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UKW067 Corona Weekly: Nicht ganz illusionsfrei

Das wöchentliche Update zu Zahlen, Dunkelziffern und digitalen Fragen in der Corona-Krise

Die Corona-Politik in Deutschland ist angezählt. Nach der ganzen Eierei während der zweiten Welle führte das Hü und Hott direkt in die dritte und jetzt starrt die Politik auf die Schlange und weiß nicht vor und nicht zurück. Während die Kanzlerin politische Notsignale in Talkshows verbreitet steigt die Wut im Lager der Wissenschaft, die offenbar langsam die Schnauze voll hat und das auch immer deutlicher zu verstehen gibt.

Wir schauen zunächst einmal auf die Zahlen und können dank neuer Software noch etwas genauer in die Analyse gehen. Diese verrät uns unter anderem, dass die Altersdynamik in der Dritte Welle komplett gekippt ist und jetzt die Kita- und Schulkinder jetzt zweifelsohne die "Treiber der Pandemie" sind.

Dazu gibt es noch Kopfschütteln über die fortgesetzte Konfusion rund um die Impfkampagne, ein paar Anmerkungen zu Themen der letzten Sendung und ein paar wirklich gute Nachrichten aus der Impfstofffront.

https://ukw.fm/ukw067-corona-weekly-nicht-ganz-illusionsfrei/
Veröffentlicht am: 3. April 2021
Dauer: 2:45:06


Kapitel

  1. Intro 00:00:00.000
  2. Begrüßung 00:00:34.548
  3. Politikerdämmerung 00:01:18.083
  4. Wissenschaft vs. Politik 00:18:43.587
  5. Die Situation in Deutschland 00:30:09.636
  6. The Road Ahead 00:45:43.537
  7. Impfstrategie 01:04:44.644
  8. Hoffnung und Vernunft 01:16:48.029
  9. Feedback: Schnelltests 01:26:56.300
  10. Feedback: Testkonzept Fusion 01:33:27.454
  11. BioNTech: Werk in Marburg 01:54:01.162
  12. BioNTech: Neue Erkenntnisse 01:56:10.500
  13. Sputnik V 02:01:20.675
  14. Moderna verzichtet auf Patentdurchsetzung 02:11:03.142
  15. WHO Untersuchung des Ursprungs des Virus 02:14:32.398
  16. Geburtenrate geht zurück 02:18:24.199
  17. Krisengewinnler 02:22:31.114
  18. ZeroCovid Aktionstag 02:28:30.265
  19. Erwartungshaltungen und Ausblick 02:29:20.577
  20. Ausklang 02:39:43.981
  21. Bonus Track 02:42:34.244

Transkript

Tim Pritlove
0:00:34
Pavel Mayer
0:01:28
Tim Pritlove
0:01:32
Pavel Mayer
0:01:34
Tim Pritlove
0:01:40
Pavel Mayer
0:01:47
Tim Pritlove
0:01:55
Pavel Mayer
0:02:31
Tim Pritlove
0:03:19
Pavel Mayer
0:03:20
Tim Pritlove
0:03:40
Pavel Mayer
0:04:18

Ja, also ich also für mich war das deswegen auch so eine bewegte Woche, weil was man ja, in der letzten Sendung live mitverfolgen konnte, war, wie mir so ein bisschen Synchronleuchter aufging dass nämlich einige der CDU-Ministerpräsidenten eigentlich Korona Leugner sind, ja? Also zumindest Corona verharmloser und halt denken, wie äh viele Koronaleugner so indem sie, denken, es geht halt alles von alleine weg und man müsste nichts tun und der Lokdown ist ist schlimmer als die Infektion und so diese ganzen Dinge, die man normalerweise eigentlich nur von Querdenkern hört. Stecken eben auch in den Köpfen von Ministerpräsidenten und das war also diese ungeheuerliche Gedanke, wollte mir einfach bis, dahin nicht kommen so und als wir dann in der letzten Sendung nach den Einspielern von dir so der Kronleuchter aufging. Da habe ich halt geguckt, ist aber wie viel ist denn da dran? Und in dem Moment plötzlich, wo meine Augen geöffnet waren und ich das auch thematisiert habe, kam dann erstmal mehrere Hinweise so zum Beispiel von denen der Laschet sich so alles beraten lässt, ja, wie der so in der ganzen auch im christlichen, fundamentalismusecke und äh Treibungskritiker, Ecke und so, nahe steht und dass das eigentlich sich ja einige der CDU-Ministerpräsidenten offenbar auch ein Beispiel an amerikanischen äh republikanischen Gouverneuren nehmen gerade, die sagen es Corona ist vorbei, wir machen jetzt Aufwärmen da keinen Bock mehr äh drauf und was der Bund sagt, interessiert uns nicht. So und dann kam's halt auch äh so wie ich natürlich speziell, mir Merkel angehört wie sehen das das Verhältnis mit, Laschet zum Beispiel darstellt mit dem Corona Leugner Laschet. So, schätzt sie das auch so ein und hm ähm. Also sie sagte dann ja, manche Ministerpräsidenten äh scheinen nicht ganz illusionsfrei zu sein und für mich ist so der Begriff nicht ganz illusionsfrei, mal sagen, ja okay, vielleicht keine Corona Leugner, sondern Corona, Illusioniere Aber das ist dann irgendwie doch schon für mich ein bisschen zu apologetisch, äh dass sagen na ja, die haben sich jetzt so ein bisschen von der Hoffnung hinreißen lassen ja. Nee, ist nicht und ja, dann hast du ja die schöne Ansage gemacht. Ja, jetzt ist, jetzt ist Schluss, ab jetzt äh erzählt, was ihr wollt. Äh es gibt jetzt keine Entschuldigung, jetzt zählen, um nur noch Ergebnisse. So. Das sind auch nochmal auf Twitter so mit dem mit dem Spruch, jetzt ist Hefte raus, Klassenarbeit und, ich meine, kaum haben wir das im Podcast formuliert mit zarrerweise setzt sich dann die Kanzlerin zwei Tage später ins Fernsehen und macht genau diese Ansage an die Ministerpräsidenten Mich interessiert euer Gequatsche jetzt nicht mehr die Zahlen müssen runter. Vorher brauchen wir gar nicht mehr zu reden, ja? Es ist so das fand ich dann doch sehr, sehr, bemerkenswert, also komisches Universum äh haben wir hier. Vielleicht hört ja irgendjemand heimlich unseren Pot, äh äh mit äh oder so in einflussreicher Position und wir ähm, ohne es zu wissen, manipulieren wir hier äh so die große Politik mal eben mit. Ja, ich weiß, das ist äh äh absurd, aber mir ist sowas tatsächlich mehrmals unterlaufen in in meinem Leben, dass ich mich gewundert habe, warum bestimmte Dinge passieren? Ähm so äh und ich hinterher zwanzig Jahre hinterher von den Akteuren äh dann erfahren habe, ja, dass sie deswegen passiert sind, weil sie gesehen haben, was ich, gemacht und gesagt und getan habe und darauf reagiert haben so. Ja? Und äh. Das war jetzt im Bereich Softwareentwicklung und so und ja großes amerikanisches Unternehmen aber ja manchmal nehmen Informationen halt merkwürdige Wege, aber ich würde das trotzdem erstmal, vielleicht nicht ganz als Koinzidenz, sondern einfach eine verbreitete Stimmungslage so.

Tim Pritlove
0:09:03
Pavel Mayer
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Tim Pritlove
0:11:53
Pavel Mayer
0:11:53
Tim Pritlove
0:13:31
Pavel Mayer
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Tim Pritlove
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Pavel Mayer
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Tim Pritlove
0:16:12
Pavel Mayer
0:16:36
Tim Pritlove
0:17:24
Pavel Mayer
0:17:36
Tim Pritlove
0:17:51
Pavel Mayer
0:17:57

Oh

Tim Pritlove
0:18:00
Pavel Mayer
0:18:15
Tim Pritlove
0:18:16
Pavel Mayer
0:18:20
Tim Pritlove
0:18:38
Pavel Mayer
0:18:39
Tim Pritlove
0:18:43

Andere tun das auf jeden Fall und ähm man hat schon das Gefühl, es braut sich jetzt langsam was zusammen. Gerade äh kurz, ich glaube kurz bevor wir hier aufgenommen haben, kam noch irgendwie ein Video raus von der Quarksredaktion, ehemals Quarks und Co. Ja, da haben wir mittlerweile eine Menge neuer Leute äh Raum gefunden, was ich auch ganz gut finde und ist ja eine. Sehr, honorige Wissenschaftssendungen muss man mal sagen, also was bei Quark so in den letzten Jahren und Jahrzehnten rausgekommen ist, das das kann sich eigentlich immer sehen lassen, soweit ich das verfolgt habe und bewerten kann, Und sie haben sich natürlich auch schon im ganzen letzten Jahr äh regelmäßig zu Corona äh natürlich gemeldet und viel Erklärbärkram äh gemacht und auch immer wieder äh an Prognosen teilgenommen Und jetzt haben sie ein Video veröffentlicht, dass sie selbst als Journalistischen Kommentar deklariert haben, sehr ungewöhnlich, zwölf Minuten und es ist im Prinzip ja das Äquivalent zu einer. Ja zu einer zu wirklich einer watschenden Ohrfeige der der Politik gegenüber. Also sie wirklich dann. Haarklein, so wie wir das ja hier eigentlich auch die ganze Zeit machen. Immer wieder äh durchsitziert haben, was eigentlich so im letzten Jahr alles so passiert ist, was alles so vorhergesagt wurde, was dann alles nicht getan wurde, ja? Und so weiter, bis Stand letzter Woche wieder nichts passiert ist und die sind, richtig also den Platz der Kragen. Ich lese mal den Text vor, den sie unter dieses Video gepackt haben. Ja so ein bisschen so eine Zusammenfassung ist und das ähm. Trifft's glaube ich ganz gut. Sie schreiben. Corona ist uns nun schon seit über einem Jahr fester Bestandteil. Unseres Alltags und damit auch zwangsläufig Teil der deutschen Politik Bund und Länder tagen regelmäßig um neue Maßnahmen zu beschließen. Oder auch wieder zu revidieren. Beraten zur Seite stehen ihnen dabei zahlreiche Wissenschaftlerinnen, Epidemiologinnen, aber ein Großteil der politischen Entscheidungstragenden ignoriert zunehmend die Warnung der Expertinnen. Viele bei uns in der Redaktion macht das wütend, wütend haben sie geschrieben, Weiter. Die Korona Politik ist mit Sicherheit nicht immer leicht. Zu Beginn war nicht ganz klar, wie sich das Virus entwickeln und die Pandemie verlaufen wird. Dennoch forschen, recherchieren und beraten, Wissenschaftlerin seit Anfang an, um neue Erkenntnisse über Corona zu erlangen, die von der Politik aufgefasst und genutzt werden sollten. Aber ist das auch wirklich passiert? Wir finden nicht. Es gab etliche Prognosen zu Corona und zum Verlauf dieser Pandemie und sie waren ziemlich akkurat, wenn man auf das Jahr zurückblickt. Dennoch hat die Politik regelmäßig Warnungen von Wissenschaftlerinnen zu einer zweiten, und einer dritten Welle ignoriert und viel zu langsam und schwach reagiert. All das soll laut der Politik ein Kompromiss zwischen Wissenschaft und Wirtschaft sein, doch das ist faktisch falsch. Je mehr die Wissenschaft ignoriert wird, desto länger hängen wir in Logdownlights oder weiteren Koronawellen fest. Das Café von nebenan wäre sicher froh über einen harten und schnellen Lokdown, um danach wieder richtig öffnen zu können, anstelle von Halbgaren Entscheidungen und immer wieder Schließungen seit Oktober. Wissenschaft und ihre Erkenntnisse sind wichtig für die Politik, während Corona und die Politik im Allgemeinen. Macht uns wütend und traurig, dass wissenschaftlich fundierte Erkenntnisse hinsichtlich Corunna im Moment eher als Eventualität gesehen und häufig komplett ignoriert werden. Also so klingt jemand, der äh vollkommen am Ende der Weisheit äh äh ist und. Einfach sprachlos da steht und sagt was Erlaube Politik.

Pavel Mayer
0:22:33
Tim Pritlove
0:23:07

Na ja, also ich meine ich hätte das glaube ich so wie wie ich das die ganze Zeit händel. Ich gehe immer vom vom schlimmsten aus und freue mich dann äh immer, wenn's ein bisschen besser wird. Nur wenn dann eben auch noch meine schlimmsten Annahmen unterboten werden, dann werde ich halt ein bisschen zickig. Also das ging mir jetzt schon so mit den Impfungen so ein bisschen. Das hat einfach nicht diesen Ruck geliefert, von dem ich ausgegangen bin, dass diesen das Liefern. Könnte den sicherlich auch geliefert hätte, wenn es irgendwie ordentlich angegangen wäre. War schwierig für uns vorherzusagen, glaube ich, wie das laufen könnte, aber ich dachte, wenn dann quasi Hands Orden praktische Arbeit von Leuten, die das verstehen, getan wird, dann wird das schon irgendwie gehen, nur, dass eben diese ganze Impflieferungsgeschichte so schwierig sein würde. Nun, aber es ist halt auch dieses. Man weiß, wie soll ich sagen. Klar, die Politik ist die Politik und diese Öffentlichkeit ist die Öffentlichkeit, ne? Die Frage ist, wie sehr wird das von der Gesellschaft noch getragen und geduldet? Und man muss halt auch sagen, äh aus welchen Gründen auch immer, die Gesellschaft hat's auch alles noch nicht so richtig verstanden Jetzt kann man natürlich lange drüber debattieren, wessen Aufklärungs ähm Verantwortung, hier jetzt greifen müsste, da kann man sicherlich auch gleich wieder auf diese Politik zeigen, aber am Ende nehme ich halt dann doch uns alle eigentlich ins Gebiet das ist eigentlich so, wie ich's bisher auch immer gemacht habe, weil ich immer nicht so richtig viel Sinn darin gesehen habe, einzelne herauszupicken, weil, Die gewisse Sache ist so komplex und so miteinander verwoben. Das ist aber schwierig, es irgendwas runterzubrechen auf, dass es passiert, weil X das und das getan oder nicht getan hat. Im Einzelfall klar, Ne, kann man kann man sowas schon mal heranziehen, aber insgesamt, sehe ich's halt als ein gesamtgesellschaftliches Versagen. Also da da funktioniert irgendein, Selbstschutzmechanismus in dieser Gesellschaft nicht ausreichend. Wir sind kollektiv, nicht nicht in der Lage das Richtige herbeizuführen. Ja, auch die Politiker sind wir. Das ist nicht irgendwie eine fremde Macht, die jetzt gerade irgendwie, um die Ecke gekommen ist und uns irgendwie die Pistole auf die Brust gesetzt hat, sondern das das die haben wir vorher gewählt, die haben wir in diese Position gebracht und sind unsere äh Reaktionen oder nicht Reaktionen, die letzten Endes auch ihr Grundverhalten mit ähm führ, damit will ich jetzt auch nicht sagen, wir wir sind ja jetzt auch alle irgendwie schuld, damit ist keiner schuld. Natürlich gibt es hier schon Versäumnisse, nur die müssen dann eben auch einfach mal langsamer behoben werden. Also wie geht's mir damit? Es ist so ein Überlebenstrieb, dass ich äh im auch immer die Ist-Situation für mich akzeptiere. Also alles andere macht einen ja wahnsinnig, ne.

Pavel Mayer
0:26:04

Ja nicht äh trotzdem wie gesagt äh gibt's dann äh sozusagen hat man schon seine Höhen und äh Tiefen und wenn man bei mir jetzt gut das das schöne warme Wetter der der letzten Tage, auch wenn ich. Nur von von drinnen genossen habe, hm weil ich. Anderes zu tun hatte. Ähm ja, das wirkt aber dann trotzdem so stimmungsaufhellend und äh zumindest der Teil so mit dem der dunkle, kalte Winter, der, der ja auch äh immer. Eher nicht so lustig ist in in Deutschland und speziell eben Berlin heißt es ja immer okay, wer wer einmal in Berlin es schafft einen Winter äh durchzuhalten und nicht nicht abhaut, der bleibt halt für immer. Hm. Aber. Ja ähm nee äh ja äh meine ich schöpfe gerade, hoffe so ein bisschen Hoffnung daraus, dass die Zahlen bisher. Ganz so schnell ansteigen wie befürchtet oder wie es hätte sein können. Also da ist bisschen. Verzögerung drin äh gerade, die mir Hoffnung macht, die uns zumindest Zeit gibt oder. Nicht wirklich Zeit gibt, aber sage ich mal, die Auswirkungen dessen, dass die Politik, mal wieder Zeit braucht um zu tun, was sie weiß, dass eigentlich getan werden müsste und, Es sieht ja so aus, dass so jetzt ein Land nach dem anderen da irgendwie umkippt und auch die öffentliche Meinung jetzt wieder gerade kippt und äh jetzt die Leute vielleicht gerade auch ein bisschen Kraft und Energie wieder getankt haben und äh ja alles nur so einen Hauch davon, also es ist jetzt nicht, nicht, dass es jemand falsch versteht und. Es wäre jetzt alles vorbei. Interessanterweise ist es jetzt ziemlich genau. Auf den Tag ein Jahr her, wenn ich das richtig sehe, dass wir auf dem Höhepunkt der ersten Welle waren, und jetzt kann man natürlich auch ganz genau tracken vor einem Jahr begann es begannen die Zahlen jetzt zu sink. Und man da jetzt eben ja die Trends von vor einem Jahr über die Trends, über die aktuellen Trends legen und hat dann einen ganz guten Maßstab äh in den nächsten Wochen, der auch die Frage jetzt der Saisonalität zum Beispiel einzuordnen hilft, weil wir ja damals jetzt auch keine. Also ja es läuft halt quasi synchron und wenn's, so ist wie viele sich das wünschen, nämlich dass das von alleine weggeht, wenn der Sommer kommt, dann müsste sich das jetzt langsam, bemerkbar machen, dann dürfte es eigentlich dürften die Neuinfektion jetzt nur noch abwärts gehen. Was nicht zu erwarten ist.

Tim Pritlove
0:29:20
Pavel Mayer
0:30:50
Tim Pritlove
0:32:07
Pavel Mayer
0:32:12
Tim Pritlove
0:32:12
Pavel Mayer
0:32:15
Tim Pritlove
0:32:29
Pavel Mayer
0:32:36
Tim Pritlove
0:32:37
Pavel Mayer
0:32:40

Jahr ein wichtiges Ding äh war jetzt die Frage für mich aktuell, wie sieht's denn. Sehen wir möglicherweise schon eine Trendwende, weil die BZ vermeldete heute nur völlig, ohne Kommentar in Berlin die Zahlen und die Institenz, die sieben Tage Institanz in Berlin ist gesunken. So und so äh und die die Frage war jetzt. Ist das jetzt die Trendwende. Und was bedeutet das äh und warum ist der RW nicht unter eins, wenn die Institz gesunken ist. Und äh gut, es gibt Ehrwerte, die jetzt unter eins wären, tatsächlich für Berlin, aber im Vergleich, im Wochenvergleich und das ist der einzig robuste Vergleich, den man machen kann, steigen die Zahlen immer noch. Auch wenn tatsächlich in Berlin, der sieben Tagesschnitt tatsächlich ganz leicht gesunken ist. Aber. 'ne Trendwende ist das noch nicht so. Das war ist tatsächlich, Ja, wie gesagt, der RWT gesunken und auch die Durchschnittswertgesunken, aber der Erwert, im Wochenvergleich ist noch immer über eins und vor allen Dingen, wenn man sich dann den Grafen betrachtet, wie um wie viel die Zahlen in. Wochenrhythmus schwanken. Das ist nämlich äh ja im Moment. Schwanken die zwischen zehntausendneun. Fällen und fünfundzwanzigtausend neuen Fällen am Tag und. Bei so starken Schwankungen wenn es irgendwie Feiertage oder Ferien gibt, dann kommt dieser Rhythmus halt ein ganz klein bisschen aus dem Tritt. Das kann man sehen und schon, werden die Zahlen äh halt ein bisschen, eckig und kantig und kurvig. So, das heißt wahrscheinlich selbst dieser leichte Rückgang, äh den wir gerade sehen könnte. Mit Ostern äh zusammenhängen, aber er ist. Vermutlich trotzdem zu einem Teil real und das. Wiederum merkt man, wenn man sich jetzt nach Altersgruppen anschaut, wie hat sich das denn jetzt in der letzten Woche oder in äh ja. Und gerade in den in den letzten Tagen entwickelt und. Dann stellt man zwei Dinge fest und das da haben. Hinterher auch nochmal ein bisschen mehr drauf drauf kommen, aber wir hatten ja schon erwähnt, dass diese dritte Welle jetzt ihren Ausgangspunkt. Bei den Kindern genommen hat. Und man kann sogar differenzieren anhand der Kurven, ob, in einem Land, das jetzt über die Kitas gegangen ist oder ob das über die Schulen gegangen ist oder über Kitas und Schulen im gleichen Maße, aber, die Kurven selbst sind halt sehr beeindruckend und auch der Zeitpunkt, also in Berlin ist es so. Da ging's Ende Februar los, also Mitte, Ende Februar fing halt, Kinder und Jugendlichen an äh dort, die Institz steil nach oben zu gehen und war jetzt bevor. Die Osterferien begonnen haben, hat die Altersgruppe null bis vier Jahre die höchste Institz von allen Altersgruppen mit zweihundert, fünfundzwanzig in Berlin erreicht im Piek und die Altersgruppe fünf bis vierzehn so mit ungefähr ah wenn man jetzt äh so ja mit ungefähr zweihundert. Zwanzig dem nicht nahe gestanden und dann, also es hat sich sagen die Institenzen haben sich halt umgekehrt äh fast bei der während wir in der letzten Welle. Die Institutionen bei den alten Hoch und bei den Jungen unten war sieht's jetzt anders aus, aber. Und deswegen erwähne ich das, so seit eben jetzt Ferien sind, sieht man bei den Kindern und Jugendlichen einen, deutlichen Abfall äh wieder. Es ist jetzt zwar also um ungefähr ja sind das vierzig, vierzig pro hunderttausend weniger in diesen beiden Altersklassen. Das heißt, man kann an diesen äh Graphen eigentlich sehr, sehr schön, sehen, was sich gerade abspielt. Und das kann man halt dann für jedes Bundesland machen und ich habe das auch, weil ich die Landsendung. Gestern geschaut habe, habe ich dann während ich das getan habe, mal versucht, so einen paar. Kurven für die Länder. Also Sachsen habe ich mir dann beispielsweise angeschaut, war natürlich dort dort auch, dass das Thema war und ja in Sachsen. Sind's definitiv nicht die Kitas äh gewesen, beziehungsweise die Kitas haben halt auch beigetragen Aber da waren's ganz klar die Schulöffnungen, Und da sehen wir auch jetzt aber seit zwei Wochen in der Altersgruppe von fünf bis vierzehn einen Rückgang, die zu dem Zeitpunkt aber auch Rekordhalter. Ja und so kann man dann. Sehr schön die einzelnen Länder durchgehen und sich die Folgen anschauen, die halt die Politik dort in den verschiedenen. Altersgruppen ja gebracht hat. Thüringen interessanterweise in Thüringen sieht's, bisschen anders aus, da waren's zwar auch anfänglich. Ja, also ich meine, das ist ein etwas andere Skalierung, sehe ich gerade ja ne in in Thüringen, dass, da waren's auch die Schulen beziehungsweise da waren die Kitas am stärksten, die Treiber, da waren die Kitas stärker als die als die Schulen und. Sind aber jetzt äh wieder von den älteren. Überholt worden, also da sind es jetzt sind jetzt die achtzig plus und die sechzig bis neunundsiebzig ziehen ganz gut an, ja. Beziehungsweise ne, in Thüringen ist es auch die arbeitstätige Bevölkerung, die gerade so die höchsten Institenzen hat mit um die dreihundertfünfzig. Also. Im Prinzip gut die Altersgruppe von fünfzehn bis ein Altersgruppen von fünfzehn bis neunundfünfzig treiben in Thüringen, gerade die Pandemie, Ja dann, Mama Schleswig-Holstein, was ja eher so was hätte zahlen Land ist und da bei der Kubiki in der Sendung, deswegen habe ich mir das. Angeschaut und. Wie fünfzehn bis vierunddreißig äh hat, da dominiert, da sind die tatsächlich die Kinder, die Kitas und die Schulen nicht ganz so krass gewesen, aber, in den letzten zwei Wochen haben sich dann. Auch die Schulen so rauskristallisiert als Altersgruppe. Fünf bis vierzehn ist jetzt dort die dominante mit der mit der höchsten Inzidenz und hat die äh knapp gefolgt von fünfzehn bis vierunddreißig. So, das ist halt, ja, dann Schleswig-Holstein. So und ähm ja als letztes dann vielleicht noch nach Hamburg, das ist halt. Berlin, da ist auch fünf bis neun fünf bis vierzehn Grad Rekordhalter und die. Kitas und die Schulen sind dort aber mehr oder weniger synchron, gelaufen als als Hauptinstitenzort, aber irgendwann haben sich die Schulen auch durchgesetzt gegenüber den den Kitas oder gegenüber den Kindern im Kita-Alter, ja. Hand, oder?

Tim Pritlove
0:42:33
Pavel Mayer
0:43:47
Tim Pritlove
0:43:49
Pavel Mayer
0:44:51
Tim Pritlove
0:45:43
Pavel Mayer
0:45:50
Tim Pritlove
0:45:51
Pavel Mayer
0:45:52

Ja wie gesagt ähm hm. Prognose vom glaub vom vorletzten Mal Corona dauert dieses Mal etwas länger dieses Jahr etwas länger ja die. Beginnt sich eben zu. Die nächsten Wochen ein, zwei Wochen werden jetzt nochmal entscheidend sein dafür. Ob die Weichenstellungen gelingen oder nicht hm was vielleicht aber auch uns zu, Gute kommt noch, also so eine Message ist Masken funktionieren. So, Also Masken sind jetzt im Moment äh glaube ich, wo viele dann auch ähm. Ja wo wo viele Kontakte herrschen und sagen noch der einzige Damm, wenn jetzt, wir das so in Fernsehbildern aus Parks jetzt gesehen haben oder ja. Teilweise auch beim Blick aus dem Fenster sich halt in den Straßen ganz viele unmaskierte Leute nah beieinander tummeln kann wird das nicht gut ausgehen. So da, hilft uns dann auch kein kein Sommer und kein Sonnenschein. Und äh ja und es wird wird spannend sein auf jeden Fall die nächsten zwei Wochen die Zahlen weiter im Auge zu behalten, dummerweise haben wir jetzt wahrscheinlich ähnliches Zahlen, Chaos wieder wie. Weihnachten rum durch die Feiertage, durch die Schließungen, werden die Zahlen erstmal so ein bisschen ins Schwanken kommen und werden wahrscheinlich ein, zwei Wochen nach Ostern wieder abwarten müssen, bis sich die Zahlen soweit stabilisiert haben, dass wir auch einen echten Trend, erkennen können, was sich jetzt durch Ostern halt ergeben kann ist, dass wir in den Zahlen jetzt Rückgänge und Einbrüche sehen, die aber nicht mit dem realen Infektionsgeschehen äh korrelieren und wo. Ja dann am Ende wir eine böse Überraschung erleben und, Das ist natürlich gerade in der Phase, wenn's verhandelt wird, wie geht's weiter, wenn wir nächste Woche oh Zahlen Zahlen gehen runter. Na, dann können wir vielleicht noch ein bisschen warten so vielleicht geht's ja doch von alleine zurück, dass dürfte sich als fatale Fehleinschätzung erweisen äh und insofern wieder ja sehr unglücklich, dass die Entscheidungen gerade wieder in so einen Zeitraum fallen, äh wo mh wir ja Zahlenschwankungen erwarten äh dürften und uns auf die Zahlen nicht verlassen können. Aber ähm ja ich meine wir sind jetzt bei den Varianten sind wir jetzt, was B eins eins sieben. Ankommt, nicht mehr von den quasi hundert Prozent weit entfernt, so um die neunzig dürften wir liegen, das heißt da kommt jetzt nicht mehr ganz so viel dazu an an R durch die Verbreitung der Varianten, Das heißt, es gibt ein bisschen Hoffnung, äh dass, dann wenn die Leute sich disziplinieren oder nicht nicht noch unvorsichtiger werden, dass dann äh zumindest die, R senkenden Kräfte wieder etwas stärker werden, aber wie wir Deutschland so kennen, dauert hier alles länger. So. Ähm und es dauert länger, bis die Zahlen hochgehen und es dauert länger, bis die Zahlen runtergehen. Das ist, halt die, die Crox bei uns, die die das Ganze auch aus. Laug zu. Anderen Ländern, die lassen das halt schön in die Höhe schießen, bis tausend, dann ist alles Panik, dann geht die Zahl runter. Dann sind, dann atmen alle kurz durch und äh ja, meine nicht, das ist ein Beispiel. Für uns sein sollte und ja, ich denke wir werden heute auch nicht viel Ausland machen nur so viel ja von Portugal wurde viel geredet die halt mit 'nem harten Lokdown ganz gute Erfolge erzielt haben und, ansonsten Polen dreht gerade ein bisschen am Rad, wenn ich das richtig auch in Erinnerung habe, ja.

Tim Pritlove
0:50:48
Pavel Mayer
0:50:49
Tim Pritlove
0:51:16
Pavel Mayer
0:51:28
Tim Pritlove
0:51:29
Pavel Mayer
0:52:40

Die Vorsichtigen. Also die vorsichtigen und behutsamen und ja. Und wir haben einfach eben auch eine ältere und vorsichtigere Gesellschaft hier oder ängstlichere könnte man, auch sagen, das ist nun mal ein Fakt plus eben ja, dass äh wir hier mehr in. Bestimmten Traditionen verhaftet sind und eben beim Datenschutz und bei, weil Sicherheitsvorschriften und bei Arbeitsschutz und ganz ganz vielen Dingen, weil nicht immer führend sind, aber doch generell dazu tendieren und auch auch jetzt was das soziale Netz angeht, da einfach mehr Aufgaben dem Staat zu übertragen und mehr mehr auch an den Staat zu glauben und äh ja, mehr Vorsicht walten zu lassen und Ja, dafür ich mein das hat, das hat halt auch alles seine zwei Seiten und in den in den USA zum Beispiel führte diese Forscher dann im Zusammenhang zum zum Impfen eben auch zu dem weltweit größten und schlimmsten Impfskandal in den fünfziger Jahren, den es gegeben hat, wo eben zweihundertfünfzigtausend. Gesunde Kinder an Poleo ähm also Kinderlähmung äh erkrankt sind durch die Impfung, weil der Impfstoff halt äh zu schnell und zu schlampig äh geprüft worden war oder ein bestimmter Batch, der Impfstoff an sich war okay, sondern nur die Herstellung ist halt nicht nicht ausreichend überwacht worden und das ist ja, ich mein heute ist vielleicht in Vergessenheit geraten, welche schlimmen äh Langzeitfolgen äh so Kinderlähmung hat und dann so mal eben zweihundertfünfzigtausend, Kinder damit zu infizieren mit dieser Krankheit äh ja da muss man sagen ja gut. Vielleicht hätte man an der Stelle dann doch ein bisschen länger warten sollen. So hinterher ist man natürlich immer klüger, so kann man sagen. Ah ja, Baum haben wir nicht irgendwie das das Ganze schneller gemacht und schneller angefangen zu impfen. Ja, aber äh was natürlich, nicht entschuldigt, sind ist halt die Knausrichtigkeit äh bei der Beschaffung. So, das ist halt auch nochmal jetzt klar geworden, die USA haben. Ganz andere Mengen an Geld auf das Problem geworfen. So, wahrscheinlich so zehn bis zwanzig Mal so viel Geld pro Kopf wie die EU, und äh ja, das zahlt sich halt jetzt aus, ich meine wahrscheinlich sind wir mal wieder dann am Ende gnadenlos günstig oder zumindest unser Gesundheitssystem ist, was Impfkosten angeht, dann oder gnadenlos günstig weggekommen, natürlich nicht was Behandlungen angeht, dass das äh ja wird sich dann am Ende auch nicht gerechnet haben, denke ich aber, wir haben den Impfstoff am günstigsten gekriegt von allen in der Welt oder worauf können wir stolz sein.

Tim Pritlove
0:56:05

Su

Pavel Mayer
0:56:06
Tim Pritlove
0:56:10
Pavel Mayer
0:56:24
Tim Pritlove
0:56:32
Pavel Mayer
0:56:34
Tim Pritlove
0:57:14
Pavel Mayer
0:57:28

Ja, nur dafür, dass man sagendem aussichtsreichen äh äh deutschen, aufstrebenden Impfstoffhersteller hilft seine Produktionskapazitäten auszuweiten darf, das ist jetzt kein unbedingt mutiger oder besonders äh äh zu lobender Schritt, sondern das ist glaube ich das Minimum, wovon ich rede, ist halt dass man halt sagen einfach. Ja äh ein bisschen darüber hinaus äh äh oder hätte gehen können oder sollen oder müssen äh ja rückblickend. Gut, ja. Auf der anderen Seite äh so ähm. Hat im letzten Jahr Bestandteil wesentlich mehr Unsicherheit darüber, wann Impfstoffe verfügbar sein würden, also die sagen wir, die. Die Erwartung vom letzten Sommer wurden zwar übertroffen, denke ich, aber äh ja, das ist glaube ich jetzt nicht mehr so der Maßstab gerade. Nur vielleicht auch noch, weil USA ähm ja die haben. Jetzt kein Mangel an Impfstoff und haben jetzt so vielleicht so die Hälfte der Bevölkerung erst geimpft, glaube ich. Größenordnungsmäßig, aber äh auch dort ist es nicht vorbei und dort herrscht aber jetzt gerade vielfach. Äh doch so der Glaube sei vorbei und da haben's die Warner gerade ganz ganz schwierig. Ich wollte sagen, was wollt ihr denn? Wir sind doch alle schon so gut wie durchgeimpft. Aber wir wissen halt, dass selbst in äh. Population, wo noch dreißig Prozent für das Virus empfängliche vorhanden sind, dass Virusinfektion genug ist um sich weiter zu vermehren und auszubreiten und, Gesundheitssystem trotzdem zu überlasten, auch wenn siebzig Prozent geimpft sind und. Wird es jetzt spannend sein in die USA zu schauen wo vor allem die B eins eins sieben Variante noch eher selten ist. Also die sind da so ein bisschen, wo wir vielleicht im Januar waren oder. Anfang Februar bei der Variantenverbreitung, weil äh speziell in Kalifornien haben sie ja so ihre eigene Mutante. Oder eigene Variante die so von der Infektisität zwischen, Corona Classic und B eins eins sieben liegt so auf auf halben Weg, das heißt, äh, die hat sich dort jetzt ganz gut durchgesetzt, dürfte aber irgendwann wiederum von B eins eins sieben äh überholt werden, vermute. Ich sehr stark. Dann erstmal zum Zuge kommt und. Natürlich die ganzen äh Fluchtmutationen. Skape-Motationen, die wir äh zu erwarten haben. Das haben wir alle äh noch nicht so richtig auf dem Schirm, und da, ist dann die kritische Frage, haben wir dafür eigentlich genug Impfstoff bestellt jetzt. Theoretisch ja, aber kommt es auch alles und äh fällt vielleicht noch der ein oder andere Impfstoff weg und so, also das war so ein, so ein zweites Ding jetzt, meiner Meinung nach, müsste man, jetzt nochmal schauen. Man nicht sogar jetzt noch ein bisschen drauflegen kann und eine Sicherheit schafft für den Fall, dass das Problem mit den Fluchtmutationen. Groß wird oder größer wird als wir das. Uns jetzt im Moment erhoffen und da ist mir gerade noch nicht genug Panik oder noch nicht genug Sicherheitsbewusstsein da. Weil wir haben, glaube ich, so äh jetzt für also theoretisch für drei bis vier Impfdosen. Pro Kopf für dieses Jahr bestellt. Ähm, aber das wird man natürlich umwandeln müssen dann möglicherweise in bestimmte Verträge und wie gesagt mir ist das so gefühlt noch nicht genug Sicherheit für den Fall, dass nicht alles so perfekt läuft mit dem Impfstoffen. Äh das, die zugesagten die vermengen halt dann doch nicht eingehalten werden. Ich hoffe natürlich, beim Bayern Tech, wenn die jetzt loslegen, äh dass die möglicherweise uns fast eigenhändig äh rausreißen könnten, aber. Äh ich vermisse so ein bisschen äh Ergebnisse oder Konkretes dieser EU-Task Force, die sich ja darum kümmern soll. Auch die Mutanten äh im Blick behalten, beziehungsweise die Impfstoffbeschaffung im Hinblick auf, Mutationen auch vorausschauend planen soll und da ist mir nichts bekannt. Bisher von neuen Bestellungen hast du was gehört.

Tim Pritlove
1:03:32
Pavel Mayer
1:04:16
Tim Pritlove
1:04:42
Pavel Mayer
1:05:46
Tim Pritlove
1:05:57
Pavel Mayer
1:06:41
Tim Pritlove
1:06:44

Nein, das war Astra Senika. Das war ja noch kurz bevor die nächste Rolle rückwärts äh stattgefunden hat. Vorbei. Also das ist auch so. Skurril gelaufen offenbar. Höre ich meine Argument war ja immer so ein bisschen na ja wenn die Hausärzte es mal haben, dann haben die ja sozusagen ihr ihr kennt die so ihre Leute ja. Ich hab dann so hinten rum auch über Bekannte gehört die auf einmal so ganz kurzfristig 'n Impftermin bekommen haben. Weil da noch was übrig war, so nach ein, zwei Tagen dachte ich mir so, hä, Wenn ihr jetzt wirklich irgendwie strategisch erstmal die Alten plant, so, warum bleibt da jetzt so schnell äh äh was übrig? Kann er jetzt nicht genau sagen, was da passiert ist. Es gab auch andere, die gar nicht erst angefangen haben mit dem Impfen. Teilweise immer noch nicht, obwohl sie jetzt quasi schon das Zeug im Kühlschrank haben, weil die Kassenärztliche Vereinigung, die das ja alles äh organisiert, den äh den Ärzten die Ärzte nochmal drauf hingewiesen hat, dass sie ja äh unbedingt diese Impfpriorität einhalten sollen, das ist ja total wichtig wäre. Und das war halt nicht nur so eine ähm wie soll ich sagen, Das war nicht nur so eine Empfehlung oder macht das mal so oder so steht das ja irgendwie irgendwo geschrieben und dann sollte das jetzt so ein bisschen hier der äh der Weg sein, den wir gehen. Nein Sie schreiben da explizit auf ihre Webseite, dass die Missachtung dieser Priorität zu berufsrechtlichen und strafrechtlichen Konsequenzen führen kann. Ja? Was dann wiederum zur Folge hatte Dass die Ärzte im Kreis gedreht sind und sich erstmal irgendwie juristisch mit dieser ganzen Frage auseinandergesetzt haben, weil auch gar nicht so genau definiert ist, was denn jetzt sozusagen richtig ist und was falsch ist, permanent geändert wird, dann wurden die Lehrer mit reingenommen, jetzt sind sie wieder raus, ja? Äh bestimmte Berufe, ja, nein, Adipös, ja, nein, was genau ist der Grenzwert? Also da sozusagen so eine so eine so eine Vielzahl von Kriterien, die berücksichtigt werden muss und dann haben sie so dieses Damoklesschwert jetzt auf einmal über sich hängen, so nach dem Motto, na ja, aber wenn du jetzt den falschen impfst, so wird hier irgendwie deine Proportionen entzogen oder was weiß ich, meine was.

Pavel Mayer
1:09:14
Tim Pritlove
1:09:16
Pavel Mayer
1:09:20
Tim Pritlove
1:10:57
Pavel Mayer
1:12:08
Tim Pritlove
1:12:42
Pavel Mayer
1:12:45
Tim Pritlove
1:12:51
Pavel Mayer
1:13:33
Tim Pritlove
1:13:39

Die impfen wahrscheinlich sogar am Schabbat. Ja, dann darf man sich normalerweise nichts erlauben, aber geimpft wird sogar am Schabbat. Na ja. Okay, um diese Impfsituation vielleicht noch äh abzurunden, wir haben jetzt äh wiederum. Die Rolle rückwärts, hat man schon kurz erwähnt, Astra Sinika ist jetzt generell für Leute unter sechzig äh erstmal nicht empfohlen und wird von daher entsprechend nicht verimpft. Termine werden umgelegt Gut, es gab weitere Fälle von dieser Sinus ähm Thrombosengeschichte. Und es scheint darüber immer noch keine absolute Klarheit zu geben, also hat man beschlossen, dass jetzt erstmal wieder einzustellen und stattdessen Astra Senika für die Älteren zu benutzen, ja. Die, die es am Anfang, gar nicht kriegen sollten. Okay, man kann das so in der Reihe, kann man das alles nachvollziehen, warum's so gelaufen ist, aber dass das insgesamt nicht gut läuft, weil er auch noch die Firma Astra Senika auch noch äh mit der EU im Krieg steht und so weiter, das ist glaube ich jetzt auch klar geworden. Ich frage mich halt bloß immer noch, warum eigentlich. Astra Sinneka jetzt hier irgendwie äh in Probleme gerät und die anderen äh Impfstoffe äh nicht. Ja, Gibt da verschiedene Vermutungen, dass vielleicht die Dosis zu groß war oder so, das werden wir glaube ich alles demnächst noch mitbekommen. Aber um nochmals auf die Organisation zurückzukommen. Dass die nächste Sache ist ja, jetzt hatten wir, wie die Schulen geöffnet, unter anderem mit diesem Versprechen ja jetzt impfen wir hier die ganzen Lehrer. Die dann aber alle Astra Senika bekommen sollten, Und jetzt halt nur noch die Lehrer, die quasi sechzig und älter sind, sind immer noch viel zu viele, aber die können jetzt sozusagen mit Assa Sinika geimpft werden, ob die das dann wollen, das steht nochmal auf einer ganz äh einer ganz anderen Tabelle. Aber die anderen haben's nicht. Außerdem wurde dann wiederum diese Impfpriorisierung zurückgenommen, das heißt, sie sind jetzt nicht mehr in der Gruppe zwei, sondern in der Gruppe drei, weil ja sonst nicht genug Impfstoff für alle da wäre, Was dann wiederum dazu führt, dass alte äh Lehrer, die jetzt in Osterfeen einen Impftermin hatten, denen dann wahrscheinlich auch nicht wahrnehmen können. Stellt sich dann wiederum die Frage, okay, was ist dann, wenn die Schulen nach den Osterferien wieder aufmachen sollen. Dann habt ihr quasi diese Prämisse nicht erfüllt, so nach dem Motto, ja, was wollt ihr denn? Die Lehrer sind doch geimpft. Weil sind sie dann nicht. Äh es dreht sich alles im Kreis. Also ich denke mal sowieso, dass.

Pavel Mayer
1:16:20
Tim Pritlove
1:16:23
Pavel Mayer
1:16:28
Tim Pritlove
1:16:29
Pavel Mayer
1:16:47

Also es ist wie gesagt noch nie auch in der Pandemie war so klar äh wo. Jetzt ja die Infektion sich am meisten ausbreitet und die dritte Welle ist. Ganz klar jetzt eine, die von der Öffnung der Schulen und Kindergärten ausging. Man ist es ja so. Ich will jetzt nicht sagen, die Schulen und Kindergärten sind jetzt Schuld daran. Ja, das das passiert, sondern ähm. Es gibt eben ganz, ganz viele Bereiche, in denen mehr oder weniger Infektion stattfindet. So und äh wir müssen, wir wir können eigentlich keinen Bereich zulassen. Wir müssen halt in allen Bereichen äh reduzieren und. Jetzt äh sind es halt äh nun mal aktuell, aber gerade. Schulen und die Kindergärten, die uns über die einzeben, die den Unterschied machen zwischen sinkenden und fallenden Zahlen. Genauso, ist es aber ähm auch der Großteil der berufstätigen Bevölkerung ähm an ihrem Arbeitsplatz und auf ihrem Arbeitsweg die, ebenfalls für Verbreitung sorgen, so das heißt wenn man die reduzieren würde wären wir auch unter eins und. So kann man halt alle möglichen Dinge äh rausgreifen und nur das halt die einen wie zum Beispiel Veranstaltungen oder. Äh Gastronomie äh irgendwo in der in der Mitte eben mehr zur Senkung beigetragen haben und mehr darunter. Leiden äh mussten und dauerhaft zu sind und dann gibt's halt eben so ein paar und dazu gehören die die Schulen und die Kitas und die die Unternehmen hm die, halt, will nicht sagen, Narrenfreiheit äh hatten äh letztere, aber deren ja Beitrag zur Senkung der Ausbreitung, sehr bescheiden ausgefallen. Es werden halt andere Teile der Gesellschaft und unser aller Privatleben äh doch am meisten gefordert waren und ich muss auch äh sagen eigentlich ähm. Ja gut, vielleicht gibt es viele Leute, die sich diesen Luxus äh nicht erlauben können, aber äh so ist es ja jetzt viel die Rede von äh Live Work Balance und. Finde oder traditionell ist es so, mit Arbeit kannst du alles entschuldigen im Privat. Ich muss arbeiten oder ja ich kann jetzt nicht, ich äh ja, wie auch immer. Also da ist äh. Da ist normalerweise in neun von zehn Fällen, wenn. Irgendwie einen beruflichen Termin oder eine berufliche Anforderung gibt dann. Gewinnt die bei den meisten Leuten, weil es geht ja auch um Broterwerb und was es wichtiger als als Broterwerb, aber am. Du willst ja nicht nur leben, um zu arbeiten, so du brauchst äh äh man muss ja für irgendwas arbeiten und deswegen äh finde ich es, ganz gut, äh also ich hab für mich vor Jahrzehnten schon diese Selbstverständlichkeit, geschafft, als ich also speziell ja als ich dann Familienvater geworden bin, war klar, ich kann das, also wenn ich jedes Mal automatisch beruflichen Anforderungen den Vorrang gebe vor privaten, dann führt das äh in die Katastrophe und zu Unzufriedenheit und deswegen dann irgendwann explizit beschlossen, es gibt keine Priorität von vornherein, sondern. Sagen, ich werde in jedem Einzelfall abwägen äh so wie wichtig ist jetzt das. Berufliche und wie wichtig ist das Private und wenn halt da erstmal ein privater Termin steht, dann ist der auch geblockt für berufliche Termine und und weicht nicht automatisch äh so. Und äh ja, Und in der Pandimie aber habe ich das Gefühl, dass das private so äh leider bei den meisten Leuten äh untergebuttert wird, dass am Ende dann doch gesagt wird, naja, ist ja Arbeit, wir müssen ja was zu essen äh haben und deswegen ja äh. Dürfen wir da nicht so so äh stark ran, ja?

Tim Pritlove
1:21:49
Pavel Mayer
1:21:50

Ja, nur. Das kann's ja nicht sein, oder? Äh ich meine, dass das sagen äh äh und daher stammt natürlich wahrscheinlich auch auch viel von diesem von diesem Gefühl, der der, Unzufriedenheit, dass eben ja die Dinge, die Spaß machen, mehr eingeschränkt werden als die Dinge, die eher lästig äh sind oder nicht so viel Spaß machen. Wobei jetzt nicht. Sagen will, dass das Arbeit nicht Spaß macht, äh so auch vielen Leuten. Das kam bei Umfragen auch raus, dass die meisten Deutschen gerne arbeiten. Gehen angeblich. Zufrieden sind mit ihrem Job, ja äh so hm also irgendwie sechzig Prozent oder so, haben gesagt, super, mein Job ist geil. Äh, alles gut. Ähm ja, nur. Ja wie ich fand gestern habe ich ja überlegt, wann hab ich das letzte Mal ein Fassbier getrunken. Sowie lange äh ja, ist es her. So und das ist dann dann auch so ein Ding. Angesagt hat, mag ja auch zynisch sein, aber die am Ende lang ist, ist mir da dann ähm sagen mein Fass Bier dann auch wichtiger als deine Oma. Äh jedenfalls emotional. Ne? Ähm und das ist dann natürlich auch was äh ja viele Jugendliche bewegt, aber faktisch ähm ist es so, dass das äh natürlich im im. Wir wir eben Menschen sind und äh damit halt ja. Etwas weiterentwickelte Affen am Ende des Tages und, ja Vernunft halt eher diese ganze ganze Großhirn so, das mit der Vernunft, dass es halt draußen angebaut an an unser Gehirn, das ist jetzt nicht so die, die Zentrale Maschinerie, die äh uns Dinge tun oder lassen lässt, sondern die muss halt ja. Auch äh das das Irre tun, die Vernunft und am Ende ja am Ende hm. Ist es dann doch eine emotionale Bewertung, die den Ausschlag gibt für jede Entscheidung, so unser, unser Emotion, unser emotionales Subsystem äh. Es reagiert am Ende alles, weil jede Bewertung, jede Entscheidung führt am Ende zu einer Emotion und, äh die lässt uns dann äh entscheiden oder nicht entscheiden, egal wie rational die Gründe äh äh sein mögen oder wo wir es, wo wir es her haben, am Ende, werten wir rationales auch emotional, sonst. Sonst würden wir äh nichts tun, muss ich sagen. Wenn eben nicht so wäre, könnten wir uns nicht entscheiden.

Tim Pritlove
1:25:01
Pavel Mayer
1:25:10
Tim Pritlove
1:25:35

Also ich würde, ich würde, ich würde, ich würde noch diverse Fass Biere opfern für andere Leute, Omas, ähm, bin ich irgendwie recht entspannt, aber das hat eben auch was mit dieser Grundhaltung zu tun, die ich vorhin schon geäußert habe, die einfach so mein, mein Defold äh ist. Ich nehme die Situation einfach so wie sie ist und äh meine Erwartungen sind niedrig. So, ich hab. Schon auch Erwartungen, die liegen aber sehr weit in der Zukunft. Ich habe wenig Erwartungen, die in der nahen Zukunft liegen. Ich würde sagen, die naheste Erwartung, die ich habe. Ist in drei Monaten, das ist so ein Zeitraum, von dem ich immer ausgehe. Dass innerhalb dieses Zeitraums Dinge besser werden könnten, wenn denn das Richtige getan wird. Es ist dann immer sehr enttäuschend nach drei Monaten zu sehen, wenn ich das Richtige getan wurde. Aber da würde ich sagen, liegt so so ein bisschen meine äh Hoffnungshorizont Wenn man sich dann diesen Zeitpunkt dann auch äh genähert hat und er vielleicht nur noch einen Monat entfernt ist, dann weiß ich ja auch schon, dass es dann irgendwie nichts mehr wird. Von daher habe ich dann wieder meine Zukunft auf die auf den Zeitraum, drei Monate von dort aus wieder umgebucht. Damit wir uns jetzt vielleicht nicht äh zu lange mit dieser Diskussion aufhalten, nochmal äh ein Feedback aufgreifen wollend vom letzten Mal, der wir hatten ja sehr viel über Schnelltests geredet. Und vor allem haben wir, mal die Gelegenheit genutzt, mal konkret durchzurechnen, wie sich denn das alles so verhält mit äh Empfindlichkeit und Genauigkeit dieser Tests und wie man denn das so auszurechnen hat, wovon man denn so ausgehen kann. Insbesondere im Hinblick auf, die Idee Schnelltest bei Veranstaltungen zu verwenden als alleinige oder zusätzliche Absicherung. Ich habe so ein bisschen den Eindruck gewonnen für den Kommentaren, uns dann gleich damit unterstellt wurde, dass wir quasi jetzt in Schnelltest überhaupt gar keinen Sinn und Nutzen sehen. Und die sozusagen ablehnen oder als als nicht hilfreich äh ansehen. Da würde ich mich jetzt falsch äh, verstanden fühlen so ähm es man muss glaube ich wirklich zwei Sachen unterscheiden, ja? Also Schnelltests können selbstverständlich helfen in definierten Situationen bestimmte Risiken tragbar zu machen. Bleiben dann aber immer noch Risiken. Im Großen und Ganzen aber eben als. Mechanismus, der in die Gesellschaft gedruckt wird, quasi als Ausrede dafür, dass man dann andere Dinge unterlässt. Die letzten Endes dann nur dazu führen, dass man eben das Infektionsgeschehen nicht einhegt, sondern dass das Infektionsgeschehen dann sich dadurch noch weiter äh entfacht durch diese Maßnahmen wie wir das jetzt bei den Schulen zum Beispiel gesehen haben und weiterhin sehen. Die Zahlen haben wir ja schon diskutiert. Das sehen wir kritisch. Und das eine kann wahr sein und das andere auch.

Pavel Mayer
1:28:44

Die aus meiner Sicht die Rolle, die Schnelltests spielen können. Ähm. Ist, dass wenn. Fallende Zahlen da sind. Wenn also wir einen R von deutlich unter. Eins haben und wir niedrige Institzen haben und mit niedrig meine ich einstellig so. Dann äh in so einer Situation können dann Tests halt, tatsächlich helfen sagen dieses Öffnungspotential was man hat und Öffnungspotential würde ich, sehen ist der Abstand wie viel R unter eins man hat. Das ist das Öffnungspotential. Oberoberhalb von eins, gibt es gar kein Öffnungspotential, ja? Nur unter eins. So und wenn man dann in so einer Situation, von diesem Öffnungspotential dann möglichst wenig ausschöpfen will, sondern weiter unter eins bleiben will, dann kann man halt äh sagen, das als, zusätzlich hier oder flankierende Maßnahmen einsetzen, so. Oberhalb von eins Jahr macht das die Situation äh äh. Verschlimmert das die Situation weniger als wenn man's nicht tun würde, aber. Verschlimmert die Situation trotzdem, ja? Und da helfen eben die Tests nicht die Situation nicht zu verschlimmern, ja? So und. Ja, das kann man glaube ich auch nicht oft genug äh wiederholen. Und äh ja und was halt auch, so aus dem Nachgang der Debatte noch blieb ist, dass. Masken deutlich zuverlässiger und mehr schützen als. Irgendwelche Testregime, die man fahren kann, egal ob Schnelltests oder PCR und täglich und so Maske. Ist im Zweifelsfall besser, Maske ist im Zweifelsfall auch äh sagen, schützt deutlich mehr als Impfung, das kann man auch nochmal wiederholen, weshalb diese ganze Sache mit dem mit dem grünen Impfpass äh eigentlich, Quatsch ist. So. Also ähm oder vielleicht nicht kompletter Quatsch, aber wenn, sagen von einem Maskenträger weniger Gefahr ausgeht als äh von einem geimpften, dann äh müsste eigentlich ähm sagen, wenn man sich verpflichtet, äh sagen, Maske zu tragen, äh stellt man ein geringeres Risiko dar, als äh wenn man, einfach nur geimpft ist und deswegen auch wird in den Ländern selbst wo halt viel geimpft wurde zumindest ist das Maskentragen damit nicht obsoliert geworden, falls sich jemand Falls jemand darauf hofft dass das mit den Impfungen oder dass die eigene Impfung. Dazu beiträgst. Masken können wir erst abnehmen, wenn ein Groß, wenn alle geimpft sind oder genug geimpft sind, so. Ja

Tim Pritlove
1:32:21
Pavel Mayer
1:32:41
Tim Pritlove
1:33:26

Weiteres äh Feedback gab's dann auch rund um die Diskussion um Veranstaltung und konkret dann auch das Konzept, Fusion Veranstaltung, die ich hier vorgestellt hatte, die sich ja extrem viel äh Gedanken gemacht haben und da einen sehr aufwendigen Hygieneplan vorgelegt haben, mit dem sie eben Gedenken ihre Veranstaltungen im Sommer, äh zu beantragen. Also mit PCR-Test, Schnelltest und so weiter. Ich will das jetzt nicht alles wiederholen, könnte zur Note nochmal nachhören. Wenn ihr die letzte Folge noch nicht gehört habt, ist auf jeden Fall sehr interessant. Dazu gab's einen Kommentar von Van Thomas schreibt. Beim Thema Fusion bin ich ehrlich gesagt sehr skeptisch, ob das eine gute Idee ist, selbst wenn man annimmt, dass Konzept zu neunundneunzig Prozent wasserdicht ist und die Kosten dafür noch tragbar sind. Also alles so läuft, wie die Leute sich das in ihrem Kopf ausgedacht haben und nicht die Wirklichkeit dazwischen kommt. Problematisch sehe ich halt das Signal, was damit ausgesinnt wird. Wenn dann Bilder in der Presse erscheinen, die eine Horde Partypeople zeigen, dann dreht auch der Rest der Menschen in der Republik komplett durch. Absolut niemand wird sich noch an irgendwelche Regeln halten. Und weiter, Tim sagte ja, wenn er wenn das nicht erlaubt wird, dann rumort es umgekehrt wird das aber auch so passieren, wenn die Polizei mal wieder irgendwo eine private Geburtstagsfeier auflöst, Ich habe dazu auch direkt äh geantwortet und lese einfach mal kurz meine Antwort vor, die äh Signale der Politik, die Lockerung fordert, sind andere Signale als die Wünsche der Betroffenen. Wir reden. Über eine Perspektive für Ende Juni und die Zeit danach. Die Politik sollte heute alles dafür tun, dass es im Sommer so eine Option geben kann. Möglich wäre das und unter diesen Rahmenbedingungen eine Genehmigung zu erteilen und auch eine Überlebensgarantie zu leisten diese Bedingungen nicht geschaffen werden und die Veranstaltung wieder abgesagt werden, wäre jetzt nötig Für eine Branche, die als einzige seit einem Jahr komplett eingestellt wurde, während andere Branchen nicht nur weitermachen konnten, sondern dabei auch fröhlich die Panemie weiter befeuert haben, Und wir wissen auch, so oder so irgendeine Ferienaktivität in diesem Land geben wird, egal was die Zahlen sagen, wenn das stattfindet, aber ein Festival, was mit Sicherheit hundert Mal mehr für die Sicherheit tut als jeder Campingplatz darf nicht sein, dann wird es sehr viel Unmut geben und den verstehe ich auch sehr gut. Ja, das wollte ich jetzt nochmal nach äh schieben, weil ich das gesagt habe, dann rumort es und so weiter, das äh konnte man natürlich auch. Falsch verstehen, aber mir ging's im Prinzip genau um diese Perspektive. Diese Veranstaltungen blicken bisschen, also im Gegensatz zur Politik blicken diese Veranstaltungen in die Zukunft, Die haben einen Plan. Und zwar in extrem detaillierten, ausgefeilten Plan und arbeiten da dran ja und mit Software und ehrlich gesagt, ich bin mir sogar sicher, dass wir das mit der Software hinbekommen. Die kriegen ihr PCR-Testing und ihre Notification mit ihrem Ticketsystem kombiniert. Werden die hinkriegen. Kriegen die auf jeden Fall hin, ja? Das ist einfach mal das wird laufen und die Politik macht halt ihren Teil nicht. Indem sie halt alles waage hält. Und wir haben das ja eingangs so schon ausführlich diskutiert überhaupt keine Maßnahmen ergreift, um dann überhaupt ein Envirement zu liefern, in dem stattfindet, ja? Und natürlich müssen die jetzt entscheiden. Und natürlich ist es leist, es wäre möglich, in drei Monaten diese Situation herzustellen, wenn man jetzt reagieren würde. Was dich geschieht, ja, was irgendwann noch geschehen wird, aber unter Umständen halt so spät, dass dann eben diese Veranstaltung vor der Situation stehen, dass sie zwar tausendfach geplant haben. Riesige Investitionen gemacht haben, siebzigtausend Leute verrückt gemacht haben, und dann irgendwie ausfällt und dann die Kosten davon zu tragen haben. Dann müssen sie es auch noch ausbaden, dafür, dass sie irgendwie diesen Mut gezeigt haben. Man kann von denen nicht erwarten. Dass sie jetzt sagen ach, ihr tut alle nichts. Na dann sind wir halt nochmal ein Jahr arbeitslos. Was soll's? Machen wir doch gerne. Haben wir doch kein Problem mit. Wir liegen ja eh nur auf der faulen Haut rum. So läuft das nicht. Zwar dieses Jahr wird wird diese Branche, die jetzt gerade noch Mühe und Not zusammengehalten wird, wird komplett übern äh komplett Hops gehen Ja und dann gibt's nächstes Jahr gar keine Veranstaltung. Ja, was einfach die passende Branche dazu nicht gibt Gut, so wird's natürlich auch nicht laufen, aber weißt schon, es ist auf jeden Fall da werden jetzt wirklich ähm die Weichen gestellt. Man muss einfach einen Weg finden, wie man, Den einzigen, die irgendwie in der Lage sind, wirklich langfristig zu planen, denen auch eine Perspektive bietet, beziehungsweise ihnen diese Perspektive auch absichert, entweder durch politische Maßnahmen oder, Im Idealfall eben auch durch die Absicherung des Risikos. Und das ist eigentlich die einzige Forderung, die hier auf dem Tisch steht und die kann ich äh sehr gut verstehen. Dieses Ding mit dem Signal, ja, also dann dann wird auf einmal wieder den Partys. Festivals, die sich so viel Gedanken machen, mehr als jedes, jedes Büro in Deutschland. Ähm. Irgendwie dann unterstellt, die werden jetzt sozusagen Schuld an allem, Die einzigen, die irgendwie schon komplett den Betrieb eingestellt haben, während irgendwie der Rest den Sommer bei niedrigen Institzen irgendwie glücklich im Biergarten äh verlebt hatten und auf Campingplätzen. Ja, die sind dann auf einmal Schulz oder diese. Hab auch wirklich ein Problem damit so 'n Feindbild aufzubauen. Aus Leuten, das knüpft so ein bisschen an den letzten Block, den wir jetzt hier schon äh hatten auch an. Äh die daran arbeiten, dass Leute Spaß haben. Also die wirklich ihr Leben als solches ausleben so einfach nicht arbeiten und nicht. Ja und wenn's auch für manche nur ein Wochenende ist in diesem Jahr. Was dann einfach eine große Rolle spielt und im Falle der Fusion mal ganz nebenbei in dem Moment, wo sie eben auch beweisen würden, dass dieses Modell funktioniert, eine eine Blaupause schaffen für sehr viele andere, denen die halt äh im ähnlichen Feld arbeiten.

Pavel Mayer
1:39:41
Tim Pritlove
1:40:12
Pavel Mayer
1:41:32

Ja. Aber wo, genau, wo was ich meinte ist, dass du eigentlich um sicher zu gehen. Nochmal äh dann, wenn die Leute wieder zu Hause sind, so sagen zwei oder drei Tage. Nachdem sie weg sind vom Festival äh willst du eigentlich auch nochmal alle durchtesten? Und zwar. Aus folgendem Grund, das ist mir auch erst dann in der Woche aufgefallen, ich bin auf mehrere Fälle äh gestoßen. Wo genau im Kontext mit Veranstaltungen eben während der Veranstaltung jeden Tag und auch am letzten Tag noch geprüft wurde und, man niemanden gefunden hat, aber im Nachgang sich doch rausstellte, dass dann offenbar am vorletzten oder letzten Tag nochmal zu einem super Spreading gekommen sein muss, bei dem sich äh so ich glaube fünfundzwanzig von neunzig anwesenden infiziert haben und äh nur die die ganze Zeit eine Maske auf hatten sind, äh äh davon gekommen, so. Wenn man also äh jetzt wirklich sicher gehen will, dass nicht doch am letzten Tag irgendwo einen super streading passiert ist, ähm braucht man eigentlich noch einen Test, so wie gesagt, zwei, drei Tage, nach Ende der Veranstaltung, um dann quasi Resümee ziehen zu können und sagen zu können, seht ihr, ähm, alle, waren da und ähm sagen falls tatsächlich am letzten Tag noch irgendwas passiert ist, so, weil. Ob das jetzt drei Tage stattfindet oder einen Tag gerade das sagen kann halt am letzten Tag kann halt, eben auch noch genug schlimmes äh pass passieren. So und damit, hättest du sagen auch diese Folgen oder Konsequenzen davon, gefangen. Das heißt, dass zumindest man dann eventuell doch noch doch vom Festival ausgehende Infektionsketten man dann im Nachgang auch nochmal recht gut abschneiden könnte. Aber das ist natürlich im Gegensatz zu den anderen geplanten Tests, logistischen und viel größeres Problem und natürlich auch nicht so leicht, ich sag mal erzwingbar oder dass die Leute dann sagen war jetzt halt auf dem Festival und äh da müsste man dann halt auch noch ein Incentive äh für schaffen, vermute ich, damit die Leute das machen. Und dann, wird's natürlich endgültig wahrscheinlich einfach finanziell äh, ja, ist das wahrscheinlich sowieso schon grenzwertig, die ganz.

Tim Pritlove
1:44:29
Pavel Mayer
1:44:31
Tim Pritlove
1:45:36
Pavel Mayer
1:45:42
Tim Pritlove
1:45:47
Pavel Mayer
1:45:51
Tim Pritlove
1:45:58
Pavel Mayer
1:46:41
Tim Pritlove
1:47:47

Das kann man jetzt alles fünf Mal hin und herrollen und noch tausend Argumente äh äh bringen, die ja auch hier in dem Testkonzept noch gemacht werden, die vielleicht auch nicht unbedingt jeder so versteht, ja? Äh speziell ist ja auch jetzt, sagen wir mal, dieses ähm diese Szene bei äh Alternativen Festivals. Was steht ja hier in der Präame auch schon drin? Auf der einen Seite zeichnet die sich ohnehin schon dadurch aus, dass da eigentlich ein sehr hohes ähm. Soll ich sagen, die Verantwortung für die anderen da einfach ein hohes Gut ist? Also es ist kein sich so eine Persaka Veranstaltung äh. Wo sich alle, prügeln und besoffen durch die Gegend ziehen. Das hat einfach eine ganz andere Dynamik. Und ähm ja, nicht zu Unrecht sind, dass auch die Leute, die jetzt gerade diese Impfzentren dann auch äh durchführen. Also es ist einfach, finde ich. Haben sie da einen guten Punkt? Aber ich will da jetzt gar nicht weiter drauf eingehen. Ich will mich jetzt hier auch nicht hinstellen und sagen, das ist jetzt äh Total geiler Scheiß, das müsst ihr jetzt auf jeden Fall unbedingt machen, sondern ich wollte es vorstellen auf der einen Seite und auf der anderen Seite äh damit auch nochmal differenzieren, was jetzt hier eigentlich getan werden muss. Natürlich müssen diese Leute, diese Veranstalter, müssen sich Gedanken machen, das erwarten wir ja auch davon. Aber wir können nicht von ihnen erwarten, dass sie jetzt schon auf das Versagen der Politik setzen und selber den Rückzug antreten für etwas, was in vier, fünf oder sechs Monaten stattfinden soll. Wer macht denn das sonst in dieser Gesellschaft? Das macht niemand, das kann man von keinem erwarten. Ich habe auch Planungen für den Sommer. Ich brauche sogar eine Planung für den Sommer. Unbedingt. Warum? Weil das auch das Prinzip Hoffnung ist. Wenn ich jetzt sage ähm an die. Zwei Sommer zwanzig einundzwanzig. Ich bleibe jetzt einfach noch den nächsten Winter auch noch komplett irgendwie in meiner Bewegungsarmut äh drin und ich treffe niemanden. Das ist meine Vorbereitung auf das Jahr. Ich bitte dich, das macht niemand. Alle wollen irgendwas haben, worauf sie sich hinschauen können und für viele ist es halt auch noch Existenz äh bedrohend, ja? Das zerreißt auch Communitys und dass das halt alles auch langfristige Konsequenzen, ne? Allein dadurch, dass eben dieses kulturelle Leben äh so eine so eine Disruption erfährt. Und wie gesagt, das kulturelle Leben ist nochmal besonders unter die Räder gekommen, in diesem Ganzen, weil's einfach auch so gering geschätzt wird, ja? Autos werden vierundzwanzig sieben produziert Aber der Rest darf irgendwie gar nicht und das, das kann man einfach nicht erwarten, dass sie sich nicht drauf vorbereiten ist die Aufgabe der Politik, die Rahmenbedingungen dafür zu finden, dass diese Leute auch irgendwie ihre Zukunft planen dürfen. So. Dass dann die Rahmenbedingungen auch. Stehen, unter denen man diese Planung auch durchführen kann, wenn sie nicht komplett unrealistisch sind. Und das sind sie nicht, ja? Dieses Konzept im letzten Sommer. Nichts wäre passiert auf der Fusion. Nichts. Hätten wir die Chancen gehabt, dieselben Rahmenbedingungen bereitzustellen in diesem Sommer hätten wir gehabt. Haben wir jetzt ausführlich schon drüber geredet, ist ein halbes Jahr generalstabsmäßig verkackt worden in diesem Land. Aber dann will ich nicht sehen, wie sich irgendeiner aus dem politischen Betrieb beim Zeigefinger hinstellt und sagt. Aber so geht's halt nicht, ihr könnt ja hier nicht feiern, wie ihr wollt. Wo kommen wir denn da hin? Jetzt ist immer Karfreitag, ja? Hier wird nicht getanzt.

Pavel Mayer
1:51:34
Tim Pritlove
1:52:12
Pavel Mayer
1:53:16
Tim Pritlove
1:53:19
Pavel Mayer
1:53:25
Tim Pritlove
1:53:27
Pavel Mayer
1:53:37
Tim Pritlove
1:53:52

Okay. Lass uns dich äh weiter darüber reden. Wir drehen uns auch ein wenig im äh Kreis und. Auch mal die Sendung hier bald mal zu Ende kriegen. Gibt aber noch ein paar Dinge, äh die wir ansprechen sollten. Blicken wir doch mal auf die Welt der äh Impfstoff Produktion, ich hatte es vorhin schon kurz angedeutet, war ja in den Nachrichten, dass das lang erwartete äh Biontechwerk in Marburg ähm dass sein Betrieb schon im Februar aufgenommen hatte, hatten wir glaube ich hier auch schon erwähnt, aber jetzt sind eben die in den letzten vier, fünf, sechs Wochen, produzierten Impfdosen auch tatsächlich freigegeben worden, das heißt, dass ganze Werk ist jetzt offiziell zugelassen und abgenommen worden, keine Ahnung, was da im Detail für Prozesse stattfinden müssen, aber ich kann mir vorstellen, dass wenn irgendjemand äh ein Impfstoffwerk herstellt, dass es dann schon eine gewisse Abnahme bedarf, Das bedeutet, dass die jetzt dort produzierten Impfstoffe äh nach Belgien weitergeleitet werden dürfen, denn dort findet dann die Abfüllung statt Aber der große Fortschritt bei diesem Werk ist wohl, wenn ich das richtig verstanden habe, dass sie äh von den äh vier Schritten, die so insgesamt ähm da erforderlich sind, um diese Impfstoffe zu produzieren, die wichtigen ersten drei genommen haben und der vierte ist dann eben diese äh Abfüllung und deswegen, läuft's da jetzt schnell an und sie können auch größere Mengen produzieren. Das ist äh gut für uns, weil damit kann Biotech vermutlich die Zusagen auch halten. Danach sah es eigentlich sowieso schon die ganze Zeit aus und das äh bestätigt sich jetzt. Insgesamt äh ist, glaube ich, auch biontech etwas optimistischer nochmal die zugesagten Lieferungen sogar nochmal ein paar Prozent zu erhöhen. Das hat einerseits was damit zu tun, dass eben diese sechste Dosis ja offiziell entnommen werden darf. Das ist ja schon ein bisschen länger so. Ähm ne, weil damit sind's quasi derselbe Stoff auf einmal äh nochmal ähm zwanzig Prozent mehr und äh andererseits. Konnten sie wohl auch den gesamten Prozess hier und da noch weiter optimieren und damit auf größere Mengen kommen. Außerdem gibt's noch verschiedene andere gute Nachrichten von Bion Tich denn äh diese Phase drei Trials, die ja zur äh Notfallzulassung. Geführt haben oder zur vorläufigen Zulassung äh in Europa, also in USA und in, UK, sind das ja irgendwie richtige Notfallzulassungen gewesen, da wurde es ja sehr schnell durchgewunken. Das war so ein bisschen auch High Risk, aber hat ja funktioniert Und äh in Europa sollte das ja nie getan werden, aber man hat sozusagen eine vorläufige Zulassung. Diese Phase drei Trials hatten dann sozusagen einen gewissen Freshhuld erreicht, also einen gewissen Schwellwert, eine Mindestanzahl an ähm, Fällen zum Vergleich, sodass man eben sagen kann, okay, der Impfstoff funktioniert offenbar so und so gut. Aber. Ähm abgesehen davon, dass er dann auch diese Phase vier eintritt, also die Beobachtung, der dann tatsächlich geimpften Personen Läuft auch diese Phase drei noch eine Weile weiter, weil am Ende muss es ja auch eine finale Zulassung geben bei zumindest bei der FDA. Ich glaube, in Europa ist da jetzt nichts äh noch äh erforderlich deswegen. Aber diese Notfallzulassung, Muss ja irgendwann auch mal überwunden werden. Und dazu haben sie jetzt neue äh Zahlen veröffentlicht Das Ganze bezieht sich eben weiterhin auf sechsundvierzigtausend Teilnehmer Da hatten sie irgendwie dann neunhundertsiebenundzwanzig Erkrankungsfälle, wovon achthundertfünfzig in die Placebo-Gruppe fielen siebenundsiebzig in diese Impfstoffgruppe, also damit dann sozusagen diese Effizienz dann offiziell auf einundneunzig Komma drei Prozent korrigiert worden, das entspricht glaube ich in etwa dem, was auch am Anfang da war. Interessant ist nur, dass es da unterschiedliche Zählweisen gibt, also die FDA und die CDC, also die eine C äh Arzneimittel und Impfstoffzulassungsbehörde, das andere ist die CDC, die halt diese ähm Desaster Control macht. Die haben irgendwie unterschiedliche Kriterien dafür. Und nach FTA äh, Kriterien. Sind sozusagen alle schweren Fälle verhindert worden mit dem Impfstoff, bei der CDC, die irgendwie andere Grenzwerte hat, ist da theoretisch noch einer durchgegangen, also Schutz vor schweren Fällen liegt halt je nachdem wie man da glauben möchte bei dreiundneunzig Prozent oder bei hundert Prozent oder Es gab einen Fall, der sozusagen noch mit reinzählt oder nicht. Das ist aber alles gar nicht so wichtig, worauf ich eigentlich hinausweile ist, dass man jetzt eben noch, einen längeren Betrachtungszeitraum hat und man äh jetzt auch sieht, dass die hohe Schutzwirkung des Impfstoffs tatsächlich auch mindestens sechs Monate anhält. Also längeren Zeitraum kann man jetzt einfach noch nicht feststellen, weil läuft ja alles noch nicht länger, aber das war ja immer so eine große Frage, okay impfen, ja, hält wunderbar, aber wie lange hält er denn wunderbar und ganz offenbar hält er mindestens sechs Monate wunderbar. Was schon mal eine gute Nachricht ist.

Pavel Mayer
1:59:20
Tim Pritlove
1:59:58

Außerdem ist reißen die guten Nachrichten reißen nicht ab, äh hat man jetzt auch ähm Kinder von zwölf bis fünfzehn betrachtet. Und festgestellt, dass dort sogar der Impfschutz bei ganz klar bei hundert Prozent liegt. Also da sind einfach überhaupt gar keine Fälle aufgetreten, Und äh sie sprechen sogar davon, dass sie also eine sehr gute Verträglichkeit gesehen haben, dass die Kinder also überhaupt gar keine Probleme damit hatten und auch extrem hohe Antikörperantworten produziert haben. Also offenbar funktioniert der Impfstoff nicht nur bei Kindern überhaupt. Funktioniert offenbar bei Kindern sogar noch besser. Ich habe jetzt keine Information dadrüber, ob da die Dosierung angepasst wurde, ob da irgendwie weniger dosiert wurde. Aber wenn sie gute Verträglichkeit assistieren, sondern äh scheint welche Dosis sie auch immer gewählt haben, die Richtige gewesen zu sein, da sie sowohl gute Ergebnisse erzielt, als auch eben keine Probleme erzeugt. Und jetzt starten auch die Tests mit Kindern. Unter zwölf Jahren, also von ich glaube vor einem halben Jahr bis zwölf Jahre. Ja, sprich, ist weiterhin eine Erfolgsstory, kann man nicht anders sagen und ähm würde ich nehmen, nur mal so nebenbei. Höre ich nehmen. Ja, bei, anderen Impfstoffen äh gibt's auch ähm ein paar Nachrichten, was auch so ein bisschen in die Diskussion kam, ist jetzt äh Sputnik V der russische Impfstoff. Gab's einen interessanten äh ein interessantes Interview, ob äh beim Spiegel. So ein bisschen ähm einem Impfstoffvermarkter von diesem Impfstoff geredet wurde, so ein bisschen darüber, wie wie denn das eigentlich so läuft und wie die das eigentlich so sehen, Die Situation ist ja so, dass die Zulassung jetzt bei der EMA gestartet wurde, also dieses Rolling Review findet statt, hat man glaube ich letzte Woche auch drüber gesprochen und ähm generell ja auch die Zahlen mittlerweile ganz gut aussehen, also das was quasi veröffentlicht wurde, ähm das lässt durchaus den, Eindruck entstehen, dass auch der russische Impfstoff äh funktioniert das ist ja der Impfstoff, der im Prinzip genauso nach oder nach demselben Prinzip funktioniert, wie der Astrazeniker-Impfstoff, also ein Viktor-Virus, man nimmt also einen anderen Virus und setzt den quasi nur die Produktionsfabrik für das Bike-Protein des Saarskopf zwei Virus ein vertraut aber auf den Virus mit seiner Einbruchstechnik in die menschliche Zelle, um das Material auch an der richtigen Stelle abzuwerfen Und während Astra Senicke auf diesen Schimpansenvirus, also sie sind Schimpansen-Adänovirus gesetzt hat, sitzt äh sputnik auf den auf menschliche Varianten AD fünf, AD sechsundzwanzig, also für jede Info auch noch ein anderer. Und ja das ist so ein bisschen auch die Aussage, dass äh humane Adinovieren halt auch sehr bekannt sind, Ja, also darüber weiß man einfach viel über die Verträglichkeit und äh die haben dann generell einfach auch bisher einen guten Treckrekord gehabt, sodass eben nicht davon auszugehen ist, dass es irgendwelche Probleme mit sich bringt, weiß man natürlich auch erst am Ende alles so, ne? Problem ist nur, die EU hat noch kein Sputnik bestellt. Und es ist insofern sehr ungewöhnlich, als das eigentlich jeder Impfstoff, der in Europa zugelassen wurde. Zum Zeitpunkt, als diese Zulassung begann. Also zum Zeitpunkt, wo die EM EMA sich mit diesem Impfstoff beschäftigt hat, zu dem Zeitpunkt waren eigentlich die Kaufdeals schon. Gemacht. Obwohl wir da spät dran waren, Das ist offensichtlich bei Sputnik nicht der Fall. Es gibt also irgendeine Zurückhaltung bei der EU, Und man kann jetzt drüber rätseln, was äh sozusagen da dahinter steckt. Was noch dazu kommt ist, dass äh die Russen auch gerne Sputnik V, in Deutschland auch in anderen Ländern, in Europa produzieren lassen würde, Das ist aber zum Beispiel in Deutschland nur möglich, wenn du auch eine eine Zulassung der EMA hast. Selbst wenn der Impfstoff für andere Länder produziert wird, also du kannst in Deutschland nur einen Impfstoff produzieren, der auch in Deutschland zugelassen ist, Du kannst nicht in Deutschland einen Impfschoff machen, der nach Lateinamerika geht, auch wenn ihn in Deutschland nie einer sieht. Das ist interessant. Na ja und auf jeden Fall in diesem Interview äh beklagt dieser Mensch äh ein Widerstand, der der Pharmabranche da stecke ich jetzt nicht äh so drin und der geht auch nochmal auf ein interessantes Detail ein, nämlich, diese Benennung, ja das äh das hätten sie laut seiner Darstellung nicht so auf dem Zeiger gehabt, dass das im Westen nicht so gut ankommen würde. Das war ja auch so ein bisschen unsere Reaktion, ich weiß nicht, ob's dir so ging, mir ging's auf jeden Fall so. Also diese Nachricht kam mit. Ja, wir haben zwar noch keine Phase drei Tests gemacht, aber wir haben hier total den geilen Impfstoff und wir sind jetzt mal die ersten und die Geilsten. Ja und wir nennen den jetzt auch noch Sputnik, da dann dachten wir doch alle so, äh bitte.

Pavel Mayer
2:05:26
Tim Pritlove
2:06:23
Pavel Mayer
2:06:59
Tim Pritlove
2:07:44
Pavel Mayer
2:07:57
Tim Pritlove
2:08:15
Pavel Mayer
2:09:06
Tim Pritlove
2:09:11
Pavel Mayer
2:10:03
Tim Pritlove
2:10:50

Das ist eine ganz neue Vorstellung von All Inclusive, ne? Ja, Frühstück, Abendessen, Mittagessen. Und Impfung in einem. Nachrichten gibt's auch noch von moderner. Moderne hat nämlich angekündigt, dass sie äh ihre Patente auf den Nimpfstoff, die sie halten, das sind wohl so ein paar. Äh nicht ähm entforsten werden, Während der Pandemie, Das ist ein interessanter Move. Ich meine, wir hatten diese Debatte ja hier auch schon mal im Zusammenhang von entsprechenden Forderungen, die gestellt wurden, dass man doch jetzt bitte generell darauf drängen sollte, dass diese Patente ausgesetzt werden oder vielleicht sogar die Unternehmen dazu bringt, das selber zu machen Hier hat es jetzt moderner angekündigt, dass sie das so halten wollen. In der Pressemitteilung dazu ist ich's richtig gesehen habe, so ein bisschen davon die Rede, dass sie sagen okay äh jetzt erstmal keine Patentdurchsetzung und äh später könnt ihr das dann auch lizenzieren. Ja, also da steht jetzt nichts von kostenlos lizenzieren oder so. Ähm ich deute das mal als. Hier wird schon irgendwie ein Schritt gemacht, um vielleicht auch tatsächlich ähm zu befördern, dass Impfstoff schneller umgesetzt wird. Wir hatten ja über die ganze Produktion und den Aufwand äh der erforderlich ist, um R und A Impfstoffe zu machen, schon gesprochen. Das ist jetzt nicht so, dass man da mal eben so schnipst und dann hat man da wieder eine neue Produktionsstraße Aber nichtsdestotrotz ähm könnte das hier entweder ein hilfreicher oder zumindest ein politischer Move sein, den moderner da macht.

Pavel Mayer
2:12:36
Tim Pritlove
2:14:19

Gut, ich meine, im schlimmsten Fall ist es äh äh, dass sie sich jetzt erstmal politischen Druck von der Schulter nehmen, weil sie irgendwie äh. Die Diskussion jetzt gerade echt nicht gebrauchen können und anderes zu tun haben. Dann gab's noch eine interessante Meldung von der WHO. Die hat sich nämlich tatsächlich äh geäußert zu dieser ganzen Frage und das hatten wir ja neulich ja auch hier als dieser Hamburger äh, Wissenschaftler von der Universität in Hamburg sich dazu äh geäußert hat mit diesem etwas unerquicklichen. PayPal kann man dazu gar nicht sagen, Bericht, den er da aufgestellt hat irgendwie alle möglichen Naziquellen zusammengefickt hat aus dem Internet und meint so, ja das das Virus kommt ja hier aus dem Labor in Wuhan. Das lässt ja nicht nach Gibt auf jeden Fall bei der WHO auch eine Gruppe, die sich mit dieser Frage auseinandergesetzt hat. Das Ganze ist politisch natürlich auch sehr aufgeladen, gerade was so die Rolle für Chinas in der WHO betrifft und natürlich waren die vor Ort in Wuhan, aber dann mit Zugängen und so weiter. Keine Ahnung. Ich stecke da nicht so richtig drin. Ich sage nur, was jetzt das Ergebnis war. Das Ergebnis ist, dass sie. Als Ergebnis dieser Untersuchungs äh Kommission sagen, dass, mit sehr großer Wahrscheinlichkeit, dass eben durch äh. Also dass der Ursprung des Virus in der Fledermaus liegt und die Übertragung durch einen Zwischenwurt als wahrscheinlich bis sehr wahrscheinlich angesehen wird. Und konkret wird hier von Pangolinen, das sind so diese Schuppentiere, äh Katzen. Oder Nerze? Die werden genannt, nicht als eins von den Dreien ist es, sondern als Beispiel für Tierarten, die äh von denen man mittlerweile weiß dass eben dieses Virus sehr gut weitergeben können. Naza hatten wir hier schon mit den Merzfarben. Gibt's ja jetzt auch die Impfstoffe dafür. Katzen ist ja auch schon mehrfach nachgewiesen worden, ne? Die Tiger da im amerikanischen Zoo waren irgendwie infoziert und bei den Pangolinen ist es halt ähnlich und äh ihre virologische Nachforschung, was auch immer, die da konkret getan haben, sagt halt, äh, das sei ihr wahrscheinlichstes Modell. Und es sei auch ähm extrem unwahrscheinlich, dass es aus einem Labor. Die ähm was man auch, was man auch noch dazu sehen muss, ist, sie sagen. Keine direkte Übertragung durch die Fledermaus, das sagen sie deshalb, weil die evolutionären Unterschiede zu dem Virus, den sie aus den Fledermäusen kennen. Mehrere Jahrzehnte ausmache. Das heißt, es kann laut dieser Darstellung sehr gut sein, dass das quasi. Das ist von der Fledermaus mal auf ein anderes Tier übergegangen ist, aber das bei der angenommenen Evolutionsgeschwindigkeit, die das in so einer Tierpopulation dann haben, kann, wie auch immer sie auf diese Zahlen gekommen sind, sie davon ausgehen bei. Hat ja immer so gewisse Erwartungshaltung, wie, wie, wie schnell so Mutter, Muttationen stattfinden. Ähm, Ja, das ist irgendwie Jahre und Jahrzehnte gedauert hat, bis das sozusagen wirklich in der Form war, in der es dann im wiederum von diesem Zwischenwirt auf den Menschen übergesprungen ist. Ich kann dazu nur nochmal auf einen äh Podcast von mir verweisen, nämlich den letzten, den ich in der Folge äh im Podcast CAE rausgebracht habe. Da geht's nämlich um Fledermäuse. Weil ich im Fledermauszentrum äh Schleswig-Holstein und äh habe mich mal mit dem Fledermaus-Experten unterhalten, unter anderem sprechen wir auch über diese ganze, Virus äh Theorie, aber wir reden vor allem auch viel über Fledermäuse und das ist sowieso eine sehr unterhaltsame Sendung, kann ich euch empfehlen. CAEFM, Link findet ihr in den Shownotes. Ja und dann gibt's weniger Kinder durch Corona Pavel. Italien hat einen Rückgang der Geburtenrate durch Korona zweiundzwanzig Prozent, Frankreich, dreizehn Prozent, Spanien, dreiundzwanzig Prozent, USA, geschätzt, acht Prozent.

Pavel Mayer
2:18:42
Tim Pritlove
2:18:43
Pavel Mayer
2:20:03
Tim Pritlove
2:21:27
Pavel Mayer
2:21:31
Tim Pritlove
2:22:31
Pavel Mayer
2:22:39
Tim Pritlove
2:22:51

Ja

Pavel Mayer
2:22:52
Tim Pritlove
2:22:56
Pavel Mayer
2:23:01

Ja, weil ein Autohersteller ist es halt. Nicht so schlimm gekommen, sondern du erinnerst dich ja an die Chipkrise, die da von der berichtet wurde, dass die Autohersteller. Nicht genug Chips haben äh und. Das Ding ist, äh dass sie halt äh als dann die Pandemie losbrach vor einem Jahr haben sie dann alle ihre Absatzerwartungen korrigiert und haben dann. Eben keine Reservierung oder oder mehr Bestellungen von Chips gemacht, sondern halt äh ja eben weniger bestellt. Und dann stellten aber viele Leute in der Pandemie fest, das ist irgendwie geiler ist mit dem Auto rumzufahren, als in der U-Bahn. Im Bus oder im Zug, Und äh ja, dann ging halt äh der, der Automobilabsatz entgegen den Erwartungen äh doch. In die Höhe und. Gleichzeitig saßen viele Leute im Homeoffice und merkten dass seit der zehn Jahre alte oder fünfzehn Jahre alte PC es doch nicht ist beziehungsweise das, wenn man dann plötzlich die Geräte zwischen, allen Familienmitgliedern in Dauernutzung im Prinzip, wenn ja äh Kinder halt äh, für die Schule brauchen und man selbst fürs fürs fürs Homeoffice, ja, hat dazu geführt, dass die PC-Industrie und zwar nicht nur jetzt ihr Laptop, sondern so richtig als schon klassische PCs. Zum ersten Mal seit vielen vielen Jahren Wachstum vermeldet. Ich glaube zwanzig Prozent mehr PCs würden verkauft letzten Jahr, also. PC-Industrie definitiv auch und. Weil die dann wiederum diesen ungeahnten Zuwachs haben, die eben schneller die Kapazitäten dann verplanen. Normalerweise ist so, dass diese Chipfoundries zu. Achtzig, neunzig Prozent ausgelastet sind, ständig und die ganzen zehn bis zwanzig Prozent, die freie Kapazitäten sind, werden dann üblicherweise benutzt, um dann Anpassungen vorzunehmen, Planabweichungen und so. Als aber jetzt die Automobilindustrie, alt feststellte, hm, wir brauchen jetzt doch mehr, stellten sie fest, halt, dass ja die ganzen PC-Hersteller schon die ganzen Kapazitäten, äh die da, frei waren auf längere Zeit aufgekauft haben und die Chipfabriken laufen halt jetzt mit hundert Prozent, also da ist jetzt für sagen kurz entweder du hast schon bestellt oder es wird halt halt problematisch so. Also Chiphersteller werden noch äh so ein. Ja weitere weitere Branche die zumindest jetzt profitiert hat und möglicherweise noch weiter profitieren will. Ansonsten. Weiß ich nicht, das sind diejenigen, die bei mir bisher so aufgefallen sind, aber ich habe auch ehrlich gesagt gar nicht. Über diese Frage nachgedacht, aber du wirst uns jetzt bestimmt noch mehr erhellen, oder? Äh.

Tim Pritlove
2:26:28

Äh zumindest habe ich noch ein interessantes Tit bitte und zwar gibt es in Japan eine Branche, die tatsächlich äh in Zeiten der Panemie im Vergleich von äh Oktober zwanzig neunzehn, zu Oktober zwanzig zwanzig eine Umsatzsteigerung von zweihundertfünfundsiebzig Prozent verzeichnen konnte. Das hatte sich ziemlich dabei um die Hersteller von Herrenperücken. Na japaner, also was hat man in der Pademie vor allem gemacht. Man hat die ganze Zeit in Zoom-Konferenzen abgehangen. Anderen Worten monatelang war man damit beschäftigt, die ganze Zeit auf seine anderen Kollegen zu starren. Nun ist es natürlich in Japan so, dass quasi dein Status in der Gesellschaft sehr davon abhängt, wie sehr du dich da einfügst. Naja, das ist halt einfach so ein Prinzip, Und während so äh der westliche Individualismus sich dann eher noch äh darüber äh lustig gemacht hat oder dass es dann vielleicht auch noch zum Spaßprinzip erhoben hat, dass man dann sozusagen ohne Hose vor fünfhundert Videokamera äh sitzen, auch ansonsten die Frisur nicht so richtig äh passt und so eine Corona-Frisur irgendwie gewisser Hinsicht eingepreist ist und. Genommen wird, funktioniert das so in Japan überhaupt nicht. Und da haben sich dann viele auch über ihr spinnendes Haar wahrscheinlich Gedanken gemacht und das hat dazu geführt, dass, Herrenperückenhersteller einfach enormen Zulauf gehabt haben, weil halt viele äh Meinung waren, sie müssten jetzt mal so ihre Haarpracht dann auch so auf den Standard heben, von dem sie der Meinung sind, dass der so gelten müsste.

Pavel Mayer
2:28:13
Tim Pritlove
2:28:15
Pavel Mayer
2:28:19
Tim Pritlove
2:28:22
Pavel Mayer
2:29:23
Tim Pritlove
2:29:33
Pavel Mayer
2:29:37
Tim Pritlove
2:29:44
Pavel Mayer
2:30:30
Tim Pritlove
2:31:01
Pavel Mayer
2:31:05

Ja und. Genau, dann kommt dann also ein Berg beziehungsweise vorher werden wir wahrscheinlich eher aufgrund der Feiertage erstmal äh scheinbar niedrigere Zahlen sehen, die man die sind ja am Wochenende sowieso immer niedriger. Aber natürlich, wenn da jetzt noch zwei noch Feiertage drumrum sind und so. Außerdem wird sich sicherlich die Tatsache, dass jetzt im Moment keine Kinder in Schulen sind, äh wird sich auf jeden Fall auch positiv auswirken, weil äh das. Gerade in vielen Bundesländern. Die Gruppe ist mit der höchsten Insidenz, also das sofern äh ja die Schulschließung namens Ferien. Helfen. Was im im Übrigen auch, ja, dieser dieser wirklich. Dreiften und unverschämten und frechen Behauptung die Kinder würden ja Corona von zu Hause in die Schulen mitbringen und die Schulen wären ja gar kein Ansteckungsort, fuck you. Ja? Echt? So, ja ähm. Nee, muss muss hier auch mal äh gesagt werden. Ich meine, äh also wie klar muss man Szene noch servieren? Wir haben's am Anfang der Sendung gesehen. Das sind in meisten Ländern. Äh Kinder und Jugendliche so. Ja dort die dritte Welle ihren ihren Ausgangspunkt genommen hat und die seit die Schulen auf sind vorher die niedrigste Institz hatten und jetzt die höchste Institz von allen Altersgruppen haben ja? So klar war's noch nie und es war im letzten Jahr auch nicht so schlimm, weil wir halt nicht dieses B eins eins sieben haben. So. Ja? Aber also insofern, sorry für die für diese kurze äh ja äh Abweichung ähm. Deswegen äh äh könnten wir halt jetzt tatsächlich erstmal niedrige R Werte, vielleicht sogar vereinzelt, in Kombination mit eben Feiertagen dann niedrigere Zahlen sehen, was dann. Wahrscheinlich dazu führen wird, dass die Dringlichkeit neuer Maßnahmen möglicherweise noch etwas verzögert wird, aber ähm so das dicke Ende bleibt jetzt sehr wahrscheinlich nicht, das Wunder, also Wunder ist im Moment nicht sichtbar und auch wenn es in den nächsten Tagen nicht so krass abgeht äh oder weniger krass abgeht äh. Dürfte das nicht die Entwarnung sein. Ja.

Tim Pritlove
2:34:00
Pavel Mayer
2:34:02

Ja und äh wie gesagt. Können jetzt einfach sehr schön die Zahlen von vor einem Jahr und die aktuellen nebeneinander liegen und dann sehen, ob's den. Dann jetzt einfach weggeht und. Was man nicht vergessen darf, ich mein wir haben wir haben schon 'ne Menge Maßnahmen im Moment, man ist immer noch kein harter Lokdown, Prinzip kann man immer noch vierundzwanzig sieben sich mit. So unter hier und da und da bestimmten Bedingungen aber tatsächlich. Ja, Lokdown ist es nicht, was wir haben, aber trotzdem einen Maßnahmenbündel, was natürlich im Moment bereits äh schon den RWT drückt plus das. Sicher schon die Beunruhigung über die dritte Welle jetzt auch bereit machen, wie wir aus vorherigen Wellen wissen, ist das auch immer ein starker, Faktor, wenn die Leute das Gefühl haben, hm oder viele Leute das Gefühl haben. Dass das jetzt draußen nicht so geil ist so und da sind viele Leute fangen dann einfach, an sich selber zu schützen oder die eigenen Maßnahmen bisschen hochzudrehen, also früher die Maske aufzusetzen und auch draußen viel länger aufzubehalten und solche Dinge ist es halt graduell. Und ja das das zeigt auch auf jeden Fall 'ne Wirkung, insofern. Ähm ja, hoffe ich, äh dass die Zahlen jetzt nicht so schnell steigen und sich die. Noch eintreten sich nicht so drass, nicht so krass auswirken werden, aber eigentlich hätten wir äh seit. Ja langem äh äh seit Wochen wieder äh eher im Loktown sein müssen oder äh zumindest ja Ja, nicht anfangen dürfen über Lockerungen zu reden, bevor nicht die Institutionen im Keller gewesen wären und wir waren immer mal wieder, also was heißt relativ nah, Sag mal vier bis sechs Wochen waren wir, waren wir tatsächlich entfernt von äh niedrigen Institzen. Die auch Öffnung zugelassen hätten, aber wir haben uns entschieden, stattdessen jetzt die Corona-Saison zu verlängern, äh wegen ja großer, großer Nachfrage oder ja gibt's Corona dieses Jahr halt länger als sonst. Ja

Tim Pritlove
2:36:48
Pavel Mayer
2:37:04
Tim Pritlove
2:38:02
Pavel Mayer
2:38:18
Tim Pritlove
2:38:34
Pavel Mayer
2:39:34
Tim Pritlove
2:39:44
Pavel Mayer
2:41:02