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NOTE
Podcast: UKW
Episode: UKW140 Ukraine: No Fucks Given
Publishing Date: 2025-12-23T20:37:06+01:00
Podcast URL: https://ukw.fm
Episode URL: https://ukw.fm/ukw140-ukraine-no-fucks-given/

00:00:32.244 --> 00:00:36.384
<v Tim Pritlove>Hallo und herzlich willkommen zu UKW, unsere kleine Welt. Mein Name ist Tim.

00:00:36.384 --> 00:00:39.944
<v Tim Pritlove>Pridlaff und ich begrüße alle zur Ausgabe 140 von UKW.

00:00:41.104 --> 00:00:47.884
<v Tim Pritlove>Und wie in der letzten Ausgabe geht es heute wieder zum Jahresende um die Ukrainer.

00:00:48.204 --> 00:00:50.404
<v Tim Pritlove>Heute aber wieder mit Pavel. Hallo Pavel.

00:00:51.384 --> 00:00:56.124
<v Tim Pritlove>Genau, nachdem ich in der letzten Sendung ja mit Enno gesprochen hatte, mit Enno Lenze.

00:00:57.804 --> 00:01:02.324
<v Tim Pritlove>Falls ihr die Sendung nicht gehört habt, kann ich euch die nochmal sehr ans Herz legen.

00:01:02.644 --> 00:01:07.204
<v Tim Pritlove>Ein sehr intensiver Bericht von der Front, da ja Enno regelmäßig in der Ukraine

00:01:07.204 --> 00:01:12.084
<v Tim Pritlove>unterwegs ist und sich einiges traut.

00:01:13.124 --> 00:01:20.084
<v Tim Pritlove>Ist das immer wieder sehr interessant zuzuhören, was da so seine Erfahrungen und Erkenntnisse sind.

00:01:20.444 --> 00:01:22.564
<v Tim Pritlove>Da lag der Fokus auf der letzten Sendung.

00:01:23.144 --> 00:01:30.124
<v Tim Pritlove>Deswegen wollen wir jetzt hier, wie es unsere selbst auferlegte Pflicht ist,

00:01:30.924 --> 00:01:36.824
<v Tim Pritlove>wieder mal für euch zusammenfassen, was ist eigentlich passiert.

00:01:37.044 --> 00:01:40.784
<v Tim Pritlove>Und wir blicken jetzt tatsächlich schon wieder auf drei Monate zurück.

00:01:40.784 --> 00:01:42.504
<v Tim Pritlove>Wir hatten uns ein bisschen Zeit gelassen.

00:01:45.464 --> 00:01:52.164
<v Tim Pritlove>Das hat immer so verschiedene Gründe. Hauptsächlich, dass man immer so das Gefühl

00:01:52.164 --> 00:01:54.444
<v Tim Pritlove>hat, es dreht sich im Kreis.

00:01:54.764 --> 00:01:57.384
<v Tim Pritlove>Das tut es auch oft so.

00:01:58.004 --> 00:02:02.504
<v Tim Pritlove>Aber jetzt auch gerade in der letzten Zeit sind wieder ein paar sehr interessante

00:02:02.504 --> 00:02:06.444
<v Tim Pritlove>Dinge passiert, sodass es jetzt einfach mal wieder Zeit wird.

00:02:06.624 --> 00:02:10.384
<v Tim Pritlove>Und ich denke jetzt auch mal so zum Jahresende ist es auch ganz gut,

00:02:10.604 --> 00:02:13.344
<v Tim Pritlove>mal so einen generellen Ausblick zu wagen.

00:02:13.564 --> 00:02:18.524
<v Tim Pritlove>Dauert ja auch nicht mehr so lange und dieser Krieg wird vier Jahre gedauert haben im Februar.

00:02:19.624 --> 00:02:23.244
<v Tim Pritlove>Das ist keine gute Nachricht, aber es ist einfach nur mal Realität.

00:02:24.164 --> 00:02:30.284
<v Tim Pritlove>Und deswegen schauen wir mal in die Ukraine und gucken mal was passiert ist,

00:02:32.077 --> 00:02:36.657
<v Tim Pritlove>Ja, letzte Sendung, wie gesagt, knapp drei Monate am 3.

00:02:37.537 --> 00:02:40.417
<v Tim Pritlove>Oktober haben wir die veröffentlicht.

00:02:42.297 --> 00:02:47.797
<v Tim Pritlove>Und ja, was ist seitdem passiert? Also was man auf jeden Fall erstmal sagen

00:02:47.797 --> 00:02:51.677
<v Tim Pritlove>muss ist, es passiert eines die ganze Zeit,

00:02:52.037 --> 00:02:59.477
<v Tim Pritlove>nämlich jeden Tag greift Russland mit einer schwindelerregenden Zahl von Raketen,

00:03:00.377 --> 00:03:05.217
<v Tim Pritlove>Drohnen aller Art das gesamte Gebiet der Ukraine an.

00:03:05.217 --> 00:03:10.817
<v Tim Pritlove>Also auch weit hinter der eigentlichen Frontlinie werden Städte angegriffen,

00:03:10.877 --> 00:03:16.137
<v Tim Pritlove>wird Infrastruktur angegriffen, Krankenhäuser, Kindergärten, Wohnungen, alles.

00:03:16.577 --> 00:03:23.077
<v Tim Pritlove>Regelmäßig gibt es immer wieder Berichte über absolut herzzerreißende Geschichten,

00:03:23.337 --> 00:03:25.657
<v Tim Pritlove>wo komplette Wohnblocks zusammengeschossen werden.

00:03:26.537 --> 00:03:31.297
<v Tim Pritlove>Viele Tote und Zivilisten, die davon betroffen sind vor allem.

00:03:31.497 --> 00:03:35.797
<v Tim Pritlove>Selten sind es also militärische Objekte. Damit will ich nicht sagen,

00:03:36.037 --> 00:03:39.797
<v Tim Pritlove>dass Russland nicht auch versucht, militärische Objekte anzugreifen.

00:03:43.477 --> 00:03:49.417
<v Tim Pritlove>Würden alle Raketen durchgehen, die geschickt werden, dann wäre es im Wesentlichen

00:03:49.417 --> 00:03:53.037
<v Tim Pritlove>und zum großen Teil zivile Objekte.

00:03:55.255 --> 00:04:08.315
<v Pavel Mayer>Es ist nicht ganz einfach zu sagen bei allen Angriffen, auf was wurde denn eigentlich gezielt.

00:04:08.315 --> 00:04:11.435
<v Pavel Mayer>Aber ja, definitiv.

00:04:11.575 --> 00:04:20.595
<v Pavel Mayer>Ich glaube, es ist einfach eine Kombination aus russischer Unfähigkeit oder

00:04:20.595 --> 00:04:24.915
<v Pavel Mayer>mangelnder Technik plus tatsächlich auch,

00:04:25.195 --> 00:04:33.735
<v Pavel Mayer>dass ein signifikanter Anteil meiner Meinung nach auch an ziviler Infrastruktur

00:04:33.735 --> 00:04:37.655
<v Pavel Mayer>oder einfach an Wohnungen oder Wohnblocks.

00:04:38.315 --> 00:04:43.595
<v Pavel Mayer>Als Terrorangriff auch gefahren wird. Aber teilweise,

00:04:46.230 --> 00:04:52.150
<v Pavel Mayer>Wissen wir ja auch, dass Russland auch gerne mal eines Territorium bombardiert,

00:04:52.310 --> 00:04:54.430
<v Pavel Mayer>aus welchen Gründen auch immer.

00:04:54.430 --> 00:04:59.110
<v Pavel Mayer>Es ist ja jetzt auch wieder neulich passiert, dass sie irgendwie Bomben über

00:04:59.110 --> 00:05:01.550
<v Pavel Mayer>Belgorod abgeworfen haben.

00:05:02.370 --> 00:05:05.650
<v Tim Pritlove>Gut, aber das sind Fehlfunktionen. Aber es gibt jetzt gerade in letzter Zeit

00:05:05.650 --> 00:05:09.450
<v Tim Pritlove>dokumentierte Fälle, wo also dieser eine Wohnblock, ich habe es leider in der

00:05:09.450 --> 00:05:13.270
<v Tim Pritlove>Stadt vergessen, das war glaube ich irgendwo in Nibro.

00:05:15.070 --> 00:05:18.790
<v Tim Pritlove>Da sind irgendwie 30 Raketen in denselben Wohnblock eingeschlagen.

00:05:18.790 --> 00:05:21.870
<v Tim Pritlove>Da kannst du mir nicht erzählen, dass das Zufall war.

00:05:21.990 --> 00:05:27.410
<v Tim Pritlove>Das kann kein Zufall sein, sondern das ist sozusagen gezielt ausgewählt und

00:05:27.410 --> 00:05:32.450
<v Tim Pritlove>getargetet worden und dementsprechend kann man, glaube ich, diese Behauptung stehen lassen.

00:05:32.610 --> 00:05:37.330
<v Tim Pritlove>Außerdem sind halt mittlerweile so gut wie alle Kraftwerke in der Ukraine nochmal

00:05:37.330 --> 00:05:42.530
<v Tim Pritlove>zusammengeschossen worden. Es gibt permanent Stromausfälle auch in der Hauptstadt

00:05:42.530 --> 00:05:45.750
<v Tim Pritlove>in Kiew, da hatte ja auch Enno schon drüber berichtet.

00:05:46.210 --> 00:05:50.250
<v Tim Pritlove>Ich weiß jetzt nichts Konkretes über die Heizungssituation, aber das dürfte

00:05:50.250 --> 00:05:51.950
<v Tim Pritlove>sich nicht sehr viel besser anfühlen.

00:05:51.950 --> 00:05:58.910
<v Tim Pritlove>Ja und das Problem ist vor allem, dass also in Anbetracht der Menge an Raketen,

00:05:59.050 --> 00:06:02.310
<v Tim Pritlove>die jede Nacht über die Ukraine hageln,

00:06:03.490 --> 00:06:08.390
<v Tim Pritlove>einfach nicht genug Abwehrsysteme bereitstehen und es gibt auch Berichte von

00:06:08.390 --> 00:06:12.250
<v Tim Pritlove>der ukrainischen Führung, also ich glaube Selenskyj hat das gesagt zuletzt,

00:06:12.450 --> 00:06:16.310
<v Tim Pritlove>dass manchen Luftabwehrsystemen, hat jetzt nicht gesagt welchen,

00:06:16.450 --> 00:06:20.110
<v Tim Pritlove>schlicht die Munition fehlt, also das ist einfach bei manchen Systemen.

00:06:21.534 --> 00:06:24.514
<v Tim Pritlove>Einfach nichts ist, was man losschicken kann.

00:06:25.214 --> 00:06:29.434
<v Tim Pritlove>Weiß jetzt keiner, ob das die aus Deutschland gestellten IRIS-Systeme sind,

00:06:29.554 --> 00:06:35.154
<v Tim Pritlove>ob das die Patriots sind, was auch immer. Ist auf jeden Fall nicht gut und kann

00:06:35.154 --> 00:06:39.074
<v Tim Pritlove>man nur hoffen, dass das sich in irgendeiner Form löst, dieses Problem.

00:06:41.094 --> 00:06:47.654
<v Tim Pritlove>Ja, aber an der Front sieht es dann fast besser aus.

00:06:48.274 --> 00:06:51.114
<v Tim Pritlove>Besser ist das nicht das richtige Wort.

00:06:51.834 --> 00:06:58.134
<v Tim Pritlove>Es gibt, abgesehen davon, dass Russland generell im gesamten Frontverlauf in

00:06:58.134 --> 00:07:02.574
<v Tim Pritlove>irgendeiner Form immer potenziell irgendwo reindrückt und Leute vorschickt,

00:07:02.854 --> 00:07:04.894
<v Tim Pritlove>gibt es so ein paar Hotspots.

00:07:04.894 --> 00:07:12.314
<v Tim Pritlove>Der auch in der letzten Sendung nochmal mehr besprochene Hotspot Pokrovsk.

00:07:12.554 --> 00:07:18.094
<v Tim Pritlove>Das ist also eine kleine Stadt oder Doppelstadt, Pokrovsk-Münorath,

00:07:18.554 --> 00:07:25.714
<v Tim Pritlove>die halt in den Fokus der Russen gekommen ist, nachdem diese Stronghold in Avdivka gefallen ist.

00:07:25.714 --> 00:07:28.894
<v Tim Pritlove>Da sind sie jetzt irgendwie auch schon seit über einem Jahr unterwegs,

00:07:29.174 --> 00:07:31.274
<v Tim Pritlove>diesen Ort einzunehmen.

00:07:31.834 --> 00:07:40.534
<v Tim Pritlove>Es ist ihnen jetzt in den letzten Monaten gelungen, in die Stadt vorzurücken und naja,

00:07:41.214 --> 00:07:44.414
<v Tim Pritlove>auch seit drei Monaten hören wir im Prinzip immer das Gleiche,

00:07:44.494 --> 00:07:49.214
<v Tim Pritlove>nämlich dass die Einnahme der Stadt jetzt sozusagen unmittelbar bevorsteht.

00:07:50.174 --> 00:07:54.574
<v Tim Pritlove>Und das kann man jetzt eigentlich auch sagen, bloß ob unmittelbar bedeutet,

00:07:54.774 --> 00:07:59.154
<v Tim Pritlove>morgen, nächste Woche, in einem Monat oder vielleicht doch auch erst wieder

00:07:59.154 --> 00:08:01.454
<v Tim Pritlove>in zwei Monaten, weiß keiner.

00:08:01.634 --> 00:08:05.794
<v Tim Pritlove>Wenn man auf die Karten schaut, die so veröffentlicht werden,

00:08:05.914 --> 00:08:13.014
<v Tim Pritlove>die ja immer belegen sollen, welche Partei welches Gebiet kontrolliert, kann man sagen.

00:08:14.047 --> 00:08:19.207
<v Tim Pritlove>Die Ukrainer weichen langsam zurück, aber mit der Betonung auf langsam.

00:08:19.647 --> 00:08:24.747
<v Tim Pritlove>Von daher ist Pokrov Smirnorat noch nicht komplett gefallen.

00:08:25.187 --> 00:08:29.707
<v Tim Pritlove>Andererseits braucht man sich auch relativ wenig Hoffnung machen,

00:08:29.847 --> 00:08:37.267
<v Tim Pritlove>dass sich dort das Blatt noch groß wenden wird. Und dazu sieht die Gesamtsituation

00:08:37.267 --> 00:08:39.407
<v Tim Pritlove>dort dann doch ein bisschen zu prekär aus.

00:08:39.567 --> 00:08:42.827
<v Tim Pritlove>Aber dieser Widerstand ist real und vor allem, und das darf man dabei nicht

00:08:42.827 --> 00:08:48.107
<v Tim Pritlove>vergessen, die Russen erleiden bei ihren Vorstößen enorme Verluste.

00:08:48.527 --> 00:08:54.847
<v Tim Pritlove>Also wirklich enorme Verluste. Da ist einfach der Einsatz an Menschenmaterial

00:08:54.847 --> 00:08:58.047
<v Tim Pritlove>der Russen kaum zu verstehen.

00:08:58.047 --> 00:09:07.547
<v Tim Pritlove>Ja, es ist sozusagen, da werden einfach Hunderte und Tausende pro Woche in den

00:09:07.547 --> 00:09:12.347
<v Tim Pritlove>sicheren Tod geschickt, einfach um wieder mal ein paar Meter nach vorne zu kommen.

00:09:12.767 --> 00:09:16.647
<v Tim Pritlove>Und das ist halt das ganze Prinzip des russischen Vorstoßes.

00:09:19.817 --> 00:09:26.657
<v Tim Pritlove>Das ist im Prinzip auch die Strategie der Ukrainer, die halt versuchen gegenzuhalten

00:09:26.657 --> 00:09:29.937
<v Tim Pritlove>mit einer generellen Taktik, die sagt,

00:09:30.717 --> 00:09:35.217
<v Tim Pritlove>wir tauschen im Zweifelsfall Gelände gegen Personal.

00:09:35.217 --> 00:09:41.717
<v Tim Pritlove>Das heißt, wir ziehen uns lieber zurück, als dass wir jetzt auf Biegen und Brechen

00:09:41.717 --> 00:09:45.077
<v Tim Pritlove>unsere Leute verheizen, nur um ein paar Meter zu halten.

00:09:46.537 --> 00:09:50.677
<v Tim Pritlove>Das ist nicht schön, aber das ist auf jeden Fall eine Strategie,

00:09:50.757 --> 00:09:56.917
<v Tim Pritlove>die sicherstellt, dass die Russen eine Vielzahl mehr an Verlusten haben.

00:09:57.337 --> 00:10:01.277
<v Tim Pritlove>Und da sie ja rein numerisch auch immer noch die Überhand haben,

00:10:01.377 --> 00:10:07.477
<v Tim Pritlove>ist das überhaupt die Voraussetzung dafür, dass die Ukrainer überhaupt dagegen halten können.

00:10:07.577 --> 00:10:14.357
<v Tim Pritlove>Aber das gelingt ihnen insgesamt doch sehr gut, auch wenn die Verluste groß

00:10:14.357 --> 00:10:18.797
<v Tim Pritlove>sind. Und ja, das ist also die Situation in Pokrovsk.

00:10:19.797 --> 00:10:27.917
<v Tim Pritlove>Ähnliche Situationen haben wir, ja, ähnliches, also andere Hotspots,

00:10:28.037 --> 00:10:31.257
<v Tim Pritlove>sagen wir es mal so, andere Hotspots, also die Russen wollen halt den Donbass haben.

00:10:31.257 --> 00:10:35.577
<v Tim Pritlove>Das ist für sie sozusagen das, was sie da politisch auch angekündigt haben,

00:10:35.717 --> 00:10:38.237
<v Tim Pritlove>was sie irgendwie erreichen wollen jetzt erstmal.

00:10:38.377 --> 00:10:40.917
<v Tim Pritlove>Also eigentlich wollen sie natürlich die ganze Ukraine, aber jetzt sagen sie

00:10:40.917 --> 00:10:44.017
<v Tim Pritlove>erstmal, wir brauchen mal jetzt hier mal den Donetsk vollständig.

00:10:44.017 --> 00:10:48.517
<v Tim Pritlove>Da fehlt ihnen natürlich noch diese Stadtkette um Konstantinivka,

00:10:48.697 --> 00:10:50.417
<v Tim Pritlove>Kramatorsk, Sloviansk.

00:10:50.557 --> 00:10:55.257
<v Tim Pritlove>Das ist so ein Gürtel von drei größeren oder mittelgrößeren Städten und Kramatorsk

00:10:55.257 --> 00:11:00.897
<v Tim Pritlove>war schon immer das Einsatzzentrum der Ukrainer in Donetsk.

00:11:00.977 --> 00:11:06.197
<v Tim Pritlove>Also das ist quasi ihre Hauptstronghold, das ist mit Sicherheit die letzte Stadt,

00:11:06.217 --> 00:11:09.617
<v Tim Pritlove>die hier in irgendeiner Form stehen wird.

00:11:11.742 --> 00:11:15.462
<v Tim Pritlove>Da sind die Russen jetzt noch lange nicht vorgedrungen, haben aber auch ein

00:11:15.462 --> 00:11:16.622
<v Tim Pritlove>bisschen Boden gut gemacht.

00:11:17.022 --> 00:11:23.902
<v Tim Pritlove>Wenn wir von Boden gut machen reden, dann reden wir immer von einem Geschwindigkeitsvorstoß,

00:11:24.062 --> 00:11:30.162
<v Tim Pritlove>der einen Bruchteil der Geschwindigkeit einer Schnecke betrifft.

00:11:30.162 --> 00:11:36.082
<v Tim Pritlove>Also es ist so, eine Schnecke hätte in diesen vier Jahren der Ukraine schon

00:11:36.082 --> 00:11:40.622
<v Tim Pritlove>ein, zwei Mal komplett durchlaufen, aber die Russen sind irgendwie 30,

00:11:40.722 --> 00:11:44.942
<v Tim Pritlove>40 Kilometer weit gekommen und so ist halt diese Situation.

00:11:44.942 --> 00:11:50.182
<v Tim Pritlove>Auch sehr beunruhigend war die Situation um Kupiansk.

00:11:50.742 --> 00:12:02.262
<v Tim Pritlove>Wir erinnern uns, Kupiansk ist eine Stadt in dem Übergang zwischen Chakiv,

00:12:02.342 --> 00:12:06.242
<v Tim Pritlove>also im Oblast Chakiv und Luhansk.

00:12:06.862 --> 00:12:14.142
<v Tim Pritlove>Gehört also noch zu Kharkiv, wenn ich das richtig sehe.

00:12:14.762 --> 00:12:19.882
<v Tim Pritlove>Bevor ich jetzt hier Quatsch erzähle, schnell mal einen Blick auf die Karte.

00:12:22.502 --> 00:12:26.942
<v Tim Pritlove>Ja, das liegt so genau an der Karte.

00:12:28.778 --> 00:12:33.638
<v Tim Pritlove>Genau, also es ist im östlichen Teil von Kharkiv.

00:12:35.318 --> 00:12:38.938
<v Tim Pritlove>Da fließt auch ein Fluss durch, das ist eine wichtige Eisenbahnlinie und das

00:12:38.938 --> 00:12:45.138
<v Tim Pritlove>war die Stadt, die sie bei ihrer Kharkiv-Offensive vor drei Jahren genommen haben in Windeseile.

00:12:46.338 --> 00:12:50.878
<v Tim Pritlove>Im letzten Jahr ist den Russen halt gelungen, langsam sich dieser Stadt zu nähern

00:12:50.878 --> 00:12:54.998
<v Tim Pritlove>und vor ein paar Monaten ist es ihnen auch gelungen, in die Stadt teilweise einzudringen.

00:12:55.218 --> 00:12:58.538
<v Tim Pritlove>Haben dann schon angefangen zu behaupten, die Stadt wäre jetzt komplett unter

00:12:58.538 --> 00:13:01.258
<v Tim Pritlove>russischer Kontrolle. Stimmte aber nicht.

00:13:02.018 --> 00:13:05.618
<v Tim Pritlove>Das Lustige ist, das behaupten sie auch immer noch, also Putin zumindest.

00:13:06.438 --> 00:13:10.558
<v Tim Pritlove>Allerdings ist die Situation seit zwei Wochen eine ganz andere.

00:13:10.558 --> 00:13:16.538
<v Tim Pritlove>Denn hier ist es den Ukrainern gelungen, durch einen taktischen Vorstoß auf

00:13:16.538 --> 00:13:27.978
<v Tim Pritlove>breiter Front das russische Einfallstor nach Kupiansk komplett abzuschneiden.

00:13:27.978 --> 00:13:32.378
<v Tim Pritlove>Und es gibt jetzt noch ein paar russische Truppen in der Stadt,

00:13:32.558 --> 00:13:37.818
<v Tim Pritlove>die aber komplett eingeschlossen zu sein scheinen und sodass davon auszugehen

00:13:37.818 --> 00:13:41.878
<v Tim Pritlove>ist, wenn es den Russen nicht in irgendeiner Form gelingt, hier das Blatt zu wenden,

00:13:42.378 --> 00:13:45.318
<v Tim Pritlove>dass also Kupiansk wieder komplett an die Ukraine fällt.

00:13:47.478 --> 00:13:55.138
<v Tim Pritlove>Das wäre auch sehr zu wünschen, denn wie schon erwähnt, ist das eben eine strategisch wichtige Stadt.

00:13:57.938 --> 00:14:01.598
<v Tim Pritlove>Die Nachbarstadt daneben, ich weiß gar nicht, ob das offiziell noch zu Kupiansk

00:14:01.598 --> 00:14:07.778
<v Tim Pritlove>gehört oder anders, heißt auf jeden Fall auf der anderen Seite des Ostkielflusses dort,

00:14:08.618 --> 00:14:14.998
<v Tim Pritlove>es heißt Kupiansk irgendwie anders, Wuslovy oder so.

00:14:15.318 --> 00:14:20.198
<v Tim Pritlove>Das ist das, wo das große Eisenbahnverteilerkreuz ist.

00:14:21.208 --> 00:14:24.808
<v Tim Pritlove>Das wird sicherlich derzeit nicht groß im Betrieb sein, aber das ist halt einfach

00:14:24.808 --> 00:14:31.188
<v Tim Pritlove>eine wichtige Infrastruktur, die die Ukraine weiter halten sollte und wahrscheinlich

00:14:31.188 --> 00:14:32.488
<v Tim Pritlove>auch noch eine Weile halten wird.

00:14:32.648 --> 00:14:37.968
<v Tim Pritlove>Also insgesamt ist die Situation dort so, dass die Russen drücken,

00:14:38.228 --> 00:14:43.928
<v Tim Pritlove>die Ukraine hält dagegen und im Falle von Kupiansk ist es ihnen gelungen,

00:14:44.148 --> 00:14:50.468
<v Tim Pritlove>den größten militärischen Erfolg der letzten Zeit auf dem Boden zu erzielen.

00:14:51.088 --> 00:14:55.548
<v Tim Pritlove>Und die Russen haben da also doch einige Probleme auch in ihrer Propaganda.

00:14:56.028 --> 00:14:59.688
<v Tim Pritlove>Es gibt so veröffentlichte Videos von, ja, wir sind jetzt hier in Kupiansk und

00:14:59.688 --> 00:15:03.088
<v Tim Pritlove>dann kommt natürlich gleich die Osin-Community und sagt, wo seid ihr?

00:15:03.268 --> 00:15:04.488
<v Tim Pritlove>Da schauen wir doch mal nach.

00:15:04.888 --> 00:15:07.828
<v Tim Pritlove>Gehen und lokalisieren dann diese Videos und stellen fest, ja,

00:15:08.128 --> 00:15:11.788
<v Tim Pritlove>okay, Kupiansk ist noch 20 Kilometer entfernt, ihr sitzt da jetzt hier in dem

00:15:11.788 --> 00:15:13.568
<v Tim Pritlove>Dorf, wo ihr schon seit drei Jahren rumsitzt.

00:15:13.788 --> 00:15:16.148
<v Tim Pritlove>Also euch glaubt sowieso keiner was.

00:15:17.248 --> 00:15:24.988
<v Tim Pritlove>Oder wie Georgi immer so schön sagt, wenn er wenn ein Russel das Maul aufmacht, dann ist es eine Lüge.

00:15:25.588 --> 00:15:30.948
<v Pavel Mayer>Ja, also im Moment kann man generell feststellen, die russischen Millblogger

00:15:30.948 --> 00:15:33.908
<v Pavel Mayer>sind nicht so gut gelaunt.

00:15:34.248 --> 00:15:43.468
<v Pavel Mayer>Also die haben gerade eher schlechte Laune aus den verschiedensten Gründen und

00:15:43.468 --> 00:15:47.488
<v Pavel Mayer>Kupiansk ist sozusagen einer der Gründe.

00:15:47.488 --> 00:15:54.208
<v Pavel Mayer>Und die Frage ist, wie viel weiß Putin tatsächlich?

00:15:54.568 --> 00:15:59.388
<v Pavel Mayer>Also ist er da wirklich im Bilde? Vermutlich schon.

00:16:00.008 --> 00:16:10.128
<v Pavel Mayer>Aber man weiß es nicht. Wenn natürlich alle Generäle um ihn herum das schönreden wollen und,

00:16:12.634 --> 00:16:21.794
<v Pavel Mayer>dann kann das tatsächlich sein, dass Putin einfach auch schlecht informiert ist an der Stelle.

00:16:22.294 --> 00:16:24.754
<v Pavel Mayer>Was natürlich noch peinlicher ist.

00:16:25.254 --> 00:16:32.714
<v Tim Pritlove>Ja, also der wird sich schon mit einer erkläglichen Zahl von Yes-Men umgeben haben.

00:16:32.874 --> 00:16:38.494
<v Tim Pritlove>Das ist ein bisschen schwierig zu analysieren, wer da jetzt den Scheiß auch wirklich glaubt.

00:16:39.314 --> 00:16:43.134
<v Tim Pritlove>Aber ich meine, mit seiner ganzen Doktrin ist Putin so weit entrückt.

00:16:43.414 --> 00:16:49.834
<v Tim Pritlove>Er ist zwar ein knallharter Realist, was die politischen Deals betrifft,

00:16:52.254 --> 00:16:56.614
<v Tim Pritlove>aber insgesamt wirkt sein Verhalten eher verzweifelt.

00:16:56.774 --> 00:17:00.554
<v Tim Pritlove>Weil das, was er da tut, ist für sein Land nicht mehr gut.

00:17:01.834 --> 00:17:09.254
<v Pavel Mayer>Und man hat auch den Anschein, dass alles an die Front geworfen wird,

00:17:09.614 --> 00:17:13.294
<v Pavel Mayer>was dann verfügbar wird.

00:17:13.514 --> 00:17:17.814
<v Pavel Mayer>Das heißt, man hat nicht das Gefühl, da werden jetzt erstmal Reserven aufgebaut

00:17:17.814 --> 00:17:24.834
<v Pavel Mayer>oder dass man sich mal ein bisschen zurücknimmt und auf Verteidigung schaltet.

00:17:24.834 --> 00:17:34.134
<v Pavel Mayer>Und ja, vielleicht dann genug Kräfte auch.

00:17:35.078 --> 00:17:38.978
<v Pavel Mayer>In Reserve hat, um dann vielleicht mal einen größeren Vorstoß zu wagen.

00:17:39.258 --> 00:17:46.878
<v Pavel Mayer>Aber was so die Zahlen angeht, sieht das so aus, dass jeder neue verfügbare

00:17:46.878 --> 00:17:48.978
<v Pavel Mayer>Rekrut nach vorne geworfen wird.

00:17:49.098 --> 00:17:53.898
<v Pavel Mayer>Plus dann auch natürlich Truppen abgezogen werden im Inneren,

00:17:54.598 --> 00:17:56.978
<v Pavel Mayer>die zum Beispiel Flugplätze bewachen.

00:17:57.138 --> 00:18:02.818
<v Pavel Mayer>Aber da kommen wir dann hinterher noch draus zu sprechen, welche Folgen das

00:18:02.818 --> 00:18:07.158
<v Pavel Mayer>auch hat an anderen Stellen im Land.

00:18:07.438 --> 00:18:12.738
<v Pavel Mayer>Aber ja, das ist also bemerkenswert, dass Putin nicht mal auf die Idee gekommen

00:18:12.738 --> 00:18:16.038
<v Pavel Mayer>ist, nachdem die jetzt seit, ja,

00:18:16.558 --> 00:18:21.078
<v Pavel Mayer>bestimmt, weiß ich nicht, zwei, die letzten zwei Jahre irgendwie,

00:18:21.498 --> 00:18:30.538
<v Pavel Mayer>ja, an die Front werfen, was sie können und aber zwischen 800 und 1200 Leute,

00:18:31.178 --> 00:18:35.058
<v Pavel Mayer>verlieren jeden Tag, entweder verwundet oder getötet.

00:18:35.358 --> 00:18:48.478
<v Pavel Mayer>Also das heißt, es ist nach wie vor zwischen 25.000 und 30.000 an Verlusten, die die Russen haben.

00:18:50.398 --> 00:18:56.178
<v Pavel Mayer>Und ja, das sieht nicht so aus, als wenn sie da in der Lage wären,

00:18:56.358 --> 00:18:58.858
<v Pavel Mayer>größere Reserven aufzubauen.

00:19:00.720 --> 00:19:05.540
<v Tim Pritlove>Definitiv nicht und es gibt auch, da kommen wir auch noch zu Berichte,

00:19:05.720 --> 00:19:09.720
<v Tim Pritlove>dass sich die Situation der Rekrutierung auch nicht unbedingt verbessert.

00:19:12.660 --> 00:19:18.840
<v Tim Pritlove>Bevor wir das besprechen, lass uns mal schauen, was die Ukraine jetzt jenseits

00:19:18.840 --> 00:19:21.740
<v Tim Pritlove>der Frontaktivität noch so tut.

00:19:21.740 --> 00:19:26.340
<v Tim Pritlove>Also wir haben jetzt bisher quasi jetzt nur über die Frontlinie gesprochen,

00:19:26.680 --> 00:19:31.140
<v Tim Pritlove>aber die Angriffe finden ja nicht nur durch die Russen im Gebiet der Ukraine

00:19:31.140 --> 00:19:36.900
<v Tim Pritlove>statt, sondern mittlerweile, wie wir wissen, auch auf dem Gebiet Russlands durch die Ukraine statt.

00:19:36.900 --> 00:19:44.560
<v Tim Pritlove>Und da hat sich halt in den letzten drei Monaten eine Taktik vor allem ganz deutlich gezeigt.

00:19:44.840 --> 00:19:52.620
<v Tim Pritlove>Die Ukraine geht jetzt hart, aber richtig hart auf die Infrastruktur Russlands,

00:19:52.880 --> 00:19:57.660
<v Tim Pritlove>die erforderlich ist, um Öl zu fördern, Öl zu transportieren,

00:19:58.280 --> 00:20:02.920
<v Tim Pritlove>Öl in andere Produkte zu raffinieren.

00:20:02.920 --> 00:20:08.540
<v Tim Pritlove>Und diese Produkte, also entweder Rohöl oder auch Benzin, Diesel,

00:20:08.640 --> 00:20:12.620
<v Tim Pritlove>was auch immer, sonstige Produkte zu exportieren.

00:20:12.720 --> 00:20:16.600
<v Tim Pritlove>Mit anderen Worten, die vollständige Wirtschaftskette der Russen,

00:20:16.720 --> 00:20:23.140
<v Tim Pritlove>die ja im Wesentlichen auf der Förderung von Öl basiert, wird durch die Ukraine geschwächt.

00:20:23.360 --> 00:20:27.820
<v Tim Pritlove>Und zwar dadurch, dass sie eben all diese ganzen Produktionsorte.

00:20:28.722 --> 00:20:33.282
<v Tim Pritlove>Außer jetzt Ölförderungsanlagen in Sibirien, also alles was in ihrer Reichweite

00:20:33.282 --> 00:20:36.482
<v Tim Pritlove>ist, aber das ist halt nicht wenig, aktiv angreifen.

00:20:36.742 --> 00:20:40.662
<v Tim Pritlove>Das waren vor allem jetzt erstmal diese ganzen Ölraffinerien,

00:20:40.842 --> 00:20:48.142
<v Tim Pritlove>die recht verwundbar sind, weil wenn man es schafft, diese zentrale Destillationstechnik

00:20:48.142 --> 00:20:50.102
<v Tim Pritlove>zum Beispiel zu zerstören,

00:20:50.662 --> 00:20:54.102
<v Tim Pritlove>dann sind auch diese riesigen Gelände weitgehend außer Betrieb gesetzt,

00:20:54.202 --> 00:20:57.022
<v Tim Pritlove>weil das halt einfach so ein Flaschenhals in der Produktion ist.

00:20:57.022 --> 00:21:05.362
<v Tim Pritlove>Genauso sind Angriffe auf benachbarte Trafformatoren, Substationen für die Stromverteilung

00:21:05.362 --> 00:21:09.222
<v Tim Pritlove>in den Gebieten dann auch teilweise sehr effizient.

00:21:09.642 --> 00:21:14.902
<v Tim Pritlove>Einerseits, weil sie dann eben auch die Prozesse in der Fabrik nicht mehr erlauben,

00:21:14.982 --> 00:21:16.242
<v Tim Pritlove>die weiter zu betreiben.

00:21:16.622 --> 00:21:20.502
<v Tim Pritlove>Teilweise betrifft das dann aber auch so die Zulieferung über die Bahn.

00:21:22.022 --> 00:21:27.222
<v Tim Pritlove>Und ja, das war halt am Anfang des Jahres war das so ein Ab und Zu,

00:21:27.442 --> 00:21:30.842
<v Tim Pritlove>es wurde auch ab und zu mal ausgesetzt, immer so aus politischen Gründen,

00:21:31.322 --> 00:21:36.022
<v Tim Pritlove>weil USA sich irgendwie gemeldet haben, man sich in irgendeinem angeblichen

00:21:36.022 --> 00:21:40.022
<v Tim Pritlove>Friedensprozess wählte, etc. Da kommen wir auch noch drauf zu.

00:21:40.582 --> 00:21:47.742
<v Tim Pritlove>Aber mittlerweile scheint die Ukraine hier keine Fax mehr zu geben und haut

00:21:47.742 --> 00:21:53.622
<v Tim Pritlove>einfach auf alles drauf, was weil es zwar nicht auf den Bäumen ist und da kann

00:21:53.622 --> 00:21:55.142
<v Tim Pritlove>halt gar nichts auf die Bäume klettern.

00:21:56.462 --> 00:22:02.142
<v Tim Pritlove>Dementsprechend werden fast täglich Ölraffinerien angegriffen oder auch Gaskraftwerke,

00:22:02.662 --> 00:22:05.222
<v Tim Pritlove>oder Gasproduktionsanlagen und,

00:22:05.763 --> 00:22:11.963
<v Tim Pritlove>Pipelines werden angegriffen, Pumpstationen von Pipelines werden angegriffen,

00:22:12.203 --> 00:22:20.863
<v Tim Pritlove>teilweise eben mit Raketenangriffen, Drohnenangriffen oder auch mit gezielten Sabotageakten.

00:22:20.863 --> 00:22:25.423
<v Tim Pritlove>Da gab es zum Beispiel direkt vor Moskau einen Angriff mit Sprengsätzen,

00:22:25.763 --> 00:22:29.163
<v Tim Pritlove>wo irgendwelche ukrainischen Spezialtrupps es geschafft haben,

00:22:29.303 --> 00:22:34.763
<v Tim Pritlove>so eine Pipeline, die da so einen Graben, so einen größeren Graben wie so eine

00:22:34.763 --> 00:22:39.523
<v Tim Pritlove>Brücke überbrückt hat, dort Sprengsätze anzusetzen, das auch noch zu filmen und so.

00:22:40.463 --> 00:22:48.503
<v Tim Pritlove>Also solche Sachen. Es werden chemische Fabriken und auch Fabriken der Elektronikproduktion,

00:22:48.683 --> 00:22:52.123
<v Tim Pritlove>also alles was in irgendeiner Form in dieser Kriegsproduktion mit drin ist,

00:22:52.523 --> 00:22:56.483
<v Tim Pritlove>speziell die halt so Waffenmaterial,

00:22:56.983 --> 00:22:58.743
<v Tim Pritlove>Munitionsmaterial herstellen etc.

00:22:58.743 --> 00:23:04.743
<v Tim Pritlove>Wird alles angegriffen, Schahed, Produktionsfabriken und das alles eben mit

00:23:04.743 --> 00:23:08.843
<v Tim Pritlove>Drohnen oder teilweise auch gar nicht mal durch die Ukrainer selbst,

00:23:09.003 --> 00:23:12.083
<v Tim Pritlove>sondern vielleicht auch unterstützt durch die Ukraine, gibt es halt auch so

00:23:12.083 --> 00:23:19.063
<v Tim Pritlove>ein paar bekennende Partisanengruppen, die in Russland verschiedene Sabotageakte ausführen.

00:23:19.063 --> 00:23:26.143
<v Tim Pritlove>Da bezieht sich das aber dann meistens auf die Bahndinien, wobei auch es Drohnenangriffe

00:23:26.143 --> 00:23:29.723
<v Tim Pritlove>von der Ukraine gibt auf Züge, auf fahrende Züge,

00:23:30.003 --> 00:23:36.463
<v Tim Pritlove>da werden also so Öltransporte auf Zügen, werden in der Fahrt angegriffen,

00:23:37.243 --> 00:23:42.843
<v Tim Pritlove>dann fängt ein Wagen an zu brennen oder man geht glaube ich erstmal auf die

00:23:42.843 --> 00:23:47.403
<v Tim Pritlove>Lok und wenn der Zug steht, dann wird sozusagen Stück für Stück auch noch der Rest zerraut.

00:23:47.403 --> 00:23:51.803
<v Tim Pritlove>Und also das findet halt die ganze Zeit alles schon statt und man kann sagen,

00:23:51.983 --> 00:23:56.383
<v Tim Pritlove>das ist relativ erfolgreich. Die Schätzungen darüber, wie weit die Ölproduktion

00:23:56.383 --> 00:23:59.723
<v Tim Pritlove>so zurückgegangen ist, die sind sehr unterschiedlich.

00:24:00.494 --> 00:24:04.554
<v Tim Pritlove>Dinge werden ja auch teilweise repariert, aber das geht halt auch alles nicht so schnell.

00:24:06.094 --> 00:24:10.934
<v Tim Pritlove>Ich weiß nicht, was du zuletzt gehört hast, so 30 Prozent der Produktionskapazität

00:24:10.934 --> 00:24:13.874
<v Tim Pritlove>ist definitiv eingeschränkt, vielleicht ist es auch schon mehr.

00:24:16.354 --> 00:24:25.174
<v Pavel Mayer>Ja, wie gesagt, schwer zu sagen. Also Russen selber reden, glaube ich, von 5 Prozent oder so.

00:24:26.474 --> 00:24:28.354
<v Tim Pritlove>Oh, na dann sind es wahrscheinlich 50.

00:24:30.094 --> 00:24:41.034
<v Pavel Mayer>Ja, aber so, also 15 bis 20 Prozent könnten realistisch sein, denke ich mal.

00:24:42.354 --> 00:24:50.414
<v Pavel Mayer>Mein Interessant ist, dass jetzt seit einigen Wochen keine Berichte mehr über

00:24:50.414 --> 00:24:55.074
<v Pavel Mayer>lange Schlangen an Tankstellen gibt.

00:24:55.914 --> 00:25:01.274
<v Pavel Mayer>Es scheint so, dass sie das zumindest irgendwie hingekriegt haben.

00:25:01.934 --> 00:25:10.754
<v Pavel Mayer>Vermutlich entweder dann Reserven oder dann Auslandsimporte aus Belarus oder

00:25:10.754 --> 00:25:13.454
<v Pavel Mayer>so besser verteilt kriegen.

00:25:13.714 --> 00:25:18.334
<v Pavel Mayer>Oder dass eben auch unterdrückt wird, wenn das passiert.

00:25:18.854 --> 00:25:22.914
<v Pavel Mayer>Oder sie vielleicht einfach, also viele Tankstellen haben auch einfach zugemacht.

00:25:24.062 --> 00:25:25.702
<v Pavel Mayer>So, dann gibt es auch keine Schlangen.

00:25:28.842 --> 00:25:29.402
<v Tim Pritlove>Richtig.

00:25:29.762 --> 00:25:34.742
<v Pavel Mayer>Und dann haben sie vielleicht, ja, keine Ahnung, dann die andere Hälfte wird

00:25:34.742 --> 00:25:42.182
<v Pavel Mayer>dann jetzt so beliefert, dass zumindest keine gigantischen Schlangen mehr entstehen.

00:25:42.342 --> 00:25:48.802
<v Pavel Mayer>Und dann passieren natürlich auch immer so Effekte, dass die Leute hamstern.

00:25:49.262 --> 00:25:55.002
<v Pavel Mayer>Und das kann sein, dass dann auch, sagen, als es dann irgendwann mal kurz geknappt

00:25:55.002 --> 00:25:58.642
<v Pavel Mayer>wurde, haben die Leute halt alle angefangen zu hamstern und jetzt haben sie erstmal,

00:26:00.802 --> 00:26:05.322
<v Pavel Mayer>volle Tanks. Das kann auch sein.

00:26:05.542 --> 00:26:12.302
<v Tim Pritlove>Es kann vor allem aber auch sein, dass diese Inlandsversorgung auf Kosten der Exporte geht.

00:26:12.662 --> 00:26:16.462
<v Tim Pritlove>Dass einfach nicht mehr so viel exportiert wird. Da kommen wir auch gleich noch dazu.

00:26:17.002 --> 00:26:22.442
<v Tim Pritlove>Denn dort ist es ja dann auch schwieriger geworden, dass durchzuführen.

00:26:23.816 --> 00:26:29.936
<v Pavel Mayer>Und ich meine, genaue Berichte gibt es jetzt nicht,

00:26:30.116 --> 00:26:40.736
<v Pavel Mayer>was so die Schäden angeht, die dadurch entstehen, dass nicht mehr alles Öl verarbeitet

00:26:40.736 --> 00:26:43.516
<v Pavel Mayer>oder abgenommen werden kann.

00:26:43.516 --> 00:26:49.236
<v Pavel Mayer>Weil ich hatte mir dann mal angeschaut, was denn so für Probleme entstehen,

00:26:49.436 --> 00:26:56.876
<v Pavel Mayer>wenn du so eine Ölquelle einfach abdrehst.

00:26:57.556 --> 00:27:06.796
<v Pavel Mayer>Du kannst wohl zwei bis drei Tage oder so, ist so ein Zeitraum,

00:27:07.276 --> 00:27:11.296
<v Pavel Mayer>der jetzt noch unproblematisch ist.

00:27:11.296 --> 00:27:19.756
<v Pavel Mayer>Aber wenn das Öl jetzt länger als ein paar Tage steht, gerade vor allem in Sibirien,

00:27:19.856 --> 00:27:26.096
<v Pavel Mayer>da wo es etwas kälter ist, bilden sich einfach Wachstropfen.

00:27:26.956 --> 00:27:35.296
<v Pavel Mayer>Und man kriegt das dann in den Ölquellen wohl teilweise auch nicht wieder verflüssigt, weil,

00:27:36.076 --> 00:27:40.116
<v Pavel Mayer>es gibt keine Heizdrähte oder so jetzt in der Ölquelle,

00:27:40.356 --> 00:27:46.896
<v Pavel Mayer>mit denen man das jetzt alles verflüssigen könnte, das heißt wenn sich das wenn

00:27:46.896 --> 00:27:54.656
<v Pavel Mayer>das aufhört zu fließen, wenn das halt verwachst ist, so dann hilft halt nur neu bohren.

00:27:54.856 --> 00:27:59.856
<v Pavel Mayer>Musst du halt nochmal mit Bohrequipment anrücken und einfach diesen Wachspropf

00:27:59.856 --> 00:28:05.976
<v Pavel Mayer>raus bohren, was natürlich ja, nicht gut ist.

00:28:06.216 --> 00:28:14.656
<v Pavel Mayer>Dann, was dann auch passiert, je nachdem wo das ist, dieses Rohöl enthält halt

00:28:14.656 --> 00:28:20.976
<v Pavel Mayer>auch Wasser und je nachdem, wie hoch der Wasseranteil ist,

00:28:22.376 --> 00:28:27.976
<v Pavel Mayer>ja, wird das dann zu Schäden, gerade an Pumpen und.

00:28:30.205 --> 00:28:36.525
<v Pavel Mayer>Sperre-Hähnen, sag ich mal, und so weiter, wenn der Fluss da zum Stillstand

00:28:36.525 --> 00:28:43.205
<v Pavel Mayer>kommt, einfach weil sich das Wasser halt auch ausdehnt, einfach wenn es gefriert.

00:28:43.205 --> 00:28:46.425
<v Pavel Mayer>Und wir sagen, der Punkt ist,

00:28:47.065 --> 00:28:52.345
<v Pavel Mayer>und das scheint die Ukraine strategisch tatsächlich gemacht zu haben,

00:28:52.405 --> 00:28:59.485
<v Pavel Mayer>wenn einerseits die Raffineriekapazität reduziert wird und andererseits,

00:28:59.645 --> 00:29:05.505
<v Pavel Mayer>dann müsste die Alternative mehr zu exportieren,

00:29:05.705 --> 00:29:10.605
<v Pavel Mayer>um die Ölquellen am Laufen zu halten.

00:29:10.605 --> 00:29:15.545
<v Pavel Mayer>Oder wenn jetzt die Exporte beeinträchtigt werden, dann kannst du halt intern

00:29:15.545 --> 00:29:17.445
<v Pavel Mayer>einfach mehr verarbeiten.

00:29:18.385 --> 00:29:21.605
<v Pavel Mayer>Oder mehr zwischenspeichern.

00:29:22.225 --> 00:29:24.965
<v Tim Pritlove>Aber auch die Speicher werden ja angegriffen.

00:29:24.965 --> 00:29:30.885
<v Pavel Mayer>Genau, also dadurch, dass die Ukraine jetzt sowohl Speicherer als auch Raffinerien

00:29:30.885 --> 00:29:37.745
<v Pavel Mayer>als auch dann Pipelines und Tanker angreift, kann ich mir vorstellen,

00:29:38.565 --> 00:29:50.825
<v Pavel Mayer>dass das eben dann upstream auch zu weiteren Schäden führt, weil die Ölquellen einfach nicht mehr, ja,

00:29:51.964 --> 00:29:55.104
<v Pavel Mayer>Weil kein Öl mehr fließt, überall.

00:29:56.624 --> 00:30:05.244
<v Pavel Mayer>Also genaue Berichte darüber oder Zahlen gibt es nicht, aber eigentlich der

00:30:05.244 --> 00:30:08.824
<v Pavel Mayer>Logik nach, das Öl muss ja irgendwo hin.

00:30:10.764 --> 00:30:18.604
<v Pavel Mayer>Und ich habe jetzt auch nicht gehört, dass sie jetzt dort größere Ölseen anlegen oder so in Sibirien.

00:30:19.824 --> 00:30:23.264
<v Tim Pritlove>Ja, das ist unklar. Ich meine, ein Stück weit können sie sicherlich ihre Quellen

00:30:23.264 --> 00:30:27.824
<v Tim Pritlove>den Druck reduzieren, aber sie müssen es halt in irgendeiner Form noch fließen lassen.

00:30:27.964 --> 00:30:33.084
<v Tim Pritlove>Ich weiß jetzt nicht, um wie viel Prozent man diesen Flow zurückfahren kann,

00:30:33.324 --> 00:30:34.884
<v Tim Pritlove>ohne dass es zu diesen Schäden kommt.

00:30:35.344 --> 00:30:43.224
<v Tim Pritlove>So oder so ist einfach diese Das gesamte Management des Produktionsprozesses

00:30:43.224 --> 00:30:50.684
<v Tim Pritlove>ist nachhaltig gestört und ändert sich gegebenenfalls auch täglich in der Verteilung.

00:30:51.384 --> 00:30:55.704
<v Tim Pritlove>Russland ist groß, Russland hat sehr viele Facilities, das darf man nicht unterschätzen,

00:30:55.904 --> 00:30:59.744
<v Tim Pritlove>trotz alledem, das hilft alles überhaupt nicht.

00:30:59.744 --> 00:31:05.924
<v Tim Pritlove>Dazu kommt ja, dass jetzt auch noch die Ölplattformen, Ölförderungsplattformen

00:31:05.924 --> 00:31:08.844
<v Tim Pritlove>im Kaspischen Meer angegriffen wurden.

00:31:09.284 --> 00:31:14.064
<v Tim Pritlove>Das ist jetzt neu. Also bisher hatten wir das Kaspische Meer als Battleground

00:31:14.064 --> 00:31:18.044
<v Tim Pritlove>eigentlich gar nicht, abgesehen davon, dass die Russen ab und zu mal aus Panik

00:31:18.044 --> 00:31:23.084
<v Tim Pritlove>aserbaidschanische Flugzeuge abgeschossen haben.

00:31:24.324 --> 00:31:30.064
<v Pavel Mayer>Ja, und sie haben halt auch von Schiffen aus dem kaspischen Meer aus Cruise

00:31:30.064 --> 00:31:32.564
<v Pavel Mayer>Missiles abgeschossen auf die Ukraine.

00:31:32.964 --> 00:31:39.464
<v Pavel Mayer>Also das sozusagen, insofern war das schon auch Teil, sag ich mal,

00:31:39.764 --> 00:31:46.744
<v Pavel Mayer>mit den Langstrecken Cruise Missiles, die da haben.

00:31:46.904 --> 00:31:52.364
<v Pavel Mayer>Da wurden auch eben vom kaspischen Meer aus dann Angriffe mit koordiniert.

00:31:52.364 --> 00:32:06.264
<v Pavel Mayer>Weil, ich meine, Russland mittlerweile schickt ja pro Angriff zwischen 500 und 800 Flugkörper los.

00:32:06.264 --> 00:32:15.624
<v Pavel Mayer>Großteil davon jetzt Schahits oder Unterschall-Cruise-Missiles im Prinzip oder

00:32:15.624 --> 00:32:24.104
<v Pavel Mayer>billige Drohnen und ein paar Dutzend daneben auch ballistische Raketen sind dann da reingemischt,

00:32:24.224 --> 00:32:26.004
<v Pavel Mayer>meistens in so einen Schlag.

00:32:27.882 --> 00:32:36.262
<v Pavel Mayer>Aber die Ukraine hat jetzt auch, sage ich deutlich, die 500 Flugkörperschwelle

00:32:36.262 --> 00:32:40.702
<v Pavel Mayer>pro Angriff überschritten.

00:32:42.122 --> 00:32:52.342
<v Pavel Mayer>Also Russen feuern doch noch ein bisschen mehr, was die Anzahl der Flugkörper

00:32:52.342 --> 00:32:56.122
<v Pavel Mayer>angeht und wahrscheinlich auch die Größe.

00:32:58.542 --> 00:33:04.202
<v Pavel Mayer>Aber die Ukraine ist mittlerweile nah dran, also du hast das Gefühl,

00:33:04.402 --> 00:33:08.002
<v Pavel Mayer>so ungefähr zwei Drittel der Stückzahlen,

00:33:08.242 --> 00:33:14.602
<v Pavel Mayer>kommt jetzt auf zwei Drittel der Stückzahlen wie die Russen bei jetzt von Drohnen

00:33:14.602 --> 00:33:22.782
<v Pavel Mayer>und Flugkörpern, ballistischen Raketen, also was dann so pro Nacht losgeschickt wird.

00:33:23.722 --> 00:33:32.422
<v Pavel Mayer>Und ja, die russische, wie viel davon die russische Flugabwehr tatsächlich abfängt,

00:33:32.422 --> 00:33:37.102
<v Pavel Mayer>wissen wir nicht, da haben wir bessere Zahlen immer aus der umgekehrten Seite,

00:33:37.862 --> 00:33:43.742
<v Pavel Mayer>wo es der Ukraine immer noch gelingt, immer zwischen 70 und 95 Prozent,

00:33:45.633 --> 00:33:55.293
<v Pavel Mayer>runterzuholen, aber es kommen dann eben auch jedes Mal Dutzende von Drohnen

00:33:55.293 --> 00:33:57.873
<v Pavel Mayer>kommen durch oder Raketen.

00:33:59.713 --> 00:34:06.013
<v Tim Pritlove>Genau. Was man jetzt auch noch hinzufügen muss, haben wir schon angedeutet,

00:34:06.153 --> 00:34:13.013
<v Tim Pritlove>dass es ein paar sehr erfolgreiche und die Situation ist noch ongoing,

00:34:13.593 --> 00:34:20.753
<v Tim Pritlove>sehr erfolgreiche Angriffe auf die Exporthäfen vor allem im Schwarzen Meer und

00:34:20.753 --> 00:34:22.773
<v Tim Pritlove>im Asowschen Meer gegeben hat.

00:34:23.953 --> 00:34:31.273
<v Tim Pritlove>Russland hat ja vor allem seinen großen Hafen, Novorossist, das ist teilweise

00:34:31.273 --> 00:34:33.073
<v Tim Pritlove>zivil, teilweise militärisch.

00:34:33.173 --> 00:34:38.993
<v Tim Pritlove>Dann gab es noch Tuapse, weiter noch im Osten, das ist ein reines Öl-Terminal.

00:34:38.993 --> 00:34:48.093
<v Tim Pritlove>Dann gab es auf der Krim Fodosia auch noch einen mittelgroßen Versorgungshafen,

00:34:48.213 --> 00:34:51.593
<v Tim Pritlove>wo vor allem das Öl hingebracht und zwischengespeichert wird,

00:34:51.873 --> 00:34:53.933
<v Tim Pritlove>um das dann auf der Krim zu nutzen.

00:34:54.053 --> 00:34:58.793
<v Tim Pritlove>Öl oder Öl wahrscheinlich nicht, sondern im Wesentlichen dann Dieselbenzin.

00:34:59.677 --> 00:35:06.137
<v Tim Pritlove>All diese ganzen Orte wurden mehr oder weniger erfolgreich von der Ukraine angegriffen

00:35:06.137 --> 00:35:10.417
<v Tim Pritlove>und dabei wurde also signifikant Infrastruktur zerstört.

00:35:10.637 --> 00:35:15.437
<v Tim Pritlove>Also in Tuapse gab es mehrere Angriffe und das ist halt so, dass in diesen Häfen

00:35:15.437 --> 00:35:16.717
<v Tim Pritlove>sind so große Pipelines,

00:35:16.857 --> 00:35:23.577
<v Tim Pritlove>die dann in spezielle Anlegerstege gehen, wo dann die Öltanker anlegen und dort

00:35:23.577 --> 00:35:26.097
<v Tim Pritlove>dann halt direkt betankt werden.

00:35:26.097 --> 00:35:29.677
<v Tim Pritlove>Und das war quasi das Ziel mehrerer Angriffe.

00:35:29.837 --> 00:35:33.057
<v Tim Pritlove>Es ist ein bisschen unklar, wie erfolgreich das im Einzelnen war,

00:35:33.297 --> 00:35:38.897
<v Tim Pritlove>weil es teilweise dann doch noch Exportbetrieb gab, obwohl da gerade Angriffe

00:35:38.897 --> 00:35:41.437
<v Tim Pritlove>gelaufen sind, aber die Zerstörungen waren schon immens.

00:35:41.437 --> 00:35:48.157
<v Tim Pritlove>Speziell in Novorossisk, wo die Ukraine jetzt nicht nur die eigentliche Ölverladestruktur

00:35:48.157 --> 00:35:53.537
<v Tim Pritlove>angegriffen hat, sondern vorher auch so eine komplette verhältnismäßig moderne

00:35:53.537 --> 00:35:56.417
<v Tim Pritlove>S-400-Batterie weggehauen hat.

00:35:56.577 --> 00:36:01.197
<v Tim Pritlove>Also die Launcher und das Radar und so weiter, was diesen Hafen beschützt hat,

00:36:01.337 --> 00:36:03.197
<v Tim Pritlove>wurde dabei auch noch angegriffen.

00:36:03.457 --> 00:36:08.017
<v Tim Pritlove>Die ganzen Tanks in Fodosia auf der Krim waren weitgehend zerstört.

00:36:08.017 --> 00:36:12.397
<v Tim Pritlove>Also das sind alles so, ich weiß nicht, man kann es gar nicht Nadelstiche nennen,

00:36:12.477 --> 00:36:16.417
<v Tim Pritlove>es sind eigentlich mehr so einzelne Hammerschläge, die dort ausgeübt werden

00:36:16.417 --> 00:36:20.977
<v Tim Pritlove>und es ist ein bisschen unklar, wie schnell Russland hier mit Reparaturen und

00:36:20.977 --> 00:36:22.937
<v Tim Pritlove>Workarounds arbeiten kann,

00:36:23.117 --> 00:36:28.097
<v Tim Pritlove>um in irgendeiner Form darüber noch verfügen zu können über diese Infrastruktur.

00:36:30.499 --> 00:36:37.319
<v Pavel Mayer>Gut, was da am Boden passiert jetzt an diesen Terminals.

00:36:37.579 --> 00:36:48.719
<v Pavel Mayer>Ich kann mir gut vorstellen, dass zwar die Hauptfüllanlagen beschädigt oder zerstört sind,

00:36:48.719 --> 00:36:52.139
<v Pavel Mayer>aber dass sie dann halt einfach mit irgendwelchen Schläuchen

00:36:52.139 --> 00:36:55.279
<v Pavel Mayer>und Pumpen auf irgendwelchen

00:36:55.279 --> 00:37:02.799
<v Pavel Mayer>Lastern einfach improvisieren und dann halt einfach einen Schlauch von einem

00:37:02.799 --> 00:37:13.699
<v Pavel Mayer>Tanklaster nehmen und irgendeine Pumpe und dann die Schiffe auf diese Art und Weise füllen, was...

00:37:14.731 --> 00:37:18.611
<v Pavel Mayer>Vermutlich viel, viel länger dauert und super gefährlich ist.

00:37:19.871 --> 00:37:30.471
<v Pavel Mayer>Aber das wäre meine Vermutung oder Erklärung, warum dort nach Angriffen tatsächlich

00:37:30.471 --> 00:37:31.931
<v Pavel Mayer>auch Aktivität stattfand.

00:37:32.031 --> 00:37:36.911
<v Pavel Mayer>Und es gibt dann auch noch irgendwelche Nebenpiers.

00:37:39.171 --> 00:37:47.571
<v Pavel Mayer>Also viele dieser Anlagen sind etwas zerklüftet und haben halt eventuell noch

00:37:47.571 --> 00:37:52.451
<v Pavel Mayer>ältere Infrastruktur oder Infrastruktur für kleine Tanker oder für große oder

00:37:52.451 --> 00:37:56.111
<v Pavel Mayer>vom Umladen von einem Tanker in den anderen und so.

00:37:56.111 --> 00:38:00.111
<v Pavel Mayer>Und das werden sie irgendwie genutzt haben, vermute ich mal.

00:38:00.391 --> 00:38:05.711
<v Pavel Mayer>Aber ja, hilfreich ist das sicherlich nicht.

00:38:06.251 --> 00:38:12.871
<v Pavel Mayer>Und es dann eben auch zu sehen war, dass dann eben Tanker teilweise ausweichen

00:38:12.871 --> 00:38:20.411
<v Pavel Mayer>mussten und anderswo dann angelegt haben, wo sie normalerweise nicht anliegen.

00:38:21.891 --> 00:38:27.111
<v Tim Pritlove>Genau, und zum Tankern kommen wir gleich. Was man auch noch zur Kenntnis nehmen

00:38:27.111 --> 00:38:34.871
<v Tim Pritlove>sollte, Tuapse vor allem ist ein wichtiger Ölhafen nicht nur für Russland,

00:38:35.291 --> 00:38:42.431
<v Tim Pritlove>sondern quasi als Untermieter versorgt auch Kasachstan seine Kunden mit seinem

00:38:42.431 --> 00:38:47.211
<v Tim Pritlove>Öl über eine Pipeline, die durch Russland läuft und dort halt normalerweise

00:38:47.211 --> 00:38:48.871
<v Tim Pritlove>eben auch auf Tanker geladen wird.

00:38:49.231 --> 00:38:53.671
<v Tim Pritlove>Mit anderen Worten, auch Kasachstan ist jetzt hier betroffen.

00:38:53.791 --> 00:38:56.391
<v Tim Pritlove>Die sind ja so ein bisschen landlocked, also sind zwar da irgendwie am Kaspischen

00:38:56.391 --> 00:38:57.771
<v Tim Pritlove>Meer, aber die haben halt irgendwie keine...

00:38:59.084 --> 00:39:03.524
<v Tim Pritlove>Und keine spezielle Infrastruktur außerhalb dieser Pipeline,

00:39:03.664 --> 00:39:09.404
<v Tim Pritlove>die jetzt in der Lage wäre, ihre großen Ölexporte aufrechtzuerhalten.

00:39:09.584 --> 00:39:12.924
<v Tim Pritlove>Das ist ein bisschen blöd für Kasachstan, zumal sich Kasachstan jetzt auch nicht

00:39:12.924 --> 00:39:17.964
<v Tim Pritlove>unbedingt gerade als russische Allianz gebärdet hat, sondern eigentlich eine

00:39:17.964 --> 00:39:23.264
<v Tim Pritlove>relativ große Distanz zu Putin gehalten hat im Vergleich zu wie das früher mal war.

00:39:24.684 --> 00:39:28.584
<v Tim Pritlove>Ja, aber das ist dann halt einfach ein Fallout, da müssen sie sich dann was

00:39:28.584 --> 00:39:29.764
<v Tim Pritlove>anderes einfallen lassen.

00:39:31.644 --> 00:39:35.464
<v Tim Pritlove>Gehen wir nochmal auf diese Shadow Fleet, über die so viel gesprochen wurde

00:39:35.464 --> 00:39:40.224
<v Tim Pritlove>und die jetzt auch von der Ukraine nochmal besonders bekämpft wird.

00:39:40.384 --> 00:39:42.544
<v Tim Pritlove>Und vielleicht erstmal ganz gut so ein bisschen zu erklären,

00:39:42.804 --> 00:39:46.264
<v Tim Pritlove>wie denn das eigentlich überhaupt so funktioniert.

00:39:46.384 --> 00:39:49.144
<v Tim Pritlove>Weil das ist ja so ein Begriff, der jetzt seit längerem in der Berichterstattung

00:39:49.144 --> 00:39:52.064
<v Tim Pritlove>im Raum ist, Shadow Fleet, die russische Shadow Fleet.

00:39:52.724 --> 00:39:59.024
<v Tim Pritlove>Ja, warum gibt es die denn überhaupt? Also dieses ganze Öltanker-Business, das globale.

00:40:00.389 --> 00:40:08.269
<v Tim Pritlove>Das funktioniert nur teilweise so, dass den ölexportierenden Ländern die Flotte,

00:40:08.269 --> 00:40:12.789
<v Tim Pritlove>die halt das Öl transportiert, selbst gehört.

00:40:13.389 --> 00:40:20.049
<v Tim Pritlove>Generell ist das ja auf der offenen See so eine Sache, unter welcher Flagge

00:40:20.049 --> 00:40:21.809
<v Tim Pritlove>sind die unterwegs, wem gehören die?

00:40:21.909 --> 00:40:25.929
<v Tim Pritlove>Dann gibt es da so internationale Verbünde und teilweise ist es sehr schwierig

00:40:25.929 --> 00:40:28.549
<v Tim Pritlove>überhaupt nachzuvollziehen, wem jetzt irgendwas gehört,

00:40:28.729 --> 00:40:33.689
<v Tim Pritlove>beziehungsweise da ist so eine ganze Kaskade von Vernetzungsketten und viele

00:40:33.689 --> 00:40:38.349
<v Tim Pritlove>sind irgendwie in Panama registriert oder in Afrika und so weiter.

00:40:38.829 --> 00:40:45.509
<v Tim Pritlove>Alles sehr unübersichtlich. Das Öltanker-Business selber ist dann nochmal ganz speziell.

00:40:46.249 --> 00:40:53.929
<v Tim Pritlove>Es gab ja über die Jahrzehnte so ein enormes Wachstum. Öltanker wurden immer

00:40:53.929 --> 00:41:00.029
<v Tim Pritlove>größer, immer größer, immer größer, bis dann irgendwie die totalen Supertanker gebaut wurden.

00:41:01.249 --> 00:41:05.049
<v Tim Pritlove>Ja, also 200 Meter lang, was weiß ich, wie groß.

00:41:05.729 --> 00:41:10.529
<v Tim Pritlove>Das fand dann allerdings vor einiger Zeit sein Ende.

00:41:10.529 --> 00:41:19.849
<v Tim Pritlove>Mittlerweile werden die nicht mehr größer, weil das sich dann irgendwann gar

00:41:19.849 --> 00:41:22.189
<v Tim Pritlove>nicht mehr so richtig gelohnt hat.

00:41:23.529 --> 00:41:27.369
<v Tim Pritlove>Allerdings ein paar der letzten großen Tanker, die dann zwar gar nicht mehr

00:41:27.369 --> 00:41:33.949
<v Tim Pritlove>fuhren, wurden dann trotzdem noch weiterverwendet und zwar so als Ölspeicher on the sea.

00:41:33.949 --> 00:41:40.409
<v Tim Pritlove>Das heißt, die funktionieren dann so, dass immer wenn der Ölpreis sinkt,

00:41:41.329 --> 00:41:46.929
<v Tim Pritlove>kaufen diese Betreiber dieser Schiffe Öl, tanken das in ihren großen Tanker

00:41:46.929 --> 00:41:49.049
<v Tim Pritlove>rein und warten, bis der Preis wieder steigt.

00:41:49.249 --> 00:41:54.009
<v Tim Pritlove>Und wenn dann sozusagen die Nachfrage groß ist, dann verkaufen sie eben dieses

00:41:54.009 --> 00:41:58.329
<v Tim Pritlove>dort gelagerte Öl zu einem entsprechenden Mehrpreis.

00:41:59.249 --> 00:41:59.889
<v Tim Pritlove>Ja.

00:42:01.418 --> 00:42:07.858
<v Tim Pritlove>Aber grundsätzlich gibt es halt einfach diesen Trend, dass auch die großen Ölproduktionsfirmen

00:42:07.858 --> 00:42:10.378
<v Tim Pritlove>keine eigenen Tankerflotten mehr unterhalten.

00:42:10.538 --> 00:42:14.238
<v Tim Pritlove>Das hat viel auch mit der Exxon Valdez zu tun, die ja mal gestrandet ist.

00:42:14.318 --> 00:42:20.698
<v Tim Pritlove>Das war also einfach ein riesiges Problem, dass diese Katastrophe über den Namen

00:42:20.698 --> 00:42:25.898
<v Tim Pritlove>des Schiffes, die Firma damit so direkt verbunden war.

00:42:26.498 --> 00:42:32.678
<v Tim Pritlove>Deswegen hat man es heute eher mit einer Flotte zu tun von kleineren privat

00:42:32.678 --> 00:42:37.478
<v Tim Pritlove>betriebenen Öltankern, die also teilweise auch wirklich nur ein Schiff pro Betreiber haben.

00:42:37.558 --> 00:42:41.158
<v Tim Pritlove>Das sind also gar nicht diese großen Agglomerationen, wie man das jetzt aus

00:42:41.158 --> 00:42:42.558
<v Tim Pritlove>dem Container-Business kennt,

00:42:42.738 --> 00:42:50.678
<v Tim Pritlove>sondern das ist eigentlich eher so eine Free-Floating-Flotte von kleinen privaten

00:42:50.678 --> 00:42:53.518
<v Tim Pritlove>Betreibern, mehr so Taxi-Unternehmen eigentlich für Öl.

00:42:54.098 --> 00:42:58.798
<v Tim Pritlove>Das heißt, man hat dadurch sehr viel On-Demand-Kapazität, die man jederzeit umrauten kann.

00:42:59.598 --> 00:43:02.778
<v Pavel Mayer>Ja, wobei, ja, also von der Größe her sind es, glaube ich, eher,

00:43:02.778 --> 00:43:03.998
<v Pavel Mayer>du sagst, es ist 200 Meter.

00:43:04.138 --> 00:43:12.458
<v Pavel Mayer>Ich glaube, gehen so eher bis 400 Meter, so 350, 380 Meter und sind dann so

00:43:12.458 --> 00:43:18.358
<v Pavel Mayer>200.000 Tonnen, glaube ich.

00:43:19.258 --> 00:43:22.958
<v Pavel Mayer>Bei Tonnage mit Schiffen ist auch nochmal so ein spezielles Ding,

00:43:22.958 --> 00:43:31.918
<v Pavel Mayer>weil das nicht unbedingt jetzt Gewicht bezeichnet, sondern auch Volumen sozusagen,

00:43:32.378 --> 00:43:38.958
<v Pavel Mayer>also Tonnage, je nachdem, welche Art von Tonnage man da nimmt,

00:43:39.058 --> 00:43:41.738
<v Pavel Mayer>aber ja, egal. Aber jedenfalls...

00:43:43.079 --> 00:43:50.059
<v Pavel Mayer>Was ich dann gehört habe, ist, dass es insgesamt etwa sich um 1000 Schiffe handelt,

00:43:50.259 --> 00:43:57.199
<v Pavel Mayer>die jetzt zu dieser Shadow Fleet, die für Russland aktiv ist, gehören.

00:43:57.199 --> 00:44:02.119
<v Pavel Mayer>Wobei etwa die Hälfte davon, also 500 Schiffe,

00:44:02.299 --> 00:44:12.839
<v Pavel Mayer>tatsächlich im russischen Besitz sind und die anderen 500 sich aus einer Gruppe

00:44:12.839 --> 00:44:19.219
<v Pavel Mayer>von Dutzenden oder Hunderten Betreibern rekrutieren,

00:44:19.219 --> 00:44:30.219
<v Pavel Mayer>die dann einfach das auf sich nehmen und dann eben nicht nur mit russischem Öl,

00:44:31.019 --> 00:44:36.219
<v Pavel Mayer>sondern generell dann gerne mit Sanktionsöl.

00:44:37.159 --> 00:44:45.779
<v Pavel Mayer>Also Iran spielt dort eine Rolle, Venezuela genauso, wo ja auch zwei Tanker

00:44:45.779 --> 00:44:49.559
<v Pavel Mayer>jetzt von den USA hops genommen wurden.

00:44:50.419 --> 00:44:54.019
<v Pavel Mayer>Wobei der erste Tanker, ich meine, das ist auch interessant,

00:44:54.859 --> 00:45:00.519
<v Pavel Mayer>da kann man sagen, waren die USA sogar rechtlich wahrscheinlich im Reinen,

00:45:00.879 --> 00:45:06.659
<v Pavel Mayer>weil das erste Schiff, was sie hochgenommen hatten, hatte keine valide Registry.

00:45:06.659 --> 00:45:11.619
<v Pavel Mayer>Also das war sozusagen nirgendwo registriert, nirgendwo versichert,

00:45:11.759 --> 00:45:13.239
<v Pavel Mayer>wurde nirgendwo inspiziert.

00:45:13.479 --> 00:45:22.239
<v Pavel Mayer>Es gab auch entsprechende Gerichtsbeschlüsse, die halt die Beschlagnahme dieses

00:45:22.239 --> 00:45:25.959
<v Pavel Mayer>Schiffes erlaubt haben.

00:45:25.959 --> 00:45:31.039
<v Pavel Mayer>Und es gibt da auch in dem Sinne keinen Staat unbedingt,

00:45:31.419 --> 00:45:37.159
<v Pavel Mayer>der sich da jetzt wehren kann, wobei Venezuela jetzt sagen könnte,

00:45:37.339 --> 00:45:43.939
<v Pavel Mayer>okay, aber hier unser Öl und aber bei dem ersten Tanker, der da.

00:45:44.919 --> 00:45:53.099
<v Pavel Mayer>Der da gekapert wurde oder beschlagnahmt wurde, ist wahrscheinlich rechtlich okay.

00:45:53.419 --> 00:45:58.339
<v Pavel Mayer>Der zweite Tanker jetzt allerdings war ein ganz anderes Ding.

00:45:58.439 --> 00:46:07.419
<v Pavel Mayer>Der war in Panama registriert und war gültig versichert und so.

00:46:07.719 --> 00:46:14.419
<v Pavel Mayer>Und war jetzt, wenn man jetzt auch von Shadowfleet oder Illegalität,

00:46:14.419 --> 00:46:18.719
<v Pavel Mayer>ist das auch ein Spektrum von Schiffen,

00:46:18.819 --> 00:46:26.759
<v Pavel Mayer>die gelegentlich mal heiße Ware befördern,

00:46:26.899 --> 00:46:31.799
<v Pavel Mayer>aber ansonsten korrekt versichert sind und korrekt registriert sind,

00:46:31.939 --> 00:46:33.999
<v Pavel Mayer>bis hin eben zu solchen Schiffen,

00:46:34.199 --> 00:46:39.359
<v Pavel Mayer>die einfach, man so will,

00:46:40.339 --> 00:46:41.839
<v Pavel Mayer>nicht angemeldet sind.

00:46:41.839 --> 00:46:50.439
<v Pavel Mayer>Und dementsprechend auch keinerlei Schutz genießen durch die entsprechenden

00:46:50.439 --> 00:46:51.939
<v Pavel Mayer>internationalen Gesetze.

00:46:52.519 --> 00:46:56.419
<v Pavel Mayer>Also sagen sicher bist du nur, wenn du irgendwo registriert wirst.

00:46:56.559 --> 00:47:05.819
<v Pavel Mayer>Ansonsten kann im Prinzip jede Marine dir das Schiff wegnehmen.

00:47:07.159 --> 00:47:10.339
<v Pavel Mayer>Ohne dass du dich beschweren kannst.

00:47:11.099 --> 00:47:18.479
<v Pavel Mayer>Das ist halt wie wenn du mit einem nicht angemeldeten Auto gestohlenes Gut transportierst, so ungefähr.

00:47:20.399 --> 00:47:26.139
<v Tim Pritlove>Ja, stellt man sich die Frage, warum setzen sich eigentlich viele diesem Risiko aus?

00:47:26.779 --> 00:47:34.099
<v Tim Pritlove>Und ja, die Antwort ist, es ist wohl ein absolutes Superbusiness.

00:47:34.359 --> 00:47:38.839
<v Tim Pritlove>Dadurch, dass nicht mehr so viele Öltanker gebaut werden, sind sogar gebrauchte

00:47:38.839 --> 00:47:45.219
<v Tim Pritlove>Öltanker in High Demand, werden also teilweise mit Töten,

00:47:45.846 --> 00:47:50.826
<v Tim Pritlove>Gewinn weiterverkauft und das gilt auch für sehr alte Tanker.

00:47:51.166 --> 00:47:57.646
<v Tim Pritlove>Und überhaupt wird die gesamte Tankerflotte der Welt im Schnitt immer älter.

00:47:59.026 --> 00:48:05.586
<v Tim Pritlove>Und jetzt gab es ja verschiedene rechtliche Maßnahmen und Drucksanktionen,

00:48:05.906 --> 00:48:10.306
<v Tim Pritlove>die ausgerufen wurden von der EU und auch von den USA.

00:48:12.486 --> 00:48:17.226
<v Tim Pritlove>Um diese Shadowfleet der da Russen irgendwie klein zu halten.

00:48:17.826 --> 00:48:24.846
<v Tim Pritlove>Und das hat wohl jetzt erstmal dazu geführt, dass zum Beispiel Panama,

00:48:25.186 --> 00:48:30.506
<v Tim Pritlove>das ist glaube ich die größte Schiffregistrie der Welt, überhaupt gar keine

00:48:30.506 --> 00:48:31.886
<v Tim Pritlove>Tanker mehr registriert,

00:48:32.546 --> 00:48:34.666
<v Tim Pritlove>die älter als 15 Jahre alt sind.

00:48:36.726 --> 00:48:45.506
<v Tim Pritlove>Es gibt jetzt auch so eine neue Database, eine sogenannte Risk Database in Liberia.

00:48:45.606 --> 00:48:50.486
<v Tim Pritlove>Liberia ist ja auch eine ganz große und wichtige Registry für Schiffe weltweit.

00:48:51.926 --> 00:48:56.286
<v Tim Pritlove>Darüber gibt es dann überhaupt die erste Mal so einen zentralen Exchange Point,

00:48:56.466 --> 00:49:00.806
<v Tim Pritlove>wo man sich darüber informieren kann, welches Schiff Under Investigation ist.

00:49:01.446 --> 00:49:05.066
<v Tim Pritlove>Das ist also sozusagen so eine Information, die jetzt so readily noch nicht

00:49:05.066 --> 00:49:09.986
<v Tim Pritlove>verfügbar war in letzter Zeit. Das ändert sich jetzt eben auch.

00:49:11.736 --> 00:49:16.276
<v Tim Pritlove>Und um denen zu entgehen, haben natürlich jetzt viele Tanker so Umgehungsstrategien,

00:49:16.416 --> 00:49:19.636
<v Tim Pritlove>also viele Tankerbetreiber für Umgehungsstrategien, also vor allem Russland.

00:49:19.756 --> 00:49:24.276
<v Tim Pritlove>Das führt dann dazu, dass mit registrierten Schiffen Öl irgendwo abgeholt wird,

00:49:24.336 --> 00:49:29.136
<v Tim Pritlove>aber dann wird es irgendwie auf dem Meer oder sonst irgendwo in irgendwelchen

00:49:29.136 --> 00:49:36.136
<v Tim Pritlove>Häfen in andere Tanker dann umgepumpt, die es dann woanders hinbringen.

00:49:36.136 --> 00:49:39.576
<v Tim Pritlove>Also das ist eine beliebte Technik.

00:49:40.436 --> 00:49:42.776
<v Tim Pritlove>Teilweise haben die dann auch keine gültigen Versicherungen,

00:49:42.856 --> 00:49:49.276
<v Tim Pritlove>weil ja auch die Versicherungsunternehmen Druck bekommen haben, vor allem von der EU.

00:49:49.636 --> 00:49:53.276
<v Tim Pritlove>Da sieht es dann eben so aus, dass sie eben keine Versicherung abgeben dürfen

00:49:53.276 --> 00:50:01.536
<v Tim Pritlove>für Öltanker, wo der Ölpreis unter über 60 Dollar liegt und solche Geschichten

00:50:01.536 --> 00:50:03.236
<v Tim Pritlove>und verschiedene andere Maßnahmen auch.

00:50:05.380 --> 00:50:13.080
<v Tim Pritlove>Ja, Russland hat dann irgendwie versucht, so Fake-Registries zu verwenden,

00:50:13.340 --> 00:50:16.620
<v Tim Pritlove>so die zu tun, als wäre ein Schiff irgendwo registriert.

00:50:16.700 --> 00:50:21.020
<v Tim Pritlove>Dann kommen dann so großartige Länder wie Laos oder Eswatini.

00:50:21.240 --> 00:50:22.380
<v Tim Pritlove>Weißt du, wo Eswatini ist?

00:50:22.640 --> 00:50:22.960
<v Pavel Mayer>Nee.

00:50:24.080 --> 00:50:28.860
<v Tim Pritlove>Früher hieß das mal Swaziland, das ist so diese Enklave in Südafrika.

00:50:29.780 --> 00:50:35.540
<v Tim Pritlove>Naja, also das ist auf jeden Fall so die Situation und daraus registriert sich

00:50:35.540 --> 00:50:36.580
<v Tim Pritlove>also diese Shadow Fleet.

00:50:36.700 --> 00:50:39.700
<v Tim Pritlove>Mit anderen Worten, man hat jetzt versucht über rechtliche und Registrierungs-

00:50:39.700 --> 00:50:43.180
<v Tim Pritlove>und Versicherungsmaßnahmen in irgendeiner Form Schiffe davon abzuhalten,

00:50:43.380 --> 00:50:48.540
<v Tim Pritlove>mit Russland Geschäfte zu machen, da hinzufahren, Öl zu holen und weiter zu reichen.

00:50:49.080 --> 00:50:53.640
<v Tim Pritlove>Das war aber nur eingeschränkt erfolgreich. Also war jetzt überhaupt nicht erfolgreich,

00:50:53.860 --> 00:50:56.180
<v Tim Pritlove>aber da war immer noch eine ganze Menge Betrieb.

00:50:56.360 --> 00:51:01.000
<v Tim Pritlove>Brüsseland ist es immer noch gelungen, so Öl nach China, nach Indien und wer

00:51:01.000 --> 00:51:03.700
<v Tim Pritlove>sonst noch bereit war, das abzunehmen, zu liefern.

00:51:04.380 --> 00:51:08.080
<v Tim Pritlove>Allerdings haben auch mittlerweile durch die gesteigerten US-Sanktionen,

00:51:08.180 --> 00:51:12.680
<v Tim Pritlove>wo dann sozusagen auch so Secondary Intermediates bestraft werden können,

00:51:12.680 --> 00:51:16.320
<v Tim Pritlove>haben jetzt auch schon diverse Länder das auch unterlassen,

00:51:16.540 --> 00:51:22.160
<v Tim Pritlove>weil sie eben jetzt wiederum befürchten mussten, dort durch sekundäre Bestrafungen betroffen zu sein.

00:51:24.580 --> 00:51:30.100
<v Tim Pritlove>Aber ja, die Ukraine hat gesagt, reicht uns nicht.

00:51:30.360 --> 00:51:34.780
<v Tim Pritlove>Da muss irgendwie mehr passieren. Es gibt immer noch genug Schiffe, die das machen.

00:51:35.040 --> 00:51:39.660
<v Tim Pritlove>Wir gehen jetzt hier mal aufs Ganze und wir greifen jetzt diese Tanker einfach direkt an.

00:51:40.340 --> 00:51:44.060
<v Tim Pritlove>Und das haben sie dann getan. Das fing dann an im Schwarzen Meer.

00:51:44.380 --> 00:51:50.020
<v Tim Pritlove>Vor ein paar Wochen haben sie zwei Tanker am selben Tag, ich glaube auch räumlich

00:51:50.020 --> 00:51:52.800
<v Tim Pritlove>in etwa im selben Bereich.

00:51:55.000 --> 00:51:58.940
<v Tim Pritlove>Angegriffen und zwar mit ihren Marine Drones, also mit diesen Tankern.

00:52:00.666 --> 00:52:08.486
<v Tim Pritlove>Über Wasser, Booten, die halt ferngesteuert, unterschiedlich ausgerüstet sind.

00:52:08.746 --> 00:52:12.406
<v Tim Pritlove>Also da gibt es halt die klassischen Kamikaze, die also die Schiffe rammen und

00:52:12.406 --> 00:52:14.946
<v Tim Pritlove>dann explodieren, die eine relativ große Payload haben.

00:52:16.186 --> 00:52:20.346
<v Tim Pritlove>Ich bin mir jetzt gerade nicht so sicher. Ich glaube, diese beiden wurden nur

00:52:20.346 --> 00:52:21.506
<v Tim Pritlove>durch solche Marine Drones angegriffen.

00:52:22.066 --> 00:52:26.546
<v Tim Pritlove>Es gibt ja auch noch die Variante, dass mit den Marine Drones wiederum Quadcopter

00:52:26.546 --> 00:52:28.506
<v Tim Pritlove>gestartet werden, die dann wiederum selber reingehen.

00:52:28.626 --> 00:52:33.126
<v Tim Pritlove>Aber das Ziel war jetzt hier primär immer das Heck dieser Schiffe.

00:52:33.226 --> 00:52:36.886
<v Tim Pritlove>Und man muss auch gleich mal dazu sagen, bisher war es bei all diesen angegriffenen

00:52:36.886 --> 00:52:40.426
<v Tim Pritlove>Tankern, kam ja da noch ein paar mehr, so, dass die leer waren.

00:52:41.086 --> 00:52:48.286
<v Tim Pritlove>Also jetzt nicht leer geputzt, aber die haben sozusagen ihre eigentliche Ölladung,

00:52:48.306 --> 00:52:54.186
<v Tim Pritlove>sollten die erst erhalten. Die waren auf dem Weg zu einem russischen Hafen und dementsprechend leer.

00:52:55.406 --> 00:53:01.406
<v Tim Pritlove>Und wurden dann aber von diesen Marine-Drohnen von der Ukraine außer Gefecht gesetzt.

00:53:01.546 --> 00:53:04.346
<v Tim Pritlove>Da gab es also diverse Explosionen, gibt es Videos dazu.

00:53:05.826 --> 00:53:09.726
<v Tim Pritlove>Und wo dann genau die Beschädigung war, kann man nicht genau sagen,

00:53:09.766 --> 00:53:14.466
<v Tim Pritlove>aber wenn du halt so die Schiffsschraube diesen Bereich angreifst, dann ist es relativ,

00:53:15.906 --> 00:53:20.906
<v Tim Pritlove>easy, so ein Schiff erstmal außer Betrieb zu nehmen und das führte dann auch

00:53:20.906 --> 00:53:23.406
<v Tim Pritlove>dazu, dass das genau passiert ist, das heißt die Schiffe waren dann,

00:53:24.631 --> 00:53:26.711
<v Tim Pritlove>Manövrierunfähig sind aber nicht gesunken.

00:53:28.131 --> 00:53:34.051
<v Pavel Mayer>Generell nur um sozusagen die finanziellen Dimensionen noch mal kurz zu beleuchten.

00:53:34.351 --> 00:53:48.811
<v Pavel Mayer>Also das Öl an Bord eines Tankers ist so zwischen 100 und 200 Millionen US-Dollar wert. und vollgetankt.

00:53:48.871 --> 00:53:58.711
<v Pavel Mayer>Also die kleinsten Aframax, irgendwie 50 Millionen und die richtig großen ULCCs,

00:53:58.731 --> 00:53:59.931
<v Pavel Mayer>von denen es nicht viel gibt.

00:54:01.111 --> 00:54:06.011
<v Pavel Mayer>Die haben so drei bis vier Millionen Barrel und das geht dann bis zu 300 Millionen

00:54:06.011 --> 00:54:11.151
<v Pavel Mayer>Dollar hoch, der Wert des Öls sozusagen.

00:54:11.611 --> 00:54:16.491
<v Pavel Mayer>Aber die meisten sind eben VLCCs, haben so zwei Millionen Barrel ungefähr,

00:54:16.731 --> 00:54:24.151
<v Pavel Mayer>die so je nach Ölpreis natürlich so um die 150 Millionen wert sind.

00:54:24.951 --> 00:54:30.951
<v Pavel Mayer>Und so ein Tanker selber, so ein VLCC, kostet so um die 100 Millionen Dollar.

00:54:31.171 --> 00:54:42.471
<v Pavel Mayer>Das heißt, generell ist das Öl mehr wert als der Tanker oder in derselben Größenordnung etwa.

00:54:43.331 --> 00:54:50.531
<v Pavel Mayer>Und wenn man jetzt weiß, also jetzt haben wir auch aktuell diese Situation,

00:54:51.071 --> 00:54:58.491
<v Pavel Mayer>dass der Ölpreis so ungefähr bei 60 Dollar pro Barrel liegt und Russland jetzt

00:54:58.491 --> 00:55:04.431
<v Pavel Mayer>gezwungen ist, sein Öl wegen des Risikos so für 30 Dollar pro Barrel.

00:55:06.351 --> 00:55:06.551
<v Pavel Mayer>Anzubieten.

00:55:07.511 --> 00:55:09.991
<v Pavel Mayer>So, das heißt, ja,

00:55:10.583 --> 00:55:15.703
<v Pavel Mayer>Und ja, dass man quasi, wenn man das dann,

00:55:16.043 --> 00:55:21.043
<v Pavel Mayer>gut, man wird jetzt nicht es zum normalen Preis verkaufen können,

00:55:21.263 --> 00:55:27.983
<v Pavel Mayer>aber wenn man selbst, wenn man nur, ich sag mal jetzt 10 oder 20 Dollar pro Barrel,

00:55:28.343 --> 00:55:36.883
<v Pavel Mayer>dann sind das zwischen 20 und 40 Millionen US-Dollar, die man verdienen kann

00:55:36.883 --> 00:55:40.403
<v Pavel Mayer>mit so einem Tankertrip.

00:55:40.583 --> 00:55:41.183
<v Pavel Mayer>So

00:55:41.914 --> 00:55:50.894
<v Pavel Mayer>Und ja, wie gesagt, die älteren Tanker sind auch ungefähr in der größten Ordnung

00:55:50.894 --> 00:55:53.314
<v Pavel Mayer>wahrscheinlich zu haben,

00:55:53.574 --> 00:55:57.734
<v Pavel Mayer>so um die 50 Millionen oder so.

00:55:57.734 --> 00:56:09.414
<v Pavel Mayer>Das heißt, wenn man drei oder vier Trips macht mit so einem Tanker unter aktuellen Bedingungen,

00:56:09.754 --> 00:56:14.474
<v Pavel Mayer>dann hat man schon mal das Geld für den Tanker raus.

00:56:14.474 --> 00:56:21.434
<v Pavel Mayer>Also ich würde sagen, es ist ein relativ lukratives Geschäft und ist jetzt eher

00:56:21.434 --> 00:56:27.534
<v Pavel Mayer>auf eine Art lukrativer geworden, aber auch gefährlicher durch die ganzen Maßnahmen,

00:56:27.674 --> 00:56:29.194
<v Pavel Mayer>sodass Russland gezwungen ist,

00:56:29.854 --> 00:56:39.214
<v Pavel Mayer>quasi jetzt die Leute zu ködern mit 30, 40 Millionen Gewinn pro Tankertrip und

00:56:39.214 --> 00:56:42.194
<v Pavel Mayer>haben trotzdem Schwierigkeiten.

00:56:43.474 --> 00:56:51.834
<v Pavel Mayer>Dann jetzt Crew zu finden oder Eigner zu finden, die jetzt bereit sind aktuell

00:56:51.834 --> 00:56:54.594
<v Pavel Mayer>das für weniger zu machen, sagen wir es mal so.

00:56:55.534 --> 00:56:59.454
<v Tim Pritlove>Genau, weil es ist ja jetzt nicht bei diesen beiden Schiffen geblieben,

00:56:59.614 --> 00:57:02.654
<v Tim Pritlove>also das war jetzt nicht die einzige Aktion, sondern innerhalb kürzester Zeit

00:57:02.654 --> 00:57:06.174
<v Tim Pritlove>gab es dann noch einen nicht ganz aufgeklärten,

00:57:06.754 --> 00:57:11.814
<v Tim Pritlove>Angriff in Senegal, vor Senegal, dann hat die Ukraine direkt mit.

00:57:14.214 --> 00:57:18.774
<v Tim Pritlove>FPV-Drohens, also mit ihren FP1-Drohnen, glaube ich, auf die kommen wir noch

00:57:18.774 --> 00:57:22.374
<v Tim Pritlove>zu sprechen, ein Schiff im Mittelmeer angegriffen.

00:57:23.960 --> 00:57:28.560
<v Tim Pritlove>Für die galt immer wieder, die waren leer und waren sozusagen aber bekannt,

00:57:28.760 --> 00:57:33.800
<v Tim Pritlove>dass sie eben bei den Russen mal zum Einsatz gekommen sind, dass sie also zu

00:57:33.800 --> 00:57:35.760
<v Tim Pritlove>dieser Shadowfleet gehören.

00:57:37.380 --> 00:57:42.600
<v Tim Pritlove>Und zuletzt gab es dann auch noch einen Angriff auf so einen Binnentanker,

00:57:42.720 --> 00:57:49.240
<v Tim Pritlove>der eher für die Flüsse ausgelegt ist in Rostov-on-Don, was ja ans Asowsche Meer grenzt.

00:57:49.380 --> 00:57:52.860
<v Tim Pritlove>Den haben sie dann direkt im Hafen mit einer Drohne getroffen.

00:57:52.860 --> 00:57:56.940
<v Tim Pritlove>Der ist auch gesunken und versperrt jetzt auch noch dieses Terminal.

00:57:57.160 --> 00:58:00.100
<v Tim Pritlove>Also den müssen sie da erstmal gehoben und weggeschleppt bekommen,

00:58:00.280 --> 00:58:02.600
<v Tim Pritlove>bevor sie dieses Terminal wieder benutzen können.

00:58:03.480 --> 00:58:09.060
<v Tim Pritlove>Und ja, in der Summe kann man einfach sagen, die Ukraine hat den großen Stinkefinger

00:58:09.060 --> 00:58:10.220
<v Tim Pritlove>rausgeholt und hat gesagt,

00:58:10.540 --> 00:58:16.520
<v Tim Pritlove>wenn ihr für die Russen Öl transportiert oder Benzin oder was auch immer oder

00:58:16.520 --> 00:58:19.140
<v Tim Pritlove>auch Gas, dann seid ihr ein Target.

00:58:19.140 --> 00:58:25.500
<v Tim Pritlove>Und ihr seid das nicht nur im Schwarzen Meer oder im Asowschen Meer oder im

00:58:25.500 --> 00:58:29.400
<v Tim Pritlove>Kaspischen Meer oder sonst irgendwo so, sondern auch im Mittelmeer und auch

00:58:29.400 --> 00:58:31.320
<v Tim Pritlove>im Atlantik und wir kriegen euch überall.

00:58:32.180 --> 00:58:37.420
<v Tim Pritlove>Und das hat natürlich jetzt das Risiko extrem erhöht,

00:58:37.860 --> 00:58:43.000
<v Tim Pritlove>weil trotz der von dir schon genannten potenziellen Verdienste,

00:58:43.180 --> 00:58:48.860
<v Tim Pritlove>die hier erzielt werden können durch das hohe Risiko, lassen die sich natürlich

00:58:48.860 --> 00:58:50.260
<v Tim Pritlove>das Risiko auch bezahlen.

00:58:52.414 --> 00:58:57.374
<v Tim Pritlove>Aber die Kosten steigen, weil erstens natürlich die Versicherung immer teurer

00:58:57.374 --> 00:58:59.474
<v Tim Pritlove>wird, weil die Versicherung sagt so, wo fahrt ihr hin?

00:59:00.634 --> 00:59:06.194
<v Tim Pritlove>Habt ihr sie noch alle? Oder generell jetzt, ach ihr wollt jetzt hier irgendwie

00:59:06.194 --> 00:59:08.774
<v Tim Pritlove>mit den Russen irgendwo langfahren?

00:59:08.994 --> 00:59:13.394
<v Tim Pritlove>So, nö, machen wir nicht und wenn, dann kostet das halt mehr.

00:59:13.994 --> 00:59:19.274
<v Tim Pritlove>Und dadurch, dass natürlich jetzt die Ukraine auch so mit, hast du gesagt FP1-Drohnen?

00:59:19.354 --> 00:59:20.074
<v Tim Pritlove>Ne, stimmt überhaupt nicht.

00:59:20.394 --> 00:59:22.714
<v Tim Pritlove>Das Ding im Mittelmeer haben sie mit diesen Bomber-Drohnen gemacht,

00:59:22.794 --> 00:59:24.574
<v Tim Pritlove>also mit Quadrocopters, die einfach,

00:59:25.494 --> 00:59:30.354
<v Tim Pritlove>Sprengsätze abgeworfen haben und das Schiff sozusagen von oben direkt beschossen

00:59:30.354 --> 00:59:34.534
<v Tim Pritlove>haben und da kriegt natürlich dann auch die Crew das Muffensausen und lässt

00:59:34.534 --> 00:59:36.914
<v Tim Pritlove>sich das dann vielleicht auch nicht mehr einfach teurer bezahlen,

00:59:37.034 --> 00:59:38.234
<v Tim Pritlove>sondern die sagen dann halt einfach so,

00:59:39.354 --> 00:59:42.594
<v Tim Pritlove>ja okay, Geld können wir auch woanders verdienen.

00:59:42.714 --> 00:59:45.734
<v Tim Pritlove>Vielleicht jetzt nicht ganz so viel, aber dann werde ich nicht gleich noch von

00:59:45.734 --> 00:59:49.614
<v Tim Pritlove>den Ukrainern bombardiert. Das brauche ich jetzt nicht haben.

00:59:50.634 --> 00:59:55.194
<v Tim Pritlove>Und man sieht jetzt wohl auch schon die ersten Tanker.

00:59:56.694 --> 00:59:59.954
<v Tim Pritlove>Die, also jetzt konkret die Unternehmen, die halt schon betroffen waren,

01:00:00.014 --> 01:00:05.134
<v Tim Pritlove>aber ich würde mal sagen, ein paar andere werden sich das jetzt auch schon überlegen.

01:00:05.234 --> 01:00:06.674
<v Tim Pritlove>Wir hatten die Zahl ja vorhin schon genannt.

01:00:07.094 --> 01:00:11.054
<v Tim Pritlove>Gut 50 Prozent dieser Shadowfleet ist nicht in russischer Hand.

01:00:11.534 --> 01:00:19.434
<v Tim Pritlove>Und man kann davon ausgehen, dass sich damit de facto die Russland zur Verfügung

01:00:19.434 --> 01:00:23.154
<v Tim Pritlove>stehende Transportkapazität mal so eben umsetzen.

01:00:23.896 --> 01:00:29.896
<v Tim Pritlove>So insert your number hier, irgendwas zwischen 20 und 50 Prozent verringert

01:00:29.896 --> 01:00:35.096
<v Tim Pritlove>hat, beziehungsweise der Rest dann auch automatisch auch nochmal teurer wird.

01:00:36.236 --> 01:00:40.636
<v Tim Pritlove>Also sowohl die Kapazität sinkt, als auch die Kosten steigen,

01:00:40.916 --> 01:00:46.916
<v Tim Pritlove>während die Einnahmen aus dem eigentlichen Verkauf auch weiter sinken.

01:00:47.296 --> 01:00:53.736
<v Tim Pritlove>Also zuletzt waren wir jetzt bei 34, 32 oder 34 Dollar. das ändert sich jetzt

01:00:53.736 --> 01:00:58.416
<v Tim Pritlove>auch laufend, für Öl aus dem Schwarzen Meer.

01:00:59.176 --> 01:01:03.276
<v Tim Pritlove>Ein bisschen mehr gibt es für die Versorgung über die baltischen Häfen.

01:01:05.036 --> 01:01:08.436
<v Tim Pritlove>Wäre ja vielleicht mal auch zu überlegen, ob man nicht mal die russischen Tanker

01:01:08.436 --> 01:01:12.856
<v Tim Pritlove>einfach mal nicht zwischen Schweden und Dänemark durchlässt.

01:01:12.936 --> 01:01:16.376
<v Tim Pritlove>Wäre jetzt auch nochmal eine Maßnahme, aber da kommen wir vielleicht nochmal

01:01:16.376 --> 01:01:17.816
<v Tim Pritlove>drüber, wenn wir über die Politik reden.

01:01:18.236 --> 01:01:24.356
<v Tim Pritlove>Summa summarum, läuft alles nicht so gut. Russland hat auch Schwierigkeiten da entgegenzuhalten.

01:01:25.476 --> 01:01:29.016
<v Tim Pritlove>Unter anderem haben sie dann ja noch so einen Angriff gefakt.

01:01:29.156 --> 01:01:32.816
<v Tim Pritlove>Also sie haben dann so einen Tanker, der irgendwo in Novorossisk lag,

01:01:33.256 --> 01:01:35.716
<v Tim Pritlove>haben sie dann vor der türkischen Küste, haben sie auch gesagt,

01:01:35.836 --> 01:01:40.836
<v Tim Pritlove>oh ja, hier sind ja voll angegriffen worden von der Ukraine mit irgendwie Drohnen.

01:01:40.936 --> 01:01:44.196
<v Tim Pritlove>Aber man hat halt irgendwie gesehen aus anderen Beobachtungen,

01:01:44.436 --> 01:01:48.336
<v Tim Pritlove>dass das wahrscheinlich das Ergebnis eines Angriffs in Novorossisk war.

01:01:48.836 --> 01:01:54.496
<v Tim Pritlove>Und es macht auch überhaupt gar keinen Sinn für die Ukrainer halt ein Schiff,

01:01:54.556 --> 01:02:00.916
<v Tim Pritlove>was gerade von Novorossist kommt, anzugreifen, weil es ja dann potenziell eben beladen wäre.

01:02:01.036 --> 01:02:03.916
<v Tim Pritlove>Und es handelte sich dabei auch nicht um einen Öltanker, sondern um einen,

01:02:04.854 --> 01:02:06.794
<v Tim Pritlove>Weiß nicht, irgendwas anderes habe ich jetzt gerade vergessen.

01:02:07.094 --> 01:02:11.094
<v Tim Pritlove>Also macht überhaupt gar keinen Sinn und so ein typisches Ablenkungsmanöver,

01:02:11.254 --> 01:02:15.674
<v Tim Pritlove>da sind die Russen ja dann immer sehr fix dabei, aber selten hält das in irgendeiner

01:02:15.674 --> 01:02:18.354
<v Tim Pritlove>näheren Betrachtung Stand.

01:02:18.354 --> 01:02:25.034
<v Pavel Mayer>Als das losging, wurde dann auch erstmal gemutmaßt, was denn jetzt die Russen

01:02:25.034 --> 01:02:29.714
<v Pavel Mayer>als Vergeltung machen würden.

01:02:29.714 --> 01:02:41.934
<v Pavel Mayer>Und da wurde dann vermutet, dass sie jetzt dafür halt die Getreideexporte der Ukraine,

01:02:42.014 --> 01:02:46.234
<v Pavel Mayer>die über das Schwarze Meer gehen, dass sie dort halt Getreideschiffe angreifen

01:02:46.234 --> 01:02:51.434
<v Pavel Mayer>könnten oder Sonnenblumenöl-Tanker.

01:02:51.434 --> 01:03:00.594
<v Pavel Mayer>Ich meine, gestern wurde zumindest von den Russen auch in Odessa einen Speicher

01:03:00.594 --> 01:03:03.474
<v Pavel Mayer>mit Sonnenblumenöl angegriffen.

01:03:03.734 --> 01:03:09.234
<v Pavel Mayer>Und ansonsten, ja, hatten sie irgendwie dann vor allem in Odessa,

01:03:12.234 --> 01:03:17.414
<v Pavel Mayer>so schwerpunktmäßig ein bisschen mehr angegriffen. sie nicht so,

01:03:17.474 --> 01:03:22.894
<v Pavel Mayer>dass sie vorher nicht auch in Odessa den Hafen und die Hafenanlagen und so beschossen haben.

01:03:23.594 --> 01:03:28.034
<v Pavel Mayer>Und haben aber dieses Mal dann auch ein türkisches Schiff getroffen.

01:03:29.131 --> 01:03:30.571
<v Tim Pritlove>Was keine gute Idee ist.

01:03:30.951 --> 01:03:38.971
<v Pavel Mayer>So, und das hat dann wiederum auch zu einer türkischen Reaktion geführt.

01:03:39.491 --> 01:03:46.991
<v Pavel Mayer>Und die Türken schießen seitdem jetzt alle Drohnen über dem Schwarzen Meer,

01:03:47.171 --> 01:03:51.871
<v Pavel Mayer>die da irgendwie in ihre Nähe kommen, werden jetzt aktuell von der Türkei einfach abgeschossen.

01:03:51.871 --> 01:03:59.331
<v Pavel Mayer>Die Türkei hat jetzt schon mindestens zwei russische Überwachungsdrohnen,

01:03:59.431 --> 01:04:04.291
<v Pavel Mayer>die der Türkei zu nahe gekommen sind, einfach abgeschossen.

01:04:06.371 --> 01:04:13.891
<v Tim Pritlove>Ja, also Erdogan hat ja schon mehrfach bewiesen, dass er sozusagen da vor den

01:04:13.891 --> 01:04:15.031
<v Tim Pritlove>Russen nicht zurückzuckt.

01:04:15.171 --> 01:04:20.031
<v Tim Pritlove>Also wenn alle in Europa sich mal so aufstellen würden wie Erdogan,

01:04:20.171 --> 01:04:23.051
<v Tim Pritlove>womit ich nicht sagen will, dass seine Politik gruppierungswürdig ist,

01:04:23.171 --> 01:04:24.251
<v Tim Pritlove>bevor ihr mich falsch versteht.

01:04:24.491 --> 01:04:28.051
<v Tim Pritlove>Aber was das Verhältnis gegenüber den Russen betrifft, da hat er auf jeden Fall

01:04:28.051 --> 01:04:29.151
<v Tim Pritlove>ein ganz anderes Rückgrat.

01:04:29.151 --> 01:04:40.571
<v Pavel Mayer>Wie man die Russen einhegt, da hat er in der Vergangenheit auch gezeigt, wie man das macht.

01:04:41.727 --> 01:04:42.587
<v Pavel Mayer>In der Tat.

01:04:44.907 --> 01:04:53.847
<v Pavel Mayer>Und die andere Sache ist, was es aber auch zeigt ist, dass Russland jetzt keine

01:04:53.847 --> 01:04:57.387
<v Pavel Mayer>großartigen Reserven hat,

01:04:57.647 --> 01:05:03.547
<v Pavel Mayer>um jetzt besonders heftig zuzuschlagen nach diesen Angriffen,

01:05:03.547 --> 01:05:10.687
<v Pavel Mayer>sondern sie fahren halt schon die ganze Zeit auf Verschleiß und 120 Prozent.

01:05:12.167 --> 01:05:19.587
<v Pavel Mayer>Und da können sie nicht einfach dann auf 130 hochgehen, wenn sowas passiert.

01:05:19.767 --> 01:05:27.107
<v Pavel Mayer>Weil ja, also das zeigt es zumindest auch diese Geschichte, weil das schon natürlich

01:05:27.107 --> 01:05:33.367
<v Pavel Mayer>eine krasse Eskalation jetzt auch nochmal von der Ukraine ist.

01:05:33.547 --> 01:05:39.967
<v Tim Pritlove>Ukraine hat Eskalationspotenzial. Und die Russen haben eigentlich nicht wirklich

01:05:39.967 --> 01:05:41.927
<v Tim Pritlove>mehr Eskalationspotenzial.

01:05:42.067 --> 01:05:43.687
<v Tim Pritlove>Also da ist schon alles maximal schlimm.

01:05:45.087 --> 01:05:49.327
<v Tim Pritlove>Und ja, Ukraine hat auf jeden Fall noch einiges im Köcher.

01:05:52.927 --> 01:06:00.387
<v Tim Pritlove>Ja, kommen wir noch auf ein paar andere erwähnenswerte Maßnahmen in dem Zusammenhang.

01:06:00.687 --> 01:06:04.947
<v Tim Pritlove>Also Drohnenkampagne ist auch sehr erfolgreich von der Ukraine.

01:06:05.767 --> 01:06:09.447
<v Tim Pritlove>Speziell auf der Krim, nicht nur auf der Krim, aber vor allem auf der Krim.

01:06:10.229 --> 01:06:15.889
<v Tim Pritlove>Dort ist es ihnen gerade jetzt in den letzten Tagen und Wochen gelungen,

01:06:15.909 --> 01:06:21.809
<v Tim Pritlove>mehrere Militärflugzeuge abzuschießen, MiG-31,

01:06:22.349 --> 01:06:30.649
<v Tim Pritlove>Su-24, Su-27 teilweise auf der Startbahn mit ihren FP-1-Drohnen.

01:06:30.649 --> 01:06:36.869
<v Tim Pritlove>Wir sehen den Taganrock, das ist auch noch auf russischem, also offiziell russischem

01:06:36.869 --> 01:06:39.729
<v Tim Pritlove>Gebiet am Asowschen Meer.

01:06:40.009 --> 01:06:43.869
<v Tim Pritlove>Da ist so eine wichtige Repair Facility, die hatten sie auch schon mal angegriffen.

01:06:43.929 --> 01:06:47.929
<v Tim Pritlove>Dort haben sie, glaube ich, auch noch so das letzte dieser AVAX-Flugzeuge,

01:06:48.029 --> 01:06:51.229
<v Tim Pritlove>die die Russen noch hatten, diese A-20 offensichtlich erwischt.

01:06:51.729 --> 01:06:55.629
<v Tim Pritlove>Und es kamen jetzt auch in den letzten Tagen nochmal weitere Zahlen rein.

01:06:55.729 --> 01:06:57.009
<v Tim Pritlove>Man findet schon wieder fast den Überblick.

01:06:57.129 --> 01:07:01.249
<v Tim Pritlove>Also es ist ihnen jetzt in den letzten Tagen gelungen, wirklich richtig viele

01:07:01.249 --> 01:07:04.729
<v Tim Pritlove>Militärflugzeuge der Russen zu erwischen.

01:07:05.049 --> 01:07:08.909
<v Tim Pritlove>Muss man dazu sagen, die haben auch noch ganz viele. Also es ist sozusagen nicht

01:07:08.909 --> 01:07:12.589
<v Tim Pritlove>so, dass denen jetzt schon die Flugzeuge ausgehen. Aber das ist alles sehr, sehr, sehr teuer.

01:07:12.729 --> 01:07:17.129
<v Tim Pritlove>Und vor allem sind diese Flugzeuge nicht mal so eben zu ersetzen.

01:07:17.649 --> 01:07:20.809
<v Tim Pritlove>Teilweise handelt es sich auch um Modelle, die schon gar nicht mehr gebaut werden.

01:07:20.809 --> 01:07:23.749
<v Tim Pritlove>Und dann dementsprechend auch komplett weg sind.

01:07:24.009 --> 01:07:26.229
<v Pavel Mayer>Oder die von der Ukraine gebaut wurden.

01:07:27.569 --> 01:07:33.589
<v Tim Pritlove>Genau, oder sowas. Teilweise fallen die Flugzeuge jetzt auch schon von alleine runter.

01:07:33.769 --> 01:07:36.109
<v Tim Pritlove>Da gibt es ein schönes Video von so einem Transportflugzeug,

01:07:36.249 --> 01:07:40.449
<v Tim Pritlove>einem alten, das war glaube ich so ein altes ukrainisches, was einfach in der

01:07:40.449 --> 01:07:42.609
<v Tim Pritlove>Mitte durchgebrochen ist und dann runtergefallen ist.

01:07:42.689 --> 01:07:48.289
<v Tim Pritlove>Also das war definitiv auch so beyond Wartungszyklus, was natürlich auch zeigt,

01:07:48.369 --> 01:07:52.089
<v Tim Pritlove>dass die Russen in zunehmendem Maße auch Probleme haben, Wartung durchzuführen

01:07:52.089 --> 01:07:54.249
<v Tim Pritlove>und überhaupt noch Ersatzteile ranzubekommen.

01:07:56.269 --> 01:07:59.969
<v Tim Pritlove>Ähnliche Auswirkungen gibt es auch im zivilen Luftverkehr.

01:08:00.189 --> 01:08:05.149
<v Tim Pritlove>Also das ist definitiv ein Bereich, wo sie gerade nicht besonders gut dastehen.

01:08:06.011 --> 01:08:12.671
<v Pavel Mayer>Und generell ist diese russische Militärtechnik auch einfach gefährlicher,

01:08:12.691 --> 01:08:18.271
<v Pavel Mayer>was man dann wiederum gesehen hat, jetzt bei den zwei Piloten,

01:08:18.491 --> 01:08:27.871
<v Pavel Mayer>wo der Schleudersitz ausgelöst wurde, während sie im Hangar waren und die getötet hat.

01:08:27.871 --> 01:08:38.131
<v Pavel Mayer>Und ja, es ist wohl bei dem Flugzeug so eine bekannte Schwäche,

01:08:38.351 --> 01:08:46.451
<v Pavel Mayer>dass das passieren kann, dass man beim Ein- oder Aussteigen,

01:08:46.451 --> 01:08:49.131
<v Pavel Mayer>wenn man da nicht aufpasst,

01:08:50.291 --> 01:08:54.211
<v Pavel Mayer>so kann man wohl versehentlich den Schleudersitz auslösen.

01:08:54.211 --> 01:08:59.991
<v Pavel Mayer>Das ist, habe ich gehört, es ist so ein bekanntes Risiko eigentlich,

01:09:00.211 --> 01:09:07.251
<v Pavel Mayer>weswegen die Piloten dann speziell trailliert werden, genau das nicht zu machen, weil, ja.

01:09:08.351 --> 01:09:11.711
<v Tim Pritlove>Weiß man nicht, was der Grund war, also ob das vielleicht auch eine Fehlfunktion war?

01:09:12.471 --> 01:09:15.571
<v Pavel Mayer>Ja, man weiß es nicht, wird es wahrscheinlich auch nie wissen,

01:09:15.671 --> 01:09:18.811
<v Pavel Mayer>weil es auch immer an Untersuchungen da rauskommt.

01:09:18.811 --> 01:09:25.131
<v Pavel Mayer>Aber was ich gehört habe von so Leuten, die sich mit dem Flugzeug auskennen,

01:09:25.251 --> 01:09:32.531
<v Pavel Mayer>ja, da gibt es halt irgendwie dieser Hebel, der hängt da so ein bisschen in der Gegend,

01:09:32.771 --> 01:09:35.431
<v Pavel Mayer>wo man echt aufpassen muss.

01:09:37.151 --> 01:09:38.271
<v Pavel Mayer>Und ja...

01:09:40.125 --> 01:09:44.865
<v Tim Pritlove>Sieht auf jeden Fall gerade nicht besonders gut aus für die Russen auf der Krim.

01:09:45.645 --> 01:09:53.945
<v Tim Pritlove>Und auch mit, es gab da noch so ein U-Boot, was irgendwie im Mittelmeer,

01:09:54.065 --> 01:09:56.925
<v Tim Pritlove>wo in der Nähe von Gibraltar dann halb gestrandet ist.

01:09:56.925 --> 01:09:59.465
<v Tim Pritlove>Die mussten irgendwie auftauchen, hatten irgendwie, ich weiß nicht,

01:09:59.485 --> 01:10:01.925
<v Tim Pritlove>ob die einen Brand hatten oder was das Problem war.

01:10:02.385 --> 01:10:05.505
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall musste das dann wieder langsam nach Hause tuckern.

01:10:05.625 --> 01:10:08.105
<v Tim Pritlove>Keine Ahnung, ob es mittlerweile schon angekommen ist. Es musste quasi einmal

01:10:08.105 --> 01:10:10.885
<v Tim Pritlove>um Europa rum und nach Sankt Petersburg kommen.

01:10:11.245 --> 01:10:15.685
<v Tim Pritlove>Also ihnen fällt auch so ein bisschen alles auseinander, hat man so fast den Eindruck.

01:10:15.685 --> 01:10:21.225
<v Tim Pritlove>Außerdem behauptet die Ukraine, also man hat auch gesehen in den letzten Monaten

01:10:21.225 --> 01:10:28.325
<v Tim Pritlove>eine Unmenge an Videos über zerstörte Radarsysteme, Flugabwehrsysteme.

01:10:28.865 --> 01:10:33.565
<v Tim Pritlove>Angeblich ist die Hälfte des Bestands der Panzerflugabwehrsysteme der Russen

01:10:33.565 --> 01:10:37.705
<v Tim Pritlove>mittlerweile vernichtet worden in diesem Krieg, wenn man den Aufzeichnungen glauben darf.

01:10:37.705 --> 01:10:44.385
<v Tim Pritlove>Also insgesamt erhöht sich einfach der Druck durch ukrainische Drohnenangriffe

01:10:44.385 --> 01:10:46.545
<v Tim Pritlove>extrem und es macht auch den Eindruck,

01:10:46.925 --> 01:10:53.645
<v Tim Pritlove>dass speziell in der Krim mittlerweile die Radarabdeckung so geschwächt ist,

01:10:53.905 --> 01:10:57.385
<v Tim Pritlove>dass einfach immer mehr Angriffe möglich ist.

01:10:57.585 --> 01:11:01.245
<v Tim Pritlove>Also die letzten Flugzeuge, die zerstört wurden, die wurden halt direkt auf der Airbase zerstört.

01:11:01.842 --> 01:11:05.242
<v Tim Pritlove>Als sie noch auf der Startbahn waren, mit Waffen drunter.

01:11:05.522 --> 01:11:09.962
<v Tim Pritlove>Und auf den Videos sah man sogar noch Crew, die da gerade irgendwas montiert

01:11:09.962 --> 01:11:12.202
<v Tim Pritlove>hat. Oder vielleicht waren es auch die Piloten, weiß man natürlich nicht.

01:11:13.742 --> 01:11:17.322
<v Tim Pritlove>Also da ist es so mit der Absicherung so eine Sache.

01:11:18.262 --> 01:11:23.442
<v Tim Pritlove>Und die letzten zwei Flugzeuge, die zerstört wurden, wurden ja per Sabotage zerstört.

01:11:23.522 --> 01:11:27.462
<v Tim Pritlove>Das war dann aber woanders, nicht in der Krim, sondern irgendwo tiefer in Russland drin.

01:11:27.842 --> 01:11:31.622
<v Tim Pritlove>Das heißt, dort hat sich dann ein Spezialteam der Ukraine, Die haben irgendwie,

01:11:31.922 --> 01:11:35.482
<v Tim Pritlove>also das ist jetzt die Eigendarstellung der Ukrainer, die hätten also angeblich

01:11:35.482 --> 01:11:38.962
<v Tim Pritlove>zwei Wochen dort den Betrieb beobachtet.

01:11:39.522 --> 01:11:42.062
<v Tim Pritlove>Ich weiß gar nicht, warum die mit so vielen Details nach draußen gehen,

01:11:42.182 --> 01:11:43.922
<v Tim Pritlove>aber die werden schon ihre Gründe haben.

01:11:44.882 --> 01:11:51.562
<v Tim Pritlove>Und haben dann die Zeitpläne der Bewachung, du hast es anfangs schon erwähnt,

01:11:51.622 --> 01:11:55.542
<v Tim Pritlove>dass ihnen ja so ein bisschen das Personal auch ausgeht auf diesen ganzen Standorten.

01:11:56.062 --> 01:11:58.282
<v Tim Pritlove>Das heißt, da kommt dann nur ab und zu mal einer vorbei und guckt,

01:11:58.342 --> 01:11:59.822
<v Tim Pritlove>dass noch alles irgendwie in Ordnung ist.

01:11:59.902 --> 01:12:02.722
<v Tim Pritlove>Und das haben sie dann halt einfach durch Beobachtung rausgefunden,

01:12:02.802 --> 01:12:07.702
<v Tim Pritlove>haben sich in die Hangar geschlichen, haben die Dinger einfach unter Feuer gesetzt,

01:12:08.062 --> 01:12:12.962
<v Tim Pritlove>haben das schön gefilmt und wieder davon gezogen und wieder zwei Flugzeuge weniger.

01:12:13.963 --> 01:12:18.163
<v Pavel Mayer>Sie waren sogar tatsächlich im Cockpit drin.

01:12:18.443 --> 01:12:27.843
<v Pavel Mayer>Sie haben sozusagen direkt auch Brandsätze dann im Cockpit und an kritischen Stellen deponiert.

01:12:28.083 --> 01:12:36.663
<v Pavel Mayer>Es scheint so, dass sie auch wussten, wo man die Brandsätze am besten hinpackt,

01:12:36.803 --> 01:12:41.863
<v Pavel Mayer>dass da nichts Verwertbares mehr übrig bleibt.

01:12:42.203 --> 01:12:50.023
<v Pavel Mayer>Und ja, insgesamt sind fast zehn Flugzeuge in einer Woche oder so,

01:12:50.343 --> 01:12:54.183
<v Pavel Mayer>die sie insgesamt verloren haben.

01:12:54.623 --> 01:13:01.763
<v Pavel Mayer>Und das ist schon für jede Luftwaffe. Weil die Amerikaner meinten,

01:13:01.843 --> 01:13:06.343
<v Pavel Mayer>also wenn die jetzt in einer Woche zehn Flugzeuge verlieren würden,

01:13:06.443 --> 01:13:09.523
<v Pavel Mayer>das wäre halt eine unvorstellbare Dimension.

01:13:09.783 --> 01:13:14.403
<v Pavel Mayer>Also selbst im Golfkrieg oder so, wenn das passiert wäre, dann...

01:13:15.232 --> 01:13:18.372
<v Pavel Mayer>Ja, also Katastrophe.

01:13:18.732 --> 01:13:22.252
<v Tim Pritlove>Und auch wenn sie jetzt noch genug haben, oder was heißt genug?

01:13:22.492 --> 01:13:26.752
<v Tim Pritlove>Ich weiß nicht, die aktuellen Zahlen sind nicht alle auswendig,

01:13:26.852 --> 01:13:35.172
<v Tim Pritlove>aber ich glaube so von diesen wichtigen SU 27 oder 24 oder 34,

01:13:35.712 --> 01:13:37.292
<v Tim Pritlove>keine Ahnung, ich habe den Überblick verloren.

01:13:37.492 --> 01:13:42.052
<v Tim Pritlove>Also auf jeden Fall, die haben so im dreistelligen Bereich welche gehabt, so 200, 300,

01:13:42.452 --> 01:13:49.272
<v Tim Pritlove>so gut 100 davon, sind irgendwie jetzt auch schon vernichtet worden und wenn

01:13:49.272 --> 01:13:55.372
<v Tim Pritlove>das so weitergeht, dann ist dann irgendwann auch nicht mehr von einer Übermacht zu sprechen.

01:13:56.052 --> 01:13:59.312
<v Tim Pritlove>Zumal ja wiederum sich das Arsenal der Ukrainer eher steigert.

01:13:59.552 --> 01:14:06.312
<v Tim Pritlove>Also Berichte von abgeschossenen F-16 habe ich jetzt keine mitbekommen.

01:14:06.512 --> 01:14:13.292
<v Tim Pritlove>Es gab halt Unfälle, es gab also einen F-16, die im Einsatz abgeschossen wurde.

01:14:13.292 --> 01:14:19.072
<v Tim Pritlove>Es gab eine Mirage, die glaube ich von alleine abgestürzt ist,

01:14:19.192 --> 01:14:23.072
<v Tim Pritlove>aber es ist jetzt nicht so endemisch, dass das jetzt irgendwie im laufenden Meter passieren würde.

01:14:23.572 --> 01:14:25.812
<v Tim Pritlove>Dazu kommt, dass auch die F-16-Face.

01:14:26.301 --> 01:14:30.841
<v Tim Pritlove>In zunehmendem Maße auch aufgerüstet werden. Also obwohl es ältere F-16 sind,

01:14:31.061 --> 01:14:34.481
<v Tim Pritlove>kriegen sie teilweise aktualisiertes Material.

01:14:34.841 --> 01:14:38.781
<v Tim Pritlove>Wir haben jetzt so diese neuen, habe ich den Namen vergessen,

01:14:39.021 --> 01:14:46.001
<v Tim Pritlove>aber so Leitsysteme für dumme Raketen, mit denen sie also Drohnen noch zuverlässiger abschießen können.

01:14:46.201 --> 01:14:49.661
<v Tim Pritlove>Moderne Technik, die nachgerüstet wird. Also es verbessert sich an der Stelle.

01:14:49.761 --> 01:14:54.681
<v Tim Pritlove>Sprich, die Balance im Luftkrieg ändert sich. Aber dort hat Russland definitiv

01:14:54.681 --> 01:14:56.581
<v Tim Pritlove>immer noch eine Überlegenheit.

01:14:58.201 --> 01:15:01.981
<v Tim Pritlove>Obendrauf zu den Unfällen und zu den Angriffen gibt es dann auch noch Attentate.

01:15:02.201 --> 01:15:07.341
<v Tim Pritlove>Es gab jetzt gerade vorgestern, gestern, vorgestern gab es ein weiteres erfolgreiches

01:15:07.341 --> 01:15:13.261
<v Tim Pritlove>Attentat auf einen russischen General. Das ist dann schon der dritte innerhalb eines Jahres in Moskau.

01:15:14.081 --> 01:15:17.701
<v Tim Pritlove>Also dort haben sie ihn mit seinem eigenen Auto oder mit einem Auto,

01:15:17.721 --> 01:15:22.301
<v Tim Pritlove>in das er gestiegen ist, hops genommen. sprich Sprengsatz gezündet.

01:15:23.165 --> 01:15:28.205
<v Tim Pritlove>Und das ist also sozusagen auch noch ein zusätzliches Gefahrenpotenzial,

01:15:28.305 --> 01:15:32.365
<v Tim Pritlove>mit dem die russische Militär-Elite rechnen muss, dass die Ukrainerinnen dann

01:15:32.365 --> 01:15:35.265
<v Tim Pritlove>auch noch auf ihrem Home-Turf auflauern.

01:15:36.545 --> 01:15:43.345
<v Tim Pritlove>Ja, damit aber nicht genug. Es gibt weitere Nachrichten in dieser Hinsicht und

01:15:43.345 --> 01:15:47.025
<v Tim Pritlove>was der absolute Hammer der letzten Zeit war,

01:15:47.125 --> 01:15:55.425
<v Tim Pritlove>war natürlich die Zerstörung eines Kilo-Class-U-Boots im Militärhafen von Novorossisk.

01:15:57.505 --> 01:16:01.185
<v Tim Pritlove>Die Russen hatten ja jetzt über lange, lange Zeit, auch als die Krim noch zur

01:16:01.185 --> 01:16:05.145
<v Tim Pritlove>Ukraine gehörte, den Militärhafen in Sevastopol auf der Krim und den halten

01:16:05.145 --> 01:16:06.205
<v Tim Pritlove>sie natürlich auch immer noch.

01:16:06.345 --> 01:16:09.385
<v Tim Pritlove>Aber die russische Marine, wir haben ja mehrfach darüber berichtet,

01:16:10.845 --> 01:16:14.585
<v Tim Pritlove>des Schwarzen Meeres, die Schwarze Meerflotte hat sich weitgehend aus diesem

01:16:14.585 --> 01:16:17.985
<v Tim Pritlove>Hafen zurückgezogen, weil einfach nicht mehr zu verteidigen war.

01:16:17.985 --> 01:16:23.605
<v Tim Pritlove>Die Ukraine hat dort ein U-Boot mit einer Neptun-Rakete versenkt,

01:16:23.665 --> 01:16:25.225
<v Tim Pritlove>als es gerade im Trockendock lag.

01:16:25.485 --> 01:16:31.525
<v Tim Pritlove>Sie haben zahlreiche andere Schiffe dort angegriffen, zerstört teilweise, versenkt.

01:16:31.605 --> 01:16:36.005
<v Tim Pritlove>Sie haben mit ihren Marine-Drohnen nahezu alle anderen Schiffe aus dem Schwarzen

01:16:36.005 --> 01:16:41.505
<v Tim Pritlove>Meer verdrängt und ein Großteil dieser Schiffe liegt jetzt im Militärhafen in

01:16:41.505 --> 01:16:44.125
<v Tim Pritlove>Novorossisk und traut sich kaum raus.

01:16:44.125 --> 01:16:49.665
<v Tim Pritlove>Unter anderem waren dort auch drei U-Boote stationiert, vielleicht waren es

01:16:49.665 --> 01:16:50.905
<v Tim Pritlove>auch mehr, aber mindestens drei.

01:16:53.031 --> 01:16:59.851
<v Tim Pritlove>Verschiedener Arten und die problematischste der U-Boot-Typen sind eben diese Kilo.

01:17:00.591 --> 01:17:05.851
<v Tim Pritlove>Also so heißt diese Kilo-Class, diese Art von U-Booten. Warum?

01:17:06.311 --> 01:17:13.311
<v Tim Pritlove>Weil diese halt auch Launcher sind für diese Kinza-Raketen, mit denen die Ukraine angegriffen wird.

01:17:13.311 --> 01:17:17.891
<v Tim Pritlove>Und eben genau eins dieser U-Boote, von denen mutmaßlich auch Raketen auf die

01:17:17.891 --> 01:17:24.791
<v Tim Pritlove>Ukraine abgeschossen wurden, wurde jetzt Opfer eines Angriffs und zwar von einer Unterwasserdrohne.

01:17:24.791 --> 01:17:30.391
<v Tim Pritlove>Mit anderen Worten, die Ukraine hat jetzt wieder einen neuen Typ von Drohne

01:17:30.391 --> 01:17:37.371
<v Tim Pritlove>gebaut, also quasi so ein selbstfahrender Torpedo oder sich selbst lenkender Torpedo.

01:17:38.051 --> 01:17:42.311
<v Tim Pritlove>Es ist nichts darüber bekannt, wie das Ding genau funktioniert.

01:17:42.531 --> 01:17:46.391
<v Tim Pritlove>Es ist nichts darüber bekannt, von wo es aus gestartet ist, ob das jetzt wirklich

01:17:46.391 --> 01:17:50.631
<v Tim Pritlove>das gesamte Schwarze Meer durchschwommen hat oder ob sie das in irgendeiner

01:17:50.631 --> 01:17:54.371
<v Tim Pritlove>Form mit dem Flugzeug irgendwo abgeworfen haben. We don't know.

01:17:55.311 --> 01:17:58.371
<v Tim Pritlove>Nichts genaues weiß man nicht. Was wir aber sehr genau wissen ist,

01:17:58.471 --> 01:18:02.531
<v Tim Pritlove>was passiert ist, als diese Drohne am Hafen angekommen ist.

01:18:02.651 --> 01:18:07.911
<v Tim Pritlove>Nämlich in diesem Militärhafen, also das ist sozusagen in dem Hafen oder in

01:18:07.911 --> 01:18:11.111
<v Tim Pritlove>dieser Bucht von Novorossisk, hat der Militärhafen nochmal so einen eigenen

01:18:11.111 --> 01:18:15.991
<v Tim Pritlove>Bereich und der ist auch nochmal mit so einer eigenen Mauer eingezäunt.

01:18:17.164 --> 01:18:22.444
<v Tim Pritlove>Am Eingang sind vielleicht Netze installiert gewesen, man weiß es nicht.

01:18:22.964 --> 01:18:28.864
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall ist diese Drohne dort rein und ist dann zielstrebig auf eins

01:18:28.864 --> 01:18:34.384
<v Tim Pritlove>dieser dort liegenden U-Boote zu und ist in allernächster Nähe unter Wasser

01:18:34.384 --> 01:18:38.384
<v Tim Pritlove>explodiert mit einem ziemlichen Wumms. Warum wissen wir das so genau?

01:18:38.664 --> 01:18:46.284
<v Tim Pritlove>Weil die Ukrainer auch noch ein Video veröffentlicht haben von einer Überwachungskamera

01:18:46.284 --> 01:18:52.624
<v Tim Pritlove>der Russen in diesem Hafen und so wie es aussieht, haben die nicht nur die Footage bekommen,

01:18:52.864 --> 01:18:57.324
<v Tim Pritlove>sondern das sah für mich eher so aus, als ob sie diese Kamera bewusst gesteuert haben,

01:18:57.644 --> 01:19:00.804
<v Tim Pritlove>weil sie sozusagen schön so nach links geschwenkt sind.

01:19:00.804 --> 01:19:06.364
<v Tim Pritlove>Ja, guck mal, hier ist der Militärhafen und da macht es gleich Bums und dann macht es Bums.

01:19:06.604 --> 01:19:09.424
<v Tim Pritlove>Und es gab diese riesige Unterwasserexplosion.

01:19:10.224 --> 01:19:14.664
<v Tim Pritlove>Später auf Satellitenbildern hat man dann gesehen, wie heftig die Explosion

01:19:14.664 --> 01:19:21.564
<v Tim Pritlove>war, weil das dann sozusagen genau in dieser Ecke der Einfassungsmauer dieses

01:19:21.564 --> 01:19:22.864
<v Tim Pritlove>Militärhafens stattfand.

01:19:22.864 --> 01:19:28.304
<v Tim Pritlove>Und von dieser Ecke ist irgendwie gefühlt 30, 40 Prozent weg explodiert worden.

01:19:28.544 --> 01:19:30.464
<v Tim Pritlove>Also der Wumms war enorm.

01:19:30.764 --> 01:19:36.344
<v Tim Pritlove>Was ein bisschen schwierig auszumachen war, inwiefern das U-Boot jetzt Schaden genommen hat.

01:19:36.604 --> 01:19:40.624
<v Tim Pritlove>Aber dass es Schaden genommen hat, das ist relativ wahrscheinlich aus zwei Gründen.

01:19:40.624 --> 01:19:49.484
<v Tim Pritlove>Erstens, in zwei, drei Metern Entfernung eine Explosion dieser Dimension,

01:19:49.724 --> 01:19:54.424
<v Tim Pritlove>die enorm war, weil das sieht man an den Schäden an der Mauer, unter Wasser.

01:19:55.959 --> 01:20:02.059
<v Tim Pritlove>Wird sozusagen dieser Druck ja sofort weitergegeben, weil sich Wasser nicht komprimieren lässt.

01:20:02.379 --> 01:20:05.499
<v Tim Pritlove>Luft lässt sich komprimieren und wenn so eine Explosion in der Luft stattfindet,

01:20:05.559 --> 01:20:08.959
<v Tim Pritlove>dann geht immer ein Großteil der Explosion quasi in die Luft.

01:20:09.919 --> 01:20:15.559
<v Tim Pritlove>Und du hast zwar den Schaden durch die Druckwelle und durch Splitter und so

01:20:15.559 --> 01:20:17.419
<v Tim Pritlove>weiter, aber du hast nicht den vollen Impact.

01:20:17.579 --> 01:20:21.279
<v Tim Pritlove>Unter Wasser sieht das ganz anders aus. Deswegen reicht es in der Regel aus,

01:20:21.839 --> 01:20:26.139
<v Tim Pritlove>Bomben in der Nähe von Schiffen oder vor allem von U-Booten zu zünden,

01:20:26.319 --> 01:20:28.239
<v Tim Pritlove>um denen doch erheblichen Schaden zuzuführen.

01:20:28.599 --> 01:20:32.959
<v Tim Pritlove>Jetzt war das aber, sagen wir mal, an dem U-Boot selber nicht zu sehen und es

01:20:32.959 --> 01:20:36.999
<v Tim Pritlove>war so ein bisschen Spekulation, ob das jetzt so ein bisschen tiefer im Wasser sitzt oder so.

01:20:37.359 --> 01:20:41.279
<v Tim Pritlove>Aber was man gesehen hat, ist, es lag da noch und alle anderen U-Boote,

01:20:41.359 --> 01:20:42.919
<v Tim Pritlove>die da waren, die waren alle weg.

01:20:43.979 --> 01:20:47.659
<v Tim Pritlove>Das heißt, sie haben alles weggefahren, nur das Teil haben sie nicht weggefahren,

01:20:48.099 --> 01:20:49.859
<v Tim Pritlove>vermutlich, weil sie es nicht mehr wegfahren konnten.

01:20:50.648 --> 01:20:53.268
<v Tim Pritlove>Und deswegen gehen alle davon aus, dass das Ding im Eimer ist.

01:20:54.268 --> 01:21:01.288
<v Pavel Mayer>Also weil man vermutet, dass es sich um die B271 Colpino handelt.

01:21:01.888 --> 01:21:10.108
<v Pavel Mayer>Und das ist deswegen auch nochmal interessant, weil es halt eine Improved Kilo-Class ist.

01:21:10.428 --> 01:21:19.308
<v Pavel Mayer>Also diese elektrische Wote, die schon seit Jahrzehnten im Einsatz sind wahrscheinlich.

01:21:19.308 --> 01:21:25.128
<v Pavel Mayer>Aber das ist sozusagen die moderne Kilo-Klasse.

01:21:25.388 --> 01:21:28.828
<v Pavel Mayer>Also das Ding ist nicht uralt.

01:21:30.468 --> 01:21:33.048
<v Tim Pritlove>Also ein Hybrid mit zusätzlichem Elektromotor.

01:21:33.928 --> 01:21:41.568
<v Pavel Mayer>Ja, das hatten die vorher auch. Aber das ist halt eine modernisiert,

01:21:41.748 --> 01:21:43.408
<v Pavel Mayer>also eine verbesserte Variante.

01:21:45.028 --> 01:21:48.308
<v Pavel Mayer>Nennt sich Improved Kilo Class,

01:21:51.708 --> 01:21:56.808
<v Pavel Mayer>die Bezeichnung. Und ja, also nach dem, was ich gesehen habe,

01:21:56.828 --> 01:21:59.988
<v Pavel Mayer>auch an den Satellitenbildern und was eben auch interessant war,

01:22:00.208 --> 01:22:03.788
<v Pavel Mayer>dass halt du auf den Satellitenbildern natürlich nur siehst,

01:22:03.928 --> 01:22:08.348
<v Pavel Mayer>was den Teil von dem U-Boot, der sich über Wasser befindet. Und.

01:22:09.979 --> 01:22:14.379
<v Pavel Mayer>Und wenn man dann guckt, wie viel da noch unter Wasser,

01:22:14.559 --> 01:22:21.119
<v Pavel Mayer>also wie weit das dann noch unter Wasser geht, wo dann die Schraube hinten auch

01:22:21.119 --> 01:22:27.759
<v Pavel Mayer>dran ist, das ist alles natürlich unter Wasser und das war dann quasi mitten auch in der Ecke.

01:22:27.759 --> 01:22:31.739
<v Pavel Mayer>Also ich würde mal stark vermuten.

01:22:32.599 --> 01:22:37.859
<v Pavel Mayer>Dass das Ding

01:22:37.859 --> 01:22:48.879
<v Pavel Mayer>massiv geschädigt ist und dass das Ding in eine Werft muss und zerlegt werden

01:22:48.879 --> 01:22:55.919
<v Pavel Mayer>muss und quasi da ein neues Heck und neue Schraube und neue Welle und so kriegen muss.

01:22:55.919 --> 01:23:03.759
<v Pavel Mayer>Da bin ich mir, würde ich sagen, 90, 95 Prozent Wahrscheinlichkeit nach all dem.

01:23:03.899 --> 01:23:09.099
<v Pavel Mayer>Nur haben sie dort diese Werftkapazitäten nicht.

01:23:09.319 --> 01:23:12.239
<v Pavel Mayer>Also es gibt welche in Sevastopol. Das heißt,

01:23:12.419 --> 01:23:20.819
<v Pavel Mayer>sie könnten irgendwie das Ding nach Sevastopol schleppen oder dann eben nächster

01:23:20.819 --> 01:23:27.919
<v Pavel Mayer>Platz zum Reparieren wäre dann irgendwie einmal rum um Europa.

01:23:27.919 --> 01:23:33.599
<v Pavel Mayer>Das heißt, die Vermutung ist jetzt, mangels Werftkapazität bleibt das Ding da

01:23:33.599 --> 01:23:40.959
<v Pavel Mayer>jetzt liegen für nicht absehbare Zeit und wird möglicherweise gar nicht repariert werden können.

01:23:41.139 --> 01:23:45.939
<v Pavel Mayer>Aber wir werden sehen. so also im Moment sieht aber jedenfalls nicht gut aus

01:23:45.939 --> 01:23:54.599
<v Pavel Mayer>und definitiv auch peinlich für die Russen, die natürlich behauptet nichts passiert, alles in Ordnung,

01:23:55.719 --> 01:23:57.539
<v Pavel Mayer>keine Schäden so.

01:23:59.819 --> 01:24:04.819
<v Tim Pritlove>Ja ja also das war auf jeden Fall das war jetzt für die Russen natürlich ein

01:24:04.819 --> 01:24:06.899
<v Tim Pritlove>Schock auf mehreren Ebenen, also erstens,

01:24:07.901 --> 01:24:14.401
<v Tim Pritlove>Ein U-Boot. Ich meine, das ist von all ihren Fahrzeugen eigentlich das,

01:24:14.481 --> 01:24:15.841
<v Tim Pritlove>was man am besten verstecken kann.

01:24:17.081 --> 01:24:22.401
<v Tim Pritlove>Und wo eigentlich die Ukrainer die wenigsten Möglichkeiten hatten,

01:24:23.021 --> 01:24:26.821
<v Tim Pritlove>dem überhaupt in irgendeiner Form beizukommen. Würde man meinen.

01:24:27.461 --> 01:24:29.821
<v Tim Pritlove>Stellt sich raus, ist anders jetzt.

01:24:30.581 --> 01:24:34.581
<v Tim Pritlove>Dann die Sache mit der Videokamera. Ist halt auch wirklich crazy.

01:24:34.581 --> 01:24:41.121
<v Tim Pritlove>Also wenn sozusagen im eigenen Militärhafen die Videokameras von den Ukrainern

01:24:41.121 --> 01:24:43.881
<v Tim Pritlove>gehijackt werden, wo schauen sie sonst noch zu?

01:24:44.181 --> 01:24:49.521
<v Tim Pritlove>Also sind sie jetzt auch an den ganzen Flugplätzen schon in den Überwachungskameras

01:24:49.521 --> 01:24:53.141
<v Tim Pritlove>mit drin und können genau sehen, wann da das Personal wechselt?

01:24:53.141 --> 01:24:58.981
<v Tim Pritlove>Also vielleicht ist das ja der Grund, dass die anderen Flugzeuge da in Flammen aufgegangen sind.

01:24:59.161 --> 01:25:04.141
<v Tim Pritlove>Also das ist definitiv überhaupt gar keine gute Meldung für die psychologische

01:25:04.141 --> 01:25:08.161
<v Tim Pritlove>Kriegsführung dort und ja, muss man mal schauen, was da noch kommt.

01:25:08.161 --> 01:25:12.561
<v Pavel Mayer>Ja, ich meine, was die Russen als Reaktion jetzt daraufhin gemacht haben, ist,

01:25:13.261 --> 01:25:27.801
<v Pavel Mayer>dass sie die Einfahrt nochmal jetzt mit Schiffen im Prinzip blockiert haben,

01:25:28.501 --> 01:25:40.981
<v Pavel Mayer>sodass die Vermutung naheliegt, dass diese Subsea Babys über Torpedonetze rüberspringen können.

01:25:43.506 --> 01:25:51.306
<v Pavel Mayer>Ja, das heißt, die kommen halt unter Wasser angefahren, sehen halt ein Torpedonetz.

01:25:51.586 --> 01:25:57.026
<v Tim Pritlove>Was heißt Vermutung? Also das war so eine Theorie, dass man sowas ja vielleicht

01:25:57.026 --> 01:26:00.566
<v Tim Pritlove>mal ausprobieren könnte, aber dass das stattgefunden hat, davon gibt es jetzt

01:26:00.566 --> 01:26:01.506
<v Tim Pritlove>keinerlei Erkenntnisse.

01:26:01.506 --> 01:26:07.646
<v Pavel Mayer>Ja, gut, aber es ist, es macht halt Sinn, vor dem Hintergrund,

01:26:07.746 --> 01:26:15.706
<v Pavel Mayer>dass die Russen da jetzt den Eingang mit den Barges dann,

01:26:17.466 --> 01:26:19.386
<v Pavel Mayer>Sebastian Batschoffe Schwimmleichter.

01:26:19.466 --> 01:26:20.266
<v Tim Pritlove>Shooter heißt das.

01:26:21.186 --> 01:26:26.806
<v Pavel Mayer>Ja, mit Shootern. Ja, dass sie das blockiert haben,

01:26:29.166 --> 01:26:33.286
<v Pavel Mayer>weil offensichtlich die Torpedonetze nicht ausreichen.

01:26:33.566 --> 01:26:38.866
<v Tim Pritlove>Das war so ein bisschen die These, ob das Ding vielleicht über das Netz rübergesprungen

01:26:38.866 --> 01:26:41.186
<v Tim Pritlove>ist und dann wäre halt jetzt noch diese Shoot dahinter.

01:26:41.766 --> 01:26:47.506
<v Tim Pritlove>Ja, okay, gut. Also wissen wir nicht genau. Das hat jetzt das Video nicht gezeigt.

01:26:48.066 --> 01:26:53.406
<v Tim Pritlove>Genauso könnte man natürlich ein Netz auch einfach durch eine Vorab-Explosion

01:26:53.406 --> 01:26:56.966
<v Tim Pritlove>erstmal auflösen und dann mit dem eigentlichen Torpedo hinterherkommen.

01:26:57.106 --> 01:26:59.166
<v Tim Pritlove>Und das ist dann, glaube ich, eh so ein bisschen die Gefahr.

01:26:59.166 --> 01:27:03.546
<v Tim Pritlove>Also das war jetzt ein Torpedo, von dem man gesehen hat oder von so einem,

01:27:03.546 --> 01:27:06.166
<v Tim Pritlove>wie sagt man jetzt, Underwater,

01:27:06.606 --> 01:27:12.926
<v Tim Pritlove>UUD, also die Abkürzung, UAV,

01:27:13.426 --> 01:27:16.606
<v Tim Pritlove>ich weiß jetzt nicht ganz genau, wofür es steht, aber es gibt jetzt auf jeden

01:27:16.606 --> 01:27:17.666
<v Tim Pritlove>Fall wieder eine neue Abkürzung.

01:27:17.666 --> 01:27:23.166
<v Tim Pritlove>Mein Gott, man das überfordert hier mit diesem ganzen technologischen Fortschritt.

01:27:23.346 --> 01:27:29.266
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall, das hat stattgefunden und das ist ein weiteres Thema,

01:27:29.806 --> 01:27:33.226
<v Tim Pritlove>worüber sich die russische Militärsicherheit Gedanken machen muss,

01:27:33.306 --> 01:27:35.626
<v Tim Pritlove>wie sie darauf antworten werden.

01:27:36.410 --> 01:27:43.770
<v Tim Pritlove>Kommen wir vielleicht nochmal so zu der eigentlichen Produktion der Ukraine.

01:27:44.150 --> 01:27:51.230
<v Tim Pritlove>Also die Waffenproduktion der Ukraine steigt ja laufend an und nach eigener

01:27:51.230 --> 01:27:59.210
<v Tim Pritlove>Auskunft produziert die Ukraine jetzt circa oder bis zu 800 Drohnen pro Tag.

01:27:59.970 --> 01:28:04.290
<v Tim Pritlove>Das sagt jetzt nicht aus welcher Art Drohnen in welchen Mengen,

01:28:04.370 --> 01:28:08.610
<v Tim Pritlove>das ist sozusagen nur das, was so genannt wird und es gibt dokumentierte Tage,

01:28:08.830 --> 01:28:13.430
<v Tim Pritlove>wo die bis zu 700 Drohnen in Richtung Russland geschickt haben.

01:28:13.430 --> 01:28:20.950
<v Tim Pritlove>Keine Aussage darüber, wie viel darunter wirklich eine Wirkung entfaltet haben,

01:28:21.070 --> 01:28:25.490
<v Tim Pritlove>aber man sieht das dann wiederum bei den russischen Bloggern,

01:28:25.550 --> 01:28:29.110
<v Tim Pritlove>die das dann entsprechend dokumentieren, genauso wie die Ukraine das dokumentiert,

01:28:29.170 --> 01:28:30.730
<v Tim Pritlove>wenn die Russen anfliegen.

01:28:31.430 --> 01:28:38.430
<v Pavel Mayer>Wobei wir nur von jetzt größeren Langstreckendrohnen reden, nicht jetzt von FPV-Drohnen.

01:28:38.430 --> 01:28:44.610
<v Tim Pritlove>Ja genau, größere Systeme, die jetzt wirklich in der Lage sind Russland anzugreifen

01:28:44.610 --> 01:28:48.270
<v Tim Pritlove>und nicht an der Front, sondern eben jenseits der Grenze.

01:28:48.290 --> 01:28:53.070
<v Pavel Mayer>Also von denen produzieren sie glaube ich Tausende am Tag.

01:28:53.510 --> 01:28:59.730
<v Tim Pritlove>Ja und sie meinen auch ganz lässig, sie hätten mehr von diesen FPV Drones als

01:28:59.730 --> 01:29:01.050
<v Tim Pritlove>die russischen Soldaten haben.

01:29:03.055 --> 01:29:09.315
<v Tim Pritlove>Also für jeden ist einer da und macht euch mal keine Hoffnung.

01:29:11.615 --> 01:29:14.555
<v Tim Pritlove>Genau, dann haben wir schon über diese Interceptor-Drones gesprochen,

01:29:14.715 --> 01:29:19.015
<v Tim Pritlove>die sind halt nach wie vor auch stark in der Produktion, da gibt es jetzt keine

01:29:19.015 --> 01:29:26.335
<v Tim Pritlove>konkreten Zahlen, die halt einfach irgendwo stehen, vertikal aufsteigen können,

01:29:26.715 --> 01:29:29.995
<v Tim Pritlove>sehr schnell unterwegs sind, paar hundert Stundenkilometer erreichen und in

01:29:29.995 --> 01:29:33.175
<v Tim Pritlove>der Lage sind, so Schahets einzufangen.

01:29:33.175 --> 01:29:37.455
<v Tim Pritlove>Aber nicht nur das, die auch in der Lage sind, dass wenn sie der Auffassung

01:29:37.455 --> 01:29:40.175
<v Tim Pritlove>sind, dass sie ihr Ziel nicht erreichen, aus welchen Gründen auch immer,

01:29:40.775 --> 01:29:44.155
<v Tim Pritlove>also Fehlalarm oder Drohne schon zu weit weg oder was weiß ich,

01:29:45.035 --> 01:29:46.215
<v Tim Pritlove>dass sie auch wieder landen können.

01:29:46.615 --> 01:29:50.095
<v Tim Pritlove>Das heißt, sie sind dann nicht verloren, sondern das ist quasi Munition,

01:29:50.435 --> 01:29:56.255
<v Tim Pritlove>die wieder zurückkommt und auch ein zweites Mal zum Einsatz kommen kann,

01:29:56.355 --> 01:30:00.095
<v Tim Pritlove>die dann vielleicht nochmal nachgeladen werden müssen, aber die zumindest nicht verloren sind.

01:30:00.095 --> 01:30:04.455
<v Tim Pritlove>Sprich, so eine Interceptor-Drohne ist potenziell eine Munition,

01:30:04.715 --> 01:30:08.715
<v Tim Pritlove>die zu 100% zum Einsatz auch wirklich kommt.

01:30:08.955 --> 01:30:13.855
<v Tim Pritlove>Also nicht vielleicht immer zu 100% Erfolg hat, aber zumindest jetzt nicht wie

01:30:13.855 --> 01:30:17.835
<v Tim Pritlove>jetzt Artillerie-Munition, die einfach irgendwo landet, wo sie nicht gebraucht

01:30:17.835 --> 01:30:21.235
<v Tim Pritlove>wird, sondern im Wesentlichen ja einfach vergeudet ist.

01:30:24.195 --> 01:30:29.515
<v Tim Pritlove>Sehr effizient und wenn ich das richtig sehe, auch so ein bisschen der Erfolgsgarant

01:30:29.515 --> 01:30:33.455
<v Tim Pritlove>der letzten Wochen sind diese FP1-Drohnen.

01:30:35.215 --> 01:30:39.395
<v Tim Pritlove>Jetzt habe ich es vergessen. FP ist die Abkürzung Firepoint.

01:30:39.535 --> 01:30:41.995
<v Tim Pritlove>Genau, Firepoint dieser Produktionsfirma,

01:30:42.195 --> 01:30:47.975
<v Tim Pritlove>also einer dieser privaten Waffenproduktionsfirmen in der Ukraine.

01:30:48.395 --> 01:30:54.075
<v Tim Pritlove>Die sind wohl sehr effizient. Also die kommen weit und die sind vor allem dafür

01:30:54.075 --> 01:30:56.955
<v Tim Pritlove>verantwortlich, dass die ganzen Ölraffinerien in Flammen aufgehen.

01:30:57.918 --> 01:31:04.658
<v Tim Pritlove>Dann haben sie neue Versionen von dieser Neptun-Rakete vorgestellt.

01:31:04.838 --> 01:31:10.558
<v Tim Pritlove>Also diese Cruise Missile, mit der sie die Moskva, das Flaggschiff der Schwarzmeerflotte

01:31:10.558 --> 01:31:12.358
<v Tim Pritlove>der Russen, versenkt haben einst.

01:31:12.618 --> 01:31:18.898
<v Tim Pritlove>Davon gibt es halt so eine Long-Range-Version, die wohl ganz erfolgreich zu

01:31:18.898 --> 01:31:23.958
<v Tim Pritlove>sein scheint und für einige Angriffe verantwortlich ist.

01:31:24.858 --> 01:31:28.538
<v Tim Pritlove>Es ist immer noch so ein bisschen ein Rätsel mit diesen Flamingo-Drohnen,

01:31:28.718 --> 01:31:32.918
<v Tim Pritlove>weil sie ja meinten, sie würden davon jetzt irgendwie sieben pro Tag erzeugen.

01:31:33.258 --> 01:31:37.818
<v Tim Pritlove>Es gibt Aussagen darüber, dass die wohl auch schon zum Einsatz gekommen seien,

01:31:37.958 --> 01:31:43.818
<v Tim Pritlove>aber es gibt so ein bisschen die Vermutung, dass die eine sehr hohe Abschlussrate noch haben.

01:31:43.818 --> 01:31:50.458
<v Tim Pritlove>Dass die also so wie sie derzeit funktionieren und die basieren ja quasi auf

01:31:50.458 --> 01:31:54.478
<v Tim Pritlove>so einem alten Raketentriebwerk, von dem die Ukraine noch eine Menge rumliegen hatte.

01:31:55.918 --> 01:32:01.498
<v Tim Pritlove>Aber das reicht wohl noch nicht. Die sind einfach zu groß und zu langsam und

01:32:01.498 --> 01:32:06.638
<v Tim Pritlove>können von der russischen Flugabwehr zu leicht erkannt und dann entsprechend abgeschossen werden.

01:32:07.218 --> 01:32:11.058
<v Tim Pritlove>Ich habe irgendwas gehört, dass die dann nur zusammen mit Neptun zum Einsatz

01:32:11.058 --> 01:32:13.838
<v Tim Pritlove>kommen, wobei mir nicht so ganz klar ist, was da der Vorteil sein soll.

01:32:14.078 --> 01:32:18.238
<v Tim Pritlove>Und es gibt so ein bisschen die Aussage, dass die so richtig erst ihre Kraft

01:32:18.238 --> 01:32:25.498
<v Tim Pritlove>entfalten können, wenn es ihnen gelingt, in 30 Meter Höhe zu fliegen,

01:32:25.638 --> 01:32:27.098
<v Tim Pritlove>also sprich unter dem Radar.

01:32:27.698 --> 01:32:33.978
<v Tim Pritlove>Und das war so eine Aussage, die so ein bisschen klang wie, wir arbeiten mit

01:32:33.978 --> 01:32:38.418
<v Tim Pritlove>unseren Partnern zusammen, um hochauflösende Satellitendaten zu bekommen,

01:32:38.558 --> 01:32:40.238
<v Tim Pritlove>damit wir solche Modelle machen können.

01:32:40.438 --> 01:32:45.618
<v Tim Pritlove>Es ist so ein bisschen wie mit diesen Taurus Cruise Missiles der Bundeswehr,

01:32:45.898 --> 01:32:48.438
<v Tim Pritlove>die ja dafür bekannt sind, genau das zu tun.

01:32:49.332 --> 01:32:55.572
<v Tim Pritlove>Weil sie eben mit einem hochauflösenden Relief-Modell der Welt gebaut sind und

01:32:55.572 --> 01:32:57.492
<v Tim Pritlove>wenn man sie dann halt auf einen konkreten Einsatz schickt,

01:32:57.612 --> 01:33:03.812
<v Tim Pritlove>dann lädt man eben genau dieses Terrain in die Cruise Missile rein,

01:33:03.932 --> 01:33:08.032
<v Tim Pritlove>ins Taurus und dann kann sie sozusagen selber erkennen und ist unabhängig von

01:33:08.032 --> 01:33:11.892
<v Tim Pritlove>irgendeiner Funkkommunikation und kann mit Electronic Warfare nicht so ohne

01:33:11.892 --> 01:33:15.412
<v Tim Pritlove>weiteres zumindest ausgeschaltet werden, sondern ich weiß selber so, ah okay,

01:33:15.572 --> 01:33:20.272
<v Tim Pritlove>ich fliege hier rüber, ich erkenne das Terrain und matche das auf meine Datenbank.

01:33:20.392 --> 01:33:28.292
<v Tim Pritlove>Im Prinzip ist das so Real-Time-KI auf einem Geländemodell, sprich diese Missiles

01:33:28.292 --> 01:33:31.652
<v Tim Pritlove>fliegen, scannen selbstständig, wahrscheinlich mit Laser.

01:33:32.692 --> 01:33:38.212
<v Tim Pritlove>Ihre Umgebung und haben dann eben über so einen ML-Machine-Learning-Algorithmus

01:33:38.212 --> 01:33:42.592
<v Tim Pritlove>oder auch KI-Algorithmus, wie man es nennen möchte, sehr schnell einen Match

01:33:42.592 --> 01:33:45.232
<v Tim Pritlove>auf A, ich fliege gerade hier lang, also muss ich jetzt da weiter.

01:33:45.232 --> 01:33:49.512
<v Tim Pritlove>Und ich weiß, da hinten kommt ein Haus, da muss ich dann vorbei,

01:33:49.952 --> 01:33:51.672
<v Tim Pritlove>hier ist ein Berg, da muss ich höher fliegen.

01:33:51.812 --> 01:33:57.092
<v Tim Pritlove>Aber ich fliege halt selten mehr als 30 Meter über dem Grund und bin aber in

01:33:57.092 --> 01:33:59.912
<v Tim Pritlove>der Lage, Obstacles zu vermeiden.

01:34:01.610 --> 01:34:06.310
<v Tim Pritlove>Und offenbar, so lese ich das jetzt ein bisschen raus aus diesen Statements,

01:34:06.950 --> 01:34:12.370
<v Tim Pritlove>sind sie dabei, diesen Flamingos und potenziell natürlich auch ihren Neptuns,

01:34:12.590 --> 01:34:15.230
<v Tim Pritlove>diese Fähigkeit überzuhelfen.

01:34:15.330 --> 01:34:18.910
<v Tim Pritlove>Und wenn das dann soweit ist, dann können die erst ihre Kraft entfalten.

01:34:19.070 --> 01:34:21.290
<v Tim Pritlove>Das muss man dann sehen.

01:34:21.290 --> 01:34:28.250
<v Pavel Mayer>Ja, es gibt da bei diesem, ich sag mal, bei Terrain-Following gibt es verschiedene Verfahren,

01:34:29.310 --> 01:34:35.990
<v Pavel Mayer>so Terrain-Contour-Matching ist eins davon und wodurch die sich unterscheiden,

01:34:36.270 --> 01:34:40.610
<v Pavel Mayer>ist die Art der Sensoren, die du brauchst.

01:34:40.610 --> 01:34:45.710
<v Pavel Mayer>Die einfachste Variante ist, du hast einfach einen Radar-Altimeter,

01:34:46.110 --> 01:34:51.270
<v Pavel Mayer>das nach unten guckt, so direkt unter dich und dann hast du im Grunde genommen

01:34:51.270 --> 01:34:59.550
<v Pavel Mayer>nur die Höheninformation unter dir und versuchst es dann daraus zu machen.

01:34:59.550 --> 01:35:08.010
<v Pavel Mayer>Dann erweiterten Systeme haben dann halt mehrere Radar-Entfernungsmesser,

01:35:08.170 --> 01:35:11.950
<v Pavel Mayer>die dann auch nach vorne gucken und ein bisschen nach rechts und nach links.

01:35:12.290 --> 01:35:19.450
<v Pavel Mayer>Und dann gibt es eben auch Systeme, die dann einfach das mit Kameras machen

01:35:19.450 --> 01:35:23.230
<v Pavel Mayer>oder eine Kombination aus Kamera und Radar.

01:35:23.230 --> 01:35:36.130
<v Pavel Mayer>Und je nachdem, je mehr Sensorik und Intelligenz du da jetzt drin hast,

01:35:36.330 --> 01:35:39.250
<v Pavel Mayer>umso teurer wird das Ganze natürlich auch.

01:35:39.350 --> 01:35:43.730
<v Pavel Mayer>Deswegen gibt es einen Grund, warum so eine Taurus halt eine Million kostet,

01:35:43.810 --> 01:35:47.170
<v Pavel Mayer>weil die halt so ziemlich alles hat, was man...

01:35:48.619 --> 01:35:57.399
<v Pavel Mayer>Was man gerne hätte, bis hin dann zu, ja, im Endanflug ein Bild von dem Gebäude

01:35:57.399 --> 01:36:03.199
<v Pavel Mayer>oder so und dann das ganze Fenster markieren, wo die reingehen soll.

01:36:03.639 --> 01:36:13.699
<v Pavel Mayer>Ich nehme mal nicht an, dass diese Flamingo jetzt so viele Sensoren hat,

01:36:13.899 --> 01:36:17.499
<v Pavel Mayer>sondern das ist wahrscheinlich ein bisschen sparsamer ausgestattet.

01:36:17.499 --> 01:36:21.379
<v Pavel Mayer>Und das könnte halt auch noch so ein bisschen das Problem sein.

01:36:21.439 --> 01:36:27.159
<v Pavel Mayer>Plus, so wie sie aussieht, könnte sie halt einen sehr hohen Radarquerschnitt

01:36:27.159 --> 01:36:31.579
<v Pavel Mayer>haben, verglichen jetzt mit den FP1 oder 2,

01:36:32.019 --> 01:36:36.079
<v Pavel Mayer>die es ja schaffen,

01:36:36.079 --> 01:36:46.599
<v Pavel Mayer>permanent auch direkt in Luftabwehrstellungen reinzufliegen zu fliegen und das

01:36:46.599 --> 01:36:49.299
<v Pavel Mayer>Radar zu zerstören, wo man ja meinen würde,

01:36:49.699 --> 01:36:57.659
<v Pavel Mayer>dass gerade solche Luftabwehrstellungen in der Lage sein müssten, sich zu verteidigen.

01:36:57.839 --> 01:37:01.359
<v Pavel Mayer>Aber so, was ich gesehen habe, ja.

01:37:02.139 --> 01:37:09.499
<v Pavel Mayer>Fliegen die da mehr oder weniger ungestört rein, noch nicht mal mit besonders hoher Geschwindigkeit,

01:37:10.039 --> 01:37:15.479
<v Pavel Mayer>und so, sondern zerstören sondern einfach dort die Flugabwehrsysteme,

01:37:15.519 --> 01:37:18.499
<v Pavel Mayer>entweder weil vielleicht die gerade nicht an sind oder ich weiß es nicht,

01:37:19.279 --> 01:37:27.239
<v Pavel Mayer>was da der Grund ist, warum mit diesen relativ langsam fliegenden Superbilden,

01:37:27.239 --> 01:37:31.659
<v Pavel Mayer>die kosten auch, ich glaube, 50.000 Dollar gerade mal,

01:37:32.739 --> 01:37:36.899
<v Pavel Mayer>und damit ein Drittel von dem, was eine Scheid-Drohne kostet.

01:37:37.779 --> 01:37:42.359
<v Pavel Mayer>Das ist also auch nochmal sehr seltsam.

01:37:44.999 --> 01:37:47.459
<v Tim Pritlove>Ja, also das ist auf jeden Fall...

01:37:50.820 --> 01:37:56.080
<v Tim Pritlove>Die Situation in der ganzen Produktion und bei der Waffentechnik,

01:37:56.180 --> 01:38:03.040
<v Tim Pritlove>also generell entwickelt sich natürlich dieser ganze Drohnenbereich extrem.

01:38:03.840 --> 01:38:10.820
<v Tim Pritlove>Einerseits was die Technologie betrifft, andererseits auch was die ganzen Einsatzstrategien betrifft.

01:38:10.820 --> 01:38:15.820
<v Tim Pritlove>Und was man ja jetzt zum Beispiel in letzter Zeit immer wieder gesehen hat,

01:38:16.060 --> 01:38:22.400
<v Tim Pritlove>auch zum Beispiel als der Selenski vor Krupiansk da sein Video aufgenommen hat.

01:38:22.540 --> 01:38:26.400
<v Tim Pritlove>Der war ja dann sozusagen in Spunkweite des Kampfgeschehens und während er dann

01:38:26.400 --> 01:38:31.440
<v Tim Pritlove>auch das Video aufgenommen hat, hörtest du im Hintergrund so Explosionen und so.

01:38:32.060 --> 01:38:35.400
<v Tim Pritlove>Er stand aber neben dieser Hauptstraße, die in die Stadt reinführt und die Straße

01:38:35.400 --> 01:38:39.460
<v Tim Pritlove>war halt so komplett in so Netze eingehüllt. Das ist jetzt einfach der Standard.

01:38:39.720 --> 01:38:45.020
<v Tim Pritlove>Auch Herson und viele andere Frontstädte haben ihre Versorgungsstraßen komplett

01:38:45.020 --> 01:38:48.900
<v Tim Pritlove>mit so Drohnen, so Antidrohnennetzen versorgt.

01:38:48.980 --> 01:38:51.980
<v Tim Pritlove>Das heißt, man hat links und rechts so Masten aufgespannt und drumherum quasi

01:38:51.980 --> 01:38:58.980
<v Tim Pritlove>Netze, damit eben so eine Drohne sich da drin verfängt oder eben nur dort explodieren

01:38:58.980 --> 01:39:03.640
<v Tim Pritlove>kann und dann potenziell keinen Schaden ausrichtet.

01:39:03.640 --> 01:39:09.440
<v Tim Pritlove>Da das jetzt so überall zu sehen ist, nehme ich mal an, wird es auch einen gewissen Erfolg haben.

01:39:09.840 --> 01:39:14.460
<v Tim Pritlove>Aber jetzt gibt es dann halt wiederum von den Russen und ich vermute auch von

01:39:14.460 --> 01:39:17.020
<v Tim Pritlove>den Ukrainern, und die Russen haben das, ich habe es von den Russen jetzt gehört,

01:39:17.140 --> 01:39:20.660
<v Tim Pritlove>aber ich vermute mal, die Ukrainer machen das auch, weil die ja schon damit experimentiert haben.

01:39:20.900 --> 01:39:24.620
<v Tim Pritlove>Die verwenden dann wiederum Termit-Drohnen. Das hatten wir schon mal als Angriff

01:39:24.620 --> 01:39:28.240
<v Tim Pritlove>auf Schützengräben. Hat sich irgendwie nicht so richtig durchgesetzt, weiß nicht warum.

01:39:28.900 --> 01:39:30.760
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall Termit, also dieses...

01:39:31.862 --> 01:39:38.522
<v Tim Pritlove>Extrem heiße Zeug, was man normalerweise zum Schweißen von Eisenbahnschienen verwendet.

01:39:38.802 --> 01:39:41.262
<v Tim Pritlove>Wir fliegen sie dann über diese Netze, um diese Netze abzubrennen,

01:39:41.382 --> 01:39:43.182
<v Tim Pritlove>um dann sozusagen den Weg wieder frei zu machen.

01:39:43.382 --> 01:39:49.342
<v Tim Pritlove>Es ist ein permanentes Hin und Her in der ganzen Waffentechnik auf allen Fronten.

01:39:50.082 --> 01:39:57.122
<v Pavel Mayer>Hast du eigentlich diese Glasfaser-Drohnen-Abwehr- Technologie?

01:39:57.382 --> 01:40:00.642
<v Tim Pritlove>Du meinst mit dem NATO-Draht, ne?

01:40:00.642 --> 01:40:04.162
<v Pavel Mayer>Genau, das haben wir schon erwähnt.

01:40:06.622 --> 01:40:11.202
<v Tim Pritlove>Wer es nicht mitbekommen hat, diese Methode, einfach Nato-Draht zu spannen,

01:40:11.322 --> 01:40:13.922
<v Tim Pritlove>links und rechts einen Motor, dann drehen die sich die ganze Zeit und wenn jetzt

01:40:13.922 --> 01:40:17.982
<v Tim Pritlove>eine Glasfaser-Drohne rüberfliegt und die Glasfaser auf dem Boden sinkt,

01:40:18.162 --> 01:40:20.882
<v Tim Pritlove>also auf diesen Draht sinkt, dann wird der halt automatisch,

01:40:22.082 --> 01:40:23.982
<v Tim Pritlove>zermarmelt. Das sind alles solche,

01:40:26.242 --> 01:40:27.122
<v Tim Pritlove>kreativen Lösungen.

01:40:27.382 --> 01:40:32.582
<v Pavel Mayer>Ja, mittlerweile auch krass, dass so in manchen Gegenden wie die mit Glasfasern

01:40:32.582 --> 01:40:37.122
<v Pavel Mayer>überzogen sind, wie so ein gigantisches Spinnennetz im Grunde genommen.

01:40:38.442 --> 01:40:41.702
<v Pavel Mayer>Und wo auch dann Robert J. Bro meinte,

01:40:42.042 --> 01:40:51.242
<v Pavel Mayer>dass in tausenden von Jahren wahrscheinlich Archäologen, wenn die dann den Boden dort untersuchen,

01:40:51.402 --> 01:40:59.242
<v Pavel Mayer>so eine Schicht finden werden, wo dann besonders viele Glasfaserpartikel drin sein werden.

01:41:01.282 --> 01:41:08.802
<v Tim Pritlove>Ja, das wird auch nochmal eine große Frage werden, wie sich das auf das Ökosystem auswirkt.

01:41:09.182 --> 01:41:14.062
<v Tim Pritlove>Also diese Menge an Glasfaser, die wird sicherlich zu großen Teilen dann in

01:41:14.062 --> 01:41:18.142
<v Tim Pritlove>der Erde verbleiben und das kann auch nicht gut sein für die Menschen.

01:41:19.695 --> 01:41:22.835
<v Tim Pritlove>Für die Fauna und vielleicht auch nicht für die Flora.

01:41:24.215 --> 01:41:28.935
<v Tim Pritlove>Okay, wie auch immer, ich würde sagen, wir gehen jetzt mal von den ganzen militärischen

01:41:28.935 --> 01:41:32.855
<v Tim Pritlove>Aspekten auf die politischen Aspekte. Da ist ja auch einiges passiert.

01:41:32.995 --> 01:41:36.475
<v Tim Pritlove>Wir haben auch über einiges nicht berichtet. Das wollen wir auch nochmal nachholen.

01:41:39.075 --> 01:41:44.915
<v Tim Pritlove>Allen voran ein Blick auf die Innenpolitik in der Ukraine.

01:41:45.215 --> 01:41:48.735
<v Tim Pritlove>Darüber reden wir eigentlich relativ wenig. Man kann auch sagen,

01:41:49.615 --> 01:41:53.715
<v Tim Pritlove>gut so, weil, also nicht, dass wir darüber wenig reden, sondern es ist jetzt

01:41:53.715 --> 01:41:57.635
<v Tim Pritlove>auch, sagen wir mal, nicht viel Dramatisches passiert.

01:41:57.635 --> 01:42:02.115
<v Tim Pritlove>Worüber wir allerdings gesprochen hatten, waren die politischen Auseinandersetzen

01:42:02.115 --> 01:42:05.215
<v Tim Pritlove>und die ersten Unruhen und Demonstrationen, die im Land stattgefunden haben,

01:42:05.395 --> 01:42:11.535
<v Tim Pritlove>weil es ja die Versuche gab, kurzfristig durch eine Gesetzesänderung,

01:42:11.675 --> 01:42:14.255
<v Tim Pritlove>die Unabhängigkeit dieser Korruptionsbehörden,

01:42:14.455 --> 01:42:20.715
<v Tim Pritlove>die ja seit den Maidan-Revolutionen existieren und eben auch unabhängig gehalten werden sollten.

01:42:22.095 --> 01:42:27.595
<v Tim Pritlove>Die eben mehr unter eine präsidiale Kontrolle zu bekommen,

01:42:27.895 --> 01:42:31.495
<v Tim Pritlove>so ein bisschen mit diesem Argument, man befürchtet irgendwie russische Unterwanderung,

01:42:31.575 --> 01:42:35.455
<v Tim Pritlove>was ich nicht beurteilen kann, ob es da Fälle gegeben hat oder ob das in irgendeiner

01:42:35.455 --> 01:42:40.995
<v Tim Pritlove>Form ein valides Argument ist, auf jeden Fall war der Widerstand dagegen groß,

01:42:41.095 --> 01:42:42.615
<v Tim Pritlove>das wurde ja dann auch alles zurückgenommen.

01:42:43.641 --> 01:42:50.901
<v Tim Pritlove>Und siehe da, eben diese Korruptionsbehörden haben jetzt vor mittlerweile zwei

01:42:50.901 --> 01:42:59.701
<v Tim Pritlove>Monaten einen relativ großen Korruptionsskandal in der Ukraine aufgedeckt.

01:42:59.701 --> 01:43:08.341
<v Tim Pritlove>Und es handelte sich dabei um keine geringere Person als ein sehr enger Vertrauter von Zelensky,

01:43:08.501 --> 01:43:14.801
<v Tim Pritlove>den er sozusagen noch damals aus seinem Medienbusiness kannte und der Energieminister

01:43:14.801 --> 01:43:17.221
<v Tim Pritlove>geworden ist in der Ukraine.

01:43:17.221 --> 01:43:21.101
<v Tim Pritlove>Das heißt, der ist zuständig für den ganzen Betrieb der Kraftwerke und so weiter,

01:43:21.201 --> 01:43:22.521
<v Tim Pritlove>die ganze Energieinfrastruktur.

01:43:22.841 --> 01:43:30.581
<v Tim Pritlove>Ja und hier wurde eben bekannt, dass er und diverse Mitstreiter wohl im großen

01:43:30.581 --> 01:43:33.921
<v Tim Pritlove>Stil Korruption begangen haben.

01:43:33.921 --> 01:43:39.581
<v Tim Pritlove>Insofern, als dass eben Gelder, die zum Aufbau der Energieinfrastruktur verwendet

01:43:39.581 --> 01:43:45.281
<v Tim Pritlove>werden sollten, so verteilt und umgeleitet wurden, dass eben dort persönlich

01:43:45.281 --> 01:43:48.061
<v Tim Pritlove>Gewinne abgezogen wurden.

01:43:48.641 --> 01:43:53.421
<v Tim Pritlove>Er ist dann auch, dieser Typ ist dann ins Ausland geflohen.

01:43:53.681 --> 01:43:57.341
<v Tim Pritlove>Meines Wissens hat man ihn bisher auch noch nicht gefangen, aber das Ganze war

01:43:57.341 --> 01:43:58.741
<v Tim Pritlove>natürlich dann eine Riesen-News.

01:44:00.401 --> 01:44:05.501
<v Tim Pritlove>Ja, vor allem sehr problematisch für Selenskyj, der sich natürlich mit einigen

01:44:05.501 --> 01:44:06.661
<v Tim Pritlove>Vertrauten umgeben hat.

01:44:06.841 --> 01:44:10.241
<v Tim Pritlove>Ich meine, das kann man ja auch verstehen, wenn er da sozusagen mit so einem

01:44:10.241 --> 01:44:12.621
<v Tim Pritlove>Programm, wir machen jetzt alles anders,

01:44:12.981 --> 01:44:17.521
<v Tim Pritlove>dann bedienst du dich nicht primär aus der etablierten Politschicht,

01:44:17.601 --> 01:44:20.841
<v Tim Pritlove>sondern schaust halt erstmal, wem vertraue ich denn so persönlich eigentlich,

01:44:21.041 --> 01:44:25.701
<v Tim Pritlove>damit ich mir so halbwegs sicher sein kann, dass das jetzt hier alles in meine Richtung läuft.

01:44:26.865 --> 01:44:30.585
<v Tim Pritlove>Stellt sich raus, auch die besten Freunde können einen betrügen.

01:44:30.965 --> 01:44:34.465
<v Tim Pritlove>Inwiefern Selenskyj davon wusste, ist everyone's guess.

01:44:34.945 --> 01:44:45.665
<v Tim Pritlove>Ich kann nur sagen, es gibt keine konkreten Vorwürfe, dass er von irgendetwas wusste.

01:44:46.385 --> 01:44:51.445
<v Tim Pritlove>Und in der Folge wurde dann aber auch die komplette Führung,

01:44:51.605 --> 01:44:56.705
<v Tim Pritlove>die ganze Vorstandsriege dieses Energieministeriums ausgetauscht.

01:44:58.765 --> 01:45:02.145
<v Tim Pritlove>Weil man ja wahrscheinlich am Ende nicht wusste, wer wusste jetzt hier überhaupt

01:45:02.145 --> 01:45:03.345
<v Tim Pritlove>irgendwas und so weiter.

01:45:03.525 --> 01:45:09.165
<v Tim Pritlove>Also wurde da quasi einmal ratzeputzt alles rausgeworfen und neu besetzt.

01:45:10.185 --> 01:45:14.045
<v Tim Pritlove>Ja, war natürlich eine große Aufregung. Russland hat das natürlich auch sofort

01:45:14.045 --> 01:45:16.765
<v Tim Pritlove>genutzt und hier gesagt, guck mal hier, wie korrupt die sind,

01:45:17.305 --> 01:45:18.905
<v Tim Pritlove>haben wir ja schon immer gesagt.

01:45:21.865 --> 01:45:26.845
<v Tim Pritlove>Nur in Russland wäre das bestimmt nicht rausgekommen. Das ist sozusagen der Punkt.

01:45:27.545 --> 01:45:31.125
<v Tim Pritlove>Also laut den Berichten, die

01:45:31.125 --> 01:45:37.665
<v Tim Pritlove>man jetzt vor allem von ukrainischen Berichterstattern so entnehmen kann,

01:45:37.845 --> 01:45:41.585
<v Tim Pritlove>also Leute, die auch so populäre YouTube-Kanäle haben und so weiter,

01:45:41.825 --> 01:45:43.825
<v Tim Pritlove>in Interviews sagen die halt, naja,

01:45:44.145 --> 01:45:48.145
<v Tim Pritlove>das war nicht gut, aber im Wesentlichen ist man eigentlich froh,

01:45:48.185 --> 01:45:51.205
<v Tim Pritlove>dass es rausgekommen ist. Und das wird eher positiv gesehen.

01:45:51.465 --> 01:45:55.945
<v Tim Pritlove>Also man sieht, dass sozusagen eine Antikorruptionsbehörde in der Lage ist,

01:45:56.025 --> 01:45:59.965
<v Tim Pritlove>tatsächlich Korruption aufzudecken und dass das Konsequenzen hat.

01:46:00.145 --> 01:46:08.945
<v Tim Pritlove>Und das trägt schon dazu bei, auch weiterhin zur Regierung Selenskyj zu stehen.

01:46:08.945 --> 01:46:13.265
<v Tim Pritlove>Du wirst immer Gegner haben, aber die große Mehrheit ist halt nach wie vor hinter

01:46:13.265 --> 01:46:18.925
<v Tim Pritlove>der ukrainischen Regierung und ist auch sicherlich nicht davon überzeugt,

01:46:18.925 --> 01:46:21.345
<v Tim Pritlove>dass man jetzt mit einer russischen Führung besser gefahren wäre.

01:46:23.435 --> 01:46:26.755
<v Pavel Mayer>Ja, wohl kaum mehr.

01:46:27.595 --> 01:46:36.495
<v Pavel Mayer>Also ja, im Übrigen, ja, mal geguckt, ist alles so ein bisschen noch unklar,

01:46:36.775 --> 01:46:41.675
<v Pavel Mayer>aber sozusagen der Energieminister,

01:46:42.135 --> 01:46:45.535
<v Pavel Mayer>Germán Galuschenko oder Hermann Haluschenko,

01:46:48.035 --> 01:46:54.115
<v Pavel Mayer>der war auf jeden Fall verwickelt, da gab es irgendwie,

01:46:56.035 --> 01:46:58.975
<v Pavel Mayer>Aufnahmen auch, er wurde halt

01:46:58.975 --> 01:47:03.715
<v Pavel Mayer>abgehört und bestreitet allerdings wohl

01:47:03.715 --> 01:47:12.195
<v Pavel Mayer>alles wer der engste Vertraute von oder der enge Vertraute von Selensky war

01:47:12.195 --> 01:47:22.035
<v Pavel Mayer>eher Timur Mindic der damals irgendwie Mitbesitzer von Quartal 95 Entertainment war,

01:47:22.195 --> 01:47:28.875
<v Pavel Mayer>wo Selensky vorher quasi gearbeitet hat, also seine Filmkarriere gemacht hat.

01:47:29.055 --> 01:47:38.975
<v Pavel Mayer>Und der ist derjenige, der jetzt geflohen ist wohl nach Polen, wie es aussieht.

01:47:39.575 --> 01:47:45.735
<v Pavel Mayer>Aber niemand ist bisher verurteilt in dem Sinne. und der Energieminister bestreitet

01:47:45.735 --> 01:47:49.535
<v Pavel Mayer>irgendwie jegliche Schuld. Aber ja.

01:47:50.435 --> 01:47:52.155
<v Tim Pritlove>Wie heißt er nochmal? Timor...

01:47:53.427 --> 01:47:54.947
<v Pavel Mayer>Timur Mindig.

01:47:55.887 --> 01:48:00.607
<v Tim Pritlove>Genau. Das war ja so ein bisschen die rechte Hand auch von Selenskyj. Also in der Regierung.

01:48:00.807 --> 01:48:04.287
<v Tim Pritlove>Es gibt da kaum Aufnahmen von irgendwelchen wichtigen Ereignissen,

01:48:04.627 --> 01:48:06.767
<v Tim Pritlove>wo der nicht mit im Bild ist.

01:48:08.387 --> 01:48:12.507
<v Tim Pritlove>Und das hatte ich jetzt ein bisschen zusammengeworfen, die beiden Personen,

01:48:12.787 --> 01:48:15.847
<v Tim Pritlove>aber sozusagen mehrere Leute betroffen sind, aber vor allem er.

01:48:16.087 --> 01:48:20.827
<v Tim Pritlove>Und er war halt eigentlich immer so der Protégé von Selenskyj.

01:48:21.047 --> 01:48:25.567
<v Tim Pritlove>Und von daher Ja, war das sicherlich, wenn wir jetzt mal davon ausgehen,

01:48:25.627 --> 01:48:31.927
<v Tim Pritlove>dass Zelensky davon nichts wusste, war das sicherlich eine große persönliche Enttäuschung.

01:48:33.667 --> 01:48:40.827
<v Pavel Mayer>Und Schaden soll wohl in der Größenordnung von 100 Millionen Dollar liegen an Kickbacks, sagen die.

01:48:41.587 --> 01:48:47.407
<v Tim Pritlove>Schon ordentlich. Ja, während das Land im Krieg ist und kein Strom hat,

01:48:47.847 --> 01:48:49.907
<v Tim Pritlove>kein guter Move irgendwie.

01:48:53.007 --> 01:48:58.747
<v Tim Pritlove>Ja, dann auch schon ein bisschen älter, aber ich wollte das nochmal erläutern,

01:48:58.887 --> 01:49:01.667
<v Tim Pritlove>weil das kriegt man ja sonst immer nicht so richtig mit.

01:49:01.827 --> 01:49:08.947
<v Tim Pritlove>Also es gab eine Änderung in dem Regime, wie jetzt mit Wehrpflichtigen in der

01:49:08.947 --> 01:49:10.887
<v Tim Pritlove>Ukraine umgegangen wird.

01:49:10.887 --> 01:49:24.547
<v Tim Pritlove>Zur Erinnerung, in der Ukraine wird man erst mit 25 Jahren eingezogen.

01:49:24.747 --> 01:49:26.927
<v Tim Pritlove>Es ist gesenkt worden von 27.

01:49:28.107 --> 01:49:31.747
<v Tim Pritlove>Mit anderen Worten, anders als in den meisten anderen Ländern zieht man die

01:49:31.747 --> 01:49:33.287
<v Tim Pritlove>Rekruten nicht mit 18 ein,

01:49:33.567 --> 01:49:36.847
<v Tim Pritlove>sondern man gibt ihnen quasi erstmal die Gelegenheit, so ein bisschen ihre Jugend

01:49:36.847 --> 01:49:43.727
<v Tim Pritlove>auszuleben und zu studieren vielleicht oder einen Beruf zu erlernen und dann

01:49:43.727 --> 01:49:45.287
<v Tim Pritlove>geht es erst ins Militär.

01:49:45.587 --> 01:49:50.887
<v Tim Pritlove>Das ist eigentlich ein interessanter Ansatz, wurde immer viel kritisiert von außen.

01:49:51.980 --> 01:49:54.100
<v Tim Pritlove>So nach dem Motto, ihr zieht ja

01:49:54.100 --> 01:49:57.440
<v Tim Pritlove>nicht euer ganzes Potenzial ran und an der anderen machen das ja auch so.

01:49:58.560 --> 01:50:05.780
<v Tim Pritlove>Andererseits ist das natürlich auch irgendwo moralisch ganz gut verortet, diese Regelung.

01:50:05.780 --> 01:50:14.300
<v Pavel Mayer>Ja, es hat halt so verschiedene Vor- und Nachteile für unterschiedliche Akteure.

01:50:14.880 --> 01:50:23.560
<v Pavel Mayer>Also die eine Sache ist, dass man natürlich so 18- oder 19-Jährige viel eher

01:50:23.560 --> 01:50:26.300
<v Pavel Mayer>um den Block scheuchen kann.

01:50:26.300 --> 01:50:31.520
<v Pavel Mayer>Das sind halt noch Jugendliche, die sind noch gewohnt von den Eltern.

01:50:33.160 --> 01:50:35.160
<v Pavel Mayer>Gesagt zu bekommen, was sie zu tun haben.

01:50:35.160 --> 01:50:43.080
<v Pavel Mayer>Das heißt, der Übergang dann ins Militär sorgt jetzt nicht für zu sehr Reibungen,

01:50:43.400 --> 01:50:47.800
<v Pavel Mayer>wenn du plötzlich dann wieder quasi lebst,

01:50:48.300 --> 01:50:59.020
<v Pavel Mayer>also wenig selbstbestimmt lebst, sondern quasi ja dann nochmal gehorchen musst.

01:51:00.586 --> 01:51:06.706
<v Pavel Mayer>Und ich habe das halt erlebt, dann später in den Wehrübungen,

01:51:06.806 --> 01:51:09.846
<v Pavel Mayer>wenn du so 25- bis 30-Jährige hast,

01:51:10.606 --> 01:51:16.826
<v Pavel Mayer>die dann deiner Truppe sind, das ist eine ganz andere Dynamik als unter 18-

01:51:16.826 --> 01:51:24.146
<v Pavel Mayer>oder 19-Jährigen, weil das Leute sind, die dann teilweise schon 10 Jahre im Beruf stehen.

01:51:24.146 --> 01:51:28.826
<v Pavel Mayer>Wir hatten dann unter anderem so, was ihr wisst, ein Bergmann,

01:51:28.966 --> 01:51:32.506
<v Pavel Mayer>29, der hat sich halt überhaupt nichts sagen lassen.

01:51:33.006 --> 01:51:36.386
<v Pavel Mayer>Er hat halt wirklich, ja.

01:51:38.226 --> 01:51:46.166
<v Pavel Mayer>Die ganze Wehrübung irgendwie zum Joke gemacht und wo wir dann auch teilweise

01:51:46.166 --> 01:51:50.106
<v Pavel Mayer>lachend in der Ecke lagen, wenn er,

01:51:52.046 --> 01:51:53.906
<v Pavel Mayer>kleine Anekdote, ganz kurz.

01:51:56.126 --> 01:52:01.186
<v Pavel Mayer>Aber dann so im Schützengraben und dann kommt der General zum Inspizieren und

01:52:01.186 --> 01:52:08.446
<v Pavel Mayer>alle mit Platzpatronen und so sitzt du dann da und dann kommt der General an und der Typ,

01:52:09.726 --> 01:52:18.626
<v Pavel Mayer>Vorher schon Mütze und dann ja, auf einmal sieht er den General und ruft halt,

01:52:20.266 --> 01:52:26.726
<v Pavel Mayer>und gibt so eine Salve Platzpatronen aus dem MG ab. Ist scheiße.

01:52:28.086 --> 01:52:31.946
<v Pavel Mayer>Aber der Sound ist einfach spitze.

01:52:39.886 --> 01:52:47.086
<v Pavel Mayer>Ich darf gerade mir alle... Er hatte selbst, der General hatte Schwierigkeiten,

01:52:47.426 --> 01:52:55.066
<v Pavel Mayer>seine Ruhe zu bewahren und wusste auch nicht, was er damit machen soll.

01:52:57.346 --> 01:53:07.166
<v Pavel Mayer>Also mit 25-Jährigen, da musst du dann schon ein bisschen sensibler möglicherweise rangehen.

01:53:07.166 --> 01:53:13.366
<v Pavel Mayer>Und weil ja die immer andere Aspekte,

01:53:14.744 --> 01:53:22.604
<v Pavel Mayer>Sind natürlich, dass das wirtschaftlich, wenn du das vor der Ausbildung machst,

01:53:22.744 --> 01:53:28.284
<v Pavel Mayer>kannst du sagen, ja, deren Arbeitskraft ist noch nicht so viel wert.

01:53:28.284 --> 01:53:35.044
<v Pavel Mayer>Aber wenn du dann jemanden mit 25 mitten aus dem Beruf rausholst,

01:53:35.244 --> 01:53:41.804
<v Pavel Mayer>der ausgebildet ist, dann ist rechnerisch eigentlich der wirtschaftliche Schaden

01:53:41.804 --> 01:53:47.444
<v Pavel Mayer>irgendwie potenziell größer oder die Umstände, macht mehr Umstände,

01:53:47.524 --> 01:53:49.284
<v Pavel Mayer>einen 25-Jährigen rauszuholen.

01:53:49.704 --> 01:53:54.744
<v Pavel Mayer>Aber wenn du natürlich im Krieg bist, wiederum Vorteil ist,

01:53:55.664 --> 01:53:58.824
<v Pavel Mayer>du hast dann möglicherweise nicht so

01:53:58.824 --> 01:54:04.164
<v Pavel Mayer>viele traumatisierte Jugendliche und wahrscheinlich auch ein Aspekt ist,

01:54:04.964 --> 01:54:11.104
<v Pavel Mayer>dass die möglicherweise vorher noch eine Familie gründen und Kinder zeugen können,

01:54:11.344 --> 01:54:14.064
<v Pavel Mayer>bevor sie dann eventuell an der Front dann...

01:54:14.064 --> 01:54:17.904
<v Tim Pritlove>Und das ist definitiv eins der offiziellen Argumente für diese Regelung.

01:54:18.424 --> 01:54:20.484
<v Tim Pritlove>Also das wird ja genauso gesagt.

01:54:21.224 --> 01:54:25.004
<v Tim Pritlove>Und ja, also das ist immer eine Abwägung. Ich meine im Prinzip ist das Einziehen

01:54:25.004 --> 01:54:28.144
<v Tim Pritlove>zum Militär ist halt generell eine Disruption. Die Frage ist,

01:54:28.604 --> 01:54:30.544
<v Tim Pritlove>was ist unterm Strich für dich besser?

01:54:30.744 --> 01:54:35.304
<v Tim Pritlove>Ukraine hat es halt jetzt so gemacht. Naja, worauf ich jetzt eigentlich hinaus wollte ist,

01:54:35.484 --> 01:54:42.384
<v Tim Pritlove>es gab bis vor einer Weile eine Regelung, wo eben potenzielle Wehrpflichtige,

01:54:42.544 --> 01:54:45.804
<v Tim Pritlove>wenn das dann eben auch erst mit 25 stattfindet.

01:54:46.785 --> 01:54:53.345
<v Tim Pritlove>Nicht ausreichen dürfen ab einem bestimmten Alter, also ich glaube ab 18 oder so.

01:54:54.025 --> 01:55:00.125
<v Tim Pritlove>Und dieses Alterslimit wurde jetzt auf 22 angehoben.

01:55:00.285 --> 01:55:07.045
<v Tim Pritlove>Das heißt bis zu 22 Jahren dürfen die Jugendlichen, also die potenziell später

01:55:07.045 --> 01:55:10.465
<v Tim Pritlove>Wehrpflichtigen, das Land wieder verlassen.

01:55:12.685 --> 01:55:17.605
<v Tim Pritlove>Das ist jetzt keine innenpolitische Diskussion, die ich jetzt besonders intensiv

01:55:17.605 --> 01:55:20.465
<v Tim Pritlove>verfolgt habe, sondern eher zur Kenntnis genommen habe.

01:55:20.605 --> 01:55:24.425
<v Tim Pritlove>Ich schätze mal, da war der Widerstand einfach zu groß, beziehungsweise man

01:55:24.425 --> 01:55:27.365
<v Tim Pritlove>wollte auch die Möglichkeit geben,

01:55:27.625 --> 01:55:33.105
<v Tim Pritlove>Erfahrungen im Ausland zu sammeln oder vielleicht auch Kontakt zu Familien zu

01:55:33.105 --> 01:55:37.505
<v Tim Pritlove>erhalten und damit sozusagen auch Rückkehr zu ermöglichen, weil das ja im Prinzip

01:55:37.505 --> 01:55:40.545
<v Tim Pritlove>auch so ein bisschen Amnestie für die, die dann trotzdem abgehauen sind, war.

01:55:41.685 --> 01:55:50.025
<v Tim Pritlove>Das ist also definitiv eine Regelung, die jetzt aktiv geworden ist und erlaubt

01:55:50.025 --> 01:55:52.325
<v Tim Pritlove>natürlich auch die Ausbildung im Ausland.

01:55:52.325 --> 01:55:57.685
<v Tim Pritlove>Also es ist natürlich auch so ein Aspekt, dass sie unter Umständen dadurch Leute

01:55:57.685 --> 01:56:03.805
<v Tim Pritlove>auch motivieren wollen, im Ausland Fähigkeiten zu erlernen, von denen die Ukraine

01:56:03.805 --> 01:56:06.525
<v Tim Pritlove>später profitieren kann.

01:56:06.525 --> 01:56:09.565
<v Tim Pritlove>Weil es jetzt ja auch nicht so ist, dass keiner mehr zurückkommt.

01:56:10.165 --> 01:56:15.405
<v Tim Pritlove>Am Ende haben die auch alle ihre kulturelle Verankerung in dem Land und wollen

01:56:15.405 --> 01:56:19.285
<v Tim Pritlove>es ja eigentlich gar nicht verlassen und haben dort Familie und Freunde.

01:56:20.625 --> 01:56:23.465
<v Tim Pritlove>Nicht alle flüchten dann sofort und deswegen ist es jetzt so.

01:56:24.625 --> 01:56:27.345
<v Tim Pritlove>Eine zweite Regelung, die eingeführt wurde, auch schon eine Weile her.

01:56:28.813 --> 01:56:31.013
<v Tim Pritlove>Das ist Dual Citizenship.

01:56:31.313 --> 01:56:32.953
<v Pavel Mayer>Eine doppelte Staatsbürgerschaft.

01:56:33.053 --> 01:56:39.293
<v Tim Pritlove>Genau, also sie erlauben eine doppelte Staatsbürgerschaft, was bisher so nicht die Regel war.

01:56:40.573 --> 01:56:45.273
<v Tim Pritlove>Und interessanterweise beginnt, es ist sozusagen limitiert auf bestimmte Länder.

01:56:45.573 --> 01:56:49.373
<v Tim Pritlove>Also es gilt nicht generell für alle Länder, bestimmt auch nicht für die russische.

01:56:49.933 --> 01:56:58.213
<v Tim Pritlove>Aber es erlaubt Dual Citizenship für dann Deutschland, Tschechien und Polen.

01:56:59.833 --> 01:57:04.993
<v Tim Pritlove>Und später soll wohl auch noch, ich weiß nicht, ob das jetzt mittlerweile erfolgt

01:57:04.993 --> 01:57:08.673
<v Tim Pritlove>ist, Kanada, USA folgen.

01:57:09.013 --> 01:57:12.753
<v Tim Pritlove>Und das geht both ways. Also es können sowohl Deutsche jetzt die ukrainische

01:57:12.753 --> 01:57:15.233
<v Tim Pritlove>Staatsbürgerschaft annehmen, als auch Ukrainer die Deutsche.

01:57:16.213 --> 01:57:20.133
<v Tim Pritlove>Ich schätze mal auch hier dürfte ein bisschen die Realität wieder mit reingespielt

01:57:20.133 --> 01:57:22.993
<v Tim Pritlove>haben, dass eben jetzt viele in diese Länder auch geflohen sind,

01:57:22.993 --> 01:57:26.693
<v Tim Pritlove>dort schon in irgendeiner Form heimisch geworden sind und es für sie ja auch

01:57:26.693 --> 01:57:29.653
<v Tim Pritlove>von Vorteil ist, dort die Staatsbürgerschaft anzunehmen,

01:57:29.813 --> 01:57:34.153
<v Tim Pritlove>aber die Ukraine sozusagen diese Leute auch nicht verlieren möchte und damit

01:57:34.153 --> 01:57:38.613
<v Tim Pritlove>durch eine doppelte Staatsbürgerschaft quasi best of both worlds hat.

01:57:38.753 --> 01:57:42.993
<v Tim Pritlove>Dadurch sind die Leute dem Land gegenüber nach wie vor verpflichtet und dem

01:57:42.993 --> 01:57:45.353
<v Tim Pritlove>Land gegenüber auch nach wie vor verbunden,

01:57:45.533 --> 01:57:50.133
<v Tim Pritlove>aber haben auch die Möglichkeit dort im Ausland und ich meine viele sind jetzt

01:57:50.133 --> 01:57:54.853
<v Tim Pritlove>eben im vierten Jahr dort und können potenziell halt schnell eingebürgert werden.

01:57:55.153 --> 01:57:56.473
<v Tim Pritlove>Polen sicherlich nochmal einfacher.

01:57:56.633 --> 01:57:59.433
<v Pavel Mayer>Ich glaube, in Deutschland ist es im Moment nach fünf Jahren,

01:58:00.713 --> 01:58:01.633
<v Pavel Mayer>wenn du fünf Jahre in Deutschland gelebt hast.

01:58:01.633 --> 01:58:06.693
<v Tim Pritlove>Weil die CDU das jetzt wieder geändert hat. Weil die Verkürzung,

01:58:06.733 --> 01:58:11.053
<v Tim Pritlove>glaube ich, die letzte Regierung eingeführt hat, auf drei Jahre wieder zurückgenommen

01:58:11.053 --> 01:58:12.153
<v Tim Pritlove>hat oder irgendwie sowas.

01:58:14.618 --> 01:58:18.458
<v Tim Pritlove>Ja, also das ist auch noch so eine Regelung.

01:58:18.618 --> 01:58:25.078
<v Pavel Mayer>Ja, wobei in den USA die Debatte jetzt mal wieder aufkam, dort die doppelte

01:58:25.078 --> 01:58:29.318
<v Pavel Mayer>Staatsbürgerschaft abzuschaschen, was aber nicht passieren wird.

01:58:29.438 --> 01:58:36.018
<v Pavel Mayer>Das kann ich mir einfach nicht vorstellen. Allein wegen der ganzen Juden,

01:58:36.238 --> 01:58:37.298
<v Pavel Mayer>wegen der ganzen Israelis,

01:58:37.838 --> 01:58:45.558
<v Pavel Mayer>die halt dort, ja, Amerikaner mit israelischer Staatsbürgerschaft und so.

01:58:46.418 --> 01:58:48.138
<v Pavel Mayer>Und ja.

01:58:48.578 --> 01:58:52.178
<v Tim Pritlove>Auf das Trainbreak USA kommen wir noch.

01:58:53.618 --> 01:58:57.958
<v Tim Pritlove>So, Deutschland hat aber auch eine Änderung eingeführt nach langer,

01:58:57.998 --> 01:59:03.978
<v Tim Pritlove>langer Diskussion um eine neue Wehrpflicht oder um den Umgang mit einer ausgesetzten Wehrpflicht.

01:59:05.338 --> 01:59:10.298
<v Tim Pritlove>Gab es ja verschiedene Vorschläge von Pistorius, wie denn damit jetzt so umgegangen

01:59:10.298 --> 01:59:13.918
<v Tim Pritlove>werden soll und dann hat sich die Koalition halt da ordentlich in die Haare

01:59:13.918 --> 01:59:15.178
<v Tim Pritlove>bekommen über dieses Thema.

01:59:15.178 --> 01:59:21.378
<v Tim Pritlove>Und am Ende steht jetzt die Einführung, also nicht die Einführung oder nicht

01:59:21.378 --> 01:59:23.238
<v Tim Pritlove>die Reaktivierung der Wehrpflicht.

01:59:25.278 --> 01:59:30.278
<v Tim Pritlove>Also schon gar nicht in der alten Form, aber überhaupt in irgendeiner Form war

01:59:30.278 --> 01:59:34.278
<v Tim Pritlove>ja auch debattiert worden, ob man das wieder tun sollte.

01:59:35.218 --> 01:59:40.518
<v Tim Pritlove>Also die Wehrpflicht existiert auf dem Papier noch, bleibt aber ausgesetzt und

01:59:40.518 --> 01:59:44.458
<v Tim Pritlove>stattdessen wird jetzt die Musterung aber wieder eingeführt.

01:59:47.218 --> 01:59:54.018
<v Tim Pritlove>Aber ich glaube, die Regelung ist so, dass jetzt alle potenziell wehrpflichtigen

01:59:54.018 --> 01:59:57.938
<v Tim Pritlove>zwangsweise gemustert werden,

01:59:58.258 --> 02:00:03.978
<v Tim Pritlove>dass man zumindest eine Datenbank aufbaut und sagt, wäre im Prinzip tauglich

02:00:03.978 --> 02:00:06.318
<v Tim Pritlove>oder hat solche Eigenschaften etc.

02:00:07.038 --> 02:00:10.838
<v Tim Pritlove>Aber das hat dann erstmal keine Konsequenz. Also es führt nicht dazu,

02:00:10.938 --> 02:00:15.318
<v Tim Pritlove>dass man irgendwo verpflichtet wird oder eingeladen wird, sondern nur,

02:00:15.418 --> 02:00:17.318
<v Tim Pritlove>dass der Staat erstmal weiß, was haben wir denn überhaupt.

02:00:19.933 --> 02:00:20.273
<v Pavel Mayer>Ja,

02:00:22.313 --> 02:00:23.873
<v Pavel Mayer>ich meine.

02:00:24.373 --> 02:00:27.113
<v Tim Pritlove>Du bist ja mal gemustert worden, ich bin ja nie gemustert worden.

02:00:27.553 --> 02:00:31.933
<v Pavel Mayer>Ja, ich habe dann auch 15 Monate Wehrdienst geleistet.

02:00:35.673 --> 02:00:43.013
<v Tim Pritlove>Wie fandest du so Wehrpflicht so als Mensch mit doppelter Staatsbürgerschaft?

02:00:43.333 --> 02:00:46.593
<v Pavel Mayer>Ja, ich meine, erst mal war es natürlich ein bisschen kurios,

02:00:46.593 --> 02:00:51.053
<v Pavel Mayer>Ich dachte, ich muss nicht, weil ich auch eine zweite Staatsbürgerschaft habe,

02:00:51.753 --> 02:00:58.293
<v Pavel Mayer>die damals auch noch eine war, eben auf der anderen Seite des Zauns.

02:00:58.293 --> 02:01:00.613
<v Pavel Mayer>Ja, des Tauns, genau.

02:01:01.253 --> 02:01:03.273
<v Tim Pritlove>Also Tschechien, wer es nicht weiß. Tschechien, genau.

02:01:04.873 --> 02:01:16.433
<v Pavel Mayer>Weshalb die Tschechen mir, als ich dann da war mal, wurde ich dann quasi vom

02:01:16.433 --> 02:01:19.793
<v Pavel Mayer>tschechischen Geheimdienst vorgeladen.

02:01:22.033 --> 02:01:24.373
<v Pavel Mayer>Und ja, aber nur, die haben mir

02:01:24.373 --> 02:01:31.353
<v Pavel Mayer>dann nur erklärt, dass sie mich nicht zum Militärdienst einberufen werden.

02:01:33.153 --> 02:01:37.053
<v Pavel Mayer>Darum ging es dann, weiß nicht, warum die mich da extra vorgeladen haben,

02:01:37.173 --> 02:01:40.413
<v Pavel Mayer>aber sie meinten, sie hätten kein Interesse daran.

02:01:41.333 --> 02:01:43.633
<v Tim Pritlove>Haben sie auch gesagt, warum sie kein Interesse daran haben?

02:01:44.113 --> 02:01:44.593
<v Pavel Mayer>Naja,

02:01:45.768 --> 02:01:51.488
<v Pavel Mayer>Ich meine, da es der Geheimdienst war, also war halt klar, dass sie halt aus

02:01:51.488 --> 02:01:59.488
<v Pavel Mayer>Spionageabwehrgründen einfach nicht wollen, dass da jemand in ihrer Armee lient.

02:01:59.488 --> 02:02:08.728
<v Pavel Mayer>Und der so plus, es ist wohl auch so, also eigentlich auch völkerrechtlich ist es so geregelt,

02:02:09.048 --> 02:02:18.868
<v Pavel Mayer>dass wenn zwei Staaten Wehrpflicht haben, aber kein Abkommen über die Ableistung

02:02:18.868 --> 02:02:23.028
<v Pavel Mayer>des Wehrdienstes, also wer wo, je nachdem, das ist ein zwischenstaatlicher Abkommen,

02:02:23.668 --> 02:02:29.028
<v Pavel Mayer>wo heißt, okay, die Hälfte hier, die Hälfte da oder wenn dann nur bei uns.

02:02:30.748 --> 02:02:36.828
<v Pavel Mayer>Aber wenn es kein Abkommen gibt, dann ist die Regelung, dass man wehrpflichtig

02:02:36.828 --> 02:02:42.088
<v Pavel Mayer>ist in dem Land, wo man seinen ständigen Wohnsitz hat. Und das war bei mir Deutschland.

02:02:42.388 --> 02:02:45.868
<v Pavel Mayer>Und das war dann auch die deutsche Position bei der Musterung.

02:02:48.388 --> 02:02:49.988
<v Tim Pritlove>Die wurden ja hier.

02:02:50.628 --> 02:02:58.128
<v Pavel Mayer>Ja, das waren jetzt nicht. Ja, und ich meinte, und sie haben jetzt keine Bedenken,

02:02:58.408 --> 02:03:04.528
<v Pavel Mayer>dass ich da irgendwie was ausspähen würde oder irgendwie Informationen,

02:03:05.088 --> 02:03:11.648
<v Pavel Mayer>sagen, an meine Familie dort weitergebe oder im Ernstfall vielleicht Hemmungen habe,

02:03:12.308 --> 02:03:16.688
<v Pavel Mayer>sagen, auf Familienmitglieder zu schießen. so, nö.

02:03:21.148 --> 02:03:22.588
<v Tim Pritlove>Ist uns egal.

02:03:23.068 --> 02:03:28.868
<v Pavel Mayer>Ja, ist uns egal. Während in Tschechien waren sogar die,

02:03:30.974 --> 02:03:34.974
<v Pavel Mayer>Eisenbahnschienen, also die Pläne, wo die Eisenbahnschienen langlaufen,

02:03:35.194 --> 02:03:36.794
<v Pavel Mayer>waren Staatsgeheimnis.

02:03:37.094 --> 02:03:45.694
<v Pavel Mayer>Da hat Frau Kennedy dort dann gearbeitet hat und der dann vorgeworfen wollte, sozusagen,

02:03:48.314 --> 02:03:54.374
<v Pavel Mayer>irgendwie Spionage und so, weil die war halt auch Ausländerin und meinte dann auch dann,

02:03:55.914 --> 02:04:03.394
<v Pavel Mayer>in irgendeinem Gespräch platzte sie dann raus Ich werde dann sämtliche Eisenbahnpläne

02:04:03.394 --> 02:04:08.154
<v Pavel Mayer>an den Westen weiterleiten, dann wissen die, wo die Eisenbahnen sind,

02:04:08.234 --> 02:04:10.574
<v Pavel Mayer>dann müssen sie alle Eisenbahnschienen verlegen.

02:04:15.634 --> 02:04:20.814
<v Pavel Mayer>Um irgendwie so ein bisschen die Absurdität des Ganzen.

02:04:20.914 --> 02:04:28.734
<v Pavel Mayer>Also da gab es jedenfalls in Ost und West sehr unterschiedliche Bedenken,

02:04:28.774 --> 02:04:31.394
<v Pavel Mayer>was so den Wehrdienst angeht.

02:04:31.454 --> 02:04:34.734
<v Pavel Mayer>Aber die Frage, wie war es denn eigentlich,

02:04:37.192 --> 02:04:43.932
<v Pavel Mayer>Und meiner Meinung nach hätte es kürzer und intensiver sein können.

02:04:44.092 --> 02:04:47.272
<v Pavel Mayer>Also ich habe das Gefühl, da war eine ganze Menge Leerlauf.

02:04:49.892 --> 02:04:54.332
<v Pavel Mayer>Und ansonsten hatte ich meinen Spaß, so muss ich sagen.

02:04:54.432 --> 02:04:57.092
<v Pavel Mayer>Ich hatte dann auch gesagt, okay, wenn ich dann schon hin muss,

02:04:57.172 --> 02:04:59.632
<v Pavel Mayer>dann will ich aber auch alles mitnehmen und habe alles angekreuzt.

02:05:00.312 --> 02:05:03.492
<v Pavel Mayer>So was man ankreuzen konnte.

02:05:03.612 --> 02:05:05.032
<v Tim Pritlove>Was gab es denn da zum Ankreuzen?

02:05:05.032 --> 02:05:12.732
<v Pavel Mayer>Naja, zum Beispiel sprungwillig. So, ob ich bereit bin, irgendwie Fallschirmspringer zu werden.

02:05:12.992 --> 02:05:17.532
<v Pavel Mayer>Und weil ich das dann angekreuzt habe, nahmen die das dann auch gemacht.

02:05:17.652 --> 02:05:22.252
<v Pavel Mayer>Ich glaube, ich hatte auch Strahlflugzeugführer angekreuzt.

02:05:22.712 --> 02:05:23.912
<v Pavel Mayer>Also, wo sind Pilote?

02:05:28.032 --> 02:05:28.552
<v Tim Pritlove>Strahlflugzeugführer.

02:05:28.692 --> 02:05:30.192
<v Pavel Mayer>Ja, so nannte sich das.

02:05:35.812 --> 02:05:40.192
<v Pavel Mayer>Und ja, Fallschämiger war es dann. Und dann, ja, das war schon nett,

02:05:40.512 --> 02:05:47.312
<v Pavel Mayer>so dann mit Hubschraubern auch über Sauerland im Tiefflug so von einem Tal ins andere.

02:05:48.692 --> 02:05:54.532
<v Pavel Mayer>Und ja, dann, wie gesagt, aus dem Flugzeug auch zu springen.

02:05:55.832 --> 02:05:58.432
<v Pavel Mayer>Und gut, das war, irgendwann war ich da.

02:05:59.290 --> 02:06:02.950
<v Pavel Mayer>Also noch ein Ding zum militärischen Springen.

02:06:03.250 --> 02:06:06.370
<v Pavel Mayer>Das ist jetzt nicht so, dass man jetzt im Freifall und dann irgendwann eine

02:06:06.370 --> 02:06:10.750
<v Pavel Mayer>Reißleine zieht, sondern das ist eher so Massen absetzen.

02:06:11.010 --> 02:06:18.450
<v Pavel Mayer>Das heißt, du hängst die Reißleine, hängst du halt den Stahlseil ein und wenn du aus der Tür springst,

02:06:18.590 --> 02:06:21.970
<v Pavel Mayer>dann ist der eine Ende der Reißleine mit dem Flugzeug verbunden,

02:06:22.090 --> 02:06:27.210
<v Pavel Mayer>das andere Ende mit dem Fallschirm und zieht dann quasi den Fallschirm dann direkt raus.

02:06:27.210 --> 02:06:32.570
<v Pavel Mayer>Und hat dann so eine 50-Kilo-Schnur, also die bei 50 Kilo reißt und dann reißt das Ding ab.

02:06:33.190 --> 02:06:37.330
<v Pavel Mayer>Und dein Schirm ist sofort auf. Du musst halt nur gucken, dass du so aus dem

02:06:37.330 --> 02:06:44.510
<v Pavel Mayer>Flugzeug rauskommst, dass der Fallschirm hinten und du unten bist.

02:06:44.690 --> 02:06:51.270
<v Pavel Mayer>Und im Ernstfall ist es so, dass von dem Moment, wo du aus der Tür gehst,

02:06:51.610 --> 02:06:55.070
<v Pavel Mayer>bis du unten auf dem Boden aufsetzt, sieben Sekunden vergehen.

02:06:56.890 --> 02:07:03.930
<v Pavel Mayer>Sieben Sekunden aus der Tür bis am Boden so.

02:07:03.930 --> 02:07:04.650
<v Tim Pritlove>Tief fliegen die.

02:07:04.650 --> 02:07:09.710
<v Pavel Mayer>Ja im Ernstfall also wir beim Training haben wir ungefähr aus 300-400 Metern

02:07:09.710 --> 02:07:13.390
<v Pavel Mayer>Höhe gesprungen, da bist du dann so eine halbe Minute bis eine Minute.

02:07:15.090 --> 02:07:19.670
<v Pavel Mayer>Schwebst du da durch weswegen in den ganzen Filmen haben die das halt auch anders

02:07:19.670 --> 02:07:23.410
<v Pavel Mayer>gezeigt also ich meine wenn du es im Film siehst springen die Leute mit einer

02:07:23.410 --> 02:07:30.770
<v Pavel Mayer>Reserve Weil in Friedenszeiten und aber in Kriegszeiten ist es so,

02:07:30.950 --> 02:07:37.170
<v Pavel Mayer>springst du ohne Reservefallschirm und wirst ungefähr aus 100 bis 130 Metern Höhe abgesetzt.

02:07:37.170 --> 02:07:42.830
<v Pavel Mayer>Die ersten 50 Meter fällst du in drei bis vier Sekunden,

02:07:42.950 --> 02:07:47.470
<v Pavel Mayer>bevor der Schirm sich vollständig entfaltet hat und die weiteren 50 Meter,

02:07:47.470 --> 02:07:51.410
<v Pavel Mayer>du fällst da mit ungefähr 10 Metern pro Sekunde, sind dann nochmal weitere fünf

02:07:51.410 --> 02:07:53.910
<v Pavel Mayer>Sekunden, bis du auf dem Boden bist.

02:07:55.109 --> 02:07:59.189
<v Pavel Mayer>Wenn der Schirm nicht aufgeht, hättest du eh keine Zeit, die Reserve zu ziehen,

02:07:59.289 --> 02:08:02.309
<v Pavel Mayer>deswegen hast du dann im Ernstfall gar keine dabei.

02:08:02.809 --> 02:08:08.469
<v Pavel Mayer>Also ganz andere Art von Springen. Aber gut, kleiner Abstecher hier.

02:08:08.469 --> 02:08:17.549
<v Pavel Mayer>Aber insgesamt würde ich sagen, so für mich als abenteuerlistigen Jugendlichen,

02:08:17.689 --> 02:08:20.429
<v Pavel Mayer>der zu allerlei Schandtaten bereit war,

02:08:21.009 --> 02:08:27.869
<v Pavel Mayer>hat das schon Laune gemacht, dann mit geländegängigen Fahrzeugen da über die

02:08:27.869 --> 02:08:35.409
<v Pavel Mayer>Truppenübungsplätze zu heizen und so Dinge wie Unimog Weitsprung zu machen und so.

02:08:35.409 --> 02:08:38.589
<v Pavel Mayer>Und alles auf fremde Spritkosten.

02:08:39.269 --> 02:08:41.449
<v Tim Pritlove>Und die Mock Weitsprung? Ja.

02:08:45.809 --> 02:08:46.489
<v Tim Pritlove>Okay.

02:08:47.649 --> 02:08:55.569
<v Pavel Mayer>Ich glaube, ich habe so, ja, weiß nicht, ungefähr etwas über eine Fahrzeug,

02:08:55.649 --> 02:09:00.209
<v Pavel Mayer>anderthalb Fahrzeuglängen habe ich ungefähr geschafft, so in der Luft zu bleiben.

02:09:00.209 --> 02:09:02.529
<v Tim Pritlove>Ist das Material für solche Belastungen ausgelegt?

02:09:03.469 --> 02:09:03.809
<v Pavel Mayer>Ja.

02:09:03.809 --> 02:09:09.369
<v Tim Pritlove>Gut, wir sind aber eigentlich bei der Musterung. Also du sagst, du hast durchaus Spaß.

02:09:09.529 --> 02:09:14.269
<v Tim Pritlove>Die Frage ist ja, wie denkst du jetzt über eine Neuregelung oder Wiedereinführung

02:09:14.269 --> 02:09:19.129
<v Tim Pritlove>der Wehrpflicht und vielleicht sagen wir auch nochmal kurz, was jetzt die Regelung

02:09:19.129 --> 02:09:22.089
<v Tim Pritlove>ist und dann vielleicht, wie sie auch sagen könnte.

02:09:22.229 --> 02:09:24.769
<v Pavel Mayer>Ja, vielleicht noch eine Sache.

02:09:28.887 --> 02:09:33.907
<v Pavel Mayer>Es gab mehrere Szenen auch, wo ich mir gesagt habe, in den Krieg möchte ich

02:09:33.907 --> 02:09:35.567
<v Pavel Mayer>mit dieser Truppe nicht ziehen.

02:09:40.367 --> 02:09:44.327
<v Pavel Mayer>Das vielleicht noch als Kaveat dazu.

02:09:46.607 --> 02:09:55.067
<v Pavel Mayer>Weil so eine Szene, wo sich irgendwie ein Fahrzeug festgefahren hatte und nachdem

02:09:55.067 --> 02:09:59.967
<v Pavel Mayer>dann Offiziere und Unteroffiziere,

02:10:00.187 --> 02:10:05.447
<v Pavel Mayer>das sind alles Experten im Auto fahren und so, aber nicht unbedingt in Physik,

02:10:06.107 --> 02:10:11.067
<v Pavel Mayer>so anderthalb Stunden später waren fünf Fahrzeuge festgefahren.

02:10:11.067 --> 02:10:16.567
<v Pavel Mayer>Ja, und ich konnte es sehen, weil ich meine, ich weiß nicht,

02:10:16.927 --> 02:10:20.807
<v Pavel Mayer>ich kann halt Physik, ich weiß halt, was passiert, nur irgendwie Kraft hier.

02:10:21.407 --> 02:10:23.747
<v Pavel Mayer>Das war so der Moment, wo ich gesagt habe, okay,

02:10:25.947 --> 02:10:32.767
<v Pavel Mayer>nee, lieber nicht, bloß nicht in den Krieg damit. Aber unser Job war ja auch

02:10:32.767 --> 02:10:34.267
<v Pavel Mayer>Abschreckung in erster Linie.

02:10:34.507 --> 02:10:39.487
<v Pavel Mayer>Also wir waren ja nicht zum Krieg führen da, sondern sollten nur so realistisch

02:10:39.487 --> 02:10:45.727
<v Pavel Mayer>wie möglich tun, als wenn wir in den Krieg ziehen würden oder könnten, wenn denn einer käme.

02:10:48.027 --> 02:10:53.027
<v Pavel Mayer>Und das hier ist natürlich eine ganz andere Situation. Also wenn es dann plötzlich

02:10:53.027 --> 02:10:55.967
<v Pavel Mayer>tatsächlich ernst wird.

02:10:58.747 --> 02:10:59.267
<v Pavel Mayer>Ja...

02:11:00.867 --> 02:11:11.207
<v Pavel Mayer>Aber grundsätzlich muss ich sagen, ist es mir sympathischer, eine Armee,

02:11:11.807 --> 02:11:22.127
<v Pavel Mayer>die auf Mitwirkung der Bevölkerung angewiesen ist, sage ich mal so,

02:11:22.367 --> 02:11:26.847
<v Pavel Mayer>als eine Berufsarmee, die es leichter macht,

02:11:27.127 --> 02:11:29.367
<v Pavel Mayer>Kriege zu führen.

02:11:29.367 --> 02:11:34.567
<v Pavel Mayer>Ja, weil in dem Moment, also eine Wehrpflichtarmee, glaube ich, der Hauptvorteil ist,

02:11:35.287 --> 02:11:41.247
<v Pavel Mayer>dass sie dann wirklich zwangsweise einen großen Teil defensiven Charakter hat

02:11:41.247 --> 02:11:45.967
<v Pavel Mayer>und dass sie nicht so einfach dann in der Lage bist,

02:11:46.467 --> 02:11:52.547
<v Pavel Mayer>irgendwo Krieg zu führen, während das mit einer Berufsarmee deutlich einfacher ist.

02:11:54.372 --> 02:11:58.292
<v Tim Pritlove>Ja, trotzdem hat man aber jetzt in Deutschland quasi Bedenken darüber,

02:11:58.412 --> 02:12:02.072
<v Tim Pritlove>dass man die notwendige Truppenstärke erreichen kann, beziehungsweise nicht

02:12:02.072 --> 02:12:05.732
<v Tim Pritlove>weiß, wie man fragen soll, wenn man eine Verstärkung braucht.

02:12:05.732 --> 02:12:15.912
<v Pavel Mayer>Ja, naja, ich meine, Deutschland ist groß im Vergleich zu vielen anderen NATO-Ländern

02:12:15.912 --> 02:12:19.372
<v Pavel Mayer>jetzt, die da sehr kleine Armeen haben.

02:12:19.372 --> 02:12:28.132
<v Pavel Mayer>Und Deutschland hat aber im Moment auch einfach ein winziges Militär,

02:12:28.372 --> 02:12:31.992
<v Pavel Mayer>somit deutlich im Moment unter 200.000.

02:12:33.432 --> 02:12:39.872
<v Pavel Mayer>Und so, das war, also ich habe mir mal angeguckt, wie das denn,

02:12:39.952 --> 02:12:42.272
<v Pavel Mayer>wie viel denn so eingezogen wurden.

02:12:42.492 --> 02:12:50.592
<v Pavel Mayer>Und als ich 1984 meinen Wehrdienst geleistet habe, waren ungefähr 200.000 pro

02:12:50.592 --> 02:12:55.212
<v Pavel Mayer>Jahr Wehrpflichtige, glaube ich, die eingezogen wurden für 15 Monate.

02:12:56.532 --> 02:13:02.872
<v Pavel Mayer>Und in der Hochphase davor waren es sogar bis zu 300.000 pro Jahr.

02:13:03.652 --> 02:13:11.272
<v Pavel Mayer>Zum Schluss, in der Endphase, so in 2011, wurden nur 20 bis 30 Prozent eines

02:13:11.272 --> 02:13:15.072
<v Pavel Mayer>Jahrgangs einberufen, so um die 100.000 im Jahr.

02:13:16.152 --> 02:13:23.112
<v Pavel Mayer>Und das ist natürlich das Problem, wenn du nur 20 bis 30 Prozent einberufst,

02:13:23.312 --> 02:13:27.352
<v Pavel Mayer>wo bleibt dann die Wehrgerechtigkeit? Warum muss der und der nicht?

02:13:27.832 --> 02:13:30.812
<v Pavel Mayer>Ja, so. Und, äh.

02:13:32.452 --> 02:13:39.512
<v Pavel Mayer>Ja, insofern wäre jetzt, also wenn ich das jetzt zu gestalten hätte,

02:13:40.372 --> 02:13:47.192
<v Pavel Mayer>ich würde tatsächlich jeden, der tauglich ist, würde ich einziehen und trainieren.

02:13:47.372 --> 02:13:50.952
<v Pavel Mayer>Also für, ich sage mal, mindestens sechs Monate ungefähr.

02:13:53.612 --> 02:13:54.432
<v Pavel Mayer>Ja,

02:13:56.612 --> 02:14:02.372
<v Pavel Mayer>und das Problem ist natürlich, ich würde auch Frauen mit einziehen,

02:14:03.052 --> 02:14:11.472
<v Pavel Mayer>so, Wehrdienst machen auch viele Länder, also Israel zum Beispiel kommt damit wunderbar klar, Ja,

02:14:12.772 --> 02:14:18.472
<v Pavel Mayer>wird aber in Deutschland, da müsste man Artikel 12 Grundgesetz ändern,

02:14:18.772 --> 02:14:24.912
<v Pavel Mayer>wenn man das machen wollte und Grundgesetzänderung, ja.

02:14:25.152 --> 02:14:25.792
<v Tim Pritlove>Immer schwierig.

02:14:25.792 --> 02:14:33.732
<v Pavel Mayer>Nee, so. Und ich meine, gerade auch jetzt, wenn wir gucken, was denn so moderne

02:14:33.732 --> 02:14:39.292
<v Pavel Mayer>Kriegsführung eigentlich bedeutet, da ist dann auch viel Technik,

02:14:40.552 --> 02:14:43.092
<v Pavel Mayer>Drohnenfliegen.

02:14:49.552 --> 02:14:58.172
<v Pavel Mayer>Also ich denke, wenn ich mir jetzt eine Regelung aussuchen könnte oder jetzt

02:14:58.172 --> 02:15:02.832
<v Pavel Mayer>einfach eine erlassen könnte, dann wäre das das.

02:15:03.012 --> 02:15:08.812
<v Pavel Mayer>Aber dann hat man natürlich das Problem, dass man dann plötzlich eine halbe Million Euro,

02:15:09.733 --> 02:15:15.113
<v Pavel Mayer>pro Jahr irgendwie unterbringen und ausbilden muss.

02:15:15.253 --> 02:15:20.813
<v Pavel Mayer>Wir hatten mal die Kapazitäten, aber die Kasernen sind alle zur Hälfte,

02:15:20.813 --> 02:15:23.373
<v Pavel Mayer>alle wegverkauft, umgebaut.

02:15:24.553 --> 02:15:30.173
<v Pavel Mayer>Und die Waffen und Lager und Uniformen, es ist nichts mehr da.

02:15:30.333 --> 02:15:34.793
<v Pavel Mayer>Das heißt, man müsste dann erst mal allein überhaupt investieren,

02:15:34.953 --> 02:15:37.393
<v Pavel Mayer>dass man dann für all die Leute plus.

02:15:37.393 --> 02:15:45.913
<v Pavel Mayer>Und dann macht es auch nur Sinn, wenn die Leute dann noch eine Weile current bleiben.

02:15:46.093 --> 02:15:51.033
<v Pavel Mayer>Also wenn du dann eine Reservistenarmee, also ich würde dann so wahrscheinlich

02:15:51.033 --> 02:15:55.993
<v Pavel Mayer>als Deutschland gucken, dass ich irgendwie zwei Millionen, drei Millionen irgendwie

02:15:55.993 --> 02:15:57.753
<v Pavel Mayer>sowas bewaffnen könnte.

02:15:57.933 --> 02:16:03.693
<v Pavel Mayer>So Reservisten einfach, die dann im Zweifelsfall zur Verfügung stehen.

02:16:03.693 --> 02:16:07.293
<v Pavel Mayer>Und das bedeutet dann natürlich auch in entsprechende Fahrzeugparks.

02:16:07.993 --> 02:16:13.913
<v Pavel Mayer>Also das wäre nicht billig, aber sagen wir, man hätte dann wieder eine stehende

02:16:13.913 --> 02:16:20.753
<v Pavel Mayer>Armee von wahrscheinlich 200.000 Berufssoldaten und 300.000 Wehrpflichtigen.

02:16:20.753 --> 02:16:27.733
<v Pavel Mayer>Eine halbe Million, die halt ständig da sind wie früher und die man dann auf

02:16:27.733 --> 02:16:32.933
<v Pavel Mayer>zwei oder drei Millionen ausweiten kann, wenn nötig.

02:16:33.053 --> 02:16:39.573
<v Pavel Mayer>Das wäre halt das Ding, wo man dann sicher sein kann, dass dann einfach...

02:16:42.993 --> 02:16:46.693
<v Pavel Mayer>Aber gut, ja, wird es so nicht werden.

02:16:49.553 --> 02:16:51.233
<v Pavel Mayer>Jetzt gibt es erstmal Musterung.

02:16:51.473 --> 02:16:55.173
<v Tim Pritlove>Ich meine, das ist natürlich auch ein, wie soll ich sagen.

02:16:58.413 --> 02:17:01.473
<v Tim Pritlove>Ist ja erstmal kein besonders scharfes Schwert.

02:17:02.113 --> 02:17:06.773
<v Tim Pritlove>Also dadurch, dass man gemustert wird, ist man ja erstmal zu nichts verpflichtet.

02:17:06.953 --> 02:17:12.833
<v Tim Pritlove>Auf der anderen Seite ist es sicherlich für manche auch ein Heranführungsmoment.

02:17:13.753 --> 02:17:18.953
<v Tim Pritlove>Einfach überhaupt erstmal diesen Kontakt zu haben und das kann ja sehr gut sein,

02:17:19.093 --> 02:17:28.033
<v Tim Pritlove>dass das allein schon mehr Leute motiviert aus eigenem Interesse oder eigener

02:17:28.033 --> 02:17:35.133
<v Tim Pritlove>Motivation eine Bundeswehrlaufbahn zu erwägen.

02:17:35.173 --> 02:17:38.813
<v Tim Pritlove>Das wird man dann erst sehen, von daher denke ich mal ist jetzt erstmal niemandem

02:17:38.813 --> 02:17:41.493
<v Tim Pritlove>nennenswert damit geschadet.

02:17:42.993 --> 02:17:48.773
<v Tim Pritlove>Lass uns mal wieder zurückkehren aufs internationale Parkett und bevor wir uns

02:17:48.773 --> 02:17:53.453
<v Tim Pritlove>auf jeden Fall nochmal mit Russland selbst beschäftigen und leider leider auch mit den USA,

02:17:54.593 --> 02:18:00.193
<v Tim Pritlove>wollte ich nochmal das Augenmerk auf Moldawien richten oder die Republik Moldau.

02:18:00.973 --> 02:18:04.553
<v Tim Pritlove>Wer die Geografie nicht mehr so ganz auf dem Zeiger hat,

02:18:05.593 --> 02:18:11.133
<v Tim Pritlove>Moldau liegt so im Westen oder im Südwesten der Ukraine,

02:18:11.493 --> 02:18:18.793
<v Tim Pritlove>ist quasi zwischen Ukraine und Rumänien eingebettet, ist ein relativ schmales

02:18:18.793 --> 02:18:22.033
<v Tim Pritlove>Land mit nicht sehr vielen Einwohnern.

02:18:22.153 --> 02:18:24.293
<v Tim Pritlove>Ich weiß gar nicht, wie viele, weißt du es gerade zufällig?

02:18:24.813 --> 02:18:28.533
<v Pavel Mayer>Ich weiß nicht, anderthalb, zwei Millionen irgendwie sowas in der Gegend.

02:18:30.193 --> 02:18:37.033
<v Tim Pritlove>Schauen wir mal, Republik Moldau laut Wikipedia hat...

02:18:39.095 --> 02:18:45.175
<v Tim Pritlove>2,4 Millionen ohne Transnistrien.

02:18:45.555 --> 02:18:53.795
<v Tim Pritlove>Und Transnistrien ist ja dieser Streifen im Osten der Republik,

02:18:53.975 --> 02:18:59.995
<v Tim Pritlove>der einen Großteil des Berührungspunktes mit der Ukraine einnimmt.

02:19:01.586 --> 02:19:05.526
<v Tim Pritlove>Im Norden und im Süden gibt es noch eine Verbindung direkt zur Ukraine,

02:19:05.726 --> 02:19:09.386
<v Tim Pritlove>aber Transnistrien ist so jenseits des Flusses.

02:19:09.406 --> 02:19:11.966
<v Tim Pritlove>Ich glaube, das heißt auch Transnistrien. Fluss heißt es irgendwie so.

02:19:12.846 --> 02:19:19.346
<v Tim Pritlove>Und ja, das ist halt ein nach wie vor im russischen Einfluss befindliches,

02:19:19.586 --> 02:19:25.646
<v Tim Pritlove>abtrünnige Republik, die nur von Russland anerkannt wird und die bisher ganz

02:19:25.646 --> 02:19:29.386
<v Tim Pritlove>gut davon gelebt hat, dass sie von Russland kostenlos Gas bezogen hat.

02:19:31.126 --> 02:19:34.986
<v Tim Pritlove>Und naja, da ging es dann auch immer recht grob daher,

02:19:35.906 --> 02:19:40.906
<v Tim Pritlove>da gibt es dann halt auch so ein paar oder vor allem ein großes Unternehmen,

02:19:41.166 --> 02:19:47.086
<v Tim Pritlove>was glaube ich so ein Großteil des gesamten Wirtschaftsbereichs des Landes so

02:19:47.086 --> 02:19:50.386
<v Tim Pritlove>ein bisschen in sich integriert hat, so ein Über-Amazon,

02:19:51.426 --> 02:19:55.706
<v Tim Pritlove>und den Namen jetzt gerade vergessen, aber da sind dann eben auch so diese Gelder

02:19:55.706 --> 02:20:00.786
<v Tim Pritlove>geparkt, die dann große Fußballclubs oder zumindest diesen einen Fußballclub

02:20:00.786 --> 02:20:03.926
<v Tim Pritlove>in Tiraspol da finanzieren und so weiter.

02:20:04.266 --> 02:20:07.766
<v Tim Pritlove>Naja, auf jeden Fall lief es jetzt nicht so gut für Transnistrien in letzter Zeit.

02:20:08.366 --> 02:20:12.806
<v Tim Pritlove>Aber auf der anderen Seite, Republik Moldau war natürlich auch extrem unter

02:20:12.806 --> 02:20:17.486
<v Tim Pritlove>russischem Propagandabeschuss, weil ja dort verschiedene Wahlen stattfanden

02:20:17.486 --> 02:20:19.106
<v Tim Pritlove>und das war vor vier Jahren schon mal der Fall.

02:20:19.106 --> 02:20:28.006
<v Tim Pritlove>Und jetzt gab es im September auch eine weitere Wahl.

02:20:28.006 --> 02:20:39.306
<v Tim Pritlove>Und bei der ersten Wahl 2021, da gewann eine pro-westliche Partei,

02:20:39.566 --> 02:20:44.846
<v Tim Pritlove>die hatte dort 52 Prozent,

02:20:45.166 --> 02:20:51.386
<v Tim Pritlove>also sie hat tatsächlich 26 Prozent zugewonnen in dieser Wahl.

02:20:52.670 --> 02:21:01.470
<v Tim Pritlove>Und ja, das war auf jeden Fall eine Abkehr von der Wahl zwei Jahre davor,

02:21:01.670 --> 02:21:06.470
<v Tim Pritlove>2019, wo noch eine pro-russische Partei stärkste Kraft war.

02:21:07.550 --> 02:21:13.050
<v Tim Pritlove>Und jetzt stellte sich eben die Frage, wird denn das halten mit dieser pro-westlichen

02:21:13.050 --> 02:21:16.010
<v Tim Pritlove>Einstellung und ja, die Antwort ist, hat gehalten.

02:21:17.170 --> 02:21:23.710
<v Tim Pritlove>Auch dort haben sie wieder die 50%-Marke überschritten mit 50,2% und man war

02:21:23.710 --> 02:21:27.310
<v Tim Pritlove>sich aber nicht so sicher, ob dem denn so sein würde, weil natürlich Russland

02:21:27.310 --> 02:21:32.090
<v Tim Pritlove>alles unternommen hat, um da propagandatechnisch in das Land reinzureichen.

02:21:32.950 --> 02:21:37.310
<v Tim Pritlove>Ja, das ist an sich sind das gute Nachrichten. Nicht so gute Nachrichten für

02:21:37.310 --> 02:21:39.070
<v Tim Pritlove>Transnistrien, wie schon erwähnt.

02:21:39.290 --> 02:21:42.210
<v Tim Pritlove>Diese Gaslieferungen, diese kostenlosen, die gibt es jetzt nicht mehr,

02:21:42.270 --> 02:21:46.690
<v Tim Pritlove>weil die Pipeline lief durch die Ukraine. Die Verträge der Ukraine sind ja nicht verlängert worden.

02:21:46.890 --> 02:21:49.450
<v Tim Pritlove>Das galt ja jetzt jahrelang noch im Krieg.

02:21:49.670 --> 02:21:53.610
<v Tim Pritlove>Das ist so absurd, aber so war es. Ukraine hat quasi den Vertrag,

02:21:53.790 --> 02:21:55.250
<v Tim Pritlove>den sie mit Russland hatten,

02:21:55.890 --> 02:22:02.870
<v Tim Pritlove>eingehalten, um russisches Gas in den Westen zu liefern und unter anderem eben nach Transnistrien,

02:22:03.070 --> 02:22:06.350
<v Tim Pritlove>aber dann haben sie diesen Vertrag nicht verlängert und dann gab es halt kein

02:22:06.350 --> 02:22:10.730
<v Tim Pritlove>Gas mehr über diese Leitung und Russland hat sich dann auch so ein bisschen

02:22:10.730 --> 02:22:14.890
<v Tim Pritlove>gebärdet, andere Wege zu finden, was vielleicht noch möglich gewesen wäre,

02:22:15.010 --> 02:22:16.810
<v Tim Pritlove>trotz alledem kam es nicht dazu.

02:22:16.810 --> 02:22:20.690
<v Tim Pritlove>Ich bin mir nicht so ganz so sicher, was diesen Move da so ausgelöst hat.

02:22:21.430 --> 02:22:25.010
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall steht jetzt Transnistrien nicht sonderlich gut da.

02:22:26.178 --> 02:22:32.458
<v Tim Pritlove>Und es wird auch gemunkelt, ob es denn hier Wege geben würde,

02:22:32.878 --> 02:22:37.418
<v Tim Pritlove>hier wieder zu einer Art Wiedervereinigung zu kommen.

02:22:38.138 --> 02:22:42.298
<v Tim Pritlove>Ich habe da so ein bisschen meine Zweifel. Also einerseits, ob es dazu kommt,

02:22:42.418 --> 02:22:45.338
<v Tim Pritlove>andererseits, ob es eine gute Idee wäre, wenn es dazu kommen könnte.

02:22:45.338 --> 02:22:53.258
<v Tim Pritlove>Weil Transnistrien wie auch ein paar autonome Gebiete im Süden Moldaus,

02:22:53.398 --> 02:22:57.318
<v Tim Pritlove>das sind jetzt alles bei 2,4 Millionen Einwohnern nicht viele Leute,

02:22:57.398 --> 02:22:59.058
<v Tim Pritlove>von denen wir hier reden, aber trotz alledem,

02:22:59.258 --> 02:23:04.218
<v Tim Pritlove>die haben nochmal so alte, andere kulturelle Bindungen, die halt mehr gegen

02:23:04.218 --> 02:23:08.478
<v Tim Pritlove>Russland zeigen als jetzt gegen Rumänien, wie das für den Rest der Republik gilt.

02:23:08.478 --> 02:23:13.718
<v Pavel Mayer>Ja, also ich war immer da und Moldawisch ist,

02:23:13.898 --> 02:23:20.978
<v Pavel Mayer>ich hatte schon gefragt, was denn der Unterschied jetzt zwischen der Moldawisch

02:23:20.978 --> 02:23:24.398
<v Pavel Mayer>und Rumänisch ist und ich meinte, es ist ein und dasselbe.

02:23:25.698 --> 02:23:26.838
<v Pavel Mayer>Die Sprache.

02:23:26.838 --> 02:23:27.338
<v Tim Pritlove>Meinst du jetzt.

02:23:27.338 --> 02:23:29.658
<v Pavel Mayer>Die Sprache jetzt die Sprache und,

02:23:31.878 --> 02:23:36.958
<v Pavel Mayer>Moldau gehörte früher auch mal zu Rumänien,

02:23:38.018 --> 02:23:46.038
<v Pavel Mayer>so deshalb das ist quasi ein Stück was sich Stalin irgendwie da von den Rumänen

02:23:46.038 --> 02:23:52.858
<v Pavel Mayer>dann einfach abgeknapst hat wenn man so ich glaube ja,

02:23:54.198 --> 02:24:00.458
<v Pavel Mayer>während ja jetzt Transnistrien tatsächlich sind glaube ich so eine halbe Million

02:24:00.458 --> 02:24:05.658
<v Pavel Mayer>Leute, wenn ich das richtig in Erinnerung habe und das sind,

02:24:07.398 --> 02:24:09.758
<v Pavel Mayer>ethnisch sehr unterschiedlich.

02:24:09.898 --> 02:24:15.778
<v Pavel Mayer>Viele Russen wurden da natürlich auch angesiedelt durch die Russifizierung,

02:24:16.178 --> 02:24:20.218
<v Pavel Mayer>aber ich glaube auch durchaus so,

02:24:21.611 --> 02:24:22.411
<v Pavel Mayer>Ukrainer,

02:24:24.471 --> 02:24:34.051
<v Pavel Mayer>leben dort und es waren da noch ja, ich glaube sogar polnische Männer.

02:24:34.971 --> 02:24:36.011
<v Pavel Mayer>Ein paar Deutsche sogar.

02:24:37.791 --> 02:24:39.451
<v Tim Pritlove>350.000 sind es übrigens.

02:24:39.731 --> 02:24:45.391
<v Pavel Mayer>350 sind es nur noch, ja. Und dann jeweils so Communities mit einigen 10.000

02:24:45.391 --> 02:24:49.771
<v Pavel Mayer>Leuten, die dann aus einer völlig anderen Gegend stammen.

02:24:50.251 --> 02:24:58.391
<v Pavel Mayer>Und insgesamt ist das halt wie so eine Karikatur von Stalin Russland.

02:24:58.711 --> 02:25:00.791
<v Pavel Mayer>So mit, ja,

02:25:03.331 --> 02:25:10.291
<v Pavel Mayer>also die haben sie dann Schlagbäume aufgebaut mit Sicherheit,

02:25:10.651 --> 02:25:16.631
<v Pavel Mayer>wenn rüber willst, während dann auf moldavischer Seite steht halt ein Typ,

02:25:17.911 --> 02:25:19.791
<v Pavel Mayer>der die Autos durchwinkt.

02:25:19.911 --> 02:25:20.531
<v Tim Pritlove>Und,

02:25:24.031 --> 02:25:28.631
<v Tim Pritlove>Ja, ja, und kyrinische Schrift und Hammer und Sichel im Wappen und so,

02:25:28.771 --> 02:25:32.851
<v Tim Pritlove>es ist alles so ein bisschen, so wird Union in klein gemacht.

02:25:32.971 --> 02:25:34.971
<v Tim Pritlove>Aber sie stehen halt jetzt wirtschaftlich nicht mehr so gut da,

02:25:35.331 --> 02:25:38.591
<v Tim Pritlove>werden jetzt auch energietechnisch vom Westen versorgt.

02:25:40.691 --> 02:25:46.351
<v Pavel Mayer>Und haben ungefähr 2000 russische Soldaten, die dort eines der größten Waffenlager

02:25:46.351 --> 02:25:51.531
<v Pavel Mayer>der Russen bewachen, ja noch dort. Das ist ja auch noch so ein...

02:25:57.312 --> 02:26:00.212
<v Tim Pritlove>Ohne dass Russland jetzt in irgendeiner Form eine Chance hätte,

02:26:00.372 --> 02:26:05.052
<v Tim Pritlove>dort eine Verstärkung zu erzielen.

02:26:05.972 --> 02:26:10.652
<v Tim Pritlove>Also ich wüsste jetzt nicht, wie die Russen dieses Land in irgendeiner Form

02:26:10.652 --> 02:26:14.692
<v Tim Pritlove>mit neuem Waffenmaterial versorgen wollen.

02:26:14.692 --> 02:26:19.572
<v Tim Pritlove>Also das geht nicht, die können nicht da rüberfliegen, also da werden sie nur

02:26:19.572 --> 02:26:24.772
<v Tim Pritlove>abgeschossen, es gibt keinen Seezugang, also das ist alles nicht möglich.

02:26:26.512 --> 02:26:34.192
<v Tim Pritlove>Und naja, also es wären also immer noch gut 100.000 Russischstämmige,

02:26:34.392 --> 02:26:38.052
<v Tim Pritlove>die man sich hier eintreten würde, würde es also zu einer Wiedervereinigung kommen.

02:26:38.592 --> 02:26:43.132
<v Tim Pritlove>Das ist halt die eine Position einer Wiedervereinigung, die andere Wiedervereinigung

02:26:43.132 --> 02:26:47.592
<v Tim Pritlove>oder Vereinigung überhaupt wäre halt die mit Rumänien, was quasi so der andere Weg ist.

02:26:47.712 --> 02:26:53.232
<v Tim Pritlove>Da muss man sich dann wiederum fragen, ob Rumänien sowas will und dann ist halt

02:26:53.232 --> 02:26:57.572
<v Tim Pritlove>auch damit ja Beitritt zur EU und wenn man aber in die EU will,

02:26:57.632 --> 02:26:59.992
<v Tim Pritlove>dann darf man natürlich keine geografischen Konflikte haben.

02:27:00.112 --> 02:27:04.272
<v Tim Pritlove>Also gibt es noch so einiges, was hier im Blick zu behalten ist.

02:27:04.952 --> 02:27:07.912
<v Tim Pritlove>Ich wollte das einfach auch nur mal erwähnen um zu sagen,

02:27:08.252 --> 02:27:12.512
<v Tim Pritlove>Moldau gibt es auch noch in diesem ganzen Spiel so wie die Ukraine hat auch

02:27:12.512 --> 02:27:19.012
<v Tim Pritlove>Moldau die Perspektive ja von der EU für einen Beitritt bekommen in die EU und

02:27:19.012 --> 02:27:21.112
<v Tim Pritlove>muss mal schauen, wie sich das,

02:27:21.932 --> 02:27:23.332
<v Tim Pritlove>dort weiter entwickelt.

02:27:23.332 --> 02:27:32.712
<v Pavel Mayer>Aber erstmal erfreulich oder zumindest nicht unerfreulicher als das war, was da vor sich geht.

02:27:34.040 --> 02:27:40.680
<v Tim Pritlove>So, jetzt schauen wir nochmal nach Russland und zwar Russlands Wirtschaft.

02:27:40.920 --> 02:27:44.840
<v Tim Pritlove>Wir haben es ja jetzt am Rande schon erwähnt, also insbesondere diese Angriffe

02:27:44.840 --> 02:27:47.320
<v Tim Pritlove>auf die Häfen, auf die Ölinfrastruktur etc.

02:27:48.020 --> 02:27:52.680
<v Tim Pritlove>Und wie natürlich auch die Kosten selbst des Krieges.

02:27:52.680 --> 02:28:03.300
<v Tim Pritlove>Also derzeit kostet nach Schätzung Außenstehender der Krieg Russland 2,7 Milliarden US-Dollar.

02:28:04.520 --> 02:28:09.320
<v Tim Pritlove>Das übersetzt sich derzeit in wie viel Euro? 3 Milliarden?

02:28:10.400 --> 02:28:13.040
<v Pavel Mayer>Nee, 2,5.

02:28:13.260 --> 02:28:20.880
<v Tim Pritlove>2,5 Milliarden, egal, immer noch eine große Zahl, 2,5 Milliarden Euro pro Woche. Pro Woche.

02:28:23.540 --> 02:28:27.920
<v Tim Pritlove>Also ungefähr 140 Milliarden im Jahr als US-Dollar.

02:28:27.920 --> 02:28:33.420
<v Pavel Mayer>Ja, aber das sind nur die direkten Kosten sozusagen, das was das Verteidigungsministerium

02:28:33.420 --> 02:28:42.100
<v Pavel Mayer>ausweist und das würde irgendwie 5% vom Bruttoinlandsprodukt vom russischen entsprechen.

02:28:42.100 --> 02:28:47.040
<v Pavel Mayer>Und das sind natürlich nur, wie gesagt,

02:28:47.240 --> 02:28:56.700
<v Pavel Mayer>die direkt zurechenbaren Kosten für jetzt Saldana und Waffen und also das,

02:28:56.720 --> 02:28:59.880
<v Pavel Mayer>was ins Budget des Verteidigungsministeriums fällt.

02:29:01.148 --> 02:29:08.528
<v Pavel Mayer>Und da sind dann jetzt eben andere Kosten, also jetzt die Subventionen der Rüstungsproduktion

02:29:08.528 --> 02:29:15.288
<v Pavel Mayer>oder gar wirtschaftliche Schäden, die durch den Krieg verursacht werden,

02:29:15.768 --> 02:29:17.968
<v Pavel Mayer>sind da jetzt nicht mit drin.

02:29:17.968 --> 02:29:24.968
<v Pavel Mayer>Und die indirekten Kosten sind kaum berechenbar, aber es ist klar,

02:29:25.068 --> 02:29:27.768
<v Pavel Mayer>dass sie ein Vielfaches davon betragen.

02:29:27.768 --> 02:29:31.428
<v Pavel Mayer>Also die Zahlen, die ich gehört habe,

02:29:32.028 --> 02:29:39.868
<v Pavel Mayer>sind bisher seit Beginn des Krieges nochmal 2400 Milliarden für Russland und

02:29:39.868 --> 02:29:43.988
<v Pavel Mayer>1600 Milliarden für den Rest der Welt,

02:29:44.008 --> 02:29:48.788
<v Pavel Mayer>was dieser Krieg jetzt an Schäden verursacht hat.

02:29:48.788 --> 02:29:55.588
<v Pavel Mayer>An teilweise ja höheren Kosten, an einfach geringerem Wirtschaftswachstum und

02:29:55.588 --> 02:29:59.248
<v Pavel Mayer>an mehr Friktion einfach, weil Transporte teurer werden.

02:29:59.268 --> 02:30:00.968
<v Tim Pritlove>Und Schäden an der Infrastruktur, ne?

02:30:00.968 --> 02:30:04.668
<v Pavel Mayer>Ja, das auch. Aber es ist mehr,

02:30:04.868 --> 02:30:08.408
<v Pavel Mayer>dass das Hauptding ist,

02:30:08.548 --> 02:30:18.788
<v Pavel Mayer>die eingeschränkte wirtschaftliche Tätigkeit oder das Umdirigieren in Russland

02:30:18.788 --> 02:30:22.948
<v Pavel Mayer>jetzt von Produktion von Gütern,

02:30:22.968 --> 02:30:25.548
<v Pavel Mayer>die dann weiter Wohlstand schaffen.

02:30:25.548 --> 02:30:31.548
<v Pavel Mayer>Oder also von Investitionen, die das Leben der Leute einfacher machen.

02:30:33.928 --> 02:30:39.108
<v Pavel Mayer>Das geht halt jetzt viel davon eben in Munition und in die Ukraine.

02:30:40.028 --> 02:30:48.728
<v Pavel Mayer>Und ja, wie gesagt, das trifft halt Russland in einem größeren Umfang als den Rest der Welt.

02:30:48.728 --> 02:30:54.528
<v Pavel Mayer>Also wir zahlen natürlich auch, also praktisch alle Länder irgendwie zahlen

02:30:54.528 --> 02:31:00.768
<v Pavel Mayer>mit für diesen Krieg jetzt, weil natürlich bei uns auch aufgerüstet wird und

02:31:00.768 --> 02:31:02.708
<v Pavel Mayer>wir Waffen liefern und so.

02:31:03.799 --> 02:31:06.519
<v Pavel Mayer>Unterstützen, aber auch, ja, wie gesagt.

02:31:06.939 --> 02:31:07.799
<v Tim Pritlove>Ja, es war allerdings gut.

02:31:14.241 --> 02:31:22.021
<v Tim Pritlove>Ja, also man merkt das also aus vielen Berichten, dass es also wirklich knarzt.

02:31:22.181 --> 02:31:27.421
<v Tim Pritlove>Es wird so rein buchhalterisch alles so ein bisschen auf die Regionen geschoben,

02:31:27.561 --> 02:31:32.141
<v Tim Pritlove>also Ausgaben für den Krieg werden so offiziell den Regionen dann zugeschustert.

02:31:32.141 --> 02:31:41.321
<v Tim Pritlove>Also zum Beispiel die ganzen Löhne und diese Ausgleichszahlung oder Startup-Zahlung für neue Rekruten,

02:31:41.761 --> 02:31:48.121
<v Tim Pritlove>die werden dann sozusagen von den Regionen bezahlt und indirekt gehört das natürlich

02:31:48.121 --> 02:31:51.841
<v Tim Pritlove>eigentlich auch zum Gesamtetat Russlands.

02:31:52.361 --> 02:31:58.161
<v Tim Pritlove>Mit anderen Worten, hier wird die ganze Zeit nur so eine Schuldenlast verteilt

02:31:58.161 --> 02:32:02.381
<v Tim Pritlove>und das bedeutet auch, dass jetzt diese Angebote, die Rekruten gemacht wird.

02:32:03.041 --> 02:32:07.941
<v Tim Pritlove>Nicht mehr so hoch sind, wie sie das noch vor einigen Zeit waren.

02:32:07.941 --> 02:32:12.781
<v Tim Pritlove>Das heißt, es wird jetzt weniger bezahlt, weil einfach nicht mehr gezahlt werden kann.

02:32:13.081 --> 02:32:17.881
<v Tim Pritlove>Das führt natürlich in zunehmendem Maße auch dazu, dass die Rekrutierungsziele,

02:32:18.081 --> 02:32:22.821
<v Tim Pritlove>die sie bisher hatten, so nicht mehr erreicht werden, so ohne weiteres.

02:32:22.821 --> 02:32:26.521
<v Tim Pritlove>Man muss jetzt glaube ich keine Illusionen machen, da sind immer noch eine ganze

02:32:26.521 --> 02:32:34.241
<v Tim Pritlove>Menge, die sich dort dann auf den Weg machen, aber potenziell ist das jetzt ein Segment,

02:32:34.621 --> 02:32:39.881
<v Tim Pritlove>wo es absehbar ist, dass Russland in zunehmendem Maße Schwierigkeiten bekommt

02:32:39.881 --> 02:32:45.481
<v Tim Pritlove>und wenn sie halt weiterhin ihre Leute an der Front so sehr verheizen,

02:32:45.681 --> 02:32:48.161
<v Tim Pritlove>wenn sie das Loch irgendwann nicht mehr stopfen können.

02:32:48.161 --> 02:32:50.721
<v Tim Pritlove>Das haben wir schon oft gesagt, sag ich gleich mal dazu.

02:32:51.081 --> 02:32:56.361
<v Tim Pritlove>Das war so ein bisschen von Anfang an unsere Vermutung, aber ich glaube wir

02:32:56.361 --> 02:33:01.441
<v Tim Pritlove>haben auch ein wenig unterschätzt, wie scheiße es den Leuten in vielen Regionen

02:33:01.441 --> 02:33:04.701
<v Tim Pritlove>Russlands geht, dass sie selbst so eine...

02:33:05.958 --> 02:33:11.518
<v Tim Pritlove>Eine Aussicht auf Tod in Kauf nehmen, um dann eben darüber Gelder einzunehmen,

02:33:11.738 --> 02:33:14.218
<v Tim Pritlove>zu denen sie sonst einfach keinen Zugang hätten.

02:33:15.878 --> 02:33:20.198
<v Tim Pritlove>Ja, also der Staat macht miese. Es waren jetzt irgendwie drei Quartale,

02:33:20.198 --> 02:33:24.558
<v Tim Pritlove>glaube ich, hintereinander stark im Minustendenz.

02:33:24.558 --> 02:33:33.998
<v Tim Pritlove>Es verschlimmert sich weiterhin, also es ist eine amtliche Rezession und diese

02:33:33.998 --> 02:33:36.678
<v Tim Pritlove>Situation führt halt dazu,

02:33:36.758 --> 02:33:40.478
<v Tim Pritlove>dass sie eben auch das Geld nicht mehr ohne weiteres ranholen können,

02:33:40.718 --> 02:33:43.098
<v Tim Pritlove>um im Ausland das zu kaufen, was sie brauchen.

02:33:44.909 --> 02:33:49.049
<v Tim Pritlove>Also Anleihen auszugeben, was ja Staaten normalerweise auch machen,

02:33:49.189 --> 02:33:52.029
<v Tim Pritlove>funktioniert hier auch nur noch sehr begrenzt, weil,

02:33:52.369 --> 02:33:57.109
<v Tim Pritlove>mal ehrlich, wer kauft russische Staatsanleihen, weil Anleihen kauft man halt

02:33:57.109 --> 02:34:00.289
<v Tim Pritlove>eigentlich, wenn man sagt so, ja, es ist ja vom Staat gedeckt,

02:34:00.349 --> 02:34:01.349
<v Tim Pritlove>das wird schon irgendwie hinhauern,

02:34:02.429 --> 02:34:06.429
<v Tim Pritlove>weißt du, mehr Sicherheit kannst du eigentlich nicht verlangen,

02:34:06.649 --> 02:34:10.989
<v Tim Pritlove>ist aber im Falle von Russland halt auch nicht so richtig mehr das Ding.

02:34:10.989 --> 02:34:17.529
<v Tim Pritlove>Und so sind sie dann gezwungen, Deals mit China zu machen, die dann in Yuan,

02:34:17.789 --> 02:34:21.009
<v Tim Pritlove>also in der chinesischen Währung, abgewickelt werden.

02:34:21.109 --> 02:34:24.829
<v Tim Pritlove>Das heißt, sie leihen sich da sozusagen Geld, aber das kriegen sie dann nur in Yuan.

02:34:25.789 --> 02:34:31.489
<v Tim Pritlove>Damit können sie dann wiederum Sachen in China kaufen, was sie teilweise halt brauchen.

02:34:31.789 --> 02:34:36.869
<v Tim Pritlove>Aber das belebt im Wesentlichen die chinesische Wirtschaft und ist kein guter Deal.

02:34:37.289 --> 02:34:44.729
<v Tim Pritlove>Und sie haben jetzt wohl auch eine größere Menge Gold verkauft an China.

02:34:45.109 --> 02:34:49.489
<v Pavel Mayer>Im Dezember ist es bekannt geworden für fast eine Milliarde,

02:34:50.249 --> 02:34:54.209
<v Pavel Mayer>im Wert von einer Milliarde Dollar Gold.

02:34:54.829 --> 02:35:03.229
<v Pavel Mayer>Und über den Rest des Jahres auch sozusagen verteilt irgendwie auch nochmal fast eine Milliarde,

02:35:03.449 --> 02:35:12.409
<v Pavel Mayer>also dass sie irgendwie größenordnungsmäßig zwei Milliarden an Gold an China verkauft haben,

02:35:12.669 --> 02:35:20.509
<v Pavel Mayer>was dann eben ja direkt aus Russlands Goldreserven natürlich rausgekommen ist.

02:35:20.509 --> 02:35:24.869
<v Pavel Mayer>Das sind jetzt nicht so gigantische Mengen, aber das zeigt sich halt auch an

02:35:24.869 --> 02:35:27.229
<v Pavel Mayer>der Stelle, dass sie jetzt, wie gesagt,

02:35:27.809 --> 02:35:36.229
<v Pavel Mayer>das ganze Jahr über so 100 Millionen im Monat und dann im Dezember jetzt plötzlich,

02:35:36.529 --> 02:35:38.989
<v Pavel Mayer>sagen wir nochmal, fast verdoppelt.

02:35:40.349 --> 02:35:43.109
<v Pavel Mayer>So, das wird Gründe haben, ja.

02:35:44.375 --> 02:35:49.915
<v Pavel Mayer>Mit der Rezession bist du sicher, dass das drei Quartale in Rezession sind?

02:35:50.135 --> 02:35:59.755
<v Pavel Mayer>Was jetzt klar ist, dass sie mindestens drei Quartale jetzt ein Haushaltsdefizit haben.

02:36:00.035 --> 02:36:01.635
<v Tim Pritlove>Ja, ist das nicht identisch?

02:36:02.355 --> 02:36:09.335
<v Pavel Mayer>Nee, Rezession ist, wenn die Wirtschaft schrumpft, also wenn das Bruttoinlandsprodukt schrumpft.

02:36:09.335 --> 02:36:14.195
<v Pavel Mayer>Und meiner Meinung nach sind sie immer noch im niedrigen Einstieg,

02:36:14.275 --> 02:36:22.575
<v Pavel Mayer>irgendwie ein bis zwei Prozent wächst die Wirtschaft schon in Russland. Ja, das ist das Problem.

02:36:25.135 --> 02:36:26.955
<v Pavel Mayer>Aber wir haben es jetzt klargestellt.

02:36:29.955 --> 02:36:35.675
<v Pavel Mayer>Ja, aber das größte Problem ist wahrscheinlich einfach,

02:36:35.915 --> 02:36:43.195
<v Pavel Mayer>das Wirtschaftsklima war ja ohnehin schon unter Putin nicht besonders gut und

02:36:43.195 --> 02:36:52.535
<v Pavel Mayer>du musstest als unabhängiger Unternehmer dann mit dem ganzen Korruption und wenn du Pech hattest,

02:36:52.635 --> 02:36:56.215
<v Pavel Mayer>hat dir einfach irgendjemand dann deine Firma weggenommen.

02:36:58.111 --> 02:37:04.011
<v Pavel Mayer>Über mithilfe korrupter Staatsbediensteter, wo du dann auch gesagt gekriegt

02:37:04.011 --> 02:37:10.691
<v Pavel Mayer>hast, du musst jetzt so und so viel Steuern zahlen und ja, dann,

02:37:12.311 --> 02:37:17.791
<v Pavel Mayer>wenn du das dann nicht gezahlt hast, haben sie dann einfach die Firma weggenommen und ja,

02:37:18.851 --> 02:37:20.171
<v Pavel Mayer>das dann an.

02:37:20.971 --> 02:37:25.971
<v Tim Pritlove>Putins Freunde weiterhin erreicht, die das dann profitabel haben, betreiben können.

02:37:25.971 --> 02:37:29.331
<v Pavel Mayer>Ja, ja, ja. Und jetzt aber natürlich,

02:37:29.571 --> 02:37:38.831
<v Pavel Mayer>wenn auch die Unternehmen dort sind natürlich auf Inputs angewiesen,

02:37:38.931 --> 02:37:44.211
<v Pavel Mayer>die sie bezahlen müssen und dann auf Arbeiter, die sie bezahlen müssen.

02:37:45.551 --> 02:37:51.991
<v Pavel Mayer>Und das können sie nur von den Einnahmen natürlich von dem, was sie produzieren

02:37:51.991 --> 02:38:00.071
<v Pavel Mayer>und wenn jetzt aber der Staat sie zwingt zum Beispiel unter Preis zu produzieren dann,

02:38:01.991 --> 02:38:06.071
<v Pavel Mayer>geht das auch nur so lange gut bis irgendwann,

02:38:07.211 --> 02:38:13.691
<v Pavel Mayer>bislang haben sie sich ja echt kreativ dann auch mit Hilfe jetzt der Staatsbanken

02:38:13.691 --> 02:38:20.171
<v Pavel Mayer>und mit ihrer Kriegskasse von 200 Milliarden und den Energieverkäufen und so halt irgendwie durch,

02:38:21.291 --> 02:38:27.511
<v Pavel Mayer>gemogelt, aber das geht eben auch nur eine gewisse Zeit lang und ja.

02:38:30.768 --> 02:38:34.928
<v Pavel Mayer>Und zu den Vorhersagen haben die gesagt,

02:38:35.348 --> 02:38:38.888
<v Pavel Mayer>am Anfang, ganz am Anfang, glaube ich,

02:38:39.168 --> 02:38:51.148
<v Pavel Mayer>in den ersten Monaten des Krieges mit den ganzen Sanktionen und so, das sah nicht so gut aus.

02:38:51.148 --> 02:39:01.288
<v Pavel Mayer>Aber dann seitdem war klar, okay, Russland ist jetzt nirgendwo in der Nähe eines Kollapses.

02:39:01.428 --> 02:39:03.208
<v Pavel Mayer>Das war klar.

02:39:03.368 --> 02:39:12.928
<v Pavel Mayer>Und wir haben auch gesagt, gut, aber dieses Jahr, so 2025, irgendwann geht das Geld aus.

02:39:12.928 --> 02:39:16.468
<v Pavel Mayer>Also die Art und Weise, wie sie sich bisher finanziert haben,

02:39:16.968 --> 02:39:22.068
<v Pavel Mayer>war klar, dass die 2025 es nicht mehr so weiter geht.

02:39:22.248 --> 02:39:24.928
<v Pavel Mayer>Das haben wir, glaube ich, auch gesagt.

02:39:25.528 --> 02:39:30.088
<v Pavel Mayer>Und jetzt sind wir an dem Punkt angekommen und haben dann auch gesagt,

02:39:31.088 --> 02:39:34.188
<v Pavel Mayer>dass sie es dann irgendwas anders machen müssen.

02:39:35.068 --> 02:39:42.648
<v Pavel Mayer>Also sie können nicht mehr so weitermachen. Sie müssen irgendwie andere Mittel und Wege finden.

02:39:43.848 --> 02:39:48.648
<v Pavel Mayer>Bis hin zu am Ende die Bevölkerung versklaven oder so.

02:39:49.188 --> 02:39:54.088
<v Pavel Mayer>Aber das ist nicht das, was Putin jetzt auch fahren kann, auch als Diktator

02:39:54.088 --> 02:39:58.028
<v Pavel Mayer>oder als autoritäres Regime. Aber...

02:40:00.961 --> 02:40:10.901
<v Pavel Mayer>Kannst du nur eine bestimmte Zeit so funktionieren, wenn du die richtigen Leute bei Laune hältst.

02:40:11.541 --> 02:40:20.541
<v Pavel Mayer>Und das scheint zunehmend schwieriger zu werden, jetzt die richtigen Leute bei Laune zu halten.

02:40:20.721 --> 02:40:23.501
<v Pavel Mayer>Aber wir werden sehen. Wir werden sehen.

02:40:25.341 --> 02:40:28.481
<v Tim Pritlove>Also die Aussichten sind auf jeden Fall nicht besonders gut.

02:40:28.481 --> 02:40:34.441
<v Tim Pritlove>Also durch ihre innere Wirtschaftspolitik und das Umstellen auf diese Kriegswirtschaft,

02:40:34.661 --> 02:40:37.621
<v Tim Pritlove>was ja dann wiederum die Gehälter hochgetrieben hat,

02:40:38.141 --> 02:40:42.101
<v Tim Pritlove>weil die Nachfrage nach Personal so groß ist, weil der Staat ist bereit sehr

02:40:42.101 --> 02:40:49.221
<v Tim Pritlove>viel Geld für Rekruten zu zahlen, also für Freiwillige im Krieg zu zahlen,

02:40:49.361 --> 02:40:50.481
<v Tim Pritlove>um sie überhaupt zu bekommen.

02:40:50.961 --> 02:40:54.101
<v Tim Pritlove>Dadurch stehen die ja wieder in Konkurrenz mit dem normalen Arbeitsmarkt.

02:40:54.181 --> 02:40:57.061
<v Tim Pritlove>Die Unternehmen bekommen die Leute nicht, beziehungsweise müssen dann selber

02:40:57.061 --> 02:41:00.281
<v Tim Pritlove>sehr viel höhere Gehälter zahlen, haben aber diese Einnahmen nicht.

02:41:00.761 --> 02:41:03.861
<v Tim Pritlove>Dann sind sie alle verschuldet. Die Zinsen sind extrem hoch.

02:41:03.961 --> 02:41:05.941
<v Tim Pritlove>Das heißt, die können auch keine Kredite aufnehmen.

02:41:06.361 --> 02:41:10.181
<v Tim Pritlove>Damit haben sie überhaupt gar keine Möglichkeit, nennenswert zu investieren,

02:41:10.361 --> 02:41:13.121
<v Tim Pritlove>was dann halt auch nur eine bestimmte Zahl hochgeht.

02:41:13.501 --> 02:41:18.701
<v Tim Pritlove>Durch diese ganze Politik ist der Rubel aber dann irgendwie so künstlich hochgehalten,

02:41:18.701 --> 02:41:22.941
<v Tim Pritlove>was dann wiederum die Einnahmen senkt, die sie in den US-Dollar machen,

02:41:23.081 --> 02:41:26.981
<v Tim Pritlove>was im Wesentlichen ihre ganzen Einnahmen aus dem Ölgeschäft sind.

02:41:27.301 --> 02:41:33.561
<v Tim Pritlove>Und dieses Ölgeschäft selber ist für den Großteil ihres Haushalts zuständig

02:41:33.561 --> 02:41:41.141
<v Tim Pritlove>und sie haben in diesem Jahr im Wesentlichen mit Einnahmen von 70 Dollar pro Barrel gerechnet.

02:41:41.301 --> 02:41:46.321
<v Tim Pritlove>Wir haben ja vorhin schon berichtet. Derzeit sind wir bei der Hälfte davon. Und.

02:41:47.003 --> 02:41:51.143
<v Tim Pritlove>Wenn man weniger verkauft, dafür noch weniger bekommt und das ist der Großteil

02:41:51.143 --> 02:41:52.243
<v Tim Pritlove>deines Staatshaushalts,

02:41:52.763 --> 02:41:55.743
<v Tim Pritlove>dann lässt sich dieser Haushalt nicht so richtig füllen und dass sie jetzt schon

02:41:55.743 --> 02:41:59.643
<v Tim Pritlove>ihre eigenen Goldreserven nach China tragen, zeigt ja, dass sie quasi,

02:42:00.003 --> 02:42:02.503
<v Tim Pritlove>dass ihnen langsam die Optionen ausgehen.

02:42:03.283 --> 02:42:07.063
<v Tim Pritlove>Das heißt nicht, dass morgen schon alles vorbei ist, das heißt aber auch,

02:42:07.223 --> 02:42:10.403
<v Tim Pritlove>sie müssen sparen, wo sie nur können.

02:42:10.543 --> 02:42:14.723
<v Tim Pritlove>Jetzt ist zum Beispiel gerade bekannt geworden, dass so ein ambitioniertes Tunnelprojekt,

02:42:14.723 --> 02:42:19.703
<v Tim Pritlove>was sie eigentlich durchführen wollten oder zumindest davon geträumt haben,

02:42:19.743 --> 02:42:25.223
<v Tim Pritlove>das durchzuführen, eine Verbindung, eine direkte Straßenverbindung nach China zu schaffen,

02:42:25.563 --> 02:42:33.603
<v Tim Pritlove>weil also Russland und China sind zwar relativ nah beieinander und die haben

02:42:33.603 --> 02:42:37.243
<v Tim Pritlove>auch eine lange gemeinsame Grenze ganz tief im Osten,

02:42:37.483 --> 02:42:42.763
<v Tim Pritlove>aber dann kommt dann erstmal die Mongolei dazwischen und es gibt zwischen,

02:42:42.963 --> 02:42:49.223
<v Tim Pritlove>was ist das dann, Kasachstan und der Mongolei gibt es aber dann nochmal einen

02:42:49.223 --> 02:42:52.503
<v Tim Pritlove>ganz dünnen Streifen wo diese Länder miteinander verbunden sind,

02:42:52.583 --> 02:42:54.083
<v Tim Pritlove>also wo sie eine gemeinsame Grenze haben.

02:42:54.163 --> 02:42:57.163
<v Tim Pritlove>Das Problem ist, das ist eine extrem bergige Region.

02:42:57.483 --> 02:42:59.703
<v Tim Pritlove>Da kannst du nicht mal eben eine Straße durchbauen.

02:43:00.143 --> 02:43:04.923
<v Tim Pritlove>Deswegen hatten sie eigentlich vor, da mal einen fetten Tunnel durch den Berg

02:43:04.923 --> 02:43:07.763
<v Tim Pritlove>durchzutreiben, aber das ist jetzt irgendwie abgesagt, weil sie dafür einfach

02:43:07.763 --> 02:43:12.283
<v Tim Pritlove>nicht im Ansatz die Mittel haben, um sowas in irgendeiner Form vorantreiben zu können.

02:43:12.523 --> 02:43:18.723
<v Tim Pritlove>Und ja, Chinesen offensichtlich sind da auch nicht bereit, das alleine zu finanzieren.

02:43:18.723 --> 02:43:20.343
<v Tim Pritlove>Also ist das jetzt sozusagen durch.

02:43:21.166 --> 02:43:25.146
<v Tim Pritlove>Ja, sieht nicht so gut aus. Das Land wird auch immer repressiver,

02:43:25.346 --> 02:43:27.186
<v Tim Pritlove>insbesondere was das Internet angeht.

02:43:27.306 --> 02:43:30.446
<v Tim Pritlove>Also es gibt da jetzt so einen Staatsmessenger, den sie versuchen auf allen

02:43:30.446 --> 02:43:37.006
<v Tim Pritlove>Telefonen durchzudrücken, sperren in zunehmendem Maße andere Chat-Systeme,

02:43:37.086 --> 02:43:39.946
<v Tim Pritlove>damit also niemand mehr irgendwie im Geheimen chatten kann.

02:43:40.626 --> 02:43:48.686
<v Tim Pritlove>Da werden jetzt sogar Gaming-Plattformen abgeschaltet, um das entsprechend zu blockieren.

02:43:49.346 --> 02:43:54.926
<v Tim Pritlove>Also sieht alles irgendwie nicht so gut aus und wir werden das weiter im Blick

02:43:54.926 --> 02:43:57.326
<v Tim Pritlove>behalten, wie es Russland so geht.

02:43:57.326 --> 02:44:05.126
<v Pavel Mayer>Und wenn man es jetzt einfacher haben will, also so sagen Sie,

02:44:07.366 --> 02:44:10.746
<v Pavel Mayer>wenn der Ölpreis hoch war,

02:44:11.646 --> 02:44:19.826
<v Pavel Mayer>ist Russland einmarschiert und wenn der Ölpreis niedrig war,

02:44:20.266 --> 02:44:23.226
<v Pavel Mayer>dann mussten sie sich zurückziehen.

02:44:23.226 --> 02:44:28.846
<v Pavel Mayer>Also zumindest für Afghanistan passt das halt.

02:44:29.026 --> 02:44:37.646
<v Pavel Mayer>Also sie sind dann einmarschiert, da war der Ölpreis so um die 40 Dollar per Barrel, so in 1979.

02:44:38.746 --> 02:44:42.886
<v Pavel Mayer>Und dann zehn Jahre später, als sie sich zurückgezogen haben,

02:44:43.026 --> 02:44:47.066
<v Pavel Mayer>lag er bei 15 bis 18 Dollar per Barrel.

02:44:47.066 --> 02:44:56.506
<v Pavel Mayer>Ja, so, also in anderen Worten, wenn der Ölpreis zusammenbricht und ja,

02:44:56.786 --> 02:45:00.746
<v Pavel Mayer>ist Russland in der Regel gezwungen, sich zurückzuziehen.

02:45:01.746 --> 02:45:03.106
<v Tim Pritlove>Na, schauen wir mal.

02:45:03.286 --> 02:45:07.446
<v Pavel Mayer>Und wenn er steigt, dann überfallen sie andere Länder.

02:45:07.686 --> 02:45:12.266
<v Pavel Mayer>So ist ungefähr die vereinfachte Bauernregel, was so.

02:45:16.769 --> 02:45:17.409
<v Pavel Mayer>Ja.

02:45:18.389 --> 02:45:23.949
<v Tim Pritlove>Gut, jetzt wollte ich auch nochmal dein Tschechien-Expertenwissen abgreifen

02:45:23.949 --> 02:45:29.089
<v Tim Pritlove>und mal rausfinden, was denn eigentlich gerade in Tschechien-Scheiße läuft,

02:45:29.269 --> 02:45:30.849
<v Tim Pritlove>weil da gab es ja eine Wahl,

02:45:31.569 --> 02:45:36.909
<v Tim Pritlove>nicht die Wahl zum Präsidenten, aber die Wahl zum Parlament und da hat dann

02:45:36.909 --> 02:45:38.369
<v Tim Pritlove>wieder so ein Rechtsausleger gewonnen.

02:45:41.349 --> 02:45:49.149
<v Pavel Mayer>Ja, also ich habe mich mit der Wahl tatsächlich im Detail noch nicht beschäftigt.

02:45:49.149 --> 02:46:01.409
<v Pavel Mayer>Die vorherige Regierung war eine große Koalition aus fünf verschiedenen Parteien,

02:46:01.549 --> 02:46:03.129
<v Pavel Mayer>darunter die Piratenpartei.

02:46:04.329 --> 02:46:09.389
<v Pavel Mayer>Und da war es ein Wunder, dass sie überhaupt so lange,

02:46:11.849 --> 02:46:21.649
<v Pavel Mayer>durchgehalten haben, hauptsächlich, weil sie halt damals den Babisch nicht wollten und,

02:46:23.309 --> 02:46:29.329
<v Pavel Mayer>ja, jetzt ist er wieder irgendwie an die Macht gekommen,

02:46:31.509 --> 02:46:37.129
<v Pavel Mayer>aber Aber es war wahrscheinlich, weil irgendeine Partei aus der Koalition oder

02:46:37.129 --> 02:46:43.669
<v Pavel Mayer>insgesamt die Koalition dann nicht so beliebt war.

02:46:43.829 --> 02:46:46.589
<v Pavel Mayer>Aber es war vorher schon knapp.

02:46:46.769 --> 02:46:57.109
<v Pavel Mayer>Das heißt, ein paar Prozent können dazu geführt haben, dass er wieder an die Macht gekommen ist.

02:46:57.109 --> 02:47:02.589
<v Pavel Mayer>Sondern er ist halt eher so ein, ja,

02:47:06.489 --> 02:47:07.309
<v Pavel Mayer>oligarchisch.

02:47:09.769 --> 02:47:17.509
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall vertritt er dann so eine ähnliche Sichtweise wie der Fizo in

02:47:17.509 --> 02:47:22.869
<v Tim Pritlove>Slowakei und mit Einschränkung auch wie Orban in Ungarn.

02:47:22.949 --> 02:47:25.769
<v Tim Pritlove>Mag jetzt vielleicht nicht vom selben Kaliber sein, aber er hat auf jeden Fall

02:47:25.769 --> 02:47:28.629
<v Tim Pritlove>jetzt erstmal auch wieder gesagt, so ja, ne, Ukraine und so weiter.

02:47:29.689 --> 02:47:36.649
<v Tim Pritlove>Das ist ja alles viel zu teuer. Ich weiß nicht, für wie Russland gewandt hältst du ihn?

02:47:39.349 --> 02:47:44.709
<v Pavel Mayer>Ich meine, ich weiß nicht. Wie gesagt, er ist eher, wie gesagt,

02:47:44.769 --> 02:47:46.309
<v Pavel Mayer>Geschäftsmann, Oligarch.

02:47:46.949 --> 02:47:52.129
<v Tim Pritlove>Ja, das ist ja erstmal keine gute Nachricht heutzutage. Nee.

02:47:53.709 --> 02:47:57.229
<v Pavel Mayer>Und in anderen Worten, aber er ist auch so,

02:48:00.429 --> 02:48:07.429
<v Pavel Mayer>also er ist schon seine eigene Person. Also er ist jetzt nicht so jemand,

02:48:07.809 --> 02:48:16.549
<v Pavel Mayer>der dann durch Dritte einfach zu beeinflussen ist.

02:48:16.889 --> 02:48:18.349
<v Pavel Mayer>Das ist die eine Sache.

02:48:19.509 --> 02:48:21.529
<v Pavel Mayer>Die andere Sache ist.

02:48:24.389 --> 02:48:34.209
<v Pavel Mayer>Dass Tschechien aus historischen Gründen jetzt nicht so russlandfreundlich ist, sondern im Gegenteil.

02:48:34.429 --> 02:48:37.809
<v Pavel Mayer>Also es ist dann aus anderen Gründen wie Polen,

02:48:37.989 --> 02:48:51.869
<v Pavel Mayer>aber generell so 1968 ist nach wie vor im Bewusstsein der Tschechen und dann den so,

02:48:54.087 --> 02:49:02.307
<v Pavel Mayer>Insofern muss er da auch vorsichtig sein, wie weit er sich da jetzt aus dem Fenster lehnt.

02:49:02.467 --> 02:49:06.587
<v Pavel Mayer>Also in der Bevölkerung ist es nicht so wie in Ostdeutschland,

02:49:06.607 --> 02:49:13.247
<v Pavel Mayer>hast du halt einen Haufen Leute, die dann irgendwie russlandfreundlich sind,

02:49:13.407 --> 02:49:16.707
<v Pavel Mayer>so was er sich, Sarah Wagenknecht,

02:49:17.767 --> 02:49:26.547
<v Pavel Mayer>Und diese Art von Leuten findet man nicht so sehr in Tschechien.

02:49:28.327 --> 02:49:35.907
<v Pavel Mayer>Also was man dort auch findet, ist jetzt so mehr Ausländerfeindlichkeit und Rassismus.

02:49:36.627 --> 02:49:46.507
<v Pavel Mayer>Also das ist das übereinstimmende Moment jetzt mit Ostdeutschland und Tschechien.

02:49:46.707 --> 02:49:54.087
<v Pavel Mayer>Aber was Russland angeht, ja, Tschechien mögen die Russen einfach nicht.

02:49:54.347 --> 02:49:57.547
<v Tim Pritlove>Aber wie ist das Verhältnis von Tschechien gegenüber der Ukraine an sich?

02:49:57.607 --> 02:50:00.987
<v Tim Pritlove>Hat man da überhaupt eine traditionelle Verbindung in irgendeiner Form?

02:50:01.027 --> 02:50:10.067
<v Pavel Mayer>So wie Deutschland und Polen. Da kommen halt die billigen Handwerker und Bauarbeiter her.

02:50:11.989 --> 02:50:16.929
<v Tim Pritlove>Das war es dann auch schon, oder wie? Also man hat da jetzt keinen kulturellen

02:50:16.929 --> 02:50:20.429
<v Tim Pritlove>Kleister, keine Verbindung in irgendeiner Form?

02:50:20.489 --> 02:50:24.949
<v Pavel Mayer>Nee, das sind sozusagen aus tschechischer Sicht sind das die armen Nachbarn im Osten.

02:50:25.909 --> 02:50:26.149
<v Tim Pritlove>Okay.

02:50:29.209 --> 02:50:32.929
<v Tim Pritlove>Ach ja, das ist so schwierig in Europa.

02:50:34.889 --> 02:50:39.309
<v Pavel Mayer>Aber ich würde sagen generell eher positiv, Weil,

02:50:39.669 --> 02:50:50.409
<v Pavel Mayer>wie gesagt, die Ukrainer sind dort eher als fleißig und zuverlässig und belastbar

02:50:50.409 --> 02:50:56.449
<v Pavel Mayer>und beklagen oder beschweren sich nicht allzu sehr.

02:50:56.769 --> 02:51:01.069
<v Pavel Mayer>Und insofern ist das eher.

02:51:02.069 --> 02:51:05.909
<v Tim Pritlove>Vielleicht erklärst du noch mal kurz, wie ist das Machtverhältnis zwischen Präsident

02:51:05.909 --> 02:51:06.829
<v Tim Pritlove>und Ministerpräsident?

02:51:06.829 --> 02:51:10.049
<v Tim Pritlove>Also der Babic ist ja jetzt als Ministerpräsident gewählt worden,

02:51:10.229 --> 02:51:14.609
<v Tim Pritlove>es gibt aber nach wie vor den Petr Pavel, der Präsident ist,

02:51:14.969 --> 02:51:17.749
<v Tim Pritlove>war ja bestimmt welchen Teil der Politik.

02:51:17.749 --> 02:51:19.389
<v Pavel Mayer>Ja, also,

02:51:21.929 --> 02:51:28.349
<v Pavel Mayer>es ist halt vielleicht ein bisschen wie in Frankreich, also die Rolle,

02:51:28.549 --> 02:51:32.969
<v Pavel Mayer>das war nicht ganz, also es ist,

02:51:34.609 --> 02:51:37.009
<v Pavel Mayer>er hat mehr,

02:51:40.002 --> 02:51:45.222
<v Pavel Mayer>Mehr Befugnisse, so mehr Macht als jetzt der deutsche Bundespräsident,

02:51:45.542 --> 02:51:49.442
<v Pavel Mayer>der mehr oder weniger fast,

02:51:51.562 --> 02:51:58.202
<v Pavel Mayer>ausschließlich repräsentativ ist. ja, was er auf jeden Fall hat,

02:51:58.902 --> 02:52:02.522
<v Pavel Mayer>ist auch ein Veto-Recht, was so Gesetze angeht.

02:52:02.662 --> 02:52:03.402
<v Tim Pritlove>Wer hat das Veto?

02:52:03.642 --> 02:52:07.742
<v Pavel Mayer>Der Präsident. Aber das ist faktisch...

02:52:07.742 --> 02:52:11.182
<v Tim Pritlove>Wer bestimmt denn die Außenpolitik? Die Richtlinien der Außenpolitik.

02:52:11.722 --> 02:52:14.402
<v Pavel Mayer>Eigentlich auch, tja,

02:52:17.182 --> 02:52:24.802
<v Pavel Mayer>da bin ich tatsächlich nicht tief genug in der aktuellen tschechischen Politik drin.

02:52:25.482 --> 02:52:29.882
<v Tim Pritlove>Dann liefern wir das vielleicht später nochmal nach. Alright,

02:52:30.382 --> 02:52:34.482
<v Tim Pritlove>dann müssen wir jetzt zu dem hässlichen Thema kommen.

02:52:35.822 --> 02:52:38.502
<v Pavel Mayer>Ah. USA. USA.

02:52:39.902 --> 02:52:45.602
<v Tim Pritlove>Ja, es ist wirklich, ich finde es furchtbar. Deswegen lass uns da schnell durchgehen.

02:52:45.802 --> 02:52:51.042
<v Tim Pritlove>Also es ist ein Trainwreck, ist das einfach von Regierung.

02:52:51.402 --> 02:52:52.202
<v Pavel Mayer>Sehr deprimierend, ja.

02:52:52.482 --> 02:52:57.062
<v Tim Pritlove>Es ist alles ganz schön schlimm. Ich will jetzt auch gar nicht groß über amerikanische Innenpolitik reden.

02:52:57.122 --> 02:53:00.502
<v Tim Pritlove>Das kriegen ja vielleicht die meisten Leute auch noch in irgendeiner Form mit.

02:53:00.582 --> 02:53:03.722
<v Tim Pritlove>Alles ganz, ganz, ganz furchtbar und grauenhaft und faschistisch.

02:53:03.862 --> 02:53:09.162
<v Tim Pritlove>Und man kann nichts, man kann kein gutes Haar daran lassen. und leider ist es

02:53:09.162 --> 02:53:13.502
<v Tim Pritlove>halt auch auf dem internationalen Parkett und speziell im Verhältnis zu dem

02:53:13.502 --> 02:53:16.082
<v Tim Pritlove>Konflikt in der Ukraine nicht sehr viel anders.

02:53:16.322 --> 02:53:19.442
<v Tim Pritlove>Es gab ja immer mal wieder so kleine Hoffnungsschimmer, wo man dachte so,

02:53:19.542 --> 02:53:25.762
<v Tim Pritlove>okay, jetzt haben sich die Russen dann doch vielleicht mit Trump verscherzt

02:53:25.762 --> 02:53:30.702
<v Tim Pritlove>und jetzt geht er andere Wege, aber es zeigt sich eigentlich eher ein anderes Muster,

02:53:31.342 --> 02:53:35.942
<v Tim Pritlove>und das Muster würde ich mal ganz grob beschreiben als, Es werden immer Maßnahmen

02:53:35.942 --> 02:53:37.902
<v Tim Pritlove>gegen Russland ergriffen.

02:53:39.127 --> 02:53:43.847
<v Tim Pritlove>Wenn Trump einen neuen Hebel braucht,

02:53:44.087 --> 02:53:51.127
<v Tim Pritlove>um die Russen zu irgendwelchen Konzessionen zu zwingen, die für ihn gut sind und für seine Cronies,

02:53:51.347 --> 02:53:57.447
<v Tim Pritlove>aber nicht um irgendwie in irgendeiner Form einen Frieden und einen guten Ausgang

02:53:57.447 --> 02:53:59.367
<v Tim Pritlove>dieses Krieges zu finden.

02:53:59.367 --> 02:54:01.567
<v Tim Pritlove>Da gibt es einfach überhaupt gar keine Ansätze.

02:54:02.347 --> 02:54:07.707
<v Tim Pritlove>Und immer wenn man denkt, jetzt sind ja mal wieder Sanktionen erlassen worden

02:54:07.707 --> 02:54:12.427
<v Tim Pritlove>und das hilft ja jetzt auch mal wieder, dann gibt es meistens auch zumindest

02:54:12.427 --> 02:54:16.227
<v Tim Pritlove>in Teilen eine Rolle rückwärts und dann war es das.

02:54:16.227 --> 02:54:22.227
<v Tim Pritlove>Wir hatten ja diesen ganzen albernen Diskurs in Alaska, wo halt irgendwie nichts

02:54:22.227 --> 02:54:30.287
<v Tim Pritlove>bei rauskam und dieses ganze Gerede um Friedenspläne, da komme ich auch gleich nochmal drauf,

02:54:30.947 --> 02:54:36.467
<v Tim Pritlove>aber de facto findet nichts statt.

02:54:36.467 --> 02:54:45.447
<v Tim Pritlove>Also es gibt auch keinerlei militärische Unterstützung mehr in Form von Waffenlieferung,

02:54:45.707 --> 02:54:47.947
<v Tim Pritlove>die die USA selber bezahlen würde.

02:54:48.887 --> 02:54:53.487
<v Tim Pritlove>Sondern stattdessen erpresst man jetzt die Europäer in ihrer Notsituation und

02:54:53.487 --> 02:54:57.067
<v Tim Pritlove>zwingt sie eben diese Waffen in den USA zu kaufen.

02:54:57.067 --> 02:55:01.727
<v Tim Pritlove>Also zumindest die Waffen, die man eben derzeit in Europa nicht selber produzieren kann.

02:55:01.827 --> 02:55:05.807
<v Tim Pritlove>Das wird sich mittelfristig und langfristig auch ändern,

02:55:06.027 --> 02:55:10.607
<v Tim Pritlove>aber es gibt einfach bestimmte Systeme, die USA vorne und bestimmte Systeme

02:55:10.607 --> 02:55:15.307
<v Tim Pritlove>sind halt einfach erforderlich, wie zum Beispiel Patriot-Systeme etc.,

02:55:15.307 --> 02:55:18.627
<v Tim Pritlove>für die es überhaupt gar keinen technischen Ersatz gibt.

02:55:18.627 --> 02:55:23.867
<v Tim Pritlove>Dazu wird auch noch die Unterstützung der NATO immer weiter zurückgefahren,

02:55:24.067 --> 02:55:27.487
<v Tim Pritlove>Zusagen für die Unterstützung der Balken,

02:55:27.627 --> 02:55:32.387
<v Tim Pritlove>also finanzielle Zusagen für die Frontsicherung werden zurückgezogen.

02:55:33.155 --> 02:55:41.635
<v Tim Pritlove>Es ist halt einfach nur traurig, was dort stattfindet und wenn dann halt sogenannte

02:55:41.635 --> 02:55:42.955
<v Tim Pritlove>Verhandlungen geführt werden,

02:55:43.475 --> 02:55:51.575
<v Tim Pritlove>dann sieht das halt irgendwie so aus, dass er da seine Vertrauten zu Putin schickt,

02:55:51.655 --> 02:55:53.495
<v Tim Pritlove>die mit ihm irgendwas abkaspern.

02:55:53.495 --> 02:55:56.675
<v Tim Pritlove>Allen voran dieser Vollidiot Wittkopf,

02:55:57.015 --> 02:56:03.395
<v Tim Pritlove>der halt so ein alter Immobilien-Dude ist und so ein Golffreund von Trump,

02:56:03.635 --> 02:56:10.875
<v Tim Pritlove>der darüber hinaus auch noch so der Verwalter so seiner Krypto-Investments ist und ähnlicher Dinge.

02:56:10.875 --> 02:56:14.815
<v Tim Pritlove>Mit anderen Worten, das ist eigentlich eine reine Business-Beziehung,

02:56:14.975 --> 02:56:22.715
<v Tim Pritlove>die er hier als Außenpolitik verkauft und regelmäßig werden dann halt alle positiv

02:56:22.715 --> 02:56:24.595
<v Tim Pritlove>aufgenommenen Statements,

02:56:24.815 --> 02:56:27.715
<v Tim Pritlove>da hat er dann mal im Interview gesagt, ja ne,

02:56:28.015 --> 02:56:30.395
<v Tim Pritlove>Ukraine könnte ja auch die Gebiete wieder zurückerobern.

02:56:30.395 --> 02:56:35.275
<v Tim Pritlove>Das ist dann drei Tage später, ist das alles schon wieder überhaupt nicht mehr

02:56:35.275 --> 02:56:39.935
<v Tim Pritlove>so und dann heißt es so, ja nee, die Ukraine steht ja total schlecht da,

02:56:40.415 --> 02:56:44.715
<v Tim Pritlove>da sollten sie doch mal die Gebiete abtreten, das bringt doch jetzt eh alles irgendwie gar nichts.

02:56:48.409 --> 02:56:53.929
<v Tim Pritlove>Also zuletzt gab es halt dann diesen Friedensplan, den er dann aufgelegt hat,

02:56:54.009 --> 02:56:55.749
<v Tim Pritlove>das kommt halt immer mal wieder zwischendurch,

02:56:56.909 --> 02:57:01.909
<v Tim Pritlove>wo dann drin scheint, Ukraine soll Donbass und Krim abgeben und dann gibt es

02:57:01.909 --> 02:57:05.749
<v Tim Pritlove>angeblich ja so ein Ultimatum zum Thanksgiving, also es war vor diesem Thanksgiving

02:57:05.749 --> 02:57:08.189
<v Tim Pritlove>Termin, wann ist das immer? Ende Oktober.

02:57:09.389 --> 02:57:16.109
<v Tim Pritlove>Wo dann angeblich ja, jetzt müsste ja mal eine Entscheidung or else es werden dann immer solche.

02:57:17.509 --> 02:57:22.569
<v Tim Pritlove>Drohszenarien gemacht sonst ziehen wir uns hier komplett zurück am Ende gab

02:57:22.569 --> 02:57:27.369
<v Tim Pritlove>es einen großen Widerspruch von den Europäern von der Ukraine in gewisser Hinsicht auch,

02:57:27.849 --> 02:57:32.189
<v Tim Pritlove>wobei Zelensky das ja eigentlich immer ganz klug macht der lobt ja dann über

02:57:32.189 --> 02:57:36.849
<v Tim Pritlove>Trump immer, sagt ja, toll dass sie sich hier einsetzen und so weiter Da müssen

02:57:36.849 --> 02:57:40.289
<v Tim Pritlove>wir im Detail natürlich nochmal drüber reden, aber wie toll das doch ist.

02:57:40.869 --> 02:57:45.029
<v Tim Pritlove>Er weiß natürlich auch, wie man da mit Trump gut umgeht.

02:57:45.149 --> 02:57:48.089
<v Tim Pritlove>Das ist also an der Stelle vielleicht kein Trump-Flüsterer, aber er hat zumindest

02:57:48.089 --> 02:57:51.409
<v Tim Pritlove>gelernt, strategisch mit dieser Situation umzugehen.

02:57:51.589 --> 02:57:54.289
<v Tim Pritlove>Am Ende sagen sie natürlich so, ja, nee, aber Gebiete abtreten,

02:57:54.329 --> 02:57:55.649
<v Tim Pritlove>das können wir natürlich nicht machen.

02:57:55.929 --> 02:57:59.469
<v Tim Pritlove>Kommt natürlich dann am Ende wieder nichts bei raus und diese ganzen Deadlines,

02:57:59.629 --> 02:58:02.949
<v Tim Pritlove>die Trump immer ausruft, immer diese in zwei Wochen oder wann auch immer,

02:58:03.469 --> 02:58:05.509
<v Tim Pritlove>das spielt ja am Ende irgendwie keine Rolle.

02:58:05.509 --> 02:58:08.809
<v Tim Pritlove>Er wartet letzten Endes auf ein Angebot von den Russen und wenn die Russen sagen,

02:58:08.989 --> 02:58:13.309
<v Tim Pritlove>naja, dann machen wir halt hier ein bisschen Ausbeutung in Sibirien und dann

02:58:13.309 --> 02:58:18.649
<v Tim Pritlove>dürfen deine Freunde ihre Firmen vorschicken, dann läuft das.

02:58:18.769 --> 02:58:22.449
<v Tim Pritlove>Bestes Beispiel, diese Sanktionen, die jüngst ausgerufen wurden,

02:58:22.549 --> 02:58:26.689
<v Tim Pritlove>was ja an sich erstmal ein ganz guter Move war, die bedeutet haben,

02:58:26.829 --> 02:58:30.169
<v Tim Pritlove>dass halt so große Unternehmen wie Luke Oil.

02:58:31.300 --> 02:58:36.480
<v Tim Pritlove>Also Rosneft und so weiter, diese großen Öllieferanten in Russland,

02:58:36.640 --> 02:58:42.800
<v Tim Pritlove>die betreiben ja nicht nur in Russland Systeme und Anlagen, sondern halt auch außerhalb.

02:58:42.960 --> 02:58:51.260
<v Tim Pritlove>Im Irak, in Moldau und vielen anderen Ländern und auch in Deutschland war das ja so.

02:58:52.240 --> 02:58:56.520
<v Pavel Mayer>Ja, Rumänien, wahrscheinlich sogar Österreich, also wahrscheinlich in Europa.

02:58:56.520 --> 02:59:02.880
<v Tim Pritlove>Also verschiedenste Orte, wo so Ölraffinerien laufen oder andere Produktionsstätten,

02:59:03.040 --> 02:59:04.560
<v Tim Pritlove>die halt den Russen gehören.

02:59:05.200 --> 02:59:10.520
<v Tim Pritlove>Durch die Sanktionen wurden aber jetzt sozusagen die Bankgeschäfte eingeschränkt

02:59:10.520 --> 02:59:15.980
<v Tim Pritlove>und das hat dann diesen Ablegern die Möglichkeit entzogen weiterzuarbeiten.

02:59:15.980 --> 02:59:17.540
<v Tim Pritlove>Und dann gab es halt eine Deadline.

02:59:20.420 --> 02:59:23.180
<v Tim Pritlove>Ich weiß jetzt gar nicht, was aus dieser Deadline geworden ist.

02:59:23.220 --> 02:59:33.340
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall sind diese im Ausland betriebenen Organisationen gezwungen zu verkaufen.

02:59:34.618 --> 02:59:35.958
<v Pavel Mayer>Ich glaube, die wurde verlängert.

02:59:36.558 --> 02:59:39.378
<v Tim Pritlove>Ja, wahrscheinlich wurde wieder so eine Deadline, die einfach verlängert wurde.

02:59:39.438 --> 02:59:42.898
<v Tim Pritlove>Aber das ist sozusagen das Szenario gewesen eigentlich, was diese Sanktionen

02:59:42.898 --> 02:59:44.598
<v Tim Pritlove>an sich bewirken sollten.

02:59:44.958 --> 02:59:49.138
<v Tim Pritlove>Da sagen alle so, super, alles klar, dann müssen die Russen dann für geringes

02:59:49.138 --> 02:59:52.778
<v Tim Pritlove>Geld ihre ganzen Operations abgeben und dann ist das mal wieder unter der Kontrolle.

02:59:52.938 --> 02:59:57.778
<v Tim Pritlove>Dann kann ja Moldau das übernehmen, Transnistrien und so weiter und das dann

02:59:57.778 --> 03:00:01.058
<v Tim Pritlove>im Besitz dieser Produktionsstätten.

03:00:01.338 --> 03:00:04.218
<v Tim Pritlove>Und dann geht zwar ein bisschen Geld irgendwie an Luke Oil, aber das war es dann.

03:00:06.858 --> 03:00:11.218
<v Tim Pritlove>Und was kommt dann, dass dann in dem Moment, wo dann Unternehmen gesagt haben,

03:00:11.358 --> 03:00:15.098
<v Tim Pritlove>so ja, kein Problem, dann kaufen wir das halt, hat dann irgendwie Trump diese

03:00:15.098 --> 03:00:18.418
<v Tim Pritlove>Unternehmen dann wiederum bedroht, sie selber mit Sanktionen zu belegen.

03:00:18.938 --> 03:00:24.518
<v Tim Pritlove>Weil er möchte ja gerne, dass seine US-Freunde diese ganzen Assets kaufen,

03:00:24.638 --> 03:00:26.518
<v Tim Pritlove>damit das sozusagen alles in der Familie bleibt.

03:00:26.638 --> 03:00:33.918
<v Tim Pritlove>Also es ist einfach so ein einziges mafiöses Treiben, was dort abläuft.

03:00:33.918 --> 03:00:40.598
<v Pavel Mayer>Und wahrscheinlich sind viele Sachen,

03:00:41.158 --> 03:00:53.818
<v Pavel Mayer>viele korrupte Deals auch früher ohne Trump gelaufen, nur nicht so öffentlich.

03:00:53.818 --> 03:01:00.258
<v Pavel Mayer>Los und so in aller Öffentlichkeit und unter Beteiligung jetzt der US-Regierung

03:01:00.258 --> 03:01:03.918
<v Pavel Mayer>tatsächlich in dem Maß. Aber ich meine,

03:01:06.100 --> 03:01:13.160
<v Pavel Mayer>Das ist einfach absoluter Irrsinn.

03:01:13.160 --> 03:01:19.700
<v Pavel Mayer>Und da bleibt nur zu hoffen, dass irgendwann das Ganze wieder,

03:01:20.120 --> 03:01:30.000
<v Pavel Mayer>dass das Ganze aus oder dass viel davon einfach wieder zurückgerollt wird oder

03:01:30.000 --> 03:01:35.280
<v Pavel Mayer>aufgebereitet wird und Konsequenzen daraus gezogen werden.

03:01:35.280 --> 03:01:41.220
<v Pavel Mayer>Weil ansonsten, ja, sehe ich schwarz.

03:01:42.120 --> 03:01:45.240
<v Tim Pritlove>Ja, teilweise sind dann auch die Sanktionen, zum Beispiel bei Luke Oil,

03:01:45.300 --> 03:01:48.780
<v Tim Pritlove>auch wieder eingeschränkt worden, so still und heimlich.

03:01:50.540 --> 03:01:54.020
<v Tim Pritlove>Dann gibt es halt so diese Deals mit Belarus. Also dann hat er ja irgendwie

03:01:54.020 --> 03:01:58.760
<v Tim Pritlove>auch noch seine Cronies tatsächlich nach Weißrussland geschickt und dann mit

03:01:58.760 --> 03:02:02.820
<v Tim Pritlove>dem Lukaschenko Deals gemacht, was dann dazu geführt hat, dass Lukaschenko ja

03:02:02.820 --> 03:02:04.440
<v Tim Pritlove>so Dissidenten freigelassen hat.

03:02:04.440 --> 03:02:08.000
<v Tim Pritlove>Damit haben sie sich dann groß gebrüstet, so hier, wir haben ja irgendwie die

03:02:08.000 --> 03:02:11.120
<v Tim Pritlove>Friedensnobelpreisträger und so weiter alle frei bekommen.

03:02:12.060 --> 03:02:15.500
<v Tim Pritlove>Ja, okay, gut, das hat dann auch stattgefunden. Bloß der Deal war,

03:02:15.760 --> 03:02:20.120
<v Tim Pritlove>dass damit sich Belarus dann Ausnahmen von den Sanktionen erkauft hat,

03:02:20.400 --> 03:02:23.060
<v Tim Pritlove>sodass zum Beispiel Belarus erlaubt wird,

03:02:23.500 --> 03:02:28.600
<v Tim Pritlove>wieder Flugzeugteile zu kaufen im Westen, die natürlich, wie wir alle wissen,

03:02:28.860 --> 03:02:31.800
<v Tim Pritlove>hintenrum dann sofort weiter nach Russland geschoben werden,

03:02:31.880 --> 03:02:34.720
<v Tim Pritlove>damit die ihre zivile Flotte wieder auf den Vordermann bringen können.

03:02:34.720 --> 03:02:38.920
<v Tim Pritlove>Das ist dann halt wieder so ein Tit-for-Tat mit den Russen und so geht dieses

03:02:38.920 --> 03:02:42.900
<v Tim Pritlove>Spiel immer hin und her, damit er eben möglichst überall irgendwie seine Deals machen kann.

03:02:43.140 --> 03:02:46.660
<v Tim Pritlove>Mit Serbien läuft das genauso, da mit dem, wo sie jetzt stehen,

03:02:47.040 --> 03:02:52.700
<v Tim Pritlove>wo sie irgendwie so ein Gebäude, ein historisches Gebäude in der Stadt abreißen

03:02:52.700 --> 03:02:56.160
<v Tim Pritlove>wollen, damit dann irgendwie ein Trump Tower Hotel gebaut werden kann und so weiter.

03:02:56.900 --> 03:02:59.480
<v Tim Pritlove>Dieser Wittkopf ist aber der Schlimmste, der ja auch selber so ein bisschen

03:02:59.480 --> 03:03:04.500
<v Tim Pritlove>russische Abstimmungen hat und wie gesagt schon so ein bisschen der Kryptomanager von Trump ist.

03:03:05.180 --> 03:03:09.600
<v Tim Pritlove>Da ist jetzt irgendwie bekannt geworden, also erstmal, dass im Rahmen dieses

03:03:09.600 --> 03:03:13.560
<v Tim Pritlove>Friedensplans gibt es so Aufzeichnungen, so Kommunikationsaufzeichnungen,

03:03:14.080 --> 03:03:15.920
<v Tim Pritlove>wo also, so Audio war das glaube ich,

03:03:16.580 --> 03:03:21.780
<v Tim Pritlove>wo dann belegt wird, dass mehr oder weniger die Russen diesen Plan diktiert

03:03:21.780 --> 03:03:25.460
<v Tim Pritlove>haben, Also das so quasi nicht selber erarbeitet war, sondern er hat sich einfach

03:03:25.460 --> 03:03:28.480
<v Tim Pritlove>von den Russen so den Plan geben lassen, hier liest du das mal als Friedensplan

03:03:28.480 --> 03:03:30.720
<v Tim Pritlove>vor, das ist so das, womit wir leben können.

03:03:30.960 --> 03:03:33.280
<v Tim Pritlove>Was dann im Übrigen doppelt auch bestätigt wurde.

03:03:33.580 --> 03:03:40.420
<v Tim Pritlove>Einerseits eben durch diese Dialoge der Mitschnitte, wo man also klar ihnen

03:03:40.420 --> 03:03:45.180
<v Tim Pritlove>so, wo er dann gesagt hat, so ja, wie machen wir denn das so und die Russen

03:03:45.180 --> 03:03:47.400
<v Tim Pritlove>haben ihm das dann sozusagen erzählt.

03:03:48.040 --> 03:03:53.780
<v Tim Pritlove>Und auch in dem Wortlaut dieses Friedensplan gab es ja so sprachliche Analysen,

03:03:54.640 --> 03:03:58.300
<v Tim Pritlove>weil so bestimmte Formulierungen so ein bisschen.

03:04:00.910 --> 03:04:04.730
<v Tim Pritlove>Und dann sind Leute rübergegangen und haben gesagt, das ist wahrscheinlich so

03:04:04.730 --> 03:04:08.610
<v Tim Pritlove>eine KI-Übersetzung direkt aus dem Russischen, weil einfach so ein paar Formulierungen

03:04:08.610 --> 03:04:11.470
<v Tim Pritlove>so nur im Russischen gemacht werden.

03:04:11.470 --> 03:04:15.630
<v Tim Pritlove>Also das ist auf jeden Fall alles ganz furchtbar und man muss halt mal klar

03:04:15.630 --> 03:04:24.730
<v Tim Pritlove>einsehen, es wird keine Unterstützung der USA für die Ukraine geben in dieser Administration,

03:04:25.150 --> 03:04:38.390
<v Tim Pritlove>solange Trump der vorsteht und es wird auch für Europa an der Stelle keinerlei Hilfe geben.

03:04:38.390 --> 03:04:44.990
<v Tim Pritlove>Und deswegen müssen wir halt zusehen, dass wir uns von den USA so unabhängig

03:04:44.990 --> 03:04:46.490
<v Tim Pritlove>machen, wie es nur irgendwie geht.

03:04:46.630 --> 03:04:50.230
<v Tim Pritlove>Das ist natürlich nichts, was du von heute auf morgen gebacken bekommst.

03:04:50.290 --> 03:04:54.450
<v Tim Pritlove>Das wird ein jahrzehntelanger Prozess sein, aber es muss halt einfach langsamer

03:04:54.450 --> 03:05:00.570
<v Tim Pritlove>klar sein, dass der einzuleiten ist, weil sonst wird es noch sehr unangenehm.

03:05:00.570 --> 03:05:05.270
<v Tim Pritlove>Sollte Russland in irgendeiner Form mal eine Verschnaufpause bekommen und auf

03:05:05.270 --> 03:05:10.790
<v Tim Pritlove>die Idee kommen, hier die baltischen Republiken auch noch hinzufügen.

03:05:11.679 --> 03:05:16.319
<v Tim Pritlove>Unter seine Fittiche zurückzubekommen. Und dann steht dann vielleicht eine NATO

03:05:16.319 --> 03:05:19.739
<v Tim Pritlove>da und Trump sagt so, ach ja, Letztland ist mir doch egal.

03:05:20.599 --> 03:05:26.559
<v Tim Pritlove>So, was soll's. Weil ohne die Amerikaner fehlen uns einfach wichtige Möglichkeiten,

03:05:26.799 --> 03:05:32.119
<v Tim Pritlove>wichtige Facilities und technische Fähigkeiten, um in irgendeiner Form einem

03:05:32.119 --> 03:05:34.539
<v Tim Pritlove>solchen Szenario sich entgegenzustellen.

03:05:34.719 --> 03:05:40.619
<v Tim Pritlove>Und auch wenn es vielleicht manche Leute als unwahrscheinlich ansehen, kann ich nur sagen,

03:05:41.139 --> 03:05:45.239
<v Tim Pritlove>der Einmarsch in die Ukraine, der wurde auch allgemein als unwahrscheinlich

03:05:45.239 --> 03:05:49.679
<v Tim Pritlove>angesehen, hat aber dann doch stattgefunden und mittlerweile haben wir es hier

03:05:49.679 --> 03:05:51.159
<v Tim Pritlove>mit einem Krieg zu tun, wo die,

03:05:52.419 --> 03:05:58.759
<v Tim Pritlove>Russen schon bald mehr Verluste und Zeit und Soldaten reinstecken als irgendwie

03:05:58.759 --> 03:06:00.839
<v Tim Pritlove>in den Zweiten Weltkrieg.

03:06:00.879 --> 03:06:06.439
<v Pavel Mayer>Und noch ein Aspekt, ich will mir gerade noch ein, Kaliningrad sieht es auch

03:06:06.439 --> 03:06:08.719
<v Pavel Mayer>nicht gut aus für die Russen.

03:06:10.579 --> 03:06:18.919
<v Pavel Mayer>Also da ist die Unzufriedenheit hoch, Wirtschaftsproduktion eingebrochen, so die Isolation.

03:06:19.179 --> 03:06:24.499
<v Pavel Mayer>Ich meine, die Leute dort waren es halt gewohnt, eigentlich in den Nachbarländern

03:06:24.499 --> 03:06:31.699
<v Pavel Mayer>einkaufen zu fahren und dort Zeit zu verbringen, zu studieren teilweise so.

03:06:31.819 --> 03:06:39.179
<v Pavel Mayer>Und jetzt sind sie da mehr oder weniger isoliert. Ganz viele Leute sind da weggezogen.

03:06:41.939 --> 03:06:51.639
<v Pavel Mayer>Kaliningrad selbst wird jetzt auch mit viel Geld am Leben erhalten und es ist

03:06:51.639 --> 03:06:58.379
<v Pavel Mayer>kein wirtschaftliches Asset mehr für Russland,

03:06:58.559 --> 03:07:03.599
<v Pavel Mayer>sondern nur noch die Militärbasis im Wesentlichen.

03:07:04.099 --> 03:07:06.179
<v Pavel Mayer>Ja, eine teure Militärbasis.

03:07:06.759 --> 03:07:10.119
<v Tim Pritlove>Na, da wird Trump sicherlich noch was einfallen, wie er den Russen da noch irgendwas

03:07:10.119 --> 03:07:12.639
<v Tim Pritlove>verkaufen kann, wenn sie da ein Problem haben.

03:07:14.250 --> 03:07:19.030
<v Tim Pritlove>Ja, ich wollte das nur mal so klar sagen. Also man braucht da nicht drauf zu schauen.

03:07:19.170 --> 03:07:20.890
<v Tim Pritlove>Das heißt, wenn es überhaupt einen politischen Prozess gibt,

03:07:21.010 --> 03:07:25.930
<v Tim Pritlove>der hier wirkt, dann ist es eine geeinte EU, haben wir aber leider auch nicht.

03:07:26.090 --> 03:07:30.090
<v Tim Pritlove>Und die einzigen Sanktionen, die derzeit gegen Russland wirklich greifen,

03:07:30.330 --> 03:07:38.490
<v Tim Pritlove>das sind sozusagen die Angriffe auf die Köln. Ja, die kinetischen Sanktionen der Ukraine.

03:07:40.930 --> 03:07:45.730
<v Tim Pritlove>Na gut, dann sollten wir es hier langsam mal zu Ende bringen,

03:07:45.930 --> 03:07:52.710
<v Tim Pritlove>vielleicht so mal mit einem generellen Ausblick, wie wir so die Situation sehen.

03:07:52.710 --> 03:07:56.010
<v Tim Pritlove>Weil es ist ein bisschen immer schwierig,

03:07:56.330 --> 03:08:01.110
<v Tim Pritlove>sich in diesem Gewirr von Details da noch ein Bild zu machen vielleicht,

03:08:01.390 --> 03:08:04.350
<v Tim Pritlove>auch wenn wir natürlich hoffen, dass wir jetzt durch die Schilderung all dieser

03:08:04.350 --> 03:08:08.830
<v Tim Pritlove>Details bei euch ein klareres Bild erzeugt haben.

03:08:08.830 --> 03:08:12.810
<v Tim Pritlove>Ich würde es mal so zusammenfassen.

03:08:14.290 --> 03:08:21.570
<v Tim Pritlove>Erstmal, derzeit kann die Ukraine im Wesentlichen dem Druck Russlands standhalten.

03:08:21.910 --> 03:08:30.070
<v Tim Pritlove>Mit großen Verlusten, unter großen Entbehrungen, großen Tragödien und Schmerzen.

03:08:32.315 --> 03:08:41.255
<v Tim Pritlove>Die auch teilweise daher rühren, dass sich das Land einfach nicht ausreichend unterstützt sieht.

03:08:41.515 --> 03:08:46.895
<v Tim Pritlove>Nicht in dem Maße, wie es sein könnte und wie es auch sein sollte.

03:08:47.775 --> 03:08:53.575
<v Tim Pritlove>Trotz alledem ist die Resilienz dieses Landes nach wie vor ungebrochen und die

03:08:53.575 --> 03:08:59.275
<v Tim Pritlove>werden einen Teufel tun und den Russen irgendwas auf dem Silbertablett zu servieren.

03:09:01.215 --> 03:09:11.215
<v Tim Pritlove>Russland wiederum muss immer mehr Aufwand betreiben für immer geringere Ergebnisse in diesem Krieg.

03:09:11.575 --> 03:09:15.835
<v Tim Pritlove>Wir haben es ja hier ausreichend geschildert. Also finanziell,

03:09:16.795 --> 03:09:25.755
<v Tim Pritlove>humanitär, in jeder Hinsicht die Kosten steigen und es ist eigentlich kein Pfad

03:09:25.755 --> 03:09:29.895
<v Tim Pritlove>da für Russland in irgendeiner Form zu gewinnen.

03:09:29.895 --> 03:09:34.815
<v Tim Pritlove>Man spielt nur auf Zeit und das funktioniert nur wegen Trump.

03:09:35.775 --> 03:09:41.835
<v Tim Pritlove>Hätten wir eine andere Regierung in den USA bekommen, hätte Trump nicht gewonnen,

03:09:42.335 --> 03:09:46.255
<v Tim Pritlove>dann wäre, das sage ich jetzt mal so, dieser Krieg bereits zu Ende.

03:09:47.175 --> 03:09:55.255
<v Tim Pritlove>Ist er aber nicht. Die EU kriegt den Arsch immer nur so weit hoch,

03:09:55.515 --> 03:09:57.995
<v Tim Pritlove>dass er gerade mal nicht auf dem Asphalt schleift.

03:09:59.452 --> 03:10:04.512
<v Tim Pritlove>Also so eine gemeinsame Außenpolitik ist irgendwie immer noch ein Wunschtraum,

03:10:04.632 --> 03:10:10.972
<v Tim Pritlove>da ist immer noch alles von nationalen Interessen geprägt und das Orbán- und

03:10:10.972 --> 03:10:14.632
<v Tim Pritlove>Vizeproblem ist nochmal ein Thema für sich, wo ich hoffe,

03:10:14.992 --> 03:10:21.892
<v Tim Pritlove>dass das sich vielleicht mit den Wahlen im nächsten Frühjahr mal ändert.

03:10:21.892 --> 03:10:27.392
<v Tim Pritlove>Aber nicht zu viel hoffen. Erstmal gucken, was passiert.

03:10:28.392 --> 03:10:31.752
<v Tim Pritlove>Russland ist wirtschaftlich in zunehmendem Maße am Ende.

03:10:33.052 --> 03:10:38.652
<v Tim Pritlove>Der einzige Gewinner in dieser ganzen Situation derzeit ist eigentlich nur China

03:10:38.652 --> 03:10:41.932
<v Tim Pritlove>und vielleicht noch Trump und seine Cronies, aber wie lange das hält.

03:10:42.052 --> 03:10:43.532
<v Pavel Mayer>Das ist eine andere Sache. Aber nicht die USA.

03:10:44.212 --> 03:10:45.292
<v Tim Pritlove>Nee, bestimmt nicht.

03:10:47.272 --> 03:11:00.472
<v Pavel Mayer>Ja, ich meine, es ist so, fürs nächste Jahr ist das Budget da für die Ukraine, um Krieg zu führen.

03:11:01.092 --> 03:11:07.572
<v Pavel Mayer>Das hat ja jetzt Glück noch geklappt. Also sozusagen für die nächsten zwei.

03:11:07.672 --> 03:11:09.212
<v Tim Pritlove>Drei Jahre, zwei Jahre mindestens.

03:11:09.992 --> 03:11:20.952
<v Pavel Mayer>Ja, also jedenfalls so, also fürs nächste Jahr scheint irgendwie gesichert zu

03:11:20.952 --> 03:11:23.292
<v Pavel Mayer>sein, was die Ukraine angeht.

03:11:24.812 --> 03:11:28.552
<v Pavel Mayer>Und Russland wird sich jetzt was Neues einfallen lassen müssen.

03:11:29.472 --> 03:11:36.072
<v Pavel Mayer>Und immer wenn man sich was Neues einfallen lassen muss, ist die Frage, wie,

03:11:36.973 --> 03:11:43.513
<v Pavel Mayer>Ja, ist das erfolgreich. Das ist immer mit einem Risiko verbunden.

03:11:43.953 --> 03:11:50.853
<v Pavel Mayer>Und insofern besteht für Russland das Risiko, dass was auch immer sie sich Neues

03:11:50.853 --> 03:11:52.373
<v Pavel Mayer>jetzt einfallen lassen,

03:11:52.713 --> 03:12:02.073
<v Pavel Mayer>dass da irgendwas gravierend schief geht bei oder sie noch mehr unter Druck geraten.

03:12:02.073 --> 03:12:11.413
<v Pavel Mayer>Aber es kann sein, also bisher haben sich ja immer aus der Affäre gezogen irgendwie

03:12:11.413 --> 03:12:16.893
<v Pavel Mayer>in den letzten Jahren, immer wenn es unschön wurde.

03:12:19.493 --> 03:12:27.873
<v Pavel Mayer>Und insofern bleibt es abzuwarten, ob Russland jetzt weiter schwere Fehler macht.

03:12:28.013 --> 03:12:31.853
<v Pavel Mayer>Ich meine, einen Fehler zum Glück machen sie halt ständig, dass sie keine Reserven

03:12:31.853 --> 03:12:34.273
<v Pavel Mayer>aufbauen, sich keine Verschnaufpause gönnen.

03:12:35.093 --> 03:12:39.013
<v Pavel Mayer>Das ist mir ein bisschen unklar, aber das Problem könnte sein,

03:12:39.593 --> 03:12:48.593
<v Pavel Mayer>dass Putin einmal aufhört mit dem Krieg, dass er Angst hat, dass er dann nicht wieder anfangen kann.

03:12:48.833 --> 03:12:51.973
<v Pavel Mayer>Dass dann die Bevölkerung nicht mitmacht.

03:12:52.633 --> 03:12:59.293
<v Pavel Mayer>Das ist vielleicht für Putin der Grund, warum er nicht stoppen kann.

03:13:00.413 --> 03:13:05.153
<v Pavel Mayer>Auf der anderen Seite, oder sich einbildet, nicht stoppen zu können.

03:13:05.453 --> 03:13:09.673
<v Pavel Mayer>Auf der anderen Seite, wenn ich Russland wäre,

03:13:09.673 --> 03:13:19.753
<v Pavel Mayer>Ich hätte halt das mit dem Waffenstillstand erstmal angenommen und hätte dann

03:13:19.753 --> 03:13:25.073
<v Pavel Mayer>ein halbes Jahr lang einfach mal Reserven aufgebaut und mich konsolidiert und

03:13:25.073 --> 03:13:28.173
<v Pavel Mayer>ein riesiges Arsenal wieder geschaffen.

03:13:28.273 --> 03:13:30.133
<v Pavel Mayer>Gut, könnte die Ukraine natürlich...

03:13:31.086 --> 03:13:39.066
<v Pavel Mayer>Natürlich auch aufrüsten und ausbauen. Insofern wird sich das dann vielleicht neutralisieren.

03:13:39.166 --> 03:13:47.146
<v Pavel Mayer>Auf der anderen Seite ist Russland dreimal so groß und mächtig wie die Ukraine grundsätzlich so.

03:13:47.866 --> 03:13:50.866
<v Pavel Mayer>Und insofern, ja.

03:13:52.926 --> 03:14:00.286
<v Pavel Mayer>Wir sagen dadurch, dass Russland halt schlecht ausgebildete, schlecht ausgerüstete.

03:14:02.806 --> 03:14:10.006
<v Pavel Mayer>Rekruten sofort an die Front wirft und dann sogar mit, ja, wenn ich erwähnt,

03:14:10.206 --> 03:14:16.066
<v Pavel Mayer>den Kavallerieangriff, ich weiß nicht, ob du gehört hast, tatsächlich mit Pferden oder so.

03:14:16.286 --> 03:14:24.086
<v Pavel Mayer>Mit Pferd einen Russe versucht hat, dann die ukrainischen Linien zu durchbrechen

03:14:24.086 --> 03:14:29.266
<v Pavel Mayer>oder was auch immer und das Das ist dann nicht gut gegangen.

03:14:30.966 --> 03:14:35.166
<v Pavel Mayer>Ich meine, das ist einfach Irrsinn.

03:14:35.286 --> 03:14:39.106
<v Pavel Mayer>Also es ist irrsinnig die Art und Weise, wie Russland Krieg führt.

03:14:39.286 --> 03:14:43.626
<v Pavel Mayer>Und wir können nur froh sein,

03:14:43.766 --> 03:14:51.686
<v Pavel Mayer>dass sie offenbar nach Regeln kämpfen und arbeiten,

03:14:51.686 --> 03:15:00.126
<v Pavel Mayer>die so irrsinnig sind und sich damit halt auch die ganze Zeit selbst im Weg stehen.

03:15:00.326 --> 03:15:02.666
<v Pavel Mayer>Das ist mein Gefühl.

03:15:03.206 --> 03:15:12.686
<v Pavel Mayer>Also insofern kein baldiges Ende in Sicht,

03:15:12.886 --> 03:15:17.126
<v Pavel Mayer>sondern es sieht eher so aus, dass wir jetzt ins fünfte Jahr gehen werden und

03:15:17.126 --> 03:15:22.446
<v Pavel Mayer>dann wahrscheinlich eher Mitte des Jahres wissen werden,

03:15:22.826 --> 03:15:26.906
<v Pavel Mayer>wohin der Zug geht.

03:15:27.066 --> 03:15:30.186
<v Pavel Mayer>Also im Moment ist es nach wie vor unentschieden.

03:15:34.577 --> 03:15:38.577
<v Tim Pritlove>Ja, ich würde sagen, an der Stelle machen wir mal einen Punkt hier.

03:15:38.777 --> 03:15:42.137
<v Tim Pritlove>Das war also unsere romantische Weihnachtsausgabe zum Krieg.

03:15:42.657 --> 03:15:45.877
<v Tim Pritlove>Ich weiß, hier gab dir immer richtig schön geilen Themen.

03:15:46.797 --> 03:15:53.697
<v Pavel Mayer>Frohes Fest und guten Rutsch so an alle, auch die das jetzt noch rechtzeitig hören.

03:15:55.357 --> 03:16:01.417
<v Tim Pritlove>Ja, überlegt mal, ob er auch die Ukraine in irgendeiner Form mit Spenden noch bedenkt.

03:16:02.497 --> 03:16:07.037
<v Tim Pritlove>Die können es auf jeden Fall ganz gut gebrauchen und ja,

03:16:07.517 --> 03:16:12.677
<v Tim Pritlove>das ist jetzt auch, glaube ich, mal dann so der letzte Podcast,

03:16:12.837 --> 03:16:18.277
<v Tim Pritlove>den ich dieses Jahr veröffentlichen werde und dann sind wir uns im nächsten Jahr wieder und,

03:16:19.257 --> 03:16:22.377
<v Tim Pritlove>bis dahin sage ich tschüss und bis bald.

03:16:23.337 --> 03:16:23.897
<v Pavel Mayer>Tschüss.
