WEBVTT NOTE Podcast: UKW Episode: UKW135 Ukraine: Ausgerechnet Alaska Publishing Date: 2025-08-16T11:42:39+02:00 Podcast URL: https://ukw.fm Episode URL: https://ukw.fm/ukw135-ukraine-ausgerechnet-alaska/ 00:00:29.973 --> 00:00:33.553 Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt. 00:00:33.693 --> 00:00:39.433 Mein Name ist Tim Brittlaff und nach einer kleineren Pause, dem Sommer geschuldet, 00:00:39.653 --> 00:00:46.633 melden wir uns wieder zurück, um über die Ukraine zu berichten mit mir und mit Pavel. Hallo Pavel. 00:00:46.633 --> 00:00:47.593 Hallo Tim. 00:00:48.133 --> 00:00:53.513 Ja, und ja, it's been a while. Letzte Sendung war vom 10. 00:00:53.873 --> 00:01:01.173 Juni. Wir wollten eigentlich schon ein bisschen früher uns zurückmelden, 00:01:01.393 --> 00:01:04.433 aber das hat halt, wie ihr merkt, nicht so richtig geklappt. 00:01:05.453 --> 00:01:11.293 Und umso mehr sind wir jetzt hier motiviert, mal wieder klartisch zu machen 00:01:11.293 --> 00:01:20.533 und euch die Situation im Krieg um und gegen die Ukraine zusammenzufassen. 00:01:24.173 --> 00:01:28.613 Ja, ist eine Menge passiert auf der einen Seite, aber auf der anderen Seite 00:01:28.613 --> 00:01:30.573 ist auch wieder mal eine ganze Menge nicht passiert. 00:01:31.413 --> 00:01:36.653 Wir fangen mal wieder an mit der militärischen Situation. 00:01:39.213 --> 00:01:44.473 Die ist halt so weitgehend unverändert, kann man sagen. 00:01:44.893 --> 00:01:50.693 Wir kommen auf das, was sich verändert hat. Wir sehen nach wie vor heftige Angriffe 00:01:50.693 --> 00:01:58.273 Russlands täglich auf zivile Infrastruktur und natürlich auch auf militärische Infrastruktur. 00:01:59.293 --> 00:02:05.713 Russland hat weiterhin die Attacken mit Schahed-Drohnen, mit ballistischen Raketen 00:02:05.713 --> 00:02:08.653 und was sie sonst noch im Arsenal haben verstärkt. 00:02:08.653 --> 00:02:14.493 Und hat halt auch in ihrer Sommeroffensive weiterhin ordentlich Leute verheizt 00:02:14.493 --> 00:02:16.953 und an die Front geschickt, als gäbe es kein Morgen. 00:02:18.273 --> 00:02:23.613 Es sind halt auch alle großen Städte betroffen, insbesondere musste Kiew also 00:02:23.613 --> 00:02:25.433 schwer einstecken, Kharkiv. 00:02:26.093 --> 00:02:31.153 Das heißt, viele Angriffe gingen auch gegen die Hauptstadt und nicht alles davon 00:02:31.153 --> 00:02:33.653 konnte abgefangen werden. 00:02:33.793 --> 00:02:37.973 Das ist in der Größenordnung von so Hunderten von Schahets, die gleichzeitig 00:02:37.973 --> 00:02:43.813 losgeschickt werden, also wir reden von fünf, sechs, siebenhundert Raketen und 00:02:43.813 --> 00:02:47.973 Drohnen in der Summe, die so pro Nacht abgefeuert werden. 00:02:48.633 --> 00:02:54.793 Einfach um mit dieser massiven Zahl die Luftabwehr zu überwältigen, 00:02:55.073 --> 00:02:58.613 was eben auch leider teilweise gelingt. 00:02:58.693 --> 00:03:02.813 Wir kommen auch gleich noch dazu, wie es der Ukraine gelingt, hier gegenzuhalten. 00:03:04.064 --> 00:03:12.684 Ja, und auf der anderen Seite gab es halt dann viele Gefangenenaustausche, 00:03:12.684 --> 00:03:18.784 aber natürlich auch Gegenangriffe der Ukraine. 00:03:19.244 --> 00:03:26.064 Also es wurde vor allem viel wieder die Ölproduktion Russlands angegriffen und 00:03:26.064 --> 00:03:28.564 vermehrt eben auch Fabriken. 00:03:28.564 --> 00:03:35.644 Man sieht auch, dass die Ukraine in zunehmendem Maße über Raketen verfügt, die Long Range sind. 00:03:36.244 --> 00:03:40.624 Also Long Range ist vielleicht der falsche Ausdruck. Also die deutlich weiterkommen, 00:03:40.764 --> 00:03:42.524 als das bisher der Fall war. 00:03:42.884 --> 00:03:48.264 Da sind so diverse neue Systeme auch in Betrieb genommen worden. 00:03:50.364 --> 00:03:59.184 Ja, und es gab viele Angriffe auf Raffinerien und das dürfte auch seine Auswirkungen gehabt haben. 00:03:59.184 --> 00:04:07.764 Ich meine, allein jetzt in den letzten zwei Wochen gab es allein sechs erfolgreiche 00:04:07.764 --> 00:04:10.624 Angriffe auf Raffinerien, also seit Anfang August. 00:04:12.564 --> 00:04:18.184 Das hat unter anderem dazu geführt, dass die Spritpreise in Russland jetzt auf 00:04:18.184 --> 00:04:27.264 Rekordniveau sind und Russland mal wieder Sprit aus dem Ausland importieren muss, 00:04:27.404 --> 00:04:30.464 vor allem aus Belarus und Kasachstan. 00:04:30.544 --> 00:04:38.644 Das war früher auch schon mal der Fall und jetzt wird es aktuell wohl wieder etwas eng. 00:04:39.424 --> 00:04:43.324 So was ist natürlich immer relevant, weil es eben etwas ist, 00:04:43.404 --> 00:04:44.764 was auch die Bevölkerung merkt. 00:04:45.624 --> 00:04:49.584 Normalerweise halten die Medien ja die Bevölkerung möglichst frei von solchen 00:04:49.584 --> 00:04:56.564 kriegsbedingten Folgen, aber wenn es an die Kohle geht, dann merkt das natürlich auch jeder. 00:04:58.896 --> 00:05:02.956 Ob das jetzt schon in einem Maße stattfindet, wo alle anfangen zu stöhnen, 00:05:03.036 --> 00:05:09.716 kann ich nicht sagen, aber ich denke, das russische Volk ist leider leidensfähig 00:05:09.716 --> 00:05:13.456 und wird das auch eine Weile wegstecken. 00:05:13.536 --> 00:05:17.136 Aber es ist natürlich schon krass, wenn Russland auf all places, 00:05:17.376 --> 00:05:23.756 also wo wirklich ausgerechnet Öl normalerweise keine beschränkte Ressource ist, 00:05:24.216 --> 00:05:26.276 dass sich das dann hier eben auswirkt. 00:05:26.276 --> 00:05:31.996 Und da sieht man halt auch, dass wenn die Ukraine auf diese Produktionsstätten 00:05:31.996 --> 00:05:36.496 geht, sie geht ja nicht an die Quelle, 00:05:36.936 --> 00:05:40.876 sondern es geht ja an diese verarbeitende Industrie und da eben speziell an 00:05:40.876 --> 00:05:46.316 diejenigen, die eben dann so diese zweite Reihe Produktion macht. 00:05:46.316 --> 00:05:54.116 Also Benzin, Diesel für die unmittelbare Nutzung mit PKWs und wenn halt diese 00:05:54.116 --> 00:05:58.396 Fabriken außer Betrieb genommen werden, dann hat das eben auch Auswirkungen. 00:05:58.496 --> 00:06:02.156 Es hat einerseits Auswirkungen auf den internen Preis, hat Auswirkungen darauf, 00:06:02.276 --> 00:06:05.036 dass man importieren muss, aber es ist natürlich auch wieder etwas, 00:06:05.136 --> 00:06:09.276 was Russland nicht exportieren kann, wenn sie ihren eigenen Bedarf schon nicht gedeckt bekommen. 00:06:10.776 --> 00:06:15.616 Andere Angriffe gingen so auf rüstungsrelevante Fabriken, also es gab so diverse 00:06:15.616 --> 00:06:22.236 Fabriken, wo angeblich Schahetts produziert werden, aber eben auch so Zulieferfabriken, 00:06:22.516 --> 00:06:23.856 Elektronikhersteller, 00:06:25.176 --> 00:06:26.776 Chemiefabriken. 00:06:28.036 --> 00:06:33.976 Zuletzt traf es eine Heliumfabrik, also Heliumfabrik ist Quatsch, 00:06:34.116 --> 00:06:39.176 aber eine Heliumprodukte herstellen, ich weiß nicht ganz genau, 00:06:39.316 --> 00:06:41.896 Helium kann man nicht herstellen. 00:06:41.896 --> 00:06:46.276 Ja, das wird aus Erdgas extrahiert. 00:06:46.376 --> 00:06:53.696 Genau. So etwas oder Saphir-Produktion, all solche kleinen wichtigen Elemente, 00:06:53.816 --> 00:06:56.796 die in der Rüstungsindustrie eben eine große Rolle spielen. 00:06:56.796 --> 00:07:06.896 Also zusätzlich gab es dann außerdem auch noch einen Angriff auf eine Ölpumpstation 00:07:06.896 --> 00:07:14.356 von der Druschpa-Tipeline und da hat sich Ungarn tierisch drüber aufgeregt, 00:07:14.736 --> 00:07:24.516 dass jetzt die Ukraine angeblich die ungarische Ölversorgung gefährdet. 00:07:24.516 --> 00:07:27.856 Das scheint ja sowieso das einzige zu sein, was Ungarn interessiert. 00:07:28.016 --> 00:07:31.156 Also der Außenminister hat sich dann in dem Zusammenhang auch gemeldet, 00:07:31.236 --> 00:07:33.996 also der Außenminister von Ungarn. 00:07:34.256 --> 00:07:38.156 Also ja, was denn das soll? Das ist ja nicht unser Krieg. 00:07:39.216 --> 00:07:44.236 Ich finde das ehrlich ganz schön gewagt, dass Ungarn wirklich als unmittelbarer 00:07:44.236 --> 00:07:51.296 Nachbar der Ukraine und potenziell ja sozusagen auch als nächstes Opfer der Russen hier... 00:07:52.932 --> 00:07:53.892 Diese Sicht hat. 00:07:54.672 --> 00:08:01.712 Und gerade Ungarn, ich meine historisch, der Einmarsch in Ungarn war irgendwie 00:08:01.712 --> 00:08:06.232 noch schlimmer und blutiger als die Niederschlagung des Prager Frühlings. 00:08:06.492 --> 00:08:11.812 Also da, das verstehe ich nicht, dass, ja, da, 00:08:12.992 --> 00:08:19.052 dass Orban und das die Regierung damit durchkommt, so einen Kurs zu fahren, 00:08:19.092 --> 00:08:22.012 das ist mir irgendwie ein Rätsel. 00:08:22.852 --> 00:08:26.792 Tja, so funktioniert die Propaganda. Hauptsache es gibt genug Feinde, 00:08:26.892 --> 00:08:29.532 die man ausmachen kann, was auch immer ist. 00:08:29.892 --> 00:08:32.512 Zweitens halt irgendwelche Minderheiten, die alles verhindern. 00:08:32.712 --> 00:08:35.652 Oder eben die EU, Europa, alles ganz gefährlich. 00:08:36.032 --> 00:08:39.132 Da wird der Russe auf einmal gefährlich eingesehen. 00:08:39.212 --> 00:08:47.132 Und in Ungarn wird halt massiv auch Anti-EU-Propaganda gemacht. 00:08:47.312 --> 00:08:53.872 Also Ursula von der Leyen ist dort Eines der Hauptziele und da hast du dann 00:08:53.872 --> 00:08:56.352 halt auf der Straße einfach, ja, 00:08:57.452 --> 00:09:06.352 Propaganda mit von der Leyen und anderen EU-Funktionären, die dann an allem 00:09:06.352 --> 00:09:10.132 schuld sind natürlich, was in Ungarn schiefläuft. 00:09:11.112 --> 00:09:15.452 In dem Zusammenhang kann man auch nochmal was, eine Meldung nochmal zitieren, 00:09:15.572 --> 00:09:18.932 das hatten wir schon lange hier in unseren Notes, aber nie so richtig erwähnt. 00:09:18.972 --> 00:09:21.512 Es gab ja mal den Fall, das ist jetzt schon zwei, drei Monate her, 00:09:22.152 --> 00:09:30.752 dass die Ukraine ungarische Spione festgenommen hat, die angeblich einen Auftrag hatten auszuloten, 00:09:31.032 --> 00:09:38.412 ob die Bevölkerung der Westukraine mit einer Invasion Ungarns okay wäre. 00:09:39.412 --> 00:09:43.472 Also das war eine ziemliche What-the-Fuck-Meldung und man muss das auch immer 00:09:43.472 --> 00:09:47.552 ein bisschen ein Körnchen Salz nehmen, weil, 00:09:49.212 --> 00:09:54.672 in so einer Kriegssituation ist die Kommunikation nochmal ein bisschen problematischer 00:09:54.672 --> 00:09:59.852 als ohnehin schon aber es ist halt so. 00:10:02.024 --> 00:10:07.164 Also als ich in Ungarn war, ich weiß noch, ich saß im Taxi und habe dann gleich 00:10:07.164 --> 00:10:11.744 mal den Taxifahrer gefragt, wie er denn das so sieht oder was er mir so sagen 00:10:11.744 --> 00:10:15.424 kann, wie denn das so gesehen wird, der Konflikt und der Krieg. 00:10:15.424 --> 00:10:24.204 Und er war dann relativ schnell dabei, so ein Ja und was die Ukrainer da machen, 00:10:24.344 --> 00:10:27.804 das ist ja auch ganz schlimm und er erzählte von irgendwelchen Massakern an 00:10:27.804 --> 00:10:31.764 Russen und dann war auch relativ schnell mit so einer Erzählung da, 00:10:31.944 --> 00:10:36.084 dass ja dann auch die ungarische Minderheit ganz schlecht behandelt wird in 00:10:36.084 --> 00:10:38.004 der Ukraine oder behandelt wurde. 00:10:38.824 --> 00:10:44.344 Und ich merkte relativ schnell, dass da halt einfach auch viel Propaganda schon 00:10:44.344 --> 00:10:50.364 verfangen hat und die Ukraine ist ja auch böse zur Ungarn-Nummer. 00:10:51.544 --> 00:10:56.344 Definitiv halt so ein russisches Propaganda-Playbook, was da ausgespielt wird, 00:10:56.484 --> 00:11:01.404 was halt Orban halt einfach auch schon seit langer Zeit nutzt. 00:11:01.404 --> 00:11:09.264 Ob jetzt es wirklich Pläne gibt, dass Ungarn die Ukraine dann auch noch mit übernehmen will. 00:11:11.964 --> 00:11:16.884 Keine Ahnung. Das kann sein, das kann nicht sein, aber es drückt glaube ich 00:11:16.884 --> 00:11:21.544 so ein bisschen aus, wie schwierig dieser Konflikt da ist. 00:11:21.544 --> 00:11:24.704 Also man würde sich jetzt mal nur vorstellen, die Russen würden jetzt wirklich 00:11:24.704 --> 00:11:29.544 die Ukraine einnehmen und Ungarn würde sich dann halt einfach so diesen Teil, 00:11:29.684 --> 00:11:32.444 also es gibt ja vielleicht mal so ein bisschen zur Geografie, 00:11:32.644 --> 00:11:38.024 Ungarn hat ja gar nicht jetzt so viel Landborder mit der Ukraine, 00:11:38.464 --> 00:11:45.924 aber es gibt dann sozusagen noch so eine Region eben westlich der Karpaten. 00:11:45.924 --> 00:11:49.604 Und das ist der Bereich, 00:11:50.224 --> 00:12:03.584 der eben so eine ungarische Minderheit eben auch noch mit hat und keine Ahnung. 00:12:03.584 --> 00:12:08.664 Also ich meine, es ist natürlich absurd, dass jetzt ein EU-Mitglied auf einmal 00:12:08.664 --> 00:12:14.624 so ein Landgrab mittragen würde, aber bei Orbán scheinen irgendwie so die Regeln 00:12:14.624 --> 00:12:17.724 und Normen sowieso schon ordentlich durcheinander gekommen zu sein. 00:12:17.964 --> 00:12:22.604 Also das ist auf jeden Fall alles sehr schwierig. Aber genug über Ungarn, 00:12:23.244 --> 00:12:27.524 gucken wir nochmal so ein bisschen da drauf, wie sich das so militärisch entwickelt 00:12:27.524 --> 00:12:31.564 hat und da gibt es halt auch eine ganze Menge not so good news. 00:12:32.864 --> 00:12:36.304 Und das ist halt generell jetzt die Sommeroffensive Russlands, 00:12:36.444 --> 00:12:39.384 die weiterhin davon geprägt ist, 00:12:39.524 --> 00:12:44.284 dass einfach die russische Armee auf die Leben ihrer Soldaten halt weitgehend 00:12:44.284 --> 00:12:47.424 scheißt und die Leute halt einfach an die Front schickt, solange es irgendwie 00:12:47.424 --> 00:12:52.264 geht und das ist jetzt auch so ein bisschen die neue Taktik. 00:12:53.205 --> 00:12:57.745 Wir sehen auf der einen Seite, da haben wir ja auch schon viel drüber geredet, 00:12:58.165 --> 00:13:02.445 einen Krieg, der jetzt technisch vor allem von der Drohnentechnologie dominiert wird. 00:13:02.625 --> 00:13:09.245 Also dieser gesamte Frontverlauf ist so eine Zone von ungefähr 20 Kilometer, 00:13:09.625 --> 00:13:13.645 wo sich die Armeen gegenüberstehen. 00:13:13.645 --> 00:13:19.065 Russland versucht vorzudringen, Ukraine versucht zu verteidigen und sie verteidigen 00:13:19.065 --> 00:13:21.765 das halt vor allem mit Drohnentechnologie. 00:13:22.045 --> 00:13:25.745 Das heißt, es gibt so eine Surveillance-Zone, die vielleicht teilweise auch 00:13:25.745 --> 00:13:31.365 noch viel weiter ins russisch besetzte Gebiet eindringt, vielleicht bis zu 50 00:13:31.365 --> 00:13:36.725 Kilometer, wo man also mit Überwachungsdrohnen zumindest erstmal versucht rauszufinden, okay, 00:13:37.285 --> 00:13:42.765 was findet da statt, was sind da für Bewegungen, irgendwelche größeren Truppenmassierungen, 00:13:42.765 --> 00:13:47.185 sind da irgendwelche Panzer unterwegs etc., damit wenn das dann halt näher rankommt, 00:13:47.425 --> 00:13:49.725 das entsprechend beantwortet werden kann. 00:13:49.965 --> 00:13:53.525 Aber die eigentlichen Fortschritte werden einfach mittlerweile dadurch erzielt, 00:13:53.585 --> 00:13:58.205 dass man mit sehr kleinen Gruppen, also dass die Russen mit sehr kleinen Gruppen 00:13:58.205 --> 00:14:02.105 vorstoßen, teilweise auf Motorrädern. 00:14:02.765 --> 00:14:06.725 Das hat sich wohl jetzt so ein bisschen, es wurde jetzt immer populärer. 00:14:07.405 --> 00:14:10.525 Wo man sich da denkt, natürlich Motorräder habt ihr sie noch alle, 00:14:10.625 --> 00:14:13.265 da hat man doch gar keinen Schutz, gerade nicht vor Drohnen. 00:14:13.785 --> 00:14:17.505 Ja, ist richtig. Aber der andere Vorteil ist, man ist halt sehr schnell unterwegs 00:14:17.505 --> 00:14:24.265 und diesen Überraschungsmoment dann auszunutzen, das war so ein bisschen die 00:14:24.265 --> 00:14:27.565 Idee dahinter und teilweise funktioniert das eben leider auch. 00:14:29.365 --> 00:14:41.005 Also das Grundproblem oder Aber es gibt in dem Sinne kaum noch feste oder scharfe Frontlinien, 00:14:41.205 --> 00:14:45.805 weil eben in diesen 20, 00:14:46.065 --> 00:14:53.305 30 Kilometer Streifen an der Front ist es praktisch nicht möglich, 00:14:53.305 --> 00:15:00.945 irgendwie größere Truppenmengen zu konzentrieren, weil die dann sofort Artillerie, 00:15:01.345 --> 00:15:01.865 Schläge, 00:15:02.385 --> 00:15:06.505 Bomben oder was auch immer an sich ziehen. 00:15:06.505 --> 00:15:15.625 Das heißt, dass ja mittlerweile auf beiden Seiten du wirklich alle, 00:15:15.885 --> 00:15:20.865 vielleicht alle paar hundert Meter hast du dann zwei, drei Leute an der Front, 00:15:21.185 --> 00:15:33.665 die dann da gucken und versuchen dann eben ja den Gegner vom Vordringen abzuhalten. 00:15:33.665 --> 00:15:41.245 Oder daneben auf Versorgungswege oder so beteiligt. 00:15:42.282 --> 00:15:46.422 Dann schießen und die mit Drohnen angreifen. 00:15:46.782 --> 00:15:49.722 Und was die Russen wohl auch machen, also neben den Motorrädern. 00:15:50.262 --> 00:15:56.142 Ist dann auch, dass sie so ein Zweierteam losschicken, was dann halt von Drohnen 00:15:56.142 --> 00:16:00.582 begleitet wird, die dann quasi für Sicherheit sorgen. 00:16:00.942 --> 00:16:06.562 Die das dann ausgauten und diese zwei Leute graben sich dann irgendwo ein, 00:16:06.562 --> 00:16:08.822 weit vor der Front und ja, 00:16:09.122 --> 00:16:15.662 eventuell machen erst mal nichts, aber schießen dann eventuell auf Zivilisten, 00:16:15.802 --> 00:16:19.722 die da vorbeikommen oder wenn es dann die Möglichkeit gibt, beziehungsweise 00:16:19.722 --> 00:16:22.482 schicken dann mehr und mehr und mehr und hoffen dann, 00:16:22.802 --> 00:16:27.702 dass sie irgendwann in irgendeiner Gegend dann vielleicht ein paar Dutzend oder 00:16:27.702 --> 00:16:31.502 50 Leute dann haben oder 20, 00:16:31.662 --> 00:16:38.722 30 von diesen Zweierteams und dann so vielleicht zu einem größeren Angriff übergehen. 00:16:38.922 --> 00:16:45.702 Aber ja, es ist halt ein Krieg, wie es ihn so, glaube ich, noch nicht gegeben hat. 00:16:45.842 --> 00:16:56.002 Mit einfach einer sehr diffusen Front, quasi fast so einem Guerilla- oder Spezialkräftekrieg 00:16:56.002 --> 00:16:59.122 in einem 30-Kilometer-Streifen. 00:16:59.122 --> 00:17:07.462 Und ja, mit aber eben auch entsprechend großen Verlusten. 00:17:07.842 --> 00:17:12.542 Und gab es dann diese eine Stelle, war das jetzt... 00:17:13.872 --> 00:17:19.312 Bei in der Nähe von Pokrovsk, wo sie jetzt so eine lange Zunge ist. 00:17:20.072 --> 00:17:24.312 Das war dann auch wieder so ein Trigger in den Medien, wo dann auf einmal gemeldet 00:17:24.312 --> 00:17:29.072 wurde, Russland hat jetzt irgendwie innerhalb weniger Tage 20, 00:17:29.252 --> 00:17:32.752 30 Kilometer Vorstoß gemacht. 00:17:32.952 --> 00:17:37.012 Wo man sich dann so bildlich wahrscheinlich vorstellt, dass irgendwie so auf 00:17:37.012 --> 00:17:40.572 breiter Front die Panzer rollen und so weiter. 00:17:40.572 --> 00:17:47.232 Worum es sich dabei tatsächlich gehandelt hat, ist halt so ein Durchbruch an einer Stelle. 00:17:47.932 --> 00:17:55.692 Vermutlich mit der von dir geschilderten Strategie, der einfach eine Lücke gefunden 00:17:55.692 --> 00:18:00.932 hat in der Überwachung der Front durch die Ukraine. 00:18:00.932 --> 00:18:05.152 Dazu muss man halt auch sagen, die Ukraine hat einfach Personalsorgen. 00:18:05.432 --> 00:18:10.872 Es wird immer schwieriger, Leute zu rekrutieren für den Krieg, 00:18:10.952 --> 00:18:14.812 weil natürlich einfach verständlicherweise viele auch keinen Bock drauf haben. 00:18:15.012 --> 00:18:19.832 Die Frontlinie ist extrem groß und wird durch Russland ja durch die unterschiedlichsten 00:18:19.832 --> 00:18:24.112 Vorstöße auch möglichst breit gehalten, damit sie dann ihren Personalvorteil 00:18:24.112 --> 00:18:25.332 auch gut ausspielen können. 00:18:25.332 --> 00:18:27.172 Und die Ukraine versucht es halt 00:18:27.172 --> 00:18:31.972 mit Technologie zu schließen und das funktioniert ja auch weitgehend gut. 00:18:32.232 --> 00:18:38.052 Insgesamt sind ja die Vorstöße Russlands nach wie vor glacial, wir hatten das ja schon. 00:18:38.192 --> 00:18:43.572 Also eine Schnecke kommt schneller voran und dann ist es natürlich immer total 00:18:43.572 --> 00:18:49.852 auffällig, wenn mal so ein größeres Gebiet oder ein längeres Gebiet, 00:18:49.912 --> 00:18:52.372 muss man an dieser Stelle sagen, weil groß ist es nicht wirklich, 00:18:52.772 --> 00:18:56.512 wenn dort eben sehr schnell Vorstöße vorgenommen werden. 00:18:57.652 --> 00:19:00.972 Ukraine reagiert jetzt an der Stelle auch, schickt da Spezialtruppen hin. 00:19:01.092 --> 00:19:04.592 Das heißt, da wird dann einfach die Soldatenpräsenz größer sein, 00:19:04.672 --> 00:19:08.432 auch sehr viel größer sein als die der Russen. Und es ist auch davon auszugehen, 00:19:09.138 --> 00:19:12.598 Dass dieses Gebiet nicht unbedingt gehalten werden kann von den Russen, 00:19:12.698 --> 00:19:15.458 weil das eben einfach nur so eine dünne Zunge ins Land ist. 00:19:15.638 --> 00:19:20.418 Und es ist natürlich auch den Ukrainern klar, wie wichtig das ist, 00:19:20.578 --> 00:19:25.638 genau an der Stelle, nördlich von Pokrovsk, dagegen zu halten. 00:19:25.638 --> 00:19:31.078 Weil es ist nicht nur nördlich von Pogrovsk, was eben so einer der schwierigen 00:19:31.078 --> 00:19:34.318 Orte derzeit ist, die verteidigt werden sollen, 00:19:35.018 --> 00:19:40.258 sondern es ist genauso auch südlich von Kostjan Tynivka, 00:19:40.578 --> 00:19:46.258 was so die aktuelle Frontstadt ist, dieser ganzen Städtekette, 00:19:46.418 --> 00:19:52.838 die dort in Donetsk ist, bis hin zu Kramatorsk und das ist so der Strongpoint 00:19:52.838 --> 00:19:55.318 der Ukraine schon immer gewesen. 00:19:55.318 --> 00:20:00.798 Also nicht erst seit drei Jahren, sondern auch schon im Kampf gegen die Russen 00:20:00.798 --> 00:20:02.238 im Donbass vor zehn Jahren. 00:20:02.478 --> 00:20:04.738 Das ist ja sozusagen nur eine Fortsetzung davon. 00:20:06.038 --> 00:20:09.618 Das sind auch Gebiete, die die Russen jetzt nicht ohne weiteres einnehmen werden 00:20:09.618 --> 00:20:12.918 innerhalb weniger Tage, aber trotzdem will man sie natürlich so weit wie möglich 00:20:12.918 --> 00:20:17.918 fernhalten, um zu verhindern, dass sich irgendwo Artillerie positionieren kann, 00:20:17.998 --> 00:20:19.318 die dann Städte beschießen kann etc. 00:20:20.758 --> 00:20:24.518 Grundsätzlich hat aber Ukraine eben immer dieses Prinzip, man gibt lieber etwas 00:20:24.518 --> 00:20:30.398 Land her als Soldaten und die Russen haben einfach die Strategie, 00:20:30.478 --> 00:20:34.558 die geben halt lieber Soldaten her, 00:20:34.778 --> 00:20:38.218 als keine Fortschritte zu erzielen. 00:20:38.218 --> 00:20:43.378 Und da kommen halt einfach so zwei Prinzipien aufeinander, das geht dann nicht 00:20:43.378 --> 00:20:47.118 immer gut, auch wenn sich die Ukraine gut hält. 00:20:47.378 --> 00:20:53.758 Das Ganze ist natürlich jetzt von der medialen Wirkung her wieder ein Problem, 00:20:54.118 --> 00:20:57.138 aber es ist jetzt nicht so, dass wir jetzt hier wirklich von so einem großen 00:20:57.138 --> 00:20:59.318 Durchbruch sprechen können. 00:20:59.318 --> 00:21:02.298 Vielleicht an der Stelle nochmal so ein bisschen so ein Überblick, 00:21:02.478 --> 00:21:06.878 wo denn eigentlich jetzt derzeit der Krieg wirklich tobt. 00:21:08.418 --> 00:21:17.458 Abgesehen von dieser Gegend um Pokrovsk, wo die Russen mehr Boden gut gemacht 00:21:17.458 --> 00:21:23.318 haben als jetzt an anderen Stellen und es geht halt immer so langsam voran. 00:21:24.186 --> 00:21:29.526 Ohne, dass wirklich jetzt nennenswert größere Orte genommen werden konnten, 00:21:29.606 --> 00:21:30.646 muss man auch dazu sagen. 00:21:30.866 --> 00:21:33.606 Das sind alles Felder, kleinere Dörfer. 00:21:35.766 --> 00:21:38.866 Teilweise müssen dann die Ukrainer halt auch Stellungen aufgeben, 00:21:38.966 --> 00:21:41.426 wo sie vielleicht schon Barrikaden errichtet haben. 00:21:41.426 --> 00:21:45.006 Und das ist jetzt gerade bei diesem Fall, bei Pukowski ist das so das Problem, 00:21:45.186 --> 00:21:49.386 dass die Russen sehr schnell irgendwo hingekommen sind, womit die Ukrainer nicht 00:21:49.386 --> 00:21:53.606 gerechnet haben, weil ihnen halt die Überwachung ein bisschen verloren gegangen ist. 00:21:53.786 --> 00:21:58.886 Und dann konnten die Russen halt auch an Stellen schon vorrücken, 00:21:59.186 --> 00:22:02.806 wo die Ukrainer so Fallback-Positions eingerichtet haben. 00:22:02.966 --> 00:22:07.846 Also wo kleine Bunker befestigte Trenchlines, was weiß ich, waren und dann wird 00:22:07.846 --> 00:22:10.026 es natürlich etwas schwieriger, die dann auch wieder rauszubekommen. 00:22:10.026 --> 00:22:12.646 Aber es sind halt nicht viele, also wird ihnen das schon irgendwie gelingen. 00:22:12.886 --> 00:22:15.366 Na gut, also diese Region ist ein Problem. 00:22:16.166 --> 00:22:22.066 Dann haben wir im Norden bei Sumi halt nach wie vor diesen Vorstoß aus Kursk. 00:22:22.626 --> 00:22:27.266 Das ist aber alles weitgehend unter Kontrolle, da passiert derzeit relativ wenig. 00:22:27.846 --> 00:22:34.446 Um die Stadt Kupiansk, das ist ja so die Stadt, die bei der großen Rakiv-Gegenoffensive 00:22:34.446 --> 00:22:37.286 der Ukrainer wieder zurückgeholt werden konnte. 00:22:37.646 --> 00:22:41.866 Da sind die Russen ja jetzt schon seit zwei Jahren dran, dort Fortschritte zu machen. 00:22:41.866 --> 00:22:48.006 Da gab es leider dann in den letzten zwei Monaten Flussübertretungen und auch 00:22:48.006 --> 00:22:53.286 eine Versorgungsstraße ist dann nicht mehr unter ukrainischer Kontrolle. 00:22:53.486 --> 00:22:57.666 Trotzdem ist die Stadt selber noch sicher, aber das ist definitiv auch so ein 00:22:57.666 --> 00:23:01.446 Ort, der beobachtet werden muss. 00:23:02.686 --> 00:23:07.386 Und im Süden in Saporizhia ist, naja gibt es immer mal wieder Berichte, 00:23:07.506 --> 00:23:09.286 aber da passiert eigentlich nicht wirklich viel. 00:23:10.346 --> 00:23:16.006 Nachdem die Russen ja mal mit so extrem viel Aufwand, 00:23:16.946 --> 00:23:22.006 Damals die Stadt Bachmut eingenommen haben, also das war ja ein fortwährendes 00:23:22.006 --> 00:23:25.426 Massaker und damals waren ja noch diese Wagner-Truppen dabei, 00:23:25.866 --> 00:23:29.186 die dann diesen Putsch versucht haben und so weiter. Lange ist es her. 00:23:30.466 --> 00:23:33.506 Seitdem, und wir reden jetzt glaube ich schon von fast zwei Jahren, 00:23:34.046 --> 00:23:39.526 seitdem versuchen die Russen, die nächste Stadt nach Bachmut einzunehmen. Das ist Chassiv-Jahr. 00:23:41.486 --> 00:23:47.926 Und sieht jetzt so aus, als ob sie da so, ich sag mal, zu zwei Drittel vorangekommen sind. 00:23:49.726 --> 00:23:52.686 Es gab die Meldung der Russen, dass sie das schon jetzt alles hätten. 00:23:52.826 --> 00:23:56.066 Die Ukraine hat widersprochen. Aber gut sieht es nicht aus. 00:23:57.626 --> 00:24:01.666 Und es kann also sehr gut sein, dass es auch noch eine ganze Weile lang hält, 00:24:01.786 --> 00:24:06.246 trotzdem ist es ein bisschen problematisch, weil Chassifia halt auch so ein Highpoint ist. 00:24:06.606 --> 00:24:11.246 Also es ist, sagen wir mal so, geografisch eigentlich ein Ort, 00:24:11.346 --> 00:24:12.386 den man nicht verlieren will, 00:24:12.606 --> 00:24:18.706 weil wenn man den dann verloren hat, das hat sich halt immer wieder im Krieg gezeigt, 00:24:18.866 --> 00:24:22.246 wenn man mal so einen strategisch wichtigen Punkt verloren hat, 00:24:22.246 --> 00:24:27.726 dann kann es sein, dass man danach erstmal nochmal sehr viel weiter zurückgehen muss, 00:24:28.226 --> 00:24:31.206 bevor man wieder so einen Ort hat, von dem man gut aus verteidigen kann. 00:24:32.246 --> 00:24:38.046 Gut, das ist noch nicht so weit, aber definitiv wird es einfach Zeit, 00:24:38.226 --> 00:24:41.406 dass einfach dieser Krieg an sich beendet wird. 00:24:43.966 --> 00:24:44.406 Ja 00:24:47.826 --> 00:24:50.906 Und zu guter Letzt kann man auch noch sagen es gibt halt nebenbei auch noch 00:24:50.906 --> 00:24:54.846 diesen Cyberwar wie entscheidend der ist ist immer schwer zu sagen, 00:24:54.986 --> 00:24:59.066 aber findet halt auch statt, da gab es vor einer Woche den Fall, 00:25:00.186 --> 00:25:02.606 zwei Wochen, ich weiß ja gerade nicht genau wie lang es her ist, 00:25:02.726 --> 00:25:04.286 dass ukrainische Hacker, 00:25:06.686 --> 00:25:13.306 offensichtlich alle Daten von Aeroflot gelöscht hatten Zumindest steht das so im Raum, 00:25:13.546 --> 00:25:20.286 was dann dazu führte, dass irgendwie nicht alle, aber so gut wie alle Aeroflot-Flüge 00:25:20.286 --> 00:25:22.446 nicht mehr angetreten werden konnten, 00:25:22.726 --> 00:25:27.106 weil einfach alle Personal- und Planungsdaten abhandengekommen sind. 00:25:29.226 --> 00:25:37.746 Naja, also das ist so die Gesamtsituation, alles nicht schön und auch wenn der 00:25:37.746 --> 00:25:40.806 Support der Ukraine insgesamt noch nicht abgerissen ist, 00:25:41.066 --> 00:25:45.286 er ist halt einfach auch nicht in einem Maße angestiegen, dass man mal sagen 00:25:45.286 --> 00:25:47.826 könnte, man kann jetzt hier den Russen entscheidend was entgegensetzen, 00:25:47.906 --> 00:25:49.766 um sie auch mal wieder wirklich zurückzudrängen. 00:25:49.946 --> 00:25:53.326 Das findet derzeit halt einfach überhaupt nicht statt. 00:25:54.686 --> 00:25:59.766 Noch so ein paar besondere Ereignisse, die erwähnenswert wären? 00:26:00.666 --> 00:26:06.986 Ja, also es gibt halt immer mal wieder, also besondere Ereignisse sind vor allem 00:26:06.986 --> 00:26:09.106 immer, wenn es so um Flugzeuge geht. 00:26:10.230 --> 00:26:18.090 Also die Ukrainer haben eine F-16 verloren, die von den Russen irgendwie abgeschossen wurde. 00:26:18.230 --> 00:26:21.190 Es ist nicht ganz klar, wie das stattgefunden hat, aber die hat wohl irgendwie 00:26:21.190 --> 00:26:27.290 versucht verschiedene Drohnen abzufangen und ist dann im Laufe dieser Bekämpfung 00:26:27.290 --> 00:26:30.330 angeschossen worden und musste irgendwie abstürzen. 00:26:30.450 --> 00:26:35.390 Dabei ist auch ein wertvoller Pilot ums Leben gekommen, wenn ich mich richtig erinnere. 00:26:35.390 --> 00:26:42.610 Aber die F-16 werden ja nach wie vor weitgehend, nicht nur, aber weitgehend 00:26:42.610 --> 00:26:48.070 von der Ukraine als Defensivstrategie benutzt. 00:26:48.170 --> 00:26:52.190 Das heißt, die sind im Prinzip fliegende Abwehrmaschinen und bekämpfen halt 00:26:52.190 --> 00:26:56.130 Drohnen, bekämpfen alles mögliche, was sie irgendwie abschießen können, 00:26:56.230 --> 00:26:58.510 weil sie halt auch gutes Radar haben, schnell oben sind etc. 00:26:58.990 --> 00:27:02.390 Also es ist auf jeden Fall sehr wertvoll, dass die Ukraine die hat, 00:27:02.510 --> 00:27:05.850 aber sie haben halt noch nicht jetzt so viele, dass sie irgendwie entscheidend 00:27:05.850 --> 00:27:11.210 in irgendeiner Form eine Angriffssituation herstellen können. 00:27:11.210 --> 00:27:16.110 Also sie haben, übrigens gab es einen ganz interessanten Bericht darüber, 00:27:16.470 --> 00:27:22.010 wie denn jetzt die Ukraine ihre F-16s einsetzt. 00:27:22.250 --> 00:27:30.990 Und ich meine, das Problem ist, dass das natürlich primäre Ziele für russische Angriffe sind. 00:27:30.990 --> 00:27:37.510 Das heißt, weil der Propagandaerfolg ist natürlich groß, wenn es gelingt, 00:27:37.590 --> 00:27:38.970 die am Boden zu zerstören. 00:27:40.150 --> 00:27:49.310 Und deswegen ist es wohl so, dass die F-16 grundsätzlich woanders landen, als sie starten. 00:27:49.530 --> 00:27:52.710 Sie kehren nie zur Startbasis zurück. 00:27:52.710 --> 00:27:56.050 Außerdem hat die 00:27:56.050 --> 00:28:13.670 Ukraine wohl auch mit westlicher Hilfe so mobile F-16-Supportfahrzeuge zusammengestellt und Gruppen, 00:28:13.810 --> 00:28:21.530 die sich so ein bisschen an dem ähnelt, wie das Schweden mit der Gripen macht. 00:28:21.530 --> 00:28:26.910 Das heißt, die haben da fünf Trucks im Prinzip mit Personal, 00:28:27.410 --> 00:28:35.990 wo sie dann irgendwo hinfahren und dann die F-16 quasi am Waldrand auch betanken 00:28:35.990 --> 00:28:43.070 und aufmunitionieren und gewisse Wartungsarbeiten vornehmen können. 00:28:43.070 --> 00:28:49.490 Also das ist das, wie die Ukraine das im Moment handelt. 00:28:49.630 --> 00:28:55.910 Ist natürlich aufwendiger, als wenn du eine Basis hast, wo die Flugzeuge ständig 00:28:55.910 --> 00:28:58.870 hinkommen und dort alles läuft. 00:29:00.821 --> 00:29:04.301 Sie scheinen bisher weitgehend damit es zu schaffen, 00:29:04.841 --> 00:29:15.841 halt nicht von russischer Artillerie oder Raketen oder Drohnen angegriffen zu werden. 00:29:15.941 --> 00:29:24.341 Wobei es natürlich teilweise nicht ganz einfach ist, so rauszufinden, 00:29:24.561 --> 00:29:29.081 welche militärischen Ziele die Russen erfolgreich bekämpft haben. 00:29:29.081 --> 00:29:33.001 Weil wir natürlich in den Nachrichten über alle zivilen Ziele, 00:29:33.101 --> 00:29:37.041 die angegriffen worden sind, das ist natürlich in den Nachrichten, 00:29:37.221 --> 00:29:43.781 aber bei militärischen Zielen in der Ukraine ab und zu sickert was durch. 00:29:43.781 --> 00:29:48.101 Aber wir können vielleicht, glaube ich, sagen, dass wir da kein vollständiges 00:29:48.101 --> 00:29:54.781 Bild haben, was denn jetzt so Angriffe auf militärische Ziele angeht. 00:29:55.541 --> 00:30:00.301 Aber zumindest sowas wie wenn eine F-16 zerstört ist oder verloren geht, 00:30:00.481 --> 00:30:06.721 das wird dann schon in der Regel öffentlich. 00:30:08.501 --> 00:30:15.621 Ganz klar ist es nicht. Und die Zahl, aber auch der F-16 nimmt deutlich weiter zu. 00:30:15.901 --> 00:30:22.841 Also was bis jetzt committed ist, ist in der Größenordnung von 100 Maschinen. 00:30:22.941 --> 00:30:27.581 Die sind jetzt noch nicht da, aber die sollen so, ich sage mal, 00:30:28.361 --> 00:30:33.721 bis Ende nächsten Jahres wahrscheinlich in der Größenordnung eintreffen. 00:30:34.641 --> 00:30:41.441 Das ist dann so, ja, allein an F-16 ist eine Menge an Flugzeugen, die schon. 00:30:43.234 --> 00:30:47.334 Deutlich mehr ist als die meisten europäischen Luftwaffen. 00:30:48.094 --> 00:30:51.754 Deutschland hat ein bisschen mehr, aber so in der Größenordnung. 00:30:52.014 --> 00:30:59.634 Allein wird die Ukraine F-16s haben, was Deutschland auch an Kampfflugzeugen hat. 00:31:00.034 --> 00:31:04.754 Wobei Deutschland keine F-16 hat, muss man dazu sagen. Nee. Ja, ist richtig. 00:31:05.134 --> 00:31:10.474 Es gab auch ursprünglich, bevor F-16s überhaupt zugesagt wurden und die ganze 00:31:10.474 --> 00:31:12.974 Debatte noch so in der Öffentlichkeit geführt wurde, 00:31:13.234 --> 00:31:16.234 wie hilfreich die doch sein könnten, gab es glaube ich so die Einschätzung, 00:31:16.334 --> 00:31:22.534 dass man mit so 100 bis 150 F-16 könnte man den Luftraum sichern in der Ukraine. 00:31:24.294 --> 00:31:27.614 Zumindest unter den damaligen Bedingungen. Das mag sich mittlerweile geändert 00:31:27.614 --> 00:31:32.154 haben. So oder so ist es aber hilfreich. 00:31:32.954 --> 00:31:37.854 Ja, achso. Und vielleicht noch erwähnenswert, Frankreich hat auch Mirage 2000 00:31:37.854 --> 00:31:42.974 geliefert. in der größten Ordnung von, ich glaube, zwischen 10 und 20 Stück 00:31:42.974 --> 00:31:46.094 irgendwas ist da in der Pipeline. 00:31:46.214 --> 00:31:51.414 Und eine davon ist auch verloren gegangen, wenn ich mich recht entsinnen kann. 00:31:51.854 --> 00:31:56.034 Wegen eines technischen Defekts, da konnte sich der Pilot aber noch ejecten. 00:31:56.754 --> 00:32:01.774 Aber schon mal gut zu wissen, dass die auch angekommen sind und auch schon im 00:32:01.774 --> 00:32:04.534 Betrieb sind, auch wenn sie jetzt irgendwie eine verloren haben. 00:32:06.794 --> 00:32:09.014 Inwiefern die jetzt einen Unterschied machen, weiß ich nicht. 00:32:09.014 --> 00:32:13.794 Ist natürlich auch hier wieder so, neues Flugsystem heißt, Piloten müssen anders 00:32:13.794 --> 00:32:15.234 ausgebildet werden, etc. 00:32:15.494 --> 00:32:19.434 Das dauert ja auch alles. Insofern habe ich mich eher schon gewundert, wie schnell das ging. 00:32:19.534 --> 00:32:23.674 Ich kann mir durchaus vorstellen, dass hier eine Pilotenausbildung schon stattgefunden 00:32:23.674 --> 00:32:28.314 hat, bevor das überhaupt verkündet wurde, dass die Franzosen Mirage liefern wollen. 00:32:28.474 --> 00:32:32.674 Das schien mir eher im Geheimen vorbereitet worden zu sein. 00:32:33.554 --> 00:32:36.734 Es ist halt, ich sage mal, ja, 00:32:38.668 --> 00:32:48.448 Du kannst einen Piloten innerhalb von wenigen Wochen so weit qualifizieren, dass er in der Lage ist, 00:32:49.148 --> 00:32:55.848 mit einer F-16 zu starten und anderswo wieder zu landen. 00:32:56.208 --> 00:33:05.248 Also das ist nur der Weg, komplexe Kampfeinsätze zu fliegen. 00:33:05.248 --> 00:33:11.548 Das dauert dann eben Jahre, halt die ganze Technik dann auch so zu beherrschen. 00:33:11.708 --> 00:33:17.308 Aber die F-16 zumindest, was jetzt das Fliegerische angeht, weil die eben auch 00:33:17.308 --> 00:33:26.548 Fly-by-Wire sind, sind viel einfacher zu fliegen als die russischen Kampfflugzeuge. 00:33:27.348 --> 00:33:33.388 Also der Workload ist anders. Und da hatten wir auch schon mal das User-Interface, 00:33:33.548 --> 00:33:35.468 das ist halt auch völlig anderes. 00:33:36.188 --> 00:33:40.908 Russen haben irgendwie tausende von Schaltern und alles ist irgendwo ein Schalter. 00:33:41.708 --> 00:33:50.008 Und bei der F16 gibt es halt mehr so menügesteuertes System, 00:33:50.248 --> 00:33:55.528 wo du komplexere Dinge dann durch eine Abfolge von Knöpfe drücken machst, 00:33:55.708 --> 00:34:00.388 statt irgendwie, ja, also weniger Knöpfe. aber mehr Knopfdrück. 00:34:01.996 --> 00:34:07.316 Ja, ist richtig. Ich hatte das jetzt allerdings natürlich auf die Mirage bezogen, 00:34:07.596 --> 00:34:09.616 weil das jetzt sozusagen nochmal ein anderes System ist. 00:34:09.836 --> 00:34:12.636 Und es ist natürlich jetzt auch nicht so, dass man nur Piloten braucht, 00:34:13.016 --> 00:34:16.716 sondern man braucht auch eine Bodengroh, man braucht auch eine Support-Logistik. 00:34:16.716 --> 00:34:20.436 Man muss irgendwie Landeplätze haben, Versorgungsplätze haben, 00:34:20.696 --> 00:34:23.776 Maintenance machen können, man muss Leute ausbilden, diese Maintenance auch 00:34:23.776 --> 00:34:27.216 durchzuführen, gut durchzuführen, auch unter Stress durchzuführen. 00:34:27.656 --> 00:34:30.796 Also von daher ist es jetzt nicht so, ah, wir haben ein neues Flugzeug, 00:34:30.976 --> 00:34:34.536 jetzt lass mal mal ein, zwei Wochen da ein bisschen durch Frankreich fliegen 00:34:34.536 --> 00:34:36.016 und dann geht's los, juhu. 00:34:36.016 --> 00:34:43.336 Sondern du musst ja auch die Technik in dein Combat-System mit einführen. 00:34:44.736 --> 00:34:48.876 Funktechnisch das Ding muss verbunden sein. Die Software, die da läuft, 00:34:49.036 --> 00:34:54.216