WEBVTT NOTE Podcast: UKW Episode: UKW134 Ukraine: Bombensicher Publishing Date: 2025-06-10T18:06:42+02:00 Podcast URL: https://ukw.fm Episode URL: https://ukw.fm/ukw134-ukraine-bombensicher/ 00:00:32.605 --> 00:00:36.085 Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt. 00:00:36.225 --> 00:00:41.285 Mein Name ist Tim Pritlaff und ich begrüße euch zur 134. Ausgabe von UKW. 00:00:41.845 --> 00:00:46.845 Und wenig überraschend machen wir weiter mit unserer Berichterstattung über 00:00:46.845 --> 00:00:48.805 den Krieg in der Ukraine. 00:00:49.185 --> 00:00:52.625 Das heißt, ich begrüße Pavel. Hallo Pavel. 00:00:52.785 --> 00:00:53.245 Hallo. 00:00:54.425 --> 00:01:00.745 Ja, letzte Sendung war vom, na, am 8. 00:01:01.085 --> 00:01:04.965 Mai haben wir die veröffentlicht, am 7. glaube ich aufgenommen, 00:01:05.225 --> 00:01:07.165 also ungefähr ein Monat ist vergangen. 00:01:08.785 --> 00:01:15.525 Und ja, das war ein interessanter Monat, weil er erstmal so ein bisschen nur 00:01:15.525 --> 00:01:17.885 versprach, dass wir more of the same haben, 00:01:18.545 --> 00:01:23.585 darüber werden wir auch sprechen, aber dann war auf einmal alles anders und 00:01:23.585 --> 00:01:28.085 es passierten wieder ganz wilde und aufregende Dinge und die wollen wir heute 00:01:28.085 --> 00:01:30.165 natürlich mal in den Fokus nehmen, 00:01:30.965 --> 00:01:36.365 aber erstmal wollte ich ein bisschen aufs Feedback eingehen und dann gucken 00:01:36.365 --> 00:01:40.705 wir mal so die allgemeine Kriegslage an, quatschen dann ein wenig darüber, 00:01:41.305 --> 00:01:47.005 was die Europäer versuchen mittlerweile politisch und auch militärisch anzustoßen, 00:01:47.285 --> 00:01:51.805 was bei diesen sogenannten Friedensverhandlungen rausgekommen ist, 00:01:52.085 --> 00:01:59.325 wie unser neuer Bundeskanzler sich in den USA geschlagen hat und dann natürlich die große Nachricht, 00:01:59.665 --> 00:02:03.605 der sehr beeindruckende militärische Schlag der Ukraine, 00:02:03.885 --> 00:02:11.405 die Drohnenattacke auf die nuklearen Airbases in Russland und später dann auch 00:02:11.405 --> 00:02:15.585 nochmal der zweite Streich der Anschlag auf die Kerchbrücke. 00:02:16.972 --> 00:02:21.972 Ja, dann würde ich sagen, fangen wir einfach vorne an. Mit dem Feedback. 00:02:22.592 --> 00:02:27.812 Du hast deine Reise beendet, also deine Reise in den USA ist jetzt sozusagen 00:02:27.812 --> 00:02:30.852 abgeschlossen und wir hatten ja gesagt, wenn sich genug Leute melden, 00:02:30.952 --> 00:02:34.212 dann machen wir da auch nochmal ein Special zu. 00:02:35.092 --> 00:02:38.172 Es haben sich definitiv genug Leute gemeldet. Das kann man, glaube ich, 00:02:38.552 --> 00:02:42.272 festhalten. Mit anderen Worten, wir werden das mal einleiten. 00:02:42.592 --> 00:02:45.712 Das ist jetzt allerdings nicht diese Sendung, sondern heute wollen wir einfach 00:02:45.712 --> 00:02:49.652 erstmal das normale Ukraine-Update liefern und werden dann irgendwann in den 00:02:49.652 --> 00:02:53.912 nächsten Tagen sicherlich auch nochmal über die USA reden. 00:02:56.412 --> 00:03:02.672 Genau. Dann gab es noch einen Kommentar von Philipp, Der schreibt, 00:03:02.852 --> 00:03:06.832 zu den ausschließlich von Pinguinen bewohnten Inseln, wir erinnern uns hier 00:03:06.832 --> 00:03:09.972 Trump und seine Zollankündigung, 00:03:10.172 --> 00:03:16.412 die mit großem Pomp da im Garten des Weißen Hauses verkündet und auf so eine 00:03:16.412 --> 00:03:21.072 Tafel geschrieben wurden, wo dann auch die Insel drauf war, die nur von Pinguinen bewohnt wird. 00:03:21.072 --> 00:03:25.312 Und also dazu sagt Philipp, einige Banken scheinen die Adresse ihrer Kunden 00:03:25.312 --> 00:03:29.312 nicht zu prüfen und akzeptieren diese von Menschen unbesiedelten Adressen als Wohnadressen. 00:03:29.632 --> 00:03:33.052 Möglicherweise kann den Inseln der Geldwäschefilter der Banken umgangen werden, 00:03:33.252 --> 00:03:37.092 weil sie auf keiner schwarzen Liste auftauchen. Schönes Detail. 00:03:37.872 --> 00:03:39.532 Dann hatten wir... 00:03:40.515 --> 00:03:46.695 Die Houthis, kurz erwähnt, ich weiß gerade jetzt gar nicht mehr in welchem Zusammenhang, 00:03:46.815 --> 00:03:51.515 auf jeden Fall sagt Ralf dazu, eine Bitte sagt nicht, die Houthis, 00:03:51.575 --> 00:03:54.315 das klingt für unbedarfte Zuhörer, als wäre es eine Minderheit. 00:03:54.315 --> 00:03:58.515 Es handelt sich um eine Terrororganisation namens Ansar Allah, 00:03:58.735 --> 00:04:02.575 die seit über 20 Jahren Bürgerkrieg im Jemen führt, Hunderttausende umgebracht 00:04:02.575 --> 00:04:05.735 hat und in der Öffentlichkeit erst bekannt wurde, als sie im Roten Meer internationale 00:04:05.735 --> 00:04:06.675 Handelsschiffe beschoss. 00:04:07.255 --> 00:04:10.655 Vor ein paar Jahren haben die Saudis versucht, jedem bei der Bekämpfung zu helfen, 00:04:10.835 --> 00:04:13.755 vermutlich tollpatschig und mit entsprechend vielen zivilen Opfern. 00:04:14.295 --> 00:04:18.215 Das kam auch in den Medien vor. Houthi oder Houthi, also mit O oder U, 00:04:18.415 --> 00:04:21.995 ist der Nachname einiger der Anführer. Da habe ich dann nochmal geguckt. 00:04:22.695 --> 00:04:27.495 Wikipedia sagt dazu, die Houthi-Bewegung mit H-U geht in erster Linie von dem 00:04:27.495 --> 00:04:32.395 religiösen und politischen Führer Hussein Badreddin al-Houthi aus. 00:04:32.395 --> 00:04:38.695 Nach seinem Tod 2004 nahm die von ihm initiierte Bewegung Ansar Allah seinen Namen an. 00:04:38.955 --> 00:04:41.675 Insofern würde ich mal sagen, danke für den Hinweis. Ich wusste nicht, 00:04:41.735 --> 00:04:44.315 wo das herkommt, habe mir ehrlich gesagt noch nicht so viele Gedanken darüber gemacht. 00:04:45.015 --> 00:04:51.275 Andererseits sieht es aber so aus, als ob die selber quasi jetzt aus eigenen 00:04:51.275 --> 00:04:58.775 Stücken sich unter diesem Namen versammelt haben und dann, würde ich sagen mal, ist es auch legitim, 00:04:59.215 --> 00:05:01.315 sie so zu benennen. 00:05:01.895 --> 00:05:08.095 Ja, aber trotzdem gut zu wissen, dass es sich nicht um irgendwie eine spezielle Volksgruppe handelt. 00:05:08.355 --> 00:05:11.415 Ja, weil ganz ehrlich, das hatte ich auch so ein bisschen im Kopf, 00:05:11.775 --> 00:05:17.135 aber ich bin da auch schuldig, ich habe mich mit dem Thema noch nicht so richtig beschäftigt. 00:05:17.235 --> 00:05:19.315 Ist ja alles sehr komplex mit der Welt. 00:05:19.975 --> 00:05:24.835 Jaro hat dann noch einen Hinweis zu den Motorradangriffen. 00:05:25.055 --> 00:05:28.355 Nachdem die Ukraine die russischen Motorradangriffe verspottet hatte, 00:05:28.815 --> 00:05:33.235 dazu vielleicht mal durch, ich glaube nicht, dass die Ukraine die Motorradangriffe 00:05:33.235 --> 00:05:38.215 verspottet hat, aber es hat in den typisch pro-ukrainischen Medien durchaus 00:05:38.215 --> 00:05:39.435 einen Raum eingenommen. 00:05:40.951 --> 00:05:44.451 Wurde nun begonnen, die zunehmend erfolgreiche Taktik Russlands zu übernehmen 00:05:44.451 --> 00:05:46.831 und zu kopieren, indem sie mit dem 425. 00:05:47.091 --> 00:05:50.391 Skala-Regiment eine eigene Motorrad-Einheit ins Leben rief. 00:05:50.791 --> 00:05:54.351 Hauptaufgabe der neu zu bildenden Einheit besteht im schnellen Durchbruch zu 00:05:54.351 --> 00:05:55.591 den Stellungen der russischen Armee 00:05:55.591 --> 00:05:59.551 in Angriffsaktionen und der sofortigen Änderung der Angriffsrichtung. 00:05:59.731 --> 00:06:03.051 Dadurch können die Angriffstruppen diese schnell erreichen, was im Vergleich 00:06:03.051 --> 00:06:06.151 zu normaler Infanterie mit größerem Gerät die Wahrscheinlichkeit verringert, 00:06:06.231 --> 00:06:07.411 von Drohnen getroffen zu werden. 00:06:07.411 --> 00:06:13.711 Naja, ja habe ich auch gehört, das wird auch tatsächlich sehr kritisch behandelt, 00:06:14.271 --> 00:06:19.151 weil einerseits es gab zwar hier 00:06:19.151 --> 00:06:26.811 und da an manchen Frontteilen so gegen Offensiven, kleine der Ukrainer, 00:06:27.151 --> 00:06:32.171 im Wesentlichen ist es aber nicht im eigentlichen Sinne eine Offensive mit dem 00:06:32.171 --> 00:06:36.051 Versuch einen Durchbruch in etablierte Stellungen zu erzielen, 00:06:36.051 --> 00:06:37.851 wie das die Russen ja die ganze Zeit tun, 00:06:38.431 --> 00:06:46.691 sondern das sind eigentlich immer eher so Momente, wo durch Beobachtung festgestellt 00:06:46.691 --> 00:06:48.891 wird, dass irgendwelche Stellungen gerade schlecht besetzt sind. 00:06:49.231 --> 00:06:54.551 Also, was weiß ich, Truppenrotation und dann kriegt man das mit und wenn irgendwo 00:06:54.551 --> 00:06:57.071 Rotation ist, dann sind ja solche Stellungen immer sehr anfällig. 00:06:57.071 --> 00:07:04.271 Kann gut sein, dass das an der Stelle so gedacht ist. 00:07:05.211 --> 00:07:09.651 Vom Motorrädern hört man immer wieder viel, sieht aber nicht so viel. 00:07:11.271 --> 00:07:17.491 Es gab auch schon, ich glaube schon vor zwei Jahren, wurden auch schon Elektromotorräder, 00:07:18.431 --> 00:07:21.471 getestet. Ob die derzeit noch im Einsatz sind, das weiß ich nicht. 00:07:21.571 --> 00:07:23.531 Die haben natürlich den Vorteil, dass sie auch noch leise sind. 00:07:24.211 --> 00:07:29.251 Andererseits hat sich natürlich die ganze Frontlinie extrem geändert durch diese 00:07:29.251 --> 00:07:34.011 permanente Drohnenüberwachung und die Bedingungen, 00:07:34.211 --> 00:07:39.331 welche Taktik jetzt erfolgreich ist oder nicht, ändern sich laufend. 00:07:39.511 --> 00:07:42.811 Es gibt immer wieder diesen Satz, das hört man in jeder Hinsicht, 00:07:42.931 --> 00:07:47.271 dass nach drei Monaten ist eigentlich auf diesem Battlefield immer wieder alles anders. 00:07:48.954 --> 00:07:56.334 Motorräder beim Militär sind ja nichts Neues, sondern die eingesetzte, 00:07:56.474 --> 00:08:00.094 als es Motorräder gibt, auch militärisch. 00:08:01.854 --> 00:08:10.294 Und klar hat man einen gewissen Mobilitätsvorteil, aber man ist halt auch in 00:08:10.294 --> 00:08:14.014 hohem Maße verwundbar auf einem Motorrad. 00:08:14.014 --> 00:08:21.014 Das ist halt grundsätzlich nicht so besonders stabil und natürlich auch im Gelände. 00:08:21.694 --> 00:08:28.294 Also man muss da auch gut fahren können. 00:08:29.874 --> 00:08:36.394 Da kann man nicht einfach irgendjemanden draufsetzen und dann gibt ihm. 00:08:37.774 --> 00:08:47.434 Was jetzt so Drohnen angeht, habe ich jetzt neulich mal von einer Auswertung gehört, 00:08:47.654 --> 00:08:55.234 wo jemand Videos von 1800 Drohnenangriffen ausgewertet hat und geguckt hat, 00:08:55.614 --> 00:09:02.274 wie viele konnten denn entkommen und unter welchen Bedingungen. 00:09:02.274 --> 00:09:11.294 Und die Wahl des Fahrzeugs scheint da nicht so entscheidend zu sein. 00:09:11.294 --> 00:09:16.134 Also wenn man irgendwie von so einer Drohne angegriffen wird, meinten sie, 00:09:16.394 --> 00:09:26.954 also egal ob zu Fuß oder im Auto oder mit dem Motorrad oder sonst wie, 00:09:27.254 --> 00:09:35.154 die Drohnen kann man im Gelände einfach wohl nicht ausmanövrieren mit Geschwindigkeit oder sowas. 00:09:35.154 --> 00:09:39.474 Man kann ihnen nicht durch Geschwindigkeit entkommen, was wohl, 00:09:39.714 --> 00:09:42.274 sagen die Chancen, erhöht. 00:09:43.034 --> 00:09:52.894 Es zum einen Rauch scheint zu helfen, also Nebelgranaten oder so, weil die dann, ja. 00:09:54.327 --> 00:09:59.367 Es einem einfacher machen, weil der Drohnenpilot dann eher die Orientierung verliert. 00:10:01.107 --> 00:10:05.567 Und ein anderes Ding ist halt durchs Gestrüpp. 00:10:05.787 --> 00:10:10.267 So, da können die Drohnen natürlich auch nicht folgen. Also wenn es dann gelingt, 00:10:10.487 --> 00:10:21.847 quasi irgendwie in dichten Bewuchs zu verschwinden, dann erhöht das auch deutlich 00:10:21.847 --> 00:10:24.547 die Überlebenschancen. 00:10:25.407 --> 00:10:31.267 Also ohne das, also im Schnitt waren es ungefähr 80 Prozent, 00:10:31.567 --> 00:10:38.547 die nicht entkommen sind in diesen 1600 Videos, 00:10:39.627 --> 00:10:48.187 sodass ja einfach in vier von fünf Fällen die Leute der Drohne nicht entkommen konnten. 00:10:48.187 --> 00:10:54.207 Und so mit Rauch und Gestrüpp stiegen die Chancen irgendwie auf 50-50. 00:10:56.207 --> 00:11:06.567 Also ist trotzdem, ja, ins Visier von der Drohne zu geraten, ist einfach nicht gut. 00:11:06.567 --> 00:11:10.187 Ja, das wünscht man keinem. 00:11:10.747 --> 00:11:15.547 Ja, also man ist jetzt auch viel berichtet worden, aber man macht sich glaube 00:11:15.547 --> 00:11:16.527 ich gar keine Vorstellung. 00:11:16.687 --> 00:11:20.647 Es ist einfach, die Drohne dominiert nicht nur diesen Krieg, sondern, 00:11:20.827 --> 00:11:23.827 und das werden wir ja auch gleich nochmal in den anderen Betrachtungen, 00:11:23.907 --> 00:11:29.767 in den anderen Vorfällen sehen, sondern ändert im Prinzip auch die gesamte militärische 00:11:29.767 --> 00:11:34.307 Planung und Kriegsführung enorm und from the ground up. 00:11:34.427 --> 00:11:36.707 Also das ist sicherlich die größte Revolution. 00:11:36.947 --> 00:11:42.687 Revolution im Kriegsgeschehen seit langem und da muss man jetzt mal schauen, 00:11:42.807 --> 00:11:44.107 was das alles noch mit sich bringt. 00:11:45.206 --> 00:11:52.066 Gut, dann würde ich sagen, machen wir nochmal einen kurzen Überblick über die 00:11:52.066 --> 00:11:56.386 allgemeine Kriegslage. So, was ist eigentlich passiert? 00:11:56.526 --> 00:12:02.306 Wir haben ja viel immer wieder berichten müssen, dass sich im Großen und Ganzen nicht viel tut. 00:12:02.726 --> 00:12:10.026 Das stimmt eigentlich auch immer noch. Allerdings hat man jetzt schon gemerkt, 00:12:10.166 --> 00:12:13.966 dass die Russen ihre Angriffe hochfahren bzw. 00:12:15.366 --> 00:12:18.546 Weitere Truppenverstärkung vorgenommen haben. 00:12:18.546 --> 00:12:24.966 Insbesondere nördlich von Sumi, das ist die Region, wo die Ukraine vor einem 00:12:24.966 --> 00:12:31.986 halben Jahr in Kursk eingefallen ist und jetzt über fast ein halbes Jahr dieses 00:12:31.986 --> 00:12:33.386 Gebiet auch gehalten hat, 00:12:33.586 --> 00:12:40.306 bis dann der Plan nicht weiter aufging und sie sich zurückziehen mussten. 00:12:40.306 --> 00:12:45.046 Und jetzt haben aber die Russen an der Stelle auch eine Gegenoffensive gestartet. 00:12:45.566 --> 00:12:50.426 Die ist zwar nicht massiv, es wird so von 50.000 Soldaten berichtet, 00:12:50.586 --> 00:12:52.506 die dort in dieser Gegend versammelt worden sind. 00:12:52.586 --> 00:12:57.306 Das klingt jetzt erstmal viel, ist aber natürlich nicht genug, 00:12:57.526 --> 00:13:01.486 um jetzt irgendwie diese Großstadt Sumi, die also eine Millionenstadt ist, 00:13:01.706 --> 00:13:04.066 in irgendeiner Form einzunehmen. 00:13:05.166 --> 00:13:08.666 Allerdings, und ich denke mal, das ist halt so die Strategie der Russen an der 00:13:08.666 --> 00:13:13.246 Stelle, Man will halt die Ukraine an mehreren Fronten beschäftigen, 00:13:13.386 --> 00:13:16.706 weil das eigentliche Ziel ist natürlich im Osten. 00:13:16.886 --> 00:13:19.666 Also das eigentliche Ziel ist die gesamte Ukraine einzunehmen, 00:13:19.766 --> 00:13:26.106 aber das ist natürlich nichts, was in irgendeiner absehbaren Zeit Russland möglich wäre, 00:13:26.406 --> 00:13:31.906 aber sie sind einfach relentless und schicken einfach immer mehr Leute in den Tod. 00:13:33.785 --> 00:13:36.425 Ja, und da muss man jetzt mal gucken, wie sich das entwickelt. 00:13:36.565 --> 00:13:42.685 Es sind so ein paar kleinere Dörfer eingenommen worden jenseits der Grenze. 00:13:42.965 --> 00:13:46.625 Ähnlich hat man das ja auch schon in Rakiv gesehen. Das kann durchaus sein, 00:13:46.725 --> 00:13:50.285 dass sich Russland da auch festsetzt, aber es macht derzeit noch nicht so den 00:13:50.285 --> 00:13:53.545 Eindruck, als ob es da zu irgendeinem größeren Durchbruch kommt. 00:13:53.545 --> 00:13:57.545 Man kann nur hoffen, dass die Ukrainer an der Stelle gut vorbereitet sind, 00:13:57.765 --> 00:14:03.345 diese Nordflanke dort auch zu sichern, weil wenn halt die Russen dann zu nah 00:14:03.345 --> 00:14:07.745 an die Stadt rankommen, dann droht natürlich Artilleriebeschuss der Stadt etc. 00:14:08.105 --> 00:14:10.745 Mit den entsprechend negativen Auswirkungen. 00:14:11.805 --> 00:14:23.745 Dann gibt es im Osten auch nur sehr zähe Bewegungen, was so ein bisschen beunruhigend ist, 00:14:23.945 --> 00:14:33.725 dass die Russen an so einem Brückenkopf über diesen Oskillfluss arbeiten in Luhansk. 00:14:33.725 --> 00:14:37.765 Das kann derzeit noch eingehegt werden. 00:14:38.985 --> 00:14:44.565 Im nördlichen Bereich von Luhans sind sie aber über diesen Fluss rüber. 00:14:45.465 --> 00:14:51.805 Und das ist insofern bedrohlich, als wenn sich das zu sehr manifestiert, 00:14:51.985 --> 00:14:56.785 dass es den Russen natürlich die Möglichkeit gäbe, dort wieder in das Gebiet 00:14:56.785 --> 00:15:01.305 einzudringen, was sie ja schon mal besetzt haben, von dem sie ja zurückgedrängt wurden. 00:15:02.665 --> 00:15:08.305 Und da ist zwar noch ein sehr langer Weg bis Charkiv, aber das ist ja sozusagen 00:15:08.305 --> 00:15:15.605 da diese Region östlich von Charkiv und es bedroht auch die relativ wichtige Stadt Kupiansk. 00:15:16.245 --> 00:15:20.845 Aber ganz so schlimm ist es noch nicht, auch wenn die Russen dort halt über 00:15:20.845 --> 00:15:24.925 den Fluss rüber sind, heißt das erstmal noch nichts, aber das ist auf jeden 00:15:24.925 --> 00:15:29.085 Fall so ein Bereich, der nicht so richtig glücklich stimmt. 00:15:31.978 --> 00:15:39.098 Ja, ansonsten gibt es einfach enorm viel und da reden wir eigentlich viel zu wenig drüber, 00:15:39.178 --> 00:15:46.478 weil es einerseits auch totally depressing ist und im eigentlichen Sinne auch 00:15:46.478 --> 00:15:52.478 nicht kriegsentscheidend ist, aber die Beregnung der Ukraine durch Drohnen, 00:15:52.658 --> 00:15:54.258 durch diese Schahed Drohnen, 00:15:54.598 --> 00:15:58.638 durch ballistische Raketen und durch Cruise Missiles, das ist, 00:15:58.698 --> 00:16:00.158 sagen wir mal, das eigentliche Problem. 00:16:00.258 --> 00:16:03.318 Also gerade in den letzten Tagen kamen auch die großen Städte, 00:16:03.438 --> 00:16:05.818 einschließlich Kiew, enorm unter Beschuss. 00:16:06.738 --> 00:16:10.078 Permanent schlägt irgendwas ein, weil einfach nicht alles abgeschossen werden kann. 00:16:10.238 --> 00:16:13.178 Die Luftabwehr wurde zwar wieder ein bisschen verstärkt, mittlerweile hat sogar 00:16:13.178 --> 00:16:17.678 Israel bestätigt, dass sie ein Patriot-System jetzt auch abgegeben haben an die Ukraine. 00:16:17.778 --> 00:16:20.078 Das hatten wir, glaube ich, hier kurz auch diskutiert. 00:16:20.738 --> 00:16:25.778 Aber hier mal ein System, da mal ein System das hilft alles so, 00:16:26.018 --> 00:16:31.538 aber Russland dreht da einfach das Rad auch gerade auf elf die feuern also im 00:16:31.538 --> 00:16:33.498 wahrsten Sinne des Wortes aus allen Rohren, 00:16:35.118 --> 00:16:43.298 und das ist ein sehr großes Problem vor allem eben die ganzen Launches von bodengestützten 00:16:43.298 --> 00:16:48.318 ballistischen Raketen aber eben auch die ganzen Cruise Missiles, die von Flugzeugen, 00:16:49.778 --> 00:16:50.958 abgeregnet werden. 00:16:51.298 --> 00:16:52.698 Ja, wobei... 00:16:53.856 --> 00:17:01.876 Die Zahl jetzt der Cruise Missiles oder der ballistischen Waffen, also Raketen, 00:17:02.276 --> 00:17:10.756 im Prinzip größeren Raketen, ist eher gering im Vergleich zu der Zahl der billigen, ja, 00:17:11.516 --> 00:17:19.416 Schahit-ähnlichen Drohnen, von denen die so teilweise 500 Stück pro Nacht losschicken. 00:17:20.956 --> 00:17:27.356 Und ja, da ist wohl der Plan der Russen auch, die Produktion so weit zu steigern, 00:17:27.436 --> 00:17:32.236 dass sie jede Nacht 500 losschicken können und die kannst du natürlich nicht 00:17:32.236 --> 00:17:34.956 mit Patriot bekämpfen oder es wäre halt, 00:17:35.156 --> 00:17:45.536 ja, eine mehrere Millionen Dollar teuren Flugkörper Flugkörper gegen eine, weiß ich nicht, 20.000, 00:17:45.816 --> 00:17:55.176 30.000 Dollar Drohne ist nicht ökonomisch, das hältst du nicht lange durch. Genau. 00:17:55.956 --> 00:17:58.656 Aber da haben sie ja auch noch andere Methoden mittlerweile, 00:17:58.836 --> 00:18:03.296 die Schallets, also sie werden sowohl mit F-16 und anderen Kampfflugzeugen bejagt, 00:18:03.376 --> 00:18:07.556 es gibt Laserabwehrsysteme, die glaube ich jetzt schon in den Einsatz kommen 00:18:07.556 --> 00:18:10.096 von den Briten oder zumindest getestet werden. 00:18:10.096 --> 00:18:16.876 Und auch andere Anti-Drohnen-Drohnen sozusagen, also Drohnen, 00:18:16.996 --> 00:18:21.336 die speziell darauf getrimmt sind, diese Drohnen abzufangen. 00:18:21.756 --> 00:18:25.116 Das ist so ein permanenter technischer Wettlauf. Man muss sagen, 00:18:25.196 --> 00:18:27.236 die meisten Scherhets holen sie auch vom Himmel. 00:18:27.336 --> 00:18:32.076 Aber es bleiben halt einfach immer nochmal 100 übrig und irgendwie 100 Explosionen 00:18:32.076 --> 00:18:35.756 irgendwo in Wohnhäusern und Kindergärten und Fabriken und so weiter, 00:18:35.876 --> 00:18:36.956 das ist halt alles kein Spaß. 00:18:38.113 --> 00:18:44.793 Und gut mittlerweile, also die Ukraine hat eine ganze Menge Gepard jetzt auch im Einsatz. 00:18:44.993 --> 00:18:52.653 Die sind ohne jetzt groß Schlagzeilen zu machen, wurden halt mehr und mehr natürlich 00:18:52.653 --> 00:18:58.313 refurbischt und geliefert seit Kriegsbeginn. und die, 00:19:00.513 --> 00:19:04.733 funktionieren auch ganz gut gegen die Scheiddrohnen, das ist auch dann relativ 00:19:04.733 --> 00:19:10.753 günstig, hatten wir ja schon mal das Thema, also 5 bis 10 Schuss oder so, 00:19:11.913 --> 00:19:17.553 aber das ist halt nur im Umkreis dann von einigen Kilometern um, 00:19:20.193 --> 00:19:26.213 den Panzer herum, die Reichweite ist halt nicht sehr hoch und Und sie haben 00:19:26.213 --> 00:19:31.533 jetzt auch angefangen, quasi den Nachfolger vom Gepard, 00:19:31.793 --> 00:19:42.533 beziehungsweise modernen Versionen der Luftabwehrkanonen, die mit demselben Kaliber arbeiten, 00:19:42.813 --> 00:19:48.073 aber dann auf unterschiedlichsten Plattformen montiert werden können. 00:19:48.093 --> 00:19:51.713 Auch auf Panzern, aber auch auf Schiffen und anderen. 00:19:53.293 --> 00:19:58.593 Skyrager. Aber Skyranger, genau, so hieß das Ding genau. 00:19:58.893 --> 00:20:03.593 Also ein paar Skyranger sind wohl jetzt auch im Einsatz, aber ich habe noch 00:20:03.593 --> 00:20:06.973 nichts gehört, wie die sich jetzt dort bewährt haben. 00:20:07.973 --> 00:20:11.633 Ja, das ist eine ziemlich beeindruckende Technologie. Da kann man sagen, 00:20:11.693 --> 00:20:15.453 das scheint so ein Stück Militärgerät zu sein, was genau im richtigen Zeitpunkt 00:20:15.453 --> 00:20:16.833 auf den Markt kommt, weil, 00:20:17.433 --> 00:20:22.013 wie wir nachher auch noch diskutieren werden, es gibt erhöhten Bedarf an Drohnenabwehr, 00:20:22.293 --> 00:20:24.013 insbesondere stationär. 00:20:24.173 --> 00:20:29.033 Um einfach bestimmte Gebiete zu schützen, speziell Militäranlagen. 00:20:29.793 --> 00:20:34.653 Und ja, dieser Skyranger, das ist also wirklich so ein Gepard plus plus. 00:20:34.833 --> 00:20:39.633 Das ballert irgendwie in einer Irrengeschwindigkeit und Präzision um sich herum 00:20:39.633 --> 00:20:44.433 und das ist vor allem auch dann eben ökonomisch auch darstellbar. 00:20:44.433 --> 00:20:49.413 Wenn du also wirklich überschaubare Investitionen pro Schuss hast und nicht 00:20:49.413 --> 00:20:51.213 so viele brauchst, um Drohnen abzuschießen, 00:20:51.473 --> 00:20:56.593 das Teil ist in der Lage, ganze Schwärme zu neutralisieren, auch durch so entsprechende 00:20:56.593 --> 00:21:01.413 Munitionen, die sich entsprechend sozusagen auf... 00:21:01.413 --> 00:21:03.713 Die, glaube ich, programmierbar ist, wenn ich das richtig sehe. 00:21:04.133 --> 00:21:11.213 Also das Gerät weiß quasi, wo das Objekt ist und die Munition kann dann... 00:21:11.826 --> 00:21:16.326 In Echtzeit darauf programmiert werden, wann sie denn zersplittern soll. 00:21:17.206 --> 00:21:22.486 Das heißt, irgendeine berechnete Distanz vor dem eigentlichen Objekt teilt sich 00:21:22.486 --> 00:21:27.346 diese Munition auf und regnet dann natürlich in so einem kleinen Hagel irgendwie 00:21:27.346 --> 00:21:30.286 auf diese Drohnen und dann ist natürlich die Wahrscheinlichkeit, 00:21:30.366 --> 00:21:33.466 dass die Drohne das irgendwie überlebt, sehr gering. 00:21:33.666 --> 00:21:37.446 Also das ist eine ganz andere Nummer als dieser Gepard, der im Prinzip normale 00:21:37.446 --> 00:21:40.786 Munition verschießt und der mehr oder weniger genau treffen muss. 00:21:44.686 --> 00:21:48.606 Ja, also es lässt sich zusammenfassen, die Russen greifen Wohnhäuser an und 00:21:48.606 --> 00:21:55.606 die Ukraine greift Fabriken und Ölproduktionsstandorte und Militärproduktionsstandorte an. 00:21:55.746 --> 00:21:59.926 Das ist alles nichts Neues und auch alles total deprimierend in gewisser Hinsicht, 00:21:59.966 --> 00:22:01.746 aber so geht es halt hin und her. 00:22:02.246 --> 00:22:08.586 Ja, wobei, also ganz, ich meine, natürlich greift Russland auch militärische 00:22:08.586 --> 00:22:11.186 Ziele an mit den Drohnen. 00:22:11.366 --> 00:22:14.106 Also es ist jetzt nicht so, dass sie das nicht tun würden. 00:22:14.106 --> 00:22:17.766 Sie hatten sogar einen Erfolg damit, 00:22:17.966 --> 00:22:24.826 wo dann der ukrainische General zurückgetreten ist, weil Armee mit der Begründung, 00:22:24.906 --> 00:22:26.066 dass er es nicht geschafft hat, 00:22:26.166 --> 00:22:33.026 seinen Soldaten irgendwie dazu zu bringen, die nötigen Sicherheitsmaßnahmen zu ergreifen. 00:22:33.206 --> 00:22:36.626 Also entsprechend Obsek. Das heißt, da ist dann irgendwie... 00:22:38.098 --> 00:22:47.598 Auch unter anderem ein Stützpunkt, eine zentrale Angebung, eine Ausbildungsstätte, 00:22:47.738 --> 00:22:55.978 wo dann irgendwie Dutzend ukrainische Soldaten getötet wurden bei dem Angriff. 00:22:56.258 --> 00:23:02.458 Also auch das kommt vor und wir kriegen natürlich wahrscheinlich auch weniger mit, 00:23:02.458 --> 00:23:12.658 Und die Ukraine wird nicht von sich aus jetzt veröffentlichen, 00:23:12.658 --> 00:23:14.098 wenn es nicht unbedingt sein muss, 00:23:14.178 --> 00:23:19.238 wenn jetzt militärische Ziele getroffen worden sind aus nachvollziehbaren Gründen. 00:23:19.258 --> 00:23:20.798 Die Russen machen das ja auch nicht. 00:23:21.698 --> 00:23:25.378 Aber die Russen würden keine Sekunde zögern zu dokumentieren, 00:23:25.498 --> 00:23:27.878 wenn die Ukrainer Wohnhäuser bombardieren würden. 00:23:28.298 --> 00:23:32.018 Und das passiert halt dann doch sehr selten. 00:23:32.458 --> 00:23:37.738 Das ist vorgekommen, aber das sind oft Fälle, wo einfach Drohnen, 00:23:37.838 --> 00:23:41.458 die halt militärische Ziele angeflogen haben, auf dem Weg dahin abgeschossen 00:23:41.458 --> 00:23:44.118 wurden und dann irgendwo halt in diesem Haus crashen. 00:23:44.478 --> 00:23:51.358 Ja und bei russischen Angriffen kann man von vielen Angriffen definitiv sagen, 00:23:51.498 --> 00:23:58.118 dass die gezielt auf quasi zivile Objekte... 00:24:01.198 --> 00:24:07.998 Krankenhäuser, alles mögliche Lehrgärten, also das sind auch teilweise sehr 00:24:07.998 --> 00:24:10.238 präzise Waffen, die da zum Einsatz kommen. 00:24:10.418 --> 00:24:16.958 Also das sind schon bestimmte Cruise Missiles, die haben dann einfach KH 101 00:24:16.958 --> 00:24:20.498 oder so, die hat glaube ich auch so eine Treffgenauigkeit von 10 Metern. 00:24:20.978 --> 00:24:24.138 Wenn die jetzt in einem Krankenhaus landet, dann kann mir keiner erzählen, 00:24:24.198 --> 00:24:28.498 dass das sozusagen ganz woanders hingehen sollte. Naja. 00:24:29.650 --> 00:24:33.890 Letztes Beispiel jetzt auch in Kharkiv, das Rathaus im Prinzip, 00:24:35.310 --> 00:24:46.490 wo sie auch ein Double-Tap mit ballistischen Raketen gemacht haben, 00:24:46.750 --> 00:24:51.630 wo dann eben erst der Einschlag kommt, dann kommen die Helfer. 00:24:52.450 --> 00:24:54.230 Und ja, dabei sind... 00:24:54.230 --> 00:24:57.690 Das war glaube ich wirklich interaktiv. Ich dachte, du meinst jetzt dieses Verwaltungsgebäude 00:24:57.690 --> 00:25:02.830 in Kherson, wo auch sehr offensichtlich ist, dass sie das direkt bombardiert haben. 00:25:03.770 --> 00:25:07.170 Ja genau, Double Tap, das hatten wir auch schon mal, das ist halt so ein generelles 00:25:07.170 --> 00:25:11.990 Problem, dass möglichst dann auch noch die Feuerwehr und die ganzen Retter auch 00:25:11.990 --> 00:25:13.650 noch mit ins Leid gezogen werden. 00:25:14.130 --> 00:25:20.550 Ja, ich meine, Ukraine macht auch teilweise Angriffswellen. 00:25:20.610 --> 00:25:22.310 Insofern ist das nichts, 00:25:24.370 --> 00:25:32.210 was die Ukraine nicht möglicherweise auch tun würde, aber die Ziele sind andere. 00:25:32.490 --> 00:25:38.990 Da sind dann in der Regel irgendwelche Fabriken, die Kriegsgüter produzieren 00:25:38.990 --> 00:25:42.330 oder Energie oder anderes. 00:25:44.350 --> 00:25:48.810 Aber kein Double Tap, um jetzt Rettungskräfte zu erwischen, sondern Double Tap 00:25:48.810 --> 00:25:53.850 im Sinne von ein paar Tage später geht man nochmal auf dasselbe Ziel los, 00:25:54.010 --> 00:25:57.650 um auch noch die anderen Ölkanister auch noch zu erwischen. 00:25:57.910 --> 00:26:04.070 Oder beziehungsweise man setzt erstmal so eine Fabrik in Brand und wenn sie dann gelöscht ist, dann, 00:26:05.369 --> 00:26:10.789 Beschäftigt man auch weiterhin, um sozusagen auch Reparaturen entsprechend nach hinten raus zu zögern. 00:26:12.989 --> 00:26:17.009 Naja, gut, aber schauen wir doch mal auf die Politik. 00:26:17.549 --> 00:26:22.229 Es gab dann einen Vorstoß vor einigen Wochen, jetzt habe ich mir das Datum gerade, 00:26:22.589 --> 00:26:29.209 es war kurz nach unserer Sendung war das tatsächlich, so am 9. 00:26:29.389 --> 00:26:36.829 Oder 10. Mai, haben sich Macron, Merz, Tusk und Stama in Kief getroffen. 00:26:37.989 --> 00:26:48.769 Also maximale Präsenz von Frankreich, Deutschland, Großbritannien und Polen, 00:26:48.909 --> 00:26:52.409 also sagen wir mal den wichtigsten Militärmächten in Europa. 00:26:53.049 --> 00:26:58.489 Und die haben halt große Einheit demonstriert und haben dann Putin gegenüber 00:26:58.489 --> 00:27:01.889 nochmal so ein Ultimatum gestellt, ja am 12.05. 00:27:02.309 --> 00:27:06.249 Dann muss aber jetzt hier mal bedingungsloser Waffenstillstand sein, or else. 00:27:07.589 --> 00:27:16.089 Und man gab sich so, dass ja, man habe wohl mit Trump gesprochen und Sanktionen 00:27:16.089 --> 00:27:21.069 wären jetzt in Vorbereitung und die würden dann eben in Kraft treten. 00:27:22.749 --> 00:27:28.369 Naja, also Trump war natürlich am Ende wieder nicht hilfreich und hat sich da, 00:27:30.009 --> 00:27:31.989 rausparlabert und hat nicht wirklich da. 00:27:34.149 --> 00:27:39.249 Die Fronten geschlossen. Putin hat natürlich den Waffenstillstand abgelehnt, 00:27:39.369 --> 00:27:41.189 sodass da sozusagen nichts bei rausgekommen ist. 00:27:41.189 --> 00:27:46.029 Ich würde aber nicht sagen, dass jetzt diese Maßnahme sich ein Fehler war, 00:27:46.129 --> 00:27:49.569 weil ich glaube, es ist relativ wichtig für die Europäer jetzt auch selber mal 00:27:49.569 --> 00:27:53.069 Initiativen zu ergreifen und da auch die entsprechende Geschlossenheit zu, 00:27:54.389 --> 00:27:59.149 demonstrieren, auch mal generell klar zu machen, wo man steht und auch zu sagen, 00:27:59.309 --> 00:28:04.109 okay, wir finanzieren das jetzt auch, wir bauen auch unseren Militärapparat auf etc. 00:28:04.529 --> 00:28:07.009 Und zwar auch unabhängig davon, was die USA sagen. 00:28:09.109 --> 00:28:13.689 Sanktionen würden natürlich sehr viel mehr bringen, wenn die USA mit im Boot ist. 00:28:13.909 --> 00:28:22.189 Es gibt derzeit auch schon eine von dem amerikanischen Senat zu 70-75% unterstützte 00:28:22.189 --> 00:28:26.689 Sanktionsmaßnahmen, die auf dem Tisch liegt, die eigentlich nur noch abgestimmt werden muss, 00:28:27.089 --> 00:28:31.369 die auch problemlos abgestimmt werden hätte können. 00:28:31.609 --> 00:28:36.709 Sogar der Sprecher, der Johnson, der hat halt gesagt, so ja, 00:28:36.849 --> 00:28:38.329 das können wir irgendwie machen. 00:28:39.389 --> 00:28:45.089 Sprich, in der republikanischen Partei an sich ist die Unterstützung der Ukraine 00:28:45.089 --> 00:28:47.369 eigentlich auch kein... 00:28:49.116 --> 00:28:52.736 Aber kein Fragezeichen. Es gibt da genug Support. Der Einzige, 00:28:52.916 --> 00:28:56.576 der das nicht unterstützt, ist halt Trump selber. 00:28:57.236 --> 00:29:00.096 Und jetzt gibt es irgendwie noch Verhandlungen und jetzt sollen irgendwelche 00:29:00.096 --> 00:29:03.596 Sanktionen noch ein bisschen abgemildert werden. Also man merkt einfach immer 00:29:03.596 --> 00:29:08.416 wieder, wie Trump da seine Buddies in Moskau schützen möchte und das ist einfach 00:29:08.416 --> 00:29:10.856 alles nur noch lächerlich und absurd. 00:29:11.576 --> 00:29:16.516 Aber das ist nun mal so die Situation und die ganze Zeit hat er halt irgendwie 00:29:16.516 --> 00:29:21.456 rausposaunt, ja man muss ja irgendwie Frieden schließen und er würde ja hier 00:29:21.456 --> 00:29:26.196 den Krieg in 24 Stunden beenden. Es hat nicht ganz geklappt, würde ich sagen. 00:29:26.936 --> 00:29:33.656 Und es ist alles natürlich vollkommen hanebüchen, was die Trump-Regierung derzeit macht. 00:29:33.796 --> 00:29:38.176 Und er ist außenpolitisch auch so schwach. Also er bewirkt einfach gar nichts. 00:29:38.776 --> 00:29:43.656 Das kann man mal sagen. Ganz im Gegenteil, er zögert eigentlich diesen Krieg 00:29:43.656 --> 00:29:45.136 weiter raus durch sein Verhalten. 00:29:45.136 --> 00:29:51.056 Und Europa muss schauen, wie sie mit dieser Situation umgehen, 00:29:51.156 --> 00:29:53.556 weil man muss natürlich erstmal davon ausgehen, dass es auch die nächsten drei 00:29:53.556 --> 00:29:55.576 Jahre noch so weitergeht mit ihm. 00:29:56.376 --> 00:30:05.256 Und von daher denke ich mal, ist die USA politisch aus dem Rennen. 00:30:07.076 --> 00:30:11.456 Ja, Trump hat so einen, 00:30:11.696 --> 00:30:19.876 was heißt nicht Spitznamen, aber der Begriff Taco wurde halt geprägt von irgendwelchen 00:30:19.876 --> 00:30:27.816 Wall Street Tradern als Akronym für Trump Always Chickens Out im Hinblick auf die Zölle. 00:30:27.816 --> 00:30:35.456 Dass er erst Großzölle ankündigt und dann bevor die dann wirklich in Kraft treten 00:30:35.456 --> 00:30:40.836 oder umgesetzt sind, dann wieder aussetzt und ja, 00:30:41.496 --> 00:30:43.256 das scheint... 00:30:44.171 --> 00:30:52.711 So auch bei den Friedensverhandlungen mit der Ukraine genauso zu sein. 00:30:53.091 --> 00:31:04.071 Also wenn, ja, macht irgendwelche, stellt Forderungen, Deadlines und dann verstreicht 00:31:04.071 --> 00:31:05.511 die Deadline und nichts passiert. 00:31:06.351 --> 00:31:10.411 Und das ist halt wie wenn so, weiß ich nicht, 00:31:11.031 --> 00:31:19.071 lediglich manche Mütter an der Supermarktkasse, wenn sie dann ihren Kindern 00:31:19.071 --> 00:31:21.131 irgendwie fünfmal sagen, 00:31:21.571 --> 00:31:28.471 lass das und wenn du das jetzt nicht sofort dann und wiederholen das irgendwie 00:31:28.471 --> 00:31:31.991 zehnmal und nichts passiert und das Kind weiß das natürlich. 00:31:31.991 --> 00:31:37.671 Und ja, also daran erinnert mich das ein bisschen. 00:31:39.771 --> 00:31:48.211 Und mittlerweile ist das Problem, dass Trump nicht mehr richtig ernst genommen 00:31:48.211 --> 00:31:52.271 wird oder das, was er sagt, nicht mehr ernst genommen wird. 00:31:52.591 --> 00:31:59.971 Also wenn er was ankündigt, dann geht mittlerweile das Gros davon aus, 00:31:59.971 --> 00:32:02.371 Das wird er sowieso nicht tun. 00:32:02.971 --> 00:32:08.851 Was nicht immer der Fall sein muss, 00:32:09.211 --> 00:32:16.851 aber das ist so, wie es jetzt aussieht, dass er weder von Putin ernst genommen wird, 00:32:16.991 --> 00:32:26.131 noch glaube ich von einem Großteil der westlichen Regierungschefs und von China auch nicht. 00:32:26.131 --> 00:32:31.311 Ja, eigentlich gar keiner, also wir wissen gar nicht, wer ihn überhaupt noch ernst nimmt. 00:32:32.151 --> 00:32:35.971 Also ernst nimmt man ihn nur insofern, als dass er eben de facto an der Macht 00:32:35.971 --> 00:32:41.591 ist und diese für seine Zwecke versucht zu missbrauchen, klar, aber, 00:32:43.788 --> 00:32:47.808 Er hat selber kein politisches Verhandlungsgeschick, er versteht die ganze Situation 00:32:47.808 --> 00:32:51.488 nicht, er hat keine Ahnung von Geschichte, er hat keine Ahnung von Diplomatie, 00:32:51.648 --> 00:32:54.628 er hat keine Ahnung von Politik, er sieht halt alles irgendwie so aus mit seiner 00:32:54.628 --> 00:32:56.968 Mafia-Brille und es geht ihm eigentlich die ganze Zeit nur darum, 00:32:57.688 --> 00:33:03.288 selber da einen Reibach zu machen und alles andere ist ihm eigentlich ziemlich egal. 00:33:03.288 --> 00:33:07.908 Und nach wie vor eine gute Erklärung, 00:33:08.148 --> 00:33:17.288 er ist halt ein Reality-TV-Star und jede Woche ist sozusagen eine neue Show 00:33:17.288 --> 00:33:22.408 und die Zuschauerzahlen von letzter Woche interessieren nicht, 00:33:22.488 --> 00:33:25.928 es muss halt irgendwie neues Drama her. Ja, es muss halt. 00:33:27.248 --> 00:33:36.028 Und ja, das erklärt halt eben auch eine ganze Menge von seinem Verhalten, 00:33:36.168 --> 00:33:41.068 dass er natürlich immer versucht, irgendwie Mittelpunkt zu sein und gelernt hat, 00:33:41.228 --> 00:33:46.848 dass das am besten funktioniert, wenn er irgendetwas Krasses von sich gibt. 00:33:47.968 --> 00:33:55.608 Dann regen sich irgendwie wieder alle auf und er hat seine Schlagzeilen und 00:33:55.608 --> 00:33:59.668 die neue Folge ist ein Erfolg. 00:34:00.848 --> 00:34:04.608 Und das letzte Kapitel, 00:34:04.928 --> 00:34:10.548 ich denke wir werden das heute nicht allzu viel darüber reden, 00:34:10.788 --> 00:34:17.508 aber sein Fallout mit Musk und was das vielleicht für die Ukraine bedeutet, weiß man noch nicht. 00:34:17.608 --> 00:34:22.968 Man weiß auch nicht, ob die beiden sich nicht wieder irgendwie vertragen, wohin das gehen wird. 00:34:23.068 --> 00:34:29.508 Aber das war so ein bisschen jetzt die letzte Folge von. 00:34:31.448 --> 00:34:36.788 Trump Reality TV und es wurde, glaube ich, dann auch mit Desperate Housewives 00:34:36.788 --> 00:34:41.068 oder so verglichen, also was da passiert. 00:34:44.368 --> 00:34:48.428 Man könnte fast glauben, dass es wirklich eine Inszenierung ist, 00:34:48.588 --> 00:34:54.888 aber leider ist es auch Realität, was da passiert. Das ist leider nicht nur Show. 00:34:56.992 --> 00:35:02.912 So sieht es aus. Ja, kommen wir mal zu diesen eigentlichen Friedensverhandlungen, 00:35:03.052 --> 00:35:05.292 die ja dann tatsächlich stattgefunden haben. 00:35:05.832 --> 00:35:11.892