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UKW071 Corona Weekly: Impftermine helfen gegen Corona

Das wöchentliche Update zu Zahlen, Dunkelziffern und digitalen Fragen in der Corona-Krise

Die Zahlen in Deutschland stagnieren. Die Bundesnotbremse bremst zwar nicht die Pandemie, verhindert aber in der Summe der Maßnahmen offenbar, dass sich die Situation weiter verschlechtert. Trotzdem gibt es keinen klaren Trend und die kurze Verschnaufpause verweilt immer noch auf einem zu hohen Niveau und könnte auch jederzeit wie ein Kartenhaus einstürzen.

Wir werfen daher einen genaueren Blick auf das einzige, was derzeit noch helfen kann: die Impfkampagne. TIm hat sich die Zahlen etwas genauer angeschaut und ausgewertet und zieht eine positive Bilanz: Die Kampagne kommt gerade in Fahrt und die Zeichen stehen gut, dass sich dieser Trend bis in den Juni hinein hält.

Des weiteren schauen wir noch auf das Drama rund um den Sputnik V Impfstoff aus Rußland, der in der Welt so recht keine Freunde machen will, da es wohl berechtigte Zweifel an Testzahlen und Produktionsqualität gibt. Mit einer Zulassung in Europa ist so schnell wohl nicht zu rechnen.

Am Ende schauen wir dann noch auf eine erfreuliche Studie über die Wirksamkeit von Impfstoffen und blicken außerdem in das Land des Glücks, dass sich auf eine ganz besondere Art und Weise seine Bürger zum impfen motiviert.

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Veröffentlicht am: 1. Mai 2021
Dauer: 2:02:09


Kapitel

  1. Intro 00:00:00.000
  2. Begrüßung 00:00:32.897
  3. Infektions- und Sterbezahlen 00:01:19.820
  4. Pseudo-R-Werte 00:10:12.918
  5. Fallsterblichkeit 00:12:41.545
  6. Tests und Positivrate 00:14:00.397
  7. Bundesländer 00:16:27.636
  8. Öffnungsneid 00:22:12.477
  9. Vergleich mit den Nachbarländern 00:24:17.491
  10. Künftige Entwicklung der Zahlen 00:29:39.358
  11. Impfungen in Deutschland 00:31:52.967
  12. Situation in Indien 00:52:49.844
  13. Glücksimpfung in Bhutan 01:06:04.133
  14. BioNTech/Pfizer-Impfstoff für Kinder 01:13:05.191
  15. Produktion des BioNTech-Impfstoffs 01:22:42.184
  16. Zweifel an Sputnik V 01:24:23.467
  17. EU-Kommission verklagt AstraZeneca 01:41:55.450
  18. Studien über Impfstoff-Wirksamkeit 01:44:48.527
  19. Ausblick 01:57:26.471
  20. Bonus Track 01:59:01.688

Transkript

Tim Pritlove
0:00:33
Pavel Mayer
0:00:50
Tim Pritlove
0:00:52
Pavel Mayer
0:01:27
Tim Pritlove
0:03:43
Pavel Mayer
0:03:51
Tim Pritlove
0:04:18
Pavel Mayer
0:04:22

Ja ja, das sind äh das sind halt vor allem immer noch achtzig Plus und äh sechzig bis äh neunundsiebzig, die machen irgendwie wenn ich fünfundneunzig Prozent der Todesfälle aus. Ja. Und wir haben zwar auch immer äh wir haben zwar mittlerweile auch um äh da mal jetzt dann, zu den Inzidenzen nach Altersgruppen ähm über zu äh gehen ähm die. Achtzig plus haben mit dreiundsechzig auf hunderttausend die niedrigste Inzidenz und dann kommt mit vierundneunzig eben die Sechzig- bis Neunundsiebzig, aber das sind halt, ja, das ist halt nicht nicht zerovit und ähm ja die gehen halt leicht zurück und am stärksten äh sind aber jetzt die Zahlen bei den fünf bis vierzehn Jährigen zurückgegangen, aber sind trotzdem noch äh von der Inzidenz die höchsten mit zweihundertdreiundvierzig, zweihundertvierunddreißig auf hunderttausend jetzt ja und ansonsten ja Kopf an Kopf mit den äh fünfzehn bis vierunddreißig so die bei noch bei zweihundertneunundzwanzig pro hunderttausend liegen, aber, Wir haben jetzt äh ja äh grade einen leichten Rückgang in allen Altersgruppen gesehen. Das äh deutet also auch daraufhin äh ja, dass die. Inzidenzen gerade allgemein zurückgehen und das würde ich äh sowohl auf, mehr Wernes äh zurück äh führen, Grund der öffentlichen Diskussion und äh Bundesnotbremse und so, das äh Plus, natürlich äh ja die steigenden Impfquoten spielen auch eine Rolle, aber die äh spielen halt äh sicherlich nicht bei bei den Kindern oder Jugendlichen jetzt wirklich 'ne 'ne große Rolle so das heißt da, sind andere Faktoren am Werk.

Tim Pritlove
0:06:56
Pavel Mayer
0:07:28
Tim Pritlove
0:08:54
Pavel Mayer
0:09:36
Tim Pritlove
0:10:01
Pavel Mayer
0:10:02
Tim Pritlove
0:10:27
Pavel Mayer
0:10:29
Tim Pritlove
0:12:19
Pavel Mayer
0:12:20
Tim Pritlove
0:12:37
Pavel Mayer
0:12:37

Ja Ansonsten habe ich mir auch nochmal einen äh Blick auf die Fallsterblichkeit gegönnt, bei achtzig Plus und bei sechzig bis äh neunundsiebzig um da zu sehen, äh inwieweit sich da jetzt die Impfstoffe, bemerkbar machen und äh ja, da sieht man also äh deutlich, was äh. Schon den Rückgang ab. Ähm ich würde sagen, so ab Mitte Januar bereits, kann man sehen, dass halt bei achtzig Plus begonnen hat die Sterblichkeit leicht zu sinken und so ab Mitte Februar ging das, dann äh los mit sechzig bis neunundsiebzig äh mit der Altersgruppe und, Ja, ich glaube, dass korrigiert wahrscheinlich ein Stück weit äh auch äh einfach mit, stattgefundenen Impfungen würde ich sagen. Ähm ja, dass. Vielleicht dazu äh sagen, dann ja ein kleiner Blick eben auch auf die Tests bis zum. Ja, das sind ja immer die wöchentlichen Testzahlen, äh diesmal die Kalenderwoche sechzehn bis zum fünfundzwanzigsten vierten, also nicht bis heute, sondern ähm bis vor fünf Tagen. Die äh Zahlen und ja die Zahl der Tests hat halt nochmal deutlich zugenommen. Um ähm ja sechs Prozent werden sie in der Vorwoche auch schon mal um zehn Prozent äh zugenommen hat. Das heißt, es sind jetzt bei eins Komma vier Millionen Tests. Dass äh ja, gut so das hatten wir in Kalenderwoche zwölf auch äh schon mal, aber ja die Testzahlen sind jedenfalls deutlich nach oben gegangen. Und äh ja, aber die ja und die Zahl der positiven Tests ist aber. Etwas mehr nur gestiegen äh so, aber fast fast gleich, sodass jetzt die positiven Quote nur, um von zwölf Komma vier fünf auf zwölf Komma vier sieben Prozent angestiegen ist. Also im Grafen sieht das halt äh praktisch gleich aus, da kann man sagen, ja, äh die die positiven Quote hm stabilisiert sich jetzt auch und das heißt. Wir können davon ausgehen, dass tatsächlich die Ausbreitung der Infektion erstmal zum, Stand gekommen ist, also vermehrt sich jetzt äh nicht, aber ähm na ja, es werden aber. Halt trotzdem jede Woche äh noch hundertsechsunddreißigtausend Menschen äh infiziert. Das ist äh natürlich nicht gut.

Tim Pritlove
0:15:57
Pavel Mayer
0:16:06

Ja, das ist das ist halt auch noch so ein so ein Problem, hm dass wir halt äh aktuell eine sehr hohe Dunkelziffer haben. Da gehe ich später auch nochmal. Ein, wenn wir mal die deutschen Inzidenzen und anderen Zahlen mit den Nachbarländern vergleichen. Ja äh vielleicht aber nochmal ein Blick in die in die Bundesländer und ja äh da. Ist vielleicht das bemerkenswerteste einfach Schleswig-Holstein, die sowieso nur mit einer äh Inzidenz von vierundsechzig äh. Auf hunderttausend äh Grade unterwegs sind. Äh die nächst Besseren sind Hamburg mit hundertzwölf. Also das ist äh sagen wir schon mal in Abstand und dort geht es gerade, auch mit am schnellsten zurück oder geht geht trotzdem auch weiter gut zurück dort. Hm. Bei den Spitzenreitern Sachsen, mit zweihundertachtunddreißig und Thüringen mit zweihundertdreiundzwanzig. Ja, hm, wer jetzt zwar auch Rückgänge gesehen haben. Gestern oder heute, je nachdem aber nicht so, wie man das jetzt erwarten oder hoffen würde, weil oft hast du ja den Effekt, dass wenn irgendein Land. Wenn's da halt sehr stark hoch geht, dass es dann hinterher auch stärker runter geht, aber die verharren halt weiter auf einem, Niveau Sachsen-Anhalt ist auch nicht wirklich Rückgänge zu sehen. Baden-Württemberg hat sich verschlechtert. Ja NRW, gut die letzten drei Tage, aber davor äh auch ganz schön nach oben marschiert. Ähm Bayern äh so ist jetzt seit seit zehn Tagen äh weniger auf dem Weg nach unten. Das ist ganz gut und ja in Berlin eiert so ein bisschen vor sich hin auf so einer mittleren hundertsiebenunddreißiger Inzidenz. Und tummelt sich da zusammen ganz eng so mit. Rheinland-Pfalz und Bremen und Saarland und Mecklenburg-Vorpommern, die sind gerade im Moment synchronisiert. Und ansonsten, ja, Brandenburg ist äh wieder ganz gut runtergegangen und Hamburg sieht auch ganz gut aus mit hundertvierzehn und hundert äh zwölf, also ganz gut jetzt nur. Im Vergleich halt äh zu den anderen, aber ja, das werden halt die Bundesländer ähm.

Tim Pritlove
0:19:03
Pavel Mayer
0:19:27

Ja, allerdings ist auch, äh muss man sagen, beim beim Saarland, äh die äh haben ja äh durch ihr, vergeigtes Modellprojekt haben die ja mehr oder weniger ihre Inzidenzen da ohne Not verdoppelt. Ähm Hätten sie das nicht gemacht so äh könnten die wahrscheinlich eher jetzt bei, bei Schleswig-Holstein äh sein. Ähm, ja und wenn man jetzt jetzt einfach mal guckt. Wenn das jetzt so bleiben würde, was weiß ich nicht hoffe, sondern ich hoffe der geht noch weiter runter, aber hm. Verlassen kann man sich halt nicht drauf, aber wenn er jetzt so bleiben würde, wie er jetzt ist, nämlich bei, null Komma neun sechs. Ja, dann äh. Bräuchten wir in äh Deutschland noch äh. Hatte ich die schönen äh Zahlen hier. Ja, ich habe ja die schönen Spaltentage bis fünfzig und Tage bis hundert, die ja beim beim, ansteigen jetzt erstmal uninteressant waren, aber niemand halt jetzt wieder angucken kann, ja und es würde im Moment zweiundfünfzig Tage, also, fast zwei Wochen dauern, äh äh zwei Monate dauern, um äh bis. Hundert zu kommen und hundertfünfundzwanzig Tage, um bis fünfzig zu kommen. Das ist natürlich absurd. So und ich hoffe nicht, dass es dazu, kommen äh wird und gehe eigentlich auch nicht aus, dass es dazu kommen wird, sondern dass irgendwann halt der R-Wert irgendwo, dass wir da die null Komma acht bis null null Komma neun sehen werden, wie in anderen Ländern, wie in UK oder Israel, äh wo dann auch die Impfung irgendwann dazu geführt hat, dass es halt. Runtergeht. Also das ist jetzt nicht unbedingt äh nicht jetzt als Prognose sehen, sondern nur als bedingte Prognose für den Fall, wenn wenn er nicht weiter runtergeht, aber womit nicht zu rechnen, ist so. Aber umgekehrt. Ist es so, dass wir uns jetzt nicht zurück, lehnen können und äh weder was die absolute Inzidenz angeht, noch jetzt der Abstand, den wir zu eins haben, äh ja, lässt halt einfach gegenwärtig keinerlei Öffnungen, da braucht man gar nicht drüber äh zu diskutieren.

Tim Pritlove
0:22:03
Pavel Mayer
0:22:06

Ja, es ist genau. Jetzt komm, komm schon wieder natürlich das das ja das hat mich einfach auch wieder äh ja. Dermaßen aufgeregt, dass ähm kaum, ja, kaum steigen die Zahlen nicht mehr an, äh so. Sofort nach Lockerung äh äh geschrien äh wieder und dann, was sich richtig auch in Farm äh fand, da läuft halt einfach entweder eine Kampagne oder die oder äh gerade die eher. Leicht rechtslastigen Medien oder sagen wir mal Springermedien ähm, dass die alle irgendwie äh so eine Neidkampagne, so eine Öffnungs-Night-Kampagne, fahren mit äh so Artikeln guckt mal, guckt mal in Frankreich und in Holland und in Portugal und in Spanien und in Italien, die machen, da sitzen Leute jetzt in Cafés draußen äh so ja an dem und dem Ort und äh die haben ja. Alle höhere Inzidenzen als wir. Und wir machen hier Lockdown und die sitzen schön draußen im Café an der Sonne. Ja, so mit solchen. Artikeln äh so, die findet man dann so, die beharrmlos äh. Ja eingebettet teilweise in andere äh Nachrichten oder oder Meldungen und äh vor allen Dingen, was mich halt nervt, ist, dass dann suggeriert wird. Die hätten alle höhere Inzidenzen und würden jetzt auf und abgesehen davon, dass es sowieso sehr regional unterschiedlich ist dort, dass man das nicht nicht wirklich vergleichen kann. Sind unsere Zahlen im internationalen Vergleich. Einfach, schlecht, so. Ähm ja, also die meisten ähm Zahlen jedenfalls. Dazu und ähm wenn wir mal einen Blick äh auf die Nachbarländer werfen, äh dann. Kann man natürlich klar erstmal bei die Inzidenzen vergleichen, wie das so viele Länder machen, aber äh. Ähm man muss natürlich auch einen Blick immer auf positiven Quote, Dunkelziffer und äh Zahl der Tests und so weiter gucken und natürlich Zahl der Toten. Auch und da ergibt sich dann halt einen Gesamtbild. Und. Bei der positiven Rate, sie zahlt äh einfach so aus. Ähm dass wir überhaupt, ja, dass wir die zweithöchste positiven Rate von allen Nachbarländern haben und äh nur Polen liegt gerade höher und. So andere und einige Nachbarländer, ja wie wie Dänemark äh zum Beispiel, die. Liegen, Faktor, ja. Dreißig unter der äh positiven Quote und sogar, wenn man sogar Tschechien ähm so hat. Einfach mal äh ja deutlich einen einen Bruchteil von dem ähm was wir jetzt haben an an positiven Quote vielleicht zwanzig Prozent oder so. Also äh plus äh einige andere Länder wie wie Portugal, ja, die haben richtig was geleistet. Die haben gearbeitet für ihre Lockerungen, ja? Nicht so wie wir, äh versucht's, sich durchzumogeln, sondern die haben halt richtig Lockdown äh gemacht. Das führt dann zum Beispiel im Endeffekt dazu, äh dass wir jetzt. Pro Kopf gemessen in Deutschland zehnmal so viel Tote haben wie Portugal. Die es halt richtig schlimm erwischt hatte, ja. Und da muss man nur sagen, äh ja, diese zehnmal so viel Toten äh so, die gehen ganz klar auf das Konto von Leuten, die verhindert haben, dass hier einen vernünftigen Lockdown stattfindet, ja, da ist da ist persönliche Schuld verbunden, so sehe ich das jedenfalls. Das sind völlig, ja, also von den. Tausendsechshundert Toten. Sind halt tausendvierhundert ähm ja Leuten auch wie Laschet äh zum Beispiel geschuldet aber auch äh ja äh Journalisten die halt, Anfang Öffnungs äh oder Lockerungsneid äh zu schüren, so. Ja, die haben alle Blut an den Händen so für mich. Ja. Aber äh würden das natürlich alle weit von sich weisen, plus ganze Ministerpräsidentenrunde und so.

Tim Pritlove
0:27:30
Pavel Mayer
0:27:48
Tim Pritlove
0:27:50
Pavel Mayer
0:28:15
Tim Pritlove
0:28:15
Pavel Mayer
0:29:33
Tim Pritlove
0:29:35
Pavel Mayer
0:29:47
Tim Pritlove
0:31:23
Pavel Mayer
0:31:31
Tim Pritlove
0:31:38

Genau, dem der Mittel der Mittelwert dieser Prognosen ist so leichter Anstieg und bei den Todesraten äh ein etwas weniger leichter Anstieg. Ja, na gut. Wollen wir dann mal schauen, wie das so mit der Medikation äh der Krise durch Impfung aussieht? Ich habe ja letzte Woche mir das erste Mal die Impfzahlen genauer angeschaut und habe ein bisschen Freude dran gefunden, das auch weiterhin äh zu machen. Ich habe da jetzt keine Software für geschrieben, sondern, das hier schön in meine Tabellenkalkulation einfließen lassen, das macht manches einfacher, das macht manches aber auch ein bisschen schwerer. Man kriegt's halt schneller visualisiert, aber man hat halt teilweise doch ganz schön viel, Frickelei und vor allem so wie du da auch deine, deine Bekanntschaft gemacht hast mit dem realen Zulieferungs äh, Quellen äh mit dem Datenbestand und und und wie er den sozusagen zu einem kommt. Da lief's ja jetzt bei den. Bei den Impfungen von vornherein ein bisschen besser. Dadurch, dass es dieses Impf-Dashboard gab und das Impftersport ist so ein Proxi, der halt die Daten, die vom RKI glaube ich im Wesentlichen halt auch eher ein Tabellenkalkulationsform bereitgestellt wird, dass das eben dann in ordentliche Textformate überführt wird, die man sich halt runterladen kann. Nun ist es aber so, Daten sind natürlich auch immer sehr gefügig und ähm. Man kann sie auf verschiedene Arten und Weisen darstellen und ich habe dann einfach mal geschaut, was ich halt daraus ablesen kann. Und wie schon letzte Woche hier vorgestellt, so mein primärer. Ähm Ansatz war, ist, dass ich mir erstmal die Zahlen geglättet anschauen wollte und das habe ich jetzt auch weiterhin so gemacht. Und vor allem interessiere mich zunächst einmal die Erstimpfung. Die Daten waren auch da und. Seit der letzten Woche hat sich da erheblich was äh getan. Ich hatte ja gesagt, dass die, Bis dahin so ein Drei-Phasen-Verlaufen sind, so eine etwas längere Anlaufphase ungefähr so bis ähm Mitte Ende Februar dann nahm's halt äh Fahrt auf mit äh den ersten Experimenten bei Hausärzten. Dann haben die Hausärzte angefangen zu impfen. Dann kam aber dann gleich wieder diese Astrasinika äh Krise, dass so diese Phase zwei wo halt die. Bis zu na ja knapp über zweihunderttausend, zweihundertzwanzigtausend im Schnitt kam, ne? Also wenn ich jetzt Zahlen nenne, meine ich immer sieben Tages Durchschnitt, weil einzelne Tageszahlen zu feiern ist komplett pointles, also da muss man nur einmal kurz aufs schauen, da wird ja immer die letzte Woche angezeigt, beziehungsweise man hat auch so eine Einzelübersicht über die Tage, die ist aber irgendwie vollkommen irrelevant, weil am Wochenende wird immer weniger geimpft, auch am Montag relativ wenig äh Aktivität. Warum das bei den Impfzentren schon so war, das hat mich immer gewundert, Die Impfzentren in dem Sinne eigentlich mehr auf so ein vierundzwanzig sieben Modus äh. Gemacht sind, ja? Nicht alle haben auch wirklich sieben Tage die Woche offen gehabt, aber ich habe jetzt keinen zwingenden Grund gesehen, warum auf dem Montag weniger Impftermine vergeben werden als aufn Mittwoch oder aufn Donnerstag. Aber so war's. Bei den Hausärzten wiederum kann ich das verstehen, die sind natürlich sehr viel mehr davon abhängig, bekommen dann auch ihre Lieferung eher an einem Montag, machen dann halt, spezielle Impftage, weil die halt nicht jeden Tag impfen können. Die wollen ja dann in ihrer Praxis nicht äh normalen Patienten und die die Impfpatienten groß mischen, sondern die haben dann immer separate Aktionen, wo dann die ganze Praxis auch nichts anderes macht als impfen, weil ist ja ein Prozess, muss ja da die Leute annehmen, aufklären, einreihen, ihnen irgendwie einen erzählen, kurz nochmal eine Beratung geben, sich das okay holen, alle Unterschriften, den ganzen Zettelkram, machen und dann eben den eigentlichen Impfprozess durchzuführen und nochmal die Beobachtung für fünfzehn Minuten und fällig. So und das kann man halt einfach mit einem normalen Praxisbetrieb parallel nicht machen. Deswegen ist es klar, dass es da so eine Häufung gibt und dass die dann in. In den Zeiträumen von von Dienstag bis Donnerstag sind es, glaube ich, auch klar. Also das hat man auf jeden Fall gesehen. Und ähm hat sich dann auch gleich beim rechnen und auch jetzt beim Weiterrechnen gezeigt, dass es meiner Auffassung nach eine sehr sinnvolle Betrachtungsweise ist, diesen Wochendurchschnitt zu machen. Und ich hab's dann eben auch nochmal getrennt nach Erstimpfung und nach Zweitimpfung, weil, uns in der aktuellen Phase eigentlich die Zweitimpfung nicht interessieren. Ja, also wir wollen ja jetzt erstmal einen Effekt sehen und dieser Effekt wird sich primär durch die Erstimpfung einstellen. Da äh alle Papers ja sagen, okay, Erstimpfung bei allen Impfstoffen wirkt schon extrem gut ist das halt jetzt die wichtige Zahl. Na gut, also Phase eins war lang, Phase zwei war wellig durch die beiden äh Impfstopps. Dann gab's halt das erste Mal wieder stärkere Lieferungen und äh das ergab eben dieses Plateau von ungefähr vierhundertfünfzigtausend Impfungen pro Tag also im Schnitt, ne. Und jetzt in dieser Woche, wie auch schon angekündigt, schießen die Zahlen, nochmal weiter nach oben und sind jetzt so auf dem Weg nach fünfhundertfünfzigtausend. Und ich finde das relativ wichtig, dass man irgendwie auch über solche Zahlen diskutiert und nicht über diese, ja, Rekord. Mals eine Million Impfdosen. Allein schon deshalb, weil ich habe man kriegt jetzt die Daten aufm. Immer komplett, ne, das ist so ein bisschen so wie bei deinen Daten, es gibt so jeden Tag so ein Update und dann kriegst du quasi nochmal alle Zahlen von Anfang an neu. Und, Ich habe jetzt noch nicht zu viel äh Aufwand da in die Analyse gestellt, weil ich jetzt auch nicht so viele Backups von den letzten Tagen hatte und das ja auch erst vor einer Woche aufgenommen habe, das Programm. Aber es zeigt sich, dass die, Änderungen in den Daten, die nachträglichen Änderungen doch erheblich sind. Also allein jetzt von gestern. Auf heute bin ich jetzt die, für den gestrigen Tag neu hinzugekommenen Impfungen mal rausnehme, sondern einfach nur die Änderung in den Zahlen der Tage, die ich schon hatte, äh mit reinnehme, dann äh zeigt sich, Dass es ähm allein über vierzigtausend achthundert äh Erstimpfungen. Zusätzlich gab, also.

Pavel Mayer
0:38:49
Tim Pritlove
0:38:51

Die bisher noch nicht erfasst worden sind. So und ich habe das ja, habe da jetzt noch keine Heatmap gemacht oder so, aber ähm mein Eindruck ist, dass die teilweise erheblich zurückreichen. Also Monate auch, also da wird genauso wie in den Gesundheitsämtern mit ihren Fällen, wo du manchmal auch Monate alte Fälle hast, die äh nachgetragen werden. Ist das hier auch bei den, Meldungen der der Impfung. Ja und ich meine so vierzigtausendachthundertzweiundvierzig Erstimpfungen, die jetzt einfach nochmal mit dazu kommen, das ist dann halt so mal null Komma null fünf Prozent der Bevölkerung. Pro Tag, ja. Äh und ja, also das ist auch gut so, also das bedeutet, dass äh die Zahlen weiter äh ansteigen, auch über das, was man so täglich äh unmittelbar wahrnimmt, hinaus. Ja, also wir haben jetzt fünfhundertzweiundvierzigtausend. Erstimpfung pro Tag im Schnitt erreicht und meine Erwartung ist, dass wir das ähm jetzt. Quasi, dass es jetzt ein neues Plateau erreichen wird, so für die nächsten Wochen, vielleicht auch für den nächsten Monat. Ähm parallel dazu steigt natürlich auch immer der Bedarf an Zweitimpfungen. Und ich hatte dann mal äh angeklopft beim Impf-Dashboard, bei dem Moritz Stefan hat dir das ähm weiß nicht, ob er es alleine macht oder eine Gruppe macht, was wahrscheinlich mehrere Leute, aber der äh, macht er äh Datenvisualisierung schon schon sehr lange, ist in dieser Szene sehr bekannte äh Personen, der das impft der Sport dann so quasi, verantwortet und der war da auch sehr responsive, hat das Problem auch gesehen, weil ich wollte halt berechnen, wie groß ist denn der Bedarf an äh an Zweitimpfungen? Das Problem ist, es hängt halt vom Impfstoff ab, sind jetzt die Zeiträume auf zwölf Wochen. Bei Bio und sind sie halt auf sechs Wochen. Also muss ich auch unterscheiden, aber in den Daten fehlte die Information, wie viele von den Erstimpfungen auf die einzelnen Impfstoff die Daten gibt es jetzt und deswegen kann ich jetzt schon eine etwas qualifiziertere Voraussage machen, was sind so der nominelle Bedarf ist. Natürlich sind da immer noch Faktoren drin mit. Leute kriegen dann ihren Termin doch nochmal früher. Oder Leute nehmen ihn nicht wahr und kommen dann später, oder Leute tauchen auch überhaupt nicht mehr auf zu einer Zweitimpfung, das weiß er halt alles nicht, ne? Das das ist dann so ein bisschen After-Defekt. Ähm trotz alledem habe ich mal so eine, gepunktete Linie mir mit in die Grafik reingeschmissen, um so ein bisschen so ein Gefühl zu bekommen, wann denn unsere hohen Impfstoff-Lieferungen, äh äh dann wieder aufgefressen werden von den Zweitimpfungen. Weil wir bräuchten ja dann einen zunehmenden Maße auch noch eine höhere Lieferzahl, um das auch noch mit abzudecken. Äh wir sind quasi angewiesen auf äh steigende Lieferzahlen. Ja, trotzdem bin ich ähm relativ zuversichtlich, dass äh das jetzt erstmal noch so eine Weile so weitergehen kann. Ähm würde das auch ganz gerne noch ein bisschen genauer ausrechnen, aber ich denke. Wir haben halt jetzt so ein Level, wo so jeden Tag ungefähr null Komma sieben Prozent der Bevölkerung dazu kommt. Für die nächsten Wochen auf jeden Fall. Falls nicht noch irgendwas Dramatisches passiert oder wieder irgendeinen Impfstoff nicht geliefert werden kann oder so, ne. Und vielleicht steigen ja auch noch die Lieferungen. Das haben wir ja auch schon öfter gesehen, gerade bei Bayerntech Pfeiser. Ähm die haben eigentlich die ganze Zeit immer nur übererfüllt. Sind wirklich fleißig äh dabei ihren Output zu erhöhen. Würde mich jetzt gar nicht wundern, dass die angekündigten Lieferungen auch noch übertroffen werden.

Pavel Mayer
0:42:50
Tim Pritlove
0:43:14

Richtig, also er geht dann massiv in die Höhe, allerdings gehen auch die Lieferungen äh noch in die Höhe. Ne, also das da die sie für Lieferungen steigen. Ich habe mir ist jetzt noch nicht gelungen, das jetzt hier in einer Grafik abzubilden, wie sich quasi angekündigte Lieferung Verhalten dazu, also ich würde das ganz gerne noch etwas detaillierter ausarbeiten, da bin ich aber noch nicht zugekommen. Bin aber relativ zuversichtlich, dass, das ganz gut abgefangen äh werden kann. Aber ist schon richtig, das ist ein bisschen so die Bedrohung für die Juni-Zahlen, aber im Juni gehen dann eben auch die Lieferungen deutlich nach oben. Also wir haben. Kurz schauen wir haben im. Mai, wo jetzt die Nachfrage noch nicht so groß ist, haben wir. Ungefähr so ein Liefervolumen von fünfhundert äh fünfhundertsiebzig bis fünfhundertachtzigtausend Dosen pro Tag. Ja? Also um diese fünfhunderttausend Erstimpfungen zu halten, reicht es nicht, nicht, nicht, nicht ganz aus, aber das äh vielleicht sinkt es noch so ein bisschen. Aber dann, wenn der Bedarf hochgeht, also ab Ende Mai, da magst du einen kleinen Überschneidungseffekt gehen, geht es dann auch hoch auf äh gut achthundertdreißig bis achthundertfünfzig, achthundertsechzigtausend Dosen pro Tag. Also. Und das ist jetzt so die äh Vorhersage, ne? Klar, das teilt sich dann wiederum nach den einzelnen ähm Impfstoffen auf und ne, eine Biotech, Lieferung hilft jetzt nicht, wenn jemand eigentlich eine zweite, moderne Lieferung braucht, aber das scheint mir schon äh entsprechend progressiv aufgestellt zu sein, ob's dann eben auch so kommt, wird man sehen.

Pavel Mayer
0:45:20
Tim Pritlove
0:46:08
Pavel Mayer
0:46:41
Tim Pritlove
0:46:56
Pavel Mayer
0:46:58
Tim Pritlove
0:47:22

Also das ist halt das, das, das Verwirrende, ne, also Johnson und Johnson habe ich jetzt noch überhaupt gar keine äh Zukunftszahlen, da war jetzt irgendwie nichts zu holen beim Gesundheitsministerium, was die ja auch wieder nur in irgendwelchen komischen PDFs mit reingedruckten Excel Tabellen, die sie von Hand erstellt haben, veröffentlichen. Gibt da keine wirklich belastbaren Daten rein und es ist auch alles extrem verwirrend, was man da jetzt eigentlich zusammenzählen muss oder nicht. Also ob's dann noch, dann haben sie noch was. Und das hier geht an die Hausärzte und das hier geht an die Impfzentren. Und dann so, ja, ist das jetzt die Aufteilung von dem, was kommt oder muss man das zusammenzählen oder wie? Also es gibt einfach da, kohärente Darstellung, was jetzt eigentlich wirklich kommen soll. Es ist einfach wirklich ein bisschen schäbig und grausam. Ich habe dann eine Annahme gemacht, aufgrund ihrer vorherigen, Ankündigung für Wochen, die jetzt schon vorbei sind, wo ich eben die tatsächlichen Lieferzahlen habe. Und da das dann zusammengepasst hat, ist das so meine Methode. Also nach meiner äh Methode. Komme ich eben auf die Zahlen, die ich dir gerade genannt habe. Sechzig Millionen Dosen Impfstoffe stand jetzt im zweiten Quartal, ne? Und ein Großteil davon ist natürlich Bayontech. Bayontech nimmt halt äh. Mitte, Ende Mai, enorm an Fahrt auf, ne. Die gehen dann von drei Komma vier Millionen Dosen auf fünf Komma eins Millionen Dosen pro Woche. Also sie fahren richtig großes Geschütz auf. Und ich, wie gesagt, ich wäre noch nicht mal überrascht, dass sich das noch steigern lässt. Auch bei moderner gibt's Steigerungen und Asra Sindecker. Na ja, gut, ich meine, das werden wir ihnen gleich nochmal besprechen. Dünn. Hunos, was da die tatsächlichen Lieferungen sein werden. Ist auf jeden Fall ein häufiger Pfad. Aber es ist egal, das sind jetzt alles Details. Grundsätzlich kann man sagen, Impfstoffes coming. Wir, kriegen offensichtlich das Hochskaliert. Ich meine, wenn wir in der Lage sind, eine Million Impfstoffe pro Tag wirklich in Deutschland wegzuimpfen über Impfzentren und Hausärzte, dann ist das ja schon mal ein gutes Signal, ja. Äh es wird nicht auf eine Million jeden Tag, hinauslaufen, im Schnitt äh sind wir halt derzeit etwas mehr als bei der Hälfte davon und das ist schon mal ganz gut und das ist auch noch steigerungsfähig. Wir werden das weiter beobachten. Habe mir auch mal, weil es immer diese Diskussion gibt mit Impfstoffe liegen auf Lager. Ja, das auch nochmal angeguckt. Ist ein bisschen schwierig zu interpretieren, weil erstens kriegt man die Lieferzahlen immer ein bisschen verspätet. Also ich habe zum Beispiel den Eindruck, dass jetzt bereits schon Dosen verimpft wurden. Eigentlich noch gar nicht da sind. Also ich habe das, ein bisschen gegeneinander äh geplottet. Und so stand heute, was ich quasi an Informationen bekomme, sind schon mehr Biotech-Impfdosen äh verimpft worden als offiziell geliefert wurden. Aber ich glaube, das hat einfach damit zu tun, dass wir, heute oder morgen äh spätestens am Montag rückwirkend dann diese Lieferzahlen äh bekommen. Das heißt bei BayernTech geht es glaube ich alles sehr gut raus. Und grundsätzlich sieht das auch bei den anderen so aus. Ja, also das ist grad auch ein bisschen schwierig. Ich hoffe, dass ich da nochmal äh das auseinanderhalten kann nach äh Zweitimpfbedarf. Ähm ne, weil es müssen ja auch immer noch ein paar Dosen zurückgehalten werden, weil die demnächst dann eben zweimpft werden und nicht immer, glaube ich, sagt man ja okay, ne, was da ist, wird jetzt auch gleich mal erst verimpft, weil man muss ja immer diese Balance äh halten und das ist gar nicht so einfach, da diese Logistik hinzubekommen. Ja, letzter Punkt vielleicht noch, weil das ist mir ein bisschen äh ist ein bisschen untergegangen. Johnson und Johnson Wagzine sind geliefert worden und sind auch schon verimpft worden. Nicht viele, aber äh findet statt. Das äh hat irgendwie keiner so richtig berichtet bisher. Ist auch nicht viel ähm bisher. Also das waren jetzt irgendwie gestern war das irgendwie zweitausend, also bisher sind irgendwie grade mal so dreitausendneunhundert Dosen von äh Johnson, Johnson verimpft worden. Meines Wissens wird das vor allem so für Obdachlose derzeit äh zum Einsatz gebracht.

Pavel Mayer
0:51:57
Tim Pritlove
0:52:21

Denke ich auch. Ja, so viel von der äh Impffront. Ich bleibe da dran und äh mache das jetzt auch so ähnlich wie du und habe auf Twitter immer so kleine Zusammenfassungen, wenn ich das äh gemacht habe, weil ich glaube, das hilft allen so ein bisschen so ein Gefühl dafür zu bekommen und da das ja ausnahmsweise mal relativ gute Nachrichten sind, äh wirkt es dann auch. Auch gut ins ins Volk. Ja, kommen wir zu äh anderen Bedrohungsszenarien. Und da müssen wir mal einen kleinen Blick nach Indien werfen, weil über Indien auch gerade viel äh berichtet wird. Und vor allem, dass äh auch mal wieder alles sehr medienkompatibel. Sehr medienkompatible Horrorszenarien bringt mit den entsprechenden Bildern. Also Indien hat gerade eine fette Covid-Welle. Wahrscheinlich einfach darauf zurückzuführen ist, dass äh die Regierung da auch so ein bisschen die Anstrengung eingestellt hat. Und ja, der Ausbruch trifft das Land doch extrem, weil es eben im Gesundheitssystem nicht so gut aufgestellt ist, wie in Deutschland und gab dann halt viele Horrorstories, viele Tote, keine Kapazität in Krematorien, Leute werden da irgendwie, Holz äh. Schalterhaufen verbrannt, um dem ganzen Herr zu werden, weil viele auch unnötig sterben müssen, weil sie einfach nicht versorgt werden können, weil Sauerstoff fehlt, et cetera. Dazu gibt's noch die Meldung, dass es da halt auch wieder eine neue Variante gibt und das ist ja dann so gleich wieder so. Doppelmutante, indische Doppelmutante. Sieht man dann gleich so fünfzig Meter hoch auf zwei Beinen durch die durch die Straßen ziehen. Links und rechts die äh Häuser zerstören. Dazu kann man, glaube ich, sagen. Hobbra, alles nicht so wild, ja klar, diese Variante gibt es, wird unter dem Namen B eins Punkt sechs eins sieben geführt. Äh ja, Doppelmutante deswegen, weil es halt einfach. Zwei Mutationen sind da im Wesentlichen anhand derer man sie so charakterisiert, also die tatsächliche Zahl von Mutation ist ja in der Regel sowieso sehr viel größer, aber es geht ja da immer primär um Änderungen in dem Spike Protein, vor allem die, die halt in dieser äh Rezeptorbinden Domäne äh äh stattfinden, die halt. Immer so ein bisschen Verdacht steht äh durch das Verhalten des Virus auf den Körper auch zu beeinflussen. Und dementsprechend sind auch dort wieder diese Antigentests gemacht worden, also wie das schon mit dieser Südafrika-Variante äh gemacht wurde. Habe ja auch schon mal drüber gesprochen. Sprich, man nimmt dann, Serum von Geimpften, also Blutserum, von Geimpften, wo eben Antikörper drin rumschwimmen, setzt das dann gegen das neue Virus, was man da isoliert hat. An und guckt halt, wie gut diese Antigne dieses Virus in den Griff kriegen. Und äh ja, da stellte sich dann halt raus, ja okay, im Vergleich zum Wildtyp. Zweimal schlechter. Ist aber jetzt aus zwei Gründen nicht so wild. Erstens, die Südafrika-Variante war in diesem selben Vergleich bis zu sechs Mal schlechter, also das das haben wir auch schon schlimmer gesehen. Einerseits, andererseits und auch das haben wir, glaube ich, äh ausführlich damals erläutert und das gilt auch immer noch. Anthygene sind halt auch nur ein Teil in dieser ganzen Geschichte. Und in gewisser Hinsicht sind die Antigene äh Entschuldigung. Sage ich Anthygen, Antikörpertests. Ich habe die ganze Zeit Anti-Gentest gesagt. Selbstverständlich Antikörper. Ich komme auch schon total durcheinander. Also nochmal, Antikörper, Antikörper, die in diesem Blut von Geimpften äh entnommen wurden durch dieses Blutserum, gegen das Virus, Antikörper befallen dann dieses Virus und versuchen dem sozusagen habhaft zu werden, das zu verkleben, das äh dadurch zu inaktivieren, indem dieses von außen an den Kontakt stellen, eben über Anthygene dann ähm detektieren und verkleben. Und das funktioniert dann halt bei dieser Variante. So gut wie das beim Wildtyp ist, aber Südafrika-Variante war halt noch schlechter. Antikörper sind aber jetzt nicht alles, sondern Antikörper sind nur ein Teil der Immunreaktion. Wichtiger noch und von diesem Experiment überhaupt nicht äh betroffen sind diese Tellen, weil die T-Zellen. Greifen nicht das Virus als solches an, sondern T-Zellen sorgen dafür, dass von dem Virus übernommene Zellen, also die eigentlichen Produktionsfabriken, ja, diese diese Zellzombies, die eigentlich nur noch ähm, gebraucht werden, böse Viren nach zu produzieren. Und ja dann auch für den tatsächlichen wirklichen Ausbruch und damit auch wirklich für den Ausbruch der Krankheit verantwortlich sind. Die T-Zellen sind halt in der Lage, diese Zellen zu killen. Das sind diese Killerzellen und die sind sehr viel wichtiger und äh, Da geht man nach wie vor davon aus, dass die Baktine ähm genug T-Zellenreaktionen ähm hervorrufen, dass. Dass die Krankheit immer noch erfolgreich bekämpft werden kann und das ist halt eigentlich auch das primäre und wichtige Ziel der Impfstoffe. Krankheit verhindern, darum geht's, ne. Wird immer viel darüber diskutiert, dass die Infektion ja nicht äh zu hundert Prozent eingedämmt wird. Ja, ist vielleicht so, aber ist auch nicht so schlimm, ne? Weil wichtig ist erstmal, dass Leute nicht krank werden. Wir werden ohnehin irgendwann sehen, dass äh auch Leute, die. Geimpft sind, werden sich irgendwann wieder mit SARS-CoV zwei anstecken. Ja, wir werden das alle irgendwann kriegen, nur dadurch, dass wir schon mal geimpft wurden. Ist einfach die Reaktion auf den Körper in einem erträglichen Maße und das wird sich dann halt in zunehmenden Maße durch diese wirkliche richtige Herdenimmunität äh abschwächen in der Reaktion, sodass wir, ja so gedrillt sind auf dieses Virus, dass es einfach Virus ist was uns des Wortes dann nicht umbringt, Ja, trotz alledem ist es nicht schön in Indien. Ich habe da mal geguckt, wie sich das so mit Deutschland vergleichen lässt. Tatsächlich ist der Ausbruch, grade noch so, als ich vor ein paar Tagen geguckt habe, so auf dem Level in Deutschland Ja, also nur so für dieses Gefühl mit Indien ist ja alles viel schlimmer. Nee, wir reden nur davon, dass der Impact schlimmer ist, weil das Gesundheitssystem nicht so entgegenhalten kann. Aber hier denken wir immer noch, wäre alles super, weil ja. Ne? Klar, das findet halt alles in den Krankenhäusern statt, auf den Intensivstationen, da werden auch viele Leute dann äh gerettet durch gute Pflege, nicht alle, aber immerhin einige und das fällt halt nicht so auf, ne? Würde man halt jetzt äh. Hier auch ähm würden die Leute jetzt hier auch hier so auf dem Straßenpflaster äh verenden und überall würden Scheiterhaufen brennen, ich glaub dann wäre die Stimmung in Deutschland auch etwas anders, aber die Zahlen sind halt noch vergleichbar. Weiß nicht, ob du dir mal die Zahlen angeschaut hast im Vergleich.

Pavel Mayer
0:59:46

Ja

Tim Pritlove
0:59:48
Pavel Mayer
1:00:07
Tim Pritlove
1:02:24
Pavel Mayer
1:02:26
Tim Pritlove
1:02:37
Pavel Mayer
1:02:43
Tim Pritlove
1:02:47
Pavel Mayer
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Tim Pritlove
1:04:29
Pavel Mayer
1:04:33
Tim Pritlove
1:04:42
Pavel Mayer
1:04:43
Tim Pritlove
1:06:04
Pavel Mayer
1:06:20
Tim Pritlove
1:06:51
Pavel Mayer
1:06:57
Tim Pritlove
1:07:01
Pavel Mayer
1:07:25
Tim Pritlove
1:07:26
Pavel Mayer
1:07:39
Tim Pritlove
1:07:48

Genau, also es ist einfach dieses glücklichste äh Erfolg äh der Welt, ja, weil auch ihre ganze Staatspolitik so auf dieses Glücklichsein ausgerichtet ist. Das ist für die einfach wichtig. So und so so tun die dann Dinge und ähm so machen sie das auch mit dem Impfen. Und zwar äh waren sie das erstmal ganz glücklich, weil sie natürlich keine Impfstoffproduktion haben. Haben sie eine Spende aus Indien bekommen von äh Astra Senica Impfstoffen? Und äh das kam dann so in mehreren Schüben. Die haben sie dann aber nicht gleich alle verimpft, sondern sie haben sie erstmal schön in den Kühlschrank geschoben und gewartet, bis sie genug haben, um alle in äh Butan, also alle S in. Fast alle, äh ja, äh zu impfen, also die Erwachsenen natürlich, äh Kinder wahrscheinlich dann auch erstmal nicht. Und ähm. Wenn ich das richtig sehe, ist es ihn jetzt, also Sie haben dann erstmal gewartet auf einen bestimmten Tag, ja? Das ist nämlich dann der Tag des Glücks, lag ohnehin äh gerade so vor. Was jetzt gerade gar nicht das Datum das ist, muss ich dann nochmal gucken. Auf jeden Fall äh das erschienen ihnen dann sozusagen äh ganz angemessen, dieses Datum abzu, warten, weil das ist dann sozusagen, das hat dann ein gutes Omen und dann dann ist das so ein genau siebenundzwanzigster März, ne, ist ein ein Glücksverheißendes Datum, nach äh der buddhistischen Astrologie. Genau und dann ist es ihnen aber auch gelungen innerhalb von einer Woche fünfundachtzig Prozent der Erwachsenen irgendwie zu impfen und am geilsten fand ich ähm, äh also so ein bisschen so ein so ein Risiko, was sie da eingegangen sind, weil sie haben jetzt erstmal noch keine Reserve für die Zweitimpfung, also, hoffen, dass sie dann sozusagen auch rechtzeitig nochmal genug Impfstoffe bekommen, um dann auch die zweite äh Impfung durchführen zu können. Und gerade jetzt mit der Situation in Indien ist das halt so so eine Sache, ne. Aber äh die haben das alles ganz gut im Griff. Die Gesundheitsministerin ist auch selber EP-Dimeologin und so weiter und ähm das geilste Argument für die Impfung war. Der König, den sie natürlich da alle verehren, der wird erst geimpft, wenn der letzte Bürger geimpft ist. Also wenn du möchtest, dass der König geschützt ist vor der vor der Pandemie, dann hast du dich einfach zu impfen.

Pavel Mayer
1:10:22
Tim Pritlove
1:10:27
Pavel Mayer
1:11:04
Tim Pritlove
1:11:34
Pavel Mayer
1:11:36
Tim Pritlove
1:11:37
Pavel Mayer
1:11:39
Tim Pritlove
1:11:43
Pavel Mayer
1:11:46
Tim Pritlove
1:12:26
Pavel Mayer
1:12:28
Tim Pritlove
1:12:33
Pavel Mayer
1:12:33
Tim Pritlove
1:12:45
Pavel Mayer
1:12:51
Tim Pritlove
1:12:55

Gut. So viel zu Butan. Wir wünschen äh euch viel Glück. Also uns natürlich auch. Ja, aber auch bei uns äh gibt's noch weitere äh glücks äh und Halsversprechen. Unter anderem hat Biontech angekündigt, dass sie jetzt, Ihren Impfstoff auch für Kinder beantragen werden. Da sind wohl die Studien sehr gut verlaufen. Ich glaube, wir hatten das auch schon mal besprochen, dass das in äh Israel. Abgehalten. Und da hat sich das ja schon abgezeichnet und ich glaube, seitdem wir das besprochen haben, hat sich daran auch relativ wenig geändert, dass die Wirksamkeit bei hundert Prozent liegt. Mit anderen Worten bei keinem geimpften Kind konnte in irgendeiner Form, ähm die Krankheit festgestellt werden, was jetzt auch nicht so super. Überraschend kommt, würde ich mal sagen, da ja nun Kinder ohnehin nicht so sehr zur Krankheit tendieren Ähm bin mir jetzt allerdings nicht so ganz sicher, wie die Zahlen, also ob die Zahlen sozusagen auch dasselbe für Reinfektionen sagen, also äh also ob sie jetzt auch mit PCR über getestet haben, ob die sich überhaupt angesteckt haben. Das wird man dann, glaube ich, alles sehen. Äh ich habe jetzt die Daten selber noch nicht Bier sehen, aber das zeichnet sich ab und das würde bedeuten, dass vielleicht schon im Juni eine Zulassung, da sein könnte für Kinder ab zwölf Jahren. Diskutiert wird jetzt irgendwie Kinder dann ab September ähm weiß ich nicht so ganz genau, warum es dann nochmal drei Monate dauern soll. Klar, ich meine, der Impfstoff muss natürlich dann auch vorhanden sein, aber ich könnte mir auch vorstellen, dass es schneller geht. Äh ab September wiederum möchte Bio und Tech aber dann auch die Zulassung haben für Kinder ab sechs Monaten. Da sind sie offenbar auch, zuversichtlich, dass äh hinzubekommen, weil entsprechende Studien da gut verlaufen. In, USA sind die Studiendaten für ab zwölf auch schon eingereicht worden und ähm ja, meines Wissens jetzt eben auch in Europa. Das sind doch gute Nachrichten, weil ich finde grad so die Kinder. Klar, ne. Sind nicht so gefährdet für Krankheiten, aber wir haben halt auch immer wieder diese Fälle und äh, Ich finde auch, es ist aber halt auch für die Kinder irgendwie belastend in dieser ganzen Pandemie da äh so zum Spielball zu werden und permanent auch immer so.

Pavel Mayer
1:15:38

Da

Tim Pritlove
1:15:39
Pavel Mayer
1:15:48

Also äh ja, ich meine, da gab's ja in dem Zusammenhang äh ja, ob ziemlich genau von einer, einer Woche, äh ich weiß gar nicht, ob wir das. In der letzten Sendung besprochen hatten, äh schon diese etwas norscher landen Äußerungen von Professor äh Nieder äh Rümelin, einem Ethikrat, Mitglied, der sich äh da. Ziemlich, ja, also sein Lob äh kann man sagen, geäußert hat, nach dem Motto äh äh ja, Kinder können wir eigentlich ignorieren äh im Zusammenhang mit. Corona wird das spielt eh keine Rolle, die sind eh ja eh die sind eh nicht wirklich davon betroffen ja? So und das halt eh ja von einem von dem Ethikrat Ratsmitglied und überhaupt war dann sagen die Frage, ja wie sieht denn jetzt das Entgame überhaupt aus bei bei Kindern, bei natürlich, dadurch, dass wir jetzt so eine so eine auch hochinzidenz Politik fahren und die älteren, geimpft werden, heißt es, dass sich halt, und das sieht man dann, dass sich die Inzidenzen immer mehr hin zu den Jüngeren verschieben, weil wir jetzt die auch sagen, die Maßnahmen nicht nach Inzidenz pro Altersgruppe, sondern halt für alle Inzidenzen äh gelten, so wenn wir jetzt in die Situation kommen dass da halt äh demnächst gelockert wird, weil die Inzidenzen unten sind, kann das sein, dass halt ja ja, die Inzidenzen bei den Älteren sind irgendwie bei dreißig und äh die dann aber bei Kindern äh sind dann bei dreihundert. So und zusammen macht das dann hundert oder so. Und das ist halt so ein äh äh großes äh Problem, und, ja plus dann natürlich ja Vorfeld auch jüngere Familien, die sind halt auch noch nicht geimpft und ja wenn die Kinder dann das Ganze nach Hause äh bringen und so alles alles nicht nicht gut. Plus ähm. Ich habe mir mal äh dann ja vor einiger Zeit, das hat mir auch erwähnt, die Zahlen angeguckt, was das denn bedeutet, mit wie viel ähm, Kindern äh wir den rechnen müssen, wenn wir das laufen lassen. Und ich bin äh so nach, bisherigen Zahlen offene Größenordnung von ja hundert, hundertfünfzig gekommen, je nachdem, ähm wie die Dunkelziffer äh bisher ist, wie viel bisher äh durch, tatsächlich sich infiziert hatten, aber das kann man halt sehr genau äh äh sehen. Ähm, ja und äh dann äh ist sie, ist dann die Frage, ähm so also im Jahr sterben ungefähr dreieinhalbtausend Kinder äh unter, fünfzehn Jahren so normalerweise so. Und da sind dann jetzt hundert oder hundertfünfzig äh sind dafür offensichtlich äh ja für. Den stellvertretenden Vorsitzenden des Ethikrates jetzt nicht der Rede wert, ja? Auf der anderen Seite. Ähm glaube ich, ist ziemlich sicher, dass äh man bei Kindern, also es wird dann auch immer argumentiert, ja, bei Kindern, äh die sind äh auch, ich meine, die impft man ja auch nicht gegen Grippe, weil ähm ja, den, den, passiert ja da nix und da sind dann die Impfschäden stehen, sind dann vielleicht viel höher als äh wenn äh sie wirklich erkranken, aber, stimmt mit ziemlicher Sicherheit nicht, äh äh weil, wie gesagt, hundertfünf bis hundertfünfzig Kinder. Ich glaube, es sind in dem Alter äh reden wir irgendwie von fünfzehn, achtzehn Millionen ungefähr äh und, ich halte es äh für, ja, äh ziemlich unwahrscheinlich, äh dass äh bei äh der Impfung von achtzehn Millionen Kindern äh jetzt äh ich sage mal auch nur fünfzig sterben äh äh würden, ja? Also vermutlich gar niemand, ja äh und, Insofern äh ja Plus. Dass äh ja, dann hieß es halt ganz, ganz lange, oh ja, nee, aber wir die Kinder, ja, das dauert ja ewig, bis wir die impfen können und so und überhaupt und sollen wir und aber, ähm weil wir impfen halt auch bei anderen Viruserkrankungen röteln, Mumps ähm das ist Keuchhusten und so.

Tim Pritlove
1:20:40
Pavel Mayer
1:20:42
Tim Pritlove
1:22:20
Pavel Mayer
1:23:40
Tim Pritlove
1:24:12

Genau. Irgendwie auf jeden Fall sehr schöne Grafiken, wenn sie denn dann laden. Ich hatte da so unterschiedliche unterschiedliche Ergebnisse damit. So, jetzt müssen wir aber nochmal auf einen anderen Impfstoff kommen. Ähm nämlich Sputznick V, wie wir gelernt haben, wie das ja heißt. Sputnik V steht ja, ja, schon irgendwie so ein bisschen. Als das große Fragezeichen bei den ganzen Impfstoffen. Russland hatte ja sehr früh angekündigt, einen Impfstoff entwickelt zu haben und den dann auch schon zugelassen zu haben im eigenen Land und angeblich auch schon wo Leute damit geimpft werden in der Armee und so weiter. Und da gab's hier erstmal einen großen Aufschrei, der Wissenschaftswelt, die gesagt haben, so Habt ihr sie noch alle ohne vollkommen abgeschlossene Phase drei Studie, dass hier irgendwie auf die Leute loszulassen das ist doch alles nur Propaganda und Russland so nee, ihr seid ja nur neidisch, weil wir hier irgendwie so eine tolle Impfstoffentwicklung haben und tatsächlich ist es auch so dass Russland ähm so als lass erblasst noch das, der Kalte Krieg so gelaufen ist, tatsächlich eine sehr starke Impfstoffentwicklungs hat, also die Wissenschaft ist da einfach auf Impfstoffe ähm äh, gut eingestellt, die hatten da mit Polio äh sind sie voran geschossen noch vor den Amerikanern, haben die äh diesen Impfstoff entwickelt. Ja und jetzt wollen sie halt irgendwie äh e. V. Äh in die Welt bringen und da gab's ja dann auch schon so einige ähm Fragezeichen mit was ist denn eigentlich so mit Europa und Sputnik V und immer wieder Klang an dass Leute so ein bisschen Zweifel haben? Jetzt ist es so, dass das brasilianische CDC den Antrag von V einstimmig abgelehnt hat.

Pavel Mayer
1:26:10
Tim Pritlove
1:26:11

Für die Zulassung, genau. Ähm und das ist natürlich schon eine äh Nummer und der Grund dafür ist dass die tatsächlich große, Zweifel haben, dass die Produktion dieses Impfstoffs in Ordnung ist, Um das so ein bisschen zu verstehen, was da eigentlich vorgegangen ist, muss man ein bisschen ausholen. Und zwar. Der Sputnik V, genauso wie Asra Senica, bedient sich ja dieser Gruppe der Adenoviren, um, über den A, den Baucode für das Spike Protein, Desaß zwei, Virus in die Zellen zu bringen und die Zellen dann entsprechend zur Produktion dieses Proteins anzuhalten. Das heißt aber auch, man hat quasi ein einen echten, anderen Virus, von dem man natürlich jetzt nicht möchte, dass er in irgendeiner Form Unwesen treibt, im Körper. Und dazu wird dieser Virus halt, inaktiviert. Und. Inaktivieren heißt, dass man im wesentlichen zwei Funktionen ausschalten muss. Auf der einen Seite muss man die Funktion die halt jetzt wirklich äh mit dem menschlichen Immunsystem interagiert, also die eigentliche virale Tätigkeit äh des Virus, die will man halt ausschalten, Und äh wenn man eh schon dabei ist, am besten auch noch die Replikationsfähigkeit, das Virus, weil man will ja nicht mehr, als dass einfach die Zähne, die es eindringt, angehalten wird, Proteine zu erzeugen und. Mehr braucht man auch nicht. Das Virus selber soll sich nicht weiter verbreiten, um da nicht Probleme zu erzeugen. Um das jetzt äh zu erreichen, müssen bei diesen konkreten Adenovieren zwei spezifische Gene gelöscht werden, die hier mit E1 und E drei gekennzeichnet werden I eins regelt diese Replikation und E drei regelt äh diese Interaktion mit dem menschlichen Immunsystem. Jetzt ist es aber so, dass bei den Badges, die halt ähm, in Brasilien da untersucht wurden und ähnliches ist auch schon aus der Slowakei und anderen Ländern bekannt geworden dass ähm wohl diese Deaktivierung dieser Replikationsfunktion, also dieses Genie eins, nicht funktioniert hat. Das heißt, der Dosen enthalten dann wiederum addeno Viren, wo eben dieses Gen E eins nicht. Gelöscht wurde. Und es gibt da wohl verschiedene ähm Erklärungsversuche. Eine könnte natürlich sein, dass sie das einfach im Design weggelassen haben, aber ich meine, die wissen einfach, was sie tun normalerweise und von daher äh kann man das, glaube ich, einfach mal ausschließen. Es gibt aber auch schon Berichte, die nahelegen dass der Grund eben ein anderer ist, nämlich dass sich dann das ist einfach ein Qualitätsproblem der Produktion ist. Und zwar in diesem mehrstufigen Prozess dieser Replikation des Virus kann es halt passieren, wenn man da was falsch macht, dass es zu so einer Rekombination kommt Das also quasi von so einem anderen Virus äh dieses Gehen dann auf einmal wieder eingebaut wird. Und im schlimmsten Fall kann diese Reproduktion nicht nur dafür sorgen, dass also diese Replikationsfunktion wieder zurückkommt, sondern weil ja auch dieser Raum in dem Genom dafür verwendet wird, also frei gewordener Platz wird dann sozusagen verwendet, um dieses Spike Protein zu erzeugen. Es muss ja auch diese Information noch mit rein gegeben werden, dass die dann unter Umständen überschrieben wird Also im allerschlimmsten Fall wäre das Waxin, nicht nur mit einem Virus, der sich weiterhin repliziert äh äh ausgestattet, sondern unter Umständen auch komplett wirkungslos gegen SARS CoV zwei. Und das darf natürlich, normalerweise nicht passieren. Jetzt ist das normalerweise bei Menschen jetzt auch nicht unbedingt jetzt so ein Problem, also würde ich jetzt so ein Waxin gespritzt bekommen, wo, das Adeno Virus noch publikationsfähig ist, dann würde es sich noch weiterhin replizieren. Ja, woraufhin das Immunsystem. Dagegen vorgeht, wie es auch sonst gegen Adinos äh vorgeht, ja, also kann schon sein in den allermeisten Fällen, dass es kein Problem ist, aber man sieht da Probleme bei Leuten, die halt deren Immunsystem geschwächt ist, sprich Leute, die eine explizite Immunschwäche haben oder eben ältere Leute. Und deswegen will man das halt einfach nicht haben. Na ja, auf jeden Fall gibt's da jetzt sehr viel Geschrei. Gamalia, der Hersteller und dieser äh Russian Direct Investment Fund, der so für diese ganze internationale Verbreitung des ähm, des Impfstoffs zuständig ist, die stellen sich auf die Hinterbeine und sagen, ja, stimmt alles gar nicht. Äh Ja, es ist äh was erlaube äh die Welt und das wär doch hier alles irgendwie politisch äh motiviert. Aber ganz so einfach scheint es einfach nicht zu sein, ne? Weil also einerseits eben diese gelieferten Dosen offensichtlich einfach nicht den äh Ergebnissen entsprechend, wie sie äh von den Russen in äh in den Studien veröffentlicht wurden Und ähm auch die äh IMA beklagt also äh dass diese ganzen Sicherheits- und Qualitätsdaten. Irgendwie fishi sind. Also es haben sich Leute angeschaut und Die Kritik geht so äh in die Richtung, dass halt einfach die Zahlenreihen, die dort veröffentlicht wurden bei diesen Beantragungsdaten, so bestimmte wiederholende Werte rein hat bei den Antikörper nachweisen. Einfach so nicht sein können. Also hast halt einfach, unterschiedliche Patienten mit unterschiedlichen Dosierungen, ja, die einfach andere Voraussetzungen haben. Und wenn du dann eben diese Auswertungszahlenreihen anschaust, die äh die Russen dort angegeben haben, dann hast du dann immer wieder identische Werte rein. Und ne, das ist ja so eine Probability Geschichte, ne? Das ist ja auch so ein bisschen, wenn du wenn du eine gefälschte, Buchhaltung beim Finanzamt einreichst, dann haben die auch so äh in ihrer Überprüfungssoftware so Methoden, wo sie dann, was weiß ich. Dann gucken sie an die Häufigkeit der letzten telle an und so was, ne? Und können daran einfach feststellen, so dass da einfach mit den Zahlen nichts irgendwas passiert ist, dass es da also irgendwelche Glättungen gibt, irgendwelche sich wiederholenden, typischen Bedienungsmuster von Menschen widerspiegeln, die die Sohn nicht sein können, weil einfach in den Zahlen nicht genug Chaos ist. Zu erzeugen, ist zwar möglich, ne, aber wenn man sich doof anstellt, dann wird man halt auch mal entdeckt.

Pavel Mayer
1:33:11

Ja, also für mich war, ich habe mich dann auch immer äh natürlich erstmal gefragt, gut, in der äh momentanen, sage mal, politischen ähm Landschaft oder Stimmung oder wie auch auch immer, äh. Man das äh bezeichnen kann, ist natürlich viel Propaganda auch äh unterwegs äh so, deswegen muss man das äh glaube ich immer mit Vorsicht genießen, ob, und ich mich dann halt erstmal gefragt hat, OK ist es, ist da vielleicht was dran, dass es politisch motiviert sein könnte äh diesen Impfstoff irgendwie schlecht zu machen, aber. Für mich waren dann so zwei Punkte äh Ausschlag gebend. Das eine war halt die Reaktion. Auf diese Nachricht so, dass äh also was die dann daraufhin, äh getwittert haben irgendwie Camelea und das ist der Sputnik V äh äh Twitter Account äh und so, hat dann angefangen, völlig fishi, Zahlen äh zu verbreiten über die anderen Impfstoffe und quasi die anderen Impfstoffe schlecht zu machen, irgendwie aber auf eine äh äh völlig ja. Plumpe Art und Weise und die Zahlen, die sie da genannt haben, sind halt einfach kompletter Unsinn, ja? Also, welche Vergleiche kann man nicht anstellen, so. Das war, sagen wir, das eine Ding, wo ich mir dachte, okay, äh wäre halt irgendwie äh wenn wenn sie, halt äh ja seriös äh wären, also kein ja, keine seriöse Firma oder wie auch immer, äh haut halt dann äh sowas raus. Und die zweite Sache war, was nicht nur die Brasilianer. Auch markiert hatten, war, dass sie, als sie die Herstellung besichtigen wollten, äh, sie nicht vorgelassen wurden, ja. Äh, das war, sagen die, die, die, die zweite Geschichte, dass sie halt einfach, äh, die Herstellung nicht, inspizieren äh konnten. Und wenn ich das auch richtig verstanden habe, ähm so ich bin jetzt zwar nicht nicht vorliegen, aber es ist wohl, so, dass es äh bestimmte Grenzwerte gibt, wie viel Replikationsfähige Viren eigentlich in einem Impfstoff äh enthalten sein dürfen. Und. Da gibt es wenn ich das richtig verstanden habe, gibt's da drei Werte. Einmal sagen, im Westen, wenn man eigentlich gar nichts haben, also absolut minimalste Mengen, äh die. Impfstofferfinder, sage ich mal, die den spezifiziert haben Impfstoff haben aber schon mal eine deutlich höhere Zahl, an äh Replikationsfähigen Viren spezifiziert, so nach dem Motto, okay, wenn das jetzt unter dem Wert ist und der schieben ja immer relativ hoch zu sein, äh dann. Ja dann ist das angeblich okay, aber was die Brasilianern dann gefunden hatten, war, dass aber dieser Wert selbst nach dem hohen, eigentlich toleranzwert, den die Erfinder äh dort äh vorgegeben hatten äh oder Entwickler äh des Impfstoffs, dass der aber auch nochmal massiv überschritten war. Das heißt, es ist sagen einmal glaube ich, so ein Ding mit, na ja, äh, wir wollen im Westen irgendwie eher weniger äh weniger Replikationsfähige Kopien äh äh sehen, aber selbst ja nach russischen Maßstäben, war dann wohl in der Praxis zu viel. Da und. Das ist halt und auch aus meiner Sicht damit ist halt nicht zu spaßen. Ich meine, wir haben wir kennen aus der Vergangenheit genau äh also Katastrophen. Auch äh im Impf. Stoffbereich, die die passiert sind, dies war dann aber oft gut hier in dem Fall ist es dann zum Glück sind es, ich sage mal mehr oder weniger harmlose Adeno Viren, aber sagen. Verunreinigte Impfstoffe oder äh nicht hinreichend deaktivierte äh Viren äh Bestandteile. Ja, haben in der Vergangenheit schon für einfach erhebliche zu riesigen Katastrophen geführt. Also, ja, das Schlimmste. Haben, glaube ich, mal dann in den Fünfzigern halt wohl dann zweihunderttausend Kinder in den USA mit Kinderlähmung geimpft. Mit Kinderlähmung infiziert wurden durch die Impfung, weil die lebendimpfstoffe, weil die nicht. Hinreichend ja genug deaktiviert waren. Wie gesagt, ist hier also diese Gefahr droht hier nicht, aber ähm so was, was halt ähm aber seitdem legt man zurecht großen Wert drauf, dass in den Impfstoffen auch nur das drin ist, was drin sein soll und nicht irgendwelche, anderen äh äh Sachen, weil ich meine immerhin, ja, spritzt, wird das direkt ins Blut gespritzt oder in den, ja, äh und. Muskel und äh ja, das ist also.

Tim Pritlove
1:38:54
Pavel Mayer
1:38:55
Tim Pritlove
1:39:26
Pavel Mayer
1:39:32

In Berlin gab's auch Debatten, aber ja, ich fürchte, gut, ohne Zulassung ist sowieso nix und äh nach der Geschichte, ja, also die immer ist nicht glücklich und die Brasilianer sind nicht glücklich und äh ja. Gut, am Ende äh äh des Tages ist es äh vermutlich doch besser als kein Impfstoff und zumindest haben wir jetzt nichts nicht gehört, dass dort reihenweise Leute jetzt umgefallen sind, die damit geimpft, wurden aber nichtsdestotrotz äh äh ja, man man will da nicht äh. Eben äh in solchen Mengen, ähm Vermehrungswege Viren äh drin haben, wie sie dort nicht reingehören. So, das willst du nicht und du willst vor allen Dingen, ich meine, die andere Sache ist ja ähm auch äh das ja bei uns wird ja wirklich auch von Amtswegen äh jeder einzelne Badge auch kontrolliert. So, das heißt, es ist nicht nur allein der Hersteller, sondern da gehen dann Prüfer wirklich in die Fabriken äh äh rein äh nochmal und gucken sich dann äh äh machen da einen Stempel auf jeden Batch äh drauf. Und wenn du jetzt, importierten, also wenn wir jetzt Impfstoff importierst, dann wird so auch sicher gehen, dass wenn du das schon nicht selber überwachen, kannst jeden einzelnen das dann der Start, wo der Hersteller ist, mindestens genauso 'nen Qualitätssicherungsprozess am, am Staat hast und du willst nicht das irgendwie ja äh ein so und ein so und ein Wetsch so, das geht einfach nicht. Ja und äh, Ich habe das Gefühl, dass einfach in das nicht nicht gewährleistet oder gesichert ist, dass äh ja derzeit äh dieser dieser Impfstoff. In einer Form äh produziert und geliefert wird. Die den Westen genehmigungsfähig ist. Und wahrscheinlich könnte man's heilen, indem dann jeder, in dem dann irgendein unabhängiges Labor, äh dann jeder einzelne äh Impfstoff äh äh nochmal unabhängig prüft, und so, aber ja, ich sehe das nicht.

Tim Pritlove
1:41:54
Pavel Mayer
1:43:27
Tim Pritlove
1:44:17

Oder aus anderen Gründen. Ich meine, was so ein bisschen der der Verdacht, der unausgesprochene Verdacht im Raum ist natürlich, dass sie äh das Vereinigte Königreich bevorzugt haben, die ja sehr äh aktiv beliefert wurden. Und selber wurde ja nichts exportiert aus Großbritannien. Äh es handelt sich halt bei Asra Sindecker um einen Zusammenschluss eines schwedischen und einem eines britischen Unternehmens. Ich will da jetzt gar keine weiteren Verschwörungstheorien, in Raum stellen, sondern das einfach nur mal erwähnen, dass es stattgefunden hat und wir beobachten das weiter, Ja, vielleicht noch äh eine interessante äh Studie, auf die ich aufmerksam wurde und zwar äh eine Studie aus äh dem Vereinigten Königreich. Hier wurden. Dreihundertsiebzigtausend Leute äh beobachtet und hier ging's äh ganz einfach um wieder die Wirksamkeit der, gegen SARS CoV zwei Und ja, hier äh wurde so ein äh gestartet, wo halt wirklich Leute auch regelmäßig einen PCR-Test unterzogen wurden. Also ich habe mir einfach Leute geimpft und, äh beziehungsweise nicht nur Leute. Nachdem sie geimpft wurden, sondern auch bevor sie geimpft wurden, regelmäßig mit PCR-Tests ähm. Untersucht. Ganz unabhängig von irgendwelchen Symptomen. Und damit wollten sie vor allem die Wirksamkeit von den und ich Pfeißer äh Impfstoffen nochmal genauer aufs Korn nehmen. Und da haben sie dann auch ganz gute Ergebnisse äh herausbekommen. Äh ich sage gleich mal ähm. Zahlen beziehen sich sowohl auf Pfeißer, weil man generell schon mal festgestellt hat, dass die Ergebnisse weitgehend identisch waren. Also man kann einfach mal festhalten, die beiden Impfstoffe sind einfach in ihrer Wirksamkeit absolut vergleichbar auf, Basis der Ergebnisse dieser Studie zumindest. Nach der ersten Dosis hat sich bei, fünfundsechzig Prozent der Impflinge einen Schutz äh eingestellt, vor PCR, positiver Infektion. Das ist schon mal ganz beachtlich. Also zwei Drittel haben sich schon überhaupt nicht mehr auch äh nur infiziert. Mit einer Infektion, die über einen PCR-Test nachgewiesen werden kann. Und das ist ja schon der sensitivste äh Test. Zweiundsiebzig Prozent haben äh einen Schutz vor symptomatischer Infektion gehabt, also wo dann tatsächlich eine Infektion stattgefunden hat und woraufhin auch äh ja, was passiert ist, irgendwelche milden Symptome aufgetreten sind oder so, Schwere Symptome und Tod wissen wir ja, gibt's äh eh nicht. Nach der zweiten Dosis, das bezieht sich aber jetzt hier nur auf Bayerntech Pfeiser. Ähm ist der Schutz äh auf siebzig Prozent hochgegangen, nach PCR positiver Infektion. Ähm, also vor positiver Infektion und neunzigprozentiger Schutz vor einer symptomatischen Infektion. Ja, das sind ganz gute Zahlen. Dazu kommt noch, dass die Geimpften äh eine deutlich geringere Viruslast hatten. Das äh haben wir jetzt auch schon mehrfach äh gehört und gelesen. Hier ist von einer achtundachtzigprozentigen Reduktion PCR-Test mit einem CT von äh unter dreißig die Rede, also zur Erinnerung, CT ist quasi die Zahl der Durchläufe, die bei diesem PCR-Test gemacht wird, ne, ein PCR-Test heißt ja, man gibt die Probe rein und dann wird immer wieder das vorhandene Material verdoppelt und verdoppelt und verdoppelt Und wenn du nach dreißig Mal verdoppeln irgendwie immer noch nichts gefunden hast, so, dann ist da halt auch einfach nichts. Ne, also von dem, was du gesucht hast. Und ähm. Achtundachtzig Prozent äh ist da schon eine ganz ordentliche Zahl. Das heißt, äh man kann davon ausgehen, dass einfach durch den Impfstoff einfach, selbst wenn's zu einer Infektion kommt, die Viruslast, sehr viel geringer ist. So und damit natürlich auch die potentielle Infektiösität, geringeres Infektionsrisiko durch Impfung. So, aber die eigentlich erstaunliche Feststellung war, weil sie die Leute auch vorher untersucht haben, bevor sie äh sich haben äh impfen lassen, aber eben auch in dieser Phase wo sie schon wussten, wann sie geimpft werden würden ja? Haben sie festgestellt, dass drei Wochen vor der Impfung schon das Infektionsrisiko bei den Leuten um zweiundsiebzig Prozent sank. Wenn sie nur wussten, dass sie einen Impftermin haben. Also so eine Art Endspurt Effekt, so dass Leute so, oh, jetzt weiß ich in drei Wochen werde ich geimpft oder in was weiß ich, vier Wochen äh ist mein Impftermin, dass sie sich dann einfach, automatisch anders verhalten, so nach dem Motto, jetzt weiß ich irgendwie, ich werde bald befreit, jetzt will ich's auch nicht versauen.

Pavel Mayer
1:49:43
Tim Pritlove
1:49:49
Pavel Mayer
1:49:57

Ja

Tim Pritlove
1:49:58
Pavel Mayer
1:50:06
Tim Pritlove
1:50:54
Pavel Mayer
1:52:02
Tim Pritlove
1:52:08
Pavel Mayer
1:52:20

Ich sehe auch nichts nach Hahne, nach Altersgruppe. Aufgeschlüsselt, sondern eher nach äh sagen, wie lange äh nach der Impfung und so, weil hm. Das ist natürlich so ein so ein Ding äh so diese neunzig Prozent sind dann halt über alle Altersgruppen äh hinweg. Und äh ich bin ja neulich äh auf das Problem so ein bisschen gestoßen, dass äh. Eben ja einfach bei älteren, teilweise äh die Impfstoffe einfach äh nicht so gut äh wirken. Oder schlechter wirken. Das heißt, äh ich meine, da ist zwar immer noch viel Schutz äh dabei, aber es gab halt eben bei über Achtzigjährigen irgendwie bei einer Studie. Gesehen habe, halt, wie gesagt, dreißig Prozent, die keine äh äh messbaren, neutralisierenden Antikörper entwickelt, äh haben nach der Impfung. Und die gehen dann zwar weg nach einer gewissen Zeit, aber bei denen konnte also gar nichts. Null, festgestellt werden, ja. Was jetzt nicht heißt, dass sie irgendwie auch gar nicht geschützt äh äh wären, aber, so ich hab das Gefühl das wird im Moment zu wenig im Zusammenhang mit der Impfung da zu wenig drauf geguckt und. Ähm weil ich mich eben immer frage äh und nicht nur ich, äh sondern wir haben ja jetzt achtzig Plus eigentlich schon komplett durchgeimpft so, wo kommen die ganzen Infektionen her und wieso sterben. Da immer noch Leute, ja? In solchen Mengen, so, dass es halt immer so ein bisschen das, das Rätsel. Gerade und. Weil wir aber auch nicht die Impfquoten kennen und so und nicht wissen, äh auch wie jetzt genau wie wie hoch der der Anteil jetzt der, ja, Impfversager oder Non-Responder. Ist äh äh in den in den verschiedenen Alters äh Gruppen äh ja äh sehe ich da also noch so gewissen äh ja. Äh Forschungsbedarf äh beziehungsweise bedarf halt äh auch ähm. Ja, war eigentlich die wieder die Inzidenzen niedrig zu halten, so, weil äh. Das Gefühl habe, dass viele Leute glauben, naja, jetzt, wenn die alle durchgeimpft sind, ist das alles überhaupt kein Problem mehr. Aber äh noch noch ist es definitiv nicht der Fall und äh ja. Was wir wissen ist, aber das ist zum Glück halt auch die meisten äh älteren Leute tatsächlich. Ähm vor dem Tod schützt, aber äh ja, wir hatten dann eben diese auch noch nicht aufgeklärten Fälle, wo sich dann ein Drittel der Leute im Altersheim infiziert hatten, obwohl fast alle geimpft waren äh und durchgeimpft waren und so und das, Also solche Sachen, ja, weiß ich nicht, finde ich, beunruhigend. Unterm Strich wissen wir, wenn die, ich sage mal, wenn wir die fünfzig Prozent irgendwie überschreiten, haben wir aus Israel gesehen an. An Impf äh Quote, dann geht halt einfach auch generell äh der Virus weg äh äh so, wobei ich auch schon. Ja äh jetzt Simulation äh gesehen habe, die halt auch dann im Herbst äh. Gewisse neue Wellen hervor vorhersagen, die zwar nicht groß ausfallen werden, aber so all das äh ja, Äh ist jetzt noch ein bisschen unklar. Wir werden sehen. Wir haben ja zum Glück, wie gesagt, Israel und andere Länder, wo wir. Wie sich das wie sich das entwickelt.

Tim Pritlove
1:56:30
Pavel Mayer
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Tim Pritlove
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Pavel Mayer
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Tim Pritlove
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