subtext ist da auf jeden Fall mit drin und aus meiner Sicht,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5072.9260000000004,"endTime":5075.1459999999997,"body":"pers\u00f6nlich in Einordnung, als ich in Belgrad war."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5076.0060000000003,"endTime":5080.9059999999999,"body":"War ich in der Philosophischen Fakult\u00e4t bei einem Gespr\u00e4ch mit der Professori"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5080.9059999999999,"endTime":5086.0659999999998,"body":"mit dabei, die gesagt hat, dass sie schon entt\u00e4uscht ist,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5086.7060000000001,"endTime":5091.6059999999998,"body":"wie wenig eigentlich Europa sich da einschaltet und eigentlich Solidarit\u00e4t zeigt"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5091.6059999999998,"endTime":5093.5259999999998,"body":"und dass sie sich irgendwo schon auch alleingelassen f\u00fchlt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5093.866,"endTime":5096.5860000000002,"body":"Und das war \u00fcbrigens mit ein Grund f\u00fcr mich, ein Plakat zu machen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5096.7860000000001,"endTime":5099.7060000000001,"body":"wo eben draufsteht, ich bin auch bei den Stuttgart, in Stuttgart gewesen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5099.8459999999995,"endTime":5102.5460000000003,"body":"bei dem Empfang der Studentin im Fahrrad, habe ich ein Plakat gehabt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5102.6859999999997,"endTime":5107.826,"body":"wo draufstand, dass die Europ\u00e4ische Zivilgesellschaft mit den Studenten ist und sie unterst\u00fctzt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5108.2860000000001,"endTime":5111.4459999999999,"body":"Und ich glaube tats\u00e4chlich, dass das so ein bisschen ein kleines Problem ist,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5111.9859999999999,"endTime":5117.0060000000003,"body":"dass EU-PolitikerInnen, die eigentlich diese Deals machen und dann eben aus"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5117.0060000000003,"endTime":5122.1059999999998,"body":"ihrer Position heraus kommunizieren, dass die als Stellvertretende f\u00fcr Europa verstanden werden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5122.6459999999997,"endTime":5126.0860000000002,"body":"Und ich bin mir ziemlich sicher, dass zivilgesellschaftlich betrachtet in Europa"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5126.0860000000002,"endTime":5130.7860000000001,"body":"unfassbar viele Menschen das begr\u00fc\u00dfen und das unterst\u00fctzen, was da eigentlich stattfindet."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5130.9660000000003,"endTime":5133.326,"body":"Aber kein Kanal da ist, um das zu kommunizieren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5134.0060000000003,"endTime":5137.6859999999997,"body":"Und deswegen ist f\u00fcr mich tats\u00e4chlich so, w\u00e4re es so ein zentrales Anliegen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5137.9059999999999,"endTime":5141.0060000000003,"body":"es irgendwie zu schaffen, dass dann bei der Zivilgesellschaft vielleicht irgendwo"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5141.0060000000003,"endTime":5143.6059999999998,"body":"auch nochmal st\u00e4rker sich einschaltet, in gewisser Art und Weise."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5143.9859999999999,"endTime":5146.9260000000004,"body":"Vielleicht auch \u00fcber die Hochschulen. Das hei\u00dft, wir k\u00f6nnen ja zum Beispiel"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5146.9260000000004,"endTime":5151.0259999999998,"body":"sagen, als Hochschulen in Deutschland und Europa schreiben wir auch offene Briefe"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5151.0259999999998,"endTime":5153.0460000000003,"body":"und kommunizieren auch um unsere Solidarit\u00e4t zum Beispiel."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5153.1859999999997,"endTime":5155.5659999999998,"body":"Das w\u00fcrde sicher unten gelesen und anerkannt werden. Wir k\u00f6nnen ja auch sagen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5155.9260000000004,"endTime":5159.1459999999997,"body":"als Hochschulen zum Beispiel treten wir demokratische Werte ein."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5159.2860000000001,"endTime":5162.0259999999998,"body":"Als Wiesgesellschaft treten wir daf\u00fcr ein zum Beispiel und macht einen Druck"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5162.0259999999998,"endTime":5164.0259999999998,"body":"auch politisch prinzipiert zum Beispiel. W\u00fcrde auch funktionieren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5164.4059999999999,"endTime":5168.3059999999996,"body":"Also alles sind Dinge, die zum Beispiel schon, glaube ich, gesehen und wahrgenommen werden w\u00fcrden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5169.0379999999996,"endTime":5170.9780000000001,"body":"Und glaube ich einfach, die Leute auch unten nochmal st\u00e4rken w\u00fcrden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5171.0780000000004,"endTime":5172.8779999999997,"body":"Weil aktuell ist schon so, glaube ich, dieses Gef\u00fchl von,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5173.4179999999997,"endTime":5176.6379999999999,"body":"wir werden hier eingelassen und letzten Endes werden wir von der EU nur wahrgenommen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5176.6379999999999,"endTime":5180.3180000000002,"body":"als Spielball in so einer \u00f6konomischen Gleichung,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5180.6980000000003,"endTime":5184.6980000000003,"body":"wo wir dann einfach ein Lithium haben, was irgendwie dann eben Deutschland dient,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5184.8180000000002,"endTime":5190.2579999999998,"body":"um die Autoindustrie in Bezug auf diese Geschichte irgendwie zu f\u00f6rdern und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5190.2579999999998,"endTime":5191.9979999999996,"body":"Unabh\u00e4ngigkeit zu bekommen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5191.9979999999996,"endTime":5196.2979999999998,"body":"Vielleicht von China oder von anderen L\u00e4ndern, so einen geopolitischen Kontext"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5196.2979999999998,"endTime":5199.4780000000001,"body":"vielleicht, so ein kleiner Faktor in so einer Gleichung zu sein und gar nicht"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5199.4780000000001,"endTime":5202.1980000000003,"body":"als Menschen, die in Demokratie leben wollen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5202.8379999999997,"endTime":5205.5780000000004,"body":"Und das ist, glaube ich, so, w\u00fcrde ich jetzt von meiner sehr,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5205.6580000000004,"endTime":5209.2179999999998,"body":"sehr pers\u00f6nlichen, sehr subjektiven Wahrnehmung in Worte fassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5210.8980000000001,"endTime":5215.2979999999998,"body":"Ja, nachvollziehbare Sichtweise. Ich denke einfach, dass Serbien einfach gerade"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5215.2979999999998,"endTime":5218.9380000000001,"body":"nicht sonderlich auf der Agenda ist Und es aber in gewisser Hinsicht nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5218.9380000000001,"endTime":5223.1379999999999,"body":"auch wichtig w\u00e4re, dass diese Bewegung zum Erfolg f\u00fchrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5223.2380000000003,"endTime":5226.5780000000004,"body":"Weil ich glaube, das Letzte, was die EU sich jetzt noch eintreten m\u00f6chte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5226.598,"endTime":5228.1580000000004,"body":"ist nochmal so ein zweites Ungarn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5229.2380000000003,"endTime":5233.7579999999998,"body":"Und ich denke auch, bevor das Problem mit Ungarn nicht gel\u00f6st ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5234.0780000000004,"endTime":5237.9579999999996,"body":"und zwar nicht nur in Bezug auf Ungarn, sondern generell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5238.058,"endTime":5241.8379999999997,"body":"Also da steht ja eigentlich eine Reform im Raum, von der man jetzt noch nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5241.8379999999997,"endTime":5243.8180000000002,"body":"genau w\u00fcsste, wie man sie umsetzen soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5243.8180000000002,"endTime":5248.7380000000003,"body":"Aber ich denke, es wird keine weiteren Aufnahmen in die EU geben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5248.8779999999997,"endTime":5253.7380000000003,"body":"bevor man nicht eine Regelung gefunden hat, wie man auch Staaten wieder rausschmei\u00dfen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5253.7380000000003,"endTime":5256.3580000000002,"body":"kann, uns mal salopp zu formulieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5256.8180000000002,"endTime":5260.1180000000004,"body":"Also das Orban-Problem h\u00e4ngt glaube ich so ein bisschen wie so ein Damoklesschwert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5260.1180000000004,"endTime":5261.8580000000002,"body":"\u00fcber dieser ganzen Debatte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5261.8580000000002,"endTime":5267.1580000000004,"body":"Aber das andere ist halt eben, dass glaube ich auch in Europa einfach die Wahrnehmung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5267.1580000000004,"endTime":5273.1980000000003,"body":"f\u00fcr Serbien nicht stark ist oder zumindest nat\u00fcrlich nach wie vor sehr gepr\u00e4gt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5273.1980000000003,"endTime":5276.058,"body":"ist von dem Jugoslawien-Kriegen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5276.2380000000003,"endTime":5280.6180000000004,"body":"der Rolle, die Serbien da mit Milosevic gespielt hat. Sowas h\u00e4ngt nat\u00fcrlich lange nach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5281.9719999999998,"endTime":5286.6120000000001,"body":"Kein Wunder, Deutschland, wir leiden ja auch immer noch unter Zweiter Weltkrieg"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5286.6120000000001,"endTime":5289.0519999999997,"body":"und so weiter, das wird auch so schnell nicht weggehen, ist vielleicht auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5289.0519999999997,"endTime":5294.4319999999998,"body":"ganz gut so, aber sowas kriegt man eben nicht so eben mal weg. Aber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5296.8119999999999,"endTime":5301.8720000000003,"body":"Das, also vielleicht mal anders gefragt, klar, man nimmt ja EU immer als Europa"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5301.8720000000003,"endTime":5305.0720000000001,"body":"wahr, hast du ja auch gerade gesagt, oder die Politiker sogar auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5305.7719999999999,"endTime":5309.4120000000003,"body":"aber Europa ist ja noch mehr als jetzt nur die EU."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5309.692,"endTime":5318.4120000000003,"body":"Und insofern frage ich mich eben, was ist dein Eindruck, wie die Serben sich da sehen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5318.692,"endTime":5325.4920000000002,"body":"Also das geht nat\u00fcrlich jetzt speziell mit Blick auf die Rolle gegen\u00fcber Russland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5325.5519999999997,"endTime":5329.9920000000002,"body":"Es gibt ja so eine Verbindung nach Russland und zwar auch jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5330.6120000000001,"endTime":5335.6719999999996,"body":"jenseits der spezifischen Mafia-Verbindung, die wir vorhin diskutiert haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5335.8320000000003,"endTime":5340.5919999999996,"body":"von Vucic und Autokraten unter sich, sondern rein kulturell gibt es ja eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5340.5919999999996,"endTime":5341.7520000000004,"body":"Verbindung nach Russland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5341.8720000000003,"endTime":5346.4719999999998,"body":"Wie ausgepr\u00e4gt ist die und wie geht es der?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5346.6719999999996,"endTime":5352.1719999999996,"body":"Weil ich habe die Wahrnehmung jetzt bekommen, in der Ukraine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5352.8320000000003,"endTime":5357.5919999999996,"body":"im Ukraine-Konflikt wo man vielleicht am Anfang erwartet h\u00e4tte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5357.732,"endTime":5362.0720000000001,"body":"dass Serbien sich dann auch auf die russische Seite stellt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5363.0119999999997,"endTime":5366.9719999999998,"body":"in welchem Ma\u00dfe auch immer, dass das so nicht stattgefunden hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5367.0519999999997,"endTime":5373.192,"body":"sondern dass das eigentlich eher dazu beigetragen hat, dass man jetzt auf Distanz geht zu Russland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5373.2520000000004,"endTime":5375.4319999999998,"body":"Ist meine Wahrnehmung da richtig?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5375.6120000000001,"endTime":5376.9120000000003,"body":"Wie nimmst du das wahr?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5378.0510000000004,"endTime":5385.451,"body":"Es ist mega komplex, weil ich kenne so viele verschiedene Kontexte von Menschen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5385.451,"endTime":5388.8509999999997,"body":"aus dem Lebensalltag in Serbien, die wahrscheinlich auf diese Frage,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5389.0910000000003,"endTime":5391.6109999999999,"body":"wie du sie stellst, sehr unterschiedlich antworten w\u00fcrden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5392.6909999999998,"endTime":5397.3109999999997,"body":"Das hei\u00dft, ja, es gibt auf jeden Fall eine historische, kulturelle Verbindung"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5397.3109999999997,"endTime":5400.2309999999998,"body":"zu Russland, also nicht nur sprachlich."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5400.6509999999998,"endTime":5404.1109999999999,"body":"Das hei\u00dft, da gibt es echt einiges, was die verbindet."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5406.6710000000003,"endTime":5413.0709999999999,"body":"Ich m\u00f6chte aber leicht einen Gedanken dazu formulieren ich habe ja vorhin \u00fcber"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5413.0709999999999,"endTime":5416.7309999999998,"body":"diese Aktion gesprochen, wo die 80 Studentinnen mit dem Fahrrad gefahren sind,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5417.3710000000001,"endTime":5420.6310000000003,"body":"die sind nicht umsonst nach Stra\u00dfburg gefahren und nicht nach Moskau,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5421.8909999999996,"endTime":5426.8109999999997,"body":"das hei\u00dft, das ist doch auch eine klare Botschaft, finde ich also die h\u00e4tten"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5426.8109999999997,"endTime":5428.3710000000001,"body":"ja auch sagen k\u00f6nnen, wir fahren mit dem Fahrrad nach Moskau,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5428.491,"endTime":5431.7510000000002,"body":"haben sie aber nicht gemacht und bei aller,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5432.6509999999998,"endTime":5438.8710000000001,"body":"Kritik und bei aller Diskrepanz in der Wahrnehmung der EU und Wahrnehmung Europas"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5438.8710000000001,"endTime":5442.7910000000002,"body":"und Wahrnehmung was wei\u00df ich was und auch tats\u00e4chlich Uneinigkeit im Inhalt der Studenten."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5442.8710000000001,"endTime":5447.5510000000004,"body":"Da gibt es verschiedene Gruppierungen, die unterschiedliches sehen f\u00fcr die Zukunft Serbiens."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5448.4309999999996,"endTime":5453.3310000000001,"body":"Ist ja auf jeden Fall das zumindest etwas gewesen, was scheinbar einen Konsens"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5453.3310000000001,"endTime":5457.6710000000003,"body":"oder einen Konsensbestand zu sagen, wir fahren nach Stra\u00dfburg."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5458.1109999999999,"endTime":5461.991,"body":"Und deswegen w\u00fcrde ich sagen, dass die Zukunft Serbiens, Ich glaube schon,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5462.0709999999999,"endTime":5466.5910000000003,"body":"dass die es da in Europa sehen, aber halt, wie ich es vorhin gesagt habe, auf Augenh\u00f6he."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5466.6710000000003,"endTime":5469.8909999999996,"body":"Und wenn du sagst, eh mit Ungarn und da muss man gucken, wer jetzt noch hinzukommt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5470.5910000000003,"endTime":5471.7110000000002,"body":"da muss ich jetzt nicht nochmal sagen..."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5473.451,"endTime":5478.3509999999997,"body":"Das stimmt alles. Zeitgleich stimmt auch, dass es nicht Ungarn nur ist,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5478.7510000000002,"endTime":5483.4709999999995,"body":"sondern viele andere EU-L\u00e4nder, wo man durchaus sehr kritisch betrachten kann,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5483.5910000000003,"endTime":5485.8109999999997,"body":"welche demokratischen Strukturenprozesse liegen denn da vor."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5486.5709999999999,"endTime":5488.951,"body":"Das hei\u00dft, genauso kann man sich Deutschland zum Beispiel betrachten."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5489.0110000000004,"endTime":5491.8310000000001,"body":"Das ist das, was mich am meisten so umtreibt, was mich so irre macht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5492.3509999999997,"endTime":5496.1509999999998,"body":"Wenn ich schaue, was in Serbien vorliegt, also die Kernprobleme,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5496.1909999999998,"endTime":5498.6109999999999,"body":"die versuchen, die Studentinnen anzugehen, also angefangen vom \u00f6ffentlich-rechtlichen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5498.6109999999999,"endTime":5502.5110000000004,"body":"Rundfunk bis \u00fcber Vertrauen, gar kein Vertrauen in die Politik,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5502.7510000000002,"endTime":5504.2910000000002,"body":"weder in die Regierende als die Opposition,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5504.8909999999996,"endTime":5508.7110000000002,"body":"also die Vertrauenskrise und viele andere Faktoren, dann sehe ich die in Deutschland genauso."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5509.1310000000003,"endTime":5511.8109999999997,"body":"Und zwar immer st\u00e4rker in die Richtung gehend. Und das ist das,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5511.8509999999997,"endTime":5512.7110000000002,"body":"was mich zum Beispiel sorgt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5513.0709999999999,"endTime":5515.8109999999997,"body":"Und ich bin mir nicht sicher, inwiefern das zum Beispiel hier wahrgenommen wird."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5516.1109999999999,"endTime":5520.5709999999999,"body":"Und weil man immer auf der einen Seite das Gef\u00fchl hat, man ist hier so stabil"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5520.5709999999999,"endTime":5524.3710000000001,"body":"und so sicher und die beste Demokratie und zeitgleich sehe ich aber schon sehr"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5524.3710000000001,"endTime":5526.1710000000003,"body":"starke Entwicklungen, die mich."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5527.3310000000001,"endTime":5530.7709999999997,"body":"Tats\u00e4chlich f\u00fcr mich sehr besorgniserregend sind, wobei tats\u00e4chlich nicht ausreichend"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5530.7709999999997,"endTime":5532.0510000000004,"body":"die ernst genommen werden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5532.5110000000004,"endTime":5536.6310000000003,"body":"Und deswegen ist f\u00fcr mich tats\u00e4chlich so der Punkt, wenn man von der EU spricht"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5536.6310000000003,"endTime":5540.5309999999999,"body":"und Zukunft der EU spricht, dann muss man auch im Kontext dessen schauen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5540.6310000000003,"endTime":5545.5309999999999,"body":"dass Demokratien in der EU tats\u00e4chlich auch selbst sich nochmal weiterentwickeln"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5545.5309999999999,"endTime":5547.3909999999996,"body":"und st\u00e4rken und sch\u00fctzen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5547.5510000000004,"endTime":5550.4309999999996,"body":"Und da gibt es genug Baustellen, die man im Prinzip auch dann da nochmal angehen kann."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5550.5309999999999,"endTime":5553.3710000000001,"body":"Und da ist f\u00fcr mich tats\u00e4chlich der Schnittpunkt, wo ich sagen w\u00fcrde,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5553.5110000000004,"endTime":5556.3710000000001,"body":"ich glaube, dass man manches da von denen lernen k\u00f6nnte."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5556.4709999999995,"endTime":5559.0510000000004,"body":"Also f\u00fcr mich tats\u00e4chlich das, was gerade stattfindet, finde ich sehr,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5559.2110000000002,"endTime":5562.491,"body":"also f\u00fcr mich ist richtig das Progressivste gerade, was ich kenne in Bezug auf"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5562.491,"endTime":5563.4709999999995,"body":"demokratische Entwicklungen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5563.8310000000001,"endTime":5566.6310000000003,"body":"Weil letzten Endes, wenn man es mal genau hinschaut, das hast du in Serbien."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5567.1710000000003,"endTime":5569.2510000000002,"body":"Du hast junge Menschen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5570.2160000000003,"endTime":5574.6959999999999,"body":"die eine Bewegung anf\u00fchren. Junge Menschen, also etwas, was jetzt im autokratischen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5574.8559999999998,"endTime":5578.9359999999997,"body":"globalen Kontext etwas ist, was gar keine Rolle spielt, wo v\u00f6llig dr\u00fcber gefahren wird."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5579.076,"endTime":5581.4759999999997,"body":"Also schau mal jetzt in Deutschland, welche Rolle junge Menschen in Deutschland"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5581.4759999999997,"endTime":5583.6959999999999,"body":"spielen. Und nicht nur Deutschland, sondern \u00fcberall, global."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5584.4560000000001,"endTime":5586.7759999999998,"body":"Das hei\u00dft, junge Menschen sind etwas, was eigentlich gar keine Rolle spielt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5588.1559999999999,"endTime":5591.0159999999996,"body":"Zweitens, akademischer Kreis, das hei\u00dft, das sind Studentinnen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5591.5959999999995,"endTime":5596.7960000000003,"body":"Also wissenschaftlich, akademischer Bereich wird gesch\u00e4tzt und hochgehalten."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5597.076,"endTime":5599.8559999999998,"body":"Auch wiederum v\u00f6llig entgegen all dem, was wir global gerade haben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5600.2160000000003,"endTime":5603.2759999999998,"body":"Das hei\u00dft, in Zeiten, wo Wissenschaftsleuten stattfinden, wo in dem Fall False"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5603.2759999999998,"endTime":5606.2359999999999,"body":"Balance und so weiter verherrscht, also ist tats\u00e4chlich alles,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5606.3559999999998,"endTime":5611.5360000000001,"body":"was da stattfindet gerade, ist das Gegenteil von dem, was du gerade an global hast."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5611.9160000000002,"endTime":5615.076,"body":"Und deswegen ist es f\u00fcr mich ja so inspirierend und auch so interessant zu gucken"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5615.076,"endTime":5617.2960000000003,"body":"und zu sagen, kann man nicht da was von abgucken?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5617.7960000000003,"endTime":5622.5159999999996,"body":"Und weil letzten Endes scheint es ja etwas bewegt zu haben oder gegr\u00fcndet zu"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5622.5159999999996,"endTime":5625.5360000000001,"body":"haben oder initiiert zu haben, was man sich eigentlich ja wieder w\u00fcnscht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5625.616,"endTime":5628.3959999999997,"body":"Das hei\u00dft, ich w\u00fcrde mir w\u00fcnschen, in Deutschland zu leben, wo Wissenschaft"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5628.3959999999997,"endTime":5631.3559999999998,"body":"hochgehalten wird. Ich w\u00fcrde mir w\u00fcnschen, in Deutschland zu leben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5631.6760000000004,"endTime":5635.2560000000003,"body":"wo Jugend geh\u00f6rt wird, wo die Jugend eine starke Rolle spielt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5635.6760000000004,"endTime":5637.616,"body":"wo Zivilgesellschaft eine starke Rolle spielt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5637.7359999999999,"endTime":5640.3360000000002,"body":"Wir haben ja auch da wiederum, wenn man guckt, dieses gegen NGO schie\u00dfen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5640.8159999999998,"endTime":5644.1959999999999,"body":"auch das, ob jetzt Trump oder Deutschland hier mit Gl\u00fcck, also egal wer,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5644.4960000000001,"endTime":5648.4359999999997,"body":"du hast auch da wiederum, also all das, was jetzt gerade gut und stark ist und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5648.4359999999997,"endTime":5653.5360000000001,"body":"da l\u00e4uft, ist alles entgegen dem, was gerade schlecht l\u00e4uft oder angegriffen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5653.5360000000001,"endTime":5658.616,"body":"wird in den anderen Staaten, die jetzt noch Demokratien sind oder Demokratie waren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5658.616,"endTime":5660.7359999999999,"body":"Also USA-Demokratie ist nicht mehr bezeichnend, ja, ich bin,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5660.8959999999997,"endTime":5663.7759999999998,"body":"aber jetzt in Deutschland w\u00fcrde ich sagen, die haben definitiv eine Demokratie"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5663.7759999999998,"endTime":5666.4560000000001,"body":"und immer noch, glaube ich, eine funktionierende Demokratie und."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5667.1360000000004,"endTime":5670.2160000000003,"body":"Mein Einliegen w\u00e4re es, das eigentlich weiterhin noch zu haben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5670.3360000000002,"endTime":5674.2359999999999,"body":"Das hei\u00dft, ich w\u00fcrde sehr gerne hier in einem Land leben, was weiterhin demokratisch"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5674.2359999999999,"endTime":5679.3159999999998,"body":"w\u00e4re und vor allem auch im Kontext, im geopolitischen Kontext,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5679.4560000000001,"endTime":5682.2359999999999,"body":"wenn man sieht, was jetzt mit den USA tats\u00e4chlich zerbrochen ist,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5682.3559999999998,"endTime":5685.9359999999997,"body":"auch tats\u00e4chlich aus meiner Sicht irreparabel an geopolitischen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5686.0159999999996,"endTime":5687.3559999999998,"body":"an diesen Machtverh\u00e4ltnissen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5687.5360000000001,"endTime":5691.8159999999998,"body":"glaube ich, dass es ein starkes Europa braucht, was auch meiner Sicht auch viele"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5691.8159999999998,"endTime":5693.8959999999997,"body":"andere jetzt auch erkannt haben, dass es ein starkes Europa braucht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5693.8959999999997,"endTime":5698.8760000000002,"body":"Und umso mehr braucht es also auch starke demokratische L\u00e4nder innerhalb der EU oder in Europa."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5699.4759999999997,"endTime":5702.2160000000003,"body":"Das hei\u00dft, das Ziel muss auf jeden Fall sein, dass man eigentlich demokratische"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5702.2160000000003,"endTime":5707.2359999999999,"body":"Kr\u00e4fte international viel st\u00e4rker vernetzt und da einfach voneinander lernt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5708.3959999999997,"endTime":5711.6360000000004,"body":"Das macht, was demokratische Kr\u00e4fte seit vielen, vielen Jahrzehnten schon tun."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5711.8959999999997,"endTime":5713.7160000000003,"body":"Weil die vernetzen sich und die lernen voneinander."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5714.076,"endTime":5716.6760000000004,"body":"Das hei\u00dft, da muss man nur das Buch von Annika Brockschmidt lesen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5717.0159999999996,"endTime":5720.0959999999995,"body":"Amerikas Gotteskrieger, oder auch was sie nachgeschrieben hat."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5720.1559999999999,"endTime":5722.3360000000002,"body":"Da siehst du ja wunderbar diese Netzwerke, wie global die funktionieren."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5722.4359999999997,"endTime":5725.2960000000003,"body":"Tats\u00e4chlich auch auf dem Balkan hinaus. Das hei\u00dft, die gehen wirklich global."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5725.6760000000004,"endTime":5729.1360000000004,"body":"Da gehen ja \u00fcberall rein, ganz gezielt. Und genauso muss aus meiner Sicht eben"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5729.1360000000004,"endTime":5733.6959999999999,"body":"die demokratische Gesellschaft sich auch vernetzen und voneinander lernen und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5733.6959999999999,"endTime":5735.8559999999998,"body":"eben da gemeinsam aktiv werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5738.076,"endTime":5741.616,"body":"Stimme ich dir nat\u00fcrlich total zu und ich wollte auch \u00fcberhaupt nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5742.6360000000004,"endTime":5747.2960000000003,"body":"ausdr\u00fccken, dass hier in Deutschland alles supi ist also gerade in Bezug auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5747.2960000000003,"endTime":5753.9960000000001,"body":"Russland deswegen spreche ich das glaube ich auch an, verst\u00f6rt mich nat\u00fcrlich hier diese latente,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5755.9359999999997,"endTime":5760.616,"body":"Russlandliebe w\u00fcrde ich es jetzt mal nicht nennen, aber es gibt so eine wie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5760.616,"endTime":5763.8559999999998,"body":"soll ich sagen es ist so ein bisschen \u00e4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5765.2700000000004,"endTime":5774.5299999999997,"body":"So ein vorgeschobenes, latent-antidemokratisches Gef\u00fchl, was sich so breit macht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5775.0299999999997,"endTime":5778.9300000000003,"body":"was dann irgendwie so sich an Russland ein bisschen festmacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5779.1099999999997,"endTime":5782.0500000000002,"body":"Und das ist halt jetzt gerade im Osten Deutschlands, aber beileibe nicht nur"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5782.0500000000002,"endTime":5787.71,"body":"im Osten Deutschlands, verbreitet, dass man immer sagt, ja, ist ja alles gar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5787.71,"endTime":5792.25,"body":"nicht so schlimm und das ist ja alles nur eine Darstellung der Medien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5792.25,"endTime":5795.3299999999999,"body":"Und was den Leuten halt alles noch irgendwie so einf\u00e4llt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5795.4899999999998,"endTime":5801.4499999999998,"body":"Ich meine, Ostdeutschland hatte nat\u00fcrlich auch enge Verbindungen zu Russland"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5801.4499999999998,"endTime":5806.2299999999996,"body":"durch die Zeit der DDR und insofern ist vielleicht auch gerade Ostdeutschland"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5806.2299999999996,"endTime":5809.9099999999999,"body":"auch so ein bisschen vergleichbar mit Serbien. Darauf wollte ich halt so ein bisschen hinaus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5810.1700000000001,"endTime":5815.8299999999999,"body":"Also wie viel h\u00e4ngt da noch in der Bev\u00f6lkerung drin, weil ich mir vorstellen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5815.8299999999999,"endTime":5819.7299999999996,"body":"kann, dass das auch so ein Teil ist, der noch \u00fcberwunden werden muss."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5820.3100000000004,"endTime":5822.5299999999997,"body":"Oh, da muss viel bewunden werden. Da muss viel bewunden werden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5822.7299999999996,"endTime":5826.3299999999999,"body":"Also du hast viel auch so toxische M\u00e4nnlichkeitsbilder."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5827.0699999999997,"endTime":5829.6499999999996,"body":"Also tats\u00e4chlich auch so alles, was irgendwie mit auch Rassismus,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5829.79,"endTime":5832.8500000000004,"body":"Feminismus. Also alle Bereiche, die hier baustellen, sind sie nat\u00fcrlich da auch"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5832.8500000000004,"endTime":5834.6499999999996,"body":"baustellen und teilweise viel gr\u00f6\u00dfere Baustellen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5835.3500000000004,"endTime":5838.8699999999999,"body":"Aber das ist ja der Punkt, wo ich sagen w\u00fcrde, was die Studenten wiederum auch da so vorleben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5839.0500000000002,"endTime":5842.1099999999997,"body":"Also auch dieses, die haben zum Beispiel jetzt ein paar so Aktionen gehabt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5842.25,"endTime":5846.7700000000004,"body":"wo sie eben diesen, mit diesem muslimischen Teil der Serbien zum Beispiel gemeinsam gefeiert haben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5846.7700000000004,"endTime":5851.3900000000003,"body":"Die muslimischen Serbinnen wiederum, die christlichen Serbinnen wiederum auch"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5851.3900000000003,"endTime":5854.1499999999996,"body":"eben ihre Br\u00e4uche und so weiter, Anerkennung gefeiert haben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5854.2299999999996,"endTime":5856.9300000000003,"body":"Das hei\u00dft, dass man dieses Zueinander finden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5857.1899999999996,"endTime":5860.8299999999999,"body":"Und das ist vielleicht auch f\u00fcr mich so, was man von ihnen lernen k\u00f6nnte,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5861.3900000000003,"endTime":5864.7299999999996,"body":"ist, dass die eigentlich wiederum sehr stark sagen, lass uns mal nicht wieder"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5864.7299999999996,"endTime":5870.0299999999997,"body":"uns auseinander dividieren in wer Russland und was wei\u00df ich was, sondern eher dieses,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5870.29,"endTime":5874.0100000000002,"body":"welche Menschen stehen dahinter und was, also das wirklich alles,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5874.1499999999996,"endTime":5876.6300000000001,"body":"was diese ganzen Kategorien von Ethnie,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5877.3900000000003,"endTime":5879.4300000000003,"body":"Nationalit\u00e4t, Religion, was auch immer."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5879.79,"endTime":5884.0500000000002,"body":"Dass man die zur Seite schiebt und sagt, okay, lass uns mal davon ausgehen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5884.3100000000004,"endTime":5888.2299999999996,"body":"dass wir eigentlich alle in einem freien Land leben wollen, in dem es allen gut geht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5889.0150000000003,"endTime":5892.375,"body":"Und das ist die Pr\u00e4misse. Das hei\u00dft, die fordern letztendlich einen Rechtsstaat,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5892.6149999999998,"endTime":5895.2349999999997,"body":"in dem alle gleichwertig behandelt werden."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5895.335,"endTime":5899.4750000000004,"body":"Die fordern einen Rechtsstaat, der eben nicht auf diese ganzen Faktoren schaut."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5899.9549999999999,"endTime":5904.0349999999999,"body":"Und letztendlich fordern sie auch wiederum mit dem, habe ich in verschiedenen Podcasts rausgeh\u00f6rt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5904.6549999999997,"endTime":5908.9750000000004,"body":"Auch diese Zusammenarbeit mit anderen L\u00e4ndern, verstehen die genauso."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5909.5950000000003,"endTime":5911.9350000000004,"body":"Das hei\u00dft also auch in der EU, w\u00e4re es dann sowieso sagen w\u00fcrde,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5912.3549999999996,"endTime":5915.2349999999997,"body":"EU ja, aber dann eben auch f\u00fcr alle gleich."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5915.5150000000003,"endTime":5918.4949999999999,"body":"Das hei\u00dft, dass einfach alle gleichwertig betrachtet werden und wiederum auch"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5918.4949999999999,"endTime":5923.3549999999996,"body":"da keine irgendwie strukturellen Machtverh\u00e4ltnisse geschaffen werden,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5923.4549999999999,"endTime":5924.415,"body":"die wiederum ungerecht sind."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5924.6549999999997,"endTime":5926.4750000000004,"body":"Und das ist tats\u00e4chlich der Punkt, wo ich jetzt sagen w\u00fcrde,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5926.5349999999999,"endTime":5928.1350000000002,"body":"auch in Bezug auf Russland und anderen w\u00fcrde ich auch sagen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5928.4350000000004,"endTime":5932.3149999999996,"body":"man muss immer trennen zwischen einem Staat und Menschen, die diesen Staat bestimmen"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5932.3149999999996,"endTime":5934.5950000000003,"body":"und pr\u00e4gen und den Menschen, die in diesem Staat leben."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5935.2349999999997,"endTime":5937.9750000000004,"body":"Und ich finde es immer so schade, dass man hier sehr stark darauf geht,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5938.0950000000003,"endTime":5941.0349999999999,"body":"auf dieses, was die trennt, auch geschichtlich, was da vorgefallen ist,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5941.3549999999996,"endTime":5944.4350000000004,"body":"bei allem, was es auch einen Raum braucht und richtig ist, und dar\u00fcber zu sprechen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5944.9549999999999,"endTime":5947.875,"body":"Zeitgleich der Blick nach vorne muss f\u00fcr mich sein, wenn wir sagen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5948.1350000000002,"endTime":5950.7950000000001,"body":"und ich habe vorhin gesagt, lass uns mal geoglisch drauf gucken und sagen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5950.875,"endTime":5954.2950000000001,"body":"wir haben eine \u00f6konomische Brille auf und mit dem Autokrad, den ich vorhin beschrieben habe,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5954.7749999999996,"endTime":5957.6149999999998,"body":"mit der gleichen Brille kann ich auch sagen, wir m\u00fcssen eigentlich auch eine"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5957.6149999999998,"endTime":5960.7550000000001,"body":"Welt uns vorstellen, in der Menschen auf der ganzen Welt miteinander in Frieden"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5960.7550000000001,"endTime":5964.875,"body":"leben wollen und alle ein vern\u00fcnftiges Leben haben, vern\u00fcnftiges Einkommen haben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5965.0150000000003,"endTime":5966.5150000000003,"body":"nicht L\u00e4nder, andere L\u00e4nder ausbeuten."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5966.835,"endTime":5969.8549999999996,"body":"Das hei\u00dft, du musst also eine Welt schaffen, in dem Fall das,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5970.0349999999999,"endTime":5973.8950000000004,"body":"was die jetzt gerade in den Kosmos Serbien versuchen, um die so voranzutreiben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5974.2749999999996,"endTime":5976.5550000000003,"body":"das zu skalieren auf eine globale Ebene."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5976.7950000000001,"endTime":5980.9949999999999,"body":"So sagen, hey, es muss doch machbar sein, dass alle Menschen irgendwo frei sein"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5980.9949999999999,"endTime":5984.7550000000001,"body":"k\u00f6nnen, dass alle Menschen in dem Fall ein w\u00fcrdevolles Leben f\u00fchren k\u00f6nnen und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5984.7550000000001,"endTime":5987.4750000000004,"body":"ein friedvolles Leben f\u00fchren k\u00f6nnen, wo zum Beispiel auch Gewalt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5987.5749999999998,"endTime":5989.7950000000001,"body":"was ich vorhin zum Beispiel gesagt habe, Gewalt eben keine Form,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5990.2150000000001,"endTime":5991.6750000000002,"body":"keine Option darstellt."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5992.2749999999996,"endTime":5995.2749999999996,"body":"Und das ist f\u00fcr mich etwas, wo ich jetzt f\u00fcr mich rausziehe,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5995.2749999999996,"endTime":5997.9350000000004,"body":"zu sagen, ich schaue mir so drauf, wie w\u00fcrden die das sagen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5998.0749999999998,"endTime":5999.0150000000003,"body":"wie w\u00fcrden die das denken."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":5999.3149999999996,"endTime":6002.0349999999999,"body":"Mit der Brille gucke ich ein bisschen drauf und versuche alles,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6002.1549999999997,"endTime":6006.7550000000001,"body":"was dieses Trennen, Kategorisieren Prinzip hat, das nicht mehr zu \u00fcberwinden,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6006.835,"endTime":6008.2950000000001,"body":"weil letzten Endes haben die tats\u00e4chlich das gemacht."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6008.7349999999997,"endTime":6011.875,"body":"Das hei\u00dft, sie haben f\u00fcr sich verstanden, dass Autokratien so funktionieren,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6011.9350000000004,"endTime":6014.6949999999997,"body":"dass im Endeffekt Menschen permanent getrennt werden, in verschiedene Schichten,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6014.7749999999996,"endTime":6015.5349999999999,"body":"verschiedene Bereiche."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6015.915,"endTime":6019.7749999999996,"body":"Und du hast dann diese Partikul\u00e4r Interessen. Und dann wird dir auch so gesagt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6019.8950000000004,"endTime":6021.3149999999996,"body":"du geh\u00f6rst zu der Gruppe, du geh\u00f6rst zu der Gruppe."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6021.6549999999997,"endTime":6024.5349999999999,"body":"Und letzten Endes verhindert das, dass du dich als Menschen verbindest,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6024.7150000000001,"endTime":6028.5349999999999,"body":"dass du solidarisch bist und dann checkst du, eigentlich haben wir an ziemlich"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6028.5349999999999,"endTime":6029.6750000000002,"body":"vielen Stellen die gleichen Probleme."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6030.1949999999997,"endTime":6032.0550000000003,"body":"Und eigentlich wollen wir ziemlich viele von uns das Gleiche."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6032.4549999999999,"endTime":6034.7749999999996,"body":"Und letzten Endes ist es genau so der Punkt. Das hei\u00dft, eigentlich k\u00f6nntest"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6034.7749999999996,"endTime":6039.0550000000003,"body":"du global sagen, so 80, 90 Prozent der Leute haben eigentlich die gleichen Probleme."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6039.2749999999996,"endTime":6043.7950000000001,"body":"Und eigentlich k\u00f6nnte man die gemeinsam angehen. Wenn man nicht von den neun"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6043.7950000000001,"endTime":6048.2550000000001,"body":"oder zehn Prozent, ein Prozent der Bev\u00f6lkerung, die dementsprechend diese Macht besitzt,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6048.5749999999998,"endTime":6052.0950000000003,"body":"immer wieder unterteilen lassen, verschiedene Gruppierungen und dann uns dann"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6052.0950000000003,"endTime":6057.2550000000001,"body":"an Sachen, uns gegeneinander bek\u00e4mpfen und dann gucken so, wei\u00dft du, wie ich meine?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6057.4750000000004,"endTime":6060.375,"body":"Das ist so etwas, was ich f\u00fcr mich am meisten daraus gelernt habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6061.4210000000003,"endTime":6064.741,"body":"Teile und Herrscher, also das ist halt das Prinzip."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6064.9809999999998,"endTime":6069.5410000000002,"body":"Ich meine, das sieht man ja auch jetzt in den USA generell, das ist halt immer das Prinzip,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6069.8010000000004,"endTime":6073.9809999999998,"body":"mach einfach Feinde aus und teile die Leute in irgendwelche Gruppen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6074.0609999999997,"endTime":6077.241,"body":"die es gar nicht gibt, sodass sie sich permanent gegenseitig bek\u00e4mpfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6077.3410000000003,"endTime":6080.0010000000002,"body":"damit sie das eigentliche Problem nicht angehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6080.0010000000002,"endTime":6084.701,"body":"Was halt immer die ungleichm\u00e4\u00dfig verteilte Macht ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6086.3010000000004,"endTime":6092.9009999999998,"body":"Ja, Dejan, ich denke, damit haben wir es eigentlich ganz gut abger\u00e4umt, das Thema erstmal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6093.3410000000003,"endTime":6095.5609999999997,"body":"Das geht halt alles weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6097.4210000000003,"endTime":6103.0010000000002,"body":"Du bist ja ganz flei\u00dfig am Schreiben auf Mastodorn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6103.0010000000002,"endTime":6108.0410000000002,"body":"Mastodorn, wenn irgendwas passiert, gibt es da noch andere deutsche oder internationale"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6108.0410000000002,"endTime":6111.741,"body":"englische Quellen, die man nennen und in den Shownotes packen m\u00fcsste,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6112.0810000000001,"endTime":6119.1610000000001,"body":"um sich da irgendwie eine Quelle erschlie\u00dfen zu k\u00f6nnen f\u00fcr weitere Ereignisse?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6119.4009999999998,"endTime":6121.5609999999997,"body":"Wei\u00dft du da irgendwas? Oder bist du der Einzige?"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6122.2610000000004,"endTime":6125.8609999999999,"body":"Nein, es gibt einfach Menschen, die es beruflich machen und sich da deutlich"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6125.8609999999999,"endTime":6126.8410000000003,"body":"besser auskennen als ich."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6127.701,"endTime":6133.1009999999997,"body":"Also zum Beispiel Olivera Stajic, die arbeitet f\u00fcr den Standard und der Standard"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6133.1009999999997,"endTime":6137.8609999999999,"body":"schreibt auch immer wieder mal dar\u00fcber, die kann man auf jeden Fall verfolgen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6138.1409999999996,"endTime":6146.5010000000002,"body":"Die Tanja Malle, die ist auch beim \u00dc1, glaube ich, die ist auch da sehr bewandert"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6146.5010000000002,"endTime":6148.2610000000004,"body":"und immer gut dabei und auch sehr klug."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6149.6610000000001,"endTime":6154.3010000000004,"body":"Es gibt dann auch den Christo Lazarevic, der ist zum Beispiel auch damals auch"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6154.3010000000004,"endTime":6157.241,"body":"mit mir im Belgrad gewesen, auch am 15. hat dar\u00fcber auch berichtet."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6159.2809999999999,"endTime":6161.9809999999998,"body":"Es gibt Ich glaube, einige Akteure, die man da noch etwas nennen kann."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6162.1210000000001,"endTime":6164.8609999999999,"body":"Aber ich glaube, wenn man erst mal den drei folgt, es gibt noch,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6164.9409999999998,"endTime":6166.7809999999999,"body":"wie gesagt, weitaus mehr, die ich jetzt sicher vergessen habe."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6168.8410000000003,"endTime":6169.3209999999999,"body":"Aber ja..."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6171.0870000000004,"endTime":6172.9669999999996,"body":"Irgendwann sind Journalistinnen. Das hei\u00dft, sind einfach Leute,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6173.027,"endTime":6175.7070000000003,"body":"die einfach ihr Fach verstehen. Wie gesagt, man darf nicht vergessen,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6175.8270000000002,"endTime":6176.8670000000002,"body":"ich bin einfach nur Mensch mit Internet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6177.9870000000001,"endTime":6181.067,"body":"Ich auch. Von daher alles in Ordnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6181.2870000000003,"endTime":6186.7070000000003,"body":"Vielen Dank f\u00fcr deinen Beitrag auf jeden Fall. Wir werden die Links zu den genannten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6186.7070000000003,"endTime":6189.9070000000002,"body":"Personen und Quellen auf jeden Fall hier noch in die Show Notes packen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6191.1270000000004,"endTime":6194.8270000000002,"body":"Ja, und ich w\u00fcrde sagen, das war's. Vielen Dank, Dian."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6195.6869999999999,"endTime":6200.8270000000002,"body":"Ich danke dir. Ich danke dir vor allem, dass du der Thematik den Raum gegeben"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6200.8270000000002,"endTime":6204.2070000000003,"body":"hast, deine Zeit und die Fragen."},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6204.4669999999996,"endTime":6206.6469999999999,"body":"Das hei\u00dft, da bin ich f\u00fcr dich sehr dankbar, weil ich tats\u00e4chlich eben,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6206.7269999999999,"endTime":6210.3270000000002,"body":"du siehst ja selber, Teil des Problems ist ja eben diese mediale,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6212.1270000000004,"endTime":6214.7669999999998,"body":"\u00fcberschaubare Pr\u00e4senz und dementsprechend ist einfach jeder Beitrag,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6214.7870000000003,"endTime":6219.3670000000002,"body":"der dazu beisteuert, dass Menschen einfach wahrnehmen, was da stattfindet und"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6219.3670000000002,"endTime":6222.6469999999999,"body":"welche Menschen da im Entwurf leben oder auch leben, ist auch etwas,"},{"speaker":"dejan-mihajlovic","startTime":6222.8469999999998,"endTime":6227.107,"body":"was glaube ich notwendig ist und wo ich sehr dankbar daf\u00fcr bin. Deswegen vielen Dank."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6227.5469999999996,"endTime":6233.8469999999998,"body":"Ja, gern geschehen. Daf\u00fcr ist ja UKW auch gedacht, hier als kleiner Krisen-Podcast und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6234.0069999999996,"endTime":6238.0469999999996,"body":"Und es ist ja auch immer sch\u00f6n, mal Entwicklungen zu sehen, die so in die positive Richtung zeigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6238.8869999999997,"endTime":6243.3869999999997,"body":"Alright, gut, das war's. Vielen Dank f\u00fcrs Zuh\u00f6ren. Hier geht's auch bald wieder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6243.3869999999997,"endTime":6245.8469999999998,"body":"Weiter. Bis dahin sage ich Tsch\u00fcss und bis bald."}]}