Tim Pritlove: Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt.
Tim Pritlove: Mein Name ist Tim Prittlaff und ja, das ist hier schon die 136.
Tim Pritlove: Ausgabe, nachdem wir am letzten Wochenende schon die 135.
Tim Pritlove: Ausgabe rausgehauen haben und ihr denkt euch, was, wie?
Tim Pritlove: Ich dachte, UKW kommt alle nur ein paar Monate so. Ja, aber wir haben ja schon
Tim Pritlove: angekündigt, wir wollten ja nochmal was einschieben. Das machen wir heute.
Tim Pritlove: Mit anderen Worten, ich begrüße wieder einmal Pavel hier, hallo Pavel Genau,
Tim Pritlove: denn wir wollten uns über die USA unterhalten, weil du warst in den USA und
Tim Pritlove: warst auch relativ lange in den USA und warst auch nicht das erste Mal in den
Tim Pritlove: USA und hast von daher einen deutlich besseren,
Tim Pritlove: Eindruck als ich den jetzt vermitteln kann von meinen wenigen Besuchen,
Tim Pritlove: die ich da vorgenommen habe.
Tim Pritlove: Genau, und wir hatten ja euch gefragt, ob ihr Interesse daran habt,
Tim Pritlove: da mal reinzuhören und da haben sich doch eine ganze Menge Leute gemeldet und
Tim Pritlove: dann machen wir das halt auch einfach mal und das ist der Plan für die heutige Sendung.
Tim Pritlove: Mit anderen Worten, wir machen hier so eine Mischung aus Reisebericht und allgemeinen Betrachtungen.
Tim Pritlove: Ich denke nicht, dass wir jetzt den Anspruch haben, hier den ultimativen Einblick
Tim Pritlove: in die USA, höre diesen Podcast und du weißt alles, was du schon immer über
Tim Pritlove: die USA nie wissen wolltest.
Tim Pritlove: Das ist nicht unser Ansatz, sondern das ist jetzt hier wahrscheinlich auch eine
Tim Pritlove: sehr subjektive Betrachtung und wir schauen einfach mal, was sich daraus ableiten
Tim Pritlove: lässt und was wir da selber für Schlüsse ziehen können.
Tim Pritlove: Sicherlich auch ganz interessant, gerade jetzt in der aktuellen Situation,
Tim Pritlove: wo wir so ein iratsch geführtes Land haben,
Tim Pritlove: Was leider viel zu wichtig ist für die internationale Politik und internationale
Tim Pritlove: Sicherheitspolitik und natürlich auch konkret jetzt hier für den Konflikt mit Ukraine,
Tim Pritlove: um den es aber heute nicht gehen soll, sondern wir schauen uns einfach nur das
Tim Pritlove: Land an und was Pavel alles so lustiges erlebt hat und dann gucken wir mal,
Tim Pritlove: ob das spannend war oder nicht. Oder?
Pavel Mayer: Ja, also die Hauptidee ist so ein bisschen so ein medialer Realitätsabgleich auf der einen Seite,
Pavel Mayer: weil üblicherweise nimmt man die USA ja vor allem medial wahr in den Nachrichten
Pavel Mayer: und dann stellt sich immer die Frage, okay, wie,
Pavel Mayer: Allgemein ist denn das, was ich da gerade sehe oder wie spezifisch ausgewählt
Pavel Mayer: ist das jetzt und lässt sich das überhaupt jetzt sagen, was weiß ich,
Pavel Mayer: Proteste stattfinden gegen die Politik, welchen Umfang hat denn das tatsächlich so diese Proteste?
Pavel Mayer: Sieht man was davon, wenn man jetzt tatsächlich da ist.
Pavel Mayer: Das ist eine Sache und dann noch als Hintergrund.
Pavel Mayer: Ich war nicht nur da, sondern bin 17.000 Kilometer durchs Land gefahren,
Pavel Mayer: und habe irgendwie 27 von 50 Bundesstaaten besucht besucht und dort auch viel ja,
Pavel Mayer: bin dort viel privat untergekommen eben bei Freunden und Verwandten von Freunden und so weiter, das heißt,
Pavel Mayer: ja, ich habe dann quasi auch so ein bisschen gesehen, wie leben denn die Leute?
Pavel Mayer: Wie viel verdienen sie? Was bezahlen sie für Strom und ja, wie ist der Zustand
Pavel Mayer: der Häuser und ihrer Autos?
Pavel Mayer: Und der Straßen und da kann ich glaube ich zwar auf der einen Seite subjektive
Pavel Mayer: Sicht wiedergeben, auf der anderen Seite, wie gesagt,
Pavel Mayer: ich habe 27 Bundesstaaten auf jeden Fall durchquert, habe nicht in jedem übernachtet unbedingt,
Pavel Mayer: aber in den meisten und kann dann
Pavel Mayer: deswegen glaube ich auch ein bisschen verallgemeinern oder sagen okay,
Pavel Mayer: hier ist es völlig anders als da.
Pavel Mayer: Und beides, glaube ich, wollen wir mal versuchen heute.
Pavel Mayer: Und ich hoffe, dass Tim dann auch mich ein bisschen ausquetschen wird.
Tim Pritlove: Ja, also wir können ja mal 27 Bundesstaaten, hast du gesagt.
Tim Pritlove: Ich habe also deine Reise so ein bisschen mitverfolgt.
Tim Pritlove: Durch irgendwie Find My Pavel und wenn ich es richtig mitbekommen habe,
Tim Pritlove: begann deine Reise in Washington State. Und dann in Oregon.
Tim Pritlove: Warst du auch in Kalifornien? Ja. Dann Nevada.
Tim Pritlove: Utah. Glaube ich auch.
Pavel Mayer: Nee, Arizona.
Tim Pritlove: Dann New Mexico rüber durch Texas, Oklahoma.
Tim Pritlove: Jetzt muss ich raten, wahrscheinlich Arkansas.
Pavel Mayer: Louisiana, Mississippi, Alabama.
Tim Pritlove: Okay, und dann runter Florida und dann hoch die Küste, Georgia,
Tim Pritlove: South Carolina, North Carolina, Virginia bis Washington DC.
Tim Pritlove: Und ja, dann weiß ich nicht, Pennsylvania auch noch?
Pavel Mayer: Ja, ja, ich meine, da liegen in der Ecke von Washington nur noch Maryland und
Pavel Mayer: West Virginia und Pennsylvania.
Tim Pritlove: Und da warst du auch überall?
Pavel Mayer: Ja.
Tim Pritlove: Ah, okay. Und dann Ohio rüber, Indiana, Michigan?
Pavel Mayer: Ja, Michigan haben wir auch ausgelassen, aber Indiana und Illinois waren dann.
Tim Pritlove: Achso, und dann hoch Minnesota oder so, ne?
Pavel Mayer: Ja, Wisconsin, Minnesota.
Tim Pritlove: Und dann auch durch Süd oder Nord Dakota?
Pavel Mayer: Süd Dakota.
Tim Pritlove: Süd Dakota. Ah ja, das finde ich am interessantesten. Und dann nehme ich an, Wyoming.
Pavel Mayer: Bing, ja, Montana, Idaho.
Pavel Mayer: Und dann muss man immer durch Idaho kurz durch, bevor man dann wieder in Washington State landet.
Pavel Mayer: So, das zieht sich da geografisch hoch.
Tim Pritlove: Also einiges gestreift.
Pavel Mayer: Eine Runde, also von, ich sag mal, links oben in der USA.
Tim Pritlove: Runter.
Pavel Mayer: Also quasi von Seattle aus runter Richtung Kalifornien. dann rechts rüber Richtung
Pavel Mayer: Osten bis Florida und dann wieder so nördlich.
Pavel Mayer: Aber ich habe dann die ganze Washington-Ecke, also New England oder so ausgelassen.
Pavel Mayer: Weil das war, ich sage, sieben Wochen und 17.000 Kilometer Fahrerei.
Pavel Mayer: Und das wäre dann sonst wahrscheinlich, ja.
Tim Pritlove: Aber du warst wahrscheinlich auch in ein paar der Staaten, wo du jetzt nicht
Tim Pritlove: warst. warst du auch schon mal vorher, oder?
Pavel Mayer: Ja, ja, ja, ja. Genau, also wahrscheinlich, genau, also gerade New York und Delaware und...
Tim Pritlove: Fragen wir doch mal andersrum, in welchem Staat hast du denn jetzt noch nie
Tim Pritlove: deinen Fuß reingesetzt?
Pavel Mayer: Ja, so...
Pavel Mayer: Ich glaube, Alabama war ich dieses Mal.
Pavel Mayer: Okay, ja, wie gesagt, es sind 10 bis 20 wird es sein.
Pavel Mayer: Zum einen in der Mitte, also Utah zum Beispiel, war ein wichtiger Staat,
Pavel Mayer: den man eigentlich auf der Liste gestanden hätte.
Pavel Mayer: Und dann ja.
Tim Pritlove: Also ich meine nicht, was du jetzt ausgelassen hast, sondern was du sozusagen
Tim Pritlove: überhaupt noch nie betreten hast.
Pavel Mayer: Wie gesagt, generell wahrscheinlich bleiben da, ich sag mal,
Pavel Mayer: 20 Staaten übrig oder so.
Tim Pritlove: Einschließlich Alaska und Hawaii.
Pavel Mayer: Ja, einschließlich Alaska und Hawaii war ich.
Tim Pritlove: Ah, warst du auch. Also Experte. Das zählt im Internet als Experte.
Tim Pritlove: Insofern bin ich sehr froh, dich als Experten heute.
Pavel Mayer: In diesem Podcast begrüßen zu dürfen Also die meisten Amerikaner mit denen ich geredet habe,
Pavel Mayer: meinten, waren verrückt irgendwie und sie selbst hätten noch nie so viele Bundesstaaten besucht.
Tim Pritlove: Obwohl sie in Amerika leben Kein Zweifel Ja.
Pavel Mayer: Ja Also insofern Ja,
Pavel Mayer: aber natürlich sind es eben nur sehr punktuelle Eindrücke, aber eine ganze Menge
Pavel Mayer: punktueller Eindrücke.
Pavel Mayer: Und an Sehenswürdigkeiten, was auf dem Weg lag, haben wir natürlich mitgenommen.
Pavel Mayer: Und ja, sie verdienen ihre Berühmtheit zurecht.
Pavel Mayer: Also die USA hat einfach spektakulär viel Natur. Natur, was weiß ich,
Pavel Mayer: angefangen, so von dem Regenwald in Washington State, diese gigantischen Bäume, auch viele Redwoods.
Pavel Mayer: Dann natürlich kennt auch jeder irgendwann Death Valley und Grand Canyon.
Pavel Mayer: Und dann haben wir natürlich Roswell, konnten uns natürlich nicht entgehen lassen.
Pavel Mayer: Das ist natürlich sehen, was ist dahinter und in Roswell tatsächlich,
Pavel Mayer: Ja, sehr, sehr viel Ufo-Kram, sehr viele Aliens, die dort, oder Alien-Statuen, die dort stehen.
Pavel Mayer: Also die vermarkten das Ganze voll.
Pavel Mayer: Also an den drei wichtigsten Ein- und Ausgangsstraßen hat auch irgendjemand
Pavel Mayer: große Untertassen, fliegende Untertassen so an den Straßenrand montiert mit Aliens und so.
Pavel Mayer: Alles private Initiative. und sogar der McDonalds dort ist halt als Raumschiff ausgebaut.
Tim Pritlove: Hätte nichts anderes erwartet, um ehrlich zu sein. Das war auch so ein bisschen
Tim Pritlove: meine Erfahrung, als ich in den
Tim Pritlove: USA kam, dass so alles, was man so gesehen hat, war so ah ja, kenne ich.
Tim Pritlove: Habe ich schon mal gesehen. Ist ja genauso, wie ich mir das dachte.
Tim Pritlove: Also die kulturelle Bandbreite, die man so vermittelt bekommt durch Hollywood
Tim Pritlove: und das ganze westlich geprägte.
Tim Pritlove: Medienlandschaft, die ist so umfangreich, dass es wirklich schwierig ist,
Tim Pritlove: schnell irgendwas zu entdecken, wo man sagt so, oh was ist das denn?
Tim Pritlove: So was habe ich noch nie gesehen.
Tim Pritlove: Und da tendiert man natürlich auch schnell dazu, das dann so generell abzutun
Tim Pritlove: und zu sagen, das ist alles so, wie ich mir das schon immer vorgestellt habe,
Tim Pritlove: jetzt kann ich auch gleich wieder zurückfliegen.
Tim Pritlove: Nur mal eine kurze Anmerkung zu dem Umfang deines Trips. ich hab mal hier auf
Tim Pritlove: dieser tollen Webseite thetruesize.com, kennst du die?
Tim Pritlove: Da kannst du so Länder übereinander legen, um mal so ein Gefühl dafür zu bekommen,
Tim Pritlove: wie groß ist das jetzt eigentlich wirklich? Ich hab mal die USA auf Europa draufgezogen.
Tim Pritlove: Leider kann man das hier nur so hin und her schieben und nicht rotieren, aber ich hab jetzt mal so.
Tim Pritlove: Grob deinen Startpunkt so an die Ostküste, Entschuldigung, an die Westküste
Tim Pritlove: von Irland gelegt. Also da, wo du gestartet bist.
Tim Pritlove: Dann bist du irgendwie runtergefahren dann ungefähr so bis Andorra, dann rüber so Rom,
Tim Pritlove: dann weiter über Albanien, Bulgarien,
Tim Pritlove: Istanbul, ganze Schwarze Meer und dann am Schluss bis so ein Jerewan gelandet.
Tim Pritlove: Dann langsam die Küste hoch, schon ein bisschen tief nach Russland rein und
Tim Pritlove: die Rückkehr dann über Belarus, Polen, Deutschland,
Tim Pritlove: Holland, UK wieder zurück nach Irland, um sich mal vorzustellen,
Tim Pritlove: was für eine Strecke du da abgeritten hast.
Pavel Mayer: Ja, es ist groß. Also es ist größer, als man denkt.
Pavel Mayer: Selbst wenn man sich vorstellt, es ist groß, es ist größer einfach.
Pavel Mayer: Und es gibt halt Gegenden auch, da ist kein Mensch.
Pavel Mayer: Da fährst du anderthalb Stunden lang Autobahn und da ist nichts.
Pavel Mayer: Also außer der Autobahn.
Pavel Mayer: Da gibt es keine Raststätte, keine Tankstelle, keine Häuser am Rand,
Pavel Mayer: keine Hütten, keine Altestellen, einfach nichts.
Pavel Mayer: Da ist einfach die Straße und in der Regel rechts oder links oder auf beiden
Pavel Mayer: Seiten eine Stromleitung. so.
Pavel Mayer: Und dann fährst du und dann fährst du auch eine Stunde und siehst vielleicht
Pavel Mayer: ein oder zwei andere Autos, die dir entweder entgegenkommen oder vor dir fahren.
Pavel Mayer: Also es gibt halt Gegenden, die sind einfach super, super leer.
Tim Pritlove: Aber das war jetzt eher wahrscheinlich im Zentrum.
Pavel Mayer: Ja, das war so Arizona die Ecke zum Beispiel.
Pavel Mayer: Und auch Death Valley und so, so viele dieser Naturparks. sind halt groß.
Pavel Mayer: Oder auch durch Texas oder dann durch Montana fährt man eben auch von morgens
Pavel Mayer: bis abends, legt dann tausend Kilometer zurück und ist immer noch im selben Bundesstaat.
Tim Pritlove: Naja. So wie Europa.
Tim Pritlove: Also eigentlich kann man, klar ist es groß, aber es ist halt jetzt auch nicht
Tim Pritlove: größer als Europa, wenn ich das jetzt hier mal so ein bisschen drehen könnte
Tim Pritlove: und vielleicht mal so Russland,
Tim Pritlove: weglassen würde. Es würde halt so wirklich von Spanien, dann Norwegen,
Tim Pritlove: also ganz Skandinavien noch mit abdecken und von daher kann man es schon ganz gut vergleichen.
Tim Pritlove: Nur man fährt halt ja auch nicht die ganze Zeit quer durch Europa.
Pavel Mayer: Ja, ansonsten was vielleicht, um mal so zwei Dinger, zwei oder drei Sachen rauszugreifen,
Pavel Mayer: die mich persönlich jetzt am meisten beeindruckt haben, so jetzt an der Natur.
Pavel Mayer: Das war tatsächlich so Devil's Tower.
Pavel Mayer: Das ist in Wyoming so ein Prinzip so ein erstarrter Basalt,
Pavel Mayer: so 260 Meter hoch, 150 Meter im Durchmesser und ist eben bekannt auch natürlich
Pavel Mayer: wieder aus diesem Spielberg-Film Unheimliche Begegnung der dritten Art.
Pavel Mayer: Das ist dann, wo dort die Aliens ihre Basis oben drauf haben.
Pavel Mayer: Aber das Ding einfach als reine Gesteinsformation.
Pavel Mayer: Man kann da schön drum rum laufen. Dauert ungefähr eine Stunde,
Pavel Mayer: einmal drum rum zu laufen, relativ nah.
Pavel Mayer: Und man kann sogar das Ding beklettern.
Pavel Mayer: Also das ist wieder interessant. Da sind die Amerikaner dann deutlich auch wieder
Pavel Mayer: entspannter. So hier in Deutschland ist es ja mit Klettern und so,
Pavel Mayer: in manchen Gegenden darf es halt keine Haken einschlagen und nichts.
Pavel Mayer: Und da ist es so, wenn du Devil's Tower, wenn du da hochklettern willst,
Pavel Mayer: musst du nur dich eintragen auf einer Liste,
Pavel Mayer: damit sie gegebenenfalls dann Rettungsaktionen starten, wenn du irgendwie vermisst wirst oder so.
Pavel Mayer: Also das fand ich auf jeden Fall einfach, das Ding sah wirklich aus wie aus einer anderen Welt.
Pavel Mayer: Also sehr, natürlich bei den Ureinwohnern war das natürlich auch sehr dann heilig
Pavel Mayer: eigentlich und kein Wunder.
Pavel Mayer: Und Yellowstone.
Pavel Mayer: Mit den ganzen Vulkanen und heißen Quellen ist auch echt krass.
Pavel Mayer: Ich war froh, als ich da wieder wegfahre. Ich bin jetzt nicht so ein Freund
Pavel Mayer: in der Nähe von Vulkanen oder auch heißen Quellen,
Pavel Mayer: die dann teilweise schon mal auch explodieren können oder wo dann halt giftige Gase austreten.
Pavel Mayer: Aber wie gesagt, es sieht eben auch alles sehr spektakulär aus.
Pavel Mayer: Und du kannst da überall rumwandern. Also da sind Tausende von heißen Quellen und Geysieren,
Pavel Mayer: die dampfen und blubbern und komische Kruste haben und auch super gefährliche Bakterien.
Pavel Mayer: Und der Boden ist instabil und du darfst halt nicht von den Wegen runter,
Pavel Mayer: sonst kannst du halt einbrechen und in irgendwie so ein Loch mit kochendem Wasser reinfallen oder so.
Pavel Mayer: Also es ist alles nicht voller Faint of Art und ja, also Natur.
Pavel Mayer: Und ich bin dann allerdings auf dem Rundgang, dummerweise, hier war ich dann
Pavel Mayer: mit kurzen Hosen und Sandalen unterwegs und bin dann in so einen Schnee- und
Pavel Mayer: Eissturm geraten und durfte dann irgendwie sehr leicht bekleidet, ja.
Pavel Mayer: Dann durch einen Schnee- und Eissturm wandern.
Tim Pritlove: Wo kam der denn auf einmal her?
Pavel Mayer: Ja, Berge. Berge wechselt das Wetter, kann halt da sehr schnell wechseln.
Pavel Mayer: Und es waren halt dunkle Wolken.
Pavel Mayer: Aber man ist ja dann so, was soll's, wird schon gut gehen.
Pavel Mayer: Ist nicht, ja. Also das waren auf jeden Fall die spektakulärsten.
Pavel Mayer: Und vielleicht noch Mount Rushmore. Also wo diese Präsidentenfiguren eingehauen
Pavel Mayer: sind, das selbst, das Denkmal, das habe ich mir mehr oder weniger gespart.
Pavel Mayer: Das ist ein riesiger Parkplatz, da kann man besser von außen sehen.
Pavel Mayer: Aber sie haben dort eine ungefähr 100 Kilometer lange Straße in das Gebirge
Pavel Mayer: gehauen, die eigentlich nur dazu dient,
Pavel Mayer: sich die Natur anzugucken und haben dann die Tunnel, die sie dort gemacht haben.
Pavel Mayer: Alle auf Mount Rushmore ausgerichtet.
Pavel Mayer: Das heißt, da sind dann mehrere Tunnel.
Pavel Mayer: Wenn du da durchguckst, siehst du halt am Ende des Tunnels, wie in so einem
Pavel Mayer: Fernrohr, siehst du halt Mount Rushmore.
Pavel Mayer: Und sie haben, weil sie irgendwie Kurven oder Brückenkurven so geil fanden,
Pavel Mayer: haben sie dort dann auch so mehrere Spiralbrücken, die halt über sich selbst drüber führen.
Pavel Mayer: Einfach nur so for the lulz, also weil sie das nett fanden. Und diese Strecke
Pavel Mayer: ist also auch, also lohnt sich, wenn man zufällig in der Gegend sein sollte,
Pavel Mayer: sich irgendwie einen Tag zu nehmen.
Pavel Mayer: Motorrad ist auch super Motorrad und mit auch extrem spektakulären Pelsen,
Pavel Mayer: also mit den spektakulärsten Felsformationen, die ich gesehen habe,
Pavel Mayer: aber auch bewaldet und so.
Pavel Mayer: Also das, wie gesagt, Mount Rushmodder, die Gegend ist halt ziemlich geil.
Pavel Mayer: Ja, ich denke, dass vielleicht...
Tim Pritlove: Also man muss ja auch sagen, jetzt in die USA zu reisen als Tourist und dann
Tim Pritlove: zwei Wochen, fünf Wochen irgendwie rumzuhängen und Geld auszulieben,
Tim Pritlove: ich sag mal, ist gerade nicht so populär.
Tim Pritlove: Ich schaue mir gerade viele Videos von irgendwelchen entrüsteten Kanadiern an,
Tim Pritlove: die also wirklich mit Argos Augen
Tim Pritlove: beobachten, wie doch die gesamte Tourismusindustrie in den USA leidet.
Tim Pritlove: Das hat viel mit Trump zu tun.
Tim Pritlove: Es hat nicht nur mit Trump zu tun, interessanterweise. Es kommen auch noch ein
Tim Pritlove: paar andere Sachen dazu.
Tim Pritlove: Also Las Vegas zum Beispiel hat wohl gerade absurde Rückgänge,
Tim Pritlove: die nicht jetzt nur damit zu tun haben, dass viele Länder die USA boykottieren,
Tim Pritlove: sondern auch ein paar Fehler, die sie so seit Covid gemacht haben,
Tim Pritlove: wodurch das alles viel zu teuer geworden ist.
Tim Pritlove: Aber ja, ich weiß, du konntest sozusagen nicht Nein sagen.
Tim Pritlove: Aus Gründen, aber hast du denn gemerkt, dass irgendwie weniger Tourismus da
Tim Pritlove: war in irgendeiner Form oder dass es sich nur um Amerikaner handelt oder so?
Tim Pritlove: Schwierig zu vergleichen wahrscheinlich.
Pavel Mayer: Ja, ich meine das Einzige, wo ich das vielleicht beurteilen oder vergleichen
Pavel Mayer: könnte, wäre Las Vegas, wo wir auch durchgekommen sind.
Pavel Mayer: Ich war Anfang der 90er schon mal in Las Vegas.
Pavel Mayer: Und erstens hat sich Las Vegas so krass verändert, dass entgegen der Pläne ich
Pavel Mayer: dann gesagt habe, lass uns lieber weiterfahren und außerhalb bleiben,
Pavel Mayer: weil ich fand es ganz furchtbar.
Pavel Mayer: Und es war aber tatsächlich, ja, also in Las Vegas,
Pavel Mayer: Wie gesagt.
Pavel Mayer: War nicht super voll, also schien mir nicht super voll zu sein,
Pavel Mayer: was so den Fußverkehr angeht, aber ich habe da jetzt keinen Vergleich,
Pavel Mayer: aber ich fand es sehr unangenehm.
Pavel Mayer: Also es waren irgendwie, dass jemand,
Pavel Mayer: der kein Problem hat, in Berlin unterwegs zu sein, da waren einfach sehr viele
Pavel Mayer: betrunkene Leute unterwegs dort im öffentlichen Raum und alles ist so halb maul
Pavel Mayer: und halb überdacht und halb klimatisiert.
Pavel Mayer: Und es ist halt, ja, es ist halt zwar fußläufig, aber du läufst nicht entlang
Pavel Mayer: irgendwelcher Straßen, sondern
Pavel Mayer: durch irgendwelche Unterführungen und irgendwelche Komplexe durch und so.
Pavel Mayer: Also ich fand es sehr, sehr schrecklich. Und die Leute waren alle sehr aggressiv,
Pavel Mayer: im Gegensatz zum Rest der USA, wo die meisten Leute sich relativ entspannt waren, mit Ausnahmen.
Pavel Mayer: Ja, also direkt, ich meine, sagen wir mal so, Es war kein Problem,
Pavel Mayer: irgendwie günstige Airbnbs auch zu finden.
Pavel Mayer: Also man hatte nicht das Gefühl, dass das Land irgendwie ausgebucht ist,
Pavel Mayer: aber es war auch nicht Saison unbedingt.
Pavel Mayer: Deshalb schwer zu sagen.
Tim Pritlove: Ich dachte nur, vielleicht ist es ja auch mal irgendwo ein Thema gewesen in der Form.
Pavel Mayer: Ja, also es ist tatsächlich nicht wirklich, ich habe es natürlich medial verfolgt,
Pavel Mayer: aber jetzt vor Ort ist es nicht so aufgekommen.
Pavel Mayer: Also mit den Gastgebern oder mit den Freunden war es jetzt nicht so das Thema.
Pavel Mayer: Interessanterweise.
Tim Pritlove: Ja, noch irgendwas zum Thema Natur und Geografie, was du noch erwähnen willst,
Tim Pritlove: wo du warst oder gerne gewesen wärst oder nie wieder hin willst?
Pavel Mayer: Also vielleicht so ein paar bemerkenswerte Dinge, die mich überrascht haben
Pavel Mayer: noch. nicht so erwartet hatte.
Pavel Mayer: Die Mitte der USA quasi ist halt eine Hochebene, also speziell Idaho,
Pavel Mayer: Montana, Wyoming und Dakotas.
Pavel Mayer: Und diese Hochebene ist ungefähr 1000 Meter hoch und flach.
Pavel Mayer: Und riesig groß. Also 1000 mal 1000 Kilometer oder so, flach, hoch, hoch.
Pavel Mayer: Aber keine Gebirge, bis man dann irgendwie an die Gebirgsketten rankommt.
Pavel Mayer: Und dann geht es nochmal 1.000 bis 2.000 Meter nach oben.
Pavel Mayer: Und da wohnen also viele Leute dann ganz nah auf 1.500 oder 2.000 Metern.
Pavel Mayer: Und es kommt hier nicht besonders hoch vor, weil wie gesagt,
Pavel Mayer: Null ist schon bei 1.000 Metern.
Pavel Mayer: Ja. Und das führt dann aber dazu,
Pavel Mayer: dass tatsächlich die Luft ungefähr eine Dichte hat, die mit Verkehrsflugzeugen
Pavel Mayer: vergleichbar ist mit der Cabin Altitude, die so zwischen 2.000 und 3.000 Metern liegt.
Pavel Mayer: Was halt dazu führt, dass eben das Essen anders schmeckt und du anders kochen musst in dieser Höhe.
Pavel Mayer: Also die ganzen Kochzeiten, die du so gehörst, gewohnt bist und Temperaturen
Pavel Mayer: sind eben alle verschieden und nennt sich halt High Altitude Cooking.
Pavel Mayer: Das war mir neu und eine ganze Menge Amerikaner, gut, wiederum so viele leben
Pavel Mayer: dann dort nicht, aber müssen halt High Altitude Cooking betreiben.
Tim Pritlove: Also bei 2000 Metern Höhe liegt der Siedepunkt von Wasser bei 93 Grad.
Pavel Mayer: Ja, macht einen Unterschied. Für Tee zum Beispiel, ich meine, Und.
Tim Pritlove: Ja, es ist schon eine interessante Information. Die habe ich jetzt auch in Deutschland
Tim Pritlove: noch nicht so überprüft.
Pavel Mayer: Man merkt es auch. Aber falls man, also High Altitude Cooking googeln und dann
Pavel Mayer: so regeln, wie man dann die Garzeiten anpassen, das ist irgendwie so 10% je 1000 Meter.
Pavel Mayer: Egal. Ja, also das fand ich sehr bemerkenswert.
Pavel Mayer: Und dann ist es dort aber in vielen Gegenden, also du hast sehr kalte Winter und sehr heiße Sommer,
Pavel Mayer: also die Extreme auch im Wetter sind halt deutlich größer und es wird dann plötzlich
Pavel Mayer: im Frühjahr, also im Mai als wir da waren,
Pavel Mayer: wird es dann auf einmal richtig heiß in manchen Gegenden plötzlich.
Pavel Mayer: Selbst im Norden, wo dann gerade der Schnee weg ist, hast du auf einmal drei,
Pavel Mayer: vier Wochen später 25 bis 30 Grad Tagestemperaturen.
Pavel Mayer: Und dann ist es eben jetzt auch in Montana speziell, wo wir ein paar Tage im
Pavel Mayer: Gebirge verbracht haben,
Pavel Mayer: war die Luft extrem trocken, was dann wiederum dazu führt, dass wenn du draußen
Pavel Mayer: bist bei 5 Grad, du gar nicht das Gefühl hast, dass es jetzt irgendwie kalt
Pavel Mayer: ist, als wenn jetzt kein Wind weht.
Pavel Mayer: Also es ist halt dann Windstille und extrem trockene Luft und du hast eine komplett
Pavel Mayer: andere Temperaturwahrnehmung.
Pavel Mayer: Also ganz seltsam. Du sitzt halt draußen bei 5 Grad und brauchst nicht mal eine
Pavel Mayer: dicke Jacke. Sehr seltsam.
Pavel Mayer: Ja.
Pavel Mayer: Und dann auch extreme Unterschiede durch die Gebiete im Niederschlag.
Pavel Mayer: Da in Washington, wo alles abgeregnet, sind halt die Regenwälder mit gigantischen
Pavel Mayer: Bäumen, die eben deswegen dort wachsen, weil es so viel regnet.
Pavel Mayer: Das ist jetzt nicht tropischer Regenwald, das ist halt mehr so Regenwald, Nadelregenwald.
Pavel Mayer: Im Wald, aber eben mit diesen Redwoods, die dann zuhauf noch dort sind,
Pavel Mayer: obwohl die Amerikaner, ich weiß nicht, 95% abgeholzt haben schon,
Pavel Mayer: aber die verbleibenden 5%,
Pavel Mayer: die da sind, sind auch schon sehr umwerfend.
Pavel Mayer: Also wo du dann Bäume mit Durchmesser von 2 Metern hast du am laufenden Band
Pavel Mayer: und dann so hast du auch manchmal 3, 4, 5 Meter Durchmesser,
Pavel Mayer: Bäume, die dann auch einfach ziemlich hoch sind. Und ja, das ist schon sehr...
Tim Pritlove: Also das, was wir unter Mammutbaum kennen.
Pavel Mayer: Genau, und dann ja, was mich auch überrascht hatte, dass die Westküste,
Pavel Mayer: die Pazifikküste, die ist sehr unwirtlich.
Pavel Mayer: Direkt an der Küste lebt auch kaum jemand, weil es ist windig,
Pavel Mayer: die Geografie sehr, sehr bergig zerklüftet und auch die Küste selbst mit vielen
Pavel Mayer: Felsen so gefährlich für Schiffe und Du.
Tim Pritlove: Meinst jetzt in Washington oder?
Pavel Mayer: Ja, in Washington und Oregon, die Küste ist für eine sehr nette Straße lang die auch,
Pavel Mayer: wirklich sehenswert ist aber ja auch sehr, sehr unwirtlich.
Tim Pritlove: Und ich habe mal eine Frage zu Oregon, weil das ist ja so ein Staat, von dem man nie was hört.
Tim Pritlove: Außer, dass es da mal den Oregon Trail gab.
Tim Pritlove: Ich glaube, das ist nur das Einzige. Und ich muss jetzt sogar nachschlagen,
Tim Pritlove: weil ich irgendwie noch nicht mal weiß, was da die Hauptstadt ist.
Tim Pritlove: Und jetzt sehe ich, die heißt Salem und ich weiß nicht, ob ich das jemals wusste.
Tim Pritlove: Und das ist offensichtlich auch keine besonders große Stadt mit, was hat die?
Tim Pritlove: 175.000 Kerneinwohner, Metropolregion, 433.000.
Tim Pritlove: Also was ist falsch an Oregon, dass sich da nichts Großes ansiedelt?
Tim Pritlove: Weil das nur aus Bergen besteht?
Pavel Mayer: Ja, also die meiste Kram ist so 20, 30, 40 Kilometer Inland,
Pavel Mayer: weil die Küste ist so, hat wenig große Häfen,
Pavel Mayer: sondern die Häfen sind quasi eher
Pavel Mayer: Inlandshäfen, die in der Nähe oder an Flussmündungen sich befinden dort.
Pavel Mayer: Und es gibt dann eben auch kaum Ost-West-Verbindungen, also zwischen Küste und
Pavel Mayer: jetzt dem Hinterland, sag ich mal.
Pavel Mayer: Und ich meine, das andere Ding generell, die USA ist halt groß und ist halt,
Pavel Mayer: einfach dünn besiedelt, weil in vielen Gegenden ist halt vor allem Klima und Geografie,
Pavel Mayer: eignen sich nicht gut für Straßenbau kannst da nichts anbauen oder schwer Häuser
Pavel Mayer: zu bauen oder ja in dem Fall, wie gesagt, Häfen Ah.
Tim Pritlove: Portland ist in Oregon und Portland.
Pavel Mayer: Ja Portland ist so die eine ziemlich geile Stadt Ich würde sagen,
Pavel Mayer: es ist auch eher eine linksliberale Stadt und dort gibt es ein Buchkaufhaus,
Pavel Mayer: so ein komplettes Kaufhaus,
Pavel Mayer: Was, ja, vor allem Antiquariat jetzt, aber gigantisch.
Pavel Mayer: Also das größte Buchkaufhaus, was ich je gesehen habe, Antiquariat.
Pavel Mayer: Wer also interessiert ist, englische Bücher zu browsen und zufällig mal in Portland,
Pavel Mayer: das ist sehr beeindruckend.
Tim Pritlove: Powell's oder was? Powell's City of Books.
Pavel Mayer: Ja und dort, wie gesagt,
Pavel Mayer: gibt es eben auch teilweise Gegenden, wo die fußläufig sind,
Pavel Mayer: also wo man dann einfach auch zu Fuß von einer Kneipe zur anderen gehen kann
Pavel Mayer: oder von einem Restaurant zum anderen.
Tim Pritlove: Na gut, aber wir waren ja gar nicht so sehr bei den Städten,
Tim Pritlove: sondern bei der Natur und der Geografie. Haben wir da noch was zu erwähnen?
Pavel Mayer: Ja, ich meine, dann wenn wir jetzt gerade, wie gesagt, Washington und da ist
Pavel Mayer: es natürlich Mount Rainier und Mount St.
Pavel Mayer: Helens, der 1980 explodiert ist, das kann man von weitem sehen,
Pavel Mayer: wie ein Stück fehlt von dem Berg.
Pavel Mayer: Ganz gut sichtbar und es ist auch nette Gegend und was dort viele Leute machen
Pavel Mayer: eben als Freizeitaktivitäten, es gibt halt dort viele Trails, wie sich das nennt.
Pavel Mayer: Es sind halt einfach ja im Prinzip Waldwege und die Leute fahren dann dahin
Pavel Mayer: und gehen dann dort wandern.
Pavel Mayer: Und je nachdem führen die Trails dann irgendwie entweder ins Gebirge rauf oder so.
Pavel Mayer: Und dann gibt es dort eben auch sehr viele Gebirgsflüsse.
Pavel Mayer: Und diese Gebirgsflüsse einfach runter zu paddeln oder zu raften,
Pavel Mayer: das ist auch eine beliebte Freizeitbeschäftigung.
Pavel Mayer: Ich habe es nicht gemacht, aber wir haben ja,
Pavel Mayer: Wir haben Leute dabei beobachtet an verschiedenen Flüssen, die runtergetrieben sind.
Tim Pritlove: Dieser Mount St. Helens, der halt, wann war das?
Pavel Mayer: 80.
Tim Pritlove: Genau, 80, genau.
Tim Pritlove: Da kann ich mich sogar noch ein bisschen dran erinnern, dass das irgendwie mal so ein Weltthema war.
Tim Pritlove: Weil er halt dann, wie schon erwähnt hast,
Tim Pritlove: einen signifikanten Teil seiner Spitze eingebüßt hat und dabei ja auch ganze
Tim Pritlove: Ökosysteme ausradiert hat und seitdem ist die ganze Region natürlich bei Biologen
Tim Pritlove: und anderen Naturforschern und Geologen natürlich auch super interessant zu sehen,
Tim Pritlove: wie dann eben so komplett zerstörte Seen sich dann über die Jahrzehnte wiederhergestellt haben.
Tim Pritlove: Obwohl sie halt so mit giftigen Vulkanschlacken einmal alles ausradiert haben.
Tim Pritlove: Aber daran kann man halt wieder schön sehen, wie schnell teilweise die Natur
Tim Pritlove: in der Lage ist, sich wieder neu zu erfinden.
Tim Pritlove: Aber da weiß ich gar nicht so viel drüber.
Pavel Mayer: Was man dort auch überall mitkriegt, sind halt so ein bisschen die Geschichte der USA,
Pavel Mayer: natürlich dann verschiedene Trails sind dann nach den Entdeckern benannt,
Pavel Mayer: was weiß ich, die Lewis und Clark Expedition.
Pavel Mayer: Im Prinzip ganz viel lang gefahren, wo die entlang gezogen sind und dann die ganzen Schlachten,
Pavel Mayer: wo dann Ureinwohner abgeschlachtet wurden oder irgendwie gelegentlich auch mal gewonnen haben.
Pavel Mayer: Da stehen halt dann überall Schilder, so Historic Point, hier war das,
Pavel Mayer: also entlang der Straße, da kann man sich dann irgendwie durchlesen,
Pavel Mayer: was denn dann gerade hier passiert ist.
Pavel Mayer: Also die finden sich auch überall zuhauf, den USA.
Tim Pritlove: Es ist ja schon mal schön, wenn
Tim Pritlove: sie darauf hinweisen, dass die ganzen Urheilwohner abgeschlachtet sind.
Pavel Mayer: Und was eben auch auffällt, dass es eben überall so auch Indianer-Ureinwohner-Reservate gibt,
Pavel Mayer: die dann einen speziellen rechtlichen Status haben und dann bestimmte Gesetze anders sind.
Pavel Mayer: Und manche verkaufen dann besonders günstigen Tabak und Zigaretten.
Pavel Mayer: Das ist sehr beliebt, weil auch die Zigarettenpreise schwanken in den USA zwischen 5 und 12 Dollar.
Tim Pritlove: Okay.
Pavel Mayer: Und Tabak, also Drehtabak gibt es kaum.
Pavel Mayer: Und da zahlt man dann also bis zu 35 Dollar für ein Päckchen Drehtabak,
Pavel Mayer: also für ein Päckchen American Spirit, allerdings 50 Gramm, 32 Dollar.
Tim Pritlove: That's the spirit.
Pavel Mayer: That's the spirit, ja. Und dann noch nicht mal Feinschnitt, sondern Grobschnitt.
Pavel Mayer: Also im Prinzip, wie wenn du die Zigaretten ausleerst.
Tim Pritlove: Du Armer, naja, dann fahren wir nach Neuseeland, da hast du noch ganz andere
Tim Pritlove: Sorgen, was Tabak betrifft, da gibt es nämlich keinen mehr.
Pavel Mayer: Ja, okay.
Pavel Mayer: Ja, aber ansonsten vielleicht noch, das jetzt Washington abzuschließen,
Pavel Mayer: die Einreise war extrem entspannt, ich hatte mich natürlich auf alles vorbereitet
Pavel Mayer: und war auch ein bisschen beunruhigt.
Pavel Mayer: Aber ja,
Pavel Mayer: ich bin mehr oder weniger durchgewunken worden also es hat keine 60 Sekunden
Pavel Mayer: gedauert und mir wurde nicht eine einzige Frage gestellt,
Pavel Mayer: du warst enttäuscht ich war dann völlig verwirrt,
Pavel Mayer: und ja also Also insofern kann ich, wenn man einreisen will,
Pavel Mayer: kann ich Seattle empfehlen als Ziel,
Pavel Mayer: dort schien es insgesamt recht entspannt zuzugehen.
Pavel Mayer: Und die Immigration und Customs, also die Eisleute waren sehr nett und freundlich
Pavel Mayer: und zuvorkommend und haben rumgescherzt und alles irgendwie sehr unerwartet
Pavel Mayer: entspannt, muss ich sagen.
Tim Pritlove: Wir geben keine Garantien ab.
Pavel Mayer: Genau, wir geben keine Garantien ab. Das kann sich natürlich alles geändert haben.
Pavel Mayer: Und das ist nur ein Ding, aber ich konnte dort nichts beobachten.
Pavel Mayer: Und auch die braunen Leute wurden auch ganz normal abgefertigt und hatten keine
Pavel Mayer: Probleme dort, je weit ich sehen konnte.
Pavel Mayer: Also nichts Auffälliges, deutlich entspannter als nach 9-11, so war mein Eindruck.
Tim Pritlove: Das Theater war wahrscheinlich sofort vorbei, nachdem du durchgewunken warst.
Tim Pritlove: Erst raus. Jetzt wieder Business as usual.
Tim Pritlove: Okay.
Pavel Mayer: Gut. So viel vielleicht zur Geografie, denke ich.
Tim Pritlove: Zur Anreise.
Tim Pritlove: Ja, das Erste, was einem ja dann wahrscheinlich auffällt, wenn man so viel durch
Tim Pritlove: die Gegend fährt, ist der Verkehr.
Tim Pritlove: Dafür ist ja die USA auch irgendwo bekannt, dass sie im Wesentlichen aus Verkehr besteht.
Pavel Mayer: Autoverkehr.
Tim Pritlove: Aus Autoverkehr besteht vor allem, genau. Und ja, ich kann mir vorstellen,
Tim Pritlove: das dürfte dann auch der dominante Eindruck gewesen sein auf deiner Strecke.
Pavel Mayer: Oh ja, gerade natürlich, wenn man aus Deutschland kommt mit einer speziellen Fahrkultur,
Pavel Mayer: so ist natürlich die amerikanische Fahrkultur eine doch deutlich andere.
Pavel Mayer: Es gibt auch Gemeinsamkeiten, aber es fängt erstmal damit an, ich war überrascht,
Pavel Mayer: dass die Leute alle sehr schnell unterwegs waren, also schneller als ich dachte.
Pavel Mayer: Ich kannte das von früher, naja, da hast du halt die 55 oder 65 Meilen und an
Pavel Mayer: manchen Stellen etwas schneller,
Pavel Mayer: also im Prinzip zwischen 100 und 110 einfach ist die Geschwindigkeitsbeschränkung
Pavel Mayer: auf Autobahnen dort und dementsprechend geht alles etwas entspannter zu, aber mitnichten.
Pavel Mayer: Also die Hälfte der Leute fährt 10 Meilen über der Geschwindigkeitslimit,
Pavel Mayer: also 15-16 kmh.
Pavel Mayer: Und ja, aber was ein bisschen spooky daran ist, ist, dass es nicht nur die PKW machen,
Pavel Mayer: sondern ja auch LKW und natürlich dann auch die Trucks,
Pavel Mayer: also jetzt die SUVs mit gigantischen Anhängern, die dann teilweise 15 oder 20
Pavel Mayer: Meter lange Anhänger hinter sich herziehen.
Pavel Mayer: Entweder Wohnmobile oder ich weiß es nicht, Strohtransportanhänger,
Pavel Mayer: Segelflugzeuge, was weiß ich, was die da drin haben.
Tim Pritlove: Ja, wenn man keine Züge hat.
Pavel Mayer: Der Schwertransport, also ich habe einen Schwertransport überholt auf der Strecke,
Pavel Mayer: der so Windturbinen geladen hatte,
Pavel Mayer: die so 100 Meter lang sind.
Pavel Mayer: Also kennt man ja hier auch von der Autobahn so, ja, nur, dass dieser Schwertransport
Pavel Mayer: sich mit 120 kmh ungefähr über die Autobahn bewegte und echt schwer zu überholen war.
Pavel Mayer: Und generell, also LKW, es gibt dort keine einheitliche Geschwindigkeitsbeschränkung
Pavel Mayer: wie hier in Europa, wo du sagen kannst,
Pavel Mayer: also im Prinzip siehst du selten einen LKW hier, der über 90 fährt,
Pavel Mayer: auch wegen Fahrtenschreibern und so.
Pavel Mayer: Und in den USA fahren die Lkw einfach schneller.
Pavel Mayer: Also zwischen 100 und 120 sind die Lkw dort regelmäßig unterwegs und teilweise sogar legal,
Pavel Mayer: weil es eben in manchen Staaten keine speziellen Geschwindigkeitsbeschränkungen
Pavel Mayer: auf manchen Strecken für Lkw gibt. Das heißt.
Pavel Mayer: Ja, die sind sehr zügig unterwegs. Natürlich auch insgesamt,
Pavel Mayer: ich meine, es ist deutlich gefährlicher.
Pavel Mayer: Also USA liegt, was die so Unfalltote angeht, wie Rumänien ungefähr auf dem Niveau.
Tim Pritlove: Ich weiß nicht, wie ist denn das in Rumänien?
Pavel Mayer: Ja, tendenziell hoch. Also es ist im Vergleich, die Wahrscheinlichkeit ist zwei
Pavel Mayer: bis dreimal höher als die Unfallwahrscheinlichkeit als in Deutschland.
Pavel Mayer: Also es ist deutlich gefährlicher,
Pavel Mayer: auf einer amerikanischen Autobahn mit Geschwindigkeitsbeschränkung unterwegs
Pavel Mayer: zu sein, als auf einer deutschen Autobahn ohne. Ja.
Pavel Mayer: Was auch Gründe hat.
Pavel Mayer: Und mit dem LKW ist es auch so, ich wunderte mich, die einzigen,
Pavel Mayer: die Geschwindigkeitsbegrenzung einhalten, waren Walmart-Trucks,
Pavel Mayer: weil die remote überwacht werden.
Pavel Mayer: Und ansonsten aber fast alle überholen. Also mit 70 bis 75 Meilen sind die typischerweise
Pavel Mayer: unterwegs bis 80 Meilen pro Stunde.
Pavel Mayer: Das sind typische LKW-Geschwindigkeiten.
Pavel Mayer: Und das führt erstens auch dazu, also ein Ding, was auch sichtbar ist,
Pavel Mayer: ist, dass so sehr viele geplatzte LKW-Reifen am Straßenrand sind.
Pavel Mayer: Es gibt Gegenden, da hat man das Gefühl, da häuten sich irgendwie diese LKW,
Pavel Mayer: so wie Schlangen, werfen das Gummi ab.
Pavel Mayer: Da hast du dann teilweise mehrere Kilometer, wo über mehrere Kilometer hinweg
Pavel Mayer: Gummi-Reste von Autoreifen liegen.
Pavel Mayer: Also wo du nicht rechts ranfahren kannst, ohne auf einem Stück kaputten LKW-Reifen
Pavel Mayer: auf der Standspur zu fahren. zu fahren.
Pavel Mayer: Ja, und da hatte ich mir ja, haben die denn keine Fahrtenschreiber dort,
Pavel Mayer: die überwacht werden wie in Europa?
Pavel Mayer: Und tatsächlich gibt es die erst seit 2017 sind elektronische Fahrtenschreiber
Pavel Mayer: in den USA bundesweit vorgeschrieben, aber es gibt natürlich und wir sehen natürlich
Pavel Mayer: wieder viele Ausnahmen.
Pavel Mayer: Die gelten nicht für Lkw vor Baujahr 2000, nicht für Überführungsfahrten und
Pavel Mayer: nicht für Lkw, die nur in einem Umkreis von 150 Meilen operieren.
Pavel Mayer: Die brauchen alle keinen Fahrtenschreiber.
Pavel Mayer: Und wahrscheinlich.
Pavel Mayer: Sind viele auch manipuliert. Auf jeden Fall,
Pavel Mayer: ist es teilweise echt unangenehm, mit diesem wirklich sehr schnellen LKW unterwegs zu sein.
Pavel Mayer: Und wenn du Geschwindigkeitsbegrenzung einhältst, wirst du ständig von LKW überholt.
Pavel Mayer: Das ist das eigentliche Problem. Das heißt, du bist eigentlich auch gezwungen,
Pavel Mayer: die Geschwindigkeitsbegrenzung zu überschreiten, wenn du nicht ständig von LKW
Pavel Mayer: überholt werden willst.
Tim Pritlove: Ja,
Tim Pritlove: das Beste sind eigentlich immer Abstandsautomatik. Das ist so die einzige Erfindung
Tim Pritlove: in diesem intelligenten Fahren, die wirklich sinnvoll ist und die man eigentlich
Tim Pritlove: immer haben will, aber die man seltener hat.
Pavel Mayer: Und unser Auto hatte glücklicherweise so etwas und das war sehr, sehr praktisch.
Pavel Mayer: Und auch, ich weiß nicht, es herrscht auch irgendwie nicht so,
Pavel Mayer: mein gut, das hat man hier auch, aber so Gefahrenbewusstsein,
Pavel Mayer: zum Beispiel bei Baustellen, wird dort in der Regel nicht verlangsamt.
Pavel Mayer: Also auch, da sind dann Geschwindigkeitsbegrenzungen, aber für die interessiert
Pavel Mayer: sich dann keiner, weshalb auch die Strafen verdoppelt sind in der Regel. Das ist das Schilder.
Pavel Mayer: Strafen verdoppelt oder irgendwie, wer so und so viel zu schnell in der Baustelle
Pavel Mayer: fährt, Gefängnisstrafe und so. Scheint aber niemanden zu interessieren.
Pavel Mayer: Aber es gibt offenbar Staaten, da wird mehr eingehalten.
Pavel Mayer: Das ist mir auch aufgefallen, dass es Staaten gab, Da fahren die Leute,
Pavel Mayer: halten sich mehr an die Geschwindigkeitsbegrenzungen, was vermutlich daran lag,
Pavel Mayer: dass eben auch mehr Enforcement stattfindet.
Pavel Mayer: Und ja, ein Ding ist, es gibt fast gar keine Radarfallen in den USA.
Pavel Mayer: Und wenn, dann werden die mit fünf Schildern vorher angekündigt.
Pavel Mayer: Aber ich habe vielleicht drei Radarfallen gesehen oder Blitzer,
Pavel Mayer: sagen wir so, also fest installierte Blitzer.
Pavel Mayer: Was es gibt stattdessen, sind in der Regel
Pavel Mayer: auf dem Mittelstreifen geparkte Polizeifahrzeuge, die dann quer stehen.
Pavel Mayer: Deswegen denkt man erstmal, ja eigentlich Radar, kennt man hier,
Pavel Mayer: ist irgendwie immer vorne oder hinten am Fahrzeug hier bei uns.
Pavel Mayer: Aber dort lasern sie zur Seite raus, das heißt, sie stehen dann dort quer,
Pavel Mayer: gucken sich den Verkehr an und lasern alle, die vorbeikommen.
Pavel Mayer: Und wenn jemand schnell genug fährt, dass sich das lohnt,
Pavel Mayer: hinterherzufahren, dann fahren sie raus, schalten die Sirene an und blinken dich raus.
Pavel Mayer: Und was natürlich bedeutet, dass wenn du nur jetzt 10 Meilen oder 8 oder 9 Meilen
Pavel Mayer: zu schnell fährst, lohnt sich das nicht für die.
Pavel Mayer: Rauszufahren, sondern du musst dann schon mit zu den schnellsten gehören oder
Pavel Mayer: relativ, also die Toleranz ist
Pavel Mayer: dadurch relativ hoch, weil der Aufwand für die, dir ein Ticket zu geben,
Pavel Mayer: relativ hoch ist und ich bin nur einmal rausgewunken worden in Alabama und das
Pavel Mayer: war ein eher lustiges Erlebnis,
Pavel Mayer: weil der Beamte, der dann auch schweren Südstaaten Akzent sprach,
Pavel Mayer: so schwer zu verstehen,
Pavel Mayer: hatte dann vor allem Probleme mit meinem laxfarbenen Führerschein.
Tim Pritlove: Du hast noch so einen alten sozusagen.
Pavel Mayer: So einen Papierführerschein. Genau, so einen alten EU-Führerschein.
Pavel Mayer: Und das Einzige, was dort in Englisch draufsteht, ist ganz klein Driving License.
Pavel Mayer: So in sechs verschiedenen Sprachen. Und ansonsten ist natürlich alles auf Deutsch,
Pavel Mayer: aber es gibt jede Menge Stempel.
Pavel Mayer: Also es sieht viel offizießer aus. Aber er drehte das Ding.
Pavel Mayer: Sechsmal rum und faltete das auf und suchte und kam nicht damit klar und meinte,
Pavel Mayer: das sei kein gültiger Führerschein.
Pavel Mayer: Aber er war sich dann am Ende halt auch nicht so sicher, weil er sagte,
Pavel Mayer: ich war hier seit 25 Jahren mit diesem Führerschein.
Pavel Mayer: Durchs Land, ja. Und dann, naja, war das Problem, dass er halt irgendwie so
Pavel Mayer: jetzt einem Ausländer ein Ticket zu geben, war jetzt auch kompliziert und er
Pavel Mayer: war sich dann auch nicht sicher.
Pavel Mayer: Und jedenfalls wegen zu kompliziert hat er mich dann auch einfach so fahren
Pavel Mayer: lassen, hat mir nie gesagt, wie viel zu schnell ich war. Aber ich war dann so
Pavel Mayer: ungefähr 15 Meilen zu schnell wahrscheinlich.
Pavel Mayer: Ja, und er beklagte sich dann aber bei mir dann darüber, dass er meinte dann,
Pavel Mayer: if you want to do speed, you need a valid driver's license.
Pavel Mayer: Und sagte das auch genauso, if you want to do speed, was natürlich auch eine andere Bedeutung hat.
Pavel Mayer: Aber er war halt mehr empört, vor allem darüber, dass ich keinen ordentlichen
Pavel Mayer: Führerschein hatte und mir deswegen keinen Strafzettel schreiben konnte.
Pavel Mayer: Und hat uns dann einfach weiterfahren lassen. Das ist eine gute Fahrt.
Tim Pritlove: Internationaler Führerschein heißt da wahrscheinlich die Lösung.
Tim Pritlove: Dann kriegst du auch ein ordentliches Ticket.
Pavel Mayer: Ja, möglicherweise.
Tim Pritlove: Das hast du dann wahrscheinlich auch noch nie gesehen.
Pavel Mayer: Ja, und genau, und dann auch noch so, ja, wo kommen Sie denn her?
Pavel Mayer: Ja, Berlin und Budapest.
Pavel Mayer: Out of state.
Tim Pritlove: Kann man wohl sagen.
Pavel Mayer: Ja, also offensichtlich ist es allein schon eine Komplikation,
Pavel Mayer: ein Ticket an jemanden aus einem anderen Bundesstaat auszustellen und irgendwie
Pavel Mayer: von einem anderen Kontinent wollte einfach nichts mit zu tun haben.
Pavel Mayer: Ja, also ja,
Pavel Mayer: Und ich meine, ein Problem ist mir halt noch aufgefallen, mit dieser Polizei
Pavel Mayer: kennt ja jeder aus dem Film,
Pavel Mayer: während in Deutschland, wenn man rausgewunken wird, überholt die Polizei und
Pavel Mayer: hält die Kelle raus oder macht das Bitte-Folgen-Schild an.
Pavel Mayer: Während in den USA setzen sie sich hinter dich und machen halt die Sirene an.
Pavel Mayer: Problem ist nur, sie machen halt auch die Sirene an, wenn sie irgendwie schnell
Pavel Mayer: vorankommen wollen und wollen, dass du irgendwie Platz machst.
Pavel Mayer: Und das führt natürlich zu Konfusionen bei Leuten, wenn dann ein Polizeiwagen
Pavel Mayer: einfach durchkommen will,
Pavel Mayer: die gehen dann erstmal auf die Bremse und machen dann keinen Platz,
Pavel Mayer: weil sie denken, der will jetzt hinter mir bleiben und mich anhalten.
Pavel Mayer: So man teilweise experimentiert man jetzt mit anderen Sirenentönen in den USA
Pavel Mayer: für ich will durch und bitte fahr jetzt rechts ran.
Pavel Mayer: Aber das ist halt so ein Fuck up, den sie wahrscheinlich nie beseitigt kriegen.
Pavel Mayer: Deshalb die Polizei einfach Schwierigkeiten hat durchzukommen,
Pavel Mayer: weil auch Rettungsgassen ist so ein Ding, das ist da auch nicht so super verbreitet.
Pavel Mayer: Und so, ja, also das ist mir eben auch noch aufgefallen, was jetzt die Polizei angeht.
Pavel Mayer: Und ja, Abstand halten ist auch, es fahren alle extrem dicht auf,
Pavel Mayer: weil sie glauben, sie haben supergute Bremsen.
Pavel Mayer: Weshalb bei Auffahrunfällen meistens zwei oder drei oder vier Autos verwickelt sind.
Pavel Mayer: Und das Straßennetz. Also ...
Pavel Mayer: Ich habe in meinem Leben knapp zwei Millionen Kilometer mit dem Auto zurückgelegt.
Pavel Mayer: Autofahren ist mehr oder weniger im Kleinhirn drin.
Pavel Mayer: Aber was in den USA einfach sehr unangenehm ist, sind die Auffahrten und Abfahrten, die teilweise...
Pavel Mayer: Teilweise, also du weißt teilweise nicht,
Pavel Mayer: auf was für einer Art von Straße befinde ich mich, weil der Übergang von normaler
Pavel Mayer: Landstraße zu Vollhighway ist so ein bisschen fließend.
Pavel Mayer: Und auch auf einem Vollhighway, die Auf- und Abfahrten sind anders designt.
Pavel Mayer: Die Auffahrten sind sehr kurz und verschmelzen dann mit der rechten Fahrspur.
Pavel Mayer: Das heißt, du fährst halt auf und einer muss dann Platz machen.
Pavel Mayer: Deswegen fahren die Leute auch so ungern auf der rechten Fahrspur,
Pavel Mayer: weil die halt mit anderen Fahrspuren sogar verschmilzt.
Pavel Mayer: Und die Abfahrten statt Kurven, die gehen die so schräg in einem Winkel oft ab.
Pavel Mayer: Das heißt, du sollst halt nicht auf der Autobahn dann bremsen,
Pavel Mayer: sondern erst dann auf der Abfahrt, wenn du aber runter bist.
Pavel Mayer: Während du hier halt eine Verzögerungsspur
Pavel Mayer: hast, ist die Verzögerungsspur nicht mehr auf der Autobahn.
Pavel Mayer: Aber das ist noch ganz okay. Teilweise gibt es dann halt überhaupt gar keine
Pavel Mayer: Verzögerungs- oder Bremsspur.
Pavel Mayer: Es gibt dann auch Abfahrten, die knicken dann einfach orthogonal ab auf manchen
Pavel Mayer: Highways oder da kommt dann von rechts oder von links kreuzen dann Fahrzeuge einfach ab.
Pavel Mayer: Kleine Straße, die allerdings aussieht wie eine Autobahn mit einer riesigen
Pavel Mayer: Leitplanke in der Mitte und mit einem Mittelstreifen von 15 Metern und zwei- oder dreispurig,
Pavel Mayer: aber es ist halt in dem Sinne keine Autobahn unbedingt und das heißt,
Pavel Mayer: und dann die Beschilderung ist teilweise auch wirklich irreführend,
Pavel Mayer: Das ist das andere Problem.
Pavel Mayer: Dass du oft mehrfach in irgendwelchen Abfahrten gelandet bist,
Pavel Mayer: die gar nicht die Abfahrt waren,
Pavel Mayer: sondern irgendwie einfach eine provisorische Vorabfahrt, wo zwar dann das Schild stand,
Pavel Mayer: aber da musste man halt irgendwie weiterdenken und einfach ignorieren,
Pavel Mayer: dass diese Abfahrt, das Schild gehört halt zu einer anderen Abfahrt, zu der übernächsten.
Pavel Mayer: Da musste man teilweise wirklich aufpassen,
Pavel Mayer: speziell bei Nacht, weil auch mit Reflektoren und allem erinnert das dann teilweise
Pavel Mayer: mehr an Entwicklungsländer in manchen Stellen.
Pavel Mayer: Ich fand das schon teilweise anstrengender dort, gerade wenn dann viel Verkehr
Pavel Mayer: ist oder sonst, deutlich aufmerksamer fahren als hier.
Tim Pritlove: Da sind wir natürlich auch, glaube ich, ein bisschen, ich bin nicht verwöhnt
Tim Pritlove: sagen, aber Deutschland ist halt auch alles irgendwie übermarkiert. Also vor allem,
Tim Pritlove: Straßenschilder, Wahnsinn also alles muss irgendwie ein eigenes Straßenschild
Tim Pritlove: bekommen bis du einfach literally den Wald vor lauter Schildern nicht mehr siehst und,
Tim Pritlove: ja da ist das ja auch so ich meine wenn du da so Straßen hast die dann erstmal
Tim Pritlove: so wo du erstmal einen Tag geradeaus fährst,
Tim Pritlove: ohne dass irgendwas kommt ich meine ist ja klar, dass du dir um solche Details
Tim Pritlove: irgendwie keine Gedanken machst
Tim Pritlove: Aber du malst wahrscheinlich jetzt auch innerhalb von Städten und so, ne?
Pavel Mayer: Ja, ja. Und wie gesagt, es gibt eine gewisse Standardisierung,
Pavel Mayer: aber dann gibt es eben auch, aber man kann sich halt absolut nicht drauf verlassen.
Pavel Mayer: Und dann, was auch unterschiedlich ist, so bei Autobahnkreuzen,
Pavel Mayer: hier ist man ja in der Regel das Kleeblatt gewohnt.
Pavel Mayer: So wie bei einem Autobahnkreuz, wo man relativ genau weiß, wie das funktioniert.
Pavel Mayer: Es ist alles sehr einfach so in den USA.
Pavel Mayer: Aber sind Kleeblätter nicht so
Pavel Mayer: verbreitet, weil eben Kleeblätter sind auch gleichzeitig am wahrsamsten,
Pavel Mayer: was Platz angeht, sondern stattdessen sind Autobahnkreuze ein riesiger Verhau an Straßen,
Pavel Mayer: Brücken, Unterführungen, also teilweise auf fünf verschiedenen Ebenen geht das
Pavel Mayer: über und untereinander her.
Pavel Mayer: Und da muss man halt wirklich genau aufpassen, Abfahrten sind öfter auch mal
Pavel Mayer: links statt rechts und so.
Pavel Mayer: Also diese Verhaue im Grund ist, weil man effizienter sein möchte und vermeiden
Pavel Mayer: möchte, dass wie beim Kleeblatt halt die Leute zu oft Spuren wechseln müssen.
Pavel Mayer: Dann ist halt quasi jede Richtung mit jeder über eine direkte Brücke oder Abfahrt verbunden.
Pavel Mayer: Und das verbraucht dann allerdings das Mehrfache an Platz natürlich,
Pavel Mayer: weswegen es in Europa nicht so verbreitet ist, während man in den USA einfach, da ist Platz.
Pavel Mayer: Also das merkt man eben überall, dass die Leute das Gefühl haben,
Pavel Mayer: da ist Platz, jedenfalls in weiten Teilen der USA.
Pavel Mayer: Ja, plus Parkplätze, außer jetzt in älteren Städten oder Stadtzentren hast du
Pavel Mayer: überall leere Parkplätze, natürlich, wenn du einkaufen fährst oder so.
Pavel Mayer: Also ich meine, die USA hat auch über eine Milliarde Parkplätze für 300 Millionen Autos oder so.
Pavel Mayer: Das heißt, wenn man Einwohner, das heißt meistens Parkplätze.
Pavel Mayer: Und was mir aber auch dann aufgefallen ist, ich habe tatsächlich einmal das
Pavel Mayer: Auto genommen, nur um zu einem Restaurant auf der anderen Straßenseite zu fahren.
Pavel Mayer: Weil das war eine fünfspurige Straße ohne Fußgängerübergangsmöglichkeit nachts.
Pavel Mayer: Sag ich mir, nee.
Pavel Mayer: Ja, und bin halt, weiß nicht, 150 Meter mit dem Auto gefahren,
Pavel Mayer: nur um nicht diesen fünfspurigen Highway zu Fuß überqueren zu müssen.
Tim Pritlove: Absolut nachvollziehbar und so machen das ja auch alle. Wir kommen jetzt auch schon so langsam,
Tim Pritlove: touchieren wir ja halt auch so ein Kernproblem der USA und nirgendwo macht sich
Tim Pritlove: das glaube ich so breit wie im Verkehrsbereich,
Tim Pritlove: nämlich einerseits so die marode Infrastruktur,
Tim Pritlove: das hast du ja auch schon angesprochen,
Tim Pritlove: aber eben auch diese Durchformatierung des gesamten Landes und vor allem auch
Tim Pritlove: der Städte durch Straßen und alles ist aufs Auto orientiert.
Tim Pritlove: Das erzeugt ja eine ganze Menge Probleme und mal von solchen offensichtlichen Problemen,
Tim Pritlove: wie dass man nirgendwo zu Fuß hingehen kann und du aus dieser Spirale auch gar
Tim Pritlove: nicht mehr rauskommst, dass du eigentlich für alles das Auto nehmen musst.
Tim Pritlove: Weil es gibt keine Alternativen.
Tim Pritlove: Also weder gibt es.
Tim Pritlove: Fußwege, noch Fahrradwege, wo man sagen könnte, auf einer lokalen Ebene könnte
Tim Pritlove: ich ja auch mal das Auto stehen lassen oder da mal kurz hingehen,
Tim Pritlove: weil es ist ja nur 150 Meter.
Tim Pritlove: Aber das wird ja dann schon vollkommen unmöglich gemacht durch das Straßendesign
Tim Pritlove: und dann eben diese riesigen Straßen, die eigentlich bei uns eher Autobahnen wären.
Tim Pritlove: Sodass du das dann eben nicht machst und dass du natürlich auch noch das ganze
Tim Pritlove: Layout der Städte selbst, die,
Tim Pritlove: einerseits völlig krass immer zwischen so gewerblichen Gebieten und Wohngebieten
Tim Pritlove: unterscheiden, in denen noch nicht mal ein Supermarkt stehen darf,
Tim Pritlove: sodass du auch nichts in der Nähe hast.
Tim Pritlove: Also von Walkable City will ich gar nicht sprechen, aber überhaupt so mal die
Tim Pritlove: Infrastruktur, die die Leute einfach regelmäßig brauchen, mal dahin zu verlegen, wo die Leute sind,
Tim Pritlove: Und das kommt vielen Städten dort überhaupt nicht in den Sinn,
Tim Pritlove: weil sie sowas wie ein Supermarkt schon als Bedrohung des Wohnens empfinden,
Tim Pritlove: weil natürlich diese Supermärkte dann auch immer diese riesigen Mengen an Parkplätzen
Tim Pritlove: mit sich bringen, weil ja alle mit dem Auto unterwegs sind.
Tim Pritlove: Also die Idee, so einen lokalen Tante-Emma-Laden in einem Wohngebiet zu haben,
Tim Pritlove: das geht teilweise rechtlich gar nicht und irgendwie kommt den Gemeinden auch
Tim Pritlove: gar nicht der Gedanke, weil das ist ja überall so.
Pavel Mayer: Also tatsächlich ist es wohl so, es gibt Gegenden, speziell in Washington D.C.
Pavel Mayer: Zum Beispiel, gibt es auch eine Menge, Viertel, die fußläufig sind.
Pavel Mayer: Der Punkt ist, alles, was vor
Pavel Mayer: 1920 an Stadtzentren oder an Häusern oder an Stadtvierteln gebaut wurde,
Pavel Mayer: ist mehr oder weniger mit Europa vergleichbar, von der Dichte und von der Struktur.
Pavel Mayer: Aber ab 1920 gibt es das nicht mehr, weil wie du richtig gesagt hast,
Pavel Mayer: wegen Satzungen und so weiter, wegen Auto.
Pavel Mayer: Und das Problem ist, man kann solche Viertel heute auch nur ganz schwer wieder bauen,
Pavel Mayer: sodass die wenigen, ich sag mal knappen übrig gebliebenen fußläufigen Gegenden sind begrenzt.
Pavel Mayer: Die sind nicht vermehrbar.
Pavel Mayer: Das ist halt auch, weshalb es halt dann super teuer ist, jetzt in solchen Gegenden
Pavel Mayer: zu wohnen. Und in Washington aber ja, gab es...
Pavel Mayer: Ganz normal, wie man es hier auch kennt, mit Anwohnerparken und einem Haufen
Pavel Mayer: zweistöckiger Reihenhäuser und Fahrradwegen,
Pavel Mayer: Radfahrern, Joggern, die unterwegs waren und mit Supermärkten,
Pavel Mayer: die in Fußnähe waren tatsächlich.
Tim Pritlove: Aber das hast du nur in so City-Gebieten?
Pavel Mayer: Wie gesagt, uns in Cities tatsächlich nur was aus den 1902-1920 übrig geblieben.
Tim Pritlove: Und die in der Folge nicht nochmal platt gemacht wurden. Es gab ja auch sehr
Tim Pritlove: viele Städte, da ist dann auch nochmal das alte Stadtzentrum abgerissen worden,
Tim Pritlove: weil das muss ja jetzt ja alles fürs Auto gemacht werden.
Tim Pritlove: Also das war ja im Prinzip auch die Lobby Nummer schlechthin,
Tim Pritlove: also wo einfach die Automobilindustrie,
Tim Pritlove: ganz stark Einfluss genommen hat auf die Städte und auf die Regierung,
Tim Pritlove: damit entsprechende Gesetze auch erlassen werden,
Tim Pritlove: dass so Straftatsbestände wie Jaywalking eingeführt werden, also wenn du sozusagen
Tim Pritlove: als Fußgänger über eine Straße gehst und es ist nicht grün, dass das dann sozusagen bestraft wird.
Tim Pritlove: Alles wurde auf das Auto ausgerichtet, aber das ist natürlich jetzt auch für
Tim Pritlove: die USA eine totale Falle.
Tim Pritlove: Also nicht nur, weil das halt sinnloser Energieverbrauch ist,
Tim Pritlove: die Vereinzelung der Menschen nochmal extrem vorantreibt, weil da halt einfach
Tim Pritlove: überhaupt gar keine Communities entstehen können, beziehungsweise Communities
Tim Pritlove: nicht da entstehen können, wo man zusammen lebt,
Tim Pritlove: sondern Communities sich eigentlich nur noch an Veranstaltungsorten, an Kirchen.
Tim Pritlove: Sportveranstaltungen, wo genug Parkplätze sind, abspielen können oder in Shoppingmalls,
Tim Pritlove: also alles auch in kommerziellen Umfeldern nur noch stattfinden kann,
Tim Pritlove: aber es kaum nicht kommerzielle Umfelder gibt, wo du eine Community hast,
Tim Pritlove: vielleicht noch Schule oder sowas, aber das war es dann halt auch schon.
Tim Pritlove: Und das zweite Problem ist.
Tim Pritlove: Die Maintenance von diesen Infrastrukturen, die sie da gebaut haben, die wird richtig teuer.
Tim Pritlove: Und das ist halt jetzt schon ein Hauptgrund für die Verschuldung und die mangelnde
Tim Pritlove: Investitionen auch in andere Dinge, weil einfach für nichts anderes mehr Kohle
Tim Pritlove: da ist, außer Straßen permanent auszubessern, wenn es denn überhaupt noch stattfindet.
Tim Pritlove: Also entweder findet es nicht statt, die Straßen sind in einem ziemlich schlechten
Tim Pritlove: Zustand, ich schätze mal, das dürftest du auch gesehen haben,
Tim Pritlove: oder da wo sie nicht in einem schlechten Zustand sind,
Tim Pritlove: geben sie einfach höllisch viel Geld aus, nur um diese sinnlose Zahl an Straßen aufrecht zu erhalten,
Tim Pritlove: die man halt braucht, weil man sich eine Infrastruktur, ein Layout zugelegt
Tim Pritlove: hat, was eben Straßen für Autos braucht.
Tim Pritlove: Und Autos machen halt diese Straßen schnell kaputt und dadurch verdienst du halt auch nix.
Tim Pritlove: Also der Landverbrauch ist ja so enorm, wenn du da auch nur so einen normalen
Tim Pritlove: McDonalds hast mit McDrive, so, ne, dann ist da erstmal so ein riesiger Parkplatz drumherum.
Tim Pritlove: Und schon der nächste Laden, wenn er sich mal nicht zufällig die Fläche teilt
Tim Pritlove: jetzt mit einem anderen Laden, aber normalerweise hast du ja dann,
Tim Pritlove: wieder die nächste Ausfahrt und dann wieder ganz viele Parkplätze um den nächsten
Tim Pritlove: Burger King drum und der nächste Klamottenladen oder der nächste Shopping Mall
Tim Pritlove: ist auch wieder von Kilometer,
Tim Pritlove: Hunderten von Metern von Parkplatzfläche getrennt und für die Gemeinden ist
Tim Pritlove: das eigentlich total kontraproduktiv,
Tim Pritlove: weil die kaum Umsätze machen pro Quadratmeter.
Tim Pritlove: Also die Flächen, die sie haben, werfen einfach nichts ab, während wenn du jetzt
Tim Pritlove: so ein normales europäisches Hauptstadtdesign hättest, also Also Fußgängerzone
Tim Pritlove: muss auch nicht mal eine Fußgängerzone sein.
Tim Pritlove: Einfach so diese Dichte, die wir so, sagen wir mal, aus unseren Hauptstädten
Tim Pritlove: oder überhaupt aus unseren Städten kennen, wo du so ein Zentrum hast oder auch
Tim Pritlove: außerhalb des Zentrums viele Läden hast, da machen ja die Gemeinden ihr Geld.
Tim Pritlove: Die wirtschaftliche Aktivität führt ja dazu, dass die Gemeinden überhaupt das Geld haben.
Tim Pritlove: Stattdessen besteht eigentlich alles nur noch aus Parkplätzen,
Tim Pritlove: die einfach nur teuer sind.
Tim Pritlove: Vor allem die Maintenance der Straßen ist halt teuer. Aber sie verdienen damit
Tim Pritlove: halt einfach gar kein Geld.
Tim Pritlove: Also es macht einfach hinten und vorne überhaupt gar keinen Sinn.
Tim Pritlove: Und es hat auch noch ein paar andere Auswirkungen auf die Gesellschaft.
Tim Pritlove: Da kommen wir sicherlich später noch zu.
Pavel Mayer: Ja, also dort wird halt an vielen Stellen eher auf, ich sag mal,
Pavel Mayer: Quantität statt auf Qualität gesetzt.
Pavel Mayer: Das ist so ein bisschen, ja, überprovisorisch und zeigt sich auch bei der Straßenqualität.
Pavel Mayer: Die ist sehr unterschiedlich.
Pavel Mayer: Also es gibt Stellen, wo offensichtlich.
Pavel Mayer: Sie in der Lage sind, Autobahnen zu bauen, die glatt sind, einen guten Fahrbahnbelag
Pavel Mayer: haben und insgesamt, wo es sich gut drauf fährt.
Pavel Mayer: Aber du hast dann auch entweder Stellen, wo Straßen, die komplett kaputt sind,
Pavel Mayer: also kaputter, als ich das in Berlin je gesehen habe.
Pavel Mayer: Das ist so eher, weiß ich nicht, 90er Jahre DDR, frühe 90er Jahre ehemaliger
Pavel Mayer: Osten, irgendwie ein bisschen in der Provinz.
Pavel Mayer: So erinnerte mich das stark dran.
Pavel Mayer: Aber was ich dann am krassesten fand, waren dann Teile des Highways gerade frisch
Pavel Mayer: asphaltiert worden, so mit einem großen Schild natürlich.
Pavel Mayer: Das ist jetzt durch die Biden-Initiative,
Pavel Mayer: jetzt hier Biden-Infrastruktur-Initiative, beziehungsweise sie wurde dann dort
Pavel Mayer: als Bipartisan Infrastructure Initiative, hat jetzt diese folgenden 50 Kilometer Highway neu gemacht.
Pavel Mayer: Und dann fährst du dort auf einem frischen Belag und der ist einfach uneben, es rubbelt.
Pavel Mayer: Wo du dir denkst, ich sag mal, die bauen doch so viele Straßen und mittlerweile
Pavel Mayer: machen das ja eigentlich Maschinen, die in der Lage sind,
Pavel Mayer: einfach perfekt glatte Straßen zu bauen, selbst wenn du einfach nur drüber asphaltierst,
Pavel Mayer: du fräst halt den Belag weg und ja.
Pavel Mayer: Nur ganz offensichtlich kommen diese Maschinen nicht überall zum Einsatz.
Pavel Mayer: Ich habe dann auch gesehen, wie die dann diese Straßen machen und teilweise
Pavel Mayer: machen die das ganz normal wie vor 100 Jahren auch mit so einer Maschine,
Pavel Mayer: die dann den Asphalt verteilt und mit so einer Dampfwalze, die dann hin und her fährt.
Pavel Mayer: Und ja, ich meine, das muss jetzt nicht verkehrt sein, aber so siehst du,
Pavel Mayer: während hier siehst du auf den Autobahnen, wenn die das machen,
Pavel Mayer: haben die ja diese gigantischen Maschinen und die fahren dann rüber und die
Pavel Mayer: werden dann in der Regel, ja,
Pavel Mayer: funktioniert das auch.
Pavel Mayer: Und wie gesagt, in den USA gibt es das auch, aber da wären halt auch knallhart
Pavel Mayer: Autobahnen, keine Ahnung.
Pavel Mayer: Wahrscheinlich hat in der Gegend keine Firma irgendwie so etwas und es wäre
Pavel Mayer: zu teuer, das Equipment ranzuschaffen.
Pavel Mayer: Und dann wird dann halt mit dem gearbeitet, was dann halt so eine Firma eben
Pavel Mayer: an Equipment vielleicht auf dem Gebrauchtmarkt geschossen hat und so den Eindruck erweckt.
Tim Pritlove: Also es war auch schon immer mein Eindruck von den USA, dass sie eine extreme
Tim Pritlove: Diskrepanz haben in der Modernisierung ihrer Technik.
Tim Pritlove: Übrigens einen ähnlichen Eindruck habe ich auch von Großbritannien,
Tim Pritlove: dass du zwar schon Hightech hast,
Tim Pritlove: klar, ich meine, es sind ja auch in vielen Bereichen in der Forschung und Elektronik
Tim Pritlove: und so weiter ganz weit vorne, Aber was so das Maschinelle betrifft.
Tim Pritlove: Gibt es einfach da nicht so Sachen, die bei uns so gang und gäbe sind.
Tim Pritlove: Das bezieht sich auf Maschinen, das bezieht sich auf Werkzeuge,
Tim Pritlove: auf Befestigungssysteme. Sagen wir mal sowas Einfaches wie, wie verbindet man
Tim Pritlove: zwei Kabel miteinander?
Tim Pritlove: Wenn du da in so ein Home Depot reinlatscht und sagst, hier Elektrik,
Tim Pritlove: wie verbinde ich denn sowas?
Tim Pritlove: Der Standard ist ja so diese komische Cable Nut oder wie das heißt.
Tim Pritlove: Schraubst dann irgendwie so eine komische wie so ein Zahnpasta Deckel auf die
Tim Pritlove: Kabel drauf, die dann damit irgendwie zusammengezwirbelt werden und das soll
Tim Pritlove: dann irgendwie die Verbindung der Kabel sein,
Tim Pritlove: wo du halt hier irgendwie so Vago-Klemmen irgendwie schon als totalen Standard
Tim Pritlove: hast und wenn du jetzt hier in so einen Elektrikladen reingehst oder Klempner
Tim Pritlove: oder sowas das hat halt einfach alles eine andere,
Tim Pritlove: Qualität und klar, das findet man sicherlich hier und da, auch in USA,
Tim Pritlove: aber auch so bei Maschinen und im Alltagskram wirkt es teilweise dann doch deutlich
Tim Pritlove: rückständiger, auch was so Müllentsorgung und so weiter betrifft.
Pavel Mayer: Ja, vielleicht,
Pavel Mayer: Und dann noch zum Schluss, was jetzt den Verkehr angeht oder den Autoverkehr.
Pavel Mayer: Die USA ist ja bekannt für ihre niedrigen Benzinpreise, aber das ist ja,
Pavel Mayer: es ist auch eher relativ.
Pavel Mayer: Also da ich in sehr, sehr vielen Bundesstaaten getankt habe,
Pavel Mayer: weiß ich jetzt auch ganz genau, wie der Spritpreis war im Mai und Juni.
Pavel Mayer: Nämlich zwischen 2,25 Dollar pro Gallone in New Mexico und 4,75 Dollar in Kalifornien.
Pavel Mayer: Also zwischen 60 Cent und 1,26 Dollar pro Liter wären das.
Pavel Mayer: Deutlich günstiger als bei uns, aber zumindest in Kalifornien.
Pavel Mayer: So kann man jetzt nicht sagen, dass das jetzt extrem viel billiger ist.
Pavel Mayer: Die 60 Cent sind extrem, aber die 1,26 gehen ganz schön ins Geld,
Pavel Mayer: zumal auch in den USA der Durchschnittsverbrauch,
Pavel Mayer: höher liegt von 1,26.
Tim Pritlove: Euro 1,26 Euro 1,26 Euro pro Liter hast du gesagt, umgerechnet.
Tim Pritlove: Okay, also das ist so knapp 1,10 Euro ungefähr derzeit.
Tim Pritlove: Das ist ja jetzt erstmal günstig, aber das wird dann halt einfach durch den
Tim Pritlove: höheren Verbrauch wahrscheinlich aufgefressen.
Tim Pritlove: Also läuft es nicht so viel.
Pavel Mayer: Teilweise so. Und dann, wie gesagt, sind halt eben jeder Bundesstaat erhebt
Pavel Mayer: halt ganz unterschiedliche Steuern auf Benzin.
Pavel Mayer: Und Diesel ist auch teurer in der Regel als Benzin.
Pavel Mayer: So ein paar 10, 20, 30 Cent teurer und ja,
Pavel Mayer: also ganz so billig ist es jetzt nicht,
Pavel Mayer: aber ich sag mal, vielleicht die Hälfte, jetzt zahlt man für einen Sprit,
Pavel Mayer: wenn man das jetzt auch noch nach Kaufkraft bereinigt, jetzt nochmal anpasst.
Pavel Mayer: Aber ja, vor allem teuer ist es vor allem interessanterweise an den Küsten,
Pavel Mayer: Man würde ja denken, da kommt das Öl an.
Pavel Mayer: Aber ja, und Texas war auch nicht am billigsten, interessanterweise.
Pavel Mayer: So würde man auch denken.
Pavel Mayer: Aber war auch eher bei den billigen Staaten.
Pavel Mayer: Während Kalifornien, Oregon und Washington haben halt eher höhere Spritpreise.
Pavel Mayer: Und Florida war auch nicht so billig.
Pavel Mayer: Ja, also...
Pavel Mayer: Insofern, ja, alles etwas verschwenderischer.
Tim Pritlove: Wenig überraschend, finde ich. Weil für Verschwendung sind die USA ja irgendwie bekannt.
Tim Pritlove: Also wir auch, das gleich voranzustellen.
Tim Pritlove: Aber ich habe so den Eindruck, alles was bei uns scheiße läuft,
Tim Pritlove: das hat sich so in den USA immer mindestens so doppelt so extrem abgebildet.
Pavel Mayer: Kannst du das bestätigen? Ja, also ich meine, vielleicht schaffen wir es auch
Pavel Mayer: irgendwann zu positiven Dingen zu kommen.
Tim Pritlove: Achso, das hat man doch schon. Das sieht da ganz hübsch aus und so, die Bärme sind nett.
Pavel Mayer: Ja, ja, ja, aber so ansonsten ja generell einfach viel Plastik.
Pavel Mayer: So kann man es ist was, was auch auffällt, so dass Glasflaschen einfach die Ausnahme sind.
Pavel Mayer: Und sie mittlerweile sogar dazu übergehen, Spirituosen der Mittelklasse,
Pavel Mayer: also selbst in Plastikflaschen, also Wodka zum Beispiel,
Pavel Mayer: in Plastikflaschen oder Whisky in Plastikflaschen abzufüllen.
Pavel Mayer: Und ja,
Pavel Mayer: dann ist es natürlich so, Also auch überhaupt zehn Staaten haben Pfand auf Getränkebehälter
Pavel Mayer: so, meistens fünf Cent, aber irgendwie,
Pavel Mayer: ich weiß nicht, habe ich gar keine Pfandrückgabestellen oder so gesehen.
Pavel Mayer: Ich glaube, die Leute zahlen das einfach und dann stellen das am Straßenrand
Pavel Mayer: ab oder so und überlassen das dann anderen.
Pavel Mayer: Und ja, generell auch Plastikmöbel sind deutlich mehr verbreitet.
Pavel Mayer: Also das ist dann auch die Betten aus Plastik und natürlich Stühle aus Plastik.
Tim Pritlove: Betten aus Plastik.
Pavel Mayer: Ja, und Schränke aus Plastik.
Tim Pritlove: Schränke aus Plastik.
Pavel Mayer: Mhm, das ist also, wie gesagt, ist verbreitet.
Pavel Mayer: Ist deutlich verbreiteter als hier.
Pavel Mayer: Dann hast du natürlich auch, ich meine, bei uns ist es ja schon schlimm mit
Pavel Mayer: doppelt verpackt, Aber da habe ich teilweise wirklich viele Sachen dreifach verpackt.
Pavel Mayer: Also ab Werk.
Pavel Mayer: Eine Verkaufsverpackung, eventuell noch mit Zellophan,
Pavel Mayer: ein Karton mit Zellophan, dann machst du die auf und da ist dann noch eine Unterverpackung
Pavel Mayer: drin und dann ist noch mal jedes Teil noch mal einzeln eingepackt.
Pavel Mayer: Also das hat man auch häufig. aber am lustigsten fand ich.
Pavel Mayer: Die haben ja nicht diese Plastikkappen auf den Flaschen, wie jetzt in der EU
Pavel Mayer: vorgeschrieben sind, die halt an der Flasche dranbleiben müssen.
Pavel Mayer: Wo wir uns erstmal, glaube ich, viele aufgeregt haben, was ist das denn für ein Mist?
Pavel Mayer: Warum ist denn das da dran?
Pavel Mayer: Amerika hat das nicht. Ich habe mich jetzt mittlerweile, ich festgestellt,
Pavel Mayer: so sehr daran gewöhnt, dass die Kappen in der Regel dranbleiben,
Pavel Mayer: dass ich das total nervig und rückständig fand,
Pavel Mayer: dass die Plastikkappen einfach abfallen.
Pavel Mayer: Also gerade, wenn du im Auto unterwegs bist oder im Auto mal einen Schluck aus
Pavel Mayer: der Flasche nimmst, ist es total praktisch, dass du nicht irgendwie eine Hand
Pavel Mayer: für den Deckel oder den dann irgendwo ablegen oder wie auch immer,
Pavel Mayer: sondern ja, und da dachte ich, was ist das denn, hier fallen ja die Deckel von den Flaschen ab.
Pavel Mayer: So sehr kann man sich an neue Dinge gewöhnen. viele Leute jetzt sagen, ah, furchtbar Das.
Tim Pritlove: Ist wirklich ein interessanter Aspekt ich meine, das haben ja auch einige Leute
Tim Pritlove: darüber aufgeregt, so im Sinne von, ja, okay um sowas kümmern wir uns jetzt,
Tim Pritlove: aber hier die großen Probleme, die bleiben anteckend,
Tim Pritlove: absolut berechtigte Kritik und es daran festzumachen, okay aber tatsächlich
Tim Pritlove: ist der Praktikabilitäts Aspekt dabei nicht zu verachten, also stimmt schon,
Tim Pritlove: ich finde es, jetzt wo du es sagst, geht es mir genauso im Film.
Pavel Mayer: Mir war das erst aufgefallen, als es plötzlich nicht mehr da war. Und,
Pavel Mayer: Insofern ja und dementsprechend natürlich aber auch so dieses viel Plastik so
Pavel Mayer: färbt halt auch auf Häuser.
Tim Pritlove: Also es ist eine totale, wie sagt man, Scourge, also es verfolgt einen und es
Tim Pritlove: ist ja auch nicht nur jetzt in den USA so.
Tim Pritlove: Also auch wenn du jetzt innerhalb von Europa die Länder wechselst,
Tim Pritlove: da hast du ja dann auch eine andere Tendenz. und ehrlich gesagt,
Tim Pritlove: es hängt auch so ein bisschen davon ab, wo man kauft.
Tim Pritlove: Also gehst du schon mal in einen anderen Supermarkt, so Aldi,
Tim Pritlove: Lidl und so, da bin ich dann auch immer wieder abgeturnt davon,
Tim Pritlove: wie viel dort in Plastikflaschen angeboten wird und auch wie das so mit den,
Tim Pritlove: Verpackungen so ist, weil das ja oft auch,
Tim Pritlove: ein Mittel der Verkaufsstrategie und so weiter ist.
Tim Pritlove: Okay, bei uns ist viel Kartonage am Start, wo man vielleicht jetzt in den USA
Tim Pritlove: Plastik erwarten würde, aber ich hatte jetzt zum Beispiel in meiner Zeit in Spanien,
Tim Pritlove: auch den Eindruck, dass dort mit Plastik anders nicht so gut umgeht,
Tim Pritlove: also es mehr ist, also insbesondere jetzt bei Getränken, aber nicht nur dort.
Pavel Mayer: Ja, nee, generell ist, ja, gebe ich dir recht, ist in vielen europäischen Ländern auch, ja,
Pavel Mayer: ist man plastikaffiner, sage ich mal, oder macht sich nicht so viele Gedanken darüber.
Pavel Mayer: Ja, also aus dem Stichwort ein bisschen Wegwerfmentalität, glaube ich,
Pavel Mayer: wie das früher hieß oder heute vielleicht, man das auch noch bezeichnen kann.
Pavel Mayer: Das findet sich eben auch sehr viel in Häusern wieder, beziehungsweise dieser
Pavel Mayer: Quantität statt Qualität und gucken,
Pavel Mayer: lieber billig und öfter was Neues als irgendwie teuer und dann warten und instand halten.
Pavel Mayer: So, das ist so eine, ich meine, philosophiefähig ist das in den meisten Ländern
Pavel Mayer: der Welt so, nur in Deutschland anders oder in einer Handvoll Länder wie Deutschland
Pavel Mayer: anders, dass man einfach auf,
Pavel Mayer: größeren Wert auf Wartung und Instandhaltung setzt.
Tim Pritlove: Ist schon stark ausgeprägt bei uns.
Tim Pritlove: Könnte auch noch ausgeprägter sein. Also ich finde, an der Stelle können wir
Tim Pritlove: uns gerne weiter radikalisieren oder auch zumindest mal wieder dahin zurückkommen, wo wir schon mal waren.
Tim Pritlove: Weil wir sind ja nicht frei von Wegwerfmentalität.
Tim Pritlove: Und ich würde sagen, das zeigt sich halt auch ganz deutlich,
Tim Pritlove: auch wenn das natürlich auch ein globales Problem ist, bei so Geräten.
Tim Pritlove: Also du kaufst halt irgendwelche Geräte und die Scheiße ist einfach nicht mehr
Tim Pritlove: ordentlich zusammengeschraubt, geht einfach viel zu schnell kaputt.
Tim Pritlove: Und dieses wer billig kauft, kauft dreimal Ding, das gilt leider viel zu oft.
Tim Pritlove: Und das ist, was mich immer völlig fertig macht, ist, wenn es einem nicht gelingt,
Tim Pritlove: bei irgendeinem Produkt, also dass es noch nicht mal die Option ordentlich gibt.
Tim Pritlove: Also dass du wirklich nur noch Trash kaufen kannst. und ich merke das halt auch
Tim Pritlove: immer wieder, wenn ich so meine Komfortzone Metropolregion Berlin verlasse,
Tim Pritlove: ja, was weiß ich jetzt, weil ich mal irgendwie so.
Tim Pritlove: In Polen für ein paar Tage und da mal dann im Supermarkt und dann hast du so
Tim Pritlove: eine Liste mit so Sachen, die du kaufen willst und,
Tim Pritlove: diese Produkte existieren einfach gar nicht oder existieren zumindest nicht
Tim Pritlove: in der Qualität, in der du es
Tim Pritlove: jetzt irgendwie erwarten würdest und du hast halt auch gar kein Angebot.
Tim Pritlove: Aber unabhängig vom Angebot ist halt auch immer die Frage, wie sehr orientierst
Tim Pritlove: du dich an Langlebigkeit und inwiefern orientierst du dich an Langlebigkeit?
Tim Pritlove: Good enough for the moment. Und ich glaube, so good enough for the moment ist
Tim Pritlove: definitiv in den USA halt auch ein Thema.
Pavel Mayer: Ja, es hat, glaube ich, auch was damit zu tun, dass dort viele Städte schnell geboomt wird.
Pavel Mayer: Und dann aber auch, wenn der Boom vorbei ist, dass dann sehr schnell man zulässt,
Pavel Mayer: dass dort Geisterstädte entstehen oder die Leute ziehen dann einfach weg.
Pavel Mayer: Um das auch vielfach zu beobachten, immer wieder einfach auch Häuserruinen.
Pavel Mayer: So Häuser, teils freistehende Häuser, teils in manchen Städten,
Pavel Mayer: Auch in der Nähe vom Death Valley gibt es eine ganze Reihe von kleineren Städten,
Pavel Mayer: die mal größere Erze oder andere Minen abgebaut haben,
Pavel Mayer: die dann natürlich zurückgefahren sind.
Pavel Mayer: Und wo du einfach siehst, die da im Verfall sind, im Rückgang sitzt,
Pavel Mayer: wo die Hälfte der Häuser in der Stadt einfach verfallen sind, wo aber noch was ist.
Pavel Mayer: Und dann hast du halt regelrecht Geisterstädte, Hunderte, Tausende,
Pavel Mayer: wo die irgendwann mal gebaut und wieder aufgegeben geworden sind.
Pavel Mayer: Und dann guckt so ein Haus, also ein neues Haus ohne Grundstück jetzt,
Pavel Mayer: wenn du dir so ein Haus kaufen willst, geht bei 150.000 Dollar los ungefähr,
Pavel Mayer: so aus der Fabrik jetzt produziert und angekarrt auf dem LKW und dann vor Ort zusammengebaut.
Pavel Mayer: Also geht bei 150.000 los und jetzt für ein normales Haus, wenn man jetzt nicht
Pavel Mayer: irgendwie so ein gigantisches Mac Mansion hat oder so, geht das schon bis 300.000 Dollar hoch.
Pavel Mayer: Also ein Haus kostet ungefähr so viel wie ein Camping, wie ein großer Campingbus.
Pavel Mayer: Aber es fühlt sich auch oft so an, wenn du in diesen Häusern bist.
Pavel Mayer: Die Türen fühlen sich oft super leicht an.
Pavel Mayer: Die Riegel und so hat man das Gefühl, das ist fast Wohnwagentechnologie.
Pavel Mayer: Das sind so kleine, dünne Blechlaschen und so.
Pavel Mayer: Und ja, also ich hatte die ganze Zeit das Gefühl, eigentlich in Ferienhäusern zu übernachten,
Pavel Mayer: weil das alles, die haben halt so, ja, Holz und leicht und alles fühlt sich
Pavel Mayer: nicht so richtig steinig an.
Pavel Mayer: Ich meine, klar ist jetzt Gewohnheit, aber es gibt auch Steinhäuser,
Pavel Mayer: ich habe da eine Ausschau gehalten.
Pavel Mayer: Das ist natürlich dann auch wieder abhängig von der Gegend und der Geografie.
Pavel Mayer: Aber grundsätzlich hat man da herausgefunden, jetzt vor 60, 70 Jahren,
Pavel Mayer: wie man Häuser wirklich, wirklich billig bauen kann.
Pavel Mayer: Und da gibt es so eine Bauweise und an der orientieren sich alle.
Pavel Mayer: Und das ist ja schnell und billig.
Pavel Mayer: Und ja.
Pavel Mayer: In normalen Häusern, die Badewannen, sind die, wie man das vielleicht aus dem
Pavel Mayer: Hotel oder Motel kennt, in der Regel sehr niedrig, in der Regel so kurz,
Pavel Mayer: dass man sich nicht ausstrecken kann.
Pavel Mayer: Duschen hast du selten einen Duschschlauch dabei, das ist dann also alles schon Luxus,
Pavel Mayer: sondern da hast du halt dann ja ein Hahn, da kommt das Wasser für die Badewanne
Pavel Mayer: raus, das Badewasser und dann eine fest montierte Dusche oben,
Pavel Mayer: da kommt dann das Duschwasser raus. aber nichts mit Handbrause oder so.
Pavel Mayer: Also das ist dann schon die Ausnahme.
Pavel Mayer: Interessanterweise Handbrausen scheinen auch nicht so sehr verbreitet zu sein.
Tim Pritlove: Ja, da ist so ein Auslass an einer Wand und dann kommt das Wasser raus.
Pavel Mayer: Ja.
Tim Pritlove: Das ist einfach kulturell festgenagelt. Ich meine, genauso wie du in Großbritannien
Tim Pritlove: jetzt langsam erst, also jetzt ist das so langsam Standard, dass das Konzept
Tim Pritlove: einer Mischbatterie sich durchsetzt.
Tim Pritlove: Also dass so heißes Wasser und kaltes Wasser sozusagen getrennt ist.
Tim Pritlove: Und ja, das, man füttelt sich nicht im Kopf.
Pavel Mayer: Ja, ich hatte einmal in Großbritannien, war ich in einem Haus,
Pavel Mayer: da war im Badezimmer Teppichboden, so Flukati-mäßig in Rot, kann ich mich noch erinnern.
Pavel Mayer: Da fand ich interessant, wer verlegt eigentlich, ist das jetzt üblich,
Pavel Mayer: dass man Teppich hat im Bad, also Teppichboden im Bad in Großbritannien?
Tim Pritlove: Generell gibt es viel Teppich in Großbritannien.
Tim Pritlove: Also so Teppich in Wohnungen ist eigentlich sehr verbreitet,
Tim Pritlove: auch in Hotels und so weiter. Hast du das oft?
Tim Pritlove: Man mag Teppich. Und es mag durchaus sein, dass es sich auch bis ins Bad erstreckt
Tim Pritlove: auf meiner letzten Reise, wo ich in ein paar Hotels war.
Tim Pritlove: Da habe ich jetzt ehrlich gesagt nicht drauf geachtet, aber ich meine,
Tim Pritlove: keinen Teppich gesehen zu haben im Badezimmer.
Pavel Mayer: Ja, ja.
Tim Pritlove: Also, bleiben wir bei den USA.
Pavel Mayer: Jedenfalls, ja, in den USA dann die auch dann diese Türen, Türklinken und Schlösser,
Pavel Mayer: fühlt sich alles nicht so super an und dann, wenn die,
Pavel Mayer: Denn dann die Hauseingangstürme, gut, Deutschland hat ja die Tradition von richtig
Pavel Mayer: teure, schwere Hauseingangstür.
Pavel Mayer: Also sie muss, ja, und thermisch isoliert und so und wasserdicht und weiß der Geier was, nicht alles.
Pavel Mayer: Also in den USA macht man das einfacher, wenn die normale Tür,
Pavel Mayer: weil die halt nicht dicht genug ist, wenn es regnet, setzt man halt einfach
Pavel Mayer: noch eine zweite Sturmtür davor, die dann das Wasser von der Tür abhält,
Pavel Mayer: damit die Tür nicht nass wird und das Wasser reinläuft.
Pavel Mayer: Ich habe dann auch gefragt, dann heißt das, habt ihr eine Tür vor eurer Tür,
Pavel Mayer: die dann die Tür davor schützt?
Pavel Mayer: Ja, scheint auch recht normal zu sein.
Pavel Mayer: Und ja, ist gut. Achso, und dann?
Tim Pritlove: Das war ich, dass wir an den Türen bleiben. Türen und was ja auch krass ist, sind ja auch Fenster.
Tim Pritlove: Ich finde es immer so lustig, wenn man sich so Videos anschaut,
Tim Pritlove: es gibt ja so eine ganze Menge,
Tim Pritlove: Amerikaner, die jetzt in Deutschland leben. Weißt du?
Tim Pritlove: Oder auch umgekehrt, aber vor allem ist ja immer so dieses Interessante,
Tim Pritlove: was schockiert Amerikaner, die nach Deutschland, oder fasziniert und schockiert
Tim Pritlove: Leute, die nach Deutschland kommen und jetzt hier irgendwie wohnen.
Tim Pritlove: Oder auch nur für kurze Zeit da sind.
Tim Pritlove: Und Nummer eins, wirklich auf allen Kanälen, sind unsere Kippfenster.
Tim Pritlove: Das ist für die Space Technology.
Tim Pritlove: Also solide,
Tim Pritlove: gut isolierte Fenster, die man aufmachen kann und die man mit einem Dreh kippen
Tim Pritlove: kann, das ist vollkommen unbekannt in den USA.
Tim Pritlove: Und stattdessen hast du dann teilweise immer noch so diese albernen Hochschiebfenster.
Tim Pritlove: Das ist ja auch in Großbritannien auch so eine Plage.
Tim Pritlove: Also man merkt auch einfach, es gibt da nicht dieses Handwerk.
Tim Pritlove: Da muss man ja auch mal sehen, Das hat ja meistens auch alles so eine historische
Tim Pritlove: Komponente und wir haben nun hier in Europa und speziell eben in Deutschland den Vorteil,
Tim Pritlove: dass wir eben so über hunderte von Jahren hat sich da so eine Handwerkskunst
Tim Pritlove: ausgebildet und für jeden Scheiß gibt es hier halt einfach auch irgendwo mal
Tim Pritlove: einen Spezialisten und mittlerweile einen mittelständischen Betrieb,
Tim Pritlove: der sich eben um Türklinken kümmert.
Tim Pritlove: Und da gibt es aber nicht nur einen, sondern es gibt halt 150 Türklinkenhersteller,
Tim Pritlove: die irgendwie in einem brachialen Qualitätswettbewerb miteinander stehen.
Tim Pritlove: Und es gibt natürlich auch Installateure, die mit dieser ganzen Technologie vertraut sind.
Tim Pritlove: Ich schätze mal, in den USA, selbst wenn du als Hausbauer,
Tim Pritlove: Besitzer, Käufer mit der deutschesten aller deutschen Mentalitäten da reingehst
Tim Pritlove: und sagst, wir bauen jetzt aber hier mal ein richtiges Haus,
Tim Pritlove: so mit Steinen und Isolierung und ordentlichen Fenstern und ordentlichen Türen,
Tim Pritlove: du hättest schlicht Probleme,
Tim Pritlove: a, überhaupt das Material zu bekommen.
Tim Pritlove: Also baut ja keiner, hat ja keiner, ist nicht da, existiert einfach nicht,
Tim Pritlove: das Werkzeug zu bekommen, was du brauchst, um das irgendwie auch alles ordentlich
Tim Pritlove: zusammenzubringen, die Maschinen,
Tim Pritlove: Verbundmaterialien, alles mögliche, Pipapo, Nägel, Werkzeuge.
Tim Pritlove: Es ist halt einfach gar nicht machbar. Also es ist überhaupt nichts anderes da.
Tim Pritlove: Und von daher wird halt so ein bisschen dieses Gute-Nav gebaut.
Tim Pritlove: Und das andere Ding, glaube ich, was hier noch mit reinspielt,
Tim Pritlove: ist, dass so ein Haus bei uns hat glaube ich ein Haus auch eine andere Bedeutung.
Tim Pritlove: Also ein Haus ist hier wirklich so die Investition deines Lebens,
Tim Pritlove: das baust du so und dann bleibst du da bis ans Ende deiner Tage.
Tim Pritlove: Und klar ziehen auch mal Leute aus und verkaufen ihr Haus und bauen sich nochmal eins.
Tim Pritlove: Aber die Regel ist, dass so ein Haus, so Home is my castle. Und in den USA habe
Tim Pritlove: ich eher so den Eindruck,
Tim Pritlove: Das ist mehr so eine Art Parkplatz, so eine Parkplatzsituation in ihrem Leben
Tim Pritlove: und dementsprechend wird es sehr viel temporärer betrachtet.
Pavel Mayer: Ja, weil eben auch die Mobilität ist dort deutlich höher und die Leute mieten auch weniger,
Pavel Mayer: sondern da wird dann ein Haus gekauft und dann zieht man weg und dann verkauft man das und kauft Neues.
Pavel Mayer: Es ist nicht unüblich, dass man so als Amerikaner der Mittelklasse drei,
Pavel Mayer: vier, fünf Häuser im Laufe seines Lebens besitzt.
Pavel Mayer: Das ist jetzt nichts Ungewöhnliches oder so.
Tim Pritlove: Genau und deswegen muss es auch nicht so lange halten. Nach zehn Jahren ist
Tim Pritlove: es dann irgendwie durch und dann wird es im Zweifelsfall halt auch eher abgerissen.
Tim Pritlove: Und gerade bei den Wohnlagen, von denen du gesprochen hast oder diesen verlassenen
Tim Pritlove: Städten oder Stadtteilen, ist ja dann auch oft so, dass du dann eben sehr viele
Tim Pritlove: von diesen Häusern, die du überhaupt nicht mehr bewohnt hast,
Tim Pritlove: hast, weil keine Nachfrage,
Tim Pritlove: gibt da keine Jobs und Städte wie Chicago hatten da also auch das Problem, dass hier einfach,
Tim Pritlove: Entschuldigung, nicht Chicago, Detroit, genau, Detroit.
Tim Pritlove: Also die halt so extrem da unter dieser Deindustrialisierung gelitten haben,
Tim Pritlove: dass sie also ganze Stadtteile hatten,
Tim Pritlove: die halt einfach zu 80 Prozent dann nur noch aus leeren Häusern bestanden und
Tim Pritlove: die Strategie, da überhaupt wieder Leben reinzubringen ist,
Tim Pritlove: schlicht einfach diese ganzen Häuser einfach komplett wegzunehmen und abzureißen
Tim Pritlove: und dann mehr oder weniger vom Scratch zu starten.
Tim Pritlove: Weil wenn du dann erstmal ein verfallenes Haus hast, dann wirkt sich das eben
Tim Pritlove: auf die ganze Neighborhood auch entsprechend aus. Naja.
Tim Pritlove: Sidetrack. Also ja, ist so eine Sache mit der Infrastruktur und wenn ich das
Tim Pritlove: auch richtig sehe, sind die Häuser jetzt auch nicht unbedingt immer an so eine
Tim Pritlove: öffentliche Kanalisation angeschlossen, oder?
Pavel Mayer: Ja, ich hatte den Eindruck, dass ziemlich jedes zweite Haus,
Pavel Mayer: wo ich übernachtet habe,
Pavel Mayer: eine Sickergrube hatte und eben nicht an die Kanalisation angeschlossen war.
Pavel Mayer: Und habe dann geguckt und in der Tat ist es so,
Pavel Mayer: dass in Gesamt-USA 20 Prozent der Haushalte nicht an die Kanalisation angeschlossen sind.
Pavel Mayer: In vielen Staaten aber über 50 Prozent nicht angeschlossen sind an die Kanalisation,
Pavel Mayer: sondern da kommt dann alle paar Wochen eben ein Lkw vorbei und entleert die
Pavel Mayer: Sickergrube und bringt das dann irgendwo zur Kläranlage.
Pavel Mayer: Und die Vergleichszahl in Deutschland ist 3 Prozent. Also in Deutschland sind
Pavel Mayer: drei Prozent der Einwohner nicht an die Kanalisation angeschlossen.
Tim Pritlove: Das ist natürlich jetzt bei den Dimensionen, die man dort hat und den ländlichen
Tim Pritlove: Regionen, die wir schon beschrieben haben, ist jetzt auch nicht sonderlich überraschend,
Tim Pritlove: dass es da andere Zahlen hat.
Pavel Mayer: Ja, aber das macht natürlich auch ohne Ende Probleme.
Pavel Mayer: Also Sickergruben waren mehrfach ein Thema, dass dann eines der Bäder gerade
Pavel Mayer: nicht benutzt werden konnte, weil es irgendwie Probleme gibt.
Pavel Mayer: Weil dann irgendwie zwei Sickergruben
Pavel Mayer: und die sind nicht ordentlich synchronisiert und keine Ahnung.
Pavel Mayer: Also ja, und generell, also viele kleinere Hauskatastrophen oder mehrere habe
Pavel Mayer: ich dann so mitbekommen.
Pavel Mayer: Andere Katastrophe war, dass sich dort jemand einen neuen Wäschetrockner oder
Pavel Mayer: Waschmaschine hat liefern lassen und dann,
Pavel Mayer: Ja, ich meine, hier schraubt man das einfach an,
Pavel Mayer: aber da gibt es halt dann wohl verschiedene Systeme und jedenfalls war dann
Pavel Mayer: wohl auch irgendwie der Anschluss undicht und deswegen hatte die Hausbesitzerin
Pavel Mayer: dann einen Handwerker sich geholt, der ihr die anschließen sollte.
Tim Pritlove: Was meinst du mit verschiedenen Systeme von Trocknern?
Pavel Mayer: Verschiedene Querschnitte, Anschlüsse und Wasser und Abwasser.
Pavel Mayer: Jedenfalls konnte sie keinen Klempner finden.
Pavel Mayer: Gut, das Problem hat man hier ja teilweise auch. Aber in den USA natürlich findige
Pavel Mayer: Geschäftsleute haben sich auch die Klempner-Not zum Geschäft gemacht.
Pavel Mayer: Und jetzt gibt es dort das Konzept der Verkaufshandwerker oder Vertriebshandwerker.
Pavel Mayer: Das heißt, die schicken dir dann einen Klempner und der Klempner versucht dir
Pavel Mayer: dann aber weitere Produkte anzudrehen.
Pavel Mayer: Also du musst dann quasi ein Verkaufsgespräch über dich ergehen lassen,
Pavel Mayer: um quasi wie diese Butterfahrten...
Pavel Mayer: Damit dir überhaupt geholfen wird, musst du halt eine Verkaufsveranstaltung
Pavel Mayer: über dich ergehen lassen.
Pavel Mayer: Nur war der Handwerker wohl jetzt auch nicht besonders qualifiziert und hat
Pavel Mayer: dann das ganze Ding so angeschlossen,
Pavel Mayer: dass der Anschluss tropfte.
Pavel Mayer: Einfach der Wasseranschluss tropfte dann und weil das quasi irgendwie drei Wochen
Pavel Mayer: nicht da war, ist halt in drei Wochen hat sich das gesamte Haus mit Wasser vollgesogen,
Pavel Mayer: Und komplett verzogen, sodass dann erst mal quasi Handwerker kommen mussten,
Pavel Mayer: um das wieder auszunivellieren mit Hydraulikstempeln und allem.
Pavel Mayer: Erst mal versuchen mussten, das Haus wieder gerade zu machen,
Pavel Mayer: mussten sämtliche Türrahmen und Türen erneuern.
Pavel Mayer: Und ja, also ein Riesenakt und Desaster jedenfalls und schwierig.
Pavel Mayer: Und dann gerade in den kleineren Städten auch die Handwerker.
Pavel Mayer: Also was ich da an Horror-Stories gehört habe, das geht auf keine Kuhhaut.
Pavel Mayer: Aber ja, ist halt so.
Pavel Mayer: Aber dafür, ja, auch wie gesagt, Leute ziehen halt oft um.
Pavel Mayer: Deswegen gehört halt die Küche normalerweise mit zum Haus.
Pavel Mayer: Also ist dann die ganzen Geräte, Ofen, Küche, Kühlschrank und so.
Pavel Mayer: Ist dann eigentlich Teil des Hauses oftmals sogar Waschmaschine und Trockner,
Pavel Mayer: aber generell die Küche.
Pavel Mayer: Und du findest überall riesige Kühlschränke.
Pavel Mayer: Natürlich kann man sich auch denken, also sie sind so ungefähr,
Pavel Mayer: ich würde sagen, doppelt so groß wie im Schnitt bei uns.
Tim Pritlove: Na, weil alles, was du da reinstellst, ist ja auch doppelt so groß wie bei uns.
Pavel Mayer: Ja, das ist nämlich das andere Problem. So die Supermärkte, also es,
Pavel Mayer: Angebot ist, teilweise überwältigend. Das ist ja bei uns teilweise schon nicht
Pavel Mayer: schlecht, was es sich wird.
Pavel Mayer: Aber dort ist es einfach nochmal eine Dimension obendrauf.
Pavel Mayer: Supermärkte sind irgendwie auch zwei bis zehnmal so groß, wie man das irgendwie von hier kennt.
Pavel Mayer: Preise,
Pavel Mayer: Manche Sachen billiger als hier, aber das meiste deutlich teurer.
Pavel Mayer: Also teilweise 50 bis 100 Prozent teurer, gerade so Sachen wie Gemüse.
Pavel Mayer: Fleisch geht so, ist teilweise recht günstig, je nachdem.
Pavel Mayer: Aber ja, also Paprika ist für mich immer so ein bisschen der Benchmark,
Pavel Mayer: liegt dann so bei 1,50 Dollar ungefähr, so die Paprika beispielsweise.
Tim Pritlove: Wie eine Paprika?
Pavel Mayer: Eine Paprika, ja. Bei uns sind die auch ganz schön teuer geworden.
Pavel Mayer: Also bei uns bist du auch je nachdem, 70 Cent bis auch einen Euro oder so für eine Paprika.
Tim Pritlove: Eine Paprika, wirklich?
Pavel Mayer: Mhm, mhm.
Pavel Mayer: Also, aber ja, generell auch wieder, wie gesagt, extreme, extrem viel Fertiggerichte
Pavel Mayer: und irgendwie Zeugs zum Zeitsparen.
Pavel Mayer: Also da tut sich auch noch eine komplette neue Dimension an Inhaltsstoffen auf,
Pavel Mayer: um schnell irgendwas zu generieren.
Pavel Mayer: Zum Beispiel gibt es, ich habe jetzt vergessen, wie das Ding heißt,
Pavel Mayer: ich weiß gar nicht, ob es das hier gibt, aber das ist eine Fertigpanade.
Pavel Mayer: Also wenn du dann irgendwie ein paniertes Schnitzel oder so machen willst,
Pavel Mayer: brauchst du kein Ei, brauchst du kein Mehl.
Pavel Mayer: Es ist halt einfach so, das Zeug sieht aus wie Paniermehl, aber es ist halt irgendwie was anderes.
Pavel Mayer: Das wälzte halt das einfach drin und fertig ist zum Beispiel.
Pavel Mayer: Oder dann natürlich war es auch sehr schwierig, Mineralwasser zu bekommen.
Pavel Mayer: Also generell einfach Wasser mit Kohlensäure ohne Geschmack.
Pavel Mayer: Das gibt es dort praktisch nicht. Also es gibt das Ganze zum Mixen,
Pavel Mayer: also das ist dann nicht in der Getränkeabteilung direkt,
Pavel Mayer: sondern dann so meistens am Rand und gilt dann eher so als Barbedarf oder so, nämlich Soda.
Tim Pritlove: Macht ja auch in gewisser Hinsicht Sinn, zumindest wenn man ordentliches Wasser
Tim Pritlove: aus dem Trink, also die Trinkwasserqualität aus dem Wasserhahn erhält,
Tim Pritlove: was jetzt vielleicht auch nicht unbedingt immer gegeben ist.
Pavel Mayer: Ja, wobei Soda enthält dann auch noch irgendwie andere Inhaltsstoffe wegen Mixen
Pavel Mayer: und Mineralwasser ist dann tatsächlich das.
Pavel Mayer: Also es gibt auch Mineral Water. Aber ja, also Mineralwasser muss man wirklich
Pavel Mayer: nachsuchen, aber dafür gibt es, und das jetzt ohne Übertreibung,
Pavel Mayer: Hunderte von anderen Softgetränken im Supermarkt.
Pavel Mayer: Also komplette Regale in allen Farben und Geschmacksrichtungen,
Pavel Mayer: die man sich nur so vorstellen kann.
Pavel Mayer: Und Energydrinks auch, ja, Sitzende von Marken.
Tim Pritlove: Das kennen wir ja auch, dieses totale Überangebot von immer wieder dem gleichen Quatsch.
Tim Pritlove: Ich meine nicht, dass sich das groß unterscheidet, aber es ist halt tausend
Tim Pritlove: Farben und Varianten verfügbar for no reason.
Pavel Mayer: Ja und Brot kannst du auch fast knicken, also was man dann isst sind Bagels,
Pavel Mayer: aber so ich sag mal Brot, selbst im Supermarkt Brot geschnitten oder so,
Pavel Mayer: also Brot ist einfach nicht in vielen Gegenden kein Thema.
Tim Pritlove: Aber da musst du nicht erst in die USA fahren, um dieses Problem zu haben.
Tim Pritlove: Das ist eine sehr deutsche Perspektive, wenn es ums Brot geht.
Tim Pritlove: Mitteleuropa hat das so halbwegs auf der Kette, aber da bist du dann halt schon,
Tim Pritlove: wenn du über Frankreich hinaus bist, dann wird es mit Brot schon dünner.
Tim Pritlove: Im wahrsten Sinne des Wortes.
Pavel Mayer: Naja. Ja. Aber es ist nicht so, dass sie Brot nicht kennen würden.
Pavel Mayer: Also es gibt dort auch irgendwie Brot, aber offensichtlich ist es nicht so üblich.
Pavel Mayer: Also dieses Brot, was wir essen oder was wir unter Brot verstehen,
Pavel Mayer: ist dort eher nicht an der Tagesordnung.
Pavel Mayer: Es ist halt Weißbrot.
Tim Pritlove: Naja gut, lass uns mal hier nicht durch die alle Produktregale durchgehen Mich
Tim Pritlove: würde ja ein bisschen mehr so interessieren, was dir sonst noch so aufgefallen
Tim Pritlove: ist eigentlich so Man könnte jetzt natürlich tausend Sachen,
Tim Pritlove: vergleichen, aber da kommen wir dann irgendwie auch nirgendwo hin.
Pavel Mayer: Also was mir aufgefallen ist, ich weiß nicht, ob das auch daran liegt,
Pavel Mayer: dass ich jetzt alt werde oder, aber es war unglaublich laut in diesem Land Also,
Pavel Mayer: Also klar gibt es auch irgendwie im Wald, findest du eine Stelle, wo es ruhig ist.
Pavel Mayer: Aber selbst da, wie gesagt, Züge fahren halt überall vorbei.
Pavel Mayer: Also in der Natur hörst du dann öfter Züge pfeifen.
Pavel Mayer: Aber ansonsten natürlich die Autos. In manchen Staaten gibt es kein TÜV und
Pavel Mayer: die Leute haben offensichtlich Spaß daran,
Pavel Mayer: ihre Schalldämpfer auszubauen und dann mit besonders lauten Autos in der Gegend rumzufahren.
Pavel Mayer: Das ist mir vor allem in Texas aufgefallen.
Pavel Mayer: Und dann werkeln an vielen Stellen irgendwelche Maschinchen oder Motoren,
Pavel Mayer: natürlich allem voran Klimaanlagen, von denen die Hälfte schlecht gewartet sind
Pavel Mayer: und dann vor sich hin klappern.
Pavel Mayer: Aber auch alle möglichen anderen Lüftungsanlagen und Pumpen und Transformatoren
Pavel Mayer: und Lkw, die rückwärts fahren.
Pavel Mayer: Also es ist mir einfach aufgefallen, fast egal, Rasenmäher ist auch so ein Ding.
Pavel Mayer: Also speziell in Washington hatten wir...
Tim Pritlove: Oder Lautbläser.
Pavel Mayer: Ja, zudem Lautbläser, genau. Lautbläser ist tatsächlich auch ein Ding natürlich,
Pavel Mayer: aber gut, das kennen wir alle.
Pavel Mayer: Aber ja, es ist dort einfach laut.
Pavel Mayer: Und wenn also Menschen in der Nähe sind, ist es halt laut.
Pavel Mayer: Und meine Theorie war jetzt, warum die Amerikaner oft so laut sprechen,
Pavel Mayer: ist schlichtweg, weil es in diesem Land so laut ist.
Pavel Mayer: Und wenn sie nicht so laut reden würden, könnte sie niemand verstehen,
Pavel Mayer: weil sie irgendwie durch den Lärm durchdringen wollen.
Tim Pritlove: Okay.
Tim Pritlove: Das kann doch nicht die einzige Erklärung sein, oder?
Pavel Mayer: Ich weiß es nicht. Aber das war jetzt sozusagen meine These.
Pavel Mayer: Weil mir das aufgefallen ist, das ist tatsächlich einfach die Hintergrundgeräusche.
Pavel Mayer: Meistens, selbst wenn du in einem Restaurant sitzt, dann ist der Parkplatz nebenbei.
Pavel Mayer: Also wenn du draußen sitzt und die Autobahn ist dann gleich nebenbei. und ja.
Tim Pritlove: Die Wände sind dünn.
Pavel Mayer: Die Leute am Nachbartisch reden
Pavel Mayer: alle laut und so setzt sich das dann fort und ja, es ist einfach laut.
Pavel Mayer: Und es gibt natürlich keine Sonntagsruhe und keine Mittagsruhe. Es ist halt ja.
Tim Pritlove: Auch völlig alles ist immer offen.
Pavel Mayer: Das Konzept, ja.
Tim Pritlove: Interessante These. Also müssen wir mal mit anderen Ländern vergleichen,
Tim Pritlove: wo es auch ziemlich laut ist.
Tim Pritlove: Weil das ist ja wirklich nicht nur in den USA so, sondern generell,
Tim Pritlove: wo viel Verkehr ist und so weiter, da ist es laut.
Tim Pritlove: Aber es heißt ja nicht, dass sich gleich alle mal so anschreien müssen.
Pavel Mayer: Ja, nein. Da habe ich schon erwähnt, in Bahnlinien. Also es gibt unglaublich viele Bahnlinien.
Pavel Mayer: Das Gefühl in den USA.
Pavel Mayer: Und teilweise auch, manchmal hast du eine Autobahn, die läuft 100 Kilometer
Pavel Mayer: nur geradeaus, ohne Kurve.
Pavel Mayer: Und dann hast du rechts daneben eine Eisenbahn, die fährt auch 100 Kilometer geradeaus.
Pavel Mayer: Das auch auf. Und dann, wie gesagt, aber selbst in den kleinsten,
Pavel Mayer: abgelegensten Orten siehst du auf einmal, ja, fahren riesige Züge,
Pavel Mayer: die sind dann auch mehrere Kilometer lang teilweise.
Pavel Mayer: Und das Nette ist dann, weil es da eine Menge unbeschränkte Bahnübergänge gibt,
Pavel Mayer: ist, dass sie dann vor jedem unbeschränkten Bahnübergang natürlich die Huppe ziehen.
Pavel Mayer: Also ich habe nie so viele Züge pfeifen hören wie in dieser Zeit in den USA,
Pavel Mayer: in den letzten 20 Jahren nicht.
Tim Pritlove: Ja, stimmt. Das gehört auch so ein bisschen zu einer klassischen amerikanischen
Tim Pritlove: Geräuschkulisse, die man so im Kopf hat.
Pavel Mayer: Ja, und sonst, was auch auffällt, also neben Straßen und äh,
Pavel Mayer: In Eisenbahnen findest du auch überall Stromstraßen.
Pavel Mayer: Also Stromleitungen scheinen auch überall hinzugehen und das auch in oft abgelegenen Gegenden.
Pavel Mayer: Und natürlich viele Überlandleitungen auch in Städten und so.
Pavel Mayer: Und dann habe ich mal auch rumgefragt, was die Leute denn so eigentlich an Strom bezahlen.
Pavel Mayer: Und in vielen den Gegenden ist er jetzt auch deutlich teurer geworden.
Pavel Mayer: Also manche Leute meinten, ihre Stromrechnungen hätten sich verdoppelt seit dem letzten Jahr.
Pavel Mayer: Aber generell ist Strom eher billig, also zwischen den billigsten Ländern so
Pavel Mayer: um die 12 Cent pro Kilowattstunde.
Pavel Mayer: Aber in Kalifornien herrschen praktisch deutsche Strompreise,
Pavel Mayer: so mit 35, 40 Cent pro Kilowattstunde.
Pavel Mayer: Das ist auch wieder sehr regional unterschiedlich.
Pavel Mayer: Und ja, der Stromverbrauch ist natürlich...
Tim Pritlove: Wobei Kalifornien wahrscheinlich im Mittel eine höhere Kaufkraft hat.
Pavel Mayer: Ja, ja, ja, ich meine da, okay. Ich habe dann ein paar Freunde besucht,
Pavel Mayer: die so im Silicon Valley bei unter
Pavel Mayer: anderem Google oder anderen typischen kalifornischen Firmen arbeiten.
Pavel Mayer: Und ja, habe dann gefragt, was sie denn so verdienen aktuell.
Pavel Mayer: Also jetzt keine hohen Manager, sondern normale Mitarbeiter.
Pavel Mayer: IT- oder Kreativbereich und so das Standardgehalt aktuell im Silicon Valley für,
Pavel Mayer: jetzt bei Google beispielsweise oder auch bei anderen Startups ist,
Pavel Mayer: dass du 300.000 im Jahr, also 300.000 Dollar im Jahr in Cash und 300.000 Dollar im Jahr in Optionen.
Pavel Mayer: Also das ist so sozusagen normal.
Tim Pritlove: 25.000 Dollar pro Monat.
Pavel Mayer: Mhm.
Tim Pritlove: Und dann nochmal 25.000 Dollar in Aktien?
Pavel Mayer: Ja.
Tim Pritlove: Pro Monat.
Pavel Mayer: Ja.
Tim Pritlove: Das ist immer eine Menge Holz.
Pavel Mayer: Mhm.
Pavel Mayer: Aber es ist halt auch teuer dort.
Pavel Mayer: Aber ja, damit kommt man ganz gut hin in Kalifornien.
Tim Pritlove: Aber das ist doch jetzt, also wir reden jetzt hier nicht von einem,
Tim Pritlove: also das ist jetzt Startup-Kohle, Tech-Geld.
Pavel Mayer: Google, ja, Google. Das eine ist Google.
Tim Pritlove: Ja, okay, aber nicht Average-Worker,
Tim Pritlove: irgendwie Durchschnittsgehalt in Kalifornien oder so.
Pavel Mayer: Nee, nee, nee. Durchschnittsgehalt wahrscheinlich liegt eher so bei 100.
Pavel Mayer: Also Einkommengut, Durchschnitt, das müsste man natürlich auf den Median gucken.
Tim Pritlove: Aber davon geben Sie 5.000 schon mal aus für die Wohnung, ne?
Pavel Mayer: Ja, zwischen 2 und 4, je nachdem. Fürs Wohnen, ja. 2.000 bis 4.000 Dollar.
Pavel Mayer: 2.000 hast du dann,
Pavel Mayer: ein, anderthalb Zimmer irgendwo im Silicon Valley, aber für,
Pavel Mayer: drei bis viertausend kriegst du auch schon ein ordentliches Räuschen,
Pavel Mayer: so mit drei, vier Zimmern und Garten und so irgendwo im Valley.
Pavel Mayer: Das ist nicht mitten in San Francisco.
Tim Pritlove: Aber die anderen 20.000, die musst du dann wahrscheinlich für deine Krankenversicherung aufbringen.
Pavel Mayer: Also Krankenversicherung,
Pavel Mayer: weil die Privaten sind günstiger als in Deutschland.
Pavel Mayer: Du hast dann andere Modelle,
Pavel Mayer: aber tatsächlich private Krankenversicherungen in Deutschland bist du jetzt
Pavel Mayer: bei 700, 800 Euro im Monat.
Pavel Mayer: Das ist immer noch günstiger, als wenn du Arbeitnehmer- und Arbeitgeberanteil,
Pavel Mayer: von der gesetzlichen bezahlst, aber die gesetzliche ist dann halt einkommensabhängig.
Pavel Mayer: Und während natürlich in den
Pavel Mayer: USA, gut, es gibt zig verschiedene Versorgungssysteme und Versicherungen.
Pavel Mayer: Und insbesondere aber, wenn du fürs Militär oder für den öffentlichen Dienst
Pavel Mayer: arbeitest, ist deine Krankenversicherung quasi kostenlos.
Pavel Mayer: Also da wird nicht mal ein Arbeitnehmerbeitrag oder so eingezogen.
Pavel Mayer: Oder du kannst dich zwischen, ja, weiß nicht, liegen, also meistens liegen die
Pavel Mayer: zwischen 50 und 100 Euro pro Monat, die Beiträge.
Pavel Mayer: Und ich habe halt mit Leuten gesprochen, was die so zahlen, wenn sie denn versichert sind.
Pavel Mayer: Und ja, also die monatlichen, also die Beiträge waren in der Regel deutlich
Pavel Mayer: günstiger als bei der deutschen privaten Krankenkasse.
Tim Pritlove: Also ich habe auch schon, ja, deutsche Krankenkassen können natürlich auch eine ganze Menge abrufen.
Tim Pritlove: Ja.
Tim Pritlove: Ich glaube, der Spitzenbeitrag sogar bei den normalen liegt jetzt auch schon so bei 900 bis 1000.
Pavel Mayer: Ja, ja, ja. Und so viel zahlt in den USA niemand für seine Krankenhäuser.
Tim Pritlove: Ja, aber du hast natürlich auch überhaupt nicht dieselbe Deckung,
Tim Pritlove: wie wir das hier gewohnt sind.
Tim Pritlove: Wenn du das hier bezahlst, dann bist du ja im Wesentlichen safe.
Tim Pritlove: Da kann ja irgendwie passieren, was du willst. dann kannst du irgendwie vier
Tim Pritlove: Wochen im Krankenhaus liegen und drei Stunden irgendwie mit dem Krankenwagen
Tim Pritlove: durch die Stadt gefahren werden.
Tim Pritlove: Mit der Krankenversicherung in den USA hast du immer das Problem, dass,
Tim Pritlove: alles irgendwie so deductibles hast, du musst überall nochmal was zahlen und
Tim Pritlove: vor allem werden halt für bestimmte Maßnahmen gelten dann die Krankenversicherungen
Tim Pritlove: nicht, wenn es so richtig teuer wird und dann wird es auch gleich so richtig teuer, also so,
Tim Pritlove: fünfstellig, sechsstellig teuer.
Pavel Mayer: Ja, es sei denn, Du bist irgendwie im öffentlichen Dienst oder bist Familienangehöriger
Pavel Mayer: von jemandem im öffentlichen Dienst.
Pavel Mayer: Also zum Beispiel, wenn du halt jetzt verwitwet bist und dein Partner war mal Soldat,
Pavel Mayer: dann bist du bis ans Lebensende kostenlos krankenversichert zum Beispiel.
Tim Pritlove: Ja, noch.
Pavel Mayer: Noch. Ich will sagen, ich sage jetzt nicht, dass jetzt die USA ein Sozialparadies wären oder so.
Pavel Mayer: Und ja, mit den Zuzahlungen und so.
Pavel Mayer: Aber es gibt halt eben keine Versicherungspflicht, was dazu führt,
Pavel Mayer: dass viele Leute eben Probleme kriegen.
Pavel Mayer: Plus, dann gibt es halt viele dieser günstigen Versicherungen,
Pavel Mayer: aber nicht alle haben dann halt höhere Zuzahlungen oder Deckungsobergrenzen.
Pavel Mayer: Die hast du in Deutschland nicht. Also in Deutschland öffentliche Versicherungen
Pavel Mayer: zahlt sogar das Höchste, was glaube ich,
Pavel Mayer: Im letzten Jahr, die eine Krankenversicherung, eine öffentliche,
Pavel Mayer: für einen Patienten bezahlt hat, waren 50 Millionen Euro an Kosten.
Pavel Mayer: Aber das machen die dann auch, wenn es denn sein muss.
Pavel Mayer: Da gibt es quasi offensichtlich keine Obergrenze in Deutschland.
Tim Pritlove: Lass uns mal ein bisschen zu den Leuten selber kommen.
Tim Pritlove: Also ich meine auch da mag sich das natürlich extrem unterscheiden.
Tim Pritlove: Aber wir wissen ja alle, derzeit geht es richtig rund in den USA und es gibt diese,
Tim Pritlove: gesellschaftliche Spaltung, glaube ich, die man herbeireden kann,
Tim Pritlove: aber die sicherlich dort auch spürbar ist.
Tim Pritlove: Also gerade die Unterscheidung zwischen Demokraten und Republikaner,
Tim Pritlove: aber sicherlich halt nicht nur das.
Pavel Mayer: Ja, also es ist alles deutlich rauer und kompetitiver.
Pavel Mayer: Also es fängt schon damit an, ich meine die Arbeitskultur ist eine andere,
Pavel Mayer: also die Ausbeutung ist deutlich größer, weil die Gewerkschaften halt auch teilweise
Pavel Mayer: nicht existent oder schwach sind und weil die Gesetze zum,
Pavel Mayer: Arbeitnehmerschutz gering sind.
Pavel Mayer: Aber dadurch eben auch ist die Kultur eine andere.
Tim Pritlove: Es ist auch ein anderes Selbstverständnis, glaube ich. Dieses Leben,
Tim Pritlove: Arbeiten ist sozusagen der Default. Und Urlaub überhaupt zu erhalten in der
Tim Pritlove: Arbeit ist schon mal was Besonderes und wenn, dann ist es nur sehr wenig und schon gar nicht,
Tim Pritlove: die Menge, die wir hier in Europa gewohnt sind.
Tim Pritlove: Aber es ist glaube ich auch so, dass viele selbst die Arbeitszeiten,
Tim Pritlove: selbst die Urlaubstage, die ihnen zustehen, nicht vollständig abrufen,
Tim Pritlove: weil es so ein Stigma gibt, dass wenn du jetzt sozusagen nicht arbeitest,
Tim Pritlove: dass du dann sozusagen deine Coworker im Stich lässt.
Pavel Mayer: Ja, ich meine das perverseste sind die Sick Days.
Pavel Mayer: Das ist sozusagen auch eine Quote, eine bestimmte Anzahl an Tagen,
Pavel Mayer: die du nehmen kannst, wenn du krank bist.
Pavel Mayer: Wenn die aber weg sind, musst du halt normale Urlaubstage einsetzen und wenn
Pavel Mayer: die weg sind, gibt es keine Lotfortzahlung mehr, wirst du nicht bezahlt.
Pavel Mayer: Weswegen es dann so Dinge gibt, wo dann aufgerufen wird hier für den Kollegen
Pavel Mayer: und so, der ist jetzt so lange krank, wollt ihr nicht eure Sickdays spenden,
Pavel Mayer: damit der weiter bezahlt werden kann. So solche Dinge.
Pavel Mayer: Und dann generell verbringen die Leute auch mehr Zeit auf der Arbeit.
Pavel Mayer: Also arbeiten In dem Sinne eher 40 bis 50 Stunden in der Woche.
Pavel Mayer: Aber dafür geht viel Zeit, auch von diesen 40 bis 50 Stunden,
Pavel Mayer: auf Smalltalk und andere Dinge.
Pavel Mayer: Gut, kommt auf den Job an natürlich. Aber gerade in vielen Bürojobs und so ist
Pavel Mayer: ein signifikanter Teil der Arbeitszeit oft Socializing oder ja...
Tim Pritlove: Was ja darum heißt, dass auch die Arbeit sozusagen auch Teil deines sozialen Lebens ist.
Pavel Mayer: Ja, das scheint wichtig zu sein.
Pavel Mayer: Aber es ist halt auch so, es herrscht halt viel Misstrauen.
Pavel Mayer: Es ist halt sehr viel Wettbewerb in den Firmen auch um Beförderung oder so.
Pavel Mayer: Oder auch im akademischen Bereich und so. Das ist teilweise wirklich unangenehm.
Pavel Mayer: Aber es gibt eben auch genau das Gegenteil.
Pavel Mayer: Wie gesagt, öffentlicher Dienst, Militär ist auch ein gutes Beispiel,
Pavel Mayer: wo es nicht viel anders ist als teilweise hier und wo du auch dann Mitarbeiter
Pavel Mayer: hast, die einfach unzufrieden sind und sich hängen lassen und einfach nichts
Pavel Mayer: tun, aber in der Regel nicht gekündigt werden können.
Pavel Mayer: Das sind aber nicht die, die jetzt von Musk gefeuert wurden,
Pavel Mayer: sondern da gingen jetzt diese Doge-Entlassungen, hingen davon ab.
Pavel Mayer: Wie deine Abteilung heißt, für die du gerade arbeitest.
Pavel Mayer: Die hatten halt nichts mit dir persönlich zu tun.
Pavel Mayer: Aber wehe, du hattest irgendwas mit Umweltschutz oder mit Gleichstellung oder
Pavel Mayer: so zu tun oder mit Entwicklungshilfe.
Pavel Mayer: Dann bist du halt gefeuert worden.
Pavel Mayer: Unabhängig davon, was du vorher gemacht hast oder vielleicht danach hättest
Pavel Mayer: machen sollen, das ja mitbekommen.
Pavel Mayer: Also viele Leute waren tatsächlich auch wegen Doge und so extrem besorgt und
Pavel Mayer: eine ganze Menge hat es dann auch durchaus getroffen.
Pavel Mayer: Die wurden dann jetzt geriffed, wie das so schön heißt, im öffentlichen Dienst.
Tim Pritlove: Geriffed?
Pavel Mayer: Ja.
Tim Pritlove: Was, woraus leistet sich das ab? Riffing?
Pavel Mayer: Reduction in Force.
Tim Pritlove: Reduction in Force. Ah, R-I-F einfach nur A. Okay, verstehe.
Pavel Mayer: Ja, aber die reden dann von wurde geriffed.
Tim Pritlove: Geriffed, okay.
Pavel Mayer: Riffed, ja. So. So.
Tim Pritlove: Aber ich meine, wie kam denn so die Gesellschaft so vor?
Tim Pritlove: Also ich meine, du hast dich ja mit Leuten unterhalten und du wirst ja vielleicht
Tim Pritlove: auch mal auf die allgemeinen Probleme gerade angesprochen haben.
Tim Pritlove: Was war so dein Eindruck?
Pavel Mayer: Also vor allem jüngere Leute, tatsächlich so unter 30,
Pavel Mayer: sind ganz schön am Straucheln wegen Wohnung und Job zu finden.
Pavel Mayer: Das heißt, ein großer Teil, der dann in irgendwelchen Wohnwagensiedlungen oder bei den Eltern oder so,
Pavel Mayer: weil du brauchst halt schon selbst als einzelne Person in den USA,
Pavel Mayer: irgendwo am Stadtrand von, ich sag mal,
Pavel Mayer: Dallas oder so für ein Zimmer oder ein kleines Apartment, so bis zu ab 1500 oder bist du dabei.
Pavel Mayer: Und dann wird auch oft verlangt noch, dass es einen Bürgen gibt und einen Auszug
Pavel Mayer: aus einem Strafregister da so und und und.
Pavel Mayer: Also selbst quasi, wenn du das Geld hast oder hättest, gibt es da noch dann
Pavel Mayer: andere Hürden, jetzt ein Apartment zu mieten beispielsweise.
Pavel Mayer: Und dann sind die.
Pavel Mayer: Teilweise die Mietverträge sind auch einfach unterirdisch,
Pavel Mayer: wozu du dich da bereit erklären musst und alle auch in der Regel befristet so
Pavel Mayer: erstmal auf sechs bis zwölf Monate und die müssen dann verlängert werden und
Pavel Mayer: dann können die alle sechs bis zwölf Monate beim Neuabschluss dann die Miete
Pavel Mayer: auch wieder erhöhen und so.
Pavel Mayer: Also das ist vor allem das Problem bei jungen Leuten.
Pavel Mayer: Jobs gibt es zwar viele, aber viele der Jobs sind halt dann schlecht bezahlt
Pavel Mayer: und ohne Sozialleistungen und oft auch so unter der Hand.
Pavel Mayer: Und also hilft es nicht den Leuten, jetzt irgendwie den jungen Leuten,
Pavel Mayer: wirklich eine Existenz zu gründen.
Pavel Mayer: Und ist nicht bei allen so, aber es ist hart.
Pavel Mayer: Ich habe wirklich Leute kennengelernt, die gut ausgebildet sind,
Pavel Mayer: ordentlich sind, sich fleißig sind.
Pavel Mayer: Und ja, trotzdem an der Grenze zur Obdachlosigkeit eigentlich unterwegs sind.
Pavel Mayer: Nicht nur ein Einzelfall, sondern ich habe mehrfach bemerkt.
Pavel Mayer: Ja, dann auf der anderen Seite, wie gesagt,
Pavel Mayer: Silicon Valley-Freunde mit 300.000 Dollar oder 25.000 Dollar im Monat kamen
Pavel Mayer: ganz entspannt über die Runden.
Tim Pritlove: Kein Wunder.
Pavel Mayer: Guten Eindruck. Ja, und dann hast du so,
Pavel Mayer: ich sage mal, ältere Leute in meinem Alter, so zwischen 50 und 60 irgendwo in der Gegend und,
Pavel Mayer: die,
Pavel Mayer: schienen fast alle irgendwie krank zu sein.
Pavel Mayer: Also hatten halt typische fünf bis zehn Pillen am Morgen und dann alle möglichen
Pavel Mayer: seltsamen Krankheiten,
Pavel Mayer: gegen die diese Pillen helfen sollten.
Pavel Mayer: Meistens überwiegen natürlich Zivilisationserkrankungen.
Pavel Mayer: Und ja, Alkohol ist durchaus auch ein Thema.
Pavel Mayer: Also Alkoholismus ist in bestimmten Bereichen, in bestimmten sozialen Schichten
Pavel Mayer: auch sehr ausgeprägt. insbesondere im öffentlichen Dienst beziehungsweise beim Militär.
Pavel Mayer: Also ich habe tatsächlich ein halbes Dutzend Militärangehöriger,
Pavel Mayer: kenne ich so deren Geschichte und alle haben Alkoholprobleme oder hatten Alkoholprobleme. oder, ja.
Tim Pritlove: Das ist auch eine These, warum.
Pavel Mayer: Gut, Militär wird, also beim Bund wurde auch viel gesoffen und so.
Pavel Mayer: Und Alkohol und Militär scheint einfach irgendwie eine unheilige Allianz zu sein.
Tim Pritlove: Also jetzt gar nicht so ein amerikanisches, keine spezifische amerikanische
Tim Pritlove: Eigenschaft, weil ich meine, bei den Russen wird bestimmt auch ordentlich gesoffen.
Pavel Mayer: Ja, also es ist mir dort halt einfach nur aufgefallen, auch weil aber das amerikanische
Pavel Mayer: Militär, weil dort einfach sehr viele Leute, ich das Gefühl hatte,
Pavel Mayer: irgendwie, ja,
Pavel Mayer: eine militärische Karriere hatten oder zumindest in dem Umfeld,
Pavel Mayer: in dem ich mich bewegt habe, hatte irgendwie jeder einen Militärangehörigen.
Pavel Mayer: Also das Ding ist auch, dass wenn du im Staatsdienst bist, weil die Leute oft
Pavel Mayer: im Ausland Dienst leisten,
Pavel Mayer: dass du dann, wenn du deinen Partner mitnimmst, der halt bevorzugt eingestellt wird.
Pavel Mayer: Das heißt, du hast halt oft ganze Familien, die aufgrund dessen dann im Staatsdienst
Pavel Mayer: oder beim Militär sind, weil ein Angehöriger oder der Ehepartner beim Militär
Pavel Mayer: ist und das ist auch verbreitet.
Pavel Mayer: Und, das ist halt attraktiv, weil nach 20 Jahren Dienst bist du pensionsberechtigt
Pavel Mayer: und kannst dich dann, wenn du 50 Jahre alt bist, in Rente gehen.
Pavel Mayer: So, wenn du 20 Jahre im Staatsdienst warst.
Tim Pritlove: Das ist ja alles ganz schön. Aber die Leute, die jetzt im Staatsdienst sind,
Tim Pritlove: das ist ja nun wirklich auch ein bisschen die Ausnahme. Also das ist irgendwie eine Minderheit.
Pavel Mayer: Ja, aber wie gesagt, auch diese Leute, also die Leute schienen mir alle krank
Pavel Mayer: zu sein. Unabhängig von dem, was sie machen sozusagen.
Pavel Mayer: Die Älteren unabhängig, was sie machen und ja, also nicht gesund.
Tim Pritlove: Was mich jetzt mal viel mehr noch interessieren würde, ist so,
Tim Pritlove: wie siehst du das Verhältnis der Amerikaner zu ihrem Staat und auch der Gesellschaft gegenüber?
Tim Pritlove: Das ist glaube ich so ein bisschen so das, was uns ja am meisten Fragezeichen
Tim Pritlove: in den Kopf projiziert, weil wir einfach mit unserem Verständnis,
Tim Pritlove: mit unserem Selbstverständnis auch von Gesellschaft und Zusammenhalt und was
Tim Pritlove: der Staat ist und was er für uns tun soll,
Tim Pritlove: offensichtlich ja auf einer ganz anderen Linie liegen. Also es gibt auch in
Tim Pritlove: Europa noch extremere Beispiele,
Tim Pritlove: aber so grundsätzlich geht es ja alles mehr oder weniger in diese Richtung bei
Tim Pritlove: uns, zumindest im Westeuropa und vor allem im Norden, etwas weniger im Süden vielleicht.
Tim Pritlove: Wir sind der Staat und der Staatsapparat ist unsere Serviceagentur,
Tim Pritlove: die aus unseren Steuern, die wir gerne zahlen, alles irgendwie organisiert und
Tim Pritlove: baut und macht und zusammenhält.
Tim Pritlove: Und das sind irgendwie wir. Und wenn ich auf die USA schaue,
Tim Pritlove: habe ich das Gefühl, diese Wir-Symbolik, die existiert da gar nicht so sehr.
Tim Pritlove: Die existiert nur im Konfliktfall.
Tim Pritlove: Jetzt führen wir einen Krieg, wir gegen die anderen. Also mehr so ein Wir,
Tim Pritlove: nur wenn es um alle anderen geht aber nicht so dieses wir sind ein ich habe fast gesagt,
Tim Pritlove: wir sind ein Volk also diese Mentalität dass es den Staat gibt weil das gut
Tim Pritlove: ist das ist eher sehr verbreitet und speziell natürlich bei den Republikanern
Tim Pritlove: ein Stück weit auch irgendwie bei allen dass so der Staat wird eher so, naja,
Tim Pritlove: okay Militär und so, ein paar Sachen und Grenzen, das muss man irgendwie die auch darüber regeln.
Tim Pritlove: Aber mischt euch mal nicht so ein.
Tim Pritlove: Also das Individuum sieht sich da sozusagen fern vom Staat und den Staat eher
Tim Pritlove: als störend an. Das ist jetzt mal meine These.
Tim Pritlove: Kannst mir ja vielleicht mal deine Eindrücke schildern, inwiefern du das noch so...
Pavel Mayer: Ja, also mein Eindruck war, dass...
Pavel Mayer: Ja, die Leute lieber ihr eigenes Ding machen, ihren eigenen Kuchen backen,
Pavel Mayer: tendenziell eher auch mehr Abstand zu Nachbarn lieber haben,
Pavel Mayer: obwohl in kleineren Communities der nachbarschaftliche Zusammenhalt und so,
Pavel Mayer: der dörfliche Zusammenhalt ist auf jeden Fall ein Ding,
Pavel Mayer: wo ich das Gefühl habe, Das ist genauso ausgeprägt wie hier oder ausgeprägter.
Pavel Mayer: Aber die Distanzen sind natürlich größer. Die Leute leben nicht so dicht aufeinander.
Pavel Mayer: Das mögen sie auch nicht. und sie zahlen sehr ungern Steuern.
Pavel Mayer: Also sie empfinden nicht das Gegut hier, ich meine, niemand zahlt wirklich gerne
Pavel Mayer: Steuern, aber man versucht eigentlich oft, wo es geht.
Pavel Mayer: Das zu vermeiden, bis hin zu, dass manche Leute absichtlich in Gegenden wohnen,
Pavel Mayer: wo sie selber für die Straße zuständig sind und keinen Strom haben und so.
Pavel Mayer: Und was aber ziemlich übel ist im Übrigen. Also diese privat gepflegten Straßen
Pavel Mayer: und Schotterwege, das ist die Hölle.
Pavel Mayer: Das funktioniert vorne und hinten nicht so richtig. ich, das hast du dann.
Pavel Mayer: Und das hast du dann halt auch. Und es gibt die Einstellung zu Regeln und Gesetzen,
Pavel Mayer: das ist einfach grundsätzlich anders.
Pavel Mayer: In Deutschland guckt man schon mehr auf Regeln und sieht eventuell auch den Sinn ein.
Pavel Mayer: Oder dann hast du auch die Leute, die natürlich auf die Einhaltung von Regeln pochen.
Pavel Mayer: Und in den USA ist man nicht so besessen von Regeln oder der Einhaltung von Regeln,
Pavel Mayer: sondern da werden sie oft einfach auch schlichtweg ignoriert.
Pavel Mayer: Weil Staat ist weit weg und Polizeidichte ist gering.
Pavel Mayer: Und ja, also es ist dann mehr,
Pavel Mayer: wie man das vielleicht hier als südländische Mentalität bezeichnen würde,
Pavel Mayer: was so jetzt Regeln angeht oder Ordnung und Sauberkeit und so.
Pavel Mayer: Aber es gibt dann natürlich auch wiederum das andere Extrem,
Pavel Mayer: so Gated Communities und Hauseigentümergemeinschaften oder HOAs,
Pavel Mayer: die dann wieder total krasse Regeln haben,
Pavel Mayer: die sich hier niemand gefallen lassen würde.
Tim Pritlove: H.O.A. Homeowner Association.
Pavel Mayer: H.O.A. Gemeinschaft, die dir dann die Länge des Rasens vorschreiben und die Art der Pflanzen,
Pavel Mayer: die du in deinem Garten haben darfst und die Beschaffenheit der Zäune usw.
Pavel Mayer: Hier gibt es auch so etwas wie Gemeindesatzungen, aber.
Tim Pritlove: Das sind vor allem noch mal so private Unternehmen meistens,
Tim Pritlove: die dann da sozusagen engagiert werden und dann die Leute, die da wohnen, auch terrorisieren.
Tim Pritlove: Gab es mal einen schönen Bericht von John Oliver darüber, der war schon etwas grausig.
Pavel Mayer: Ja, und dann Orte, also auch Städte sind dann inkorporiert,
Pavel Mayer: also quasi eine eigene Städte können quasi eine eigene juristische Person sein,
Pavel Mayer: müssen aber nicht.
Pavel Mayer: Beziehungsweise kann es dann sein dass Städte einfach sich austragen lassen, weil,
Pavel Mayer: zu wenig Leute da oder sagt halt okay und wir sind ab sofort jetzt keine Stadt
Pavel Mayer: mehr dann rechtlich, dann gibt es halt quasi auch,
Pavel Mayer: rechtlich niemanden dann gibt es halt nur noch den Landkreis aber der ist für
Pavel Mayer: bestimmte Dinge nicht zuständig das heißt die wohnen dann einfach irgendwo und
Pavel Mayer: du hast dann dort eben gewisse,
Pavel Mayer: Zuständigkeitslücken dann, beziehungsweise niemanden, der sich dann um die Infrastruktur kümmert.
Pavel Mayer: Also sie müssen sich dann selber um ihre Straßen und was auch immer kümmern und ja.
Tim Pritlove: Das ist der wilde Westen. Ich meine, so stellt man sich das ja auch vor und ich glaube,
Tim Pritlove: oder ich habe den Eindruck, dass das für viele auch ganz okay ist.
Tim Pritlove: Also, dass das sozusagen so ein Trade-off ist, weil diese Vorstellung,
Tim Pritlove: also es dreht sich ja immer um dieses Wort Freiheit.
Pavel Mayer: Ja.
Tim Pritlove: Und alle schreien das. Und es ist halt nur so, dass,
Tim Pritlove: jetzt mal im direkten Vergleich zu Europa,
Tim Pritlove: die Amerikaner einfach, glaube ich, eine ganz andere Vorstellung davon haben,
Tim Pritlove: was das bedeutet, Freiheit.
Tim Pritlove: Bei denen ist es halt im Wesentlichen Freiheit von allem.
Tim Pritlove: Ich will hier selber machen und es hat keine Behörde zu geben,
Tim Pritlove: die mir jetzt vorschreibt, wie mein Auto ist.
Tim Pritlove: Und ich kann da ranflanschen und rannageln, was ich will und mit den absurdesten
Tim Pritlove: Konstruktionen durch die Weltgeschichte fahren, weil wer bist du denn,
Tim Pritlove: dass du das irgendwie für mich entscheiden willst,
Tim Pritlove: wie ich mein Auto zusammenschraube oder woraus das besteht oder was das für
Tim Pritlove: einen Motor hat oder irgendwas.
Tim Pritlove: Und wenn ich da vorne so ein Kuhhorn dran ballern will, dann mache ich das halt
Tim Pritlove: einfach, weil es sieht geil aus.
Tim Pritlove: Das ist so diese Vorstellung. Und unsere Form von Freiheit ist halt sehr viel mehr geprägt durch ein,
Tim Pritlove: Freiheit im Sinne von Sicherheit.
Tim Pritlove: Sicherheit primär jetzt im, also was heißt primär, von allem so ein bisschen,
Tim Pritlove: also Sicherheit im eigentlichen Sinne, Sicherheit vor Gefährdung, vor Kriminalität,
Tim Pritlove: so Sachen, aber eben auch die Freiheit abgesichert zu sein.
Tim Pritlove: Also Krankenversicherung, solche sozialen Systeme,
Tim Pritlove: Auffang, weil es ja auch für mich gut ist, wenn es anderen Leuten gut geht,
Tim Pritlove: weil dann hast du nicht diese Verrohungs- und Ausschlussmomente,
Tim Pritlove: die halt in den USA dann doch häufig zu sehen sind.
Tim Pritlove: Es ist ja alles sehr an diesem American Dream.
Tim Pritlove: Man muss es ja nur wollen und wenn du es nicht geschafft hast,
Tim Pritlove: dann hast du es wohl nicht genug gewollt.
Tim Pritlove: Was dann aber automatisch verbunden ist, ist dann eben auch so mit so einer
Tim Pritlove: Ausgrenzung, weil wenn du es nicht geschafft hast, dann bist du halt auch nichts
Tim Pritlove: wert und dann wohnst du halt unter der Brücke oder was weiß ich.
Tim Pritlove: Ist mir egal, du hast ja nichts mit mir zu tun, du bist ja so zufällig auf demselben Land unterwegs,
Tim Pritlove: aber hier ist mein Home-Turf, hier ist unsere Region und was irgendwelche Regierungen
Tim Pritlove: tausende Kilometer von hier entfernt,
Tim Pritlove: so mein, das ficht mich nicht an.
Tim Pritlove: Das ist so ein bisschen meine Wahrnehmung des Ganzen.
Pavel Mayer: Man muss natürlich auch hier dazu sagen, dass das eine grobe Verallgemeinerung
Pavel Mayer: ist und es auch regional extrem unterschiedlich sein kann.
Pavel Mayer: Du findest einfach auch Gegenden und soziale Schichten und Leute,
Pavel Mayer: wo du das Gefühl hast, die unterscheiden sich jetzt nicht allzu sehr von Europa.
Pavel Mayer: Also es gibt, sagen wir auch, europäische oder europäisierte Amerikaner durchaus und Gegenden.
Tim Pritlove: Ich meine nicht, alle sind anders und es ist auf jeden Fall immer anders,
Tim Pritlove: sondern es ist einfach eine Meta-Betrachtung der Gesellschaft,
Tim Pritlove: einfach auch mal so ein bisschen zu verstehen, wie ist deren Verhältnis dazu.
Tim Pritlove: Also ich meine, wir sitzen ja hier und fragen uns die ganze Zeit,
Tim Pritlove: Leute, Trump, geht's noch?
Tim Pritlove: Und gehen dabei natürlich irgendwie davon aus, dass wir dieselbe Nähe zu diesem
Tim Pritlove: politischen System dort haben.
Tim Pritlove: Dass es dort dieselbe Nähe zu diesem politischen System gibt, was es so nicht gibt.
Tim Pritlove: Oder dass auch nur dieselben Erwartungshaltungen an dieses politische System
Tim Pritlove: gestellt werden. Was offensichtlich ja nicht so ist.
Tim Pritlove: Und dieses Lasst uns in Ruhe hat halt auch viel mit, wir lassen auch die in Ruhe.
Tim Pritlove: Und wenn sie es nicht total übertreiben oder wenn ich nicht davon betroffen
Tim Pritlove: bin, dann ist es mir auch egal. Ich habe jetzt gerade so ein paar Berichte gesehen.
Tim Pritlove: Diese ganzen Zollentscheidungen von Trump ruinieren ja gerade zum Beispiel die
Tim Pritlove: Farmer auch in diesen Red States, die eigentlich republikanisch gewählt haben,
Tim Pritlove: so Dakota, Norddakota, Süddakota, also so Regionen, die leben einfach nur von
Tim Pritlove: Agrar und von nichts anderem.
Tim Pritlove: Und dadurch, dass sie jetzt halt einerseits ihre ganzen Aufträge verlieren,
Tim Pritlove: weil sie durch die Zölle jetzt einfach ihr Zeug, ihr Soja nicht mehr loswerden,
Tim Pritlove: die Exporte nach China, alle storniert werden auf der einen Seite und auf der
Tim Pritlove: anderen Seite durch diese harte Migrationspolitik ihnen auch noch die Arbeiter
Tim Pritlove: weglaufen und sie niemanden haben,
Tim Pritlove: verrotten jetzt da gerade ihre Felder und sie haben keine Aufträge und können
Tim Pritlove: das irgendwie alles gar nicht mehr so schaffen.
Tim Pritlove: Und müssen halt, gehen halt bankrott.
Tim Pritlove: Und dann guckst du dir an, wie sie da weinerlich in die Kameras reinschreien
Tim Pritlove: und das irgendwie auf TikTok hochladen, wie entsetzt sie doch so sind.
Tim Pritlove: Und eine sagte halt, ja sie würde das ja gar nicht verstehen,
Tim Pritlove: weil hier hätten doch alle Republikaner gewählt und wenn doch hier alle Republikaner
Tim Pritlove: gewählt haben, dann müssten die doch auch was für uns tun.
Tim Pritlove: Und da lässt sich natürlich schön ablesen, wie so diese Mentalität ist.
Tim Pritlove: Nicht so, oh wir müssen die Richtigen wählen, damit die richtige Politik gemacht
Tim Pritlove: wird insgesamt, sondern ein, ja wir wählen euch, weil ihr seid ja immer für uns.
Tim Pritlove: Und wenn ihr für uns seid, ist es gut.
Tim Pritlove: Genau, du hast es gesagt.
Tim Pritlove: Hat ein bisschen was davon. Wo man die Bayern nicht ganz so aus dem Garten treten,
Tim Pritlove: aber die Mentalität spürt man da auch so ein bisschen.
Pavel Mayer: Also was mir aufgefallen ist, ich habe natürlich nach Protestenausschau gehalten,
Pavel Mayer: vor allem, und keine gesehen.
Pavel Mayer: Nicht mal in Washington. Es waren wohl welche, aber es ist halt einfach so groß
Pavel Mayer: und ich habe sie nicht gefunden.
Pavel Mayer: Also da muss man dann tatsächlich suchen und dann findet man auch die Proteste,
Pavel Mayer: aber es war nicht so wie in Berlin, wo ich, ja,
Pavel Mayer: fast egal in welcher zentralen Straße ich sitze, irgendwie alle paar Wochen
Pavel Mayer: kommt irgendwie mal eine Demo direkt bei mir vom Fenster lang.
Pavel Mayer: Und Und dann ist es so, dass auch einen Großteil der Leute hatte ich das Gefühl,
Pavel Mayer: Interessiert sich nicht für Politik wirklich. Die sind depolitisiert.
Pavel Mayer: Das ist bei uns auch der Fall. Aber wenn du dir die Wahlbeteiligung anguckst
Pavel Mayer: und speziell Wahlbeteiligung bei kleineren Wahlen, hast du manchmal 10,
Pavel Mayer: 20 Prozent oder so, die wählen gehen.
Pavel Mayer: Und wählen ist auch teilweise echt umständlich dort und selbst jetzt bei der
Pavel Mayer: Präsidentschaftswahl, habe ich was, 60 Prozent Wahlbeteiligung irgendwo in der Gegend.
Tim Pritlove: Das war schon viel.
Pavel Mayer: Und ja und was ich so gehört habe so an Meinungen war zum Beispiel ja, ob Trump oder Harris,
Pavel Mayer: ist doch egal die ziehen uns beide ja, ist doch egal die machen eh alle was
Pavel Mayer: sie wollen und sind eh von der Industrielobby gekauft und.
Pavel Mayer: Meine Stimme hat sowieso keine Auswirkung.
Pavel Mayer: Das ist bei ganz, ganz vielen Leuten, auch viele jüngere Leute,
Pavel Mayer: sind einfach komplett disillusioniert von der Politik und versuchen einfach
Pavel Mayer: in ihrem Umfeld, in ihrem Rahmen was zu machen, aber sehen nicht,
Pavel Mayer: dass irgendwie die Politik da irgendeinen Unterschied macht.
Pavel Mayer: Was leider auch eine falsche Betrachtung ist, Das ist aber nicht völlig falsch,
Pavel Mayer: weil natürlich das politische System der USA ist bisweilen auch ziemlich katastrophal.
Pavel Mayer: Also allein schon die Gliederung, diese 50 Bundesstaaten.
Pavel Mayer: Manche Bundesstaaten haben irgendwie weniger oder eine ganze Reihe von Bundesstaaten
Pavel Mayer: haben halt weniger Bevölkerung als zwei Berliner Bezirke.
Pavel Mayer: Und in diesen Ländern, Hauptstadt selbst Delaware, Wilmington,
Pavel Mayer: 80.000 Einwohner, wie Lüdenscheid ungefähr.
Pavel Mayer: Das ist dann so die Hauptstadt von einem amerikanischen Bundesstaat.
Pavel Mayer: Oder sich Montana auch, glaube ich, die Hauptstadt.
Pavel Mayer: Boßmann oder so der größeren Orte alle so unter 100.000 also nicht mehr,
Pavel Mayer: was mir sagen würde Mittelstädte nicht mal Großstädte sind halt dann dort die
Pavel Mayer: Hauptstädte und das führt natürlich auch dazu Helena ist die Hauptstadt von Montana,
Pavel Mayer: Helena ist die Hauptstadt Helena und hat was?
Tim Pritlove: 32.000.
Pavel Mayer: 32.000, ja. Das ist, ich meine...
Tim Pritlove: Und Delaware heißt die Hauptstadt Dover.
Pavel Mayer: Eigentlich ist es Wilmington, dachte ich, von Delaware müsste Wilmington sein.
Tim Pritlove: Hauptstadt des Bundesstaates Delaware.
Pavel Mayer: Okay. Und?
Tim Pritlove: 39.000 und Metropolregion 181.000.
Tim Pritlove: Dein Wilmington ist, glaube ich, nicht die Hauptstadt.
Pavel Mayer: Okay, dann war es nur die größte Stadt vielleicht in Delaware mit 80.000.
Tim Pritlove: Einwohnern. Ja, es ist die größte Stadt und die hat 70.800.
Pavel Mayer: Da sind im Übrigen die Hälfte aller amerikanischen Aktiengesellschaften dort
Pavel Mayer: gemeldet. Also hat die einen Firmensitz.
Tim Pritlove: Oh Mann, oh Mann.
Pavel Mayer: Oh Mann.
Tim Pritlove: Delaware hat irgendwie noch nicht mal eine Million.
Pavel Mayer: Und jetzt hast du halt diese ganzen Bundesstaaten, wo eine Handvoll Leute nur sind.
Pavel Mayer: Und deswegen ist die Qualität an politischem Personal, also insgesamt der Topf,
Pavel Mayer: aus dem du schöpfen kannst, ist halt...
Pavel Mayer: Überschaubar. Das ist halt klein
Pavel Mayer: und das führt dann natürlich auch zu entsprechend seltsamen Gesetzen.
Pavel Mayer: Also dagegen ist dann wahrscheinlich das Berliner Abgeordnetenhaus eine Ausgeburt
Pavel Mayer: an Kompetenz verglichen mit einfach manchen amerikanischen Landesparlamenten.
Pavel Mayer: Ich meine, in Berlin hat man mindestens vier Millionen Leute,
Pavel Mayer: aus denen man irgendwie sich sein Personal aussuchen kann.
Pavel Mayer: Während du dann in so einer Hauptstadt von so einem Bundesstaat hast du irgendwie 30.000 Leute.
Pavel Mayer: Und da musst du dann Parlamentarier...
Tim Pritlove: Ich würde da Berlin überhaupt nicht die Freischein geben, weil hier ist es wirklich schlimm.
Pavel Mayer: Ja, ja, ja. Aber kein Vergleich.
Pavel Mayer: Und dann halt auch wiederum ist dieses föderale System,
Pavel Mayer: in Deutschland sind wir halt viel, viel einheitlicher, was so Gesetze angeht
Pavel Mayer: und auch unser Grundgesetz und so funktioniert ziemlich gut.
Pavel Mayer: Aber also sorgt dafür, dass es so eine gewisse Einheitlichkeit gibt,
Pavel Mayer: was die rechtliche Situation angeht.
Pavel Mayer: Während man.
Pavel Mayer: Ja, in den USA, Verkehr ist komplett anders,
Pavel Mayer: andere Gesetze, was die Zulassung von Autos angeht, was irgendwie das Bauen
Pavel Mayer: angeht und so weiter und gesagt,
Pavel Mayer: nur am Rande, ich meine die Marihuana-Gesetzgebung ist auch eine komplette Katastrophe,
Pavel Mayer: ohne da jetzt ins Detail zu gehen, Aber wir denken, okay,
Pavel Mayer: ja, da gibt es gewisse Staaten, da ist Marihuana legal, kennen wir ja,
Pavel Mayer: Kalifornien, Washington war der erste Staat, andere nicht.
Pavel Mayer: Aber was ich weiß, ist,
Pavel Mayer: dass es dann so Dinge gibt, wie zum Beispiel in Alaska dürfen legal nur Amerikaner kiffen.
Pavel Mayer: So als Ausländer, du hast dann so Gesetze, die halt dann für Ausländer besonders diskriminieren.
Tim Pritlove: Ich meine, es ist jetzt immer, ich finde, wir machen es so ein bisschen einfach,
Tim Pritlove: wenn wir sagen, hier die USA und da Deutschland und unsere Bundesländer sind
Tim Pritlove: ja so und die Bundesstaaten sind so.
Tim Pritlove: Man muss es wirklich mit Europa insgesamt vergleichen.
Tim Pritlove: Und rechtliche, also unterschiedliche Ansichten darüber, wie das Verhältnis
Tim Pritlove: zum Staat ist, wenn man von Portugal,
Tim Pritlove: bis nach Finnland und nach Griechenland gehst, da wirst du natürlich auch sehr
Tim Pritlove: diverses Auffassungen darüber finden, wie das alles so richtig verhält.
Pavel Mayer: Und in dem Sinne, was das Chaos angeht,
Pavel Mayer: so steht, oder Unterschiede, ja,
Pavel Mayer: steht es teilweise Europa in nichts nach,
Pavel Mayer: so, beziehungsweise was so die Uneinheitlichkeit vieler Dinge angeht.
Pavel Mayer: Da hat man das Gefühl, dass Europa mittlerweile zumindest, zumindest was die
Pavel Mayer: rechtliche Situation angeht, deutlich einheitlicher ist.
Pavel Mayer: Aber ja, es sind natürlich überall andere Verwaltungen und Gesundheitssysteme und, und, und.
Pavel Mayer: Insofern, die andere Sache ist,
Pavel Mayer: dass es wohl bei der Befragung, welches Land Leute am besten finden,
Pavel Mayer: ist es überwiegend das Land, wo sie aufgewachsen sind.
Pavel Mayer: Und ja, das ist das Normal.
Pavel Mayer: Das ist das, so wie es sein sollte eigentlich. Und da gibt es nur wenige Länder
Pavel Mayer: auf der Welt, die wirklich so kaputt sind, wo die Leute dann sagen,
Pavel Mayer: ja, nee, auf gar keinen Fall irgendwie so wie in meinem Land.
Pavel Mayer: Aber so selbst in China oder so, sagen die Leute, nee, China ist einfach das
Pavel Mayer: beste Land der Welt oder die Amerikaner sagen, USA sind das beste Land der Welt und so.
Pavel Mayer: Wahrscheinlich die Mehrheit in der Mehrzahl der Staaten, wenn du fragst,
Pavel Mayer: wo ist es besser oder wo ist es richtig, dann ja, da wo.
Tim Pritlove: Ja, ein Mangel an Informationen herrscht da natürlich auch ein bisschen.
Pavel Mayer: Ja, aber es ist aber auch das, woran man angepasst ist, das was man gewohnt ist.
Pavel Mayer: Und damit kommt man klar, das funktioniert für einen selbst am ehesten noch,
Pavel Mayer: als jetzt mit einer Verwaltung klarzukommen,
Pavel Mayer: mit der man noch nie im Leben zu tun hat oder mit einem System. insofern, ja.
Pavel Mayer: Aber es gibt natürlich Sachen, systemunabhängig, oder wo ich sagen würde,
Pavel Mayer: das ist dann jetzt nicht unbedingt relativ, also wie zum Beispiel die ganze Müllthematik.
Pavel Mayer: Ja.
Pavel Mayer: Gut. Ich meine, ich habe das Gefühl,
Pavel Mayer: wir müssen irgendwann nochmal, aber nicht so bald nochmal einen hinten dranhängen,
Pavel Mayer: weil wir eine Reihe von Themen.
Tim Pritlove: Ich würde mal folgendes vorschlagen. Wir machen jetzt vielleicht erstmal hier den Sack zu.
Tim Pritlove: Das mal so als Reisebericht und erster Eindruck und dann schauen wir mal,
Tim Pritlove: ob ihr Kommentare und Fragen zu dieser Sendung habt.
Tim Pritlove: Dann kann man das ja vielleicht nochmal aufgreifen.
Tim Pritlove: Aber ich würde sagen, als Reisebericht sollte es jetzt erstmal lang, oder Pavel?
Pavel Mayer: Ja, ich denke, denke schon, wir haben,
Pavel Mayer: Eine Menge Zeugs angesprochen, gab natürlich in sieben Wochen noch deutlich mehr.
Pavel Mayer: Also wie gesagt, gerade das Politikthema hatten wir nur kurz angesprochen,
Pavel Mayer: aber Militär hatten wir auch, Gesundheitssystem hatten wir auch.
Pavel Mayer: Ja, vielleicht ist das auch genug insofern,
Pavel Mayer: weil ja generell die mediale Berichterstattung über die USA,
Pavel Mayer: die allgemeine auch sehr ausführlich ist.
Pavel Mayer: Und ich gucken wollte, dass ich mich vielleicht hier auf ein paar Sachen auch
Pavel Mayer: fokussiere oder ein paar Sachen, wo es einfach der Eindruck vor Ort ein anderer war,
Pavel Mayer: als wenn man jetzt in Medien oder Filmen sich das Ganze anschaut.
Pavel Mayer: Und ja, am Ende.
Pavel Mayer: Die Leute leben irgendwie ihr Leben und versuchen das Beste draus zu machen
Pavel Mayer: unter aber überwiegend jetzt lokalen Umständen und das Gefühl auch,
Pavel Mayer: dass das Lokale wichtiger ist als jetzt das US-amerikanische,
Pavel Mayer: weil das USA einfach so groß ist.
Pavel Mayer: Und die USA und der Bund ist halt auch weit weg und distant und so und schwer
Pavel Mayer: zu beeinflussen und zu verändern.
Pavel Mayer: Und ja, deswegen, wie gesagt, die meisten Leute einfach leben in ihrem Umfeld und.
Pavel Mayer: Um Job oder Karriere oder versuchen, ein Unternehmen aufzumachen.
Pavel Mayer: Und das ist allerdings tatsächlich, ich sage mal, wenn es gelingt,
Pavel Mayer: ein Unternehmen aufzusetzen, was irgendwie Traktion hat, dann lässt sich das
Pavel Mayer: unglaublich schnell dort auch einfach entwickeln.
Pavel Mayer: Also die Hürden und so sind in der Regel eher geringer Und es fühlt sich dynamischer an.
Pavel Mayer: Also die ganze Wirtschaft, da ist man bereit, mehr zu opfern und auch,
Pavel Mayer: was weiß ich, wenn es sein muss, Leute, Arbeitgeber ziehen dann auch 2000 Kilometer
Pavel Mayer: weiter und verlassen ihre ganze Familie.
Pavel Mayer: Das ist so das eine Extrem,
Pavel Mayer: oder wir schon hatten, da wird dann einfach,
Pavel Mayer: wenn die wirtschaftliche Grundlage nicht da ist, wird halt ein kompletter Ort
Pavel Mayer: abgerissen oder untergegangen, lässt man einfach untergehen.
Pavel Mayer: Und also da ist auch, was jetzt Unternehmen angeht, wird dort schneller gegründet
Pavel Mayer: und schneller gewachsen und schneller pleite gegangen.
Tim Pritlove: Ja, man reißt dann schnell was ein und das ist auch so ein bisschen meine Hoffnung,
Tim Pritlove: weil derzeit befinden sich einfach die USA in einem sehr traurigen Zustand.
Tim Pritlove: Aber ich habe auch so immer den Eindruck gehabt, wenn sie denn dann mal an den
Tim Pritlove: Punkt gekommen sind, dass die Sache scheiße läuft,
Tim Pritlove: dann können sie auch sehr schnell wieder in die andere Richtung marschieren,
Tim Pritlove: während ich den Eindruck in Deutschland so überhaupt nicht habe.
Tim Pritlove: Also hier weiß man es eigentlich die ganze Zeit, aber man ist überhaupt nicht
Tim Pritlove: in der Lage, sich überhaupt in irgendeine Richtung zu bewegen und das ist manchmal auch nicht so geil.
Tim Pritlove: Trotzdem wäre das jetzt nicht meine erste Wahl.
Pavel Mayer: Ja, also hier hat es eher so eine Auffanggrenze nach unten,
Pavel Mayer: die ist sozusagen das soziale Netz des Dichter geknüpft hier bei uns als in den USA.
Pavel Mayer: Aber dafür ist es auch dann mühsamer und aufwendiger, sich zu entwickeln oder rasant zu wachsen.
Tim Pritlove: Ich würde sagen, wir machen jetzt mal hier einen Punkt, Pavel.
Tim Pritlove: Und warten mal unser Feedback ab. Also das war jetzt hier die kleine Bonusrunde,
Tim Pritlove: die wir euch versprochen hatten.
Tim Pritlove: Ich hoffe, es war was für euch dabei. und ja, ansonsten lesen wir uns und hören
Tim Pritlove: bei uns, wenn wir uns dann hier wieder um die wichtigen Sachen des Lebens kümmern.
Pavel Mayer: Okay, macht's gut.
Tim Pritlove: Bis dann. Tschüss.